sumari - Corts Valencianes

CORTS VALENCIANES
DIARI DE SESSIONS
Número 115
DIARIO DE SESIONES
V Legislatura
Any 2002
Sessió plenària
celebrada el dia 28 de febrer de 2002
(Segona i darrera reunió)
Presidència de la Molt Excel·lent
Senyora Marcela Miró Pérez
SUMARI
(Comença la sessió a les 10 hores i 8 minuts)
Declaració institucional sobre solidaritat amb la regidora del Grup Socialista en l’Ajuntament de Portugalete, senyora
Esther Cabezudo, i el seu guardaespatlles, per l’atemptat que van sofrir. Pàgina 4.225.
Presa en consideració de la Proposició no de llei sobre modificació dels aspectes legals del Reial Decret 772/1997 que
suposen restriccions per als malalts de diabetis, presentada per Joaquim Puig i Ferrer i quatre diputats més del GP
Socialista-Progressistes (RE número 27.364, BOCV número 116). Pàgina 4.225.
Intervencions del diputat Francisco Pérez Baldó (GP Socialista-Progressistes), de la diputada Àngela Llinares i Llorca (GP
Esquerra Unida del País Valencià) i del diputat Antonio Clemente Olivert (GP Popular).
Votació de la Proposició no de llei: es rebutja per 42 vots en contra i 33 vots a favor.
Compareixença del conseller d’Innovació i Competitivitat, senyor Fernando Castelló Boronat, per tal d’explicar les posicions mantingudes en la mesa de seguiment de les inversions per garantir el subministrament elèctric que comparteix
amb Iberdrola, sol·licitada pel GP Socialista-Progressistes (RE número 27.439). Pàgina 4.230.
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Intervencions dels diputats José Pérez Grau (GP Socialista-Progressistes), Joan Francesc Peris i García (Grup Mixt), Joan Ribó
i Canut (GP Esquerra Unida del País Valencià) i José Luis Ramírez Sorribes (GP Popular).
Compareixença del conseller d’Economia, Hisenda i Ocupació, senyor Vicente Rambla Momplet, per tal d’explicar les
accions realitzades per la conselleria per què l’adaptació a l’euro no repercutesca negativament en la gestió pressupostària de la Generalitat Valenciana, sol·licitada pel GP Socialista-Progressistes (RE número 29.106). Pàgina 4.242.
Intervencions de la diputada Cristina Moreno Fernández (GP Socialista-Progressistes) i dels diputats Joan Antoni Oltra i Soler
(GP Esquerra Unida del País Valencià) i Á ngel Miguel Barrachina Ros (GP Popular).
(S’alça la sessió a les 14 hores i 5 minuts)
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28/02/2002
Ple de les Corts Valencianes celebrat el dia 28 de febrer de
2002. Comença la sessió a les 10 hores i 8 minuts. Presideix
la Molt Excel·lent Senyora Presidenta Marcela Miró
Pérez. Sessió plenària número 61. Segona i darrera reunió.
La senyora presidenta:
Senyories, es reprén la sessió.
Señorías, la concejal socialista de Portugalete, Esther
Cabezudo, y su escolta, han sido víctimas de un brutal atentado de ETA esta mañana. Afortunadamente, y al parecer,
sus vidas no corren peligro. Desde aquí queremos expresar
nuestro apoyo a todos los concejales socialistas y del Partido
Popular que luchan por la libertad y la democracia en el País
Vasco bajo la amenaza terrorista de ETA.
Vamos a comenzar ahora y seguir el Pleno en el punto de
votación que corresponde al orden del día, que es la presa en
consideració de la Proposició no de llei sobre modificació
dels aspectes legals del Reial Decret 772/1997 que suposen
restriccions per als malalts de diabetis, presentada per
Joaquim Puig i Ferrer i quatre diputats més del Grup Parlamentari Socialista–Progressistes.
Presentació i defensa. Té la paraula el senyor Pérez.
Presa en consideració de la Proposició
no de llei sobre modificació dels aspectes legals del
Reial Decret 772/1997 que suposen restriccions
per als malalts de diabetis
El senyor Pérez Baldó:
Señora presidenta.
Señorías.
Esta proposición no de ley ha venido precedida por dos
maniobras claras de entretenimiento por parte del Grupo
Popular. La primera cuando presentan otra suya con un mes
de retraso sobre ésta y consiguen que se debata primero la
suya, lo que puede calificarse de utilización creativa del
Reglamento. La segunda, hace dos días...
La senyora presidenta:
Señor Pérez, aténgase a la cuestión. Esa es una cuestión
que aprobó la Junta de Portavoces por unanimidad. Aténgase a la cuestión.
El senyor Pérez Baldó:
Sí, señora presidenta.
Uno cuando viene aquí realmente ya sabe que viene
con algún handicap, que tiene una mayoría absoluta
enfrente, un gobierno que, por supuesto, también está
enfrente, y uno espera el único recurso de la palabra. Y a
pesar de todos esos inconvenientes, de esos handicaps,
uno viene aquí pensando que con la palabra se puede conseguir algo. Espero que se nos pueda seguir permitiendo
la palabra.
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La segunda cuestión ocurre hace unos días, acusándonos
de repetir debates ya realizados, en los medios de comunicación. Ayer tuvimos un buen ejemplo de los debates que
se repiten hasta la saciedad cuando a la mayoría les acomoda. Tanto empeño en intentar, dirigir y manipular el
debate más allá de lo razonable ha merecido en esta
Cámara ya los oportunos calificativos, pero no se corresponde en este caso con su pretendida defensa del colectivo. Todos sus intentos de hacer creer dentro y fuera de esta
Cámara que nuestra voluntad no estaba clara, que sólo
ustedes pueden garantizar el pan y la sal, que fuera de su
manto protector no existe nada más que el rechinar de
dientes, pues, se ven hoy frustrados.
Mantenemos nuestra proposición no de ley, y cuatro
meses después de aprobada la suya vemos con claridad su
recurrido: pura fanfarria, palabrería. Ya anunciamos el 17
de octubre que nos veíamos obligados a mantener nuestra
iniciativa porque ustedes no habían admitido mínimamente ninguna de las aportaciones de los grupos de la oposición, que no hicieron siquiera amago de consensuar.
Querían toda la gloria para ustedes. También les dijimos
que, a pesar de sus esfuerzos por encabezar una manifestación a la que llegaban tarde y codeaban por ocupar el primer puesto, votaríamos afirmativamente la iniciativa.
Nuestros intentos de llegar a un texto consensuado de toda
la Cámara fue inútil. Sólo les faltaba entonces sacarnos de
la cancha, porque no se conforman con tener el árbitro a
favor. Si no les gusta el desenlace se llevan el balón y clausuran el campo.
Conjuntamente con esta proposición no de ley habíamos
presentado otra que les requería a poner en marcha el plan
de diabetes de la Comunidad Valenciana de 1966, que le
dejamos encima de la mesa. Esa proposición no de ley la
mandan a comisión, y ésta la tapan con otra suya que se
cuela por razón de sus votos y de... eso que no me dejan
decir delante de los micrófonos.
Y esa y no otra ha sido la génesis de los hechos. Pero,
ustedes son expertos en rasgarse las vestiduras en la plaza
pública y darse sonoros golpes de pecho para que les vean.
Nosotros decíamos que se modifiquen los aspectos
legales de Real Decreto 772/1997 que suponen restricciones discriminatorias para los diabéticos y que se sustituyan
por el informe del endocrinólogo que acredite la estabilidad metabólica del diabético. Que, en cualquier caso, la
modificación legal resultante no fuese más restrictiva,
como lo es en la actualidad, que la que se contiene en la
Directiva 91/439, de la CEE. Pero, además, esa directiva
reconoce su modificación en función de los avances científicos que se originen en el futuro y que el Gobierno
Valenciano –no podría ser de otra forma– diera cuenta a
estas Cortes en el plazo de tres meses.
Con el primer requerimiento pedíamos la eliminación de
todas las restricciones del reglamento general de conductores que resultan discriminatorias con los diabéticos y que se
sustituyeran...
La senyora presidenta:
Un moment, senyor Pérez.
Per favor, senyories, pregue silenci.
Continue.
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El senyor Pérez Baldó:
Gracias, señora presidenta.
...y que se sustituyeran por el informe del endocrinólogo.
Porque un diabético controlado, sépanlo sus señorías, es
totalmente consciente de su situación y se encuentra en las
mismas condiciones para conducir que un no diabético. El
que no lo sabe, el que no está diagnosticado, no lo declara,
y queda fuera de las restricciones reglamentarias. La ley termina imponiendo condiciones onerosas a las personas que
son conscientes de su enfermedad y se imponen un régimen
de vida que elimina los riesgos, que la norma pretende evitar con soluciones burocráticas y que resultan de todo punto
inoperantes. No existe ninguna estadística de siniestralidad
vial que detecte un riesgo añadido de este grupo de conductores sobre la población general. Son estadísticamente irrelevantes las diferencias.
También insistimos en que la legislación española no
fuese más restrictiva que la propia directiva, que es la fuente legal de la que bebe. Como siempre, o casi siempre, terminan ustedes siendo más papistas que el Papa. Y, por qué
no, que en función de las propias previsiones de la directiva
aplicásemos esa imaginación, que en otras ocasiones nos
sobra, para acomodar nuestra legislación a los avances de la
medicina.
Y queríamos, como es razonable pedir, un tiempo de respuesta a estas Cortes. Ninguno de esos requerimientos se
contenían en su propuesta. Su objetivo no era otro –y ahora
queda meridianamente claro– que limitar el alcance de nuestra propuesta quedando bien con el colectivo y de gratis.
Pues, no hay nada gratis, señorías, ni el agua de las fuentes
que antes lo era y ahora nos las quieren poner a 60 pesetas
el metro cúbico.
La evolución de todo ese esfuerzo merece algún comentario. Les han dicho al colectivo que hasta el 2003, más o
menos, no hay cambios legales. Hay que esperar a que cambie la directiva. La pedrea es su anuncio de un descuento en
las tasas de renovación. Es que ustedes tienen rápida la cartera. Y, en eso sí, “esta ronda la pago yo” para ustedes es un
hecho frecuente.
Pero, además, el 11 de diciembre, en el Congreso de los
Diputados, una propuesta del Grupo Mixto en la Comisión
de Justicia e Interior consigue de ustedes el siguiente texto:
“El Congreso de los Diputados insta al gobierno a continuar
con el diálogo ya iniciado con las asociaciones y federaciones de diabéticos, con el fin de adecuar...
La senyora presidenta:
Senyories, per favor.
El senyor Pérez Baldó:
...la legislación vigente a las necesidades específicas de
las personas que padecen diabetes”.
Mayor laconismo es difícil de conseguir y nos demuestra que, conforme nos vamos acercando al centro donde
debería de tomarse la decisión, las afirmaciones que hacen
se van desinflando y se van vaciando de contenido.
Dicen ahora que cuando se promulgó el Real Decreto
772/1997 no se dio el diálogo necesario, pero sólo reac-
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cionan tarde y mal ante el clamor del colectivo. Pero, al
mismo tiempo que en Madrid están pidiendo diálogo,
dicen aquí que no hay nada que dialogar, que ya está todo
dicho. Lo dicen ustedes en la prensa unos días atrás. Y
están tratando, ni más ni menos, que de ponerle brida y
freno al debate y al posible despliegue informativo.
Cuentan las verdades –ya se lo dijeron ayer– de la peor
forma posible: mintiendo.
Pero la demostración palpable de esa voluntad decidida
del Partido Popular en la defensa del colectivo toma cuerpo,
se hace visible, el día 12 de febrero de 2002, en el Congreso
de los Diputados. Los diputados del Partido Popular, incluidos naturalmente los 18 presentes de la Comunidad Valenciana, votan en contra de una iniciativa para modificar la
Ley 35/1988, que facilite el uso de células madre procedentes de embriones para fines terapéuticos. Restringen una
línea de investigación que permite una puerta a la esperanza
de que en un futuro próximo el éxito de esta investigación
pueda dar soluciones definitivas al conjunto de los enfermos
de diabetes. Ayer, señorías, en el parlamento del Reino
Unido se da vía libre a la investigación con células madre.
¿Qué le dirá el señor Aznar cuando vea a su amigo el señor
Tony Blair? ¿Qué le dirá?
Pues, señorías, ese es el nudo gordiano de la cuestión. Lo
que les decía al principio, que solamente es posible esperar
de ustedes la actitud del fariseo; se da golpes de pecho, en la
plaza pública dice: “Señor, señor”, pero ni una buena
acción, ni una sola buena acción. Están impidiendo las iniciativas de la oposición, están tratando de ocultarlas para
que no se les vea y terminen llevándonos ustedes a la nada,
al vacío.
Como final de tanta esgrima verbal, el colofón de la historia: su voto negativo del día 12 de febrero dificultando una
investigación que se sigue en una universidad valenciana. Y
esa es la prueba clara de su decidida voluntad de apoyo a eso
que pregonan como I+D+I. Esa es la prueba del nueve. Pues
yo creo que ya no caben más contrasentidos.
Si ese voto negativo no se hubiera producido, pues, tal
vez no hubiera sido necesario este debate. Pero, ese voto
viene a confirmarnos la necesidad de seguir insistiendo en
la discriminación que sufren los diabéticos por esta y por
otras causas, y que no encuentran solución con su política
actual. Y como ustedes son mayoría, nuestra única arma es
el debate, la palabra, argumentos de razón que hagan posible avanzar la sinrazón de esa su negativa.
Y para recordar el texto, la propuesta de resolución:
“Las Cortes Valencianas instan al Consell de la
Generalitat a dirigirse al gobierno de la nación para que
modifique los aspectos legales del Real Decreto 772/1997
que suponen restricciones para los enfermos de diabetes,
solicitándole que los requisitos exigidos para la renovación
y concesión del permiso de conducir puedan sustituirse por
el informe de un endocrinólogo que acredite la estabilidad
metabólica del diabético”.
En este sentido y, en cualquier caso, la legislación estatal española no será más restrictiva que la prevista en la
Directiva del Consejo de 29 de julio de 1991, sobre el permiso de conducción, Directiva 91/439, CEE. Del grado de
cumplimiento de la presente resolución el Gobierno
Valenciano dará cuenta a estas Cortes en el plazo máximo de
tres meses”.
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Y como me quedan dos minutos, pues aprovecharé
precisamente para resaltar ese interés desmesurado que
están ustedes demostrando y que tratan de alguna forma de
poner de manifiesto delante del colectivo. Por eso les decía
lo de fariseos. Por eso les decía que no habían hecho absolutamente nada por avanzar en la solución de las propuestas que vienen demandado los diabéticos de la Comunidad
Valenciana y de toda España.
Y no han hecho nada, porque tienen ustedes sobre la
mesa el Plan de la diabetes desde 1996 y, más que avanzar
lo más mínimo en la solución de las peticiones existenciales
del colectivo de diabéticos, se está retrocediendo de forma
clara.
Por eso, como no pueden ustedes presentar otra propuesta alternativa, porque se les hubiera visto el plumero de
cualquier forma ante el Pleno, tratan de restringir al máximo
la capacidad de comunicación de dicha iniciativa, la esconden en la comisión. De esta, evidentemente, no podía ser
otra forma, tratan de taparla con una suya, con eso del
Reglamento. Y, a continuación, la prueba definitiva de su
voluntad de apoyar las legítimas reivindicaciones del colectivo de diabéticos: los votos de los 18 diputados presentes,
presentes de los 19 en el Congreso de los Diputados de la
Comunidad Valenciana, del Partido Popular, votan en contra
de que se pueda avanzar en la investigación.
Y eso hay que decirlo claramente, hay que decirlo claramente. Porque ustedes, ustedes, han intentado por todos los
medios posibles hacer ver que están de parte de ese colectivo y que están apoyando sus iniciativas. ¿Cuál de ellas? ¿La
solución definitiva a través de la modificación de la Ley
35/1988? ¿La de avanzar en la atención del colectivo, aportando más medios, para que puedan realmente atender sus
necesidades asistenciales? ¿O esta clara discriminación del
Reglamento de conductores, el Real Decreto 772/1997?
ta del Partit Popular, no quedava ben clar si substituïen part
dels requisits necessaris per a la renovació del carnet o bé
substituïen tots per l’informe de l’especialista mateix que
supervisava normalment el diabètic.
Nosaltres pensàvem, aleshores i pensem hui, que no
estava ben explicitat. Malgrat que no se’ns va acceptar l’esmena, com trobàvem que el text tal qual representava un
xicotet avanç en la resolució d’un problema que afectava a
un col·lectiu de ciutadans, vam votar afirmativament.
Hui se’ns presenta, que ja es va presentar aquell dia i que
també el Grup del Partit Popular va rebutjar, una proposta
del Partit Socialista sobre el mateix tema, incidint en termes
que siguen aclaridors. Esquerra Unida va a votar que sí a
aquesta proposició, perquè continuem pensant que la redacció de la proposta del Partit Popular pateix de manca de claredat, és un galimaties enredat i enredador, és un text que en
una revalida es mereixeria un molt deficient.
I com trobem que les lleis i reglaments han de ser clars,
perquè si no, les seues interpretacions duen al que duen,
anem a votar afirmativament a la proposta del Partit Socialista. I si li afegim les actuacions del partit del govern a
nivell nacional, respecte a no solucionar els problemes afegits que es té per ser diabètic, anem a votar que sí perquè
pensem que cal aprovar ací aquest tipus de propostes per a
què la vida dels diabètics siga una miqueta més facileta.
Moltíssimes gràcies.
La senyora presidenta:
Muchas gracias, señora presidenta.
Señoras y señores diputados.
Nos encontramos, una vez más, ante una insólita propuesta del Grupo Socialista, que yo calificaría como una
insólita propuesta bis. Desde luego es, sin duda, la guinda al
pastel que ustedes construyeron ayer. Usted dice... en su
intervención nos ha acusado de cortitos, la anterior vez que
se debatió este punto también a la diputada le dijo que era
una persona limitada. Hoy ha ido un poquito más lejos, nos
ha acusado también de fariseos. Desde luego, no sé si piensa usted que con esos insultos y esas descalificaciones nos
va a amedrentar de alguna manera. Yo creo, desde luego,
que más bien se descalifica usted mismo.
Nosotros, posiblemente, no tenemos la preparación intelectual que tiene su señoría; nos gustaría tenerla. Pero,
bueno, podemos llegar hasta saber leer. Y, desde luego,
como sabemos leer, vamos a leer la propuesta que las Cortes
Valencianas, el Pleno de esta Cámara, aprobaron el 17 de
octubre del año pasado, realmente no hace tanto tiempo,
para que ustedes, en una estrategia novedosa y, desde luego,
insólita, vuelvan a plantear, tan sólo cuatro meses después la
misma iniciativa. Y, desde luego, se lo vamos a hacer llegar
a los medios de comunicación para que ellos juzguen, que
no sea ni lo que nosotros decimos, ni lo que dicen ustedes,
si realmente las propuestas no son idénticas en el fondo y en
la forma.
Senyor Pérez, vaja finalitzant.
El senyor Pérez Baldó:
–Termino, señoría.– ¿Cuál de ellas? Palabrería, golpes
de pecho. Fariseos. (Remors)
La senyora presidenta:
Moltes gràcies, senyor Pérez.
A esta presa en consideración de la proposició no de llei
no hi ha esmenes presentades. Per tant, correspon la intervenció dels grups que no han presentat esmenes.
Té la paraula la senyora Llinares.
La senyora Llinares i Llorca:
Senyora presidenta.
Senyories.
L’any passat, el 17 d’octubre, vam tractar una proposició
no de llei presentada pel Partit Popular sobre la revisió dels
permisos de conduir a les persones diabètiques. En aquell
moment, Esquerra Unida va presentar una esmena al text
perquè trobàvem que, tal i com estava expressada la propos-
La senyora presidenta:
Moltes gràcies, senyora Llinares.
Té la paraula el senyor Clemente, en representació del
Grup Parlamentari Popular.
El senyor Clemente Olivert:
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Dice la propuesta aprobada, insisto, el 17 de octubre:
“En la revisión del permiso de conducir de las personas
diabéticas insulino-dependientes se acepte como instrumento válido para la renovación automática el informe de
los médicos especialistas que habitualmente atienden a
dichos pacientes”. Y es más y concreta más: “Se les eximirá del pago de las tasas y también de la revisión médica
en los centros médicos autorizados, siendo suficiente el
informe del médico especialista”. Yo, desde luego, no
aprecio ningún galimatías; aprecio una claridad absoluta y
aprecio un compromiso por parte de estas Cortes, por parte
del Grupo Parlamentario Popular, que era el que en aquel
momento plantea la iniciativa y que toda la Cámara, porque el sentido del voto fue de los 74 diputados presentes,
71 votaron a favor, hubo 2 votos nulos y 1 abstención que,
bueno, me imagino que sería la de su señoría pero que,
desde luego, vamos, no recuerdo exactamente quién fue el
que hizo esta votación.
Usted ha dicho que lo que les preocupa... A ustedes les
preocupa los enfermos, que nosotros los ponemos a la cabeza de las manifestaciones. Mire, señoría, si de algo se ha
caracterizado la política del Partido Socialista desde el
gobierno y desde la oposición es intentar manipular a los
colectivos, ya sean de enfermos, ya sean de discapacitados,
ya sean asociaciones de vecinos, ya sea en organizar esas
manifestaciones y esos salvem paralelos que van organizando para crear un clima de malestar que realmente no existe
ni con esos colectivos ni existe con los ciudadanos.
Pero usted, ya digo, se esfuerza en esa política. Desde
luego, en ese discurso, nosotros, el Partido Popular, y desde
luego el Gobierno, tienen una preocupación. Y esa preocupación es el paciente. Ustedes con ese discurso están demostrando que no tienen más preocupación que los votos. Están
funcionando en este momento ya en clave electoral, ya están
pensando en las próximas elecciones. Porque ustedes se
acuerdan de los colectivos cada cuatro años. Ni se acordaron
cuando estaban en el gobierno, ni se acuerdan cuando están
en la oposición.
Señorías, nosotros también, déjenos el derecho de también poder reunirnos de vez en cuando con esos colectivos,
sentir sus preocupaciones e intentar ayudarles a resolverlas,
intentar ayudarles a mejorar la situación. Porque, desde
luego, ustedes se quejan de que existe bloqueo parlamentario, de que las propuestas se ven muy tarde, y ahora nos
dejan a todos sorprendidos presentando una iniciativa que,
insisto, se debatió, se votó y que ustedes, igual que el Grupo
de Izquierda Unida, votaron a favor.
