diari de sessions - Corts Valencianes

DIARI DE SESSIONS
IX Legislatura
Número 53 • 2016
Sessió plenària
realitzada el dia 6 de juliol de 2016
Presidència del Molt Excel·lent
Senyor Enric Morera i Català
SUMARI
(Comença la sessió a les 10 hores i 33 minuts)
Proposició no de llei de tramitació especial
d’urgència sobre el model educatiu plurilingüe
de la Comunitat Valenciana, presentada pel Grup
Parlamentari Popular (RE número 3.955, BOC
número 31) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2451
Intervencions de les diputades senyora Beatriz
Gascó Enríquez (GP Popular), senyora Sandra
Mínguez Corral (GP Podemos-Podem) i senyora
Mercedes Ventura Campos (GP Ciudadanos), del
diputat senyor José Ramón Nadal Sendra (GP
Compromís) i de la diputada senyora Mercedes
Caballero Hueso (GP Socialista).
Votació: es rebutja per 43 vots a favor i 46 en contra.
Proposició no de llei de tramitació especial
d’urgència sobre la implantació d’un ingrés mínim
vital per a les famílies en situació de necessitat,
presentada pel Grup Parlamentari Socialista (RE
número 11.527, BOC número 53). . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2464
Intervencions de la diputada senyora Concha
Andrés Sanchis (GP Socialista), dels diputats senyor
David Torres García (GP Podemos-Podem) i senyor
Alberto García Salvador (GP Ciudadanos) i de les
diputades senyora Mònica Álvaro Cerezo (GP
Compromís) i senyora María José Catalá Verdet (GP
Popular).
Votació: s’aprova per 48 vots a favor i 42 abstencions.
Proposició no de llei de tramitació especial
d’urgència sobre la modificació de la Llei general
de subvencions i la Llei d’hisendes locals per tal de
garantir la percepció de les ajudes d’emergència
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social a totes aquelles persones que es troben en
alguna situació de vulnerabilitat social, presentada
pel Grup Parlamentari Compromís (RE número
27.627, BOC número 91) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2473
Intervencions de la diputada senyora Maria Josep
Ortega Requena (GP Compromís), dels diputats
senyor Antonio Montiel Márquez (GP PodemosPodem) i senyor Emigdio Tormo Moratalla (GP
Ciudadanos), de la diputada senyora Concha Andrés
Sanchis (GP Socialista) i del diputat senyor Rubén
Ibáñez Bordonau (GP Popular).
Votació d’una proposta transaccional: s’aprova per
unanimitat.
Pàg. 2449
actius del futur banc públic, que formula el diputat
senyor Rubén Ibáñez Bordonau (GP Popular) (RE
número 12.877).
Pregunta 515 al conseller d’Hisenda i Model
Econòmic, senyor Vicent Soler i Marco, sobre
línies de finançament del nou banc autonòmic, que
formula la diputada senyora Noelia Hernández
Sánchez (GP Socialista) (RE número 28.010).
Pregunta 502 a la consellera de Justícia,
Administració Pública, Reformes Democràtiques
i Llibertats Públiques, senyora Gabriela Bravo
Sanestanislao, sobre la paga extra als funcionaris
autonòmics, que formula el diputat senyor
Francisco Javier García Latorre (GP Compromís)
(RE número 27.258).
Proposició no de llei de tramitació especial d’urgència
sobre el rebuig de les actuacions d’Arnaldo Otegi en
relació amb la defensa i la justificació de l’activitat
criminal de la banda terrorista ETA, presentada pel
Grup Parlamentari Ciudadanos (RE número 28.185,
BOC número 91). . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2479
Pregunta 382 a la consellera d’Igualtat i Polítiques
Inclusives, senyora Mónica Oltra Jarque, sobre
l’accés a beques universitàries a les víctimes de
violència de gènere, que formula la diputada
senyora María José Catalá Verdet (GP Popular) (RE
número 17.309).
Intervencions dels diputats senyor Alexis Frederic
Marí Malonda (GP Ciudadanos), senyor Jorge
Bellver Casaña (GP Popular), senyor Antonio Estañ
García (GP Podemos-Podem), senyor Francisco
Javier García Latorre (GP Compromís) i senyor
Manuel Mata Gómez (GP Socialista).
Pregunta 375 al conseller de Transparència,
Responsabilitat Social, Participació i Cooperació,
senyor Manuel Alcaraz Ramos, sobre la inspecció
de serveis, que formula la diputada senyora Marian
Campello Moreno (GP Compromís) (RE número 17.185).
Votació: s’aprova per 61 vots a favor i 28 abstencions.
Proposició no de llei de tramitació especial
d’urgència sobre la flexibilització de les normes
higienicosanitàries en la producció d’aliments
tradicionals a la Comunitat Valenciana, presentada
pel Grup Parlamentari Podemos-Podem (RE
número 28.197, BOC número 91). . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2492
Votació d’una proposta transaccional: s’aprova per
unanimitat.
Intervencions de la diputada senyora Beatriz Gascó
Verdier (GP Podemos-Podem), del diputat senyor
Juan Ginés Córdoba Cortijo (GP Ciudadanos), de
les diputades senyora Isaura Navarro Casillas (GP
Compromís) i senyora María Sabina Escrig Monzó
(GP Socialista) i del diputat senyor José Ramón
Calpe Saera (GP Popular) per a explicació del vot.
(Se suspén la sessió a les 15 hores)
Pregunta 488 al Consell, que contesta la consellera
de Justícia, Administració Pública, Reformes
Democràtiques i Llibertats Públiques, senyora
Gabriela Bravo Sanestanislao, sobre la situació
dels jutjats de Mislata, que formula el diputat
senyor Antonio Subiela Chico (GP Ciudadanos) (RE
número 26.111).
Pregunta 497 a la consellera d’Igualtat i Polítiques
Inclusives, senyora Mónica Oltra Jarque, sobre
l’aplicació de la llei de protecció a la maternitat,
que formula la diputada senyora Llum Quiñonero
Hernández (GP Podemos-Podem) (RE número 27.210).
Pregunta 475 a la consellera d’Agricultura, Medi
Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament
Rural, senyora Elena Cebrián Calvo, sobre les
infraestructures de prevenció d’incendis, que
formula la diputada senyora Verónica Marcos Puig
(GP Popular) (RE número 25.017).
Pregunta 451 al Consell, que contesta la consellera
d’Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i
Desenvolupament Rural, senyora Elena Cebrián
Calvo, sobre l’accés a les ajudes directes de la
PAC, que formula el diputat senyor Emigdio Tormo
Moratalla (GP Ciudadanos) (RE número 22.911)
(Es reprén la sessió a les 17 hores i 4 minuts)
Preguntes . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2496
Pregunta 320 al conseller d’Hisenda i Model
Econòmic, senyor Vicent Soler i Marco, sobre els
Pregunta 518 a la consellera de Sanitat Universal
i Salut Pública, senyora Carmen Montón Giménez,
sobre facturació irregular en el Consorci Hospitalari
Provincial de Castelló, que formula la diputada
senyora Juan Ignacio Subías Ruiz de Villa (GP
Socialista) (RE número 28.207).
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Pregunta 514 al Consell, que contesta la consellera
de Sanitat Universal i Salut Pública, senyora Carmen
Montón Giménez, sobre contractes irregulars a la
sanitat pública, que formula la diputada senyora
Isaura Navarro Casillas (GP Compromís) (RE
número 28.008).
Pregunta 199 al Consell, que contesta la consellera
de Sanitat Universal i Salut Pública, senyora Carmen
Montón Giménez, sobre els pictogrames per a
persones amb autisme, que formula el diputat
senyor Alberto García Salvador (GP Ciudadanos)
(RE número 5.037).
Pregunta 326 a la consellera de Sanitat Universal
i Salut Pública, senyora Carmen Montón Giménez,
sobre la formació en matèria de drets, que formula
la diputada senyora Llum Quiñonero Hernández (GP
Podemos-Podem) (RE número 13.521).
Pregunta 459 a la consellera de Sanitat Universal
i Salut Pública, senyora Carmen Montón Giménez,
sobre els impagaments a l’associació AFEMA, que
formula el diputat senyor Daniel Geffner Sclarsky
(GP Podemos-Podem) (RE número 23.709).
Interpel·lació a la consellera d’Agricultura, Medi
Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural,
senyora Elena Cebrián Calvo, sobre la política
general de la conselleria respecte al sistema de
depòsit, devolució i retorn (SDDR) a la Comunitat
Valenciana, que formula la diputada senyora Elisa
Díaz González (GP Popular) (RE número 25.185,
BOC número 84) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2519
Pàg. 2450
Interpel·lació al Consell, que contesta la consellera
de Sanitat Universal i Salut Pública, senyora
Carmen Montón Giménez, sobre les mesures que
pensa dur a terme el Consell per a incrementar
i millorar els serveis d’ambulància, que formula
la diputada senyora María del Carmen Sánchez
Zamora (GP Ciudadanos) (RE número 20.801, BOC
número 69) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2524
Interpel·lació al Consell, que contesta la consellera
d’Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i
Desenvolupament Rural, senyora Elena Cebrián
Calvo, sobre la política general del Consell en
relació amb la necessitat de fomentar la compra
pública sostenible per a la provisió d’aliments en
els menjadors escolars, hospitals, residències i
altres menjadors públics, que formula la diputada
senyora Beatriz Gascó Verdier (GP PodemosPodem) (RE número 28.523, BOC número 92) . . . . . . . . . . . 2529
(Se suspén la sessió a les 20 hores i 30 minuts)
Relació de diputats i diputades assistents a la sessió
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Pàg. 2451
Ple de les Corts Valencianes realitzat el dia 6 de juliol
de 2016. Comença la sessió a les 10 hores i 33 minuts.
Presideix el president de les Corts Valencianes,
senyor Enric Morera i Català. Sessió plenària
número 32. Primera reunió.
Miren, ésta va a ser la segunda vez que hablemos de cuestiones lingüísticas en el ámbito educativo. Y me gustaría
empezar mi intervención explicando por qué desde el Grupo
Parlamentario Popular hemos creído conveniente volver a
abrir el debate en las Cortes. La razón o las razones se deben
fundamentalmente a la suma de acontecimientos que hemos
vivido a lo largo de los últimos meses y que nos preocupan
muchísimo.
El senyor president:
Yo creo que en los últimos meses se ha demostrado que
la conselleria de educación actúa al dictado de Escola
Valenciana, una asociación que defiende postulados catalanistas y que además también defiende la inmersión
lingüística.
(Inoïble) ... i moltes gràcies als mitjans gràfics per
acompanyar-nos.
Sí, ja n’hi ha quòrum.
Senyories, per a donar més visibilitat als nostres plens,
podem continuar seguint la hashtag #plecorts i valorar positivament el treball dels altres grups parlamentaris.
Senyories, s’obri la sessió.
Els he de comunicar que no funciona el sistema de votació
dels escons número 55, corresponent a la diputada Sabina
Escrig, el número 87, de la diputada Sandra Martín,
el 103, del diputat Juan Carlos Caballero, i el número 107, de
l’il·lustre diputat Juan de Dios Navarro. A l’hora de votació
continuarem amb el procediment que ja coneixen les seues
senyories.
Proposició no de llei de tramitació especial d’urgència sobre
el model educatiu plurilingüe de la Comunitat Valenciana,
presentada pel Grup Parlamentari Popular (RE número 3.955,
BOC número 31)
El senyor president:
Senyories, passem al primer punt de l’ordre del dia, que és la
presa en consideració de la Proposició no de llei de tramitació especial d’urgència sobre model educatiu plurilingüe, que
es presenta en nom del Grup Parlamentari Popular.
Per a la presentació i defensa de la iniciativa, donem la
paraula a la il·lustre diputada Beatriz Gascó, per un temps
màxim de vuit minuts.
Quan vosté vullga.
Por tanto, consideramos que la paralización del modelo plurilingüe actual para defender un modelo catalanista y que
defiende la inmersión lingüística sería un auténtico retroceso
para los estudiantes de la Comunidad Valenciana.
Y miren, esto no lo dice el Partido Popular o no es que intentemos tener una estrategia concreta. No, no, esto lo dicen los
medios de comunicación recogiendo las propias declaraciones de Escola Valenciana. Aquí tenemos un recorte de prensa
donde los propios dirigentes –y está entrecomillado– dicen:
«Queremos generalizar el modelo catalán en los centros
públicos privados y en los centros concertados.» Y a los pocos
días, en una manifestación para empujar y apoyar las reivindicaciones de Escola Valenciana, vemos a muchos miembros del Consell sujetando la pancarta, podemos ver al conseller Marzà, al señor Ximo Puig, al secretario autonómico y al
director general. Por lo tanto, ésta es la realidad que insisto
tanto nos preocupa.
Además, el conseller se reunió con los diferentes partidos
políticos para explicar el modelo lingüístico en el que estaban trabajando. Y yo creo que otros partidos, que también
asistieron a esa reunión, podrán corroborar lo que allí pasó
ese día. Y la conclusión fue muy clara: que el valenciano debía
ser el eje vertebrador del sistema educativo y la metodología
empleada la inmersión lingüística.
Lo siento muchísimo, pero nosotros no podemos estar de
acuerdo con ese modelo. Y por eso presentamos esta PNL,
porque a estas alturas, y ya lo dije la semana pasada, no nos
fiamos del señor Marzà. Porque, como dije, una cosa es lo que
dice y otra muy distinta es lo que hace. Porque lo que dice
es que está trabajando un modelo de consenso. Pero lo que
hace, lo que ya ha hecho, es un modelo que ya lo tiene redactado, que lo tiene en un cajón y que destierra por completo el
castellano del sistema educativo valenciano.
En fin, y por si este panorama la verdad es que no fuera ya de
por sí suficientemente preocupante, hace un par de semanas nos despertamos con este bonito titular que dice que
«educación planea suprimir la extensión del valenciano en las
zonas castellanoparlantes». Y por si esto fuera poco, el conseller añadió, «a los padres no les preguntamos si quieren que
enseñemos matemáticas o no a sus hijos, tampoco les tenemos que preguntar por el modelo lingüístico».
La senyora Gascó Enríquez:
Gracias, presidente.
Señorías, buenos días a todos y a todas.
Mire, yo me pregunto cómo es posible que un conseller considere a las familias que no están legitimadas para escoger un
derecho fundamental, como es la lengua en la que tienen que
estudiar sus hijos. De verdad que me pregunto que cómo es
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posible. Así que supongo que entenderán que con este escenario desde el Grupo Parlamentario Popular nos hemos visto
obligados a presentar esta iniciativa porque no nos podíamos
quedar impasibles.
Pero no queremos ésta vez hacer un debate sobre teorías,
sobre porcentajes. No, no, lo que queremos es que cada
partido se posicione, que cada partido diga lo que piensa
sobre este tema, si defiende o no defiende la inmersión, si
quieren que continuemos con un modelo moderado que
contenta a todo el mundo o queremos implantar un modelo
radical.
Porque, señorías, en estas Cortes se habla mucho de transparencia. A todos se nos llena la boca hablando de transparencia, pero transparencia no solamente es hacer una gestión
eficaz, que también, por supuesto, o hacer una página web
o nombrar un conseller. No, la transparencia es gobernar sin
caretas, es gobernar con la verdad encima de la mesa, es
gobernar con las cartas boca arriba, es que los ciudadanos
sepan qué es lo que piensa cada uno de los partidos.
Y por eso yo creo que hoy sería un día interesante para que
estableciéramos unas líneas rojas, que esas líneas rojas y
esos denominadores comunes se pudieran trasladar a los
expertos y decirles: por ahí no estamos dispuestos a pasar.
Desde el Partido Popular lo tenemos muy claro. Nosotros
queremos un modelo lingüístico que respete la libertad, la
legalidad, la llei d’ús, la Constitución y el Estatuto de autonomía. Esas son las líneas rojas. Y por encima de todos estos
preceptos no se puede ni se debe pasar.
Desde el Partido Popular lo tenemos muy claro. Y es que no
queremos importar a la Comunidad Valenciana el modelo
catalán. Es lo que queremos, así de sencillo. Y si ustedes
tampoco quieren importar aquí el modelo catalán, apoyarán
nuestra proposición no de ley.
