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CORTS VALENCIANES
DIARI DE SESSIONS
Reunió número 24
DIARIO DE SESIONES
VIII Legislatura
Any 2014
COMISSIÓ DE SANITAT I CONSUM
realitzada el dia 26 de febrer de 2014
Presidència de la Il·lustre Diputada
Senyora Esther Mártires Franco Aliaga
SUMARI
(Comença la reunió a les 16 hores i 37 minuts)
Preguntes ................................................................................................................................................................
Pregunta 1.046 al conseller de Sanitat, que respon el secretari autonòmic de Sanitat, senyor Luis Miguel Ibáñez
Gadea, sobre el servici d’urgències de l’Hospital Arnau de Vilanova, que formula la diputada senyora Mónica
Oltra Jarque (GP Compromís) (RE número 73.164, BOC número 217)
Pregunta 1.047 al conseller de Sanitat, que respon el secretari autonòmic de Sanitat, senyor Luis Miguel Ibáñez
Gadea, sobre la relació contractual amb l’UTE Erescanner Salud, que formula la diputada senyora Mónica
Oltra Jarque (GP Compromís) (RE número 73.165, BOC número 217)
Pregunta 1.048 al conseller de Sanitat, que respon el secretari autonòmic de Sanitat, senyor Luis Miguel Ibáñez
Gadea, sobre la gestió contractual, que formula la diputada senyora Mónica Oltra Jarque (GP Compromís) (RE
número 73.166, BOC número 217)
Pregunta 1.049 al Consell, que respon el secretari autonòmic de Sanitat, senyor Luis Miguel Ibáñez Gadea,
sobre els criteris de contractació del personal de l’hospital La Fe, que formula la diputada senyora Mónica
Oltra Jarque (GP Compromís) (RE número 73.167, BOC número 217)
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Pregunta 1.050 al Consell, que respon el secretari autonòmic de Sanitat, senyor Luis Miguel Ibáñez Gadea,
sobre la devolució als pensionistes dels diners dels fàrmacs, que formula la diputada senyora Mónica Oltra
Jarque (GP Compromís) (RE número 73.168, BOC número 217)
Pregunta 1.051 al conseller de Sanitat, que respon el secretari autonòmic de Sanitat, senyor Luis Miguel
Ibáñez Gadea, sobre els problemes de fem en l’hospital La Fe, que formula la diputada senyora Mónica
Oltra Jarque (GP Compromís) (RE número 73.169, BOC número 217)
Pregunta 1.052 al conseller de Sanitat, que respon el secretari autonòmic de Sanitat, senyor Luis Miguel
Ibáñez Gadea, sobre el desabastiment de medicaments als centres de salut, que formula la diputada senyora
Mónica Oltra Jarque (GP Compromís) (RE número 73.170, BOC número 217)
Pregunta 1.073 al conseller de Sanitat, que respon el secretari autonòmic de Sanitat, senyor Luis Miguel
Ibáñez Gadea, sobre el consultori mèdic de Fuente la Reina, que formula el diputat senyor Miguel Ángel
Guillén Galindo (GP Socialista) (RE número 73.699, BOC número 217)
Pregunta 1.086 al conseller de Sanitat, que respon el secretari autonòmic de Sanitat, senyor Luis Miguel
Ibáñez Gadea, sobre els criteris que definixen les baixes temeràries en els concursos, que formula el diputat
senyor Juan Ignacio Loyola Subías Ruiz de Villa (GP Socialista) (RE número 73.712, BOC número 217)
(S’alça la reunió a les 18 hores i 6 minuts)
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Comissió de Sanitat i Consum realitzada el dia 26 de febrer de 2014. Comença la reunió a les 16 hores i 37 minuts. Presideix la diputada senyora Esther Mártires
Franco Aliaga. Reunió número 24.
La senyora presidenta:
Antes de dar inicio a la comisión, me gustaría hacer una
pequeña introducción, y es dar la bienvenida a don Luis
Ibáñez, que ha sido compañero nuestro, que ahora está al
otro lado de la barrera. También quiero dar la bienvenida a
una compañera que ya lo fue en la legislatura anterior, que
es Enma Iranzo.
Y luego decirles que, lógicamente, hemos tenido que
cambiar de portavoz, y que va a ser María Rosa Roca la
nueva portavoz del Grupo Popular.
Sin nada más, señorías, le deseamos toda clase de bienes y de alegrías y que le salga todo fenomenal.
Y pasamos lista para ver si hay quórum.
(El secretari passa llista per tal de comprovar si hi ha
quòrum)
Bien. Hay quórum.
Señorías, el primer punto del orden del día es: lectura y
aprobación, en su caso, del acta de la reunión anterior. Todas sus señorías tienen en las carpetas el acta. ¿La damos
por aprobada? (Pausa) Bien.
Preguntes
La senyora presidenta:
Aprobada el acta de la reunión anterior, pasamos al punto número 2, que es la pregunta 1.046, formulada por la diputada Mónica Oltra, del Grupo Parlamentario Compromís,
a don Luis Ibáñez sobre el servicio de urgencias del Hospital Arnau de Vilanova.
Tiene cinco minutos, señoría.
La senyora Oltra Jarque:
Gràcies, senyora presidenta.
Bé. Jo la pregunta li l’he formulada al conseller, ¿eh?, amb
la seua vènia. Però, en qualsevol cas, molt pagada de tindre’l a
vosté ací, encara que mos ha abandonat per Fabra. Era per a
pensar-s’ho, ¿eh? Però, en fi, enhorabona pel càrrec.
I, en fi, anem per feina. ¿Com valora el conseller, si és que
vosté ho sap, les decisions adoptades sobre el servei
d’urgències de l’Hospital Arnau de Vilanova de la ciutat de
València?
Gràcies.
La senyora presidenta:
Muy bien.
Tiene la palabra el señor Ibáñez.
El senyor secretari autonòmic de Sanitat:
Muy bien.
Señora presidenta.
Señoras y señores diputados.
Señora Oltra, en primer lugar, pues, nada, agradecer las
muestras de felicitación de estar en estos momentos en este
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otro lado, lo que es gobierno. Marca una importante diferencia estar en lo que es sede parlamentaria, volver al gobierno, he conocido distintas facetas…
Pero, desde ese punto de vista, voy a opinar en nombre del
conseller, en nombre de la conselleria, a la serie de preguntas,
que son nueve las que tenemos planteadas esta tarde.
Por mi parte, decir que el trabajo que desempeño ahora
es un trabajo duro, es un trabajo gratificante y que a medida que vayamos entrando en…, a lo largo de la tarde en debate, pues iré manifestando algunos de los aspectos, si ha
lugar, en esta ocasión o en otra ocasión.
Y también, lo he dicho, cualquier persona que quiera
hablar conmigo como secretario autonómico de Sanidad,
pues tengo las puertas abiertas para recibir cualquier propuesta para mejorar lo que nos interesa, que es la salud de
los valencianos.
Dicho esto, y centrándome en la pregunta de cómo valora
el conseller las decisiones adoptadas sobre el servicio de urgencias del Hospital Arnau de Vilanova, decir que la decisión
adoptada por la gerencia del departamento de salud ValenciaArnau de Vilanova-Liria, de redistribuir al personal médico de
atención continuada, tuvo como finalidad básica reforzar el
servicio de urgencias hospitalarias durante los días y franjas
horarias con mayor presión asistencial.
Como bien sabe su señoría, todos los años, entre los
meses de diciembre y febrero, aproximadamente, se producen brotes epidémicos, como el de la gripe, que saturan
este tipo de servicios. En consecuencia, la medida que
adoptaron los responsables del centro se tomó en previsión
de lo que pudiera ocurrir, y con el objetivo final de garantizar una mejor y más rápida atención a los pacientes.
Por tanto, debe quedar muy claro que no se ha producido durante estos meses invernales ningún recorte de plantilla, sino una reordenación temporal del servicio.
Además, todas las plantas del centro han estado, y siguen estando, operativas y funcionando a pleno rendimiento para hacer frente a estos brotes epidémicos.
Para hacer frente a este tipo de contingencia, el servicio
de urgencias del Hospital Arnau de Vilanova dispone en la
actualidad de 13 facultativos adjuntos, 13 facultativos de
atención continuada, 31 enfermeros y 26 auxiliares de enfermería. En total son 83 profesionales que asumen durante
las 24 horas del día la atención de los 300.000 habitantes
del departamento, tanto en puertas de urgencia del centro
como en la unidad médica de corta estancia, UMCE.
Este último año hemos aumentado dicha plantilla con
un facultativo que cubre la franja horaria de 15:00 a 24:00
horas en los días de mayor presión asistencial.
Además, hemos creado una nueva consulta de alta resolución en la unidad médica de corta estancia, la UMCE. Y
a modo de balance, decir que puedo indicarle que durante
el año 2013 el servicio atendió más de setenta mil urgencias, de las cuales se ingresaron 9.000.
Para finalizar, puedo indicarle que en estos momentos,
afortunadamente, ya se está registrando un descenso en los
casos atendidos por brotes, como pueda ser el de la gripe,
por lo que en breve esperamos que la presión asistencial se
haya normalizado.
En resumen, que las medidas adoptadas en las urgencias
de todos los hospitales públicos, y en concreto de este que
nos ocupa, el Arnau de Vilanova, se han tomado con total
responsabilidad y con el objetivo de atender mejor al paciente, por lo que la valoración de la conselleria tiene que
ser positiva.
Muchas gracias.
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La senyora presidenta:
Gracias.
Tiene la palabra la señora Oltra.
La senyora Oltra Jarque:
Gràcies, senyora presidenta.
Senyor Ibáñez, que ràpid li ha vingut ja a vosté el canvi
de la taula perquè comencen a parlar llenguatges diferents.
Perquè, mire, jo li he parlat de…, sobretot de les decisions
en la porta d’urgències, que han segut les de retallar el personal de la porta d’urgències i vosté me parla de la grip.
Clar, aixina, malament.
Perquè fins i tot la grip haguera segut una de les raons
per les quals en novembre no s’haguera baixat un metge en
el servei de porta d’urgències de l’Arnau, que n’hi ha un
metge menys de dimarts a divendres, de 12:00 a 08:00.
Se va dir que això seria per a reforçar les vesprades,
però no és veritat, no s’han reforçat les vesprades, simplement s’han llevat eixes hores. Abans hi havia 4 metges adjunts i 4 residents i ara n’hi ha 3 metges adjunts i 4 residents. I això se fa en novembre, precisament quan s’espera
el que vosté estava comentant, i és que en els mesos
d’hivern n’hi ha més possibilitats que n’hi hagen brots
epidèmics, de grip, etcètera. I aleshores, precisament per
això no s’entén eixa retallada en el mes de novembre.
A més, els torns són de menys hores a les vesprades. Hi
ha 4 metges i a ells solament els criden per a fer substitucions, cosa que és il·legal, perquè si les substitucions són
previsibles no se pot mantindre, simplement no són per a
reforçar situacions com les que vosté estava descrivint, sinó
que se fa quan un falta, bé perquè s’ha demanat dies
d’assumptes propis, bé perquè hi ha una malaltia, etcètera.
I només se’ls crida per això.
Açò està generant més reclamacions. ¿Per què? Perquè hi
ha més hores d’espera. Hi ha entre sis i set hores d’espera en
la porta d’urgències de l’Arnau de Vilanova. A totes llums excessiu. L’altre dia una senyora de huitanta anys es va tindre de
tirar tota la nit en urgències, no sembla el més adient.
Els dels matins també se queixen perquè els afecta, òbviament, el que se troben després de la nit. Infermeria i auxiliars també estan patint els retalls. I a més, es perden hores de servei i s’empitjora el servei.