Y, como en aquel momento, según parece, pensaron
ustedes que habían perdido protagonismo frente a los diabéticos, dijeron: “pues vamos a volver a plantear esta iniciativa”. A mí, desde luego, me parece que es una pérdida
de tiempo para la Cámara el volverse a plantear las iniciativas dos veces; si eso es lo que vamos a hacer, desde
luego, lo que nos queda de período de sesiones va a ser
muy reiterativo.
Mire, ustedes están hablando de que cuando se fueron
dejando el Plan de diabetes encima de la mesa. Se lo he oído
ya tantas veces que ustedes cuando se fueron dejaron el
plan de lo que se ha hecho, de que ustedes dejaron aquella
maqueta de lo que iban a hacer preparada... pero es que,
siempre les pasaba lo mismo, se quedaban con el plan y con
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la maqueta. Ustedes hicieron una política de planes y una
política de maquetas, pero les faltó ganas, voluntad política
y querer, desde luego, hacer esas inversiones para que esas
maquetas y esos proyectos se convirtieran en realidad.
La realidad es, señoría, que el Plan de diabetes estará
finalizado a mitad de este año; la realidad es que los diabéticos están mejor, afortunadamente, desde que gobierna el
Partido Popular en la Comunidad Valenciana; la realidad es,
señoría, que de las 20 áreas en este momento todas, menos
una, tienen unidad de diabetes, cosa que entonces no tenían;
la realidad es, señoría, que en este momento se han creado
siete nuevas plazas de endocrino; la realidad es, señoría, que
el material fungible de los portadores de bomba de insulina
en este momento es gratis. Y, desde luego, le estoy hablando de realidades, posiblemente esas realidades a ustedes les
moleste. (Remors) Señora de Armengol, si quiere que hablemos de realidades... a mí desde luego me gusta cuando estoy
interviniendo que usted me vaya apuntando las realidades
virtuales que tenemos que decir.
Mire, la realidad virtual es que ustedes en el año 1995
solamente tenían un 59% de cobertura sanitaria por centros
de salud y que en estos momentos estamos cerca del 99%. Y
que de ese 59%, casi el 32% lo había hecho el Insalud. Esa
es la realidad.
La senyora presidenta:
Silencio, por favor.
El senyor Clemente Olivert:
La realidad es que en unidades de hospitalización domiciliaria ustedes en el año 1995 habían hecho 2.000 intervenciones y nosotros, este gobierno, ha hecho 37.987. La realidad es, señorías, que en los últimos tres años de gobierno del
Partido Socialista, ustedes, en alta tecnología, gastaron sólo
300 millones de pesetas, sólo 300 millones de pesetas. Sí, le
digo solo, porque en los últimos tres años de gobierno del
Partido Popular se han gastado 2.888, o sea, prácticamente
multiplicado por diez. Esto es la realidad. Esta es su política virtual.
La realidad es, señoría, que en el año 1995 había dos
Samu solamente en la Comunidad Valenciana... (remors)
La senyora presidenta:
Silencio...
El senyor Clemente Olivert:
...y que en este momento, señoría, hay 36. Ese es el tema
porque ustedes han querido que sea el tema.
La realidad es que en el año 1995 ustedes se gastaron
600 millones en vacunas y nosotros en el 2001, 2.325. Que
en el año 1995 había un 28% de cobertura para las unidades
de prevención de cáncer de mama y en este momento estamos en el cien por cien. Estas son las realidades del gobierno del Partido Popular. Atrás quedan, atrás quedan sus promesas, sus maquetas y sus mentiras.
Nada más y muchas gracias. (Aplaudiments des d’un
sector de la Cambra)
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La senyora presidenta:
Moltes gràcies, senyor Clemente.
Té la paraula, per a rèplica, el senyor Pérez.
El senyor Pérez Baldó:
Gracias, señora presidenta.
Señor Clemente.
No sé si es desconocimiento o –ya sabe usted el dicho–
o mala fe. Mire usted, las propuestas de las dos resoluciones,
dice usted “insólita propuesta bis”. ¿Cuál? La de ustedes,
naturalmente. Con mil y pico número de registro de retraso
después de la nuestra y un mes de diferencia posterior. O sea
que, efectivamente, “insólita propuesta bis” la de ustedes,
que se cuela por la creatividad que antes decía y que parece
ser que no es muy políticamente correcto decirlo aquí, en
esta Cámara.
Pero, además, usted se ha permitido traer una ficha aquí
para hablar de una cuestión que no correspondía en absoluto, porque es lógico que usted hable de la atención a los diabéticos, pero ¿del Samu?, ¿me quiere usted decir qué tiene
que ver el Samu? Me habla usted de que nosotros dejamos
encima de la mesa muchos planes, muchas maquetas... Doce
hospitales, señor Clemente. ¿Ustedes cuántos? Responda
usted si puede.
Y compromisos. ¿De qué compromiso me habla ahí con
el colectivo? ¡Música de viento, fanfarria! Solo noticias a la
prensa, comunicaciones, ¡y en qué sentido! Falsas, eso sí
que lo puedo afirmar: ¡falsas! Porque han intentado manipular. Ustedes hubieran tenido oportunidad, en primer lugar,
si realmente quieren hacer algo, que deben de hacerlo,
hubiesen impulsado el Plan de diabetes de 1996. ¿Cuántos
pediatras han metido dentro del Plan de diabetes? ¿Y personal de enfermería? ¿Cuántos? (Pausa) Se lo digo yo, señor
Clemente: ninguno. Y eso es “calidad asistencial”, señor
Clemente. Si usted quiere el debate por ese camino, tendrá
el debate por ese camino. Es usted perfectamente dueño de
elegir los argumentos que usted quiera.
Usted habla de la preocupación de los votos, de esa preocupación de última hora. Pero, señoría, si son ustedes los
que en esta Cámara están continuamente..., es difícil encontrar una intervención en la que no estén sacando los votos a
relucir. ¡Lo suyo es obsesivo! Evidentemente que nos interesan los problemas de la gente y, en alguna medida, ese
interés debe de tener en algún momento la correspondencia
en las urnas, si es que los colectivos o las personas deciden
otorgar esa confianza. (Remors) Pero, de votos...
La senyora presidenta:
Silenci, per favor.
El senyor Pérez Baldó:
...¿habla usted de votos? Creo que no hay en toda esta
legislatura un solo periodo de sesiones que no hayan sacado
ustedes a relucir sus votos... sus botas.
Reuniones con el colectivo para mejorar su situación.
¿Cuál de ellas dentro de las tres oportunidades que han tenido? ¿La mejora de su situación asistencial? ¿El avance en
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las cuestiones legales que pedían que se resolviesen en relación al Decreto 772? ¿O, ahora, la última, la más significativa, la modificación de las restricciones legales que impiden el avance de la investigación que abre una puerta a la
esperanza para que los diabéticos no necesiten ni de ese
plan 1996, ni de la reforma del reglamento 772, porque es
una vía a la curación? ¿De qué me está hablando usted,
señor Clemente? ¿De qué preocupación? ¿De qué votos?
De sus botas.
Nada más y muchas gracias.
La senyora presidenta:
Muchas gracias, señor Pérez.
Para réplica, tiene la palabra el señor Clemente.
El senyor Clemente Olivert:
Muchas gracias, señora presidenta.
Señoras y señores diputados.
Desde luego, señoría, no todos tenemos la preparación,
ni podemos ser como usted, seguramente, el premio nobel
de su grupo. Yo, desde luego, no soy el premio nobel de
mi grupo; soy, posiblemente, de los diputados más limitados, pero sí que sé leer. Sé leer, y, desde luego, también sé
que sus señorías y los medios de comunicación saben leer,
y la propuesta de resolución que ustedes presentan y la
propuesta de resolución que se aprobó en esta Cámara el
17 de octubre son idénticas, y no sé realmente usted a
quién pretende engañar ni cuál es la estrategia de volver a
presentar las propuestas dos veces. ¿Confundir? ¿Engañar? ¿Aprovechar que se sube a la tribuna para descalificar al Grupo Popular?
Desde luego, que me diga usted que no entiende qué
tienen que ver los Samu o los centros de salud o los hospitales o la alta tecnología con los diabéticos... posiblemente para usted no sea importante, pero evidentemente
yo creo que para los diabéticos, para el resto de los diabéticos, el tener una buena asistencia primaria y el tener una
buena asistencia especializada como en este momento tienen en el Comunidad Valenciana, nosotros pensamos que
sí que es importante. Un diabético –insisto–, sin tener yo
la preparación ni la formación que usted tiene, posiblemente puede tener una crisis de una hipoglucemia, puede
necesitar que un Samu acuda a su domicilio o acuda a
atenderlo, puede mejorar su calidad de vida si tiene más
unidades de diabéticos y las tiene más próximas a su
domicilio, posiblemente mejore si tiene más asistencia y
mejor asistencia hospitalaria.
Yo le digo, si en algo se caracterizan ustedes y la política que hacen, que han hecho y que siguen haciendo, es en
intentar crear problemas que no existen, intentar movilizar a
la población, muchas veces engañándola, porque esa población actúa de buena fe, e intentar movilizar asociaciones en
su propio beneficio, en un beneficio político. Lo que pasa es
que ya son tantos años haciendo lo mismo que los valencianos ya les han visto el plumero; sí, hombre, ya les han calado, y ya saben que ustedes solamente se acuerdan de ellos
cada cuatro años, nada más que cada cuatro años; y cuando
algún día posiblemente lejano ustedes vuelvan al Gobierno
de esta comunidad, pues, entonces, seguramente volverán a
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olvidarse, porque ustedes solamente los quieren para que
echen el papel en la urna cada cuatro años.
Usted ha insistido en un tema que yo preferiría no entrar,
porque ya fue objeto de polémica la otra vez que esto se
debatió, y es necesario aclararle, porque parece ser que no le
ha quedado claro, que fueron ustedes los que modificaron el
orden del día para que esta propuesta se viera más tarde; esto
es importante recalcarlo, que en aquel momento ustedes, su
grupo prefirió debatir una moción que se le presentaba al
conseller Serafín Castellano sobre la atención primaria, y
eso hizo que esta propuesta se retrasara. Creo que es justo el
dar a cada uno lo suyo.
Desde luego, yo creo que los diabéticos, lógicamente,
quieren mejorar su calidad de vida, quieren mejorar su asistencia, quieren mejorar sus necesidades, y este gobierno,
este grupo, los está escuchando, y este gobierno los está
atendiendo. Y sí que le digo, usted, posiblemente, no considere una buena noticia, pero yo creo que para los diabéticos
sí es que antes de junio, posiblemente, de este año, este finalizado ese plan de diabetes.
Ese plan de diabetes que ustedes, como tantos otros, y
como ha dicho usted, dejaron encima de la mesa, pero que
solamente hicieron eso, dejarlo encima de la mesa. Nosotros
nos hemos encargado de todos esos planes y todas esas
maquetas que ustedes hicieron, convertirlos en realidades.
Son las realidades de este gobierno, son las realidades del
gobierno del Partido Popular, y que, desde luego, usted se
niega a ver, pero yo creo que los ciudadanos sí que lo perciben y, desde luego, cada vez es más difícil que ustedes puedan seguir engañándolos.
Nada más y muchas gracias.
La senyora presidenta:
Moltes gràcies, senyor Clemente.
Senyor Pérez, per a què demana la paraula?
El senyor Pérez Baldó:
Señora presidenta, porque desde ayer y hoy me atormenta una duda y quisiera...
La senyora presidenta:
No, señor, señor...
El senyor Pérez Baldó:
¿No es reglamentario?
La senyora presidenta:
Señor Pérez Baldó, mi pregunta es ¿por qué motivo pide
la palabra? En este momento no tiene ningún turno. No es la
explicación, sino ¿en base a que precepto del reglamento
pide la palabra, señor Pérez? ¿Cuál?
El senyor Pérez Baldó:
Señora presidenta, por las alusiones y por esa duda que
me atormenta...
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La senyora presidenta:
Señor Pérez, no ha habido alusiones en base al reglamento. Vamos a pasar a la votación, señor Pérez Baldó.
(Veus)
Senyories, votació ordinària de la presa en consideració
de la Proposició no de llei sobre modificació dels aspectes
legals del Reial Decret 772/1997, que suposen restriccions
als malalts de diabetis, presentada per Joaquim Puig i Ferrer
i quatre diputats més del Grup Parlamentari Socialista–Progressistes. Senyories, comença la votació. El resultat
de la votació és de 33 vots a favor, 42 en contra, cap abstenció. Queda rebutjada la proposició no de llei.
Senyories, se suspén la sessió per 15 minuts. (La senyora presidenta colpeja amb la maceta)
(Se suspén la sessió a les 10 hores i 50 minuts)
(Es reprén la sessió a les 11 hores i 23 minuts)
Compareixença del conseller d’Innovació i Competitivitat
per tal d’explicar les posicions mantingudes en la taula
de seguiment de les inversions per garantir
el subministrament elèctric
La senyora presidenta:
Compareixença del conseller d’Innovació i Competitivitat, per a explicar les posicions mantingudes en la taula de
seguiment de les inversions per garantir el subministrament
elèctric que comparteix amb Iberdrola, sol·licitada pel Grup
Parlamentari Socialista–Progressistes. Té la paraula l’honorable senyor conseller.
El senyor conseller d’Innovació i Competitivitat:
Gracias, señora presidenta.
Señoras y señores diputados.
Comparezco para sustanciar la petición que se me hace
desde el Grupo Socialista, el señor Pérez Grau, y que dice
textualmente “explicar las posiciones mantenidas en la mesa
de seguimiento de las inversiones para garantizar el suministro eléctrico que comparte –que en este caso compartimos– con Iberdrola”. Y creo que este es un buen debate, un
debate de la energía, un debate de futuro, y por lo tanto
vamos a situarlo inicialmente en los términos en los que se
me pide la comparecencia.
Yo creo que ya es conocido de todos que la comunidad
viene registrando en los últimos años un aumento acelerado
de la demanda de energía, debido al crecimiento de la producción de nuestra economía y a la extensión también del
consumo residencial principalmente. Y así, mientras en el
período 1991/1995 el crecimiento fue del 6%, en el
1996/2000 se incrementa en un 30%. Y si consideramos los
últimos ocho años, 1994/2001, el crecimiento del consumo
eléctrico ha sido muy importante, con incrementos en torno
al 50%. En el 2001, concretamente, el incremento sobre el
año anterior ha sido del 9,3%, un incremento muy alto.
Por todo ello, el Gobierno Valenciano viene colaborando
y trabajando intensamente con los agentes implicados en
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esta materia para dar solución, y solución, bueno, de presente pero especialmente también de futuro. Hay que ir preparando con tiempo suficiente todas aquellas cuestiones que
deben situarnos en una posición de seguridad, de suficiencia de suministro, de calidad de suministro. Así, y por ir a la
petición de comparecencia más concretamente, el 10 de
mayo del año 2000 se firmó el convenio marco Generalitat
Valenciana-Iberdrola. El objetivo de este convenio es la
colaboración mutua entre ambas partes en actividades y proyectos de interés general para la Comunidad Valenciana,
fomentando el desarrollo en su más amplio sentido, y con
preferencia en actividades como el desarrollo energético, las
energías renovables y el medio ambiente, los servicios globales de agua, gas y telecomunicaciones.
En su cláusula sexta, y con el fin de velar por el mejor
cumplimiento de lo estipulado en ese convenio, en ese convenio marco, se contempla la posibilidad de crear una
comisión de seguimiento, cuyas funciones serían coordinar
las actividades de las partes y con terceros, dirigir las relaciones con los medios de comunicación, facilitar el intercambio de información, realizar el seguimiento económico
de los acuerdos específicos que se suscriban, resolver en
todo caso los problemas de interpretación y cumplimiento
que puedan plantearse en la ejecución de dicho convenio. Y
en la cláusula séptima se determina que para el desarrollo
de los planes y acuerdos específicos se podrán crear comisiones técnicas que se considere necesarias para el buen fin
de los mismos.
Con fecha 21 de septiembre del año 2000, se firma el
convenio específico de colaboración sobre desarrollo energético en materia de energía eléctrica entre la Conselleria de
Industria y Comercio e Iberdrola. Y el objetivo de este convenio específico, fruto del convenio marco aludido anteriormente, es establecer el marco de actuación de la planificación conjunta y coordinación de los planes de infraestructura y suministro de energía eléctrica en la Comunidad
Valenciana para el período 2000/2004 inicialmente.
Y el 28 de mayo del 2001 se firma una adenda al convenio, en la que se establece la colaboración para el Plan de
infraestructuras eléctricas de la Comunidad Valenciana, en
donde se definen los corredores necesarios para el tendido y
construcción de las líneas y subestaciones, de forma ordenada, con el mínimo impacto ambiental posible, y con la
necesaria articulación con los planeamientos municipales
existentes en nuestra comunidad.
En su cláusula cuarta, y de conformidad a lo establecido
por la cláusula quinta del convenio marco, se creó la comisión técnica del convenio específico de colaboración sobre
desarrollo energético y la energía eléctrica. Esta comisión se
convoca semestralmente y tiene como principales funciones
proponer planes y programas de actuación, diseñar las líneas básicas de coordinación de las actuaciones, elaborar
informes y diagnósticos sobre la ejecución de las actuaciones objeto de convenio, y conocer los proyectos de convenios específicos para su estudio y análisis.
Dicha comisión se ha reunido en varias ocasiones. Así,
en la reunión del 3 de julio del 2001, la comisión técnica del
convenio de colaboración sobre desarrollo energético realizó el seguimiento periódico a todas las infraestructuras,
tanto actuales como previstas. Se constató en esa reunión la
inversión que tenía prevista realizar Iberdrola durante ese
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año en la Comunidad Valenciana, que a fecha de mayo del
2001 ascendía a 3.930 millones, 23,62 millones de euros;
esto supuso 678 millones de pesetas más que en el año anterior, y un 36% del presupuesto anual, cinco puntos mejor
por encima del año 2000.
Para el 2001 la inversión contemplada era de 10.000,
casi 11.000, millones de pesetas, 66 millones de euros. Y
estas cifras se revisaron al alza quedando la previsión en
11.215 millones de pesetas, 67,4 millones de euros, sobre un
total para el período 2001/2005, en aquellos momentos, de
52.673 millones, 316,6 millones de euros. En esta reunión
ya se contempla que la inversión prevista para el 2001
aumente en algo más de un 2%.
El 17 de diciembre de 2001, en una segunda reunión
anual, la Comisión Técnica realizó un nuevo seguimiento
actualizado de las inversiones en distribución eléctrica en la
Comunidad Valenciana, y se constató que hasta noviembre
las inversiones realizadas suponían 1,2 millones de euros
más que en el mismo período del año anterior, habiéndose
ejecutado un 90% del valor previsto, es decir, algo más de
10.000 millones de pesetas, en torno a los 60,7 millones de
euros. Durante esta reunión se volvió a hacer una revisión de
estas inversiones al alza, estimando la previsión de cierre de
año en 12.610 millones de pesetas, es decir, 75,8 millones de
euros, frente a los previstos 11.215 que ya venían como
resultado de la revisión al alza que se había producido en la
reunión anterior de la comisión. Es decir, un incremento en
torno al 12,5%.
Esto suponía una mejora con respecto al año anterior de
1,6 millones de euros, y se constataba que los compromisos
adquiridos para ese año se cumplirían con creces. La inversión real en distribución de energía eléctrica en la
Comunidad Valenciana, al cierre del 2001, fue de 14.242
millones de pesetas, es decir, 85,6 millones de euros. Como
vemos, las inversiones realizadas no sólo se han cumplido,
sino que además han sido superiores, bastante superiores a
lo inicialmente contemplado.
La inversión inicial para el año 2001 fue de 10.972
millones, 66 millones de euros. Posteriormente se revisa al
alza a 11.215 millones de pesetas, 67,4 millones de euros, y
es ampliamente superada hasta llegar al cierre del ejercicio
a esos 14.242 millones de pesetas, 85,6 millones de euros;
es decir, se finaliza el año 2001 con inversiones un 30%
superior a lo inicialmente contemplado.
En la reunión de 3 de julio del 2001, para el 2002 se preveía una inversión de 10.296 millones de pesetas. Cifra que
ha sido modificada al alza hasta los 19.874 millones de
pesetas, es decir, casi casi duplicando la cifra inicialmente
prevista. Estamos hablando de julio del 2001 para el año
2002. Esta inversión va a permitir la creación de más de 200
kilómetros nuevos de red de alta, y digo de red de alta tensión. Además se van a desarrollar trabajos en más de 23
subestaciones, entre nuevas y ampliaciones de las ya existentes, dedicando aproximadamente la mitad de la inversión
total anual a renovación y mejora de la red existente.
No olvidemos que desde esta conselleria, además de promover las nuevas infraestructuras a través de todas estas
inversiones, se ha incidido desde el principio en esa mesa,
en esa comisión técnica, en dos puntos yo creo que muy
importantes. Por un lado, siempre que sea posible, aumentar
la capacidad de las infraestructuras actuales realizando las
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modificaciones necesarias, utilizando así los corredores
existentes y disminuyendo por lo tanto el posible impacto
ambiental. Por otro, dado el fuerte incremento de la demanda en los últimos años, priorizar determinadas zonas en base
a una previsión de nuevos emplazamientos de polígonos
industriales o de actividad y demás factores que puedan considerarse prioritarios.
La inversión inicialmente prevista para el período
2001/2005 ha pasado de 52.673 millones, es decir, 316,57
millones de euros, a 98.342 millones de pesetas, es decir,
591,05 millones de euros, período 2001/2006. Es decir, lo
que inicialmente suponía una inversión anual de algo más de
10.500 millones de pesetas, es decir, 63,3 millones de euros,
se ha convertido en una previsión anual para el período
2002/2006 de más de 16.800 millones de pesetas, es decir,
101,1 millones de euros, por lo tanto un 60% superior a lo
inicialmente contemplado.