Porque lo que pedimos aquí es muy sencillo. Lo que pedimos es extender el modelo plurilingüe actual, el modelo que
ya está implantando. Porque, oigan, se lo quieren cargar sin
ni siquiera concederle el beneficio de la duda. Si no lo han
evaluado. Porque, aunque quieran evaluarlo, no lo pueden
evaluar. ¿Cómo van a evaluar las competencias en un alumno
de infantil? Tendríamos que esperar a que estos alumnos
llegaran a tercero de primaria para que por lo menos las
competencias adquiridas se pudieran evaluar, porque es un
modelo que se está implantando de forma progresiva. Por lo
tanto, que me digan que un niño de sexto de primaria todavía no tiene las competencias, de acuerdo. Pero es que ahí el
modelo plurilingüe no ha llegado.
Hay otra cosa que me sorprende, dicen, «es que su modelo
es un modelo que no está consensuado». ¿Perdón? Miren,
cuando era conseller el señor Ciscar y la señora Catalá se hizo
un escrito a todas las asociaciones y a todos los colectivos y,
además de reunirse con ellos, se les pidió que por escrito nos
trasladaran cada una de sus aportaciones. Y en esas aportaciones, insisto, están recogidas y documentado por escrito,
se recogieron el 90% de ellas. Y además la señora Catalá se
reunió con todos y cada uno de los síndics, bueno con todos,
menos con el señor Morera que aquel día no pudo y tuvieron
que sustituirle. Y también se recogieron sus aportaciones.
Pàg. 2452
Por lo tanto, si lo que quieren es tumbar nuestro modelo,
búsquense otra excusa, pero desde luego no hablen de consenso.
Miren, nosotros lo que pedimos es que se siga con la hoja de
ruta iniciada, que se siga con el plan de formación del profesorado actual, porque era un plan muy ambicioso, era un plan
que ofrecía ocho mil puestos de formación a los profesores en las escuelas oficiales de idiomas, era un plan de formación que tenía más de ciento cincuenta grupos específicos
de docentes. ¿Y qué ha hecho el gobierno actual? Paralizarlo.
El señor Marzà dice: «No podemos aplicar el decreto actual
porque no tenemos los suficientes profesores formados.» ¿Y
qué hace para solucionarlo? Porque esto es lo que dice. Pues
muy bien, pues aplaza hasta el 2018 la exigencia del certificado de capacitación en inglés, porque dice, no, no, es que
tenemos que priorizar la capacitación en valenciano. Que me
parece fenomenal. Pero les voy a dar los datos de la capacitación del valenciano: el 92% en primaria y el 72% en secundaria. ¡Hombre!, digo yo que de forma paralela urgirá un
poquito más también la capacitación en inglés con los datos
que ya tenemos en valenciano.
Pero además, el modelo plurilingüe actual es un modelo que
garantiza la igualdad de oportunidades, porque hasta ahora
solamente los alumnos que tenían recursos podían aprender inglés. Y el tripartito que tanto defiende y tanto enerva la
bandera de la igualdad de oportunidades, lo que ha hecho es
eliminar las becas para que estudiantes sin recursos puedan
estudiar en el extranjero, porque el señor Marzà –ya me
sabe mal que no esté, quedarse en un debate de educación
no está, no entiendo muy bien por qué– porque dijo que eso
eran vacaciones; y otra cosa que ha hecho es eliminar o ha
anunciado que va a hacer es eliminar el proyecto experimental donde el 80% del currículum se imparte en inglés y donde
la evaluación tanto de los usuarios como de los municipios
donde se implanta es más que satisfactoria.
Y por supuesto en esta PNL también pedimos, debido a estas
últimas declaraciones del ataque a las zonas castellanoparlantes, pedimos que se respeten esas zonas y esas comarcas.
Porque el conseller habla muchísimo de diálogo, le encanta
disfrazarse de talante y de conseller consensuador. Pero, sin
embargo, se levanta una mañana y decide cambiar algo que
está blindado por ley, y además por el Estatuto de autonomía, y porque a él le da la gana, sin encomendarse a Dios
y al diablo. Entiendan que consideremos desde el Partido
Popular que hasta aquí llegó la riada y hasta aquí ha llegado
la osadía del señor Marzà.
Y voy terminando, porque lo que aquí se decide hoy es algo
muy simple, señorías. Lo que aquí se decide hoy es si queremos importar el modelo catalán de forma generalizada en la
Comunidad Valenciana o continuar con un modelo donde se
garantiza de forma equitativa el aprendizaje de las tres lenguas.
Si queremos quitarles posibilidades formativas a los estudiantes con menos recursos, lo que aquí se decide hoy es si queremos que la igualdad sea algo efectivo o que sea un eslogan, si
se respetan o no se respetan las zonas castellanoparlantes, si
respetamos o no respetamos la libertad de las personas.
En conclusión, hoy se trata de ser coherente con lo que se
dice en esta tribuna y lo que se hará al apretar el botón.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
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El senyor president:
Moltes gràcies, il·lustre diputada.
Senyories, estem parlant de la proposició no de llei i
l’autoesmena que fa la mateixa ponent. Sobre este text no
s’ha presentat cap esmena i, per tant, anem a conéixer la
posició de cada grup parlamentari.
Començarem pel Grup Podemos-Podem, i a tal efecte li
donem la paraula a la il·lustre diputada Sandra Mínguez.
Quan vosté vullga.
La senyora Mínguez Corral:
Pàg. 2453
Pues bien, ustedes, lo que están proponiendo es formar
mediante esa metodología al 97% de nuestro profesorado
que no está ni estamos capacitados para dar clases en inglés;
solamente hay un 3% que lo están.
Y si lo he entendido bien, ustedes lo que proponen es que a
partir de este 97% de profesorado que no está formado en
inglés, a partir de ahí se aumente la oferta de centros educativos plurilingües, pero solamente con ese 3% que está
formado. Sigo sin entender esto tampoco, cómo proponen
seguir con esto.
Y quería preguntarles también si ahí también está incluido el
aumento de la red de centros plurilingües, que da la casualidad que yo he sido profesora de uno de esas clases. Hay que
ver lo que han alardeado de los excelentes resultados de las
evaluaciones de dichos grupos, que en algunos de los casos
triplicaban al de una clase ordinaria.
Moltes gràcies, president.
Bon dia.
Señora Gascó, en su PNL insta a extender el modelo educativo plurilingüe vigente del Decreto 127/2012.
Usted lo que realmente está proponiendo es que, me
pregunto, los alumnos sigan haciendo las pruebas de las
evaluaciones de sus exámenes en cualquier lengua oficial. Es
que no acabo de entender cómo un alumno que da asignaturas en valenciano puede realizar las pruebas en castellano
pero, a la vez, ser capaz, al acabar el Bachiller, de obtener el
B2 de valenciano. No lo entiendo.
Y me alegra que haya comentado el consenso en su intervención, porque vamos a hablar de consenso. Treinta y cinco entidades e instituciones académicas, las cinco universidades
públicas, la Academia Valenciana de la Lengua, con el voto en
contra de todos los partidos de la oposición cuando aprobaron el decretazo. Sindicatos, profesorado, Adide País Valencià,
la asociación de inspectores de nuestra comunidad, asociaciones de madres y padres... Si hubiera habido consenso todos los
colectivos no hubieran mostrado rechazo a su decreto.
Y ya lo dejó claro el señor Ciscar cuando elaboró el borrador
de este decreto, que afirmó: «No hay riesgo de que el modelo
se desnaturalice porque la condición plurilingüe del modelo
es innegociable.»
Y así fue, se presentó un plan para la escuela plurilingüe, con
el consenso de todos los grupos citados anteriormente, y
no se incorporó ninguna de las nueve enmiendas remitidas
mediante Escola Valenciana.
Por saberlo, ustedes lo que están proponiendo es seguir con
el decreto made in PP, aprobado sin el consenso y sin la participación y rechazando las enmiendas de toda la comunidad
educativa. Eso es lo que están proponiendo ¿no?
Continuamos con la PNL. Continuar con la capacitación en
lenguas extranjeras del profesorado. Lo que quieren ustedes proponer es ¿seguir con la misma metodología y tipología para formarnos a los profesores? Esto lo he vivido yo
en primera persona. Es decir, formarnos en inglés mediante
un curso online, que de todos es sabido que como mejor se
aprende un idioma es con un curso por ordenador.
Pues bien, ¿saben por qué triplicaban al de una clase ordinaria? Porque para entrar en estos grupos en la mayoría de
centros hacía falta una nota media. Yo fui profesora de un
primero de la ESO de esta tipología. ¿Saben cuál fue la nota
de corte del último alumno que entró en esta clase? Un 8,86.
Ese el último alumno, de ahí para arriba el resto de la clase.
Por supuesto que triplican en la evaluación las notas a una
clase ordinaria.
Además que pedagógicamente ustedes no saben lo que es
calmar a mis alumnos y a mis alumnas, viéndolos llorar, sometidos por la presión que tenían, por intentar continuar con esta
nota media para los cursos siguientes seguir con sus compañeros y compañeras en dichas clases. Y éste es el reflejo de lo que
pasa cuando las leyes (veus) –ahora cuando acabe de hablar la
señora Bonig continúo yo, si quiere subir aquí–...
El senyor president:
Senyories, intenteu guardar tots el respecte a la persona que
parla. S’ha escoltat un soroll, no sé, jo no modere més enllà de
les persones que estan en l’ús de la paraula.
Continue vosté, diputada.
La senyora Mínguez Corral:
Gràcies, president.
Esto es el reflejo de lo que pasa cuando los decretos los
hacen personas que no han estado en aulas. Han empezado
la casa por el tejado, señorías, sin docentes formados, sin
recursos económicos, sin contar con la comunidad educativa.
Y lo que pretenden es seguir construyendo pisos a través de
ese tejado, en vez de construir unos buenos cimientos y unos
buenos pilares para un nuevo modelo plurilingüe.
Señor Font de Mora, he echado a faltar que no hayan incluido
en la PNL otra vez el experimento de incluir chino en las
clases. ¡Ah!, no, que no se puede porque el tribunal superior
de justicia no se lo permite.
Número 53 ¦ 06-07-2016
Bien. Para finalizar, me gustaría leerle dos de sus puntos
de la PNL. El punto número 5: «Continuar con el objetivo
trazado por el anterior Consell para que todo el mundo de la
Comunidad Valenciana, al finalizar sus estudios de Bachiller
o FP, obtenga el B2 en lengua valenciana.»
El punto número 8: «Respetar las zonas castellanohablantes
de la comunidad y no imponer la enseñanza obligatoria del
valenciano en las comarcas que tienen la posibilidad de ser
exentas.»
A ver si lo entiendo. Que todo el mundo obtenga el B2, pero
a la vez que si está exento, se le respete no dar valenciano.
Entonces, ¿cómo va a obtener el B2 si no da valenciano en sus
clases? ¿Me pueden explicar, por favor, esta incongruencia en
dos puntos dentro de su propia PNL?
Señorías del PP, primero, aclárense y sepan lo que quieren
y luego ya debatimos. Un poco de seriedad. Y por favor, les
pido que dejen de utilizar ya la educación de nuestra comunidad para ser su escaparate propagandístico.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
El senyor president:
Pàg. 2454
Que oiga, además, ¿quién le pasa la información? ¿El
enemigo? Es que no acierta un dato ni por casualidad. Es que
toda la información (aplaudiments) que da no es correcta.
Oiga, es que eso no puede ser. Por lo menos, por lo menos,
ya que su estrategia consiste en describir lo que ha hecho
el Partido Popular, oiga, documéntense un poquito mejor,
porque habla de consenso y de las enmiendas que prepararon los diferentes grupos.
O a lo mejor es que usted no me quiere escuchar en mi
primera intervención. Si se lo he dicho. Si es que está documentado, si es que las propuestas nos las pasaron por escrito,
incluida Escola Valenciana, incluida la academia. Y ahí está la
hemeroteca para que ustedes lo recojan. El 90%, y está documentado por escrito, señora Mínguez… Usted puede venir
aquí y esforzarse en intentar hacer creer lo contrario, pero
nosotros…, ¡menos mal! que se hizo por escrito y está todo
absolutamente todo documentado.
Respecto al chino, también quiero hacer una aclaración,
porque usted…, me hace mucha gracia cuando le dicen al
señor Font de Mora: «Es que usted y el chino…» Oiga, salió
la exministra Cristina Garmendia, socialista, diciendo que
llevaba a sus hijos a estudiar chino porque era el futuro y
toda la bancada de este lado le aplaudía. Lo decía el señor
Font de Mora, oiga, y lo ponían boca abajo. Es que las diferentes varas de medir de la izquierda (aplaudiments) son muy
curiosas, son muy curiosas, señora Mínguez.
Moltes gràcies, il·lustre diputada.
Anem a fer rèpliques individuals. (Veus) El tema és important.
Té vosté la paraula per quatre minuts per a esta rèplica a esta
intervenció.
La senyora Gascó Enríquez:
Gracias, señor presidente.
Mire, señora Mínguez, desde el partido de Podemos nos
tienen muy acostumbrados a jugar a la indefinición. Supongo
que es una estrategia como cualquier otra para intentar
captar más simpatizantes. No voy a ser yo quien lo juzgue. Yo
no soy la responsable de decir lo que es ético y estético en
estas Cortes, ni muchísimo menos.
Pero, claro, lo que yo echo de menos…, porque creo que he
sido muy clara e intentado decir por dónde quería que fuera
el debate para que los partidos nos posicionáramos a favor
o en contra de un modelo. Usted viene aquí, no dice absolutamente nada, lo empieza a criticar absolutamente todo,
todo le parece mal, nada le gusta, todo le parece una duda
gigante y no nos aclara absolutamente nada de lo que piensa
su partido político.
Insisto, a mí me gustaría, a la ciudadanía le gustaría saber qué
piensa Podemos. ¿Están a favor de la inmersión lingüística o
no están a favor de la inmersión lingüística? ¿Están a favor de
respetar las zonas castellanoparlantes o no están a favor de
respetar las zonas castellanoparlantes? No se vayan por los
cerros de Úbeda. Aterricen, aterricen y dejen de criticar. Porque
además, la segunda parte es…, la primera parte es la indefinición y la segunda es empezar a poner el ventilador y empezar a
repartir estopa a todo lo que huela a Partido Popular.
Pero me gustaría darle una serie de datos. Porque después
de este caos que usted ha descrito, que no entiende nada y
que es una incoherencia, me gustaría que usted tuviera claro
qué es lo que hemos conseguido hasta ahora.
Miren, la evolución del alumnado que estudia valenciano en
los últimos años, desde 1995 hasta el 2012-2013 –ahora
todavía son más. Hemos pasado, en primaria, de 63.000 a
168.000. En secundaria, le voy a decir, rápidamente,
de 10.000 a 67.000. Y un último gráfico donde se puede ver
todo junto y la evolución general, de 74.000 a 235.000.
Mire, se ha incrementado el alumnado que estudia en valenciano un 317%. Quizá a usted le parece poquito, quizá a
usted no le parece suficiente, quizá se podría haber hecho
un poco más. Pero, ¿sabe qué pasa? Que ahora la realidad,
la sociedad nos demanda otro tipo de modelo. Y aquí lo que
traemos hoy, y lo tenemos muy claro, señora Mínguez, es
el modelo que quiere el Partido Popular. Es un modelo que
tenía que ir, evidentemente, implantándose en el sistema
educativo de forma progresiva y que de forma paralela tiene
que ir acompañado de la formación del profesorado. Sí,
señora Mínguez.
Me habla de las universidades y que las universidades estaban en contra del modelo. Pero es que estudios hay muchos
y expertos hay muchos. Y por eso el Grupo de Ciudadanos
propuso una comisión para estudiar a todos los expertos y no
solamente a los expertos que a ustedes les interesaban, pero
la votaron también en contra.
Porque las propias universidades valencianas, de forma
conjunta con la academia valenciana, ¿sabe lo que dijeron una
vez? Que es necesario que el valenciano esté presente… –no
se preocupen, yo no necesito tanto silencio como la señora
Mínguez–, es necesario que el valenciano (aplaudiments) esté
Número 53 ¦ 06-07-2016
presente en el 50% de las asignaturas distribuidas de manera
equitativa. Las universidades y la academia.
Esto también lo dicen expertos, pero esto ahora no lo quieren tener en cuenta. Pero es que de verdad, insisto –que se
me está acabando el tiempo–, esto es muy sencillo. Aquí lo
que tienen que decir es si quieren importar el modelo catalán
o no quieren imponer el modelo catalán. Lo que queremos es
que, Podemos, saber qué piensa, por una vez en la vida…
El senyor president:
Senyoria.
Pàg. 2455
en el sistema educativo es tan lógico como estudiar matemáticas o ciencias naturales. No es imponer sino ampliar. No es
restringir sino crecer.