En fi, des de novembre la situació deriva, després de diversos mesos d’avisos que n’hi havia retallades, en la retirada
d’un dels metges, que és com jo li he contat. I açò se diu que
se fa per motius econòmics, veent-se obligats a limitar la jornada laboral a un màxim de 130 hores més o adoptar
l’alternativa de despedir dos dels metges ATC. Això és el que
es diu als treballadors: o baixeu les hores o en despedim a dos,
i se fonamenta en qüestions econòmiques.
Estem parlant d’un hospital que atén una població de més
de tres-centes mil persones. I, per tant, és un hospital que està
més baix de llits per habitants que la mitjana espanyola i, per
suposat, que la mitjana europea, més baix de quiròfans de la
mitjana espanyola i de la mitjana europea i és un hospital que,
òbviament, i sobretot al no haver obert el de Llíria, té molts
problemes de saturació. Si ahí se li afegix que damunt s’està
retallant en personal, òbviament estem en una situació no pròpia d’un sistema de salut com el nostre.
Aleshores, a mi m’agradaria que vosté valorara açò
–que ho valorara en nom del Consell, per això està vosté
ací–, que òbviament el servei està ressentint-se, a més de
les hores que s’estan perdent, que s’estima que el personal
d’ATC, tenint en compte les hores que deixen de fer per la
nit, i la quantitat de reforç, treballen entre deu i trenta hores
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menys, col·lectivament parlant.
I el que és més preocupant, i és que el pacient, en la
pràctica, s’està disposant durant huit hores menys d’un
metge d’ATC per a atendre els pacients. A més de la sobrecàrrega de personal, una pitjor docència i supervisió del
treball dels MIR, perquè això és una conseqüència lògica i
un risc d’incórrer en una pitjor atenció al pacient.
Òbviament, en una àrea de salut que ja té molts problemes, açò és molt greu. I jo m’aventure a preguntar-li
també: ¿tot açò no estarà implicant una devaluació d’esta
àrea de salut per a desviar pacients a l’àrea de Manises, que
sí que està privatitzada i que sabem que té el seu negoci
que altres pacients d’altres àrees vagen allí a Manises?
Perquè, en la pràctica, el que molta gent està pensant és
que esta és una estratègia per a devaluar una àrea de salut, com
la de l’Arnau, que per la proximitat, a més, d’algunes de les
seues poblacions a l’àrea de Manises, siga una estratègia per a
desviar pacients a l’àrea de Manises. Aixina ho està pensant
molta gent. I al final, l’experiència ens ha demostrat que quan
hi ha hagut possibilitats d’alimentar el negoci de la salut, de
les empreses que estan entrant per la seua privatització, al final
ha resultat que la sospita s’ha convertit en realitat. I això
m’agradaria també que ho valorara.
Moltes gràcies.
La senyora presidenta:
Muchas gracias, señora Oltra.
Señor Ibáñez.
El senyor secretari autonòmic de Sanitat:
Muchas gracias.
He escuchado su información. Vamos a ver. Sería complicado… Mi discurso no ha cambiado. La única diferencia es
que antes disponía de una serie de datos y en estos momentos los datos los conozco y tengo una primera información.
En primer lugar, mi discurso, en esta primera pregunta,
va a ser muy distinto al suyo. Nos encontramos con un hospital, con un centro de urgencias que funciona y funciona
todos los días. Los datos que usted maneja…, aquí no vamos a hacer ahora una mesa de negociación, que podría ser
hasta sindical, porque estamos aquí hablando de una serie
de horas, tal… No. Yo le voy a decir los como son.
Los médicos que han tenido algún cambio… Hay 13
médicos fijos y 13 médicos contratados, de atención continuada, que estas personas lo que se ha hecho un estudio de
cuál va a ser la demanda de urgencias. Y cuando se hace
una demanda de urgencias, lo que se está haciendo es cambiar algunos horarios para que en esas horas y picos de urgencias que se ha detectado que son los que va a haber mayor afluencia, pues esas personas en esos momentos están
trabajando en esos horarios.
¿Que eso puede crear alguna incomodidad en una persona que estaba acostumbrada a otro horario? Sí. Pero la diferencia es gobernar y la otra diferencia es no gobernar. El gerente tiene que tomar decisiones para, a esos 300.000
habitantes, aquellas personas que tienen necesidades atendidas, tener el mejor sistema de atención. Y para eso tiene que
mover a su gente de la forma que considera conveniente. Y
eso es una responsabilidad de las personas que gobiernan.
Si hablamos de camas –lo dice el conseller, se lo digo yo–,
el concepto de número de camas por habitante en estos momentos no se maneja. Y en un tema como el que hemos trabajado ahora, en estos momentos, concretamente el Hospital Arnau de Vilanova, ha trabajado muy bien en esta época pasada
que hemos tenido, desde el punto de vista de urgencias.
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¿Que ha habido incomodidades? Por supuesto. ¡Cómo
no va a haber incomodidades cuando son miles de ciudadanos los que están acudiendo a los distintos puntos de urgencia! Si ha habido incomodidades, pedimos disculpas, pero
la eficacia de la atención que hemos tenido ha sido muy
buena por parte del Hospital Arnau de Vilanova.
Así que usted planteará las cosas, hablará de desviaciones.... En ese lenguaje –se lo dije–, no me iban a encontrar
como diputado y no me van a encontrar ahora. Y ahora tengo una muy mejor información de todo, porque lo estoy viviendo de primera mano.
Así que yo simplemente puedo transmitir que nos sentimos
satisfechos del trabajo de gestión que se está realizando en el
Hospital Arnau de Vilanova en el tema de la pregunta de hoy,
que es el tema de asistencia en urgencias, y dar la tranquilidad
a las personas que pueden leer después estas declaraciones de
que el departamento funciona correctamente y adecuadamente
y que las modificaciones se han hecho para mejorar la asistencia sanitaria a los ciudadanos de la Comunidad Valenciana, y
concretamente de esta área.
Nada más y muchas gracias.
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los profesionales varía mucho en función de cada hospital.
Por tanto, siempre se analizará si las técnicas convencionales, la tomografía computerizada y las resonancias
magnéticas, se realizarán de forma directa, como se ha decidido en Castellón a pesar de lo que parecía o estaba escrito en los distintos carteles del hospital, se ha decidido hacer
una internalización, o se realiza en los hospitales, tal y
como se realiza en los hospitales de San Juan y Doctor Peset. O la otra posibilidad es mantener el sistema mixto mayoritario actual.
En este campo, desde la Conselleria de Sanitat, estamos
tomando decisiones. Un ejemplo lo tenemos en el Hospital
Universitario La Fe, en el cual se está implantando progresivamente el modelo C que ustedes conocen.
Por tanto, señoría, entendemos que el contrato actual se
está desarrollando de forma satisfactoria por ambas partes.
Y estamos trabajando desde ya para tomar las mejores decisiones respecto a esta actividad sanitaria, una vez finalice
la vigencia del mismo.
La senyora presidenta:
La senyora presidenta:
Muchas gracias.
Pasamos a la pregunta 1.047, formulada por la diputada
Mónica Oltra, del Grup Parlamentario Compromís, sobre la
relación contractual con la UTE Erescanner Salud.
Tiene la palabra por cinco minutos, señora Oltra.
La senyora Oltra Jarque:
Gràcies, senyora presidenta.
¿Com valora el conseller el desenvolupament de la relació contractual amb l’UTE Erescanner Salud?
La senyora presidenta:
Muchas gracias.
Señor Ibáñez.
El senyor secretari autonòmic de Sanitat:
Muy bien, señora presidenta.
Señora Oltra, el expediente de adjudicación 638/2008,
del que es adjudicatario la UTE Erescanner Salud, tiene
una vigencia de diez años, por lo que la finalización de la
actual relación contractual se producirá en el año 2018.
Respecto al desarrollo del contrato actual, la
conselleria, al igual que el adjudicatario, está respetando
las condiciones establecidas y mantiene, a través de las gerencias de cada uno de los hospitales, el control sobre la
prestación que la UTE Erescanner Salud está llevando a
cabo en toda la Comunidad Valenciana.
Al mismo tiempo, la inspección de servicios sanitarios
está desarrollando un estudio de las actividades y de la facturación de las empresas participantes en la UTE para garantizar que se cumple lo establecido en el contrato. Es decir, y atendiendo a su pregunta, el desarrollo de la reacción
contractual se está produciendo de acuerdo a lo establecido.
En todo caso, y tal como ha sucedido por ejemplo en el
consorcio Hospital Provincial de Castellón, el momento en
el que finalice el contrato con la mencionada UTE desde la
Conselleria de Sanidad se analizará qué modelo de servicio
de radiodiagnóstico es el más adecuado para cada departamento de salud. No hay que olvidar que tanto la situación
de los equipos como la preparación técnica y dotación de
Muchas gracias.
Señora Oltra.
La senyora Oltra Jarque:
Gràcies.
Mire, senyor Ibáñez, hi ha robatoris que s’executen dia
a dia i un d’ells és el contracte de ressonàncies, l’elevat
cost de les quals sabem que va a parar a les butxaques insaciables dels seues socis, amics i familiars.
Miren, no són amics i afiliats els membres de l’empresa
Eresa, part de l’UTE adjudicatària, (inintel·ligible) ..., Sergio Blasco era, a data 18 d’abril de 2002, soci de Centro
Computerizado de Levante, SL, que va absorbit per Iberdiagnosis, que és la principal accionista d’Eresa, amb la
qual, casualitats de la vida, Centro Computerizado de Levante compartia seu, seu social, mercantil, vaja. I els principals responsables d’Eresa s’afilien al PP en un acte públic
molt emotiu: Francisco Trilles i Vicente Cervera.
Eresa és l’empresa a la qual Sergio Blasco l’encarrega
en exclusiva per a l’Hospital Provincial de València els serveis de diagnòstic per imatge sense haver passat mai un
concurs públic, mai. Estem parlant d’un contracte de vora
cinc-cents milions d’euros.
Després de huit anys sense actualitzar els equips, i jo
li preguntava la seua valoració de la contractació, no que
vosté em diga que en 2018 valorarem, perquè eixa valoració s’ha de fer any rere any, després de huit anys sense
actualitzar els equips, com és l’obligació, després de signar un contracte en 2008, que preveu expressament
l’obligació d’actualitzar els equips i forma part del preu
que paga la conselleria.
Però en 2012, l’avui exconseller Luis Rosado –els sonarà a vostés perquè últimament ha eixit en premsa– pacta
expressament que no és necessari que actualitzen els
equips. Açò se denuncia en la pàgina 19 de l’informe de la
Sindicatura de Comptes.
Després de tot açò, ¿vosté no creu que açò és una estafa
a les arques públiques valencianes? ¿Vosté no creu que ací
s’estan tirant els diners dels valencians a les butxaques
d’alguns amiguets, que després agarren el carnet del Partit
Popular i a més ho fan públic?
L’UTE Erescanner va oferir com a millora en 2008 per a
resultar adjudicatària que qualsevol actualització seria ins-
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tal·lada. Això està en el plec, annex I, i actualitzar els vint
equips instal·lats en els centres propis de l’Agència Valenciana de Salut. Encara estem esperant. Estem parlant de
2008, fa sis anys. Ni ho han fet, ni ningú li ha demanat que
ho faça. Per què no li demanen vostés que complisquen
amb les seues obligacions amb l’adjudicatària? Per què els
paguen i no exigixen la contraprestació a eixe pagament?
No creuen que tenim dret a saber-ho?