Si a estas inversiones sumamos las que tiene previsto
realizar, que se están ya ejecutando Red Eléctrica Española,
titular de gran parte de la red de alta, superior a 9.000 millones de pesetas, la media anual prevista para el próximo quinquenio en infraestructuras eléctricas es de algo más también
de 18.600 millones de pesetas, es decir, 112 millones de
euros. Comparando esta cifra con la media de inversiones
anuales realizadas durante el período 91-95, que fue de
6.395 millones de pesetas, 38,4 millones de euros, vemos
cómo supone un incremento casi cercano al 200%, por encima del 190% respecto a aquel período.
Señorías, creo que el trabajo que se está realizando desde
el Gobierno Valenciano, por supuesto en absoluta colaboración con los agentes, en este caso con Iberdrola, que es la
información que se me solicita por parte del diputado del
Grupo Socialista, señor Pérez Grau, es un trabajo serio, eficaz, que se viene haciendo desde hace tiempo, y que nos está
situando, y que sin duda nos va a colocar, en una situación
donde la Comunidad Valenciana va a ser una de las que
mejor posición competitiva tenga desde el punto de vista
energético. No solamente en temas eléctricos, es decir, de lo
que es suministro de energía eléctrica, sino también en
suministro de gas.
Este es un debate importante. Yo me he ceñido en la
comparecencia exclusivamente a lo que se me ha solicitado.
Pero desde luego, estoy absolutamente dispuesto a entrar en
cualquier otra cuestión referente a todo lo que supone la
energía. Lo hemos dicho, lo hemos reiterado. El martes
tuvimos también un debate sobre cuestiones energéticas en
la comisión de estas Cortes que se ocupa de esas cuestiones.
La energía es prioritaria para el Gobierno valenciano. Todo
lo que se está haciendo en política energética creo que va en
el sentido que acabo de apuntar, de situar a esta Comunidad
Valenciana, desde la posición que entendemos que debería
de haber estado, pero que en cualquier caso estamos aún a
tiempo, y se están tomando las decisiones, yo creo que oportunas, de autosuficiencia energética, de colaborar para introducir la cultura de lo que debe ser un uso racional de la energía, de ese desarrollo económico.
Y por lo tanto, desde el punto de vista de la política energética, que forma parte de ese modelo económico de desarrollo sostenible de absoluto respeto con el medio ambiente, y de posibilitar por lo tanto, que no solamente nuestros
ciudadanos en general, sino especialmente en el caso que
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nos ocupa, nuestras pequeñas y medianas empresas, puedan
tener ahí, en ese factor, un factor más de competitividad y
mejorar, por lo tanto, sus posibilidades de futuro.
Nada más y muchas gracias.
(Ocupa la presidència el vicepresident segon, senyor
Antonio Moreno Carrasco)
El senyor vicepresident segon:
Muchas gracias, señor conseller.
En nombre del Grupo Parlamentario Socialista–Progressistes, tiene la palabra el señor Pérez Grau.
El senyor Pérez Grau:
Señor presidente.
Senyores diputades, senyores diputats.
Senyor conseller.
Mire, he escoltat el seu discurs i crec que s’ha cenyit
exactament al que tocava. En primer lloc, ubicar-lo on
corresponia.
I respecte a l’anàlisi directa del que vosté ha dit, voldria
desglossar-li tres fases. I vaig a desglossar-li-ho posant-li un
símil musical. Vosté ha dit que des de que va agafar el
govern, van ficar un ritme piano. Després, les desfetes que
ha tingut tot el tema de les amagades, el que ha transcendit,
etcètera, etcètera, ha fet que agafen un andante moderato,
però el que li demana la societat, senyor conseller, és molto
vivace, molto vivace, que encara queda molt per fer.
(Remors)
En eixe sentit, senyor conseller, vull dir-li que el que
nosaltres estem demanant-li a vosté és, com a responsable
de la quarta comunitat en consum d’energia, que prenga a
Espanya el pes que li correspon, el pes que li correspon a la
Comunitat Valenciana, i vosté al capdavant. Perquè, clar, el
fet real és que nosaltres consumim el 9,7% de l’energia
d’Espanya, però sols produïm el 6,8%. Llavors, nosaltres
sempre hem de dependre de fora. Per tant, prenga vosté el
bou per... les cornamentes, que vinguen i que treballen ací
com corresponga. (Remors) És que allò dels taurins és del
meu company de l’oposició, però jo més allò de la música,
més allò de la música.
Bé. Anem a seguir amb el que estava dient-li. Tant a
Espanya com a la nostra comunitat, senyor conseller, vosté
ha de reconèixer que en generació, zero, zero megavats. En
generació, des de que està el govern popular, tant al govern
estatal com ací, zero megavats. Tenim exactament la mateixa generació que teníem quan els socialistes deixaren la
Moncloa, exactament la mateixa. Però, clar, això no seria un
problema si no haguera augmentat el consum. I vosté ens ha
donat les xifres d’augment del consum, importants, però
previsibles. Importants, però previsibles.
Per tant, en no augmentar vostés el consum, el matalàs
de suport que teníem del 60% ha quedat reduït al 15%. I em
pareix molt bé que ací a la Comunitat Valenciana vaja a iniciar-se un programa de generació, anem a crear generació.
Vosté ho ha enfocat una mica, i ja ho publicat vosté moltes
vegades. I sé que el seu objectiu és ser autosuficient. Li
alabe el gust i endavant. Però el fet real és el que ha ocorregut fins ara, que és el que volem tractar.
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I respecte al que és el transport de mitja i baixa i el que
és la distribució, tot el que correspon, diguem, a competències reals d’esta Comunitat Valenciana, vosté sap que estem
en mans d’Iberdrola. I vosté ens ha donat una sèrie de dades,
correctes, però el que ha de dir vosté és el percentual.
Perquè, clar, si vosté em diu: “Ací hi ha un pa per a repartir...” Però un pa per a repartir, i som dos, en tenim de sobra.
Però si som tots els que estem a la Cambra, a penes podem
mullar en l’oli.
Per tant, jo vull dades percentuals. Jo li ho diré. Mire,
Iberdrola ha gastat en 2000 el 0,56% del que ha cobrat per
quilovat. El 0,56%. Sap què han fet altres companyies?
També li ho recordaré. Mire, concretament Endesa, el 1,9%;
Unión Fenosa, el 1,16; Hidrocantábrico, el 0,62; inclús la
cooperativa de Crevillent, que és la de mosatros, el 2,5%.
Per tant, estem en mans d’una companyia irresponsable en
el sentit que no està dedicant allò que toca al manteniment
de la xarxa i al manteniment del servei.
Per tant, què passa? Tenim unes xarxes que són obsoletes, unes xarxes que no tenen el manteniment adequat i que,
efectivament, han de donar una qualitat en el subministrament elèctric molt penosa, que és el que mos passa.
I, clar, ja ni tan sols val això que on va president no hi ha
talls, i en els pobles que visita, perquè inclús quan estàvem
ací en la comissió de control de les Cortes, el president parlant ací, va haver un tall en València. Llavors, ja ni tan sols
això aprofita.
Per tant, si volia ser la solució convidar el president que
visitara els pobles perquè no hi haguera apagades, igual que
es feia abans amb els sants, que els treien a passejar perquè
ploguera, tampoc això està donant cap tipus de resultat. El
que cal fer és que vosté ha d’assumir que l’Estatut d’Autonomia, en el seu article 31, apartat 16, diu que el govern té
la competència plena en transport i distribució. I la causa
principal de les apagades que estem tenint és precisament
això, la manca de transport i de distribució.
Bé. Ens ha parlat vosté del pla, de què és el que els
convenis... Jo he pres nota de tots els convenis que vosté
m’ha dit, però no sé per què, n’ha oblidat un. A la millor
és perquè llavors vosté no era conseller. Però jo vull recordar-li-ho. Mire, el tema naix el 25 de febrer de 1997, i els
que signen el conveni famós que havia de resoldre tots els
problemes a la Comunitat Valenciana són el molt honorable president i el president d’Iberdrola. I sap com van
obrir els informatius Canal 9? Jo li ho dic. De sobte, apareix allí un senyor que el primer que diu, abans de dir-nos
bon dia, és: “Han desaparegut les apagades i tots els problemes de subministrament elèctric a la Comunitat Valenciana”. Es va firmar el conveni, i el conveni deia el
següent: “En dos anys anaven a fer-se totes les xarxes a la
comunitat que resolgueren el problema”, però no mirant
l’horitzó de 1999, que és quan feia dos anys, sinó mirant
l’horitzó de 2005.
Què és el que va passar? Ja ho sap vosté. Problemes en
1998, problemes en 1999. Fins al punt que arriba un bon dia
que la mateixa Iberdrola fa unes declaracions dient que no té
capacitat per a resoldre el problema a la nostra comunitat.
Això ocorre, si mal no recorde, el 8 d’agost de 1999. I què
és el que passa? Que reaccionen d’immediat tots vostés. I
l’11 d’agost de 1999, vosté, el senyor Olivas i els representants d’Iberdrola ixen a la premsa dient: “Conveni firmat”.
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Vol que li diga quin va ser el titular de l’informatiu de Canal
9 eixa dia en televisió? “S’han acabat els problemes de subministrament en la Comunitat Valenciana, ja no hi ha apagades”. En 1999 també.
I què deia el conveni que havien fet vostés? Bé, que anaven a prendre unes mesures de xoc, que immediatament en
el 2000 ja no hi hauria cap apagada, que aguantarem eixes
de 1999, que en el 2000 ja no hi hauria d’haver-ne, però que
no hi havia cap problema. I què va ocórrer en el 2000?
Apagades. I què va ocórrer en el 2001? Més apagades.
I finalment, què és el que passa? Que mos ix el conseller
Rambla i mos diu: “Hem fet un conveni que no veges. És un
conveni que és massa. Inversions milionàries...” I ara ja
acabe i demanaria a la Cambra que em diguera com va obrir
l’informatiu Canal 9: “S’han acabat les apagades en la
Cambra”. Llavors, seguim tenint les apagades, i seguim
tenint els problemes.
I vostés en temes de credibilitat en subministrament
energètic, a tot el Partit Popular amb el seu govern al front,
se li han fos els ploms. Zero. No hi ha cap credibilitat. Ara
vosté ens parla d’eixe andante moderato, que són les inversions que han fet en el 2001, que ja són reals. I el molto
vivace que li demanem el posa de futur, com en el credo, “ha
de venir, ha de venir”. I tots voldríem que a més ja estiguera ací, ja estiguera ací i resolent els problemes. I això és el
que no tenim. I per això ens preocupa moltíssim.
I per què ens preocupa moltíssim? Perquè la imatge que
vostés donen no és la d’estar al costat dels ciutadans, dels
empresaris, dels taulellers de Castelló, dels membres
d’Hosbec de Benidorm... No. La imatge que vostés donen és
estar al costat d’Iberdrola, front a qui siga, front a qui siga,
front a ajuntaments del seu color polític, com pot ser
Tavernes de la Valldigna, per a intentar imposar el traçat que
vol Iberdrola i no permetre a un alcalde, en tot el seu legítim
ús de l’autoritat que li correspon, dir exactament on vol que
vaja el traçat segons el seu pla general d’ordenació urbana.
I això és el que mos han dit vostés.
I jo voldria recordar-li algunes cosetes. En primer lloc,
que ja no sols és el problema de les apagades perquè tenim
una xarxa obsoleta i que volem canviar. Hem tingut problemes fins i tot de generació, i vosté ho sap perfectament.
Este passat desembre, just quan després es varen reunir
vostés per a dir-mos que ja estava tot arreglat, vam tindre
un problema de generació. Va haver una punta que no van
poder abastir i Iberdrola havia de tallar 200 megavats. I sap
on es va tallar? On correspon: a la comunitat sumisa que
mai ens imposarà sancions. Si he d’eliminar 200 megavats
del sistema, d’on els elimine? Allà on si ho faig em ficaran
un expedient i em posaran una multa? No. On mane jo, o
siga, en la Comunitat Valenciana. I vam tindre la interrupció del subministrament per generació, tal i com es va produir. I això no ocorria des dels anys 40, eh? Ahí ja ens hem
d’anar molt arrere. Des dels anys 40 que no ocorrien apagades d’eixe tipus. Bé. I no fa falta que li diga tota la
influència negativa que té per al creixement turístic, econòmic... i la imatge negativa que ens dóna a l’exterior tot este
tema de les apagades.
I, clar, com reaccionen vostés? Sempre disculpant a
Iberdrola. Si a mi em diu Iberdrola que el motiu de les
apagades últimes a Alacant és que la boira estava humida,
senyor conseller, jo isc a la premsa i li dic a Iberdrola del
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mal que ha de morir, si sóc el conseller d’esta comunitat.
Com que la boira està humida? Llavors, a Londres què fan?
No tenen llum? O és que a Londres la boira està seca? I eixa
és l’excusa que va donar ara a Alacant.
Li recorde la d’este estiu, ja que li fa gràcia. ¿Se’n recorda que va dir? “No, no han sigut apagades el que ha passat
a Calp, gens de veres. Han sigut interrupcions del subministrament elèctric. Res d’apagades”. I s’han produït, i s’han
produït perquè resulta que Calp –van descobrir– està molt
propet de la mar i necessita un manteniment específic perquè està prop de la mar.
Què li correspon fer a vosté? Donar-li el premi Nova,
que ara estem fent campanya d’ells, per a la innovació, perquè va descobrir Iberdrola que Calp està propet de la mar. És
el que havia de dir. Però, bé, jo, en compte del premi Nova,
li haguera dit que ja està bé de burlar-se del govern d’esta
Comunitat Valenciana, que és el que té la màxima responsabilitat en fer que les xarxes elèctriques estiguen en condicions i que la gent reba una qualitat correcta en el que és el
subministrament elèctric.
Però no és aixina. Vostés què és el que fan? Quan veuen
que la cosa es posa fosca, que ja reclama tothom, reclama la
unió de consumidors, reclamen els empresaris, reclamen els
ciutadans, la cosa ja està mal, ix el senyor Olivas –que hui
no disfrutem de la seua presència– i diu: “No convé ficar-se
a males amb Iberdrola, amb les empreses elèctriques; cal
dur-se bé. Això de sancions...” I després ho ha repetit vosté
alguna vegada. Ja he vist que ha canviat el xip i ha dit que
està disposat a fer una reglamentació que permeta les sancions, i crec que això li ho agrairem tots perquè és una cosa
molt positiva.
I a més de tot el que li he estat comentant, dir-li que
compta amb nosaltres per a això que ha anunciat, d’intentar
fer una regulació específica que adapte la legislació estatal a
la Comunitat Valenciana, que espere que es faça en estes
Corts, que espere que compte amb el consens de tots els
grups parlamentaris que composen la Cambra. I que d’alguna manera ja per fi l’agarrem de l’orella, com correspon, a
Iberdrola i la duem on toca, que és a servir a tots els ciutadans de la Comunitat Valenciana i a no utilitzar els 60.000
milions de pessetes que ha cobrat dels valencians pels costos de transició a la competència, dedicant-se a invertir-los
en Hispanoamèrica o derivant-los a altres empreses, com
puga ser la construcció o les telecomunicacions, que res
tenen a vore amb el seu objectiu principal.
Res més i moltes gràcies.
El senyor vicepresident segon:
Gracias, señor Pérez Grau.
En nombre del Grupo Mixto, tiene la palabra el señor
Peris.
El senyor Peris i Garcia:
Gràcies, senyor president.
Gràcies, senyor conseller, per la seua informació. A més
a més, gràcies per la seua invitació, al final de la seua intervenció, al fet que poguérem parlar un poc més, amb més
amplitud, de la problemàtica del consum i del subministrament elèctric.
Número 115
Perquè nosaltres, en aquesta possibilitat d’intervenció,
voldríem fer incidència, efectivament, fent també un prec de
molta major exigència al compliment del que haurien de ser
les seues obligacions com empresa distribuïdora que, com a
mínim, els diners que cobra en el rebut als valencians i les
valencianes Iberdrola se’ls gastara en allò que és el manteniment del subministrament i de la xarxa, nosaltres voldríem aprofitar aquesta intervenció per manifestar-li la nostra
preocupació que no hi haja una política decidida d’estalvi
energètic a la nostra comunitat.
Vosté mateix ha dit ací que de 1994 al 2001 hi ha incrementat la nostra comunitat el consum energètic en el 50%,
aproximadament, entre el 49 i el 50. L’any passat, el darrer
any, el 9,3%, tres punts i mig per damunt de la mitjana europea d’augment del consum energètic, mentre vosté crec que
també sap, o hauria de saber, jo pense que sí que ho sap, que
la Unió Europea diu que és possible, mantenint el creixement econòmic, estalviar energia. És possible plantejar-se i
és necessari plantejar-se la reducció del consum energètic
aproximadament el 2,5 per any.
Per tant, nosaltres pensem que ahí també s’hauria d’incidir. Evidentment, estem d’acord amb un reglament sancionador per a l’empresa Iberdrola. Hem de tindre en compte
que és, com ja s’ha dit, de les quatre grans companyes distribuïdores, la que menys l’any 2000 va invertir en el manteniment. Estem parlant d’empreses que guanyaren l’any
passat, el passat exercici econòmic, més de 400.000 milions
de pessetes de beneficis.
Però nosaltres pensem que on caldria realment incidir,
on està la gran problemàtica del nostre territori, de la comunitat, és la dolenta ecoeficiència, o al contrari, podríem dir
que l’economia valenciana és ecodeficient en consum energètic, podríem dir eixa paraula.
Sap que estem el 14% aproximadament per damunt de
la mitjana europea en allò que se diu intensitat energètica,
és a dir, el consum d’energia per a produir els mateixos
productes. És a dir, nosaltres no estem en percentatges
sostenibles –anem a utilitzar la paraula– sostenibles de
consum energètic. I nosaltres pensem que és possible eixe
creixement.
Per donar-li una altra dada per abundar en el pla que
nosaltres li demanaríem, que ho vam fer ja en el debat de
pressupostos, eixe pla integral d’estalvi energètic i de la
qualitat del sistema energètic, Dinamarca, per posar un
exemple, el passat any va créixer el 3,2 la seua economia, és
a dir, Dinamarca va tindre un creixement important econòmic, del 3,2, i va reduir el seu consum energètic.
És a dir, és possible, però cal dedicar-se a fer-ho possible. Perquè, efectivament, calen reglaments, calen sancions,
cal exigir que invertisquen en el manteniment però cal fer
una política d’estalvi energètic. Si no, sempre anirem darrere dels problemes. Al final, cal impulsar sobretot estalvi
energètic, perquè si no, no podrem complir els compromisos
internacionals, ni podrem complir els compromisos de la
reducció dels gasos contaminants, no podrem complir els
compromisos de la cimera de Kyoto.
I tenim una de les comunitats que més contaminació
lumínica tenim, i també hauríem d’apostar per això. És a dir,
cal impulsar que per la nit, allà on es puga, es faça de nit. En
el nostre país comença a no fer-se de nit en quasi cap de lloc,
perquè hi ha un excés de consum energètic.
Número 115
28/02/2002
Per tant, el nostre plantejament seria: molta més pressió
a Iberdrola. Són empreses que guanyen moltíssims diners
per a tolerar-los eixa manca d’inversió en el manteniment,
en eixa qualitat que contractualment han de donar als seus
usuaris. Però al nostre govern, al govern i a la seua conselleria, li demanaríem un esforç important en presentar, en
elaborar, un pla integral energètic per a l’estalvi i la millora
de la qualitat del servei energètic elèctric.
Moltes gràcies.
El senyor vicepresident segon:
Gracias, señor Peris.
En nombre del Grupo Parlamentario Esquerra Unida del
País Valencià, tiene la palabra el señor Ribó.
El senyor Ribó i Canut:
Senyor conseller.
La primera cosa que li volem dir és que vosté ens comptarà molts milions d’euros, però la realitat és que el subministrament d’energia elèctrica és del caire dels anys 40 o 50,
tercermundista, però evidentment, d’una societat desenvolupada no pot ser, no es pot permetre. O siga, fins i tot al
Silycon Valley eixe amenacen, a Califòrnia, d’anar-se’n a un
altre lloc per tindre tall energètics, tota la indústria informàtica, la indústria puntera.
Per tant, açò és una evidència, i és una evidència que
aquesta... (inoïble per raons tècniques) que sembla que vostés cuiden tant, etcètera, no està fent el que ha de fer. Ho ha
de fer, i ho ha de fer d’una manera clara per a garantir un
servei.
Jo li vull ressaltar una cosa que s’ha dit abans. Estem en
el 20 aniversari de l’Estatut d’Autonomia. Abans de demanar reformar-lo hem d’aplicar-lo, i no s’està aplicant una
competència, s’ha mencionat abans. Vostés tenen l’obligació de garantir el servei, i vostés tenen l’obligació de, si una
empresa monopolística en el nostre país pràcticament no
està complint un servei, d’introduir, com fan altres comunitats, les sancions corresponents.
I mire, jo volia entrar, encara que el representant del
Grup Mixt... alguna de les argumentacions és comú, jo
volia entrar en una altra idea. Vosté ens ha parlat aquí,
amb una alegria terrible, d’un plantejament que és cert: de
1996 al 2000 el creixement del consum d’energia elèctrica, el 30%; de 1994 al 2001, del 50%. Vostés fan la política de los nuevos ricos, i jo li vaig a dir per què.
Exactament, la mateixa que ahir es plantejava en el tema
de l’aigua. “Si no hay agua suficiente, la traemos de donde
haga falta, del Ebro, del Ródano...” d’a on siga. Si no hi
ha energia suficient, la duem. I a on està la política de gestió de la demanda?
Hi ha una cosa que és... Si comparem estos creixements
amb els creixements del producte interior brut del País
Valencià ens trobem que el creixement del producte interior
brut és menor que el del consum elèctric. Per tant, objectivament, hem perdut eficiència energètica, hem perdut ecoeficiència. I una de les causes és perquè vostés, vostés aquí i
a Madrid igual, eh?, en eixe planet que ens han tret, que es
planteja un creixement del 3,4% d’aquí al 2012, sense qüestionar-se ni l’estalvi ni l’eficiència.
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I mire vosté, s’ha de plantejar aquest tema, eh? En països més desenvolupats que nosaltres, França, amb dades
d’índex, concretament, d’intensitat elèctrica, mentres nosaltres passem de 1998, prenent de base 1998, en índex
100, passem al 106 a Espanya; França, amb uns nivells de
creixement majors que els nostres i més sostinguts, baixen
al 85, milloren la seua eficiència. Nosaltres perdem eficiència. Per a produir els mateixos béns gastem més energia elèctrica.