Normalizar en valenciano no tiene nada que ver con el nacionalismo, independentismo o pancatalanismo –y se lo está
diciendo una persona que es de Cuenca–, sino lisa y llanamente con cuidar la democracia y la cultura. Son ustedes los
que imponen una intolerancia ante lo que debiera haber sido
visto como una oportunidad.
Un ejemplo es la Vega Baja, una comarca en la que durante
siglos el valenciano, como bien decía Ramon Muntaner, fue
lengua vehicular que por avatares históricos dejó de serlo. La
Vega Baja, Utiel-Requena, valencianos y valencianas castellanohablantes. No pretendemos que eso cambie. Y siendo
castellanohablantes, sigan siendo tan valencianos como los
habitantes de Vinaròs o L’Alcoià.
La senyora Gascó Enríquez:
…y sin que sirva de precedentes. Y si ustedes con el mando a
distancia van a apretar el botón de los intereses de los ciudadanos o el botón de los intereses del señor Marzà, que está
missing in the space, por cierto, insisto. (Aplaudiments)
El senyor president:
Moltes gràcies, il·lustre diputada.
Per a rèplica, en nom del Grup Podemos… Un segon.
Es cierto, (veus) es cierto que tenemos que buscar un encaje
territorial propio de nuestra comunidad que respete nuestras necesidades y que proteja nuestro territorio, pero desde
la solidaridad y el entendimiento.
No sé si és la primera vegada que una filla adoptiva
conquense de València parla en aquesta cambra. Com podeu
veure, no cauen les parets ni arriba la fi del món. Tan sols
utilitze una llengua que també és nostra. Parlant en valencià,
és cert, tinc l’oportunitat d’accedir a més treballs, a un mercat
de més de deu milions de parlants.
Però, les llengües no han de ser enteses en clau de mercat
sinó d’humanitat. Sabent valencià puc obrir la porta a una
part de la nostra cultura i d’allò que ens fa ser part d’un
projecte comú, que es diu Espanya i es diu terra valenciana.
La senyora Mínguez Corral:
Me alegra que comente en su intervención qué piensa
Podemos, porque se lo voy a seguir exponiendo, aunque creo
que por mucho que les expliquemos, van a seguir opinando lo
mismo. Pero, bueno…
Puc gaudir amb Ovidi Montllor, emocionar-me amb les
cançons de Raimon… Puc gaudir amb Ovidi Montllor, emocionar-me amb les cançons de Raimon i sentir-me prop de Joan
Fuster. Puc obrir-me a la cultura de la gent que parla diferents varietats d’aquesta llengua, siga al Pirineu, les Balears o
Catalunya…
Quería comentar el punto 8 de su PNL: «Respetar las zonas
castellanohablantes de la comunidad y no imponer en la
enseñanza obligatoria el valenciano en las comarcas que
tienen posibilidades de estar exentas.» Ustedes no tienen
problemas con una supuesta imposición, ustedes lo que quieren es dividir a las valencianas y a los valencianos. Eso es lo
que proponen.
El senyor president:
Saben perfectamente que las lenguas bien pueden ser puentes que nos separen o puentes que nos unan, porque en el
fondo saben que lo que nos une no tiene tanto que ver con el
idioma en que se digan las cosas, sino con las palabras. Y ¡qué
lástima que ustedes a menudo hablen en suizo o en el idioma
de Panamá! Es una verdadera lástima. Y aquí entra en juego
la famosa… (Veus) Y aquí entra en juego la famosa extensión
del valenciano. Ustedes han amputado en algunas de nuestras comarcas parte de nuestra cultura. Autoexcluyeron a
parte de nuestra ciudadanía de su identidad y les cerraron las
puertas.
Un segon. Senyor Betoret, mentres està en l’ús de la paraula
l’oradora, li demane que guarde silenci. (Veus) Ho comenta en
veu superbaixa, perquè se li escolta tot.
Senyora Mínguez, pot… A més, és reiterat, és reiterat. Li ho
estic diguent. ¿No m’ha sentit prou bé? Doncs li ho torne a dir,
li ho torne a dir.
Senyora Sandra Mínguez, continue vosté.
La senyora Mínguez Corral:
Gràcies, president.
La solución es reintegrarnos en un modelo de comunidad
que respete por igual a castellano y a valencianohablantes.
Normalizar una lengua, mimarla, estimularla y naturalizarla
Puc obrir-me a la cultura de la gent que parla diferents
varietats d’aquesta llengua, siga al Pirineu, a Balears o a
Número 53 ¦ 06-07-2016
Catalunya, però també podem fer una cosa que vostés no fan,
i és defensar la gent castellanoparlant de la nostra comunitat, perquè sols els qui entenen la pluralitat i la diversitat dels
valencians dins d’Espanya podem defensar i reivindicar la
singularitat d’aquestes comarques dins de València.
Hem aprés que a Espanya, i també al País Valencià, la unitat
s’assolix amb la diversitat. Nosaltres avui diem que s’ha
de cuidar i normalitzar la cultura valenciana i també hem
de trobar un encaixament propi per a les nostres comarques que tinga en compte les seues necessitats i singularitats en forma d’una major transitorietat, estímul i facilitats
per a estudiar una llengua que, malauradament, la gent se
(inintel·ligible) …
De fet, avui diem que el poble valencià se sent orgullós de
hablar la lengua de Miguel Hernández, però també diem que
no volem un poble allunyat de la llengua de Vicent Andrés
Estellés.
Por eso decimos que si lo que une a España es reconocer su
diversidad, lo que une a los valencianos y a las valencianas
es lo mismo. Y queremos integrarnos en un nuevo modelo
de comunidad autónoma que, por encima de todo, cuide a su
gente.
El problema es que ustedes no quieren tender puentes, ustedes son dinamiteros que quieren convertir las comarcas
castellanoparlantes en sus aldeas galas privadas, un cortijo
de resistencia, azuzando las divisiones más íntimas entre los
valencianos. Por eso, les recordamos: lo importante no es la
lengua que se hable sino las palabras que se digan.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
El senyor president:
Moltes gràcies, il·lustre diputada.
(Veus) Sí, ha estat interrompuda en l’ús de la paraula. (Veus) Sí.
La mateixa, la mateixa per igual.
Senyories, anem a continuar coneixent la posició del Grup
Parlamentari Ciudadanos. Senyories, ja m’encarregaré jo de
moderar el debat.
I ara escoltem, amb el mateix respecte, la diputada del Grup
Ciudadanos, Mercedes Ventura, a la qual li donem quatre
minuts perquè fixe la posició del seu grup.
Pàg. 2456
que decir acerca de las fronteras que delimitan a las lenguas.
Este es un asunto en el que solo tiene que decidir la gente.»
Estas palabras no son mías, son de una de las figuras más
destacadas de la lingüística del siglo XX, Noam Chomsky, en
unas jornadas que tuvieron lugar en la Universidad Rovira i
Virgili de Tarragona.
Y me reafirmo en estas palabras para manifestar la necesidad
de tener un sistema educativo plurilingüe, que contribuya
a mejorar la competencia lingüística de nuestros jóvenes y
que favorezca al dominio de las dos lenguas oficiales, y por lo
menos al dominio de una lengua extranjera.
Solo con el dominio de diferentes idiomas podremos ser
competitivos a nivel mundial dentro de un mercado globalizado, y eso es imprescindible para el desarrollo personal y
profesional.
Otra idea que me quedó con la frase del célebre Chomsky es
que ni los políticos ni los científicos deben poner fronteras a
las lenguas. Es la gente la que decide en la lengua que debe de
comunicarse, pero parece que el Consell prefiere imponernos en la lengua que debemos de comunicarnos en la escuela
y en la administración pública. (Aplaudiments)
Quiero creer en lo que decía el señor Marzà, que, lamentablemente, no está, que la lengua no es una arma política,
porque opino lo mismo que él, pero, lamentablemente, hoy
estamos aquí otra vez para hablar de la lengua, otra vez,
porque parece que no se escucha a los ciudadanos. Los ciudadanos seguramente, si se les pregunta, querrán que sus hijos
y sus hijas terminen la etapa educativa dominando el valenciano, obviamente, el castellano y una lengua extranjera,
como es el inglés.
En definitiva, no se trata, como ustedes aquí han hablado, de
sustituir una lengua por otra, como están haciendo, sino de
poner cada lengua en el espacio que le corresponde. Hacer
un modelo educativo donde tengan cabida todas las lenguas.
Ustedes, que predican que son el gobierno que vienen a
rescatar personas, ¿por qué no rescatan a nuestros alumnos
del fracaso y del abandono escolar (aplaudiments) y de ser los
penúltimos en hablar inglés?
Porque no olvidemos que estamos en el penúltimo lugar a
nivel nacional en competencia lingüística en inglés. Y tengo
que decir que con estos datos, la oportunidad de encontrar empleo disminuye, disminuye. Ya lo dicen los diferentes informes, porque dicen…, por decir algún dato estadístico, que nueve de cada diez ofertas exigen este idioma. Y
creo que ya es hora de abordar un verdadero modelo plurilingüe en el sistema educativo que nos está demandando la
sociedad.
La senyora Ventura Campos:
Moltes gràcies, senyor president.
Buenos días, señorías.
Quiero empezar mi intervención con estas palabras: «El
plurilingüismo es hoy una realidad creciente, y es necesaria
la convivencia de dos o más lenguas. Es más, las sociedades
monolingües lo son a costa del asesinato de otras lenguas.
Por consiguiente, ni los científicos ni los políticos tienen nada
Déjense de brindis al sol, cuando dicen que apuestan por
un modelo plurilingüe consensuado, pero consensuado con
mayúscula, tal y como dice el propio Marzà aquí en el pleno
y en prensa, que dice que necesitamos un nuevo decreto con
un gran debate pedagógico, y esperamos que sea pedagógico, que no nos tire la lengua a la cara –palabras literales del
periódico El Mundo.
Pero, ¿qué debate pedagógico? Si ustedes anularon el 10 de
febrero toda oportunidad para crear debate pedagógico en
Número 53 ¦ 06-07-2016
plurilingüismo, cuando el tripartito no aprobó la propuesta
presentada por Ciudadanos para crear una comisión especial
para debatir sobre el modelo plurilingüista.
Sinceramente, son pensamientos bipolares los que tiene
el gobierno «a la valenciana», tan pronto piensan que quieren consensuar un modelo pedagógico plurilingüe como que
cortan las alas al consenso. Sinceramente, no lo entiendo.
En este caso, quiero recordar que estamos aquí porque estamos a favor de un modelo equitativo plurilingüe, ¿no? Y le
pido al gobierno que prediquen con el ejemplo, y que prediquen el ejemplo en escuchar a la gente. Porque ustedes han
implantado políticas sin escuchar al colectivo de las AMPA
sobre el proyecto piloto a nivel plurilingüe. No han escuchado a las AMPA, lo contentas que están sobre la metodología y con los excelentes…, sí, sí, son excelentes resultados que han obtenido los niños en competencia lingüística.
Por lo tanto, son colegios que tienen una gran lista de espera.
Si no…, esto es un indicador muy importante. Y ustedes, de
forma unilateral y sin escuchar a las partes implicadas, optan
por cerrar este tipo de proyectos.
Por todo ello, vamos a votar a favor en esta proposición no
de ley. Porque queremos que se impulse la adhesión de un
modelo plurilingüe, pero un modelo que funcione; y que se
doten recursos para que puedan mejorar su rendimiento
académico, a nivel de competencia lingüística, en las escuelas
y también en el profesorado.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
El senyor president:
Moltes gràcies, il·lustre diputada.
Com no n’hi ha contradicció, donem la paraula al Grup
Compromís i al senyor Josep Nadal, perquè fixe la posició del
Grup Compromís, amb el desig que, de la mateixa manera
que s’ha escoltat amb molta atenció l’oradora Mercedes
Ventura, que continuem amb esta dinàmica.
Senyor Nadal, té vosté la paraula.
Quan vosté vullga.
Pàg. 2457
el 30% de la població valenciana tinga una competència
destacable en el valencià oral. Que estes dades vénen a dirmos que, abans que el Partit Popular manara, fa vint anys, el
número de valencianoparlants que tenien una alta competència en el valencià oral era del 51%. Per tant, durant tots
estos anys de polítiques lingüístiques del Partit Popular, hem
anat enrere, com els carrancs.
I també, d’alguna manera, este decret que s’ha fet, com ja
preveiem molta gent, quan va eixir el decret, evidentment
era pur postureo i màrqueting i a intentar parlar de la llengua internacional, com és l’anglés, per a discriminar la llengua
materna i la llengua pròpia, que és el valencià. I no ho diguem
només nosaltres. En el quart informe d’aplicació de la Carta
europea de les llengües regionals i minoritàries, de 20 de
gener d’enguany, es critica directament al Govern d’Espanya
que els programes de multilingüisme, aplicats concretament
al País Valencià, Galícia i les Illes Balears, posen en perill les
llengües minoritàries.
Pensem que eixa era, diguem-ne, la principal motivació
d’engegar este decret de plurilingüisme de l’any 2012, que va fer
el Partit Popular. I pensem que, evidentment, no venia ja d’unes
bones intencions; venia amb unes intencions bastant fosques
darrere. Però també pensem que, en cas que n’hi hagueren
bones intencions, evidentment, va ser un autèntic fracàs.
Pensem que el sistema en el qual estem, fins i tot la Llei d’ús
i ensenyament del valencià, tot i que té coses bones, evidentment és un sistema molt desequilibrat i que crea moltes
desigualtats en l’accés a la llengua; i que cada vegada n’hi
ha menys alumnes que tinguen possibilitats d’este accés a
programes d’ensenyament en valencià, de nord a sud de les
nostres terres, tant per l’exclusió de les comarques castellanoparlants com per l’exclusió de molts col·legis privats
i concertats com per diferents programes que es fan als
centres que no possibiliten que els alumnes acaben tinguent
una competència digna en valencià –en les dos llengües; en
este cas, en valencià, perquè en castellà tot el món té una
competència digna.
Aixina i tot, evidentment, des de la conselleria, des del govern del
botànic, volem engegar realment un programa de multilingüisme
positiu, que compte amb la participació de la societat educativa
i que, sobretot, compte amb la participació dels experts perquè
mos diguen cap on hem d’anar i quines són les línies que ha de
seguir l’educació a les nostres terres perquè tota la gent acabe
l’ensenyament dominant les dues llengües, el valencià i el castellà,
i que, a més, tinga unes nocions que domine també l’anglés i, a ser
possible, que tinga nocions d’una quarta llengua.
El senyor Nadal Sendra:
Bon dia.
El Decret 127/2012, de 3 d’agost, del Consell, pel qual es
regula el plurilingüisme en l’ensenyament no universitari
a la Comunitat Valenciana, partia de la presumpció que les
nostres dues llengües oficials, valencià i castellà, conviuen en
un marc normalitzat i harmònic.
Val a dir que, evidentment, des de Compromís no compartim el diagnòstic. Pensem que no conviuen les dues llengües oficials en un marc harmonitzat, normalitzat i harmònic. Pensem ans al contrari, que estem vivint en un procés de
substitució lingüística, que provoca que avui en dia només
Eixa és la porta d’entrada al multilingüisme, la porta
d’entrada a l’ensenyament de les llengües que des del Partit
Popular es vol negar, impossibilitant que molts alumnes
de zones castellanoparlants i també en la defensa que es
fa de moltes escoles concertades puguen accedir a la llengua. La qual cosa, evidentment, significa una discriminació
total d’eixos alumnes que no accedixen a la llengua valenciana i que, després, van a tindre problemes per a treballar,
van a tindre problemes també per a accedir a l’aprenentatge
d’altres llengües, i pensem que això no és seriós.
El Partit Popular continua amb el discurs de la por, el discurs
de l’enfrontament entre territoris i entre llengües. I, al final,
pensem que això és totalment negatiu.
Número 53 ¦ 06-07-2016
Els convidem perquè s’assenten a les taules de negociació –
ja ho van fer una volta–. Pensem que vostés allí... Vam estar
allí assentats. I la veritat és que la cara que posaven allí i la
cara que posen ací en públic no és la mateixa. Mos pensàvem,
realment, que tant els senyors del PP i Ciudadanos anaven
a vindre a parlar en positiu de multilingüisme i a parlar en
positiu de llengües. I els tornem a estendre la mà perquè
s’assenten i perquè puguem parlar d’estes coses, perquè
pensem que el discurs de la por i el discurs de l’enfrontament
no va a portar a res a la nostra terra.
Moltes gràcies. (Aplaudiments)
El senyor president:
Moltes gràcies, senyor Nadal.
Diputada Beatriz Gascó.