L’informe de la sindicatura afirma que convé que
l’Agència Valenciana de Salut realitze un estudi econòmic
detallat que justifique que l’equilibri econòmic del contracte 638/2008 no ha sigut alterat amb aquesta modificació i
que es quantifique l’estalvi real obtingut. Els cost podria
assolir, fins i tot, els 18 milions d’euros. I és motiu suficient per a rescindir el contracte. I l’obligació d’un govern
responsable és que en defensa dels interessos dels valencians se rescindisca este contracte.
L’actualització dels equips significaria que una ressonància magnètica de 40 minuts es podria fer en 20 i, per
tant, amb el mateix personal fer el doble de ressonàncies al
dia i reduir a la meitat les llistes d’espera. I, no només això,
reduir a la meitat la incomoditat del pacient que ha de ferse la ressonància. I tot pel preu que ja hem pagat. Açò no és
una cosa que mos isca més car, no, és que és un preu que ja
hem pagat. Reivindicar açò és gratis, senyor Ibáñez.
La productivitat augmentaria en un 40%, menys temps
d’exploració, més pacients atesos, menys patiments per a la
gent, reducció de llista d’espera i major qualitat de la imatge i millor resultat analític, millor exploració, millor servei.
Una altra qüestió és l’incompliment del personal establert en el plec. Dels 62 radiòlegs que haurien de tindre en
plantilla en tenen 41. Açò són 29 milions d’euros, senyor
Ibáñez, 29 milions, quasi trenta milions d’euros.
Hi ha més incompliments. La inexistència de la segona
consola de treball, que ha suposat l’estalvi per a l’UTE
d’1.296.000 euros i suma i sigue. Amb açò es podria reformar, per exemple en l’hospital provincial la part de cardiologia per a l’institut. Només amb el que l’UTE està estalviant-se, cobrant sense posar-ho en l’existència de la
segona consola. Amb eixos diners, que a l’empresa se li
haurien de reclamar o posar la segona consola, se podria fer
la reforma que vol l’Institut de Cardiologia de l’hospital
provincial. Tot açò són motius jurídics suficients per a denunciar el contracte per incompliment.
I altra de les qüestions que ha cridat l’atenció de la Sindicatura de Comptes, la renúncia a implantar el model C,
que és molt més econòmic i que implica que els informes
són emesos per facultatius de l’hospital. Es renuncia a un
potencial de 2 milions d’euros anuals, segons càlculs de
l’informe de la Sindicatura de Comptes, no estic dient-li jo
ací que jo he fet ací els comptes del gran capitán. Vagen
vostés sumant. Estem parlant de 108 milions d’euros en
excés de facturació. Des de 2008 la majoria d’hospitals
només ha rebut una inspecció d’un servei privatitzat.
Nosaltres entenem que estes irregularitats són per la falta de control i la falta de voluntat, perquè estos diners
després tornen. Acabe, senyora presidenta. I el mateix ha
passat respecte a l’emmagatzemament d’imatges.
A mi m’agradaria que vosté valorara este saqueig
constant que està produint-se de les arques dels diners
dels valencians.
La senyora presidenta:
Gracias, señora Oltra.
Señor Ibáñez, tiene usted la palabra.
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El senyor secretari autonòmic de Sanitat:
Muchas gracias.
Yo me puedo quedar con un sentido de sus palabras, que
es que procuremos hacer el trabajo de la mejor forma posible. Todo lo demás me parecen descalificaciones innecesarias. Y, como usted lo ha dicho, decir lo que usted ha dicho
es gratis, se puede decir gratuitamente. Pero el gobierno
responsable tiene que tomar aquellas medidas que tiene que
tomar y eso de rescindir contratos y una serie de cosas que
ustedes han planteado en este ejemplo o en cualquier otro
son, desde mi punto de vista, medidas irresponsables. Es un
punto de vista que yo tengo.
Entonces, en estos momentos, partiendo de la base de
que tenemos un contrato vigente, y esto de lo que estamos
hablando ahora ya tuve la oportunidad de defenderlo siendo diputado, aquí lo que no se puede es sacar de contexto
un tema y este tema sacar la pancarta del tema y una vez y
otra vez y otra vez y otra vez.
Vamos a ver, lo mismo que he dicho antes, en la pregunta
anterior, tranquilidad en el servicio de urgencias del Arnau de
Vilanova. En esta pregunta, el servicio de resonancias magnéticas, que es pagado con dinero público, que es pagado con dinero público, está dando un servicio de muy alta satisfacción a
los ciudadanos de la Comunidad Valenciana.
Y lo mismo que le dije, tenemos la suerte, la facilidad que
desde cualquier punto de la Comunidad Valenciana, desde
cualquier consulta, desde el municipio más pequeño, tocando
un solo botón se puede pedir una resonancia a cualquier ciudadano, que es supervisada posteriormente por un servicio de radiología. Y en unos tiempos muy razonables recibimos unos
informes de calidad de todas aquellas personas a las cuales se
les ha solicitado. Esta es la realidad.
Respecto a que en estos momentos esté trabajando la comisión de seguimiento de resonancias, que estemos trabajando
en un catálogo único, que todos los gerentes estén atendiendo
más directamente todo este tema, este esfuerzo sobreañadido,
pues esto es lo que está haciendo la conselleria y las personas
que están al frente de los distintos departamentos.
Pero yo tengo que decirlo. Son puntos de vista distintos.
Yo le puedo decir, como ciudadana de la Comunidad Valenciana, que si usted necesita una resonancia o cualquier
persona que usted pueda conocer se le va a atender muy
bien, en un tiempo rápido y con un resultado técnico de esa
resonancia importante.
En cuanto al dinero que nos cuesta esto, es una responsabilidad de la conselleria, velar por el cumplimiento del
contrato y, lo he dicho en la primera parte, se está cumpliendo. ¿Que tenemos que mejorar? Todo es mejorable.
Nada más y muchas gracias.
La senyora presidenta:
Gracias.
Pasamos a la pregunta 1.048, formulada por la diputada
Mónica Oltra, del Grupo Parlamentario Compromís, sobre
la gestión contractual.
Tiene la palabra por cinco minutos, señora Oltra.
La senyora Oltra Jarque:
Gràcies, senyora presidenta.
Mire, parlant de governs irresponsables, perquè òbviament demanar el compliment dels contractes és una responsabilitat d’un govern, que a més és gratis ¿veritat? I que pagar-li a una empresa que no fa la seua feina és
irresponsable, d’això va esta pregunta que estic fent-li. I és
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quina valoració realitza el conseller de Sanitat de la gestió
contractual dels seus antecessor en el càrrec? Òbviament
estava referint-me al conseller, no al secretari autonòmic,
en la pregunta.
Gràcies.
La senyora presidenta:
Muchas gracias.
Señor Ibáñez, tiene usted la palabra.
El senyor secretari autonòmic de Sanitat:
Muchas gracias, señora presidenta.
Señora Oltra.
Desde el nacimiento de nuestra autonomía y antes del
nombramiento del conseller Llombart, los valencianos hemos tenido catorce consellers con competencias en materia
de sanidad; cinco en la etapa preautonómica, dos durante
las legislaturas del Partido Socialista y siete durante los distintos gobiernos del Partido Popular.
Los responsables de la Conselleria de Sanidad siempre
han velado por el estricto cumplimiento de la legislación
vigente y han actuado guiados en todo momento por el objetivo de atender el interés general y dar con ello satisfacción, dentro de las disponibilidades presupuestarias existentes en cada momento, a las necesidades de los usuarios
del sistema sanitario público valenciano. Para ello han gestionado miles de contratos públicos, junto a sus respectivos
equipos directivos. Estoy convencido de que todos los consellers de Sanidad han actuado con honorabilidad y se acabará confirmando.
Esta es una conselleria muy complicada, que maneja un
presupuesto muy elevado y que tiene un alto nivel de contratación y expedientes. Pero quiero resaltar mi valoración
positiva respecto a la gestión, especialmente en los últimos
años, de los máximos responsables de la sanidad valenciana que han hecho un importante esfuerzo para modernizar
las instalaciones, aumentar la eficiencia y sobre todo ofrecer al paciente un servicio de primer nivel.
Muchas gracias.
La senyora presidenta:
Gracias, señor Ibáñez.
Señora Oltra, tiene usted la palabra.
La senyora Oltra Jarque:
Gràcies.
Home, senyor Ibáñez, no esperava de vosté que es fera
el sueco de esta manera. Podria haver formulat la pregunta
d’una altra manera i aleshores vostés dirien que el que vull
és fer sang i tal. Però vosté sap perfectament que m’estic
referint al senyor Cervera i al senyor Rosado, que són els
antecessors immediats, que no m’estic referint a l’etapa
preautonòmica de la nostra autonomia, com vostés comprendran. Entre altres coses, estos són els dos antecessor
que estan imputats.
I estan imputats per presumptes delictes de corrupció quan
estaven en els seus càrrecs, pel tema del vídeo de l’hospital
clínic que se li encarrega a Orange Market; que se fraccionen
contractes; que els contractes justet apleguen al que en aquell
moment era la contractació menor, el límit precisament per a
eludir un concurs i una adjudicació pública amb concurrència,
que és el que se volia evitar; on se factura pel mateix concepte
a línies diferents del pressupost. Ací els qui estan imputats, i
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que són els antecessors immediats al senyor Llombart, són el
senyor Cervera i el senyor Rosado.
I jo el que vull saber és quina valoració fan vostés, que
són un govern tan responsable, veritat, que no els demana els
diners a les empreses dels amics, perquè aixina les empreses
dels amics poden fer negoci i no se gasten els diners en les
actualitzacions dels escàners. I no poden baixar les llistes
d’espera i una persona ha de fer-se quaranta minuts en
compte de vint, perquè vostés no li demanen a les empreses
el que han de fer. I on hi ha dos exconsellers que li adjudiquen a dit, mitjançant presumptament una relació de tràfic
d’influències, de malversació, de prevaricació i tot el que
normalment en els casos de corrupció són els delictes que se
produïxen, perquè al senyor Álvaro Pérez li havien vostés
d’omplir el saquet perquè el senyor Álvaro Pérez després els
omplia a vostés els mítings amb diners de tots els valencians.
I dic jo que el senyor Llombart tindrà una opinió sobre açò,
perquè és que açò ha caigut ara fa dos mesos, justet abans de
tornar de vacances, en el mes de desembre s’ha sabut açò. I
són dos exconsellers immediatament anteriors. És que és
d’una gravetat... Vosté no se n’adona de la gravetat que és
açò? I dic jo que el govern valencià tindrà una opinió, una valoració. Podrà dir: «Escolten, doncs que malament, no»? Que
malament que s’hagen hagut d’imputat dos consellers. No estem parlant ja de directors generals, ni de secretaris. No, no,
no, no, estem parlant del més alt nivell. Dels dos imputats, per
delictes molt greus contra l’administració pública. Per corrupció. Això òbviament taca la Conselleria de Sanitat. Açò evidencia que els diners públics s’han desviat a interessos particulars, i no a l’interés del pacient. I ara, eixos diners vindrien
molt bé per a tindre’ls, veritat?
Vosté diu: «És que la diferència és governar i no governar.» Clar, vosté està ahí, jo estic ací, ací hem de reorganitzar personal, ací... No, no, vostés no reorganitzen, vostés
retallen. Perquè abans han desviat els diners. Aixina és, dos
i dos, quatre. Si vostés –no dic vosté personalment òbviament–, però si vostés, el que vosté representa ahí, no hagueren desviat els diners a interessos particulars, ara no
haurien de llevar el personal de la porta d’urgències de
l’Arnau de Vilanova. Si vostés li reclamaren a l’UTE Erescanner la seua obligació, veritat, tindríem la mitat de llistes
d’espera. Però, clar, si fan això, els diners no tornen al Partit Popular, perquè aleshores els diners se gastarien en el
que s’han de gastar.