Açò és el que està passant. Haurem de plantejar-nos
aquest tema, perquè és la mare de quasi tots els problemes,
a més de la incapacitat de fer complir la legislació. I vosté
d’açò no ha dit res. És la política del nuevo rico. “Serà per
diners!” El que passa és que després Hidrola no posa els
diners, clar. El mateix que la política de l’aigua. No es plantegen una eficiència del tema.
I mire vosté, jo, que parle d’inversió, s’ha de parlar de
distribució, però jo també vull parlar de producció. I ja que
parlem de producció, no vaig a entrar en les centrals tèrmiques, però sí que em permetrà que entrem un poc, per exemple, en les centrals eòliques, en els electrogeneradors.
De 1995, any que el seu partit va entrar a governar, al
2001, a Espanya s’han instal·lat 3.200 megavats de potència; al País Valencià, 2,64 megavats, menys de l’10/00 de
tota Espanya. Evidentment, nosaltres tenim aquí ara, en el
seu famós projecte, una potència instal·lable de 2.142 megavats, dos cofrents, aproximadament, un poquiu més. Però a
hores d’ara som la comunitat autònoma número 13 en producció en potència instal·lada. Galícia, per posar un exemple, 973 megavats; el País Valencià, 2,64. I tot el creixement
s’ha fet en els anys que vostés governen. Vostés, objectivament, han retardat la instal·lació d’energia eòlica en els seus
plans i tota la seua llei del repartiment. I han retardat les
inversions. I les dades són contundents.
Jo recordaria, i sí que m’agradaria, que a més de comparar-se amb Galícia en l’ús del botafumeiro per als vicepresidents, per exemple, algunes coses les aprengueren millor,
per exemple a instal·lar capacitat eòlica, per exemple a
demanar representació de les comunitats autònomes a
Europa, i alguna altra coseta, per exemple el requisit lingüístic en els seus treballadors públics. Seria interessant.
Però sobretot aquest tema.
Tampoc han fet els deures en aquesta energia, que és
imprescindible. En comptes de potenciar-la, l’han repartida
a uns quants. I en definitiva, el que estan fent és impedir en
la pràctica, com s’ha fet en altres llocs, el desenvolupament
eòlic, almenys fins ara. I les dades són contundents. Li repetisc. A Espanya, 3.200 megavats des que vostés entraren; en
el País Valencià, 2,64 megavats. Un resultat meravellós.
Gràcies.
El senyor vicepresident segon:
Muchas gracias, señor Ribó.
En nombre del Grupo Parlamentario Popular, tiene la
palabra el señor Ramírez.
El senyor Ramírez Sorribes:
Señor presidente, con la venia.
Señor conseller.
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Quisiera comenzar mi intervención quizá resaltando
alguno de los aspectos que usted ha destacado en su intervención, porque creo que es importante que empecemos a
saber, cuando hablamos de futuro, dónde estamos y dónde
estábamos.
Esa reflexión de dónde venimos en muchas ocasiones es
importante, sobre todo para poder ilustrar cuáles son los
esfuerzos que se han hecho hasta ahora en esta materia.
Miren ustedes. El señor conseller ha dado una serie de
cifras que a mí me gustaría poner de manifiesto, pero es que
hay una demoledora. Desde el año 1995 hasta el año 2001
las inversiones que se han producido en materia eléctrica en
la Comunidad Valenciana se han incrementado de forma
anual en un 40%. Eso significa que si en el año 1995, por
ejemplo, se invertían 100, en el año 1996 se invirtieron 140,
y así sucesivamente hasta llegar al año 2001, en que se
invierten 750; de 100 a 750, por año.
Si cogiéramos el periodo, como se ha comentado,
1991/1995, última etapa del anterior gobierno, y tomamos la
referencia actual con los mismos años, la inversión anual ha
aumentado un 200%.
Con esto ¿qué quiero decir? Con esto quiero decir que
quizá las cuestiones, los problemas, pueden verse desde
diferentes ópticas. Podemos ver la botella medio llena o
medio vacía. Seguramente ninguno de los dos planteamientos es el correcto, pero en cualquier caso creo que
hay que tenerlos en cuenta. Miren ustedes, y además parte
de la herencia o parte de la situación en que nos encontramos actualmente, quizá de una situación oligopolística o
monopolística, evidentemente no es responsabilidad ni del
gobierno autónomo ni del gobierno central en los últimos
años. Es decir, quienes consintieron que en esta comunidad existiera una sola compañía eléctrica y, por lo tanto,
que no existieran posibilidades para los usuarios, para los
ciudadanos y para los industriales para poder escoger
entre diferentes proveedores eléctricos, desde luego no
fue este gobierno.
Y hablaba antes de inversiones multimillonarias que
contrastan con lo ocurrido anteriormente. Y con eso, desde
luego, no quiero quitar ni un ápice de importancia al problema de los apagones. Eso es algo que existe, que detectamos,
pero que ha existido siempre. Pero decía que las inversiones
multimillonarias contrastan, además, contrastan además,
con una rebaja de las tarifas, es decir, del precio que los ciudadanos valencianos pagan a las compañías eléctricas por su
recibo de luz, contrasta ese aumento de la inversión, decía,
con una disminución de ese precio del 32% en muchos de
los casos. Es decir, que las compañías eléctricas están recibiendo menos retribución, precisamente, por el servicio que
prestan y, en definitiva, es menos dinero que los ciudadanos
valencianos están pagando.
Por lo tanto, más inversión por parte de las compañías
eléctricas y menos precio, menos coste para nuestras industrias y para nuestros ciudadanos.
Y, además, yo creo que siguiendo con esa tónica de
intentar poner las cosas en su justo término y en la realidad,
hombre, como decía, yo no quiero quitar importancia a los
problemas que existen de suministro eléctrico, pero debemos también poner en referencia, debemos comparar respecto a lo que ocurre en Europa, a lo que ocurre en España
o lo que ocurre en otras comunidades.
Número 115
Miren ustedes, el tema del suministro eléctrico en general, es decir, la falta de suministro en muchas ocasiones es
un problema generalizado en toda Europa. Eso no quita responsabilidad a nadie, a los gobiernos no se la quita desde
luego. Pero tienen que saber que es que el aumento del consumo en los últimos ocho años en nuestra Comunidad ha
sido del 50%. Es decir, no hay red eléctrica en el mundo
capaz de soportar esos crecimientos tan importantes. Pero
no en España, en Francia, en Inglaterra, en Estados Unidos,
como se ha dicho, no hay, no hay. Y además debo decir que
la calidad del servicio de la Comunidad Valenciana, pues si
ustedes comparan todos los ratios, los que quieran, hombre,
a lo mejor les parece a ustedes regular o les parece a ustedes mal, pero está un 23% mejor, o estamos un 23% por
encima de la media en calidad de servicio del resto de
comunidades autónomas.
Por lo tanto, señorías –voy acabando, señor presidente–,
hombre, no le quitemos al Gobierno Valenciano el mérito
que tiene, que desde nuestro punto de vista es mucho.
¿Que se podría hacer más? Por supuesto, siempre se puede
hacer más. Pero, desde luego, nos da la sensación que la
Conselleria de Innovación, que el gobierno valenciano,
que el Consell está actuando en la línea que tiene que
actuar y que, desde luego, con el impulso que se está realizando, cosa que no se había hecho nunca, vamos a conseguir que nuestros ciudadanos se puedan equiparar a los
de Estados Unidos o a los de cualquier otro país con los
que queremos estar.
Nada más. Muchas gracias.
El senyor vicepresident segon:
Muchas gracias, señor Ramírez.
Para dar respuesta conjunta a todos los grupos, tiene la
palabra el señor conseller.
El senyor conseller d’Innovació i Competitivitat:
Muchas gracias, señor presidente.
Señoras y señores diputados, para intentar aclarar algunas cuestiones. Y a mí me gustaría inicialmente volver a
centrarme en lo que era la comparecencia y retirar algunos
de los planteamientos que se han hecho en mi primera intervención y luego pues abrir, también, como se ha hecho por
parte de los señores diputados, algunos otros planteamientos. Y quería dejarlo muy claro, lo dije en la comisión y lo
hemos dicho reiteradamente. Nosotros no estamos en contra
de nadie. Creo que esa no es la labor del gobierno, estar en
contra de nadie ni perseguir a nadie. Creo que este es un
tema a solucionar entre todos y, cuando digo entre todos,
especialmente entre los que tienen que decir o que hacer y
que son agentes en esta cuestión.
Por eso, y precisamente porque creo que el gobierno en
esto ha actuado con diligencia, con firmeza, ante la empresa
que, bueno, que tiene prácticamente el monopolio, porque
es así, prácticamente, en la Comunidad Valenciana,
Iberdrola, en la mesa de seguimiento de las inversiones se
han producido los hechos que se han producido en función,
precisamente, de esa firmeza del gobierno valenciano. Yo he
dado las cifras y creo que son muy claras y muy específicas
sobre este asunto.
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La inversión inicial prevista para el 2001 era algo más de
10.000 millones de pesetas, 10.972 millones de pesetas. Y
a final de año, con ejercicio cerrado de 2001, pasa a ser de
14.242 millones de pesetas, es decir, un 30% más. Yo creo
que esto se debe a lo que estoy diciendo, a que el gobierno
ha hecho lo que debía, lo que debía y defendiendo los intereses generales y defendiendo los intereses de los ciudadanos y de nuestras pequeñas y medianas empresas, pero no
en contra de tampoco... porque hoy parece que todo se base
en el discurso de la oposición en que hemos de ir en contra
de Iberdrola o en contra de, en fin, de quién sea. Creo que
ese no es, desde luego no es nuestro planteamiento, creo
que no es la labor del gobierno. Y ya digo, año 2001 ahí
están las cifras.
Pero año 2002, previsión de inversiones 10.296 millones... bien, modificada al alza en 19.874 millones, casi el
doble. Esos son los hechos, esa es la actuación del gobierno
sobre el tema que se nos pide, esa mesa de seguimiento, esa
comisión de seguimiento. Pero, bien, por dejarlo claro.
De verdad que creo que el debate que hoy nos ocupa,
aunque venga con una comparecencia solicitada para un
tema muy puntual, como es esa comisión de seguimiento
con Iberdrola y que hemos dicho ya algunas cosas, es un
debate importante. Pero un debate importante porque aquí
no está tanto en si se hacen las cosas de una u otra manera o
las necesidades o el famoso tema de los apagones, que es
importante, y a nosotros nos preocupa y evidentemente estamos trabajando en ello y estoy convencido de que eso se va
resolviendo muy positivamente.
El problema no está ahí. El problema es que nosotros
tenemos un modelo de política energética y la oposición aún
no ha dicho cuál es su modelo. Porque, claro, si el modelo
de política energética de Partido Socialista es el que heredamos, es el que heredamos en el año 1995, un modelo donde
creció la tarifa eléctrica en un... –le digo la cifra, porque la
sé– más de un 18%, 1991/1995. De 1995 a hoy esa tarifa, el
coste de la energía eléctrica, tanto para los usuarios domésticos como para el resto de usuarios, ha bajado un 32%, un
32%. ¿Ese es el modelo del Partido Socialista, el antiguo de
1991/1995 heredado? ¿Ese es el modelo que ustedes plantean ahora? El de que crezca el coste de la energía año a año?
¿O el que la energía sea cada vez más barata y, por lo tanto,
tanto al ciudadano como a las empresas sea un factor de
competitividad y de mejora y bienestar social?
El modelo que heredamos en el año 1995 de monopolio
clarísimo de las compañías eléctricas en las diferentes partes
de España ¿ese es el modelo que ustedes mantienen? ¿Ese es
el modelo? Eso es lo importante, de eso es de lo que hay que
hablar. Porque aquí está ocurriendo exactamente igual. Y
esto es parte de la política económica, la política energética
es parte de la política económica. Cuando el Partido Popular
planteó un modelo de política económica, que los resultados
los estamos viendo, y se dijo, por ejemplo, que se iba a bajar
el impuesto sobre la renta de las personas físicas, la fiscalidad, el Partido Socialista dijo que eso era la cuadratura del
círculo. Bueno, a los pocos años, el Partido Socialista está
diciendo que hay que bajar los impuestos, o sea, están cambiando también de modelo.
O el modelo de política hidrológica, hídrica, al que asistimos con absoluta descoordinación, enfrentamiento, dicen
aquí una cosa, en Murcia dicen otra, en Aragón dicen otra.
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Falta de modelo claro y de discurso. Eso es lo que tenemos
que debatir. Yo estoy absolutamente dispuesto, lo dije en la
comisión y lo sigo diciendo ahora, a que nos sentemos.
Nuestro modelo de política energética creo que está muy
claro, pero es un modelo, que también lo he dicho en
muchas ocasiones, no depende exclusivamente de la Comunidad Valenciana, esto es un sistema que debe funcionar
y funcionar cada vez mejor. Y ese sistema es un sistema
nacional. Y lo que se está haciendo a nivel nacional, nosotros hemos de complementarlo a nivel autonómico. No
sirve para nada gastarse las cifras que ustedes se quieren
plantear, en cuanto a porcentajes sobre los beneficios que
pueda tener la empresa Iberdrola o cualquier otra, si el sistema, el subsistema nuestro, bien sea eléctrico o de gas, no
está perfectamente encajado en el sistema nacional eléctrico
y de gas. No sirve para nada.
Así que no vayamos a la anécdota, vayamos a lo
importante; vayamos a discutir de modelo, de modelo
energético. Nosotros lo tenemos y creo, además, que claramente lo estamos planteando y lo estamos defendiendo.
Un modelo energético que pasa por la modificación, por la
liberalización, por la entrada en competencia de las diferencias, de los diferentes operadores, y por definir unas
redes claras tanto de lo que supone el sistema de gas como
el sistema eléctrico.
Aquí estamos haciendo exactamente lo mismo y estamos
compaginando ese nuevo modelo, ese nuevo modelo de
política energética a nivel nacional y en la Comunidad
Valenciana con las inversiones que se están realizando y que
yo no voy a reiterar las cifras porque creo que son lo suficiente elocuentes para que la gente se dé cuenta de lo que se
está planteando.
Pero vuelvo a lo importante, que creo que es eso, el
debate del modelo. Señor Pérez Grau, retomando ese símil
que ha hecho musical, estamos desde hace mucho tiempo en
el molto vivace, otra cosa es que a usted le parezca de una
manera o de otra, pero estamos desde hace mucho tiempo en
el molto vivace. Y además es curioso porque de la comisión
del martes a hoy ha cambiando en algo su propio discurso.
Por ejemplo, cuando ha hablado de la generación, de la
generación en la Comunidad Valenciana, ya no ha hablado
en concreto de la generación en la Comunidad Valenciana,
ha hablado de la generación de España. Porque el otro día en
la comisión dijo que la generación en la Comunidad
Valenciana es exactamente la misma que habían dejado
ustedes. Hay que tener –y eso yo creo que desacredita su
discurso– bastante cara, y se lo dije en la comisión, para
afirmar que es la que dejaron ustedes. No, no, es la que
había cuando ya ustedes entraron. Es decir, ustedes, cero.
Nosotros, por lo menos, hemos planteado y hemos impulsado generación eléctrica en la Comunidad Valenciana y ahí
están los ciclos combinados de Castellón, de Sagunto y está
también el Plan eólico.
Y a mí me gustaría también que entráramos dentro de lo
que es el modelo a que se definieran –tanto el Partido
Socialista, el Grupo Mixto como Esquerra Unida– dentro de
ese modelo. Lo que no se puede hacer es pedir algunas cosas
y no decir cómo se puede generar la energía si estamos en
contra de todo lo que estamos en contra. Me da la impresión.
Es decir, ¿el Partido Socialista o Izquierda Unida está a
favor o en contra de las centrales de ciclo combinado? Por
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poner un ejemplo. Que se diga claramente, porque si no es
absolutamente imposible cubrir los objetivos que queremos
cubrir.
Y hemos de compatibilizar el desarrollo económico, la
autosuficiencia energética y todo lo que supone el ahorro y
la eficiencia en materia de energía. Y quiero decirle, señor
Ribó, que cuando plantea que no nos hemos planteado nosotros, a nivel nacional, esas cuestiones, miente y miente
descaradamente. Porque sí que se han planteado. Lo que
ocurre es que ahí hay que introducir algunas otras cuestiones. Lo que no puede ser es que se diga que lo que hay
hacer es soterrar las líneas y que no se diga el coste que eso
tiene, y en términos también de eficiencia energética. Habrá
que llegar a un consenso de en dónde se deben soterrar,
cómo, y no plantearlo en términos generales y demagógicos
en todas partes. Eso es importante dentro del modelo, eso
es importante dentro del modelo. Y me gustaría, ya digo,
saber cuáles son esos modelos alternativos, si es que los
hay, porque me da la impresión de que concretamente el
Partido Socialista no lo tiene, pero Esquerra Unida tampoco, tampoco.
El esfuerzo que se está haciendo en esta Comunidad
por la generación eólica... podemos estar de acuerdo en
que se podría haber hecho antes, pero, en cualquier caso,
ahí está. Y vamos a tener y vamos a cumplir en esta
Comunidad los compromisos de Kioto para el 2010. Creo
que eso es importante. El 12% de generación va a ser por
renovables. Ya digo, yo estoy dispuesto a hablar, pero a
hablar con seriedad y con racionalidad. Y tiendo la mano
para que con seriedad y con racionalidad no podamos
poner de acuerdo, primero en el modelo y luego en el desarrollo del modelo. Vamos a ver si sabemos de lo que estamos hablando. Lo que no se puede es decir: “hombre, hay
que hacer más inversiones”. Yo creo que las cifras de
inversión son importantes, pero más inversiones en función de lo que es el contexto y el sistema.
Este gobierno creo que se ha planteado las cosas y se
están ejecutando esas inversiones sobre esos parámetros de
tener autosuficiencia energética, de ser, además, respetuosos
con el medio ambiente, de producir y provocar –y ahí están
las líneas del Impiva y de lo que es ya una realidad, la
Agencia Valenciana de Energía, en cuanto a ahorro energético, en cuanto a lo que son planteamientos para reducir o
para aumentar la eficiencia de nuestra energía, están ahí en
el Impiva y, ahora, a partir de este mes, en la Agencia
Valencia de la Energía.
Pero, hablemos de lo importante, hablemos de lo que es
ese modelo dentro del sistema. No nos perdamos en la anécdota, si ustedes quieren la demagogia, evidentemente, es
muy fácil hacer demagogia de algunos asuntos, y especialmente de este tipo de asuntos. Yo, de verdad, les plantearía
el clima que hay, y que el otro día en la comisión ya lo planteé en lo que es la sectorial de Energía, del Ministerio de
Economía, en donde forman parte todas las comunidades
autónomas, representantes de otros partidos políticos, el
Partido Socialista, o de otros partidos políticos, y en donde,
bueno, hay un buen clima en ese sentido de intentar sacar
del debate político cuestiones trascendentes como ésta. Yo
estoy absolutamente dispuesto a hablar de ello, pero hablar
de ello desde ese punto de vista, de modelo, de seriedad, de
racionalidad y yo creo que nos podríamos poner de acuerdo
Número 115
en algunas grandes cuestiones. Dispuesto a ello. No vayamos a la anécdota porque si vamos a la anécdota, evidentemente, se produce lo que se está produciendo: la demagogia
sobre asuntos que son transcendentales para el nuestro futuro y yo estoy de verdad absolutamente convencido que el
planteamiento, la política que se está siguiendo desde el
Gobierno es una política acertada.
Y a mí me gusta hablar de futuro. Creo que el presente
es bueno, pero el futuro puede ser mejor. Si estamos permanentemente mirando atrás, pues nos va a pasar como les ha
pasado a ustedes.
En cualquier caso, señor Pérez Grau, menos mal que la
credibilidad no nos la dan o nos la quitan los diputados de
esta Cámara, nos la darán o nos la quitarán los ciudadanos
con su voto. Menos mal. Porque, evidentemente, si fuera de
otra manera, pues, ya sabríamos lo que pasaría, lo ha dicho
usted muy claramente.
Nada más y muchas gracias.
El senyor vicepresident segon:
Muchas gracias, señor conseller.
Para réplica, tiene la palabra el señor Pérez Grau. Espere
un momento, espere un momento. Señora Andrés, ¿para qué
ha pedido la palabra? (Pausa) Vale, gracias.
El senyor Pérez Grau:
Senyor president.
Senyories diputades i senyors diputats.
És obvi que el clima i el discurs que han plantejat hui,
tant vosté com el seu portaveu, no es correspon en absolut a
altres discursos que ha hagut. Este, evidentment, és a vore si
s’arriba l’acord en allò fonamental. I això canvia totalment
el clima. Li recorde que no sempre ha sigut aixina. En el
debat de pressupostos el PP va acabar dient una cosa aixina
com: “A mosatros se’ns acusa de llevar la llum i a vostés se
li acusava de llevar altres coses i per això estan en l’oposició”. Supose que no dir això hui serà per tindre un clima
millor, i crec que no estarà relacionat que hui un membre del
govern de Zaplana està assegut en el banquillo. Supose que
no tindrà res a veure una cosa amb l’altra. Supose que és per
això que hui no s’ha tret eixe tema.
Per tant, anant a allò seriós, a allò fonamental, al debat
de fons, a això que vosté demana i al model, li diré allò d’on
estàvem i on estem. Mire, el govern socialista, a més de
sanejar el sector elèctric que estava en total i absoluta desfeta en 1983 –i els seus analistes també diuen el mateix,
només ha de mirar els papers que vostés mateixos publiquen–, després de fer això va crear Red Electrica Española,
perquè el que pretenia és que la distribució fóra competència estatal per a evitar les disfuncions que han al·ludit a allò
de Califòrnia i les disfuncions que es donen. I què han fet
vostés? Doncs, d’una forma frívola totalment i imprudent
van privatitzar Red Electrica Española. I no soles la van privatitzar, sinó que ho han fet de manera que les quatre companyes importants: Iberdrola, Endesa, Unión Fenosa i...,
tenen el 10%. Per tant, com va a prendre el president de Red
Electrica Española una decisió per important que siga per a
la societat espanyola si està segrestat per les operadores, si
ha de vore’s amb el consell d’administració?
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Per tant, tot això és el que es va fer. I el que han fet vostés és en alta créixer res, una mitja d’1,34% en 400, i 0,18
en la de 220, quan hi ha un creixement de la demanda que
vosté ha plantejat en eixos mateixos anys del 26%. O siga,
planificació: zero. I això és el que realment ha ocorregut.