Pàg. 2458
¿Eso es lo que vienen a defender aquí? Pero díganlo. Porque
lo he dicho en mi primera intervención, hoy se trata de poner
las cartas bocarriba. Si ustedes defienden ese modelo, si
ustedes defienden un modelo basado en la ilegalidad, vengan
aquí, sean valientes y díganlo. Porque estamos cansados de
tener que descifrar sus anuncios, pero ya no engañan absolutamente a nadie.
Pero, ¿saben lo peor de todo de no cumplir la ley? ¿Saben lo
que va a pasar? Que nos va a tocar pagar esa irresponsabilidad, esa radicalidad y ese desgobierno a todos los valencianos. Porque si una familia quiere estudiar en castellano
y, por lo menos, no se le oferta un centro con una asignatura
no lingüística en castellano, con todos nuestros impuestos
vamos a tener que pagar esa falta de gestión. Y ya nos tienen
muy acostumbrados a que la gestión…, yo creo que no saben
ni lo que significa, pero es algo muy importante, señor Nadal,
cuando se está gobernando.
Pero, insisto, si ustedes no cumplen la ley –y ya va la segunda
vez; lo hicieron con las evaluaciones y lo están haciendo con
el tema lingüístico– iremos a los tribunales. Porque no podemos entender que, en un estado de derecho, un conseller no
cumpla la ley.
La senyora Gascó Enríquez:
Mire, señor Nadal, lo de hoy ni es postureo ni es márquetin ni
es oportunismo.
Lo de hoy es una reacción a su sectarismo. Porque son ustedes los que no paran de repetir que quieren implantar el
modelo de Escola Valenciana. Porque son ustedes los que no
paran de repetir que apuestan por el modelo de la inmersión
lingüística. Y porque son ustedes los que quieren radicalizar
el ámbito lingüístico en el sistema educativo, y nosotros no lo
vamos a consentir. Porque son ustedes los que están vulnerando los intereses de los valencianos; y alguien, en esta
bancada, va a tener que defender esos intereses que ustedes
no paran de pisotear.
Eso es lo que estamos intentando con esta proposición
no de ley, el defender los intereses de los valencianos.
(Aplaudiments) Porque, frente a su desgobierno, alguien
va a tener que proponer algo de responsabilidad y sentido
común. Porque la apuesta que ustedes están haciendo es
una apuesta insumisa, es una apuesta que desobedece la ley
orgánica, la LOMCE.
Y le voy a decir una cosa, señor Nadal, decía: «Ustedes en
la reunión no pusieron esa cara.» Mire, yo en esa reunión
con el conseller intervine brevemente, y le dije dos cosas.
Le dije: «Mire, conseller, no vamos a aprobar un modelo que
no respete la Constitución y que no respete la jurisprudencia existente. Si no cumple la legalidad, nosotros no le vamos
a apoyar ese modelo.» Y, precisamente, todo lo que están
haciendo va en esa línea.
Yo le pregunto una cosa, señor Nadal. El curso que viene
todos los cursos ya serán LOMCE, y le pregunto, al menos
una asignatura se tendrá que vehicular en castellano, tal y
como obliga una ley orgánica. Ustedes eso lo han quitado
de la normativa. Ustedes van a obligar a los centros a que
incumplan la ley. Ustedes están prevaricando a conciencia,
y son insumisos a conciencia. ¿Eso les parece propio de un
estado de derecho?
Además, le digo una cosa, señor Nadal. La LOMCE, la
inmersión lingüística, el modelo por el que ustedes apuestan –y hay muchísima hemeroteca de la que se puede tirar
para corroborarlo– es un sistema ilegal en España, ilegal. Y
está reiteradamente expresado por el Tribunal Supremo…
Luego dirán que no les estoy explicando las cosas; si no me
escucha, es normal. Igual, puede salir luego la señora Mollà
a explicármelo a mí y (inintel·ligible) … un debate mucho
más práctico.
Como le estoy diciendo, la inmersión lingüística es ilegal. Y
está expresado por el Tribunal Supremo en la sentencia 793,
en la 796, en la 1.839, del año 2009, en la 395 y en la 1.602.
Si ustedes no cumplen la jurisprudencia, el conseller, a
conciencia, a sabiendas de que esto es algo injusto, va a caer
en desacato y en prevaricación.
Estamos hartos de decirlo, pero, ¿qué es esto? Pero, ¿qué
manera de gobernar es esta? Es que es un auténtico despropósito. Es que no lo podemos consentir.
Pero, ¿saben lo peor de todo, y con esto termino? A mí me
gustaría, de verdad se lo digo, ojalá pudiéramos llegar a
ese consenso del que todo el mundo habla, porque ustedes
se piensan que gobiernan para todos, y no es así. Ustedes
se piensan que defienden un modelo que a todo el mundo
convence, y no es así.
Y, mire, le voy a dar datos de CIS. En Cataluña, en Cataluña,
es decir que el porcentaje aquí todavía sería muchísimo más
bajo, a una pregunta del CIS que decía que cómo debería ser
la enseñanza básica en Cataluña, el 50,2 quería la mitad en
castellano y la mitad en catalán, el 37,2 en castellano y en
catalán, pero en proporciones diversas, y solamente el 9,3 de
la población lo quería todo en catalán. Es decir, el 87,4 está
en contra de la inmersión y a favor de la enseñanza bilingüe;
y solamente una minoría de un 9,3%, esa minoría que ustedes representan, es el modelo lingüístico que ustedes quieren implantar –porque dicen que representan la sociedad
Número 53 ¦ 06-07-2016
Pàg. 2459
civil; pero no es verdad, señor Nadal, representan una minoría, que no se les olvide.
força i anem a utilitzar la nostra diversitat per a poder projectar-nos cap al futur.
Y termino. Termino diciendo que por eso, precisamente,
presentamos esta PNL, porque queremos un modelo de
mayorías. Queremos un modelo donde todo el mundo se
sienta cómodo. Queremos un modelo lingüístico legal, que
respete los derechos y las libertades de las personas.
També dir-los que evidentment n’hi ha una voluntat realment supremacista en les seues paraules, de creure que
el castellà ha d’estar a tot arreu i que el valencià només ha
d’estar a casa. De creure, sí, de creure realment que el valencià no aprofita per a res. Vostés, senyories del Partit Popular
i de Ciudadanos, què pensarien vostés si vinguera un pare
i mos diguera a l’escola que el seu fill no té per què perdre
del temps aprenent castellà, perquè ja l’aprendrà mirant la
tele o jugant a videojocs, i que vol que aprenga anglés o que
aprenga matemàtiques (aplaudiments), que això és una cosa
molt més important?
Lo tienen fácil. Si ustedes no quieren eso, lo votarán en
contra y los medios de comunicación y la sociedad les
retratarán.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
El senyor president:
Moltes gràcies, il·lustre diputada.
Per a rèplica a esta contrarèplica, senyor Nadal.
Vostés què pensarien? Doncs un govern responsable el que
hauria de dir, uns poders públics responsables… I és que
alce la veu perquè, com vostés no paren de cridar, la veritat és que… Això, la gent a casa no ho sent. Uns poders
públics responsables el que han de fer és posar límits. Vosté
vol posar límits als tècnics, als pedagogs, però posar límits a
certes ambicions de certs pares, que si fóra per ells, els fills
només estudiarien màrqueting o educació física per a ser
futbolistes el dia de demà. Però necessitem realment una
administració responsable.
El senyor Nadal Sendra:
Moltes gràcies.
Mire, senyora diputada, la veritat és que és bastant curiós
que mos traga ací, vosté, les dades sobre què pensa la gent
de Catalunya i que les dades d’ací no les tinga, quan vosté
estava treballant en la conselleria d’educació, (aplaudiments)
i sembla que no els ha interessat massa quina és l’aplicació
i quina és l’opinió de la gent d’ací sobre què pensaven del
model lingüístic que van aplicar-los vostés. A la millor,
haguera pogut traure les dades.
Jo també li vull explicar, i ja li ho van explicar els tècnics de la
universitat quan vam tindre la reunió, que el model lingüístic de què s’estava parlant i que ells estaven proposant a
grans pinzellades no era el mateix que el de Catalunya, tot
i que van dir la paraula immersió, però ja li van aclarir que,
malgrat que la premsa no pare de parlar d’immersió, el model
de Catalunya no és d’immersió lingüística. Que li ho expliquen. Informe’s vosté. Conforme li ho van dir davant de tots
els partits polítics, li ho van explicar els tècnics de les universitats valencianes que el model de Catalunya...
Ara, evidentment que vostés ho tenen molt fàcil. S’agarren a
la parauleta, que crea molta confusió, i van donant-li voltes, a
vore a qui enganyen. Però és evident que el model que s’està
proposant no és el mateix que el model que s’està proposant
a Catalunya, no és...
Tant com siga, sí que és evident que vostés continuen ací
intentant moure guerra en estes coses, intentant que mos
enfrontem, que mos enfrontem per la llengua que parlem.
Però, per sort, la societat valenciana és bastant adulta, ha
crescut suficient per a no enfrontar-mos per estes coses de
sang i fetge i saber que la diversitat lingüística és, realment,
una de les nostres senyes d’identitat intrínseques de la societat valenciana des de la creació del Regne de València i que,
després de tants segles, la veritat és que no van a aconseguir enfrontar-mos. Que en la nostra diversitat està la nostra
I dir-los que vostés evidentment tot açò que fan no ho fan de
manera gratuïta. En els seus vint anys de mandat han discriminat i han arraconat la llengua valenciana d’una manera
realment vergonyosa i que estan... I vostés tindrien la responsabilitat, realment vostés que tenen una veu pública i que
tenen accés als mitjans de comunicació, i que molta gent els
veu, evidentment que haurien de tindre la responsabilitat
d’intentar apagar els conflictes, d’intentar no tirar gasolina al
foc i d’intentar no continuar discriminant la llengua minoritària que és la que està en perill.
Perquè és que si no trobem que, per exemple, en les universitats valencianes apareixen cartells com este; este és de la
Universitat Miguel Hernández d’Elx. Mireu el que pot arribar a aparéixer en una universitat... (Remors) D’este matí, en
una universitat valenciana mos ha enviat la foto este matí.
Estes coses no passarien si... (Veus) Diu: «Por favor, diríjanse
al personal del edificio en castellano. Gracias». (Aplaudiments)
Això és al que s’arriba per culpa de certs partits polítics i
certs poders econòmics i certa premsa que continuen dia a
dia bombardejant contra la nostra llengua i contra la nostra
diversitat i contra la nostra identitat com a poble.
Jo els demanaria que pararen ja, que s’assenten a parlar, que
realment encara tenim molts anys per davant per a fer coses
interessants, per a fer coses noves i perquè, partint de les
nostres arrels i partint del multilingüisme, puguem projectarmos realment cap al futur i agafant avantatges sobre altres
regions d’Europa que no tenen l’avantatge de tindre la llengua materna, com tenim nosaltres.
Moltes gràcies. (Aplaudiments)
El senyor president:
Moltes gràcies, senyor Nadal.
Senyora Ventura, demana vosté la paraula per...?
Número 53 ¦ 06-07-2016
Pàg. 2460
La senyora Ventura Campos:
La senyora Ventura Campos:
Porque con las palabras del señor Nadal, ha dado a entender
unas propuestas que nosotros no llevamos a cabo, y quiero
aclarar lo que ha dicho. Quiero aclarar, porque ha dicho...
Sí, bueno,...
El senyor president:
El senyor president:
No, perquè és un debat...
D’acord, té vosté dret a esta rèplica, però limitada a dos
minuts.
La senyora Ventura Campos:
Si me dejan hablar, pues...
La senyora Ventura Campos:
Vale. No, lo que quería decir, que el señor Nadal ha des...
(Veus) Bueno,…
El senyor president:
Quan vosté vullga.
El senyor president:
Té vosté la paraula.
La senyora Ventura Campos:
Gracias.
La senyora Ventura Campos:
Yo entiendo que tengo cuatro minutos, porque ha dicho que
estamos en contra del valenciano. Yo creo que tengo que
defender el honor de mi grupo. (Colps i aplaudiments)
El senyor president:
Senyora Mercedes Ventura, no hi ha hagut cap al·lusió contra
el decòrum del seu grup.
La senyora Ventura Campos:
Bueno, lo que quería decir, que el señor Nadal ha querido
desvirtuar las propuestas de nuestro grupo. Nuestro grupo
no está en contra del valenciano, como usted ha indicado. No
está ni ha estado nunca. (Aplaudiments) Nuestro grupo lo que
quiere es una equidad. Lo que quiere es que nuestros jóvenes sepan hablar valenciano, porque claro que sí, es nuestra
lengua autóctona. Pero que sepan hablar castellano, y sepan
hablar inglés. Que tengan equidad en la escuela, cuando
aprendan los idiomas. No queremos la inmersión lingüística
que usted dice que no quieren ofrecer. Claro que la quieren
ofrecer.
Yo también estuve en la reunión, como estuvo la diputada
Beatriz Gascó, y estos expertos nos decían que el valenciano
era la lengua nuclear del colegio, y el inglés de manera estratégica. No sé dónde se dejaron el castellano. Yo estuve en la
misma reunión que usted. (Aplaudiments)
Sí, sí que habido una alusión. Ha dicho que...
El senyor president:
Estem en rèplica.
La senyora Ventura Campos:
Por otro lado, lo que quiero decir, que yo voy a respetar su
postura, yo voy a respetar que usted quiera una inmersión
lingüística, pero no lo voy a compartir. Y como no lo voy a
compartir, me voy a poner ahí delante todas las veces que
haga falta para solicitar por activa y por pasiva que se desarrolle un modelo plurilingüe en la Comunidad Valenciana.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
...estamos en contra...
El senyor president:
El senyor president:
Moltes gràcies, diputada Mercedes Ventura.
Té vosté dret a tindre quatre minuts de rèplica al senyor
Nadal. Al senyor Nadal, li fa rèplica. Però no per l’honor.
Senyor Nadal, per a acabar la rèplica. Doncs, té vosté la
paraula per un temps màxim de quatre minuts.
Número 53 ¦ 06-07-2016
Pàg. 2461
El senyor Nadal Sendra:
El senyor Nadal Sendra:
És que, clar, quan vosté parla d’«equidad», hauríem de tindre
clar d’on partim. El que ha proposat Ciudadanos moltes
voltes de 33, 33, 33, és una autèntica fal·làcia. Això, no es
té en compte d’on partim ni on volem arribar. El 33, 33, 33
és d’alguna manera el que va fer el Partit Popular, o quan
volia que la gent s’ensenyara xinés. No tenim en compte d’on
partim, ni tenim en compte la formació del professorat, ni
tenim en compte (remors) com acaben els alumnes l’ensenyament obligatori. N’hi ha moltíssims que quan acaben no
dominen el valencià.
...parlant de les mateixes històries, i al final uns dies m’alce
d’una manera, uns altres dies m’alce de l’altra, però la veritat és que hui estic bastant avorrit d’escoltar-los. Jo simplement dir-los que s’ho agarren açò vostés amb una miqueta
d’humor,...
El senyor president:
Senyories, podrien...
I per això els tècnics de... Els tècnics lingüístics que van vindre
a la reunió van explicar que evidentment s’havia de reforçar més la part del valencià, perquè era el que pitjor resultats
estava donant al final del període d’ensenyament obligatori. I
evidentment trobem que això és el més normal del món, i no
mos fa ninguna vergonya reconéixer-ho, que sí, que si s’ha de
reforçar més el valencià, perquè és el que ha estat més atacat
durant segles i el que té més dificultat, la gent, per aprendre,
doncs s’haurà de reforçar més ahí.
Trobe que des d’un punt de vista pedagògic i des d’un punt
de vista d’optimització de resultats, no n’hi ha res que tirarmos en cara. Una altra cosa és que n’hi hagen certs complexos per darrere, que això que el valencià no val per a res, que
és una llengua que no aprofita per anar pel món. (Remors) Jo
els diria que realment estan molt equivocats. I no volem obligar a ningú... No volem obligar a ningú que parle una llengua
o l’altra. Que cadascú parle la llengua que vullga. Però que tot
el món té el dret i l’obligació d’aprendre les llengües oficials.
El senyor Nadal Sendra:
...encara ens queden tres anys per davant en què este govern
va fer tot el possible per a intentar normalitzar la llengua
dels valencians que durant segles ha estat oprimida per gent
forastera, irresponsable que mos han volgut fer un poble...,
han volgut destruir el nostre poble (remors i aplaudiments) i
les possibilitats de ser un poble més digne, més lliure i més
europeu.
Moltes gràcies. (Aplaudiments)
El senyor president:
Moltes gràcies.