Òbviament, demanar una valoració sobre açò a un governant, en fi, jo sé que la posició ahí no és fàcil. No perquè jo haja estat, sinó que a mi me cauria la cara de vergonya, com se li està caiguent a vosté probablement. I per això
l’envien a vosté, i no ve el conseller, que és el que ha de
vindre ací a donar la cara. Jo sé que és complicat estar a
eixe costat de la mesa, però vosté també ha triat eixe costat.
Vostés han triat eixe costat, i vostés s’han deixat voler per
gent, per la qual no s’havien d’haver deixat voler. I ara tenen exconsellers imputats. I jo, el que vullc, és la seua opinió política. La del Consell, que vosté hui representa ací.
Gràcies.
La senyora presidenta:
Gracias, señora Oltra.
Señor Ibáñez, tiene la palabra por tres minutos.
El senyor secretari autonòmic de Sanitat:
Muchas gracias, señora Oltra.
Con toda satisfacción, estoy sentado en este lado de la
mesa, defendiendo la gestión que hacemos en la Conselle-
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ria de Sanidad y defendiendo de una forma clara –lo digo
con toda claridad, sin ningún tipo de vergüenza, mirándole
a los ojos–, convencido de que los consellers que han trabajado anteriormente han hecho lo mejor que han podido
su trabajo. Estoy convencido. Dicho esto, y en el uso de la
palabra, según el artículo 156 del Reglamento de las Cortes, en el cual, aunque se le pregunte al conseller, puede estar aquí perfectamente este secretario autonómico, decirle
que este tipo de preguntas desde mi punto de vista sirve...
Ha vuelto a repetir lo de las puertas de urgencia del Arnau. Usted dice una cosa, yo digo la otra. Yo digo los médicos que son. Usted dice lo que le cuentan. Yo digo los que
son. En la segunda pregunta yo digo que hay satisfacción
para los ciudadanos que utilizan las resonancias magnéticas, y en este caso yo estoy defendiendo la honorabilidad
de las personas que han estado al frente de todos los departamentos. Si alguna persona en algún momento ha hecho
algo mal, ahí está la justicia. Pero, que nosotros en estos
momentos, o usted concretamente, esté tomando parte, esté
ya diciendo cosas que a mí me resultan muy tristes de escuchar, porque detrás de todas estas imputaciones hay personas, y detrás de esas personas hay responsabilidades.
Detrás de estas personas hay seres humanos. Y personas
que han dado el esfuerzo que han dado, la entrega personal,
para sacar adelante proyectos, en estos momentos en primer lugar respeto a esas personas, por mi parte confianza
en esas personas. Y lo que tenemos que tener claro en estos
momentos es que la justicia decidirá.
Pero cuando la justicia decida, y si al final la justicia les
da la razón a las palabras que estoy diciendo, cuánto daño
habrá hecho usted, no solamente a esas personas, sino a sus
familias y a las políticas de una comunidad. Hablar mal de
la comunidad, hablar mal de las cosas que tenemos, no trae
nada bueno para la Comunidad Valenciana. Es su tipo de
política. Mi tipo de política es este. Defender lo nuestro,
trabajar todos los días para sacar esto adelante. Si nos equivocamos, las urnas dirán lo que tengan que decir. Si acertamos, las urnas dirán lo que tenemos que decir. Pero, si alguien ha hecho algo incorrecto, de este otro punto de vista,
ahí sí que están los jueces y tribunales para juzgar. No usted. Los jueces y tribunales.
La senyora presidenta:
Muchas gracias.
Pasamos a la pregunta 1.049, formulada también por la
diputada Mónica Oltra, sobre los criterios de contratación
del personal del hospital La Fe.
La senyora Oltra Jarque:
Gràcies, senyora presidenta.
Mire, la pregunta és quins criteris de contractació de
personal se seguixen en l’hospital la Fe de la ciutat de
València. M’estic referint en esta pregunta, m’estava referint quan la vaig formular en concret a la contractació del
fill de l’exconsellera Miró per ser suposadament idoni per
al lloc. I aleshores, com que jo estic interessant-me per eixe
tema concret, el que passa que si ho haguera redactat aixina
la mesa no m’haguera tramitat la pregunta. El que estic demanant és una valoració política d’un fet que a més ix en
els mitjans de comunicació. Jo ací no sóc jutge, ni vullc
ser-ho. Si haguera volgut ser jutge, haguera preparat oposicions i seria jutge. Jo sóc advocada de formació, jurista de
formació i advocada de professió. I no sóc jutge. Ací sóc
diputada, que li demana a vosté valoracions polítiques, senyor Ibáñez. Perquè ací no estem ningú per a jutjar ningú.
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Però sí que estem per a valorar situacions polítiques. I un
no ha fet les coses malament només perquè el condemnen.
Hi ha gent que en política ho ha fet malament, i els han absolt. Perquè els requisits perquè a un el condemnen són
molt diferents que els requisits de l’ètica pública. Perquè
un pot no haver delinquit, però no tindre ètica pública per a
ostentar un càrrec públic. Això, vosté haurà sabut que n’hi
han països on la gent dimitix per plagiar una part d’una tesi
doctoral. Això és un delicte? Doncs, no senyor. Això arriba
als tribunals? Doncs, no senyor. A ningú l’imputen per copiar una tesi. Però està lleig.
I en política, això de la mujer del César, veritat? Doncs
és aixina. Aleshores, s’ha de ser, s’ha de semblar. I els requisits de l’ètica pública són majors que els requisits per a
anar-se’n a presó. Jo supose que açò que és a, e, i, o, u de la
política ho tenim clar. A eixe costat de la taula i a este costat de la taula. Vullc pensar que ho tenim clar, perquè cada
volta ho tinc menys clar. Que ací l’abecé hi han alguns que
vénen i no se’l saben.
Per tant, el que li estic demanant és una valoració política
per la contractació a dit del fill d’una exconsellera que, a més,
és síndica de Comptes, que ja té pelendengues la cosa, i vullc
saber què li mereix a vosté –en este cas representant el Consell, jo ja sé que pot vosté estar ahí, si no ho habilitara el reglament, vosté no estaria assegut ahí–, jo vull saber la valoració
política del govern i què li sembla que Comissions Obreres ho
haja recorregut, que haja eixit en la premsa, i la imatge que se
dóna de la comunitat. Perdone, no és el que denuncia la corrupció el que dóna mala imatge, és el que furta.
La senyora presidenta:
Gracias, señora Oltra.
Señor Ibáñez.
El senyor secretari autonòmic de Sanitat:
Bien, la pregunta que ha hecho su señoría es distinta a la
que ha formulado aquí. La pregunta era: ¿qué criterios de
contratación de personal se siguen en el hospital de la Fe,
de la ciudad de Valencia? Esa era la pregunta. La pregunta
era esa, y ante esa pregunta, los criterios de contratación de
personal que sigue el hospital de La Fe, de la ciudad de Valencia, son los criterios legales de contratación que usted
conoce. No voy a explicarles todo el desarrollo. Entendemos que se hace todo muy bien a través de la bolsa, que
luego existen distintas excepciones, cuando no hay personas de determinada especialidad en la bolsa, y cuando los
contratos son de una duración determinada.
Entonces, partiendo de la base de que usted lo que preguntaba era qué criterios de contratación de personal se siguen en el hospital de La Fe, de Valencia, pues los mismos
que en el resto de la Comunidad Valenciana. Haciendo referencia a una persona que en estos momentos usted menciona aquí, tengo que decirle que, por la información de
que dispongo, estamos hablando concretamente de un tema
que es una contratación concreta completamente ajustada a
la ley, completamente ajustada a la ley. Y que no se ha parado a pensar si esta persona está realizando con eficiencia
y profesionalidad la labor por la que ha sido encomendada.
Usted eso no lo piensa.
Las incompatibilidades, señoría, también vienen reguladas por la ley, y es tan injusto entrar en un puesto de trabajo
por ser amigo o familiar de alguien, como quedar automáticamente descartado por la misma razón. Entonces, me parece por su parte un juicio injusto, un juicio que ha sido
mediático, pero en la realidad estamos hablando de una
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persona que ha entrado de acuerdo a ley y está desarrollando su trabajo perfectamente. No tengo nada más que añadir.
Muchas gracias.
La senyora presidenta:
Muchas gracias, señor Ibáñez.
Señora Oltra.
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ben fet, vostés dirien: «Mire, esto, esto, esto y esto.» Sota,
cavall i rei. Però, no. Perquè ha entrat perquè és fill de qui
és. I aleshores ja fa igual que estiga fent bé o malament el
treball, perquè té un vici d’origen, té un vici d’origen, perquè n’hi ha molta gent que, en la mateixa formació, que podria estar fent bé el treball, i que segurament també està
amb necessitat de treballar. Perquè lamentablement n’hi ha
molta desocupació. I què passa, que per a treballar ací a
l’administració s’ha de ser fill de, o tenir el carnet de? Pregunte. Que no enjudicie. Pregunte.
La senyora Oltra Jarque:
La senyora presidenta:
Sí, anem a vore. Jo no he fet cap judici. A la millor, el
judici l’ha fet vosté. Igual el judici l’ha fet vosté interiorment i me l’està adjudicant a mi. Jo no he fet cap judici,
senyor Ibáñez. Jo li he preguntat els criteris en una contractació en concret, que jo he redactat de manera genèrica,
perquè si ho faig de manera concreta no me tramita la Mesa
de Les Corts la pregunta. Però, he tingut la deferència
d’abans avisar-lo. I vosté ho sabia. De fet, vosté ho sabia
perquè du les dades ahí. Vosté sabia que jo estava preguntant per açò, perquè vosté és una persona molt llarga, i aleshores vosté ho sabia, perquè si no m’haguera dit: «Oiga,
yo, no sé de qué me está usted...» Vosté sap del que jo li estic parlant. Perquè vosté llig la premsa, igual que jo. Aleshores, jo el que li he preguntat és sobre criteris, i no me
n’ha dit cap. Vosté m’ha dit que s’ha fet legalment. Si jo
pensara que fóra il·legal, me n’haguera anat al jutjat, no estaria ací. Això ja ho pressupose jo, com el valor.
Jo pressupose que tot que fan vostés és legal. No
m’explique, de totes maneres, pressuposant això, com tenen vostés tants problemes amb la justícia. Però, jo, de veres, sóc una persona esperançada i crèdula, i aleshores jo
me crec que s’ha fet d’acord amb la legalitat. I ara jo li pregunte: però, quins criteris s’han utilitzat? Diu: «A vosté no
li importa que estiga fent bé el treball.» A mi, clar que
m’importa que estiga fent bé el treball. Però eixa no és la
pregunta, senyor Ibáñez. La pregunta és quantes persones
podrien també estar fent bé el treball, que no han tingut
accés perquè no són fills de. Eixa és la pregunta.
Clar que estarà fent bé el treball. Si ser fill d’una exconsellera no és sinònim de no fer bé el treball. Faltaria més
que ho estiguera fent malament. Però, quanta gent més pot
fer-ho bé? I aleshores, jo li dic: escolte, Comissions Obreres recorre el contracte del fill de l’expresidenta de Les
Corts i exconsellera, la senyora Miró, per què? Perquè no
figurava en la borsa de treball de la conselleria. I, segons
este sindicat, atén a un possible cas de recomanació. El
contracte es va realitzar com a enginyer superior, i correspon a una categoria que no figura en la borsa de treball de
la conselleria. I, per això, Comissions Obreres agarra i li
diu a l’hospital: «Per favor, done’m els criteris.» I, aleshores, li contesten: «Porque era idóneo.» Però, bé, això és una
conclusió, no és un criteri. Que siga «idóneo» vol dir que
respon a una sèrie de criteris, no? Perquè si no, un no sap si
és idóneo o no. O és que m’ha agradat a mi, ha llegit el
currículum, o és que té un cognom que mos ve molt bé. I
aleshores, si damunt és fill d’algú, efectivament això no ha
de ser un handicap per a entrar. Òbviament, en això estem
d’acord. Però, si no està clar per què entra i és fill d’algú,
doncs què vol vosté que la gent pense? Que dos i dos són
quatre, senyor Ibáñez.