I després han comentat el tema de la liberalització, la
rebaixa de tarifes. Anem a comentar cada una per separat.
Mire, la rebaixa de tarifes. Diu vosté que han baixat les tarifes al 32%. És cert, però, ha descomptat la inflació? Si descompta la inflació és el 17%. I si agarra els analistes que
parlen sobre el tema la repercussió que té sobre el rebut és
del 35 al 40% segons casos. Per tant, el que han fet és no
rebaixar tot el que havien de rebaixar, perquè la repercussió
en el rebut per la baixada dels tipus d’interés hauria d’haver
significat entre el 35 i el 40%. I això ho he tret de les anàlisis mateixes que publiquen vostés.
I m’han parlat de la liberalització. Mire, la liberalització,
sobre el paper, d’acord. En la realitat, una broma. En la realitat, una broma. Mire, vosté sap quina és la interconnexió
que tenim a França de generació? Ja ho sé que ho sap. És
una pregunta que es fa en genèric. Doncs, mire, és el que
estem rebent, el 2%. Però, si estiguera funcionant tot l’any,
a totes hores, doncs, podria arribar al 3% del que es gasta a
Espanya. O siga, interconnexió. A França: zero. I ahí és on
vull vore jo el poder del govern popular. I ara que som presidents de la Unió Europea és el moment ideal. Per a què?
Perquè es complisca el que vosté sap que s’ha de complir,
que és el que es va aprovar en la Cimera de Essen. Que què
deia? Doncs, deia que la interconnexió amb França havia de
ser com a mínim d’un 10%. Clar, si no existeix eixa interconnexió del 10%, vosté creu que un tercer operador va a
entrar en el mercat quan sabem que el preu van a imposarli’l les companyies que ja estan? Això és un suïcidi. Això no
té cap possibilitat.
Utilitzen la força que tenen –i ara, amb la presidència de
la Unió Europea– per a fer que es complisca allò de la
Cimera de Essen. Que tinguem eixa interconnexió. I aixina,
a la millor, aconseguim liberalitzar el mercat perquè en la
situació actual, res de res. El que han de fer és pressionar
perquè la EDF done i possibilite la interconnexió, i no que
estiga condicionant-la com està condicionant-la a l’entrada,
en Hidrocantàbric, a través de l’alemanya NBV.
Això és que el han de fer, utilitzar el poder del Partit
Popular i el fet d’estar en estos moments presidint la Unió
Europea perquè eixa normativa –és una de les deu que es
van aprovar, eixes ja s’han complit– es duga a terme. I així
vorà com millorarem en eixe assumpte.
Allò de la privatització, mire, es va començar com es va
començar i de la forma que està duent-se jo no sé si la gent
ja prefereix un monopoli que funcione que una privatització
que ho duu fatal, que funciona de mala manera i dirigida per
antics mandamasos del PP, veritat? Molts casos ahí estan.
Jo crec que eixe tema caldria regular-lo, senyor conseller, caldria regular-lo. Mire, en el fons de la qüestió està
el tema tema de l’ecoeficiència energètica, que també s’ha
tocat. Mire, si mantenim constant les (inintel·ligible) de
1986 i fem un estudi d’ecoeficiència energètica del que
s’ha gastat en 1993 i el que s’ha gasta en l’any 1998, han
passat de l’1,26 a l’47. O siga, quan en tot Europa ha disminuït el que es necessitava per a produir una determinada unitat econòmica, ací ha augmentat. I si ho duem a
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temes industrials encara empitjora. Hem passat de l’1,29 a
l’1,71. Per tant, l’ecoeficiència energètica en la Comunitat
Valen-ciana: zero. Un desastre total. Mentre en tots els
llocs disminueix el cost per unitat econòmica, ací augmenta de forma continuada.
No obstant això, senyor conseller, estem per a parlar del
model. I quin és el model que tenim –deia vosté–. Bé, està
molt clar, ja li ho he dit, ja li he dit algunes coses que ha de
fer. Ara soles ha de cridar al govern central i dir-li que permeta la interconnexió, en el que tenim en propietat, d’alguna forma el que es controla, des del govern central procurar
que vaja a mans d’unes altres operadores, no dividir les operadores que tenim, perquè a la millor en lloc de tindre una
Iberdrola tenim tres iberdroletes però continuen fent el
mateix per les interrelacions empresarials entre elles, utilitzar les propietats governamentals perquè entren noves operadores completament independents en el mercat. Eixe
podia ser un altre camí.
I bé, jo espere haver contestat una mica tot el que vosté
m’ha dit i deixar-li al final com a últim el desig que, efectivament, tots estos temes es duga a la Cambra, que els tinguem prèviament en un esborrany tots els grups parlamentaris, que els puguem preparar i que, d’alguna manera,
puguem presentar-li en temps i forma, inclús fora del que
és el debat de la Cambra perquè no es puga pensar que es
busca l’anècdota, ni molts menys la demagògia, i que
puguem arribar a acords importants que sense cap dubte
afavoriran la qualitat del subministrament elèctric en la
Comunitat Valenciana.
Res més i moltes gràcies.
El senyor vicepresident segon:
Muchas gracias, señor Pérez Grau.
Para la réplica, en nombre del Grupo Mixto, señor Peris.
El senyor Peris i García:
Gràcies, senyor president.
És un recurs excessivament utilitzat en el parlamentarisme de les Corts i dels ajuntaments: utilitzem la paraula
eixa demagògia i a partir d’ahí sembla que ja està tot perdonant. Les paraules van adquirint l’ús que determinada
classe social li dóna. També hi ha ideologia en el vocabulari. I, clar, demagògia, demagògia, demagògia, normalment s’utilitza en sentit pejoratiu, per a tirar-li-ho contra
l’oposició, normalment. I això era el que feien els aristòcrates ateneses quan els representants del poble, que eren
els demagogs, les persones que parlaven al poble de classes populars, contestaven als tirans. I, per tant, mire, a mi
no m’afecta, per a començar.
Ací hem parlat de xifres. I és cert. El model és important,
senyor conseller, és molt important, però cal asseure’s i
parlar de planificació. Perquè, central de cicle combinat,
doncs, possiblement alguna farà falta, possiblement. Però,
totes? Totes les que vulguen les empreses? Totes al mateix
temps? Perquè ací tinguérem l’any passat un furor de cicle
combinat que amenaçava Segorbe, Castelló, Sagunt, allà
baix la Granja de Rocamora, ahí molt propet de Llombai..
És a dir, quantes? Per a quanta energia? I quantes hidràuliques? I què fem amb la nuclear? Fins a quant ha d’estar en
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funcionament i en quins percentatges de compromís de
reducció? Efectivament, estalvi energètic. Ahí està l’Agència Valenciana d’Energia. Sí, però anem a posar-li
xifres, anem a agafar compromisos, anem a impulsar, per
exemple, l’edificació bioclimàtica, anem a fer un pla de
disminuir la contaminació lumínica nocturna, anem a fer
un pla de substituir les calefaccions elèctriques per calefacció de gas natural, que per exemple ahí sí que tindrien
tot el nostre recolzament. Clar, o el pla eòlic, la planificació, va a continuar sent en alguns casos, en alguns casos,
no en tots, segons l’ajuntament de quin color siga? Eixe és
el mediambient que s’aplica.
És a dir, model, sí. Però, efectivament, haurem de planificar. Això és el que vosté va fer en llibre blanc que
anuncia en els objectius dels pressupostos, que està ahí
escrit? Eixe llibre blanc podrà tindre’s amb temps per a
parlar? També eixos sectors mediambientalistes, eixos sectors que, efectivament, tenim models alternatius, serà possible? Serà possible consensuar? Perquè no és demagògia,
són xifres, són clarament ineficients, són clarament ineficients en intensitat consumida d’energia elèctrica a l’hora
de produir. No és demagògia posar xifres damunt la taula i
dir: Dinamarca creix el 3,2% de creixement econòmic en
un any i reduïx el seu consum energètic. Això són xifres! I
nosaltres no podem aspirar que eixa planificació, eixe
model que diu vosté que té, pugam parlar-ne i marcar-mos
objectius. Fins ara no ha passat.
Vosté, crec que no demagògicament, ens ha dit que el
50% del 1994 al 2001, crec. Per tant, no és una bona xifra,
no és una bona xifra. Vosté, jo pense que hauria de dir: no és
una bona xifra eixe excessiu consum energètic. Per tant, jo
pense que d’això es podria parlar si és cert que es vol parlar.
Per tant, a nosaltres ens agradaria, torne a dir-li, que es
fera un plantejament seriós de millorar l’ecoeficiència en
matèria d’energia elèctrica, que es fera un plantejament
seriós de quan anem a poder, amb eixes energies renovables,
que té tot el nostre recolzament, amb l’energia eòlica, tot el
nostre recolzament, quan seria possible que amb eixes energies renovables ens plantejàrem que va a paralitzar-se o que
ja no va a produir-se energia nuclear. O quanta energia renovable de la hidràulica podríem plantejar-mos fer, que d’ahí
no vénen massa iniciatives, això de l’energia elèctrica produïda per l’aigua, no vénen massa iniciatives. I també ens
agradaria, en eixa possibilitat d’aportar idees al model, senyor conseller, que alguna vegada parlàrem de l’energia solar,
que alguna vegada parlàrem, ací que tenim tant de sol, tant
de sol, de l’energia solar.
Moltes gràcies.
El senyor vicepresident segon:
Muchas gracias, señor Peris.
Para réplica, tiene la palabra, en nombre del Grupo
Parlamentario de Esquerra Unida del País Valencià, el señor
Ribó.
El senyor Ribó i Canut:
Senyor conseller, “no estamos en contra de nadie”, no fa
falta que ho diga. Per descomptat, vostés, en contra
d’Hidroelèctrica no estan, està clar! Vostés estan favor
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d’Hidroelèctrica, home, és evident! Si el problema no és que
volem que estiguen en contra, el que volem és que no estiguen tant a favor, que no siguen vostés, d’alguna manera, la
mà política d’una empresa quasi monopolística en este país,
que governen per a tots, no per a aquesta empresa. Eixe és
el problema, no que estiguen a favor, el que els qüestionem
és que estan massa a favor, eh?, que quede molt clar.
Mire, vosté ha plantejat una sèrie de coses que ens semblen clares. Estem a favor o en contra de l’eficiència, etcètera? Nosaltres, jo li vull recordar, són dades que ha donat
vosté: del 1994 al 2001 –crec que són huit anys– hi ha hagut
un creixement del consum del 50%, la mitat més. Clar, vosté
em diu: “és mentira” o “és demagògia” que no haja parlat de
l’eficiència! Mire vosté, senyor conseller, en la seua primera intervenció no ha fet cap menció a l’estalvi, a l’augment
de l’eficiència, ha partit de la dada en la qual s’ha basat, que
és molt difícil que les línies de distribució porten la mitat
d’energia més, però està partint d’una dada que no qüestiona! És que parlar d’eficiència implica plantejar-se que en
compte de créixer el 50%, que puga créixer el 25%, que
puga créixer el 20%, el menys possible! Açò és parlar del
tema, és parlar de millorar la distribució, de millorar els factors de potència en el corrent altern, que la potència aplicada es puga utilitzar el més ample... És parlar d’aquestes
coses. No té res a veure amb el tema de soterrar línies, açò
és un problema d’inversió, no és un problema d’eficiència,
tècnicament, jo crec que amb açò vosté està equivocat o està
mirant només per les inversions d’aquesta empresa una altra
vegada. No és un problema d’eficiència, és un problema
d’inversió, que és una altra cosa totalment distinta.
Nosaltres, el que li plantegem, és que per a fer un producte, i açò es mesura en el producte interior brut, el que és
objectiu és que cada vegada gastem més energia, i açò és
inqüestionable amb la comptabilitat seua, i açò és molt
negatiu, i açò és el que no passa en altres països. I, per tant,
mentre altres països guanyen en productivitat, eficiència,
rendiment, diga-li com vulga, nosaltres estem perdent productivitat energètica, eficiència energètica, rendiment..., i
açò és molt negatiu per al medi ambient, per a les línies i, al
final, també pels talls energètics, per a la qualitat dels servei.
Jo crec que aquest és el tema que voldria que quedara
clar i el que li hem plantejat, que quedara molt clar: si vosté
dóna per suposat... i, clar, ho fa vosté, però és que ho fan
també en Madrid, d’una manera menys exagerada que vosté,
però és que el model del Partit Popular és un model que
parla d’eficiència i d’estalvi només quan li diguem “eh, se’n
recorda d’açò?”, i aleshores “no sigueu demagogs!”. Però és
que els números no diuen açò, els números no diuen açò
quan mirem. Vostés donen per suposat que quan més creixement del consum, més progrés. Aixina, eixe és el seu
plantejament, i ho ha estat equiparant sistemàticament, i la
realitat no és esta. Eixe és el primer element.
Mire, en Estats Units es parla de no-vats, de vats negatius, per a parlar de l’eficiència, i eixe tema és un tema que
vostés ni se l’han plantejat, ni se l’han plantejat, ni, avui, en
la seua primera intervenció, n’ha fet cap esment.
Vosté ha afirmat: “Complirem els compromisos de
Kyoto d’utilitzar el 12% de les renovables”. Mire vosté, els
compromisos de Kyoto parlen de no passar d’un percentatge de gasos d’efecte hivernacle, en concret, i ja no els estem
complint en este país. Revise’ls. Revise’ls, perquè es va
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aprovar oficialment, i en este país no els estem complint ja.
Revise-ho. Malgrat que a Espanya se li permet, en la bambolla europea, que puga créixer la seua emissió de gasos
hivernacle, en el nostre país estem ja duplicant els permesos.
Eixe és el tema de Kyoto. I és un tema important, directament relacionat amb el tema energètic.
I, mire, vosté m’ha parlat de model energètic. Sí, clar, jo
li vaig a dir, primer, públic, “públic”, i per tant estic totalment en contra del seu model, com en França, per exemple,
exactament el contrari del que demana el senyor Aznar.
Mire, que hi farem! Jo, és que sóc d’esquerres, sap? És una
altra manera de pensar les coses. I en França i en altres països, el subministrament energètic funciona millor que aquí.
Hi ha una cosa que no ens agrada gens, i no m’ho diga,
ja ho sé, que està basat en centrals nuclears...
(Ocupa la presidència la presidenta, senyora Marcela Miró
Pérez)
La senyora presidenta:
Senyor Ribó, acabe.
El senyor Ribó i Canut:
–Acabe de seguida– ...per suposat. Segon pas, millorar
l’estalvi i l’eficiència. Tercer, programar el tancament de la
central nuclear de Cofrents. Quart, potenciar les energies
alternatives, no només allà a on se poden invertir molts
diners per grans empreses com l’eòlica, sinó també la solar
i la biomassa, com Dinamarca, com Alemanya, com Galícia,
com Navarra, etcètera.
Cicle combinat? Sí, d’acord, però allà a on no n’hi hagen
perills, a on es respecten les directives i els decrets europeus
respecte a la proximitat amb altres empreses que poden tenir
mecanismes d’explosió. Per exemple, una empresa d’adobs
que té nitrat d’amoni, i estic parlant de Sagunt, per si vol
algun aclariment, ja en parlarem d’açò.
Potenciar la hidràulica, i també, comencem a potenciar
les cèl·lules de combustible, senyor conseller, comencem a
parlar de la hidròlisi de l’hidrogen i comencem a parlar de
noves tecnologies que s’estan començant a aplicar...
La senyora presidenta:
Acabe, senyor Ribó.
El senyor Ribó i Canut:
...ja a molts llocs.
Gràcies.
La senyora presidenta:
Moltes gràcies, senyor Ribó.
Té la paraula l’honorable senyor conseller.
El senyor conseller d’Innovació i Competitivitat:
Gracias, señora presidenta.
Señoras y señores diputados.
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Sí, señor Pérez Grau, ha empezado, por lo menos desde
mi punto de vista, con unas afirmaciones preocupantes
sobre lo que yo había propuesto, porque ha empezado
hablando de la frivolidad del Partido Popular. Hombre, este
creo que no es el clima que yo quería conseguir en el debate, por lo que pueda venir en el futuro, es decir, de poder
hablar del modelo y poder consensuar algunas actuaciones,
que yo creo que sería bueno para todos.
Luego ha ido cambiando un poco el discurso, y es verdad
que tampoco ha concretado el modelo. Ahora, sí que tenemos claro, y eso creo que es evidente, y yo se lo agradezco
al señor Ribó, en cuanto a su modelo de política energética, lo ha dicho, absolutamente definitivo y, bue-no, pues,
ahí vamos a tener poco de qué poder hablar, algunas cuestiones puntuales en las que podemos estar de acuerdo, en
cuestiones de eficiencia energética, de ahorro energético,
en algunas cuestiones puntuales de cara a lo que son las
renovables, pero, evidentemente, los modelos son absolutamente diferentes. Eso está clarísimo, y eso creo que es
importante que quede también claro en esta Cámara y de
cara a los ciudadanos.
Es decir, hay dos modelos absolutamente diferentes, un
modelo que es el del señor Ribó, que tiene mucho más que
ver con el modelo francés. Evidentemente, va a haber problemas, evidentemente, con Francia también. ¿Por qué?
Porque la Unión Europea no está por mantener ese modelo
de política energética, el modelo francés, al que también ha
hecho alusión el señor Pérez Grau, y que yo quería que se
definiera a ver si el Partido Socialista estaba más en lo que
están haciendo sus colegas franceses o en otra dinámica.
Porque, claro, aquí, al final, bueno, hay que tomar posición
y hay que decir que si es necesario, como es verdad que es
necesaria la interconexión con Francia y con el sistema
europeo, también es verdad que se le está pidiendo a Francia
que liberalice su mercado, que lo que no puede ser es que se
funcione en unos sitios como se está funcionando y con las
directrices de la Unión Europea y, en otros, se esté absolutamente cerrado. Habrá que definir, el Partido Socialista, si
está por lo que hacen sus colegas socialistas franceses o está
por otras cuestiones.
Y eso es importante, porque eso es importante aquí y es
importante también a nivel nacional. A nivel nacional es
también importante que el Partido Socialista defina esas
cuestiones de cara a poder entendernos en estas transcendentes políticas que no son políticas para el hoy, evidentemente, son políticas que hemos de ir resolviendo en el hoy,
pero que son políticas para el futuro, y además de forma
importante.
El senyor Pérez Grau, cuando ha comentado ahora lo de
las tarifas, hombre, es curioso, porque su discurso ahora
es que no bajamos lo suficiente, es decir, que aún tendrían que bajar más. ¡Caray!, lo importante está en la diferencia de cuando gobernaba el Partido Socialista subía el
precio de la electricidad un 18% en cuatro años y ahora ha
bajado un 32%. Hombre, vamos a ver si nos aclaramos,
por lo menos ya estamos en aquello de “¿deberían de bajar
más?” Es que el modelo, el modelo que nosotros hemos
definido a nivel nacional, y que compartimos aquí, en la
Comunidad Valenciana, está en ese sentido, precisamente,
de reducción del coste de energía y de que se puedan bajar
las tarifas eléctricas. El suyo no, el suyo no. Esa es la dife-
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rencia. ¡Esa es la diferencia! Sí, sí, por mucho que quieran, ahí están los datos.
Si el señor Perelló quiere volver al debate como ayer, por
mí no hay inconveniente, ¿eh?, (veus) no hay inconveniente. (Remors)
El señor Peris ha hecho una intervención basada en preguntarse cosas, pero no se ha contestado ninguna de las que
se ha preguntado, (remors) no se las ha contestado. Es decir,
yo lo tengo muy claro, y lo estamos haciendo y lo estamos
contando y lo estamos plasmando, y usted se ha preguntado
que había que hablar, si cuántas centrales de ciclo combinado serían las necesarias, si cuántas... Pero, bueno, dígalo
usted, es decir, cuáles son los criterios, lo que yo planteaba
en el modelo.
Porque cuando se habla de eficiencia energética, tenemos
que ir también a la generación, porque sin tener generación
cercana –“cercana”– al consumo, es imposible avanzar en la
eficiencia energética. Yo creo que eso es absolutamente
claro. Es decir, cuanto más lejos están los centros de generación de energía de los centros de consumo, pues, evidentemente, más pérdidas hay y es mayor la ineficiencia energética. En eso, creo que podemos estar de acuerdo y, por lo
tanto, por eso también nosotros estamos impulsando y facilitando la implantación de esos ciclos combinados en la
Comunidad Valenciana. Que tampoco estamos por la labor
de que se implanten en cualquier sitio y en función de las
decisiones de cualquier empresa.
Aquí se ha dicho que ha habido una fiebre el año pasado. Bueno, fiebre puede haber la que quiera, o la que se
quiera, cada uno es libre de plantearlo. Otra cosa es que eso
luego sea realidad, y para eso está la administración, para
ordenar o para intentar ordenar y planificar ese tipo de cuestiones. Yo lo he dicho muy claramente en algunas...
La senyora presidenta:
Senyor conseller, vaja finalitzant.
El senyor conseller d’Innovació i Competitivitat:
–Acabo, señora presidenta– ...en algunas ocasiones.
Claro, si se hace mucho ruido sobre si va una central aquí o
allá, pero es ruido que se hace y luego resulta que no va,
pues, bueno, ese no es mi problema, ese no es mi problema.
Bien, ¿no es buena la cifra de exceso de consumo, de
crecimiento del consumo? Bueno, bueno, eso es muy matizable, eso es muy matizable, porque no es buena la cifra de
un exceso de consumo, si viene fundamentalmente por
ineficacia o ineficiencia energética y por ese tipo de cuestiones. Pero, ¡cuidado!, el exceso de consumo, en este
caso, el incremento de consumo, en la Comunidad
Valenciana, fundamentalmente viene por el crecimiento,
por el desarrollo y por también el bienestar y la calidad de
nuestros ciudadanos. Y, por ahí no estoy de acuerdo con la
afirmación de que crezca el consumo. Lo que hemos de
hacer es buscar de qué forma podemos contribuir, y se está
haciendo, y yo creo que en el futuro podemos aún implementar políticas más agresivas, si se puede llamar de alguna manera, en el ahorro energético y en la crisis energética. Y ahí la agencia va a tener mucho que decir y mucho
que hacer. Y ahí también, el desarrollo del Plan eólico va a
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tener mucho que decir y mucho que hacer, en lo que son las
renovables y las posibilidades de otras energías que aquí
también se ha comentado.