Tot el món hauria de... Per això està l’escola, per aprendre.
Igual que és per aprendre matemàtiques o per aprendre
coneixement del medi. De fet, el fet que la gent acabe l’ensenyament obligatori sense tindre un nivell digne de valencià, el que fa és que eixa persona tinga menys possibilitats
per a aprendre altres llengües, tinga menys possibilitats per a
relacionar-se amb la cultura valenciana en general, la cultura
valenciana dels deu milions de parlants.
I pensem que estan vostés discriminant aquelles persones
castellanoparlants, que estan impedint-los o barrant-los el
pas cap a la llengua valenciana, que és la llengua de cinc milions d’habitants d’esta terra, parlen la llengua que parlen,
tinguen la ideologia que tinguen, però que és molt important,
que és un tresor col·lectiu de tots i totes. Per tant, jo no sé a
què ve tanta ràbia i tanta iniciativa política (protestes) contra
la llengua pròpia dels valencians.
Ja sabem que la tardor serà calenteta, ja sabem que el Partit
Popular i Ciudadanos, com no tenen res més que dir, van
a passar-se, una volta s’acabe l’estiu, tota la tardor parlant
de l’exempció de les zones castellanoparlants, del catalanisme, cap amunt i cap avall. Estem preparats per a això. Jo,
la veritat és que hui estic un poc cansat. No tinc massa ganes
de debatre d’estes coses, perquè (protestes) em pareix que
sempre és el mateix, que portem quaranta anys parlant de les
mateixes històries...
El senyor president:
Senyories.
Senyories, continuem escoltant la fixació de grup, i en este
cas... I sí que demane el respecte de tota la cambra per
escoltar amb molta atenció el que ens va a dir Mercedes
Caballero, en nom del Grup Socialista, sobre esta proposta
del Grup Popular. Quan vosté vullga.
La senyora Caballero Hueso:
Gràcies, president.
«Shèhuì zhǔyì zǔ jiāng tóupiào fǎndù PP de jiànyì». Si els
experiments del Partit Popular en matèria educativa hagueren funcionat, la majoria de la cambra haguera entés que el
Grup Socialista va a votar en contra de la proposta, que és el
que he dit, això sí, en xinés. Tradicional, no mandarí, com el
senyor Font de Mora volia que els xiquets aprengueren en la
seua llengua. I sí, a esta traducció fonètica m’ha ajudat el fill
de Cristina Garmendia.
Però això, en esta comunitat, mentrestant, molts de nosaltres, jo inclosa, no tenim un nivell acceptable de valencià. El
Grup Socialista presentà en agost del 2012 una proposta per
a retirar el decret que ara el PP mos demana que continuem
aplegant, per considerar que atemptava contra el valencià
i que representava un retrocés en la tasca de normalització
lingüística. A més, eixe decret, ja se li ha dit, no tingué en el
seu moment ni el vistiplau de la comunitat educativa.
Número 53 ¦ 06-07-2016
Pàg. 2462
Se li demanà al Consell que ajornara la posada en marxa per
tal d’obrir un període de debat i consens, que garantira la
competència equilibrada de les dues llengües oficials. Se li
avisà inclús que era necessari un període per a la capacitació
del professorat. Però tot va ser inútil. El Partit Popular, que
hui ens demana que continuem amb el seu experiment, no va
atendre cap reivindicació ni recomanació.
El senyor president:
No és veritat que en els informes que se demanà se tingueren en compte. No és veritat, i vosté ho sap. Fins i tot, va ser
el Consell d’Europa el que alertà sobre la insuficient oferta
d’ensenyament del valencià amb el nou decret, i instà La
Generalitat a aclarir per què marginava l’ensenyament en
valencià.
...–vaig acabant president– en les dues llengües oficials,
perquè eixa és la peculiaritat i la riquesa d’esta comunitat. El
treball d’este Consell és l’aposta clara per una societat plurilingüe, on tinguen el mateix tracte les dues llengües oficials,
i un sistema educatiu on tinga cabuda una o més llengües
estrangeres. I en això està el Consell.
La consellera d’educació en eixe moment, en la compareixença de la Comissió de Política Lingüística d’octubre de
2012, plantejà com a argument que les enquestes aplicades a la societat valenciana manifesten que el 78% dels
valencians demanen ensenyament en castellà, en valencià
i en anglés, i el 84 se mostren a favor de l’ensenyament en
una o diverses assignatures en anglés. El truc està sempre
en com fas la pregunta, i el meu dubte és quin tant per cent
trauria una enquesta en què es preguntara a la societat
valenciana si volen centres nous, dignes i dotats de les últimes tecnologies.
Eixa enquesta no la feren, senyors del Partit Popular. I si
preguntem si volen filosofia, i ix que no? Què fem? Llevem
l’assignatura? Què fem amb Descartes, per exemple? Què
fem? o amb Plató? Garantir el futur personal i professional de tots els valencians i valencianes passa per la seua
màxima capacitació, però no sols a l’ensenyament. Esta societat encara una mancança molt gran, ja que la utilització d’una
de les llengües oficials continua sent minoritzada a tots els
àmbits.
El paper dels mitjans de comunicació és fonamental. A
hores d’ara sols un diari escrit té una secció en la nostra
llengua. Les emissores de ràdio privades sols tenen programes puntuals. Alguns digitals tenen pàgines. I què vaig a dir
dels mitjans públics, quan el gran projecte de Radiotelevisió
Valenciana el varen desfer poc a poc fins que se’l carregaren del tot? Tots tenim fills i filles, nebots, cosins, inclús
alguns néts i nétes, que necessiten del nostre treball de hui
i d’ara per tindre eixa capacitació professional que els assegure igualtat d’oportunitats laborals per a desenvolupar el
seu projecte de vida futur. Les autoesmenes, senyora Gascó,
no perseguixen més que la utilització partidista a què ja
ens té acostumats el Partit Popular. Intent de divisió dels
valencians, els bons, els roïns, els catalanistes. Eixe debat
està superat per la majoria, senyora Gascó, si bé és cert que
al PP pareix que electoralment li funciona. I eixe és, i no
altre, l’objectiu d’esta proposta. Estic segura que quan es
presentà la PNL es va fer amb eixa intenció. Perquè estava
clar que, després de l’oposició de tots els grups de la cambra
a l’anterior legislatura, ara no anaven a donar el suport a
este decret.
I eixa és la finalitat de la PNL. Rèdits electorals. Res de preocupació per la capacitació i formació dels valencians i valencianes. Senyories, hem de desenvolupar un model plurilingüe
amb totes les garanties i, per a aconseguir això, el primer que
hem de fer és garantir que els xiquets i xiquetes competitius...
Senyoria.
La senyora Caballero Hueso:
El senyor president:
Moltes gràcies, senyoria.
La senyora Caballero Hueso:
Gràcies. (Aplaudiments)
El senyor president:
Per a rèplica, en nom de la proposant, té la paraula Beatriz
Gascó.
Quan vosté vullga.
La senyor Gascó Enríquez:
Gracias, presidente.
Mire, señora Caballero, no hay nada peor que traerse una
intervención escrita y, claro, cuando se le ha rebatido los
argumentos anteriormente y usted vuelve a repetir todo
lo que yo le he dicho anteriormente, creo que queda usted
bastante descalificada, porque le he repetido hasta la saciedad lo del tema del consenso, le he repetido hasta la saciedad que está todo documentado. Y usted me dice «no, eso no
es verdad». Oiga, que le estoy diciendo que está documentado, que está todo recogido por fichas, que se recogieron el
90% de las propuestas. Luego dice, «porque todos los grupos
de aquí votamos que estaba en contra». Aquí no se votó, esto
es un decreto, y la consellera María José Catalá se reunió,
insisto, con todos los síndics y les dijo «por favor, pásennos
nuestras propuestas».
Las propuestas que se pasaron se recogieron y muchos
grupos como el suyo ni siquiera hicieron propuestas. Que
el movimiento se demuestra andando. Y luego dicen, «no
hay consenso». ¡Si no propusieron nada! ¿Qué consenso
van a tener? No propusieron nada, ¡hombre! Por favor.
(Aplaudiments)
Número 53 ¦ 06-07-2016
Pero, señora Caballero, ¿sabe dónde está el problema? Que
les… y de verdad, esto dicho con todo el respeto del mundo,
les están tomando el pelo. Porque lo que le han contado del
decreto de plurilingüismo actual no es la verdad y lo que le
han contado sobre el decreto de plurilingüismo que ya tiene
redactado el señor Marzà tampoco es verdad. Pero, precisamente, lo que queremos con esta PNL es precisamente eso,
avisarles de las consecuencias de implantar un modelo radical. Se lo estamos avisando.
Pàg. 2463
nos sucedieron en estas Cortes hicieron con gran generosidad y con gran altura de miras. Creo que es un trabajo que
deberíamos respetar por el bien de todos los valencianos.
Insisto, por favor, denle continuidad al decreto actual. La
alternativa es radical y peligrosa. Insisto, ustedes son personas de consenso, no les digo que voten a favor pero, por lo
menos, absténganse y demuestren coherencia y, sobre todo,
prudencia.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
O a lo mejor lo saben, son conscientes y lo que quieren es
eso, es imponer en la Comunidad Valenciana un modelo catalanista y un modelo donde la inmersión lingüística sea la
metodología empleada.
El senyor president:
Pero, entonces, yo tengo que decir que con ustedes, con el
Partido Socialista, estoy bastante confundida. Porque ustedes hace unos años no pensaban así, ustedes hace unos años
respetaban la ley, ustedes hace unos años respetaban el
estado de derecho. Y mire, me he cogido el diario de sesiones, el diario de sesiones el día que se aprobó la llei d’ús y la
verdad es que leyendo la intervención socialista hay cosas
que, insisto, caen en contradicción. Porque no se entiende lo
que aquí decía el conseller Cipriano Císcar y lo que usted está
diciendo ahora aquí y lo que están defendiendo.
Moltes gràcies, il·lustre diputada.
Mire, señora Caballero, aquel día se decían cosas como que
sería bueno para nuestro pueblo que la llei d’ús fuera un
motivo de unidad y superación de enfrentamientos. Se decía
que «este proyecto de ley nos puede y nos debe servir para
superar diferencias y para conseguirlo se necesita la solidaridad de todos. Porque el valenciano es cosa de todos. Lo
hablen o no.» Se decía: «El conocimiento y el uso de la lengua
no será nunca una imposición ni una agresión para un ciudadano.» Se decía: «Nadie puede ignorar que dentro de nuestro pueblo hay zonas en las cuales no se utiliza el valenciano
como vehículo de expresión y que es necesario respetar los
derechos lingüísticos de estos ciudadanos, no imponiéndoles
por la fuerza una lengua.» Se decía que hay que conjugar la
libertad de los valencianos del área castellanoparlante con la
obligatoriedad de la enseñanza.
Gràcies, president.
¿Qué les ha pasado, señora Caballero? ¿Qué es lo que ha
cambiado a lo largo de estos años? Porque es que, lo que
planteamos en esta PNL es que respeten una ley que ustedes redactaron. ¿Cómo es posible que no nos lo puedan
votar a favor? De verdad, es que no lo podemos entender.
¿Qué ha pasado desde entonces? Ustedes, y de verdad se
lo digo, no hay ninguna ironía en mis palabras, son personas
de consenso, son personas moderadas, demuéstrenlo. Los
valencianos es lo que quieren ver y me consta que con este
modelo que les están imponiendo sus socios de gobierno,
muchos de ustedes se sienten incómodos. No se sientan
atados por un gobierno radical, libérense. Y, por lo menos,
si no quieren votar a favor, absténganse. Sean coherentes y
moderados, recuperen la esencia que les define y que están
perdiendo, señora Caballero.
Mire, senyora Gascó, la Llei d’ús i ensenyament del valencià va ser aprovada en la seua extensió i desenvolupada per
un Consell del PSPV. Durant més de deu anys es va desenvolupar de forma efectiva, fins que vostés aplegaren al Consell
i començà la utilització partidista de la nostra llengua. Ara,
quan es presente el nou decret, podrem parlar de tot el que
vullga vosté, del català, del valencià, de bons, de roïns, el que
vullga, pot dir-nos el que li done la gana, però nosaltres estarem treballant per i per als valencians, no com vostés que no
sabem encara per a qui treballaven. Estem fent una avaluació, eixa avaluació que vosté demanava, s’està fent des de la
conselleria i vosté ho sap perquè s’ha dit en les reunions en
les quals estem tots.
Porque yo le pregunto, ¿que ustedes de verdad defienden la insumisión del señor Marzà? ¿Ustedes defienden
los ataques permanentes al estado de derecho del señor
Marzà? ¿Ustedes de verdad van a consentir que el conseller
Marzà imponga en las zonas castellanoparlantes el valenciano? De verdad, yo le propondría, señora Caballero, que
no cayera en saco roto el esfuerzo que parlamentarios que
I per a finalitzar el debat donem la paraula a la il·lustre diputada Mercedes Caballero.
Quan vosté vullga.
La senyora Caballero Hueso:
Senyora Gascó, què votà el PP en l’aprovació de la Llei d’ús i
ensenyament del valencià? Se abstuvo. ¿Eso es apostar por
el valencià? ¿Eso es apostar por el valencià? (Aplaudiments)
¿Ponerse de perfil?
Señora Gascó, con todos mis respetos y sin querer ningún
enfrentamiento, la señora… mi compañera la diputada autonómica María Vicenta Crespo presentó una propuesta alternativa al decreto de plurilingüismo. Claro que no hubo
debate aquí, pero sí en la comisión de política lingüística que
ustedes después se cargaron y eliminaron porque la política lingüística no era importante para tener una comisión.
(Aplaudiments)
Li deia, senyora Gascó, la Llei d’ús i ensenyament del valencià es va desenvolupar de forma efectiva i sols amb l’aplegada
del Partit Popular la promoció i el foment del valencià se va
paralitzar. Per què? Perquè –senyora Gascó– perquè el PP
el que va aplicar va ser la política del matalafer, fer i desfer.
O, si li agrada més, com la cançó de Ricki Martin, «un pasito
p’alante, María, un pasito p’atrás.»
Gracias. (Aplaudiments)
Número 53 ¦ 06-07-2016
El senyor president:
Moltes gràcies, il·lustre diputada.
Senyories, finalitzat el debat, anem a passar a votació sobre
la proposició no de llei amb l’esmena incorporada per la
mateixa ponent.
Senyories, comença la votació. (Veus)
Senyories, la proposta..., a vore, a vore. La proposta queda
rebutjada amb 43 vots, 44 –l’escó de Sandra Martín–, 45 –de
Sabina Escrig– i, 46, –de Clara Tirado– que ha votat de forma
telemàtica d’acord amb l’acord de la Junta de Síndics. 46 vots
en contra i 41, 42 –el vot del senyor Caballero– i, 43, –el vot
de Juan de Dios Navarro–. (Veus) Per tant, perdó, 43... (veus)
46 en contra, 43 a favor. Queda rebutjada la proposta. (Veus)
Proposició no de llei de tramitació especial d’urgència sobre la
implantació d’un ingrés mínim vital per a les famílies en situació
de necessitat, presentada pel Grup Parlamentari Socialista (RE
número 11.527, BOC número 53)
El senyor president:
Senyories, continuem el nostre treball amb el segon punt de
l’ordre del dia que és la presa en consideració de la proposició no de llei sobre la implantació de l’ingrés mínim vital, que
presenta el Grup Socialista. I a tal efecte donem la paraula a
la il·lustre diputada Concha Andrés.
(Ocupa la presidència la vicepresidenta primera, senyora Carmen
Martínez Ramírez)
La senyora vicepresidenta primera:
Quan vullga.
La senyora Andrés Sanchis:
Gràcies, presidenta.
Pàg. 2464
diagnósticos, estudios de la situación de vulnerabilidad que
padecen muchos hogares y que han empeorado lamentablemente en estos últimos años. Esa es la realidad.
Informes de los cambios que se han producido en nuestra
economía y en nuestra sociedad. Tenemos el conocimiento
y estamos ya en tiempo de acción. De cambiar desde ese
conocimiento, de innovar para generar valor no sólo económico, también social. No basta con hacer recomendaciones y
trazar hojas de ruta. Esta propuesta no supone la generación
de nuevas estructuras burocráticas, pero sí de mecanismos
que nos ayuden a alinear prioridades y a evitar duplicidad de
esfuerzos. Debemos ser capaces de combatir la pobreza sin
disfrazar los problemas de raíz, como el paro, ese drama de
cada hombre o mujer que quieren trabajar y no lo consiguen.