Aleshores, quan nosaltres demanem l’explicació i vostés
se’n van en evasives i me diu vosté que això tot s’ha fet legal,
doncs què he de pensar jo? Doncs que tenen raó, que açò és
una recomanació, pur i dur, i que està ahí perquè és el fill de.
Perquè vostés no dissipen els dubtes. És que si estiguera
Vaya terminando, señoría.
Señor Ibáñez, tiene usted la palabra.
El senyor secretari autonòmic de Sanitat:
Sí, muchas gracias.
La verdad es que tengo la sensación, ya en algunas preguntas y por la forma de intervenir, que estoy con un sindicato, no con un grupo político. Tengo esa sensación. No sé
si es un cambio de estrategia, o que la información que le
llega tiene ese perfil.
Mire, usted ha hablado muy claro y además se le ha entendido muy bien. A mí creo que también me han entendido muy
bien. Usted tiene que conocer cómo funciona la bolsa, qué especialidades hay en la bolsa, de qué especialidades se carece
de personal en la bolsa y cuando se carece de determinadas especialidades en la bolsa, el centro contratante utiliza los criterios legales para poder contratar a la persona que se considere
idónea en base a entregar un currículum, juzgarlo, capacitarlo
y el que más se aproxime a las necesidades, pues esa persona
es la persona que se contrata.
¿Qué ocurre? ¿Que en este caso usted quiere hacer ruido
con este tema? Ya lo ha hecho. Si es lo que quería, ya lo ha
hecho. Ruido, ha hecho.
Entonces, una vez hecho el ruido, en estos momentos,
con la tranquilidad de que cualquier contratación de este
tipo, de personas anónimas, se pueda realizar en cualquier
punto de la Comunidad Valenciana o en cualquier lugar, en
estos momentos, aquí, no se puede poner en tela de juicio
la pregunta inicial: ¿qué criterios de contratación de personal se siguen? Los que se siguen en todos los hospitales de
la Comunidad Valenciana.
Y para mí lo que es lamentable es sacar aquí el nombre de
determinadas personas que no están, que, además, lo único
que puedo decir por la información que poseo, son personas…, o persona, en este caso, que cumple todos los requisitos, hace bien su trabajo y no tengo nada más que añadir.
¿Que esto es un tema que se queda entre determinado
sindicato en determinado hospital? Bien, es un tema típico
en cualquier hospital, como en los sindicatos. Traer este
tema a las Cortes en una persona con sus capacidades me
parece descender a un nivel que no…, que no. Pero bueno,
si usted considera que tiene que hacerlo, yo le responderé,
aunque no le gusten mis respuestas, pero es lo que pienso.
Nada más y muchas gracias.
La senyora presidenta:
Gracias, señor Ibáñez.
Pasamos a la pregunta número 1.050, formulada por
doña Mónica Oltra, por el Grupo Parlamentario Compromís, sobre la devolución a los pensionistas del dinero de
los fármacos.
Tiene la palabra, señora Oltra, por cinco minutos.
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La senyora Oltra Jarque:
La senyora Oltra Jarque:
Gràcies, senyora presidenta.
Mire, a mi mentres no me confonguen amb el sindicat de
l’hampa, ¿eh?, ja me conforme. Amb això, ja me conforme.
Mire, esta pregunta ve a col·lació i tantes altres coses
que ixen en la premsa. És que el problema és que el ruido
no el faig jo. ¡Tant de bo el ruido el fera jo! ¡Que va! Si el
ruido no el faig jo. Açò està en la premsa. Això ix en la
premsa, perquè vivim en un país lliure, on tenim periodistes que escriuen coses. S’enteren de coses i les escriuen.
No és que ho traga jo.
I açò també és una cosa sobre la que s’ha escrit, i és
que, en fi, que els pensionistes estan fent, un poc, de bancs,
¿no?, també. A través del reemborsament dels medicaments
que s’ha de fer, el que estan és finançant també, com tant
altres creditors, proveïdors, etcètera, a La Generalitat.
I, aleshores, bé, ¿com valora el Consell que pensionistes
estiguen rebent la devolució dels diners corresponents als
fàrmacs de la manera que ho estan rebent? Vaja, que no ho
estan rebent en temps i forma.
Anem a vore. Al dia estan..., han pagat setembre de
l’any passat, i quan se féu esta pregunta..., el que passa és
que com hem de repreguntar i repreguntar perquè açò del
ritme de Les Corts ens obliga, com decauen les preguntes,
a tornar a preguntar, vostés se van passar prou més dels sis
mesos l’any passat, prou més.
I en este cas, estar al dia, efectivament, com vosté diu, és
no passar-se dels sis mesos, però vostés apuren, perquè l’últim
que se pagà va ser en setembre i estem pràcticament en març.
Per tant, bé, jo entenc que açò del reemborsament el que
fa és, al final, que se li ha aplegat a deure més de quatre
milions d’euros als pensionistes, centimet a centimet, perquè estem parlant de centimet a centimet, i és utilitzar a qui
no s’ha d’utilitzar de banca, i no pagar interessos a més, de
banca gratis, que és finançar-se, demorant el pagament o
cobrant de bestreta uns medicaments que després s’ha de
tornar els diners.
I això, han buscat vostés ahí una manera de finançar-se
a costa d’un dels segments més vulnerables de la nostra societat, que són els pensionistes.
Aleshores, bé, jo entenc que això és una valoració
d’emprar un mecanisme de finançament que no toca, per
molt que siga monobasura. No toca utilitzar de bancs
aquells que no volen ser un banc. I els pensionistes no volen ser banquers. I vostés els han convertit en banquers,
perquè han de pagar de bestreta uns medicaments i,
després, esperar-se sis mesos que li tornen els diners. Però
vostés, tacita a tacita, van fent.
I, aleshores, en fi, n’hi ha gent que..., ja sé que per a Rajoy uns cèntims no és res, però n’hi han economies familiars on uns cèntims d’un mes, d’un altre mes, d’un altre
mes, fins un semestre, doncs són molts diners.
I vosté dirà: «Però és que açò...» Bé, però és que la gent
mos envia coses de com això repercutix en la seua vida diària. I vostés haurien de tindre sensibilitat en eixe tema, perquè estem parlant de persones, com dic, un col·lectiu especialment vulnerable.
I a mi m’agradaria que vosté me donara una valoració
política sobre açò que jo li dic. Perquè que vosté no incomplisca el termini de sis mesos, no vol dir que eixa siga la
política més adient i més correcta, i que més protegisca els
ciutadans i ciutadanes, en este cas, els pensionistes i jubilats.
Gràcies.
La senyora presidenta:
Gracias, señora Oltra.
Señor Ibáñez, tiene usted la palabra.
El senyor secretari autonòmic de Sanitat:
Muchas gracias, señora presidenta.
Señora Oltra.
En primer lugar, señora diputada, la mera formulación
de su pregunta no corresponde con la realidad, porque los
pensionistas sí que están recibiendo la devolución del dinero correspondiente a los fármacos, por lo que el Consell no
puede realizar ningún tipo de valoración respecto a una situación que no se está produciendo. Esto es importante.
Desde la entrada en vigor, en julio de 2012, del nuevo
sistema de aportación de la prestación farmacéutica y dietoterapéutica, la Conselleria de Sanitat, con una periodicidad trimestral, ha ido devolviendo de forma sistemática todas las sobreaportaciones farmacéuticas realizadas por los
ciudadanos que se han visto afectados por la medida.
Desde la fecha antes indicada hasta septiembre de 2013,
la cuantía total de vuelta asciende a 18.923.766 euros. Durante el mes de febrero de 2014, hemos preparado, dentro
de los plazos establecidos, el procedimiento de reembolso
de las sobreaportaciones realizadas durante el cuarto trimestre de 2013. Por tanto, en un plazo breve de tiempo
nuestros pensionistas verán reflejada en su cuenta bancaria
la cuantía del reembolso.
Por tanto, señoría, el proceso de reembolso sigue realizándose con total normalidad y dentro de los plazos a los que La
Generalitat se comprometió desde que la medida fue adoptada
por el estado, reconociendo que en los primeros momentos fue
complicado, pero actualmente estamos al día.
También recordarle a su señoría que el Real decreto
16/2012 establece de una periodicidad máxima semestral para
realizar el reintegro de seis meses. Por lo tanto, cumplimos
muy sobradamente el reintegro a las personas de la Comunidad Valenciana.
Nada más y muchas gracias.
La senyora presidenta:
Gracias, señor… (Inoïble; la senyora presidenta parla
amb el micròfon desconnectat)
Señora Oltra.
La senyora presidenta:
Gracias, señora Oltra.
Señor Ibáñez.
El senyor secretari autonòmic de Sanitat:
Muchas gracias, presidenta.
En primer lugar, entendiendo el tono de diálogo que ha
establecido en esta pregunta, yo lo que quiero trasmitirles a
ustedes, que lo que fue un problema inicial, en estos momentos ya no lo es. Quizá aquí la conselleria ha sido más
rápida en la resolución de este problema que los plazos
aquí dentro de las Cortes.
Lo que usted planteaba como un problema, que podíamos generar alguna pequeña incomodidad, o incomodidad,
en estos momentos, para la tranquilidad de las personas, de
las mismas personas que le hayan podido plantear estas cosas, este problema está resuelto prácticamente.
Mire, para que…, es un dato gráfico muy importante.
Antes, para hacer devoluciones, había unos gastos trimes-
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trales de cuatro o cinco millones de euros. En estos momentos ya estamos hablando de devoluciones máximas de
180.000 euros. Y dentro de muy poco, dentro de muy poco,
hay gente que ya no tendrá este problema, o sea, el sistema
ya se ha actualizado.
¿Qué personas serán aquellas que tendrán que cobrar estas pequeñas cantidades o estas cantidades? Pues aquellas
personas que han tenido alguna antelación en la normalidad, pues que han estado fuera de la comunidad, que han
tenido problemas con su tarjeta, altas, bajas, pero lo que es
el grueso, la normalidad, este problema que usted plantea…, afortunadamente para todos ellos la conselleria lo ha
hecho bien.
Así que su pregunta creo que llega ya en la recta final,
en la que la conselleria puede decir con total satisfacción
que en estos momentos este objetivo lo está cumpliendo.
Si de alguna excepción usted quiere hacer una pregunta
parlamentaria, aquí estaremos para responder, pero la gran
cantidad de personas que en estos momentos tenían un…,
vamos a decir un retraso conforme a lo que usted le gustaría, eso ya no es la realidad actual.
Así que en estos momentos damos este tema por solucionado y que, afortunadamente, otros temas los podemos
resolver tan fácilmente como hemos resuelto este.
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En el nuevo hospital se ha mejorado la eficiencia al
existir un único edificio, contar con numerosos ascensores
y mejores infraestructuras para el desarrollo de la actividad.
Por otro lado, para la mejora de estos servicios, el hospital La Fe está llevando a cabo la puesta en marcha de un
tubo neumático de retirada de residuos, que transportará directamente la basura generada hasta los compactadores ubicados en el sótano del edificio.
Además, se está trabajando en la adaptación de los procesos de trabajo, que conlleva un sistema tan complejo para
requerir un cambio de materiales y contenedores y, sobre
todo, una adaptación sustancial en la fase de clasificación
en el origen donde se generan los residuos, es decir, en
cada uno de los servicios y unidades del centro sanitario.