Yo estoy convencido que en algunas cuestiones nos
podríamos poner de acuerdo. Evidentemente ya sabemos
que con algunos grupos parlamentarios el modelo no es discutible, pero me gustaría que en el futuro con otros, que
posiblemente en el largo plazo puedan tener responsabilidades de gobierno, pues sí sería interesante ponerse de acuerdo incluso también en el modelo.
Nada más y muchas gracias.
Compareixença del conseller d’Economia, Hisenda i
Ocupació per a explicar les accions realitzades per tal
que l’adaptació a l’euro no repercutesca negativament en
la gestió pressupostària de la Generalitat Valenciana
La senyora presidenta:
Moltes gràcies, senyor conseller.
Següent punt. És la compareixença del conseller d’Economia, Hisenda i Ocupació, per explicar les accions realitzades per la conselleria per tal que l’adaptació a l’euro no
repercutesca negativament en la gestió pressupostària de la
Generalitat Valenciana, sol·licitada pel Grup Parlamentari
Socialista–Progressistes. Té la paraula l’honorable senyor
conseller.
El senyor conseller d’Economia, Hisenda i Ocupació:
Señora presidenta.
Señoras y señores diputados.
Comparezco ante esta Cámara con motivo de la solicitud
de comparecencia del Grupo Parlamentario Socialista–Progressistes, al objeto de explicar las acciones realizadas por
la Conselleria de Economía, Hacienda y Empleo, para que la
adaptación del euro no repercuta negativamente en la gestión presupuestaria de la Generalitat Valenciana.
Conscientes de la trascendencia que tiene en nuestra
sociedad un buen tránsito hacia la nueva moneda, la
Conselleria de Economía, Hacienda y Empleo, encargada de
ejecutar la política económica, financiera y de empleo de la
Generalitat diseñada por el Gobierno Valenciano está llevando a cabo estos últimos años un minucioso plan de implantación del euro con resultados altamente satisfactorios.
Todos sabemos que la administración valenciana, en el
ejercicio de sus competencias, tiene que jugar un papel fundamental en el proceso de transición al euro, puesto que
constituye el principal factor económico y político de nuestra sociedad. La Generalitat debe encontrarse en el origen de
este proceso, y ser consciente de que sus acciones sirven
como referencia al resto de la sociedad valenciana.
Evidentemente, el euro es uno de los proyectos más
representativos del largo proceso de la construcción europea, y el primer proyecto que afecta a todos los ciudadanos
de la Unión. Sin embargo, la introducción práctica de la
moneda está suponiendo un importante trastorno en todos
los niveles de comportamiento de la sociedad, y afecta a
todos los estamentos y tipos de población. Es por este moti-
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vo por lo que el éxito de la introducción de la nueva moneda europea que estamos experimentando depende en gran
medida de la comprensión y confianza que genere la misma
entre el público en general, y del papel jugado por las instituciones, en este caso regionales, que pueden provocar más
fácilmente la colaboración de los agentes sociales locales,
aspecto que es vital en la adaptación de la nueva moneda.
Antes de centrarme en las actuaciones realizadas por la
Generalitat Valenciana para la correcta adaptación del
euro, quisiera dar una visión global de la importancia de su
implantación en la economía nacional y regional, pues esta
implantación representa la última etapa de un prolongado
proceso europeo de integración económica, del que España
tan solo ha pasado a formar parte activa en las últimas
décadas.
Según ha avanzado el proceso de integración europea en
sus diferentes fases, se han ido consolidando e incrementando considerablemente las exportaciones y las importaciones
entre los actuales miembros de la Unión Europea. Esta favorable condición, y esta favorable también evolución de las
relaciones comerciales, ha hecho cada vez más importante y
necesaria la estabilidad monetaria y cambiaria; es decir, que
no hubiera variaciones significativas de los precios y de las
monedas entre los diferentes países comunitarios; circunstancia que se ha conseguido con la existencia de una moneda única europea.
Pero, ¿cómo hemos llegado hasta aquí? La integración
económica y monetaria ha sido un proceso progresivo.
Actualmente han transcurrido ya tres años desde el inicio
de esa tercera fase de la Unión Europea que ha puesto en
circulación las monedas y los billetes de euro, y que han
estado sustituyendo hasta el día de hoy de forma progresiva a las monedas nacionales. No cabe la menor duda que
ante esta perspectiva era necesario estar preparados. Los
diferentes planes de transición al euro y las actuaciones de
las distintas administraciones públicas son buena muestra
del esfuerzo de adaptación realizado y realizándose también ahora en curso.
Pues bien, este proceso de sustitución de la peseta por el
euro representa una indudable trasformación de la economía, con claras implicaciones en la actividad económica y
la vida diaria de los ciudadanos, las empresas y las administraciones públicas. Como anteriormente he señalado,
dentro del importante papel que ha de desempeñar la administración, ésta no sólo ha debe analizar las consecuencias
de la implantación de la moneda única, sino que además ha
de establecer mecanismos de adaptación eficaces, y promover cambios legales y de gestión tendentes a simplificar
y racionalizar este proceso de transición. La administración debe también informar y formar a los diferentes agentes sociales que participen en el proceso de transición al
euro, realizando una campaña de comunicación que facilite la progresiva sustitución de la moneda española por la
moneda común europea.
Para facilitar la adaptación al euro, se concibió en 1998
el primer Plan nacional de transición al euro, que definía los
elementos básicos del estatuto jurídico de la moneda común,
el análisis del proceso de transición del sistema financiero,
y el proceso de transición al euro en las propias administraciones públicas. El segundo Plan nacional de transición al
euro, de julio del año 2000, fue la continuación natural del
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anterior. Este plan se constituyó como una guía en estas etapas finales de sustitución de la peseta por la nueva moneda
común.
Como ya les he indicado, en el proceso de transición al
euro y la definitiva sustitución de la peseta la administración
pública debía desempeñar un papel clave. En este sentido, la
administración valenciana ha jugado un papel fundamental
en el proceso de transición al euro en la Comunidad
Valenciana. La Generalitat, además de llevar a cabo actuaciones de carácter básicamente informativo y de difusión,
tiene la responsabilidad de coordinar las actuaciones de las
instituciones valencianas más representativas en relación a
la transición a la nueva moneda europea.
Desde el ámbito competencial de la Generalitat Valenciana y adelantándonos a las dificultades que pudiera
generar la introducción de la moneda única, el Gobierno
Valenciano puso en funcionamiento la Comisión Especial
para la Implantación del Euro, con la finalidad de anticipar las acciones necesarias que debe llevar a cabo la administración autonómica para facilitar la implantación del
euro, así como la necesaria coordinación que la misma
debía mantener con el sector privado.
Concretamente, a esta comisión le ha correspondido,
entre otras funciones, la de analizar las consecuencias de la
introducción del euro, que puede presentar tanto en el ámbito de la administración pública como en relación al sector
privado. Le han correspondido también funciones para elaborar criterios y coordinar planes de actuación propuestos
por las instancias -distintas instancias- de la administración
pública, crear las subcomisiones que se consideren oportunas para realizar las actuaciones previstas, entre las que se
incluyeron la adaptación informática al nuevo escenario del
año 2000, y coordinar sus actuaciones con las que se propusieran en otras administraciones, instituciones o asociaciones del ámbito privado.
El curso seguido por las tareas llevadas a cabo por la
Comisión Especial de Implantación al Euro nos llevó a la
creación de diferentes subcomisiones, como la Subcomisión
de Adaptación Informática, que analizó en su momento el
impacto del efecto 2000; la Subcomisión de Formación y
Divulgación; la Subcomisión de Asuntos Jurídicos, y diferentes subcomisiones departamentales dentro de cada una
de las consellerias, organismos autónomos y empresas
públicas valencianas que se ha considerado oportuno,
como por ejemplo el Observatorio del Euro en la Comunidad Valenciana.
Una vez superados todos los requisitos para acceder a la
tercera fase de la Unión Europea y monetaria, se hizo necesario llevar a cabo un proceso de introducción concreta
del euro. Además de ello, tras la remodelación de la estructura orgánica de la Generalitat Valenciana, debíamos regular de nuevo la composición de la comisión especial y la
creación de las nuevas subcomisiones. Lo cual se hizo a
través del Decreto 17/2000, de 8 de febrero por el que se
reguló la Comisión Especial para la Introducción del euro.
Todas estas acciones han servido para fijar las bases sobre
las cuales establecer los diferentes programas de adaptación al euro.
La Generalitat Valenciana ha participado en numerosas
actuaciones relacionadas con el euro, tanto en el ámbito
interno de la administración autonómica, como en el ámbi-
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to externo, alcanzando a todos los agentes económicos y
sociales implicados.
A continuación me detendré en las actuaciones que se
han llevado a cabo a nivel interno dentro de la administración de la Generalitat Valenciana. Y, en primer lugar, las
referentes a la repercusiones informáticas que para la
Generalitat Valenciana ha supuesto la implantación del euro,
y también las del año 2000, así como la adecuación posterior de los procesos informáticos. A este respecto, la Subcomisión para la Adaptación Informática, tanto del año 2000
como del euro, finalizó con éxito las tareas necesarias para
evitar los problemas derivados del efecto 2000, y finalizó
también el Plan director de adaptación al euro en todos los
departamentos de la Generalitat Valenciana.
En segundo lugar, se han definido responsabilidades
dentro de cada conselleria en materia del euro, creándose
subcomisiones euro dentro de cada departamento. Y asimismo, en cada conselleria, organismo autónomo o departamento con entidad suficiente, se definió la persona responsable de esta materia, o persona euro, dependiente de la
secretaria general u órgano directivo adecuado, cuyo cometido ha sido triple: analizar la problemática que la implantación del euro puede generar en la gestión de la política, atención al público, cobros y pagos; definir las actuaciones más
adecuadas para incorporar lo más pronto posible el euro en
el funcionamiento administrativo, siempre que ello fuera
oportuno y conveniente, es decir, aplicar la denominada ley
paraguas, y por último, estudiar la posibilidad de llevar a
cabo actuaciones divulgativas en el sector en que opera la
conselleria u organismo autónomo correspondiente.
En tercer lugar y de forma importante, se ha llevado a
cabo un estudio de las implicaciones jurídicas, legislativas o
normativas que para la Comunidad Valenciana ha tenido la
normativa estatal en materia de euro, responsabilidad que
recayó en la Subcomisión de Asuntos Jurídicos. Y asimismo
se ha realizado una serie de actuaciones formativas para funcionarios. Durante 1998 se procedió además a la redenominación de la deuda pública de la Generalitat Valenciana y
todas las emisiones de deuda a partir de entonces se realizaron en euros.
Por último, con carácter general se ha efectuado una
adaptación progresiva de los presupuestos de la Generalitat
Valenciana para 1999, 2000 y 2001, elaborándose tanto en
pesetas como en euros. Para dar respuesta al reto de la transición y plena instauración de la moneda única europea, la
Generalitat Valenciana elaboró un Plan de actuación para
facilitar la introducción del euro en el conjunto de la sociedad valenciana, que comprende el período 2001/2002.
Desde el primer momento este plan propicia la incorporación al esquema euro del mayor número de agentes económicos y sociales y evita la posible duplicidad de acciones
mediante la adecuada coordinación de las mismas, al tiempo que concentra los recursos en aquellas actuaciones que
más contribuyan a la implantación de la nueva moneda.
Las actuaciones a desarrollar en el marco de este plan se
han agrupado en función de los objetivos a cubrir. Es por
ello que se han diseñado acciones dirigidas a proporcionar
información al público en general, en su condición de consumidores y usuarios, de servicios, así como a mejorar la
preparación de los comercios, las pequeñas empresas, tan
importantes en nuestra comunidad, así como también a
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adaptar las estructuras administrativas y mejorar la formación del personal de la Generalitat Valenciana.
Una vez expuestas estas actuaciones que a nivel general
se han efectuado para la correcta introducción del euro en la
vida social y económica de la Comunidad Valenciana, pasaré a concretar las medidas de adaptación al euro que afectan
directamente al funcionamiento y ejercicio de las competencias de la Conselleria de Economía, Hacienda y Empleo de
la que soy titular. Para ello distinguiré tres apartados: las
actuaciones que se pueden denominar preliminares, las
actuaciones realizadas en el ámbito informático y aquellas
acciones realizadas en el ámbito funcional.
A principios del año 2001 se elaboró en la secretaria
general de la Conselleria de Economía, Hacienda y Empleo,
una visión global del proceso de adaptación al período definitivo del euro, cuyo comienzo se situó el 1 de enero del
2002. Como resultado de ese análisis se identificaron tres
grandes líneas que debían coordinar sus acciones. En primer
lugar, las puras tareas de adaptación informática, como por
ejemplo, adaptación de pantallas e informes al registro y
muestra de decimales. En segundo lugar, decisiones funcionales de carácter no informático, aunque gran parte de ellas
determinaron tratamientos informáticos, como por ejemplo,
los criterios de redondeo a aplicar en caso de desigualdad
entre suma de importes detallados convertidos y la conversión de la suma.
La idea principal fue, en todo caso, que el gran impacto
de la adaptación de los sistemas informáticos necesitaba
conocer lo antes posible ciertas decisiones funcionales que a
su vez acababan significando enfoques, procesos y tareas a
realizar en las aplicaciones informáticas.
Y, en tercer lugar, las decisiones funcionales sin incidencia informática, como, por ejemplo, la información al
público. La idea motriz era que la implantación que tiene
el euro sobre los sistemas informáticos no debe ocultar
aquellas otras tareas resultantes de otros impactos igualmente importantes.
Junto con esa visión global del proceso de adaptación al
euro, había que emprender acciones concretas en las aplicaciones informáticas. Estas han sido diversas. La primera
aplicación informática que debía funcionar en euros era la
elaboración del proyecto de ley de presupuestos, lo cual fue
posible gracias al proyecto Economic.
Otras acciones se han efectuado con la adaptación de la
aplicación de la gestión tributaria vigente, de la aplicación
de la contabilidad y de la aplicación de la nómina.
Las acciones realizadas, en tercer lugar, en el ámbito
funcional y a través de la comisión departamental de introducción del euro de la Conselleria de Economía, Hacienda y
Empleo, se han dirigido al trabajo de los siguientes bloques
de decisiones:
En primer lugar, el que se refiere a la elaboración de los
presupuestos del año 2002, cuya gestión se realiza ya enteramente en euros y donde se ha operado sobre un gran conjunto de importes expresados en moneda euro, tales como
las directrices en la orden de elaboración; el presupuesto de
referencia inicial 2001, que había que convertir en euros; el
estudio y ajuste en magnitudes de referencia, intervalos,
importes de tarifas, tasas, precios públicos, deducciones,
etcétera, que había que convertir; las medidas de ajuste de la
normativa que debían figurar en la ley de acompañamiento,
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y que así se hizo; la conversión de magnitudes e importes en
el informe económico y financiero, entre otros.
Un segundo bloque de actuaciones fue el constituido por
la adaptación de todos los modelos de solicitud, instancia,
declaraciones, liquidaciones, autoliquidaciones tributarias.
En especial, todos aquellos que se suministran en formato
papel y que, por tanto, hay que contratar su impresión a
copiar en los centros gestores, decidir las fechas de distribución y, en todo caso, en 2002 retirar los caducados.
Y un tercer bloque de muy intenso trabajo informático y
de gestión fue la comprobación de la bondad de la conversión –había, efectivamente, que comprobar el éxito de todas
las actuaciones– constituido por todas las decisiones y tareas de operatoria presupuestaria, tributaria y contable que
han de figurar en la ordenación de los procesos de conversión de todos aquellos expedientes que, provenientes de
período peseta, han de ser fiscalizados y finalizados en
euros. Tales como el cierre de la gestión del presupuesto
2001, los efectos de la liquidación del calendario de la apertura del nuevo presupuesto en euros, la incorporación de
remanentes y su posterior conversión en euros, la generación de resultas con su conversión en euros, la conversión de
compromisos plurianuales, la conversión de expedientes tributarios en curso, la introducción de cuentas en el plan contable destinados a registrar las diferencias de redondeo, la
coordinación de todas las operaciones con redenominación
de las cuentas corrientes de la Generalitat Valenciana, el
cumplimiento de modelos tributarios anuales y del tribunal
constitucional, los certificados de retenciones que habrán
sido efectuados en pesetas, que deberán convertirse adecuadamente en euros.
En su conjunto, una vez realizadas todas estas acciones,
se pudo concluir la adaptación de los sistemas informáticos
con éxito, aunque no estuvo exento de complicaciones.
Incluso coincidiendo con la conversión al euro, la adopción
de una nueva clasificación económica del gasto, un nuevo
plan de contabilidad, la segregación del Servicio Valenciano
de Empleo y Formación como organismo autónomo, han
añadido sin duda complejidad y han aumentado las tareas a
concentrar en el mismo espacio de tiempo.
Con todo lo anterior, les puedo decir que actualmente el
grueso de la adaptación del euro de la Conselleria de
Economía, Hacienda y Empleo ha finalizado, y las actuaciones desarrolladas se han producido de acuerdo con las
previsiones de la comisión especial de introducción del
euro.
Pues bien, con todo ello, y antes de concluir, quiero
decirles que la evolución experimentada en los últimos
años en la gestión del sector público valenciano ha sido
espectacular.
Efectivamente, los cambios en el entorno económico,
tecnológico, social y las crecientes demandas de los ciudadanos, así como la contención del gasto público en el actual
escenario de estabilidad presupuestaria, exigen incrementar
la eficacia en la gestión y un constante planteamiento de
procesos de mejora. Se trata, en definitiva, de ser más eficientes, y también más eficaces, frente a una sociedad cada
vez más exigente y comprometida con el progreso y el bienestar global.
Por ello, el reto del Gobierno Valenciano ha sido el de
conseguir una administración eficaz, responsable, interrela-
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cionada y descentralizada que cumpla los requisitos de
transparencia y calidad en los servicios al ciudadano.
Les puedo asegurar, señorías, que la modernización y
racionalización de la administración pública valenciana
constituyen en este momento una prioridad y un compromiso del gobierno de la Comunidad Valenciana. Este compromiso queda patente al observar todas las iniciativas
desarrolladas en el marco de la nueva gestión pública,
como aquellas que pretenden acercar la administración al
ciudadano.
Por ello, quiero destacar la trascendencia que para la
propia gestión pública dentro de la Generalitat Valenciana
ha tenido la puesta en marcha del proyecto Economic.
Proyecto Economic que supone una profunda transformación y reforma en los procesos de gestión; procesos de gestión tan importantes como los relativos a la elaboración de
los presupuestos, la gestión de la tesorería, la gestión de las
nóminas, la gestión tributaria y del patrimonio de la
Generalitat, así como también del propio sistema contable.
En definitiva, la implantación del euro, la entrada en
vigor del nuevo plan general de contabilidad pública, así
como la implantación del proyecto Economic, han supuesto
el cambio más profundo que ha experimentado la gestión
económica de la Generalitat Valenciana desde su creación.
El Gobierno Valenciano, con estas y con todas aquellas
medidas que sean necesarias, pretende culminar con éxito la
introducción del euro en la sociedad valenciana y en nuestra
administración en su conjunto, para lo cual seguiremos incidiendo en los criterios de presupuestación y de gestión que
tan buenos resultados están dando.
Nada más y muchas gracias.
La senyora presidenta:
Moltes gràcies, senyor conseller.
Intervenció del grup sol·licitant. Té la paraula la senyora
Moreno, en representació del Grup Socialista–Progressistes.
La senyora Moreno Fernández:
Muchas gracias, señora presidenta.
Esta comparecencia que estamos sustanciando en este
momento, me va a permitir, señor conseller, que le diga que
no se la han preparado bien sus asesores, puesto que esta
comparecencia, y con ese título que algunos no acaban de
entender, no es sino fruto de la habitual doblez a la que el
Partido Popular nos suele tener acostumbrados cuando explica a nivel público a la prensa su gestión presupuestaria.
Esta comparecencia se solicitó el día 25 de julio para que
explicara las acciones realizadas para que la adaptación al
euro no repercutiera negativamente en la gestión presupuestaria. Y eso fue porque el día 24 de julio su conselleria había
emitido una nota de prensa en la que explicaba que el único
motivo del cierre presupuestario del año 2001 seis meses
antes, que el único motivo era la implantación del euro.
Repito. La frase textual decía que “la implantación de
la moneda única va a condicionar de forma determinante
el proceso de cierre contable y presupuestario del ejercicio 2001, siendo, por tanto, este el único motivo por el que
se adelanta este año la publicación del orden de cierre presupuestario”. Ese era el motivo de la comparecencia que
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nosotros queríamos que explicara, porque, evidentemente,
nunca pudimos entenderlo. Tan evidente era entonces, en
julio, que no era ese el motivo, que usted hoy ni lo ha
mencionado.
Usted hoy ha hablado del euro, de muchas cosas del
euro, pero no ha hablado, evidentemente, de ese adelanto de
seis meses en el cierre presupuestario; de un año, que quiero recordarle que el Partido Popular vendió y publicitó el
año 2001 como el año del déficit cero, el año en el que por
fin se iba a ver la buena gestión del Partido Popular cumpliendo el déficit cero. Y ahora que ya hemos terminado el
año, que todavía no conocemos la liquidación todos los mortales, el conseller de Economía dice que ya está y lo ha
hecho público, pero el resto de los mortales no lo conocemos, pero sí sabemos, porque lo ha dicho el conseller de
Economía públicamente, sí sabemos que ese presupuesto,
que teóricamente era el del déficit cero en el 2001, ha tenido que consolidar deuda, pasar deuda del corto al largo... es
decir, ha necesitado casi 100.000 millones de pesetas que no
estaban presupuestados. El teórico presupuesto del déficit
cero ha pasado a pedir prestados 100.000 millones. Y eso
que usted en julio dijo eso de “quietos parados, que aquí ya
no gaste nadie más, que no tenemos dinero”.
Nosotros, insisto, queríamos que nos explicara esa orden
de cierre presupuestario, porque nosotros entendíamos que
no podía ser un trámite burocrático como el que se producía
todos los años, en el que habitualmente año tras año solamente cambiaban las fechas, el 20, el 21, el 22 de diciembre,
en función de que fuese lunes, y este año, repito, se había
adelantado seis meses. Su razón entonces, hace seis meses,
fue el euro; hoy no lo ha nombrado.
