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VERSIÓN TAQUIGRÁFICA
22 de Julio de 2014
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Ayer, cuando jugó Chile en el mundial, 86 chilenos fueron
directamente deportados. ¿Por qué? Porque quisieron ocupar un espacio
de la tribuna que no les correspondía, teniendo entradas; y salen bastantes
caras las entradas del mundial. ¡Ochenta y seis; los deportaron! Hay una
decisión política de Brasil; es muy dura la situación de Brasil, pero aparte
ellos han superado instancias donde, por ejemplo, hay unidades
fiscalizadoras y jueces específicamente, cómo se comportan en el plano
deportivo. Entonces, uno que va a disfrutar un espectáculo deportivo,
quiere disfrutar de ese espectáculo, y aquellos que hacen desmanes, hacen
destrozos en la misma unidad, que está afincada en el propio estadio. En
el propio estadio de fútbol, ahí no más; es el proceso, y es inmediata, y si
hay que sancionar, se lo sanciona.
Nosotros debatimos a ver si el policía debe permitir el ingreso a la
cancha o no debe permitir. Yo recuerdo el partido de Estudiantes y Lanús,
hace un año y medio atrás, que un grupo de hinchas de Lanús, y un solo
policía -nosotros estábamos en la calle y vimos- quiso entrar por la fuerza a
la cancha y un policía quiso impedir, pasa que lo hizo como prevención, y
una bala de goma lo mató.
¡Murió!
Ese aficionado de la hinchada de
Lanús murió, en la cancha de Estudiantes; no se jugó el segundo tiempo, el
partido se suspendió y de ahí vino la genial idea de que para parar la
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violencia en la cancha de fútbol, no van más hinchas visitantes. Mágica
idea, después de tantos años invirtiendo en materia de prevención en la
violencia de espectáculos deportivos, en vez de combatir desde una cultura,
una educación real y combatir las organizaciones delictivas que están
insertas en cada institución, porque son “organizaciones delictivas”, todos
estamos sancionados y no podemos ir más a las canchas de visitantes; a los
que les gusta el fútbol, se tienen que conformar mirándolo por televisión.
A mí me gusta más ir a la cancha y no me lo permiten y no permiten gozar
del espectáculo, y además de eso, se comunican para ir a la cancha;
entonces, de esa manera va a haber más violencia. Es un poco esconder u
ocultar la problemática en la sociedad, porque además, los delitos, la
delincuencia, sobre todo en segmentos jóvenes que van de 14 a 18 años, lo
vimos recién, antes de ingresar acá, frente a la Legislatura, de qué manera
chicos adolescentes se tiraban sillones.
El índice de violencia que está generada en la juventud argentina, es
tremendo. Uno lo veía en la cancha; uno lo ve en las calles de esta ciudad.
Estamos hablando de un lugar céntrico, está en plena Peatonal; nos pasa en
la ciudad de La Plata todos los viernes, que van de distintos sectores y se
agreden, sean del segmento que sean, porque no son solamente de sectores
vulnerables. Hubo un día en que a la salida de los boliches, a la salida de
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las confiterías, como a las 7; 8; 9 de la mañana se enfrentan hombres y
mujeres, chicas que van de los 14 a 18 años, en donde hay una falta como
fenómeno de la violencia de los jóvenes, enorme, que hay que focalizarla.
Como también el tema de las mujeres, como fenómeno de violencia,
que ahora, por lo menos, empieza a ser denunciada. Entonces, me parece,
como respuesta, que el Estado debe estar presente, no solamente en la
familia, sino también en la escuela, que es la primera instancia que tiene
una persona cuando ingresa a una educación básica. En esa forma, en esa
presencia temprana, puede buscar formas debidas para prevenir estos temas
en estos segmentos.
Otro punto, me parece importante la responsabilidad de los medios de
comunicación, que generan una gran influencia, enorme; no se pueden
desentender, no pueden generar temores en la sociedad o buscar una
percepción subjetiva denunciando, no se está acostumbrado a parar la
violencia “a quién robaron, a quién mataron todos los días”; no solamente
en los diarios y en la televisión, o en la radio; me parece que hay que
buscar estrategias para generar una influencia decisiva de desarrollo,
también a través de los medios de qué políticas hay que avanzar, sobre todo
para tener una conciencia cierta. No he visto una política seria en materia
de combate con las drogas, o sea, los males que provocan las drogas, esos
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sectores que la consumen, y lo vemos en una situación que encontramos,
por ejemplo, con el paco, que es la forma de pago de los sectores más
vulnerables en el consumo de cocaína, es el desecho de cocaína; los chicos
mueren, de 10 a 15 años se mueren al consumir el paco.