El crecimiento económico que necesitamos debe ir unido
a perfeccionar nuestro sistema de protección. Queremos
hablar de la distribución de los ingresos del estado con
eficiencia y equidad. Es urgente acordar una respuesta que
ofrezca recursos mínimos a las familias en situación de vulnerabilidad o riesgo de exclusión social. No podemos olvidar
que la tasa de pobreza en desempleados es del 45% y alcanza
ya al 14% de las personas ocupadas.
El sistema de protección actual en España tiene una vinculación estrecha a la historia laboral y sus características son
claras: homogeneidad, definición de requisitos y acceso
universal. Pero también es muy complejo. Las prestaciones son diversas: prestación contributiva por desempleo, el
subsidio de desempleo, las ayudas extraordinarias, como el
Prepara, RAI, PAE y la prestación por hijo o menor a cargo en
régimen de acogimiento familiar. Tiene algo bueno, la agilidad. El plazo medio de reconocimiento desde que presenta
una solicitud está en España en 1,5 días. Aquí en Valencia
sorprendentemente incluso mejoramos ese resultado y se
resuelven en un día. Y la inversión que supone para la comunidad autónoma es de ciento sesenta millones de euros
mensuales por este cúmulo de prestaciones. Y, aun así, un
amplio colectivo se queda fuera sin ningún tipo de ayuda. Y
por esta carencia, para evitarla, han tenido que dar respuesta
las comunidades autónomas, en nuestro caso con la renta
garantizada de ciudadanía. Un sistema con una enorme
disparidad de cuantías y circunstancias de acceso en función
de cada uno de los territorios –y demostrado está– insuficientes para poder resolver el problema. (Algú tus)
Lo que proponemos, señorías, es establecer un sistema de
garantía de ingreso mínimo vital vinculada a un itinerario
personalizado de inserción laboral y formación, una prestación no contributiva dentro del sistema de la seguridad social
financiada con los presupuestos generales del estado, con la
colaboración, por supuesto, de las comunidades autónomas.
Bon dia, senyors i senyores diputats.
Hemos hablado en este pleno en distintas ocasiones de la
pobreza. De las personas que lo están pasando mal, de la
injusticia social, del incremento de las desigualdades, de las
consecuencias de la crisis sobre las clases medias y trabajadores y, especialmente, en las familias con rentas más bajas y
en riego de exclusión.
La esperanza consuela poco a las familias que viven con
preocupación y sin medios día a día. Como ellas cuentan,
están hartas de tener que ir a pedir. Tenemos infinidad de
Lo que pedimos es un pacto de toda la sociedad para luchar
contra la pobreza alineando todos los recursos disponibles
en una fórmula cooperativa que aúne esfuerzos y presupuestos en un sistema que garantice el acceso universal, según las
circunstancias de las familias, y unas cuantías homogéneas en
todo el país. Es la última red de protección ante la desigualdad.
Es más, una vez finalizada la prestación contributiva por el
desempleo, si persiste la situación de paro y no se dispone de
ningún ingreso, debería de ser un reto unificar las distintas
vías actuales en una única prestación.
Número 53 ¦ 06-07-2016
También, esta propuesta converge en los aspectos esenciales con la iniciativa legislativa popular presentada por los
sindicatos, sensibilizados con las dificultades que atraviesan muchas familias y que reclaman soluciones desde hace
mucho tiempo.
En definitiva, lo que pedimos es que España, que los españoles,
que los valencianos y las valencianas avancemos en consonancia con la nueva dimensión acordada en Naciones Unidas para
los derechos humanos, que reconoce e incorpora como tales
los derechos sociales junto a los civiles y los políticos.
Coincidiremos, también, señorías, en que es urgente
acabar con la pobreza infantil. Hace unos días asistimos a la presentación del Pacto valenciano por la infancia elaborado por profesionales de reconocido prestigio
y asociaciones, como podría ser UNICEF, Cáritas, Cruz
Roja, Save the Children, entre otras, y las diputadas y
diputados asistentes, representantes de todos los grupos
políticos, manifestamos nuestro apoyo a ese trabajo
porque también nace del conocimiento de la sociedad,
del saber, de la realidad y que –como sus redactores
dicen– no es un fin, es un medio.
Pàg. 2465
Por eso pido el voto favorable de los diputados y de las diputadas de esta cámara.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Gràcies, senyora Andrés.
N’hi ha una esmena presentada pel Grup Parlamentari
Podemos-Podem.
Per a defensar-la té la paraula el seu diputat, il·lustre senyor
David Torres.
El senyor Torres García:
Gràcies, presidenta.
Bon dia, senyories.
En este documento encontramos afirmaciones como las
siguientes: «Ni la sociedad ni las instituciones reconocen aún plenamente a los niños y niñas como ciudadanos
de derecho propio. Consecuencia de esta invisibilidad, los
hogares con niños sufren un mayor índice de pobreza.»; «en
la Comunidad Valenciana la tasa Arope, que mide el porcentaje de personas en riesgo de pobreza o exclusión social, es
seis puntos superior para los menores de dieciocho años
que de la media de la población alcanzando un 40%», esos
son los datos del INE del año 2014 que se reflejan en este
informe; «en la infancia la pobreza y la exclusión tienen un
impacto más profundo y duradero que en los adultos, los
tiempos son más urgentes»; «hay que romper el ciclo de la
desigualdad e invertir en los niños y niñas porque eso es
invertir en el futuro del país».
Creo que sobran, pues, las palabras para defender o justificar
la segunda de las propuestas de esta PNL: regular una asignación económica por hijo o menor acogido a cargo.
Es poner esta propuesta, el foco en la imprescindible y
urgente inversión en la infancia para mejorar la situación de
los niños y niñas en hogares en los que, aunque sus padres
tengan trabajo, sus ingresos sean bajos.
Doscientos sesenta y ocho mil menores se verían afectados
por este derecho, tendrían este derecho.
Por último –y por concluir–, quiero decirles que somos todos
conocedores de las dificultades y de los problemas que nos
rodean aquí, en la Comunidad Valenciana, y también en el
resto del país.
Hemos debatido mucho sobre ello, tratemos ahora de ver
más allá, de comprender a las personas que están detrás de
esas dificultades, será la mejor manera de forjar un nuevo
compromiso entre todos para el presente y para el futuro. Ya
no se trata de tener o no tener, se trata de alcanzar un derecho, un mínimo vital que permita una vida digna protegiendo
especialmente a los niños y niñas.
Conseller.
En principi, havíem parlat que l’esmena estava acceptada,
bé, en principi jo faré la meua intervenció sota la base que
l’esmena està acceptada.
I, evidentment, nosaltres anem a votar a favor; anem a votar a
favor d’aquesta proposició no de llei que fa el Partit Socialista.
I agrair, també, la disposició de la diputada Concha Andrés,
sobretot per a poder arribar a acords, i la facilitat amb què és
arribar a acords amb ella i amb la gent del seu grup, i espere
que els nostres companys, a Madrid, també puguen arribar
amb eixa facilitat d’acords i pugam evitar que tingam quatre
anys més de govern del Partit Popular.
La veritat és que, a diferència del noms que pugam tindre,
¿no?, entre la proposta que fa a nivell estatal el Partit
Socialista, entre l’ingrés mínim vital, renda mínima garantida,
i que n’hi ha diferències, evidentment, en els trets conceptuals, en la proposta que es feia ací a nosaltres ens grinyolava
–ja ho varen fer en l’altre debat que va n’hi haure sobre la
renda mínima garantida que va presentar el diputat Alberto
García, de Ciudadanos–, a nosaltres l’única cosa que ens
incomodava de la proposta aquesta era el tema del IPREM,
un índex que per a nosaltres, a dia de hui, ja no és representatiu de res, un índex que ha estat bloquejat, bé, que porta
congelat durant cinc anys, que va nàixer –digam– en sintonia amb el salari mínim interprofessional però, després, el
salari mínim interprofessional ha pujat per una part, l’IPREM
puja per una altra i, a dia de hui, a pesar que siga un índex que
s’usa de referència per a tantíssimes subvencions, nosaltres
considerem que per a ser un índex per a donar subvencions
en temes d’inserció social, per a la gent que patix pobresa
extrema o pobresa severa, considerem que no és representatiu, considerem que és més representatiu l’índex de condicions de vida que sí que ens diu quina és la canastra bàsica
de béns i serveis que necessita un membre i una família per a
poder viure dignament, i considerem que eixe hauria de ser
l’índex de referència que s’hauria d’utilitzar.
Número 53 ¦ 06-07-2016
Pàg. 2466
Però, en principi, estem d’acord en la proposta, en el contingut, en el fons perquè coincidim, a més, que és necessari que
siga l’estat el que acudisca en estos moments al rescat de les
persones i també de les comunitats autònomes que –com
molt bé ha dit– les rendes mínimes garantides o d’inserció –
com en cada comunitat li diuen– en unes marca una quantitat; en unes en marca una altra i, evidentment, la gent és
pobra, extrema i severa igual ací, que a Catalunya, que a
Múrcia, que al País Basc, que a Navarra o en qualsevol altra
comunitat.
Però, a més, que es fiquen en marxa tota una sèrie de mesures per a orientar el creixement cap a la creació de treball i –
com dic– treball de qualitat, estable i recuperar el talent de
les persones que han hagut d’emigrar majoritàriament, tants
jóvens, i aquelles persones també de més de quaranta-cinc
anys que sofrixen les conseqüències d’una reforma laboral
que ha llastrat a ells i a les seves famílies a augmentar eixos
índex de pobresa extrema i servera, com vegem any rere any
en l’índex de condicions de vida que fa l’Institut Nacional
d’Estadística.
Per això, considerem que açò ha de ser una política d’estat i
que totes les persones tinguen dret a la mateixa renda i a les
mateixes garanties estiguen on estiguen i siga quina siga la
seva comunitat.
Per tant, estem d’acord en el fons, el nostre grup va a votar a
favor d’aquesta proposició no de llei.
És cert que ahí tindrem diferències sobre la quantitat, sobre
els preus, però crec que hui no era el moment per a parlar
ni de quantitats, ni de volums, ni de preus; és un debat que,
evidentment, haurem de portar al Congrés dels Diputats i
que hauran de fer-lo allí.
Agraïm l’acceptació d’aquesta esmena i instem que els
nostres grups es puguen entendre, més enllà del que ja ens
entenem en esta cambra.
Gràcies. (Aplaudiments)
La nostra intenció és eixa, la intenció del nostre partit és
que n’hi haja un debat amb profunditat sobre quin haurà de
ser el pla de rendes garantides, que nosaltres afegim a més
una renda complementària per a aquelles persones que pels
seus ingressos en el treball no arriben a un mínim que puga
completar també amb una altra renda.
La senyora vicepresidenta primera:
Però, evidentment, no es tracta només de proposar un pla
de rendes garantides sinó que es tracta de fer tot un pla
d’acompanyament d’aquestes rendes. Perquè el problema no
és que els donem una ajuda, o que els deixem de donar una
ajuda, el problema és que aquesta gent viu un problema, i és
que a conseqüència d’una situació econòmica vegem que ha
augmentat la gent que està en pobresa extrema i que està en
pobresa servera.
Senyora Andrés, quan vullga.
Gràcies, senyor Torres.
Encara que vosté ho ha dit, és la diputada la que haurà de
ratificar l’acceptació o no de l’esmena.
La senyora Andrés Sanchis:
Gracias, presidenta.
Gracias, señor Torres, en nombre del Grupo Socialista.
Per tant, nosaltres sí que portarem aquesta proposta que
considerem que és necessària, que des d’ací instem ja el
govern i a la gent que estiga a Madrid, en el Congrés dels
Diputats perquè es fiquen a treballar, però sí que nosaltres
portarem una proposta més àmplia –em consta que també
el Partit Socialista la portarà–, però sí que considerem que
ha d’estar emmarcada dintre de tot un conjunt de mesures –
que dubtem, que dubtem que si continua el Partit Popular es
puguen fer–, mesures com seria una nova regulació del mercat
de treball, que vegem com la precarietat i la temporalitat que
eren dos coses que havien de lluitar, eixa reforma laboral que
va fer el Partit Popular i que no ha aconseguit, ha aconseguit
tot el contrari; i vegem com els últims contractes, en l’últim
any, un 90% dels contractes són precaris i no són indefinits.
Considerem que ha d’anar acompanyada, tota aquesta
proposta del pla de rendes, d’una nova regulació del mercat
de treball que busque més qualitat i que busque més estabilitat, augmentar el salari mínim interprofessional i augmentar
les pensiones.
Però, evidentment, tot això necessita d’una reforma fiscal
progressiva, àmplia, equitativa, justa –tal com hem dit
sempre–, que paguen aquells que més poden, que més en
tenen, que els que menys tenen, que s’han apretat el cinturó,
que deixen de pagar tant com han estat pagant, que es
puguen desfogar en certa manera.
Entendemos que, efectivamente, hoy no es un día para debatir de cantidades, entre otras cosas porque aquí estamos
manifestando una voluntad, estamos manifestando que ya de
forma urgente se combata la pobreza. Sabemos todos cuál es
la situación.
También, sabemos que esta medida no será más que una más
dentro de un conjunto de medidas que deben de intentar
avanzar hacia una sociedad más justa y más igualitaria, que
se tendrá que revisar el salario mínimo interprofesional, que
se tenderá a consolidar el estado de bienestar y este sistema
de protección –del que estamos hablando hoy–, todo ello
para garantizar que el futuro sea mucho mejor y, también,
que ese sistema –que usted ha mencionado– fiscal sea más
progresivo y redistributivo para conseguir que los que menos
tienen estén un poco mejor de lo que están ahora.
Es cierto que nosotros en esta PNL indicábamos que se
partiera, que el nivel básico fuera el 80% del IPREM. Se
presentó en el mes de enero y, con posterioridad, en estas
Cortes en el mes de marzo se debatió una PNL, a iniciativa
del Grupo Parlamentario Ciudadanos, en la que todos los
grupos, con algunas enmiendas, acordamos que fuera el cien
por cien del IPREM para la renta garantizada de ciudadanía.
Podríamos decir que se elevó la base de ese mínimo aquí, en
la Comunidad Valenciana.
Número 53 ¦ 06-07-2016
Por coherencia, por respeto y por convencimiento tengo que
aceptar, evidentemente, esa proposición o esa enmienda que
usted me está haciendo.
También, quiero decirle que espero que esa negociación que
se tiene que hacer en las Cortes, en el parlamento, y visto
el arco parlamentario y la distribución, yo comparto con
usted la necesidad de llegar a grandes acuerdos para grandes
pactos que consigan buenas cosas para la gente.
Desde luego, puede estar seguro que para esto contará con
el respaldo de los compañeros socialistas que están en el
parlamento, no me cabe ninguna duda. Y seguro que entre
todos conseguiremos llegar a un acuerdo para que las personas dejen ya de sufrir y puedan tener ese mínimo para poder
vivir con dignidad, que es lo que estamos aquí..., lo que estamos defendiendo.
En definitiva, in media virtus est, esperemos que la cordura
y el buen hacer de los parlamentarios allá donde están los
leones hagan lo mismo que estamos haciendo nosotros hoy
aquí.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
(Inoïble) ... senyora Andrés.
Per a fixar la posició dels grups que encara no han intervingut, té la paraula, per part del Grup Parlamentari
Ciudadanos, el senyor il·lustre diputat Alberto García.
Quan vosté vullga.
El senyor García Salvador:
Senyors diputats.
Senyora Andrés, sense acritud, ¿eh?, sense acritud.
El que vostés proposen és que Les Corts insten el Consell a
adreçar-se al Govern d’Espanya per tal de posar en marxa
una nova prestació econòmica per a famílies en situació de
pobresa, una nova modalitat no contributiva dins de prestacions familiars de la seguretat social.
Com ha dit vosté, parlàvem del 80% de l’IPREM, que afortunadament eixe error ja se corregix en l’esmena que ha
presentat Ciudadanos –ens sembla bé–. Se parla també
d’augmentar les ajudes als fills, fills a càrrec i fills acollits. Bé,
caldria dir..., vosté sap perfectament que les famílies extenses, les famílies d’acollida estan disgustades en el comportament del govern perquè fa temps que no cobren eixes ajudes.
Nosaltres podem instar a Madrid, però ací també tenim
uns deures a fer i s’han de complir i, de moment, no s’estan
complint.