Esa orden habla de tres motivos que condicionan el cierre
de 2001: habla del plan general contable, que se pone en
vigor en 2002... Quiero recordarle que el plan general contable llevaba ya un año... se ha puesto ya en marcha, pero
llevaba un retraso de seis años. Por tanto, no era ninguna
novedad. Hablaba, como usted ha hablado hoy, de la
implantación del sistema Economic, un sistema que, evidentemente, es importante y fundamental en la gestión de la
conselleria, pero que con lo que ha costado y con los años
que se lleva trabajando, hubiera sido de esperar que hubiera
funcionado, no como ha pasado. Y hablamos del euro, que,
evidentemente, para todas las empresas europeas, para todos
los ciudadanos europeos era una cosa conocida, trabajada y
prevista, excepto parecía en julio, que no ahora, que para la
Conselleria de Economía, que tenía que cerrar pagos, tenía
que dar la orden de terminar con todo en el mes de julio.
Pero, repito, que esa era la burocracia de la orden y del
adelanto, pero, al menos para nosotros, lo más importante de
esa orden es que se anulaba como gestores a todos los consellers, a todos los miembros del gobierno, y usted, señor
Rambla, centralizaba en su conselleria todo el control del
gasto, las autorizaciones de gasto.
Evidentemente, esos eran para nosotros, repito, los dos
temas importantes, además de acortar el plazo. Por un
lado, una disposición totalmente extraña a esos tipos de
ordenes de cierres, como es la de prohibir –con esos términos además absolutos y tajantes–, prohibir, desde el
mismo día de la publicación de esta orden acto administrativo alguno cuya ejecución implique gasto público. Desde
el mismo día de esa orden –el mes de julio, quiero recor-
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dar–, un presupuesto que en el mundo civilizado acaba el
31 de diciembre, en el mes de julio usted prohíbe todos
aquellos actos que puedan generar gasto. Y en segundo
lugar, dice que aquellos que estén en trámite vayan a la
Conselleria de Economía, que estudiará las excepciones
para las cuales se autorizan.
Repito, creo que ese es el tema fundamental e importante
de esa orden: que ustedes quisieron relajar públicamente...
Ustedes quisieron que no se viera la importancia de una
orden que sólo puede tener dos motivos. Un primer motivo
es que el señor Zaplana y usted entiendan que todos los
miembros del Consell son incapaces de gestionar fondos
públicos y que la única forma es que los gestione usted, que
yo no me creo, porque yo sí que pienso que los consellers,
al menos algunos, sí son capaces de gestionar fondos públicos, o un segundo motivo, señor Rambla, que es el que yo
pienso: yo creo que el cierre anticipado del presupuesto de
2001 es la respuesta de un conseller ahogado por las deudas
y por la crítica situación de las finanzas valencianas.
Yo creo, señor conseller, que alguien le ha explicado que
la única forma de salir de la situación caótica y crítica que
tienen nuestras cuentas es cerrar el grifo, contener el gasto y
procurar normalizar. Y esa, estoy convencida, esa fue la
intención de la orden de cierre de 2001: cerrar el grifo, contener el gasto, no el euro que usted intentó explicar.
Si a eso usted le une que en el mes de marzo publicó una
orden en la que prácticamente se limitaba, por no decir se
anulaba de hecho, toda la contratación administrativa, usted
tendrá que coincidir –no lo hará, evidentemente– pero usted
en la intimidad tendrá que coincidir conmigo que el año
2001 ha sido un año presupuestariamente inhábil. Ha sido
un año donde más allá de pagar las nóminas... no todas, no
en el momento, a unos lo que no les corresponde y a otros
no pagarles lo que les corresponde, pero a pesar de eso, ha
sido un año, el 2001, de pagar nóminas y nada más. Y no por
culpa del euro.
Pero el problema, señor Rambla, que yo estoy convencida de que eso es lo que usted ha hecho, el problema es que
usted lo niega. Porque si usted viniese a estas Cortes y dijera: “esta es la situación, vamos a arreglarlo”, se lo hemos
dicho muchas veces, el Grupo Socialista estaría con usted y
estaría trabajando un plan de saneamiento. Pero usted niega
esta situación.
Por tanto, queremos que nos aclare. ¿El problema es el
euro? ¿Por qué no lo ha dicho hoy? ¿El problema son las
finanzas? Pongámonos a trabajar para sanearlas. No hagamos este juego y esta doblez que a lo único que nos lleva, y
se lo he dicho muchas veces y se lo tengo que repetir hoy,
señor Rambla, me guste o no me guste, es que su credibilidad está bajo mínimos. El tener que estar bailando siempre
con la más fea al final le llega a usted a que no le queda ninguna credibilidad.
Mire, con tanta anticipación con la que se realizó este
cierre presupuestario, lo que hubiera cabido esperar es que
al menos el cierre presupuestario se hubiese liquidado antes
del 31 de diciembre, puesto que ustedes ya habían cerrado
ya en julio, se hubiese liquidado en pesetas, teóricamente
para evitar problemas, según entonces su cierre, y no hubiera habido, repito, ningún problema. Eso no ha sido así. Ayer
mismo 300 funcionarios interinos de Educación le recordaban que todavía no han cobrado sus nóminas. ¿El problema
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es el problema del Economic o es el problema de que no
hay dinero, señor conseller? Los funcionarios de Sanidad
tampoco cobran. Hay otra serie de funcionarios que están
también con unos complementos que no cobran. Hay otros
funcionarios, señor conseller, tengo que decirle, que cobran
nóminas que no les corresponde y tienen que ir a las consellerias a decir: “oiga usted, que lo que me han pagado no
me toca”. ¿Con la anticipación que lo hicieron? ¿Con los
1.000 millones que ha costado el Economic y aún tenemos
esos problemas?
Pero es que además, además de los problemas informáticos, además de los problemas en las nóminas, usted ha
sido incapaz de cerrar el presupuesto. El otro día en una
rueda de prensa convocada para otra cosa dijo públicamente que lo había cerrado. Pero, sin embargo, 15 días después,
todavía no se lo ha dado a conocer al Consell. ¿No le gusta
lo que se ha liquidado del presupuesto y está retrasando el
tema o es que todavía no lo tenía y lo dijo por aquello de
decir “cambiamos la fecha”? Yo creo, señor conseller, que
debe ser usted valiente, se lo he repetido una, dos y muchas
veces, sea usted valiente, reconozca la situación y pongámonos a trabajar, porque este año 2001 usted lo ha declarado inhábil presupuestariamente, pero los valencianos han
pagado sus impuestos, todos y cada uno de sus impuestos.
Y, por tanto, en el 2001, como en el 2000, como en el 2002,
le van a reclamar a usted y a su gobierno, al que usted
representa ahora mismo, le van a reclamar todo lo que tienen que suministrarles.
Por eso, señor conseller, yo termino ya pidiéndole que
reconozca la necesidad de sanear nuestras cuentas, elabore
un plan al efecto y, como ya le he dicho muchas veces, para
eso tendrá con usted a su lado al Grupo Socialista.
Nada más y muchas gracias.
La senyora presidenta:
Moltes gràcies, senyora Moreno.
Té la paraula el senyor Oltra, en representació d’Esquerra Unida.
El senyor Oltra i Soler:
Gràcies, senyora presidenta.
Senyories.
Anem a debatre la petició de compareixença del Grup
Socialista feta pràcticament el dia següent de què la conselleria publicara una ordre en el Diari Oficial per la qual
suposadament anaven a regular-se les operacions de tancament de l’exercici 2001, en relació amb la comptabilitat de
la Generalitat Valenciana. Això és el que diu el títol. I l’excusa, la coartada, en este cas és precisament el tema de
l’euro.
Efectivament, quan es llig l’ordre i quan s’acaba de sentir ara el conseller, la veritat és que no se troba una relació
excessivament estreta entre el que es volia dir i el que al
final ha passat. Aleshores, més bé dóna la impressió eixa,
que ha sigut una excusa per a dur endavant una cosa que sap
que és criticable i que demostraria d’alguna manera el fracàs
permanent de la gestió de control pressupostari, i en este
cas, mira per on, passava per ahí l’euro, és una excusa atractiva i se fica com excusa, però efectivament no està ahí.
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Inclús la pròpia intervenció del conseller en principi ha anat
per a explicar-nos les bondats de l’euro i tot això.
Si tots estem d’acord que l’euro ha sigut una bona mesura,
tots l’hem recolzada. Tots també hem vist, per cert, els conflictes que s’han generat, perquè com és possible també que
una qüestió que estava super publicitada, que se sabia des de
fa molts anys que anava a introduir-se, etcètera, etcètera,
haja pillat d’alguna manera desprevinguts a l’Adminis-tració, a tota l’Administració, i la valenciana no s’ha lliurat
d’eixe efecte. Per què? Perquè, bé, ni la campanya de sensibilització ha funcionat com caldria, ni el sector financer ha
estat preparat per això. Inclús jo crec que no seria ninguna
exageració dir que bona part del sistema financer ha sigut
substituït pel comerç mateix. O siga, el comerç se l’ha utilitzat a desgana absolutament, perquè, clar, no era eixa la
seua funció, com a lloc d’intercanvi de pessetes a euros. I
això ha sigut davant la despreocupació o l’interés de la pròpia Administració, que ni ací ha fet res ni tampoc ha lluitat
perquè a altres nivells es fera el que caldria fer. Per tant, això
sí que és preocupant.
Després es diu: “sí, però bé, a part d’això tenim moltes
coses, perquè el programa Economic, això...” Bé, el programa Economic a la millor valdria la pena... Hui mateix ve en
la premsa que encara queden 300 mestres. Clar, jo sé que
això és xifra xicoteta, però no deixen de ser 300 famílies que
estan afectades o, millor dit, beneficiades pel programa
Economic, que pareix que s’ha oblidat d’ells, a l’igual que
es va oblidar el mes passat, i damunt amb tota una sèrie de
gent que no va cobrar el complement que li tocava perquè
eixe programa tan perfecte no va funcionar. Per tant, no deu
d’estar tan bonica la cosa quan tot això, que és la trista realitat, està ahí damunt de la taula.
I, efectivament, quan comprovem ja la vertadera raó, que
és el tancament pressupostari camuflat de la qüestió, també
observem que estem en allò de sempre, en el de tots els anys,
inclús a més en la qüestió que es diu una cosa, inclús es
publicita una cosa, es posen les cauteles suficients perquè
quan interesse això puga ser d’alguna manera lliurar-se
d’eixa mesura de control que vostés mateixosposen, no?
A mosatros mos interessa, per exemple, un tema que la
seua ordre que motiva la compareixença anomena, i és el
tema de les modificacions pressupostàries. És un tema que
vosté sap, inclús li vam demanar una compareixença, que
mos la van xafar, aixina en llenguatge col·loquial, quan van
fer aquella macro compareixença fa molt poquet, perquè sí
que era preocupant que tota una sèrie de modificacions
importantíssimes, importantíssimes, es donaren a conéixer
el dia 28 de desembre –dia dels Innocents, per cert– i a més
que corresponien a qüestions fetes de mesos i mesos endarrere, inclús després de l’ordre mateixa que motiva aquesta
compareixença, on diu, en un dels seus apartats, que les
modificacions de crèdit, que s’estableix una data tope, que
en concret és el 3 de setembre... Després sap vosté que s’han
aprovat multitud de modificacions de crèdit, després d’eixa
data, i en alguns casos molt, molt importants i molt conflictives. Perquè quasi totes aquelles modificacions que han tingut a vore amb llevar diners d’algunes partides per a ficarles en altres, entre les quals podem citar totes aquelles que
afavoreixen el finançament dels concerts privats, fonamentalment per a l’ensenyament, totes eixes –i estem parlant, les
tinc ací, de milers i milers de milions de pessetes, encara en
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pessetes– tot això s’ha fet després d’eixa ordre. Per tant,
tampoc ha valgut, si no és que s’aplique la clàusula, diguem,
de salvaguarda que sempre hi ha per ahí, perquè no ha valgut ni tan sols per a d’això.
Per tant, del que estem davant és d’això, d’una nova
mesura de control, d’intent de control pressupostari, perquè
ara, segurament, quan vegem el resultat de l’exercici, segurament no serà tan bonic com vosté ha dit.
Per tant, jo crec que haguera sigut molt més realista per
la seua part que ens haguera parlat d’això, de que l’intent era
el que era, el que tots coneixem, que no ha funcionat i que
probablement quan conegam els números definitius...
La senyora presidenta:
Senyor Oltra, vaja finalitzant.
El senyor Oltra i Soler:
...Anem a tindre les mateixes sorpreses que desagradablement estem habituats últimament.
Moltes gràcies.
La senyora presidenta:
Moltes gràcies, senyor Oltra.
Té la paraula el senyor Barrachina, en representació del
Grup Parlamentari Popular.
El senyor Barrachina Ros:
Gracias, señora presidenta.
Señor conseller, le agradezco su comparecencia.
Parece que hay un interés en perder hoy la perspectiva
sin dar a conocer que, efectivamente, hoy es el último día de
ese período de convivencia entre el euro y la peseta y que,
por tanto, tocan a su fin 133 años contando con una unidad
que ahora desaparece. Y digo que interesa centrarse en lo
anecdótico dentro de una plantilla de 100.000 empleados
públicos y no ir a lo trascendental, porque efectivamente,
hoy no solamente concluyen 133 años viviendo con una
moneda sino que, además, termina también una etapa de
transito que tuvo un año clave, 1988, cuando los cinco criterios de Maastricht se cumplieron para que España, y por
primera vez, entrase, cogiese el tren en su primera clase y
formase parte ya de la eurozona.
Digo que interesa perder esa perspectiva del cumplimiento de los cinco criterios de Maastricht...
La senyora presidenta:
Senyories, per favor, pregue silenci.
El senyor Barrachina Ros:
...porque tan solo dos años antes, cuando se produce el
cambio de gobierno, en marzo de 1996, se incumplían, se
suspendían los cinco criterios de convergencia, ni en tipos
de interés ni en inflación ni en tipo de cambio ni en déficit
público ni en endeudamiento público, los cinco exámenes,
en marzo de 1996, se suspendían.
Número 115
Dos años después se converge con Europa, se cumplen
los cinco criterios y, por tanto, desde esa fecha clave de
1998 hasta ahora hemos tenido la fortuna de vivir esa feliz
transición.
Quizá mi opinión pueda parecer interesada, pero esta
mañana abríamos los periódicos contemplando cómo el
Fondo Monetario Europeo reconocía el comportamiento
ejemplar de la economía española en los últimos años. Y
eso, ese proceso natural, ese proceso que ha concluido hoy
mismo dentro de la absoluta normalidad, tiene previamente
un trabajo preliminar desarrollado por muchos sectores,
también por los ámbitos sociales, financieros e institucionales, y especialmente por la Conselleria de Economía, que a
través de medidas activas de información, divulgación, formación de funcionarios, ha puesto en marcha una serie de
medidas que han permitido que hoy se viva, como digo, con
absoluta naturalidad, con completa normalidad, como si
siempre la Comunidad Valenciana se hubiese desenvuelto
contando en euros.
Esa serie de medidas específicas de ámbito nacional,
como el primer y el segundo Plan de transición al euro y
las medidas específicas, la comisión especial de implantación del euro aquí, en la Comunidad Valenciana; el observatorio o la subcomisión de adaptación informática, han
tenido un resultado ejemplar. La Comunidad Valenciana, y
en concreto la Conselleria de Economía, ha hecho un
esfuerzo durante 1999, 2000, 2001 y 2002 de adaptación
progresiva de sus presupuestos que ha venido a ser ejemplo del resto de administraciones.
Concluye, por tanto, una época de tránsitos que además
en la Conselleria de Economía tiene una especial validez,
una especial significación, porque el tránsito es triple: primero un nuevo programa de gestión presupuestaria, el
programa Economic; una nueva moneda, y en tercera lugar,
un nuevo Plan general de contabilidad recientemente aprobado. Y esa evolución, esa modernización espectacular desarrollada por la Conselleria de Economía culmina sin mayores incidentes.
Se ha nombrado, y es importante, 300 profesores interinos. Es verdad que podemos encontrar circunstancialmente,
como en cualquier empresa, elementos de pequeña o de
mayor importancia. Pero en ocasiones los árboles, y esta es
una ocasión más, no permiten o no dejan ver el bosque.
Hablamos de 100.000 empleados públicos y siempre, si sus
señorías se empeñan, conseguirán encontrar el elemento
diferenciador, el elemento singular.
Pero, desde luego, lo que es inevitable es que hoy, que
termina ese período de convivencia de las dos monedas,
toda la sociedad valenciana tiene la sensación de normalidad, de tranquilidad y, por lo tanto, de éxito de las medidas
preliminares que adoptó el Gobierno Valenciano.
Por eso, señor conseller, el Grupo Parlamentario Popular
celebra este feliz tránsito presupuestario al euro, enmarcado
también dentro de una política de modernización presupuestaria que ahora toca su fin.
La senyora presidenta:
Moltes gràcies, senyor Barrachina.
Per a donar resposta conjunta, té la paraula l’honorable
senyor conseller.
Número 115
28/02/2002
El senyor conseller d’Economia, Hisenda i Ocupació:
Señora presidenta.
Señoras y señores diputados.
Señora Moreno, señor Oltra, señor Barrachina, muchas
gracias por su intervención.
La verdad que, señora Moreno, nuevamente el tradicional
catastrofismo que acompaña a la señora Moreno ha vuelto a
esta Cámara, al que ya estoy acostumbrado. Yo creo que a
usted cuando la hicieron diputada o tuvo la oportunidad de
ser diputada en estas Cortes por el Partido Socialista le dijeron: “Somos oposición y hay que tratar de contestar todo lo
que haga el gobierno”. Usted se lo tomó al pie de la letra, de
punto y manera que no sólo trata de contestar todo lo que
hace el gobierno, sino que todo absolutamente todo es un
caos, todo absolutamente todo es una catástrofe, todo absolutamente todo se hace rematadamente mal. Y digo yo que
en el conjunto de la gestión alguna cosa se puede deslizar
medianamente bien. Lo digo por aquello de la credibilidad
que usted duda que yo pueda tener. Yo sí le digo que la caótica credibilidad que tiene usted es la que se ha ganado
durante tres años vaticinando desastres, caos y situaciones
de catástrofe permanente, que, desgraciadamente para usted,
no se ha ido cumpliendo ninguna de ellas.
Me ha dicho usted que mis asesores me deben haber
preparado mal la comparecencia. No sé si tenemos la misma.
Yo leo textualmente la comparecencia firmada para usted:
“Para explicar las acciones realizadas por la conselleria –creo
que he explicado– para que la adaptación al euro –creo que
he explicado– no repercuta negativamente en la gestión presupuestaria de la Generalitat Valenciana.” Es decir, me he
limitado a explicar un conjunto de actuaciones que ha llevado a cabo el Gobierno Valenciano y la Generalitat Valenciana
para que la introducción al euro, que he aprovechado para
decir que siempre trae, o lo normal es que traiga algunas
complicaciones, fueran las menos posibles, fuera un éxito la
transición y que en este momento a 28 de febrero, día último
de coexistencia de ambas monedas, pueda decir con rotundidad que ha sido un éxito y que en este momento los valencianos, no solo desde el punto de vista físico, porque ya disponemos todos de los euros y es la moneda que utilizamos y
probablemente ninguno de los que en este momento estamos
presentes en la Cámara debemos tener pesetas ya en los bolsillos, sino también desde el punto de vista de la economía
valenciana su integración ha sido absoluta.
Por tanto, señor Oltra, no ha habido, como dice usted, un
pillarnos desprevenidos o no estar preparados. En absoluto.
Lo que es evidente es que durante el mes de diciembre,
durante los últimos meses del año, nuestra comunidad se
encontraba con una dificultad, y es ser capaces de que la
adaptación se produjera adecuadamente, ser capaces de
implantar un sistema nuevo de contabilidad pública, ser
capaces de implantar un nuevo sistema informático. Por
tanto, yo creo que hemos dado más que buenas muestras,
como ahora le explicaré.
Por tanto, señora Moreno, yo creo que salvo que usted
luego haya cambiado el contenido de la comparecencia y
mis asesores no hayan tenido acceso a ella, nos hemos limitado a preparar la comparecencia que da exacta respuesta a
esto. Por tanto, sí la hemos entendido; quien creo que no la
ha entendido ha sido usted.
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Ha dicho usted que se publicó una orden de cierre el año
pasado, como todos los años se publica, pero que esa orden
de cierre adelantaba seis meses antes el cierre del ejercicio
presupuestario. Dígame usted dónde pone que se adelantara
seis meses del ejercicio presupuestario. No lo dice más que
en su imaginación.
En segundo lugar, lo lía eso con una reciente conversión
que se haya podido producir en el endeudamiento a corto o
largo con el largo plazo de la Generalitat Valenciana. Mire,
usted, son operaciones propias de la gestión financiera.
Usted llévemelas donde quiera, ubíquemelas dentro de la
liquidación presupuestaria. Que aprovecho para decirle que
el plazo de finalización para la liquidación presupuestaria
por parte del interventor general es el 15 de febrero, estamos
a 28 y, como usted sabe, luego tiene que pasar el proceso
oportuno para ir a un Consell. Lógicamente informaré primero al Consell que a los medios de comunicación o a la
opinión pública. Y es lo que en muy próximas fechas, no le
quepa a usted la menor duda, tendrá oportunidad de debatir
sobre ella.
La verdad es que cuando se ha referido a la orden de
cierre tengo que decirle que todos los años hay que sacar
una orden de cierre del presupuesto. ¿Y qué diferencia había
este año respecto de los anteriores? Pues se lo voy a explicar. No todos los años entra en vigor una nueva moneda y,
por tanto, hay que convertir todas las cifras que en este
momento tenemos de todo a euros; no todos los años cambiamos el Plan general de contabilidad pública y, por tanto,
hay que modificar todo el sistema de cuentas público, y no
todos los años cambiamos el sistema informático, el soporte informático que tiene que dar respuesta a todo esto.
Parecía prudente, de sentido común, que el gobierno dijera:
“Oiga, adelantemos unos días lo que es el cierre, de forma
y manera que podamos incluso derivar recursos materiales
y recursos humanos para que todo este proceso pueda realizarse adecuadamente y, por tanto, el mes de diciembre estemos en disposición de que a primeros de enero sea una realidad el euro, sea una realidad desde el punto de vista de
gestión tributaria, de gestión de nóminas, de gestión presupuestaria, etcétera”. Por tanto, esas novedades parecía de
sentido común que trajeran consigo esa alteración o esa
diferencia en el cierre del ejercicio.