Para ir terminando, creemos que hay que buscar un concepto
superador, hay que transformar la idea de seguridad ciudadana, sobre todo,
en lo que se refiere a las Policías, a la Fuerza de Seguridad, para generar
una coordinación real en los Gobiernos democráticos. Hay una
transformación del ideario civil; que no es poner un civil ante esta policía,
que sigue siendo corporativa, sino crear áreas de control real
de la
ciudadanía y de los órganos fundamentales de control, que son las
legislaturas, que son los concejos deliberantes,
que son los poderes
legislativos, el Congreso, como órgano de control por parte del Ejecutivo;
nosotros vivimos en una ausencia de controles, pero el sistema político no
es sincero.
Acá tengo dos legisladores que se presentan y piensan que van a
legislar, y es mentira, porque el que legisla es el órgano Ejecutivo, porque
tenemos un sistema presidencialista muy fuerte en la Argentina, que se
repite también en las provincias, y si es legislador del Gobierno Oficialista,
acompaña los proyecto del Ejecutivo; y si es de la oposición, cuando quiere
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debatir en la Comisión, el Oficialismo impone el número, como si la
democracia fuera el número que se repite cada dos años: ”Yo gano e
impongo todo lo que quiero”, si justamente, lo más rico de la democracia es
el debate de las leyes, las posiciones de las Cámaras, para generar
consensos necesarios para que la sociedad, a través del Estado de Derecho,
pueda superar este sistema, como decía Somoza, y como decía un gran
jurista argentino, “Es una Argentina que está viviendo fuera...”
Estos serían, más o menos, los puntos esenciales como disparadores
para poder dar respuesta a la gente, a los ciudadanos que hoy día están en
esta Casa de la democracia. Muchas gracias. (Aplausos).
SRA. MODERADORA ( ) – A continuación vamos a dar la palabra
al doctor Martín Appiolaza, que es asesor de Gobierno y organismos
internacionales en temas de seguridad y gobernabilidad democrática.
Trabaja en la Municipalidad de Rosario en políticas de seguridad
ciudadana y convivencia. Coordina cooperación del INECIP al Gobierno
de Santa Fe en la modernización del sistema de seguridad pública.
Investiga para UNICEF políticas para reducir la violencia armada en
América Latina.
Magíster en Política y Planificación Social de la UNCuyo. Docente en
posgrados de Argentina y otros países de América Latina. Es director del
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Centro de Estudios de Seguridad Urbana UNCuyo.
Coordinador
académico del diplomado en Seguridad Democrática.
Miembro del
Instituto Latinoamericano de Seguridad y Democracia (ILSED) y del
Centro de Seguridad Urbana y Prevención (México).
Fue funcionario de Naciones Unidas en temas de seguridad humana
para América Latina y el Caribe, coordinador del Foro Parlamentario sobre
Armas Pequeñas y Ligeras para América Latina y el Caribe.
Su tema es: “Ejes para construir una política de estado de seguridad
democrática”.
DR. MARTÍN APPIOLAZA - Buenas tardes, por protocolo, pero
realmente he sentido a la senadora Montero y la diputada Alicia Ciciliani...,
Con muchos de los que están aquí nos conocemos desde hace mucho
tiempo, que venimos hablando de estos temas desde hace muchos años;
tenemos muchas caras conocidas. Recordarán que hace 10/15 años, hablar
de estos temas, era trágico, y a veces en ámbitos muy conocidos. Hablar de
estos temas, al principio era como difícil, raro, luego ha ido ganando peso;
también muchas veces ha dejado espacios de discusión sesgados o
cercenados por ciertas verdades absolutas. Entonces, encontrarnos en la
Legislatura, convocados, en este caso por el Congreso de la Nación, en un
espacio de consulta, gente que nos conocemos y nos conocemos, hemos
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intercambiado ideas tratando de evitar o ensayar algunas respuestas para
dar una serie de oportunidades muy grandes, porque