Entenem que açò pot ser també..., entenem que pot ser
també una espècie de donar-li un baló d’oxigen a la vicepresidenta del Consell, sabem de les dificultats que estem passant
Pàg. 2467
econòmicament esta comunitat, però la renda garantida
de ciutadania últimament no està passant pels seus millors
moments: n’hi haurà falta de recursos, un incompliment d’allò
sistemàtic de la llei de 2007 que obliga que eixa renda garantida de ciutadania s’haja de pagar en tres mesos... Això no
s’està fent. Això ho diu també el Síndic de Greuges, que parla
que hi ha una tardança de huit mesos, inclús els treballadors
socials mos estan parlant de díhuit mesos. Podem interpretar, pensant malament, que això seria recolzar la vicepresidenta i llevar-li una sèrie de responsabilitats que són seues.
Són seues, de fet, perquè quan ella està en l’oposició, va
presentar diverses iniciatives dient que la renda garantida de
ciutadania hauria de pujar un 75%..., un 25% fins al cent per
cent de l’IPREM, que és el que vam aprovar nosaltres el 9 de
març ací per unanimitat. Igualment, la senyora Oltra, en comissions va plantejar o lamentava que els recursos per a la renda
garantida de ciutadania eren ínfims i que calia multiplicar per
cinc els recursos en pressupostos. Bé, això pot fer ella. Ella és
la vicepresidenta i ella té la responsabilitat, ho pot fer.
És cert que vosté me podia dir, escolte, vostés van firmar el
dia 9 de març la resolució on se parlava de... a instàncies de
vosté, la tercera i la quarta esmena, que va fer..., va ser una
transaccional, que s’incorporara o s’instara al govern per a
fer una renda... o un ingrés mínim vital a totes les comunitats
autònomes que s’incorporaren al sistema nacional de seguretat social i la col·laboració de comunitats autònomes, cosa
que ara no se diu. De les comunitats autònomes l’únic que
se diu és que puguen ajudar a tramitar, però no a col·laborar
econòmicament. Però el que tampoc mos diuen vostés és
que açò és una iniciativa del 2015 del Partit Socialista –a mi
me sembla bé–, però que ells calculen que són necessaris uns
recursos econòmics del voltant de 6.500 milions d’euros, un
0,6% del PIB. Bé, mos sembla bé, si fan falta eixos recursos,
que se busquen i que se posen. Si cal lluitar contra la pobresa,
que se busquen recursos i que se posen.
Però també cal dir que el que dia el senyor Pedro Sánchez
–imagino que ara ho ratificarà– és que això ha d’eixir dels
impostos, d’impostos indirectes; impostos indirectes que
pagarà igual el senyor Amancio Ortega com el senyor que
va a l’oficina a treballar. O siga, les classes mitjanes i les classes baixes també han de col·laborar. I això a mosatros no mos
sembla bé.
Nosaltres estem a favor d’harmonitzar els requisits i tràmits
per tal d’evitar desigualtats territorials d’indefensió, i assegurant que hi haja una continuïtat de la percepció fins a dissipar
el risc de pobresa i exclusió social. Però hem d’advertir, hem
de tindre en compte altres coses.
Com vosté comentava, hi ha una iniciativa legislativa popular
a Les Corts, que penso que està en la Diputació Permanent,
que l’han presentada Comissions Obreres i UGT. Esperem a
vore què diu.
Igualment, s’està treballant en una nova normativa autonòmica de renda garantida de ciutadania. Seria interessant
saber, seria prudent saber què mos va a dir eixa nova normativa. Inclús, Podemos, en la seua llei d’emergència ciutadana i
en els procediments d’emergència ciutadana, parla de posar
recursos, els que fagen falta; posar personal humà, funcionaris, els que fagen falta i, de fet, els terminis reduir-los a la
mitat. Vol dir que en mes i mig, si la llei del 2007 diu que són
Número 53 ¦ 06-07-2016
Pàg. 2468
tres mesos, en mes i mig la gent haurà de cobrar. És ambiciós.
¿Què passarà amb això?
y formación adaptado a la situación personal y familiar.» Es
concretamente la propuesta que se trae hoy aquí.
I, després, el que finalment més mos preocupa a nosaltres és
que en octubre..., ara ja s’ha de pronunciar el Consell al que
nosaltres li vam proposar el dia 9 de març, de pujar la renda
garantida de ciutadania al cent per cent de l’IPREM. I el que
no voldríem és que, ara, en estos moments de situació difícil, tinguera una espècie d’eixida i dir: «Bé, no serà el cent per
cent l’IPREM –que recordo és el que demanava la senyora
Oltra en l’oposició–, perquè esperarem a vore què és el que
està passant en Madrid.» Per tant, a nosaltres la proposta
no és que mos semble mal, però el que pensem que el més
prudent ara és abstindre-mos i vore tot el que està treballant
com acaba.
¿Ustedes dicen una cosa en Madrid y cosas distintas aquí en
Valencia? Si ustedes aceptaron esto hace unos meses y lo
pusieron como uno de los ejes transversales, ¿por qué ahora
no reconocen que verdaderamente es necesario que estas
Cortes Valencianas impulsen esa misma propuesta?
Moltes gràcies. (Aplaudiments)
Es más, se hablaba: «El plan de choque distribuirá 7.000
millones de euros para el ingreso mínimo vital y un complemento salarial garantizado.» Entiendo yo que eso que usted
ha dicho de Pedro Sánchez, que dijo que era de los impuestos
indirectos, no debió de entenderlo nada bien. Creo que tiene
que rectificar. Eso lo tiene que rectificar, porque supongo que
en ese caso no hubiera sido aceptado tampoco por su grupo a
la hora de llegar a este acuerdo.
Senyora Andrés.
Mire, yo lo que quiero decirle es: aquí estamos para intentar solucionar las cosas. Estamos para intentar que los sistemas que existan sean viables, y la única manera de que las
personas gocen de la protección que necesitan cuando están
en una situación extrema es que el estado se implique, para
garantizar además que todos van a tener el mismo régimen y
en el mismo sistema de igualdad.
Si me fa el favor de polsar. Quan vullga.
Nada más. (Aplaudiments)
La senyora Andrés Sanchis:
La senyora vicepresidenta primera:
Gracias, señora presidenta.
Gràcies, senyora Andrés.
Señor García, en algunas ocasiones, en algunas intervenciones que yo le he escuchado aquí, y en algunas de sus propuestas, tenía esa vertiente socialdemócrata que..., decía…, me
gusta mucho.
Senyor García... quan vullga.
La senyora vicepresidenta primera:
Gràcies, senyor García.
El senyor García Salvador:
Hoy ha manifestado usted una vertiente un tanto más
conservadora, ¿vale? Mire, balón de oxígeno para la vicepresidenta, no. Balón de oxígeno para el Consell, no. Aquí en
este parlamento estamos reivindicando más y mejores inversiones para la comunidad para infraestructuras, más distribución de los impuestos del estado en función de la población que tenemos, y eso lo decidimos todos. ¿Cómo algún
partido o cómo algún grupo parlamentario puede negarse a
que llegue financiación del estado para inversión social, con
las veces que usted y yo hemos coincidido en que hay que
tomar medidas urgentes para combatir la pobreza? ¡Que hay
que cumplir las leyes! ¡Que la gente ya está harta de oírnos
hablar! Me sorprende su posicionamiento.
Efectivamente, esto fue una iniciativa que presentó el
Partido Socialista, el Grupo Socialista en las Cortes, en el
mes de diciembre. Pero, señor García, estos son los ejes básicos del acuerdo del Partido Socialista y Ciudadanos para
un posible gobierno. Y le digo, el punto cuarto: «Reducir las
desigualdades sociales combatiendo la pobreza y fortaleciendo los sistemas de protección social del estado de bienestar.» La primera de todas: «Reconocer en la ley general de
la seguridad social un ingreso mínimo vital como prestación
no contributiva para atender la situación de necesidad de las
familias que carecen de todo ingreso económico. Esta prestación irá acompañada de un itinerario de activación laboral
Senyora Andrés, a Ciutadans ens podrà acusar del que es
vullga en esta cambra, del que se vullga, però de no haver-nos
preocupat per polítiques socials... home, jo, per ahí, la veritat
és que no passo.
Tinga vosté en compte que està pujada ací del cent per cent
de l’IPREM se fa a instàncies dels ciutadans i, per descomptat, el Partit Socialista, a regañadientes, ¿eh? O siga, no va
tindre..., (aplaudiments) no li va eixir de motu proprio. Si tant
els preocupa, això ho poden fer vostés. Però no, ho han fet
vostés a regañadientes. Després, li ho torne a repetir.
Nosaltres, el que a Madrid se torne a decidir això i torne a
haver-hi una aliança possible entre Ciutadans i el PSOE, a
mosatros mos pareixerà bé. Si nosaltres no estiguem dient
que això no s’aprove! Nosaltres el que estem dient, que ací
el que se dóna a entendre és que tenim problemes i el que
poden resoldre ací, que tenim competències per a fer-ho
i hem decidit que anem a posar els diners, això s’ha de fer
ja. Perquè jo el que me temo és que ací anem despistant
el tema i, després, moltes de les obligacions que tenen se
van a eludir. Per tant, dic que no me fio. El que vull és que
això que vam pactar el dia 9 de març que se complisca, si
després ve la resta, doncs mos semblarà bé, però això és el
que s’ha de complir.
Número 53 ¦ 06-07-2016
I, després, en el tema dels impostos, això no m’ho he inventat jo. Això està en premsa. Això està en premsa. Li ho torne
a repetir, el senyor que anirà a treballar en el seu cotxe
haurà de pagar més pel carburant, però és que no serà..., no
se parla, vosté, de traure els diners de les Sicav o les rendes
altres, se parla que tot el món pague –el forner, el de l’oficina,
el que va a treballar en la ceràmica–, tot el món pagarà per
igual. Escolte, busquen vostés un altre tipus de finançament.
No estem a favor que les classes mitjanes estem sempre ací
pregonant que estan..., tocades, no, afonades. Classes mitjanes i classes treballadores, ara, més impostos: 5.500 milions
euros més d’impostos. No estem d’acord.
Ja li dic, mos poden acusar del que vullguen, de fer les coses
millor o pitjor, però, per descomptat, de no ser sensibles en
la política social, senyora Andrés, la veritat, eixa acusació de
part seua és que me..., m’estranya. (Aplaudiments)
Pàg. 2469
Nosaltres, òbviament, no ficarem més obstacles, perquè avui
venim a votar allò que és just, a complir en el programa amb
el qual concorreguérem tots a les eleccions; tots, excepte el
Partit Popular, que en el seu programa –i això sí que és cert–
de renda garantida no en parlava.
Però he trobat una cosa en el programa del Partit Popular
que sí que m’agradaria compartir amb vostés: «Reducir los
aforamientos.» De Rita no parla, però «reducir los lobby, ser
más contundentes en la lucha contra la corrupción promoviendo medidas para garantizar que quien la hace la paga».
Vol dir això que van a tornar-nos tots els diners que els han
condemnat per corrupció? Això sí que seria una bona notícia,
senyories. (Aplaudiments)
Ens ficaríem en esta bancada tan contents, tan contents, com
quan a Carlos Fabra li tocava la loteria, miren vostés. Però li
puc assegurar que esta volta els diners serien emprats pels
valencians, per les valencianes, en coses que fan falta, com
esta renda garantida.
La senyora vicepresidenta primera:
Gràcies, senyor García.
Per a continuar amb la fixació de posició té la paraula
la il·lustre diputada senyora Mónica Álvaro, del Grup
Parlamentari Compromís.
La senyora Álvaro Cerezo:
Moltes gràcies, presidenta.
Senyories, m’he fartat. M’he fartat de llegir papers en esta
cambra on està escrita la història d’estes Corts del temps en
què la majoria d’esta cambra no creia necessària una remodelació de la renda garantida, i això, afortunadament, és
història.
Allò que demanàvem en Compromís, fent història en esta
cambra, per fi és llei, per fi té acord, per fi és un dret i va camí
de ser una renda garantida digna per a la ciutadania valenciana. I això és innegable i incontestable, però no és suficient.
Cal seguir endavant, cal completar.
I per a anar més lluny, cal dotar de major presència a eixos
acords als quals ací hem arribat i que els grups polítics han
referit. Cal instar a eixa coordinació més que necessària amb
les administracions, amb totes, de la qual alguns tant parlen,
però que després no actuen. Sobretot, Montoro, que per a
amollar un euro, que damunt és nostre, doncs ens fa passar
les de Caín. ¿Saben què? Això, això ja cansa. Els valencians i
les valencianes comencem a estar cansats de pregar per eixe
finançament que no arriba.
¿Vostés han vist al senyor Montoro? Ací ve a recaptar i ben
bé que fa la seua feina, perquè el poble valencià de bon pagadors som una estona. Però quan li toca amollar allò que és
nostre se fa el llonguis i mira cap a un altre costat. Que ací
tots i totes estem d’acord en una cosa, que estem infrafinançats. I tant de bo arribem també a un acord per eixa renda
garantida per responsabilitat.
En fi, si s’oblidaren vostés en el seu programa electoral, ara,
en esta cambra, tenim tots i totes l’oportunitat d’incloure
esta renda mínima garantida. Si fins i tot Ciudadanos prometia un complement salarial i reivindicava ací una renda garantida! I ara, i ara tebiesa, senyor García. I sense acritud li he de
dir, vosté li ha dit a la senyora Concha Andrés que estava en
premsa, que no s’inventava res. També té vosté en premsa
que «Igualdad realiza en junio pagos por valor de 142 millones de euros»; que ha pagat 2,5 milions d’euros que es devien
a les famílies acollidores. I si continues llegint la notícia,
obtindrà la resposta al que vosté me preguntava. «Ha resaltado que el retraso en los pagos de estas ayudas no volverá
a repetirse gracias a que se ha reconocido, vía decreto, el
derecho de estas ayudas que hasta ahora tenían carácter de
subvención.» Eixa és la resposta.
Senyories, Compromís es manté i segueix apostant per eixa
llei de renda mínima garantida, que vinga cofinançada entre
l’estat i les autonomies, i que cal ja. Perquè, de veres, no
confiem en eixe quien la hace, la paga, perquè els valencians
i les valencianes hem pagat de tot, de tot, i a canvi no hem
rebut res. I ja és hora que vinga el canvi.
Moltes gràcies. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Moltes gràcies, senyora Álvaro.
Per a fixar la posició del Grup Parlamentari Popular, té la
paraula la seua diputada il·lustre senyora María José Catalá.
La senyora Catalá Verdet:
Moltes gràcies, senyora presidenta.
Senyors diputats, el Grup Parlamentari Popular no acaba
d’entendre quin és el motiu pel qual ens presenta el Partit
Socialista esta iniciativa.
Número 53 ¦ 06-07-2016
Com ha dit anteriorment el meu company, el senyor García,
el 9 de març de 2016 es va aprovar amb unes esmenes transaccionals una iniciativa que plantejava elevar al cent per
cent de l’IPREM, l’import de la renda garantida de ciutadania,
en un destinatari i un increment progressiu, elevar la franquícia d’ingressos que no es computen de 90 a 150 euros, instar
el govern de la nació a elaborar una llei de renda mínima de
garantia que establesca uns mínims econòmics en totes les
comunitats autònomes i incorporar al sistema nacional de
seguretat social amb la col·laboració de les comunitats autònomes, incrementar l’actual renda garantida en progressió,
elaborar uns informes i, sobretot, donar compte a estes Corts
en sis mesos, és a dir, en setembre.
Açò és un acord de totes les seues senyories, de tots els
que vostés estan ací; si no és que vostés vullguen que mos
prenguen el pèl, jo, de veres, no sé quin és el motiu pel qual
deuríem votar ara una iniciativa que diu que Les Corts insten
el Consell a adoptar mesures necessàries per a la implantació
d’un ingrés mínim vital per atendre a les famílies amb situació de necessitat, una nova modalitat no contributiva, amb
una assignació econòmica, la quantia de la qual és el 80%
de l’IPREM –li recorde que vam aprovar el cent per cent de
l’IPREM tots nosaltres–, que ara té una esmena que canviem
d’indicador, accepta una esmena, és a dir, tornen a vulnerar la
decisió sobirana de tots vostés, perquè hem canviat els indicadors, els ha canviat el senyor... Sí, sí, sobre el que anàvem a
aprovar.
Pàg. 2470
normativa; quarta, el Govern d’Espanya ja està treballant en
la iniciativa que vostès porten ací; quinta, vostés porten esta
iniciativa i modifiquen un acord de totes estes Corts sobiranes i que s’ha de donar compliment i que s’ha de notificar en setembre si s’ha complit o no; i sexta, senyories, estan
tardant, segons els sindicats, vint-i-dos mesos en el pagament de la renta garantida de ciutadania.