Teníamos una serie de medidas tomadas –como le he
anunciado en al primera parte de mi comparecencia–, y yo
creo que se han cumplido, como digo, en este momento con
éxito todos los objetivos que nos habíamos planteado,
incluido el de la nómina, incluido el de la nómina. Mire,
usted, ¿sabe usted que tenemos 112.000 nóminas durante el
mes de febrero?, por citarle la última. ¿Sabe usted que hay
69.000 incidencias de nómina? Incidencias de nómina son
sustituciones, incapacidad laboral, guardias, cualquier pequeña modificación de nómina. Sabe usted que, lógicamente, en un sistema perfecto eso tendría que estar al dedillo y
cobrarse adecuadamente todos los complementos. Todos los
meses siempre se produce, o bien que no se ha fiscalizado
en tiempo alguna de esas incidencias, o bien que se ha fiscalizado de conformidad, o bien que se han producido esas
sustituciones y a final de mes no han llegado a tiempo.
¿Sabe usted que este mes de febrero hemos pagado la nómina el día 21? Con lo cual hemos hecho una más que adecuada gestión de nómina, mes de febrero.
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Y usted, con toda la alegría del mundo, se permite
decir: “Aquí la mayoría no cobra la nómina, otros cobran
lo que no tienen que cobrar”. Mire usted, no es así, no es
así. Le he dicho: 112.000 nóminas, 69.000 incidencias.
300, 300 incidencias son las que se han quedado sin contabilizar este mes. Pues, bien, a esas 300 incidencias les
hemos dado respuesta para que tampoco queden sin
cobrarlas, incidencias que se producen desgraciadamente
en todas las administraciones públicas que tienen cierto
tamaño y en todas las empresas públicas que tienen cierto
tamaño. Es una cuestión física, prácticamente le diría esto.
70.000 incidencias de nóminas... No todas se producen los
días previos con comodidad suficiente para que puedan ser
grabadas y fiscalizadas.
Por tanto, ningún problema en las nóminas, y lo tengo
que calificar de rotundo éxito, porque se han cobrado
112.000 nóminas en el mes de febrero, el día 21, con 69.000
incidencias, y en el mes de enero, que se acortan todos los
años los plazos de grabación como consecuencia del cierre
de la contabilidad del año anterior y la apertura del siguiente, quedaron algunas incidencias más fuera sin cobrar. Estoy
hablando de incidencias, no de nóminas completas.
Por tanto, destacarles que no ha habido, señor Oltra, en
absoluto improvisación. Ha habido una rigurosa planificación, ha habido un riguroso planteamiento con un conjunto
de procesos a realizar que abarcaban tanto aquellos que tienen contenido informático, como medidas organizativas,
como soportes adecuados de diferente tipo, para que fuera
una realidad que en este momento tengamos encima de la
mesa todos los soportes papel adecuados en euros para que
se presenten liquidaciones, autoliquidaciones, instancias,
etcétera; tenemos en este momento toda la gestión presupuestaria perfectamente realizada y funcionando en euros
adaptada al nuevo sistema informático y contable; tenemos
en este momento la gestión de nóminas, y le invito a que
busque usted una administración pública que haya pagado la
nómina en este mes de febrero el día 21.
Por tanto, yo creo que solamente y fundamentalmente en
la suya, señora Moreno, en esa mente situada en la catástrofe permanente, cabe decir que la implantación del euro no ha
sido exitosa, cabe decir que la orden de cierre del año pasado no obedece a unas razones lógicas el que pudiera adelantarse unos días, nada de seis meses, como usted dice. Y por
tanto, yo creo que en este momento nos sentimos muy satisfechos de lo realizado. A 28 de febrero, en este momento la
Generalitat puede decir con voz muy firme que está perfectamente adaptada al euro, que todos nuestros procesos contables, informáticos y de gestión presupuestaria son una realidad y, por tanto, de ello nos estamos beneficiando todos los
valencianos.
La senyora presidenta:
Moltes gràcies, senyor conseller.
Rèplica? La senyora Moreno té la paraula per a rèplica.
La senyor Moreno Fernández:
Gracias, señora presidenta.
Mire, señor conseller, no tenga ninguna duda. Cuando
a mí los ciudadanos valencianos me eligieron diputada y
Número 115
dijeron, además, que querían que estuviera en la oposición, me mandataron fiscalizar al gobierno. No tenga ninguna duda.
De lo que tengo serias dudas es que cuando a usted le
eligió el señor Zaplana para ser miembro de un gobierno
le mandatara mentir a la opinión pública. En eso tengo
serias dudas. Y permítame que cada vez que yo entienda y
crea que usted lo hace yo lo denuncie, porque creo que es
mi obligación. Porque usted adelantó el cierre presupuestario y usted, usted, en nota de prensa dijo que el único
motivo era el euro.
Yo antes he querido ser benévola con usted y le he dicho:
un error de sus asesores. Oiga, mire, si es el Partido Popular
y el Grupo Parlamentario el que le hace, dicho en términos
vulgares, la cama, lo siento mucho. Tres veces en tres juntas
de portavoces el Grupo Popular ha querido unir esta comparecencia con otra de Izquierda Unida para hablar de lo que
usted ha hablado, para hablar de lo genérico del euro, y tres
veces el Grupo Socialista les ha dicho que no queríamos
hablar de eso, que queríamos hablar de otra cosa. Si entonces
yo, insisto, antes quise ser benévola, hágaselo ver, porque
hay alguien que flaco favor le ha hecho.
Porque, repito, la petición de comparecencia que había
hoy estaba bien clara: del día 25 al día siguiente de su nota
de prensa donde usted, su conselleria, dijo claramente que
el único motivo por el que se adelanta este año la publicación de la orden de cierre presupuestario es el euro. Esa
petición de comparecencia la hicimos pública nosotros, se
presentó por registro de entrada y era lo que queríamos
que dijera, porque por mucho que usted aquí intente salvar la cara, señor Rambla, repito, tenga valor y reconozca
cuál es.
Y puede usted seguir insultando y diciendo que si yo
soy... mi credibilidad... A mí me da igual. Si yo soy oposición. El conseller es usted y los valencianos estamos en sus
manos, señor Rambla. Y puede usted decir que es normal.
Mire, no es normal. Somos la única comunidad de España
que en el mes de julio –yo he dicho seis meses, casi–, en el
mes de julio prohibimos taxativamente que los consellers
de este gobierno realicen ninguna actividad que genere
gasto. Y no lo digo yo, no lo dice la señora Moreno que
usted con gesto despectivo desprecia. Lo dice usted en la
orden que publica. Y dice después que el 3 de septiembre es
la fecha máxima para hacer los documentos contables de
autorización. Y eso es adelantar el cierre contable. Y eso es
declarar un presupuesto inhábil presupuestariamente. Y
somos los únicos, señor Rambla. El euro lo tenemos todos,
toda Europa.
Mire, señor Rambla, ¿cuántas empresas en la Comunidad Valenciana tienen más de 1 billón de pesetas de presupuesto? ¿Cuántas empresas se han gastado más de 1.000
millones en un programa informático? ¿Cuántas empresas
en el mes de julio dijeron a todos sus proveedores, a todo el
mundo: “¡Oiga, usted, parao, tos paraos! Que el euro viene
el 1 de enero y vamos a ver si nos arreglamos.
Repito, el señor Zaplana, en Madrid, en una entrevista
publicada en un diario que debe de ser algo referente para
usted, puesto que es Cinco Días, un diario serio, el señor
Zaplana explicó que no, que no es que se hubiera cerrado el
presupuesto, que es que para que los consellers no gastaran
se había centralizado el gasto. Ese es el verdadero motivo de
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la orden de cierre presupuestario: centralizar el gasto en la
Conselleria de Economía, ver una a una cada cosa que se
gasta para intentar reducir, porque tenemos un serio problema económico. Usted puede salir aquí y decir que el caos
que yo digo nunca llega, usted sale aquí y lo dice, pero las
cifras no le acompañan, y sus comparecencias aquí tampoco. Porque usted lo que ha dicho hoy lo tendrá que repetir
dentro de dos, tres semanas, cuando hable Izquierda Unida,
y evitará, no lo conseguirá, evitará no hablar de la liquidación de 2001.
Pero la realidad es que yo no he ligado –o liado– dos
conceptos distintos. La realidad es que en el año 2001, que
usted, que ustedes, que el Grupo Popular publicitó como el
año del déficit cero, usted ha necesitado, ha necesitado decir
que va a devolver... vamos a explicarlo claro, decir que va a
devolver en 10, 15 o 20 años 100.000 millones de pesetas
para que le figuren en ingresos, para que luego el resultado
me imagino que le saldrá cero o casi cero, por aquello de
“para que no digan que es cero justo lo haremos en menos o
en más, cinco más diez euros”, o algo así, porque eso será
más o menos, usted no va a quedarse lejos de lo que ha
hecho Madrid.
Repito, la realidad es la que es, y usted puede seguir
diciendo que aquí hacemos catastrofismo, pero los datos
están. A usted yo sé que no le gusta hablar de la deuda, porque dice que mentimos. La deuda –del Banco de España– en
el año 1995 la deuda valenciana era el 10% de la deuda del
total de las comunidades. En el año 2001, en septiembre, en
los últimos datos conocidos, la deuda, el 15%. En función de
la riqueza, que es como se hacen las comparaciones, la
deuda de 1995, el 6,4, solamente cinco décimas por encima
de la media. En el año 2001, 9,8, tres puntos y siete décimas
por encima de la media.
En función del prepuesto, la deuda nuestra, el 70% del
conjunto del presupuesto. La catalana, porque usted dice
que hay que comparar con iguales, la catalana solo supone
el 53. Del 53 al 70 va mucho. La gallega, que tiene las mismas competencias, el 39%.
Por mucho que usted quiera disfrazar con buenas palabras, por mucho que usted quiera decir que estamos bien,
que nuestra situación financiera es buena, nuestra situación
financiera es crítica. Usted lo intentó con la orden de julio,
pero mientras...
La senyora presidenta:
Senyora Moreno, acabe.
La senyora Moreno Fernández:
–Termino ya, señora presidenta.– ...mientras usted siga
negando no conseguirá el éxito que le aseguro que mi grupo
quiere, porque el éxito suyo en la gestión económica será el
éxito para todos los valencianos, y eso es lo que estamos
buscando.
Nada más y muchas gracias.
La senyora presidenta:
Moltes gràcies, senyora Moreno.
Té la paraula, per a rèplica, el senyor Oltra.
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El senyor Oltra i Soler:
Gràcies, senyora presidenta.
Senyor conseller.
Ja estem habituats a desqualificacions que des de la seua
conselleria se’ns dirigixen a l’oposició quan fem l’exercici
tan difícil d’intentar fiscalitzar la seua tasca de govern.
Vosté mos acusa de catastrofistes, que no veem la realitat,
etcètera. Jo no sé si serà tant o serà més o serà menys, però
la veritat és que jo crec que els comptes públics valencians
no estan per a tirar coets, entre altres coses perquè segurament no hi haurien diners per a pagar-los, però crec que no
estan per a eixe tipus de qüestions.
Per què? Perquè el deute no para d’augmentar, estem ja
en uns nivells absolutament insuportables, i jo crec que la
necessitat de cobrir tota una sèrie de serveis bàsics al nostre
país no està duent-se a efecte, i estem parlant de l’ensenyament públic, de la sanitat pública, del benestar social, el
tema d’infraestructures, etcètera. Perquè l’excusa sempre és
la mateixa: no hi ha diners, s’ha d’esperar, ara no, no pot ser,
etcètera. En canvi, hi ha diners per a malbaratar en tantíssimes altres coses que la veritat és que costa creure, i molt
més compartir, eixa idea de la filosofia econòmica que vostés tenen.
I en canvi no tenen cap pudor a apuntar-se èxits que a
voltes els han sorprés i que altres responsables econòmics,
no vostés perquè vostés, clar, són perfectes, però els responsables econòmics inclús de l’Estat espanyol han sigut més
modests en eixe sentit, més autocrítics.
El tema de l’euro ha tingut una acceptació molt gran,
això és cert, tan gran que molts responsables econòmics han
reconegut que els va sorprendre. Vosté no fa això, vosté fa
el contrari, s’anota el punt. “no, això és perquè mosatros ho
hem fet estupendament”. Si els ha agarrat d’improvís, si
vostés eren els primers que no confiaven que la gent anava
a acceptar això de la manera que es va acceptar. Si no estaven ni previstos ni hi havien diners suficients ni hi havia
canvi, i hi ha hagut un desconcert que solament el fet que la
gent ha agafat el tema euro amb moltes més ganes del que
calia, del que vostés inclús esperaven... Una de les proves
seria que fins a hui han deixat coexistir la pesseta. Altres
països han adoptat períodes més curts perquè pensaven que
això la població mateixa ho resoldria. Com ha passat ací. Ha
sigut una prova també de desconfiança per part de vostés en
la població espanyola. Per tant, no s’apunten punts que no
són seus.
Per exemple, un altre tema que no ha tocat. Lògicament,
no interessa tocar-lo. La incidència de l’euro en la pujada del
cost de la vida. Clar, en l’IPC cèlebre que mos han donat últimament això és un misteri més gran que el del meu poble, de
saber com ha pujat el cost de la vida davant de tot això. Però
el que sí sabem és que hi ha una quantitat important d’impostos que, gràcies a determinades decisions del Partit
Popular, han pujat. I han pujat per a tota la ciutadania, per a
tota, la que en tinga més per la que en tinga menys. I això,
lamentablement, no s’ha pogut comprovar en eixe IPC, que
ha sigut un IPC, en eixe aspecte, m’atreviria a dir quasi fraudulent per a l’opinió pública. La directora mateixa reconeixia
ahir, sí, que és millorable i que ella també ha estat sorpresa.
Si la mateixa directora de l’Institut d’Estadística reconeix que
està sorpresa, agarre’s la resta del país espanyol com està.
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Mosatros hem plantejat una qüestió que no ha rebut per
part seua cap contestació, i és de les qüestions que a la
millor sí que figuren en el document que motiva aquesta
compareixença, que ja dic, és com a conseqüència d’una
ordre determinada, encara que vosté la va voler camuflar en
el seu moment pel tema de l’euro, però el que hi ha escrit en
eixa ordre és el tema d’intentar, davant d’eixa política de
contenció, de tancament apressat perquè es quedaven sense
diners, al tema de les modificacions pressupostàries intentar
posar-li un límit, intentar posar-li una data i tal.
Mosatros li hem fet referència a tota una sèrie de modificacions que estan ahí, suposen milers de milions de pessetes, en qüestions clau, en qüestions delicades, en qüestions
lletges, perquè suposa desviar diners públics per a subvencionar ensenyament privat, ensenyament encara que siga
concertat però és un ensenyament privat. Però també vosté
sap que en eixe mateix butlletí cèlebre figurava una passada
de modificacions, després de la seua ordre de llevar molts,
molts milers de milions de pessetes a eixe programa 612.60,
que s’ha convertit en una espècia de calaix de sastre. O siga,
ahí se fica la mitat del pressupost, qualsevol dia d’estos arribarem a ficar ahí la mitat del pressupost, i després això no
passa per les Corts. Per les Corts passa una altra cosa. Quan
les Corts aproven el que aproven vostés sobre la marxa
creen eixa espècia de banc, banc bis de la Generalitat, eixa
partida que té difícil control, i a partir d’ahí van gastant. I
això està fet després de la seua ordre, on se dia que això no
hauria de fer-se.
Per tant, la credibilitat quan parlem d’este tipus de coses
la veritat és que, la de la conselleria o la de vosté, que també
va arribar amb una sèrie d’expectatives, per a mosatros no
s’han complit. Justetament s’ha fet el contrari del que caldria esperar. O a la millor és que s’ha fet massa bé.
Moltes gràcies.
La senyora presidenta:
Moltes gràcies, senyor Oltra.
Té la paraula, per a rèplica, l’honorable senyor conseller.
El senyor conseller d’Economia, Hisenda i Ocupació:
Señora presidenta.
Señoras y señores diputados.
Señora Moreno, señor Oltra.
La verdad es que yo creo haber hablado, tanto en mi
primera intervención como en la segunda, de lo que expresamente se pide en la comparecencia. Y no solo de lo que
expresamente dice la comparecencia sino lo que además
usted ha requerido en su primera intervención. Piense usted
que en la comparecencia, le repito para que lo oigan todas
sus señorías, dice, y leo textualmente: “para explicar las
acciones realizadas por la Conselleria de Economía para que
la adaptación del euro no repercuta negativamente en la gestión presupuestaria de la Generalitat Valenciana”.
Creo que he explicado acciones que hemos tomado para
que la entrada del euro no haya repercutido negativamente
en las acciones de la gestión presupuestaria o en la gestión
presupuestaria de la Generalitat Valenciana. Y por tanto,
creo haberle dado cumplida cuenta a lo que usted me plantea. Lo que no pretenderá es que le conteste lo que usted
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quiere que le conteste o lo que usted está pensando que le
gustaría que yo le conteste, porque entonces estaría faltando
a la verdad, y eso no forma parte de mis principios.
Dicho esto, yo no creo haberle insultado, ni ahora ni
nunca. Pero a usted le molesta que le diga yo que se equivoca de forma permanente. Y eso no es insultar, eso es simplemente hacerle la observación de que a lo mejor, si tuviera algo más de tiempo para dedicarse a leer los temas de los
que estamos debatiendo, podríamos centrar el debate en
estos temas.
Usted no se la leído la orden de cierre. Usted se habrá
leído lo que algún medio de comunicación habrá publicado
en relación a la orden de cierre, pero usted no se la ha leído.
Porque en la orden de cierre no dice, como usted reiteradamente manifiesta, que se cierre el ejercicio presupuestario el
24 de julio. No lo dice. Por tanto, a partir de ahí, todo su
razonamiento empiezan a caerse.
Y yo siento decirle que se ha equivocado nuevamente,
y le pido disculpas si eso usted lo entiende como una
ofensa o un insulto. Yo simplemente se lo digo como
observación para que en una próxima ocasión tenga el
detalle al menos de leer cuidadosamente de los temas que
vamos a debatir.
Temas que vamos a debatir que yo he procurado centrar
en lo que usted me pide. Usted vuelve a hablar de deuda. A
mí claro que me gusta hablar de deuda, no me lo habían
pedido pero yo hablo de deuda. Pensaba que usted cuando
hablaba de deuda iba a decir que entre 1989 y 1995, gobernando el Partido Socialista, crecía la deuda un 42,33%, y
que entre 1995 y 2001, con el gobierno popular, creció un
15,36%. Ha dicho otras cosas, y esta esperaba también que
me la dijera.
En definitiva, usted acaba hablando siempre de lo
mismo. A usted sí que le da igual la comparecencia de qué
sea, usted tiene sus dos o tres temas, o uno o dos, y a esos
acude reiteradamente. Por tanto, yo creo haberme ceñido a
lo que usted me pregunta. Usted ha aprovechado su pregunta o su solicitud de comparecencia para hablar de lo que reiteradamente vuelve a hablar.
De todas formas, yo sí que creo concluir, y en eso estarán
todos de acuerdo, menos usted, probablemente, señora
Moreno, que el euro en este momento es una realidad en
nuestra comunidad. Es una realidad que además afortunadamente, por el esfuerzo de todos los ciudadanos, de todas las
administraciones públicas, podemos decir hoy día 28 de
febrero, último día de coexistencia de las monedas...
Coexistencia que estaba planteada para seis meses en un
principio y se ha reducido a dos y que podía haberse reducido incluso a uno, porque bien es cierto, como ha dicho el
señor Oltra, que desde hace ya algún tiempo hemos asumido
perfectamente la existencia de nuestra nueva moneda, pero
lo hemos asumido desde un punto de vista físico, como decía
antes, pero también desde un punto de vista económico.
El índice de precios al consumo de este mes, que podrá
gustar más o podrá gustar menos en su método de cuantificación, ha puesto de manifiesto que la adaptación del euro a
nuestra economía es el primer paso de los efectos beneficiosos, no ha supuesto un cambio brusco en la evolución de los
precios. Sin perjuicio de que puntualmente, y bien es cierto,
puntualmente, se han producido unos redondeos al alza,
bien es cierto y lo hemos puesto siempre de manifiesto, que
Número 115
28/02/2002
la evolución de la economía valenciana durante el resto del
año y la economía española, independientemente de sus porcentajes de crecimiento, iba a permitir amortiguar esos
redondeos que el propio mercado, el propio sistema, se iba
a encargar de poner en su sitio.
Por tanto, yo creo con absoluta rotundidad que las
actuaciones que llevamos a cabo desde la Generalitat
Valenciana y con la que contamos con todos los agentes
sociales, económicos, sociedad civil en su conjunto, para
poder decir que el euro era una realidad y que la transición
no ocasionaba mayores problemas, podemos decir hoy,
como digo, el último día de coexistencia de ambas monedas, que eso es una realidad.
Y en lo que a mí se refiere, en lo que es la gestión
propia de la Conselleria de Economía, Hacienda y Empleo, lo que es la gestión presupuestaria, la gestión tributaria, la gestión de nóminas y demás, por tanto, ha sido
una actuación acompañada de los resultados favorables
por cuanto que, como digo, tenemos ya perfectamente
implantado el sistema contable, el sistema presupuestario,
el sistema informático, el sistema de nóminas. Y, en definitiva, por tanto, la Comunidad Valenciana dispone ya de
las herramientas adecuadas, en perfecto plano de igualdad
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con cualquier administración pública que esté dando respuesta adecuada a las exigencias del euro, como digo,
estamos en perfecta disposición...
La senyora presidenta:
Senyor conseller, acabe.
El senyor conseller d’Economia, Hisenda i Ocupació:
–Sí, termino enseguida, presidenta.– ...estamos en
perfecta disposición para afrontar los nuevos retos que se
planteen en la gestión económica y en el impulso del crecimiento económico en nuestra comunidad, porque este
tema lo damos por zanjado.
Nada más y muchas gracias.
La senyora presidenta:
Moltes gràcies, senyor conseller.
Senyories, s’alça la sessió.
(S’alça la sessió a les 14 hores i 5 minuts)