A día de hoy, es la misma empresa Clece quien se encarga de realizar, junto con personal del hospital, las oportunas pruebas para su nueva utilización.
En la literalidad de su pregunta habla de problemas en la
gestión de basuras en el hospital La Fe. Sin negar que se han
producido algunas situaciones que hemos tenido que corregir,
me gustaría que me comentara a qué problemas se refiere su
señoría y le podré contestar con la concreción que se merece
la ilustre diputada en mi siguiente intervención.
La senyora presidenta:
La senyora presidenta:
Señora Oltra. (La senyora presidenta parla amb el
micròfon desconnectat)
Gracias, señor Ibáñez.
Señora Oltra.
La senyora Oltra Jarque:
La senyora Oltra Jarque:
Gràcies, senyora presidenta.
Esta és també una pregunta del mes de novembre, que
vam haver de tornar a presentar, i era: ¿quines mesures havia adoptat el conseller per a resoldre els problemes del
fem –del fem de les deixalles, m’estic referint– en
l’hospital La Fe de València –La Fe, la nova Fe?
Gràcies.
La senyora presidenta:
Muchas gracias.
Señor Ibáñez, tiene usted la palabra por cinco minutos.
El senyor secretari autonòmic de Sanitat:
Muchas gracias, presidenta.
Señora Oltra, el departamento de salud Valencia-La Fe
está certificado en la ISO 14001:2004 en medio ambiente.
El alcance de esta certificación incluye obviamente el hospital de La Fe ubicado en el barrio de Malilla.
El compromiso con esta norma nos obliga a realizar una
gestión integral y respetuosa con el medio ambiente de todos los residuos.
El hospital La Fe dispone de una plantilla total de 312
empleados, que desarrollan tareas de limpieza y gestión intracentro de residuos gestionados por la empresa Clece.
Este servicio se realiza todos los días del año en turnos de
mañana, tarde y noche de forma rotativa, de tal forma que son
diariamente 190 personas las encargadas de llevarlo a cabo.
La optimización de los recursos humanos de limpieza ha
sido posible por el traslado de la actividad al nuevo hospital,
ya que la distribución pabellonal del antiguo hospital obligaba
a la gestión autónoma del servicio en cada uno de los pabellones al tratarse de edificios separados unos de otros.
Gràcies, senyora presidenta.
Que redó li ha quedat el final, ¿eh? (Algú diu: «Le ha
gustado, ¿no?») Que guai!
Mire, m’estava referint en concret a una notícia que apareix en novembre, com li estava diguent, era: «La Fe amontona restos de operaciones al carecer dos años ya de circuito
de basuras.» M’estava referint a eixa falta, que suposa que és
el tub eixe que vosté ha fet referència, que sí que
m’agradaria que concretara si s’està construint o s’està instal·lant, per a quan estarà i quan tenen pensat solucionar açò.
En concret, la notícia començava diguent: «El buque insignia de la sanidad pública de la Comunidad Valenciana
sufre el síndrome de Diógenes. La nueva Fe acumula basura de forma sistemática en sus sótanos porque carece del
circuito de salida de residuos que debía evacuar diariamente los deshechos que genera su actividad quirúrgica –es que
son deshechos de quirófano–. Un problema de insalubridad
denunciado por los sindicatos –ara me dirà vosté una altra
vegada que...– y que, tras más de dos años de su apertura,
el gigante hospitalario todavía mantiene pendiente.»
A açò, a la síndrome de Diògenes, en este cas de despulles
de quiròfan, s’afig el següent, i és que es va a traure a concurs
el servei de neteja d’hospitals, ja amb retallades, fa quatre
anys. El Peset se’l va quedar Eulen; en l’Arnau, el Clínic i Xàtiva es va quedar ISS, i, efectivament, en La Fe es va quedar
l’empresa Clece, que vosté ha anomenat abans.
I ahí ho van resoldre..., les empreses ho van resoldre amb
acomiadaments adduint causes organitzatives, és a dir, una vegada aconseguida l’adjudicació, una pràctica prou habitual, i si
no se fiscalitza òbviament a les empreses adjudicatàries, ho
fan, fins i tot, amb impunitat, i és que agarren i, una vegada tenen l’adjudicació, despedixen a la plantilla i fan el treball amb
la rebaixa que s’ha plantejat, però que al final són baixes temeràries o duen a este tipus de situacions, ERO amb modificacions substancials de condicions de treball.
Comissió de Sanitat i Consum
26.02.2014
Els contractes temporals han desaparegut. Les borses no
s’han mogut. Les baixes no es cobrixen si són de molt llarga durada, és a dir, si n’hi ha una senyora que se’n va de
permís de maternitat, l’empresa no substituïx eixa senyora.
Cada vegada hi ha més baixes per la major càrrega de
treball òbviament, les persones que han de fer el triple de
treball que tenien abans és normal que se posen malaltes, o
tinguen lesions, o tinguen problemes d’ossos o d’accidents
més habitualment, o de sobrecàrrega simplement.
Els torns de nit quasi han desaparegut i no es neteja. Es
passa amb el mateix carret de roba bruta de zona grip A a
nounats per falta de personal. Açò és gravíssim. Si el mateix carro ve de la zona dels de la grip A i passa per nounats, imaginen-se vostés el perillós que és açò.
Abans anava tot hermètic, separat, i ara a voltes no hi ha
bosses que separen la brutícia. Els metges i metgesses estan
alarmats. Per això apleguen les coses al parlament. No se
crega vosté que mosatros tenim una bola que ho vegem tot.
No. Les coses apleguen perquè els ciutadans ho duen ací. I
com vostés no els escolten, al final tenen de vindre als que
sí que els escolten, que són els grups de l’oposició.
Ara la proposta de La Generalitat a les empreses és reduir un altre 4% i prorrogar contractes sense concurs. Estem davant un risc de salut pública. La contracta de neteja
forma part del disseny de salut. No se pot dir: «No, és que
açò la neteja.» No. És que forma part del disseny de salut.
I no hi ha estudis de les necessitats reals de personal i es retalla per a abaratir, sense estudiar acuradament quines repercussions i quines conseqüències poden tindre eixes retallades.
I, per tant, bé, esta era la concreta qüestió de la meua
pregunta, que vosté m’ha demanat que concrete i jo molt
gustosament li he concretat. I ara espere que també vosté
puga concretar en la seua resposta.
Gràcies.
La senyora presidenta:
Gracias, señora Oltra.
Señor Ibáñez.
El senyor secretari autonòmic de Sanitat:
Bien. En primer lugar, entendía que iba a hablar de este
tema. Lo primero que debo de aclararles a todos ustedes es
que las bolsas de basura, las que se ven en las fotografías publicadas por la prensa el pasado mes de noviembre, no hay
restos biológicos de quirófano ni material de laboratorio o químico que pueda considerarse peligroso. Esto es lo que dice el
secretario autonómico de la conselleria, ¿eh? Otra cosa es lo
que luego digan, transmitan, informen, etcétera.
Luego, es importante conocer, cuando se habla de todo
este tema, cómo están clasificadas todas las –lo tengo
aquí–…, todos los residuos, el grupo 1, el grupo 2, el grupo
3, el grupo 4, y hay a veces algunas confusiones que las
personas no entendidas muy fácilmente se puede confundir.
Y si de una confusión se genera una noticia de prensa y una
pregunta parlamentaria, tengo que decir ¡qué triste!, tengo
que decir una vez más.
Y también es triste escuchar que un hospital que conozco… Además, he tenido la oportunidad, por situaciones
personales, de estar recorriéndolo de arriba abajo, pues mi
opinión de La Fe, mi opinión de La Fe, incluido lo que usted me dice, pues… Yo no lo he visto, lo podría haber visto. Ya le he reconocido que ha habido problemas puntuales.
Está claro, y para la tranquilidad de todos ustedes, que
las medidas de prevención estrictas que hay que tomar con
determinados productos están totalmente garantizadas.
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Y por acortar un poco la intervención, y decirle en estos
momentos uno de los problemas principales es el famoso
tubo neumático, tubo neumático que ha tenido problemas
para su puesta en marcha. De hecho, se ha puesto en marcha. De hecho, ha tenido, ha tenido que cambiarse el recorrido del mismo, y en los próximos días, en los próximos
días volverá a funcionar de acuerdo al nuevo recorrido.
Por lo tanto, las reorganizaciones de las empresas desde
su sindicato –y ahora me cuesta un poco referirme a usted
en estos momentos con lo que representa–, pues decirle que
los puntos de vista de la empresa, y en este caso, del sindicato son distintos. Ahí no me voy a meter. Pero yo puedo
asegurar que esto, que ha sido un problema puntual, ha sido
corregido y va a ser totalmente corregido. Y, afortunadamente, la famosa pregunta del tubo neumático, que la he
preguntado yo, igual que usted me la pregunta a mí, pues
en los próximos días estará completamente resulta.
Por lo tanto, esperemos que esta triste noticia no contamine la buena imagen que tengo, y creo que tienen la mayoría de valencianos, de La Fe. Y animar a los gerentes y a
los profesionales que allí trabajan a que estén orgullosos de
un hospital vanguardista y reconocido por todos.
Nada más y muchas gracias.
La senyora presidenta:
Muchas gracias, señor Ibáñez.
Pasamos a la pregunta 1.052, formulada por la diputada
Mónica Oltra, del Grupo Parlamentario Compromís, sobre el
desabastecimiento de medicamentos a los centros de salud.
Señora Oltra, tiene la palabra por cinco minutos.
La senyora Oltra Jarque:
Gràcies, senyora presidenta.
Mire, jo ací represente als ciutadans i ciutadanes, com la
resta de diputats d’esta comissió, com els representava
vosté fins fa uns mesos. Jo no represente ací a cap sindicat.
En tot cas, estic, òbviament, en el…, representant al meu
grup, que és el Grup Compromís. Però com que representem els ciutadans, i els sindicats són agents econòmics i socials, és important atendre les denúncies dels agents econòmics i socials, tant els sindicats com les associacions
empresarials, perquè són agents constitucionals.
I la pregunta següent –ja li la concrete abans que vosté
me demane que li la concrete– es va efectuar arran del problema…, del desabastiment de vacunes per a la varicel·la.
Aleshores, no sé si vosté recorda que hi va haver este
problema, es va atribuir en principi al…, perdó, de la varicel·la, de la diftèria i del tètanus, es va atribuir al ministeri,
però jo voldria saber en concret els problemes que hi va haver. Recorde-se’n que fins i tot hi havia titulars que dien: «
A Andorra a por la vacuna de la varicela.»
Aleshores, m’agradaria que vosté explicara quin va ser
el problema en concret d’estes vacunes, diftèria, tètanus i
varicel·la, i que arran del que vosté me conte, doncs ja concretaré jo també més la meua inquietud.
Gràcies.
El senyor secretari autonòmic de Sanitat:
Bien. Vamos a ver. No sé si voy a poder darle toda la información que usted me pide, porque me ha concretado…,
esta vez sí que ha concretado más de lo que tenía previsto.
Vamos a ver. En primer lugar, decir, señoría, que la respuesta que puedo dar a su pregunta –y va a ser corta y contundente–, no se está desabasteciendo de medicamentos a
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26.02.2014
ningún centro de salud. Esta es la información de acuerdo a
lo que es la pregunta que usted ha hecho: ¿hay desabastecimiento de medicamentos? Un medicamento es un medicamento y una vacuna es una vacuna. Y aquí estamos hablando de vacunas.
Si estamos hablando de medicamentos, que es la pregunta que usted me hace, durante el año 2013 ni se ha cambiado
el proceso administrativo que regula el sistema de abastecimiento, ni se han dado instrucciones que justifiquen el planteamiento de una pregunta como la que formula.
Por tanto, señoría, le reitero que en ningún momento se
ha tomado ninguna decisión que conduzca al desabastecimiento de medicamentos de los centros de salud. Más bien al
contrario: se ha procurado normalizar al máximo el proceso
de abastecimiento de fármacos en nuestra red asistencial.
Por lo tanto, usted se ha hecho una pregunta concreta a
una cosa que en estos momentos la información exacta yo no
la tengo aquí, pero la pregunta que usted ha hecho sí que
tenía la contestación. Es decir, el problema que usted planteaba…, no entendía cómo planteaba esto, no lo entendía. Por
eso la respuesta era corta diciendo todo lo que hemos hecho
para tener los centros de salud muy bien atendidos a nivel
personal, no como secretario autonómico. En el medio médico en el que yo me he desenvuelto, este problema no lo viví.
Me imagino que será un hecho puntual que se lo puedo
explicar en otra ocasión, pero ante la pregunta exacta que
usted me hacía de desabastecimiento en los centros salud,
no ha habido tal desabastecimiento en los centros de salud
en cuanto a medicamentos.
La senyora presidenta
Gracias, señor Ibáñez.
Señora Oltra.
La senyora Oltra Jarque:
En tot cas, reformularé la pregunta, en concret referida a
les vacunes que li estava dient perquè vosté tinga la informació i la puga contestar. Però, en qualsevol cas, li agraïsc
la contestació.
Gràcies.
La senyora presidenta:
Muchas gracias, señora Oltra.
Pasamos a la pregunta 1.073, formulada por el diputado
Miguel Ángel Guillén, del Grupo Socialista, sobre el consultorio médico de Fuente la Reina.
Tiene la palabra por cinco minutos.
El senyor Guillén Galindo:
Muchas gracias, señora presidenta.
Bueno. En primer lugar, felicitar al secretario autonómico
por su reciente nombramiento, desearle muchos éxitos, que
seguro eso redundará en la salud de todos los valencianos.
Y paso directamente a la pregunta. ¿Considera la conselleria adecuadas las condiciones en que se presta la asistencia sanitaria en el consultorio médico de Fuente la Reina?
La senyora presidenta:
Muchas gracias.
Señor Ibáñez, tiene la palabra.
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El senyor secretari autonòmic de Sanitat:
Muchas gracias, presidenta.
Muchas gracias, señor Guillén, por su felicitación, en la
cual espero aportar lo que usted me ha deseado.
Bien. En cuanto a la pregunta que formula, la Conselleria de Sanitat es consciente de la situación que presenta en
la actualidad el consultorio médico de Fuente la Reina. No
obstante, debo recordarle que es local de titularidad municipal y, por tanto, responsabilidad del ayuntamiento.
Eso significa, señoría, que el coste derivado de las obras
que puedan programarse en este municipio para la atención
sanitaria de los ciudadanos de esta población debe ser asumido por el consistorio.
El Consell, por su parte, tiene el deber de asumir la dotación de todos aquellos medios humanos y materiales que
sean necesarios para la prestación de un servicio sanitario
adecuado y de calidad, que es lo que está haciendo, un
compromiso que está asumiendo en la actualidad.
No obstante, para casos como el que plantea, es decir,
una localidad, un municipio pequeño, con un bajo presupuesto municipal, la Conselleria de Sanidad convoca periódicamente, a través del programa de adecuación de consultorios PAC, una línea de subvención, con el fin de sufragar
el coste de mantenimiento y mejora de las instalaciones, así
como el de sustitución, cuando así lo aconsejan las condiciones del edificio, obviamente siempre que las disponibilidades presupuestarias lo permitan.
En la Conselleria de Sanidad consta que el Ayuntamiento Fuente la Reina presentó un proyecto para la construcción de un nuevo consultorio, que fue aprobado por los técnicos de la conselleria en mayo de 2012. Dicho proyecto,
que fue valorado alrededor de 140.000 euros, está pendiente de la mencionada disponibilidad presupuestaria.
El interés y el deseo de la Conselleria de Sanitat y el del
consistorio Fuente la Reina es el mismo: mejorar las instalaciones sanitarias en la localidad lo antes posible. Y en
esta línea hemos estado trabajando ambas instituciones en
los dos últimos años.
Muchas gracias.
La senyora presidenta:
Muchas gracias.
Señor Guillén, tiene usted la palabra.
El senyor Guillén Galindo:
Muchas gracias, señora presidenta.
Mire, señor secretario autonómico, aquí se…, bueno,
concurren dos circunstancias. Permítame que se lo recuerde.
Porque ya sé que estamos hablando de un municipio pequeño y de poca población, pero también sabrá usted perfectamente que el artículo 43 de la Constitución reconoce
el derecho a la salud de todos los ciudadanos. Hay otros
preceptos que se refieren también a ello. Luego es la conselleria la que tiene las competencias, y usted es la autoridad
encargada de ejercerlas.
Pero, sobre todo, quiero llamar la atención en el artículo
3 de la Ley general de sanidad, que me va a permitir que le
lea el apartado 2 y el apartado 3, que dice: «La asistencia
sanitaria pública se extenderá a toda la población española.
El acceso y las prestaciones sanitarias se realizarán en condiciones de igualdad efectiva –y remarco, igualdad efectiva. La política de salud estará orientada a la superación de
los desequilibrios territoriales y sociales.»
Comissió de Sanitat i Consum
26.02.2014
Bueno, pues aquí tiene una oportunidad única, y además
una obligación política, de llevar a efecto este artículo 3.
Usted comentaba que le constan antecedentes, y es verdad, así es. En el año 2010 ya se produjo una visita de determinado personal, unas doce personas visitaron la localidad, estuvieron viendo las condiciones en las cuales se
encontraba el edificio. Y en aquel momento le comentaron
al alcalde que sería posible quizás conseguir o financiar un
nuevo ambulatorio, un nuevo centro de salud, si existiera
un terreno disponible.
Y allí mismo, aquel grupo de personas de la conselleria,
le enseñaron el terreno, que el ayuntamiento –un terreno
propiedad del ayuntamiento– ponía a disposición de la conselleria y entonces le encargaron al ayuntamiento que hiciera un proyecto. Un proyecto que en un principio estaba
en torno a unos doscientos cuarenta mil euros, que después
a indicación de la conselleria se ha rebajado en esa cantidad que usted comentaba de 140.000 euros.
Además, hay un informe favorable de la conselleria –lo
tengo yo aquí, señor secretario autonómico–, que dice que
sería posible una financiación a razón del metro cuadrado
que se construye, en torno a unos cien mil euros por parte
de la conselleria. Y tanto en el año 2011 como en el año
2012, el propio ayuntamiento ha presentado la solicitud
para acogerse a ese programa que usted mencionaba, pero
no ha tenido respuesta positiva.
Cabe concluir a este respecto que el ayuntamiento sí que
ha cumplido con su obligación de elaborar el proyecto de
poner un terreno a su disposición, pero la conselleria todavía no ha cumplido con la parte que le correspondería.
Como se pueden imaginar, es un municipio pequeño, el
presupuesto no alcanza los 100.000 euros, y encima –el
presupuesto total del ayuntamiento–, y encima lo que sí
que ha tenido es que desembolsar un serie de miles de euros para hacer el proyecto.
Mire, señor secretario autonómico, como dicen como
una imagen o varias imágenes valen más que mil palabras… No sé si usted habrá estado aquí, estas fotos son pequeñas, pero se puede ver el estado en que se encuentra el
centro. No sé si cree o considera que eso es…, esto aguantaría la más mínima inspección sanitaria. Si ustedes mismos fueran allí, seguramente tendrían que cerrar el propio
centro. Mire aquí, por ejemplo, cómo se inutiliza la entrada
de aire con esparadrapos o cuál es la parte posterior.
Sinceramente, no creo que esa sea la manera de garantizar el derecho a la salud que la Constitución reconoce, que
además se tiene que hacer sin ningún tipo de discriminación territorial. Y sí que le rogaría que la conselleria, habida cuenta de las circunstancias que concurren, pusiera los
medios adecuados para solucionar esta situación en el municipio de Fuente la Reina.
Muchas gracias.
La senyora presidenta:
Gracias, señor Guillén.
Señor Ibáñez.
El senyor secretari autonòmic de Sanitat:
Muchas gracias.
Señor Guillén, lo que quiero es que quede rotundamente
claro que nosotros tenemos que atender por igual a todos los
municipios, estén en la costa, en el interior, grandes, pequeños.
Lo que no hay que olvidar son las responsabilidades que
tiene a fecha de hoy y de cada uno. Y en estos momentos,
el que tiene que velar por que las instalaciones sean ade-
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cuadas y no entrañen ningún tipo de riesgo, en estos momentos es el ayuntamiento.
Está claro –usted ya lo sabe, me lo ha recordado, y yo ya le
he dicho que lo sabía– que en estos momentos este ayuntamiento necesita, necesita una ayuda por parte de La Generalitat, ayuda que en el momento que la disponibilidad presupuestaria sea posible, se atenderá esta circunstancia u otra similares
que tenemos a lo largo de la Comunidad Valenciana.
También hay que decir y hay que explicar a sus señorías
para que conozcan un poco más de lo que estamos hablando. Estamos hablando de un pequeño y bonito municipio,
estamos hablando de un centro de atención con unas vistas
formidables, ha sacado las fotos más feas, las vistas que
tiene el local son formidables. Y estamos hablando de un
centro en el que se ha estado ejerciendo la medicina.
Y quiero decir un dato muy importante. Estamos hablando de un municipio que tiene 35 tarjetas sanitarias y 2
de pediatría. ¿Esto qué significa? Que la Conselleria de Sanidad, que en su momento ustedes dijeron que la plaza d
médico cuando se iba a jubilar la persona no se iba a reponer, y ya haciendo este tipo de comentarios, pues fue repuesta por la Conselleria de Sanidad.
Y en estos momentos, que sería mucho más fácil tomar
otro tipo de medidas por la atención personal, por dar a todos los ayuntamientos el trato mejor que podemos dar, hemos mantenido en este municipio y con estas características de población una atención personalizada con un
médico. Y esto es la realidad.
Hay otras medidas que se podrían tomar, que a lo mejor
no serían del gusto de las personas que habitan allí. Pero
nosotros lo que queremos es encontrar ese punto de encuentro en ese local o en otro provisionalmente. Aquí hay
que saber que en estos momentos estamos saliendo de una
situación económica, que hace un año era una y que hoy,
afortunadamente, es otra. Y espero que al año que viene sea
mejor y así sucesivamente.
Pero la realidad es el centro. ¿Es un centro que hay que
atender? Sí. Cuando presupuestariamente podamos lo haremos. Pero también usted tiene que reconocer que el esfuerzo que hace, lo caro realmente es mantener el personal y
eso lo está haciendo la Conselleria de Sanidad en un municipio, que ya le he dicho el número de cartillas que tienen,
y que se merecen el mejor trato posible por parte de la conselleria y es el que estamos dando.
Nada más y muchas gracias.
La senyora presidenta:
Muchas gracias, señor Ibáñez.
Pasamos a la pregunta 1.086, formulada por el diputado
Juan Ignacio Subías, del Grupo Parlamentario Socialista.
Pregunta sobre los criterios que definen las bajas temerarias en los concursos.
El senyor Subías Ruiz de Villa:
Muchas gracias, señora presidenta.
Señoras y señores diputados.
Señor Ibáñez, en primer lugar, reiterarle nuevamente
nuestra felicitación, la personal y la del grupo, y desearle
suerte y bienvenido nuevamente a esta comisión que durante tanto tiempo estuvo usted.
Y, señor Ibáñez ¿qué criterios utiliza la conselleria para
considerar que una baja en un concurso es temeraria o desproporcionadamente baja?
Comissió de Sanitat i Consum
26.02.2014
La senyora presidenta:
Gracias, señor Subías.
Señor Ibáñez.
El senyor secretari autonòmic de Sanitat:
Muchas gracias, señor Subías, por su felicitación. Igual
que ha sido para mí una satisfacción reencontrarme aquí
con todos ustedes, ya saben que el nombramiento fue en
una época festiva. Como sabía que íbamos a seguir viéndonos, pues pasé por todos los grupos para despedirme, en
esos momentos a los que me encontré son de los que me
pude despedir. Pero nos vamos a seguir viendo por el cargo
que represento en estos momentos.
Ciñéndome ya a lo que es la pregunta y una vez ya me
he reencontrado con nueve preguntas, así de golpe, entonces ha sido un reencuentro en el que prácticamente no ha
pasado tiempo de ser diputado a ser en estos momentos secretario autonómico. Ya ciñéndome a su pregunta: qué criterios utiliza la conselleria para considerar que una baja en
un concurso es temeraria.
La Conselleria de Sanidad, a la hora de determinar que
ha de considerarse una baja temeraria, pues toma como referencia la legal. Es decir, dada la falta de concreción del
artículo 152, del texto refundido de la ley de contratos del
sector público, el reglamento general de la ley de contratos
de las administraciones públicas, esta norma reglamentaria
establece que una oferta se ha de considerar desproporcionada o temeraria cuando –y cito textualmente– sea inferior
en más de diez unidades porcentuales a la media aritmética
de las ofertas presentadas. Este porcentaje se ha demostrado en la práctica como el más adecuado a la hora de apreciar la idoneidad de una oferta. Es, por lo tanto, una garantía para todos, tanto para los contratistas que licitan
como para la administración pública que contrata.
Este mecanismo de control procedimental, unido a
aquellos principios que inspiran el procedimiento de contratación, como el interés general o la libre concurrencia, la
no discriminación o la transparencia, garantizan a los licitadores que el proceso de adjudicación y la posterior ejecución del contrato se realiza siempre con arreglo a la ley y a
lo estipulado en los pliegos del contrato.
No obstante, cuando se identifique una proposición que
pueda ser considerada desproporcionada o anormal deberá
darse audiencia al licitador que la haya presentado para que
justifique la valoración de la oferta y precise las condiciones de la misma.
En definitiva, es una pauta de actuación totalmente legal
y que aplican la mayoría de las administraciones públicas
de nuestro país.
Muchas gracias.
La senyora presidenta:
Gracias, señor Ibáñez.
Señor Subías.
El senyor Subías Ruiz de Villa:
Gracias, señor presidenta.
Señor Ibáñez, mire, la pregunta la verdad es que ni es
retórica, ni es simplemente informativa. Yo creo que tiene
una profundidad importante por las consecuencias que
están teniendo sobre el sistema, tanto en cuanto a la claridad de la prestación como la fiabilidad de ustedes mismos
y la inseguridad que están generando en empresas que se
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presentan a los concursos correspondientes y ven qué es lo
que está pasando.
Hace unos días ya comenté en el pleno de las Cortes el
informe de la Comisión Nacional de la Competencia, que
claramente deja en entredicho el mecanismo de adjudicación de sus concursos en el modelo de las concesiones administrativas. No voy a repetir aquí, usted no estaba, pero
el resto de diputados y diputadas sí que escucharon.
En este caso le pregunto sobre los criterios que están
utilizando para considerar que una baja es temeraria o desproporcionalmente baja en un concurso. Y podríamos hacer
un recorrido por diversos de ellos ante las adjudicaciones
que han realizado.
No olvidemos que los concursos salen con un precio
tipo elaborado, evidentemente, por los técnicos de la conselleria. Y, por lo tanto, se considera que es la cantidad aproximada tope para poder realizar los servicios correspondientes en condiciones razonables.
Es difícil de creer que cuando una empresa presenta una
oferta desproporcionalmente baja se pueda prestar los correspondientes servicios con la calidad y con la cantidad necesarios, pues, o los técnicos han realizado un cálculo inadecuado,
cosa que es difícil de creer, o los servicios que se prestarán
perderán, como ya he dicho, en cantidad o calidad, que lamentablemente es lo que está pasando en algunos casos.
Lo podemos ver en los servicios, por ejemplo, de vigilancia y seguridad, aparte de los problemas de algunas de
las empresas que han concurrido a las que se les ha adjudicado, como Esabe, que ya tratamos aquí en esta comisión.
Por ejemplo, en el hospital La Fe han pasado de más de noventa personas trabajando a poco más de sesenta. Es evidente que eso tiene consecuencias. O los problemas en el
transporte sanitario, donde hablaremos, sin duda, en el próximo pleno porque se ha presentado una comisión de investigación. Pero las condiciones que planteaban han obligado
a presentarse a una UTE conjunta, una UTE conjunta para
todos los concursos, dificultando la posibilidad de que se
presentaran, por ejemplo, otras empresas, donde la conselleria además ha eliminado 3 unidades de soporte vital básico, ha disminuido 21 de ellas en tiempo de cobertura de
veinticuatro a doce horas. O en el caso de la adjudicación
de la empresa Reyval, de gestión de residuos sanitarios.
Lo que usted ha dicho se corresponde, evidentemente,
con la realidad. Se considera una baja desproporcionadamente baja cuando sea inferior en 10 unidades porcentuales
a la media aritmética de las ofertas restantes. Posteriormente, estas empresas deben de justificar la oferta y precisar las
condiciones de la misma.
Mire, pero en este caso por ejemplo de la empresa Reyval ha realizado una oferta inferior en un 40% al precio de
salida, 40%. Además, una vez realizado el proceso comentado aritméticamente, esto daría 4 unidades porcentuales
inferior a las 10 que hemos comentado.
La pregunta es: ¿por qué se lo han adjudicado? ¿Qué
tipo de intereses hay, si es que los hay? Cuando, además, es
una empresa inmersa en diversas denuncias, tanto de tipo
administrativo como por irregularidades en el tratamiento
de residuos. Tiene expediente sancionadores pendientes de
resolución. Tiene expedientes abiertos por parte de la Dirección General de Calidad Ambiental. Igualmente la están
investigando por irregularidades en el tratamiento de residuos, por no respetar las condiciones de almacenamiento,
utilización de bolsas fuera de contenedores. Hace unos días
se denunciaba cómo consultorios auxiliares en la provincia
de Alicante no se recogía la basura en semanas.
Por todo ello, le solicitamos explicaciones claras de
las causas por las que ese están adjudicando con bajas
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desproporcionadas, pues, sin duda, por una parte tienen
consecuencias en la prestación de los servicios. Y, por
otra parte, pone en duda los mecanismos de adjudicación
de la conselleria.
Otra de las consecuencias es que hay empresas que posteriormente a una baja de estas características presentan
modificaciones. Y presentan modificaciones que suponen
más dinero evidentemente.
No tengo más tiempo, pero tienen ustedes que dar explicaciones ante todo esto, porque una cosa es lo que usted ha
dicho, como teórico, y otra cosa es lo que está sucediendo,
señor secretario autonómico.
La senyora presidenta:
Muchas gracias, señor Subías.
Señor Ibáñez.
El senyor secretari autonòmic de Sanitat:
Señor Subías, lamentablemente para usted seguiré siendo teórico pero exacto.
Según el artículo 52, del texto refundido de la Ley de
contratos del sector público, cuando se identifica una proposición que pueda ser considerada desproporcionada o
anormal deberá darse audiencia al licitador que la haya presentado para que justifique la valoración de la oferta y precise las condiciones de la misma.
En particular, en lo que se refiere es el ahorro que permita el procedimiento de ejecución del contrato, las soluciones técnicas adoptadas sin las condiciones excepcionalmente favorables de que disponga para ejecutar la
prestación, la originalidad de las prestaciones propuestas, el
respeto de las disposiciones relativas a la protección del
empleo y las condiciones de trabajo vigentes en el lugar
donde se vaya a realizar la prestación, la posible obtención
de una ayuda del estado. Y, en líneas generales, le he enumerado una serie de acciones.
Concretamente ha puesto algunos ejemplos, ha comentado la empresa Reyval. ¿La empresa Reyval tiene sanciones como usted ha planteado? Sí. ¿Tiene la licencia de actividad? Sí, si no la tuviese estaríamos hablando en otro
lenguaje, la tiene. Por lo tanto, teniendo la licencia de actividad, no se nos permite impedir que gane un contrato ni
resolverlo. Esto es una realidad.
Entonces, entendiendo que, y uniendo a una serie de temas que se han planteado esta tarde, desde la administración
entendemos y desde la dirección general que resuelve este
tipo de concursos, se está haciendo todo de acuerdo a ley.
Si usted lo que pretende es generar duda, decir o plantear esto de una forma que parezcan actuaciones sospechosas
y lo que quiere tratar es de difundir una imagen negativa
del esfuerzo de las personas que están en los concursos y
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en los conciertos, si usted es lo que pretende, pues, aquí ya
me tiene otra vez para decirle todo lo contrario.
Las personas que están al frente, una persona como la
que usted está viendo en estos momentos que todos los
días, con este bolígrafo no pero sí con otros, está firmando
continuamente muchísimos temas. Yo lo que siempre espero, deseo y confío es que todo lo que he firmado haya sido
supervisado y esté todo bien hecho. Y esa es la confianza
que tengo en las personas que componen el equipo directivo de la Conselleria de Sanidad.
Y cualquier persona que en estos momentos tiene esa
capacidad de firma se tiene que mover en esa línea. Confianza en sus equipos. Ajustarse a la ley. Cuando una cosa
no se ajuste a la ley o se salga de lo que se considera normal, pues hay una serie de mecanismos, en este caso usted
lo hace a través de pregunta parlamentaria.
Pero yo no tengo más opción y salida que decirle que
entiendo que todo lo que estamos haciendo está bien hecho.
Si en algo estamos equivocados trataremos de corregirlo.
Pero tengo que decir que, después de trabajar todos los días
y llevar tantos expedientes, tanta firma, etcétera, etcétera,
lo que ustedes traen aquí son algunas excepciones que afortunadamente la normalidad, el volumen de trabajo que hay
en una conselleria que maneja más de cinco mil, un presupuesto tremendo, pues, lógicamente, ustedes si van a analizar cosas sueltas igual que cuando analizamos las situaciones que afectan a la salud de los ciudadanos. Y para traer
casos concretos siempre tendremos tema de conversación.
Pero, afortunadamente, mi primera impresión como secretario autonómico es que la conselleria funciona tanto en
la parte preventiva, como en la parte asistencial, como en la
parte administrativa. Eso es mi primera impresión y es la
impresión que quiero trasladarle a los diputados que están
en esta cámara y a las personas que nos escuchan.
Así que, por mi parte, lo dicho inicialmente, ha sido un
placer encontrarme con ustedes en una jornada para mí intensiva, porque son muchas preguntas y ordenar los papeles
a veces es salgo complejo. Pero agradezco el tono. Y que se
vayan con la convicción de que la conselleria trataremos de
hacerlo lo mejor posible para la tranquilidad de todos ustedes de un color y del otro.
La senyora presidenta:
Muchas gracias, señor Ibáñez.
Señorías, finalizados los puntos que se contemplaban en
el orden del día, esta presidencia agradece su presencia y
muy especialmente la del señor Ibáñez, secretario autonómico de Sanidad. Y esperemos vernos pronto.
Se levanta la sesión.
(S’alça la reunió a les 18 hores i 6 minuts)