És a dir, haz lo que yo digo, pero no lo que yo hago. Jo, com el
meu company, el senyor García, sap el que pense, senyora
Concha Andrés? Pense que vostés volen amagar una nefasta
gestió del pagament de la renda garantida de ciutadania.
(Aplaudiments) Pense que vostés volen passar-li el baló a
l’estat. Pense que vostés volen aprofitar estos debats per
a parlar, com ha fet la senyora Álvaro, de la corrupció, de
Montoro, del de la moto, de tots els que passaven per allí.
Però sap el que fan? Quan els toca governar, quan els toca
gestionar, nada, veintidós meses, impagos y no cumplir la palabra dada. Eixa és la veritat. (Aplaudiments)
(Ocupa la presidència el president, senyor Enric Morera i Català)
El senyor president:
Moltes gràcies, il·lustre diputada.
Però, mire, el que està clar és que d’açò s’ha de donar compte
en setembre i que vostés ara mos porten una iniciativa que jo
encara no entenc quina és la voluntat política, entenc jo, de
presentar-la.
Sí? A vore, un segon, un segon. Sí, senyora Álvaro, per a què
demana vosté la paraula? Sí, per a què...
Senyories! Ja m’encarregue jo de dirigir el debat.
Però és que a més parlen d’una cosa com si fóra nou. Parlen
d’una ILP dels sindicats. Miren, el 29 de juliol de 2014 se
firmà l’acord de propostes per a la negociació tripartida per
a l’enfortiment del creixement econòmic i l’ocupació, firmat
pel Govern d’Espanya, Partit Popular, per la CEOE, per
Cepyme, per Comissions Obreres i per UGT, i s’establix en
relació a les rendes mínimes d’inserció. «Dentro del análisis
del modelo de prestaciones sociales, el gobierno se compromete a evaluar, junto con las comunidades autónomas y los
interlocutores sociales, el actual modelo de rentas mínimas
e inserción o rentas básicas para garantizar su cobertura a
todas las personas que se encuentran en situación merecedora de protección y mejorar su empleabilidad.» A partir d’ahí
s’han fet resolucions per a coordinar lo de les prestacions
socials públiques. El govern participà en octubre de 2014
en un programa europeu dins del eje Progress per a donar
compliment a la revisió dels sistemes d’ingressos mínims en
Espanya des de la perspectiva de l’afectivitat. I en data 13 de
maig de 2015, la Comissió Europa comunicà que el projecte
d’Espanya ha sigut seleccionat per a ser cofinançat. Per tant,
n’hi ha una duració del projecte de juliol de 2015 a juny de
2017 i té una sèrie d’ítems que s’estan complint.
És a dir, primera: la renta garantida de ciutadania se posa
en esta comunitat per un govern del Partit Popular; segon,
la senyora vicepresidenta, que li donem la benvinguda en
este moment a este debat, es va compromete en desembre
canviar la normativa, i encara no sabem res d’açò; tercera,
hem aprovat una iniciativa per tots els grups parlamentaris, que s’ha de donar compte en setembre i que no sabem
com va, perquè a mitges se suposa que s’està canviant la
La senyora Álvaro Cerezo:
A banda que se m’ha contradit en els arguments, una al·lusió
directa que m’agradaria contestar-li a la senyora Catalá,
òbviament.
El senyor president:
Té vosté quatre minuts.
La senyora Álvaro Cerezo:
«Tres mil familias se quedan sin renta de ciudadanía al
agotarse el presupuesto.» I això ara no passa. I saben per
què? Perquè finalment el que deien els papers que presentàvem ho hem fet. Hem fet que eixes partides de renda siguen
crèdits ampliables. Això vol dir que cap persona deixarà de
cobrar les prestacions si la partida inicial s’esgota. I per què?
Perquè calia fer-ho, cosa que vostés no van fer.
Moltes de les preguntes que vosté ha formulat ahí dalt les
va tindre en resposta la setmana passada, però estava més
preocupada en altres coses que en atendre al que allí se dia
igualet, igualet que ara.
Número 53 ¦ 06-07-2016
En juliol se va ampliar el pressupost, acabats d’arribar, en
1.400.000 euros. En novembre, en 2 milions. I no fou prou.
El pressupost de 2016 s’ha pujat a 39 milions d’euros, un
35,65% més del que deixaren vostés. I el més important, s’ha
fet de la renda un dret. Si haguérem fet cas al que vostés
deien, si haguérem cregut en les seues paraules, doncs mire,
no quedarien teles de plasma en Media Markt, perquè per a
vostés eixes ajudes la gent les gastava per comprar-se teles
de plasma. I no és aixina! (Aplaudiments) Les persones les
gastaven per a cobrir necessitats. I vostés ni les ampliaven
ni les augmentaven. I per això ens hem trobat en un caixó
19.000 sol·licituds de renda que vostés amagaren. Eixa és la
veritat.
I mire, li he dit una cosa, quan estava allí davant, i li ho he
dit, i pensava que no hauria de gastar-ho. Però, mire, he dit
també, a banda de Montoro, de la moto jo no he parlat, però
de Montoro, sí, òbviament, li he dit que ací al Partit Popular
li hem pagat de tot, que els valencians i les valencianes hem
pagat de tot al Partit Popular. Perquè vosté ho veja, ací hi ha
una factura d’Albir a l’Ajuntament de Torrent on se pagava,
del PP de Torrent, el alquiler, las sillas, el equipo de sonido y
hasta la moqueta azul de l’acte de presentació d’eleccions.
Pàg. 2471
Senyora Álvaro, estic parlant amb vosté. (Veus) Ja, ja. Ja veig
que pot fer diverses coses al mateix temps. (Veus)
El senyor president:
Senyories, senyories, un poquet de silenci.
Senyories!
La senyora Catalá Verdet:
I a més… Sí, sí, Mireia, ara te conte la factura, no te preocupes, no te preocupes, ara te la conte, ara te la conte!
Mire, senyora Álvaro, li he dit moltes vegades que un per a
parlar de temes municipals, i sobretot per acusar a algú, ha
de vindre documentat, val? L’Ajuntament de Torrent paga
en eleccions, no només als partits polítics, inclòs el seu, eh?,
inclòs el seu! No, no, no, inclòs el seu! (Veus)
Moltíssimes gràcies. (Aplaudiments)
El senyor president:
Senyoria!
El senyor president:
Moltes gràcies, senyora Álvaro.
La senyora Catalá Verdet:
Per a rèplica... Després li donaré la paraula. (Remors) Sí, sí, a
vore, senyories, escoltem amb respecte la rèplica de la diputada María José Catalá.
Té vosté la paraula.
La senyora Catalá Verdet:
Senyora Álvaro, mire, fer crèdit ampliable està molt bé, fer
iniciatives i parlar en desembre de l’any passat que se va
modificar la normativa del Partit Popular de la renda garantida de ciutadania està molt bé. Però no pagar està molt mal,
senyora Álvaro. No pagar està molt mal. I això no ho diu el
Partit Popular, això ho diuen els sindicats.
Inclòs el seu. Sí, sí, sí. Sí, paga a tots els partits polítics les
cadires, les taules, la megafonia, i si no té recursos se demanen a una empresa. Jo també tinc factures d’Albir, de l’oposició que jo tenia, que vostés eren part de l’oposició, pels
mateixos conceptes.
I li vaig a dir una cosa. Hi ha una cosa que no passà en el Partit
Popular de Torrent, que sí passà en Bloc-Compromís de
Torrent. I sap què? Que tiraren el seu candidat per una qüestió irregular en la pasta. Eixes coses en el PP de Torrent no
passaren (aplaudiments) i, a vostés, sí.
El senyor president:
Moltes gràcies.
«UGT denuncia que más de catorce mil familias en la provincia de Valencia están a la espera de recibir esta ayuda.» De
veres que són vostés els que venien a rescatar les persones?
De veres que són vostés els que es conformen en ampliar
el crèdit i diu que com han incrementat un 38%, aixina se
queden contents?
Senyories, anem a continuar el debat escoltant la diputada
Concha Andrés.
Té vosté la paraula.
Senyories, un segon. Quan vosté vullga.
Senyora Álvaro, pagar és el que necessiten estes persones,
que els paguen és el que necessiten estes persones. Cosa que
vostés no fan, encara que venien ací a posar-se la samarreta
de los que venían a rescatar el mundo y a las personas.
La senyora Andrés Sanchis:
Gracias, señor president.
Paguen vostés el que deuen, i després ja li demanarem a
Montoro i a qui siga els diners corresponents del finançament als valencians.
Señora Catalá, como siempre usted intenta ofender, yo creo
que por una falta de argumentos.
Número 53 ¦ 06-07-2016
Eso de tomarle el pelo, yo, la verdad, es que no tengo otra
faena más que de tomarle a usted el pelo, nada más lejos de
mi intención.
Primero, mire, pagar se paga. Y usted reflexione simplemente
con lo que ha dicho, porque esto es una cuestión de sumar y
restar.
Si el nuevo gobierno lleva doce meses gobernando y usted
dice que las personas se quejan de que hace veintidós que
no cobran, dígame de quién es la deuda. Porque es muy fácil
sumar y restar. (Aplaudiments) Y además, y además, dígame
usted cuánto dejaron en los cajones.
Pàg. 2472
Mire, señora Catalá, si ni siquiera usted es capaz de bajas un
poco la guardia cuando se está hablando de que el estado
participe y le dé a esta comunidad lo que necesita para invertir en las personas que más lo necesitan. Es que está terriblemente equivocada, por mucho que quiera aquí hacer
aspavientos de que si somos los que rescatamos personas.
Nosotros intentamos rescatar a las personas, pero, desde
luego, usted lo que hace es cruzar los brazos y girarles la
cara y decir: «Ya te apañarás.» Y en eso no vamos a coincidir,
señora Catalá. (Aplaudiments)
El senyor president:
¿Saben cuántas rentas garantizadas dejaron sin tramitar?
13.000 en el mes de octubre de 2015, que ha tenido que
pagar este nuevo Consell. Esas cosas usted no las puede olvidar, primero, porque es mayor; y segundo, porque es exconsellera. Y una exconsellera, que además sabe (veus) que si tuviéramos nosotros 1.000 millones de euros de sobrecoste de
Feria Valencia, que se han esfumado como el éter, pues
probablemente tendríamos para pagar todo esto con mucha
más agilidad.
Si además descubriéramos dónde están los 1.000 millones de
CIEGSA, que se está preguntando todo el mundo y que usted
algún día nos podrá explicar en estas Cortes, pues entonces
no es que pagaríamos con más agilidad, es que pagaríamos
por adelantado, (aplaudiments) porque con 2.000 millones
esta comunidad, los valencianos y las valencianas estarían
atendidas y serían ciudadanos de primera.
Cuando ustedes, después de estos veinte años, y sobre todo
los cuatro últimos, han hecho todas las barrabasadas que han
querido con el dinero público, con el dinero de los valencianos, y han dejado, mirando para otro lado –y usted también
porque era miembro de ese Consell–, mirando para otro lado,
la situación de miles de familias que veían cómo los informes, cómo todos los estudios que llegaban a sus mesas –que
espero que se leerían, cosa que no me sorprendería que no
hiciera, porque visto que no se ha leído ni siquiera ha escuchado la presentación de mi PNL–, usted vería que iban
aumentando los índices de pobreza, que iban aumentando la
situación de todos los hogares que se quedaban sin ningún
tipo de recurso, y mientras tanto, ustedes estaban vendiendo
que era la tierra del sol, que es lo que decía su president. Eso
es lo que hacían.
Mire, tengo que decirle algo más. No mezcle renta garantizada de ciudadanía con lo que yo le estoy proponiendo aquí.
Las iniciativas de cada grupo legítimamente se defienden
y se presentan cuando considera este grupo político. Esta
iniciativa se presentó en enero del año 2016, y es cierto que
después se debatieron distintas PNL, que por coherencia
y por respeto a estas Cortes, se ha respetado aceptando la
enmienda que ha presentado el señor Torres. Usted tampoco
estaba atenta en se momento.
De la misma manera que le he explicado que esa renta que
estamos pidiendo, ese ingreso mínimo vital coincide con una
iniciativa presentada a posterioridad con los sindicatos, que
también están preocupados y sensibilizados, al igual que el
resto de entidades y asociaciones del sector por la situación
en la que están viviendo muchos hogares.
Moltes gràcies, diputada Concha Andrés.
Per a finalitzar el debat, té la paraula la il·lustre diputada
María José Catalá.
Quan vosté vullga.
La senyora Catalá Verdet:
Senyor president.
Mire, senyora Andrés, si vostés tenen de recórrer a parlar de
CIEGSA, a parlar de l’Ajuntament de Torrent per a defensar
una iniciativa, a la millor és que no estan molt segurs del que
acaben de fer. (Veus)
Mire, arguments de pes i veritats, arguments de pes i veritats. Vostés, el problema és que no volen complir un acord
que vostés mateixos signaren i que aprovaren, i que tenen
de donar compte a esta cambra en setembre, i que tenen
d’aplicar eixe text en setembre i que volen tirar-li la culpa al
Govern d’Espanya, senyora Andrés, volen tirar-li la culpa.
Volen que el Govern d’Espanya tinga la culpa de tot, perquè
vostés no volen gestionar en absolut l’assumpte social.
Molesta, pareix ser que molesta. Els valoradors de la dependència, als ajuntaments. La renda garantida de ciutadania, a
Montoro. I ¿vostés què van a fer en matèria social? El govern
que venia a rescatar les persones i a ocupar-se dels més
necessitats, ¿què va a fer si passa tots els balons, rebutja tots
els balons que li vénen?
Mire, senyora Andrés, complisquen vostés el que sobiranament tots estos parlamentaris van recolzar el dia 9 de març
de 2015. Preocupe’s vosté per complir la seua part i després
demanarem entre tots una millora del finançament a l’estat. Sí.
Però primer complisquen, primer complisquen la seua paraula.
I no vinguen vostés amb esta iniciativa perquè arribe el més de
setembre i diguen: «Sí, sí, pero es que, mire, ¿sabe qué? Es que
aquí en esta cámara pedimos que fuera el estado quien pagara
eso, que fuera una pensión no contributiva dentro del sistema
nacional de seguridad social y, por tanto, estamos esperando
–perquè eixa seria l’actitud–, estamos esperando a que el
Gobierno de España, insensible i indolent, mos pague eixos
diners, perquè mosatros no podem.» Sempre ha sigut aixina.
Mire, les dificultats han estat en els últims anys en este
govern sempre, i vostés se posaven la samarreta i vostés dien
Número 53 ¦ 06-07-2016
que el govern era indolent perquè no pagava a la gent. I ¿ara
què, senyora Andrés? ¿Ara què? ¿Ara són vostés el govern
indolent? (Aplaudiments) ¿Ara són vostés el govern indolent?
Mire, me pot parlar vosté de l’informe de la infància, me
pot parlar vosté del molt que vostés estan gestionant i de
com de bé que estan gestionant l’àrea de serveis socials, me
pot parlar vosté inclús de com de contentes estan les organitzacions i les entitats perquè els hagen vostés llevat les
línies nominatives, a la Creu Roja, a Càritas i a la Asociación
Valenciana de la Caridad. Però, ¿sap el que passa? Que
després la realitat és una altra. I que l’Associació Valenciana
de la Caritat, ¿sap què diu? Que resulta que va rebre d’este
govern 155.000 euros menys del que rebien amb l’anterior
govern, perquè vostés han llevat les línies nominatives. Açò
és ajudar els més necessitats. I això és la seua actitud indolent, llevar-li a l’Associació Valenciana de la Caritat una
tercera part del que venien rebent amb l’anterior govern, que
no seria tan indolent quan atenia les necessitats i les associacions i entitats que treballaven i treballen tots els dies per la
gent més necessitada.
«Mira, haz lo que yo digo, pero no lo que yo hago.» Li anem
a demanar a Montoro i anem a ser tots molt solidaris, però
resulta que ací quan mos toca gestionar, li volem passar el
baló a altres administracions. Volem que l’estat s’encarregue
de la renta garantida de ciutadania, que mosatros no paguem.
I després resulta que a les entitats que de veres estan treballat per les persones més necessitades, els llevem una tercera
part del que els donàvem en pressupostos. I damunt tenim la
cara de vindre ací i dir: «No, es que estan molt contents, estan
molt contens i estan molt orgullosos.»
Mire, senyora Andrés, no, seriositat. Els toca a vostés governar, els toca a vostés gestionar. Facen el que els correspon,
complisquen amb l’acord de 9 de març. No li tiren la culpa
a un altre. És seua la responsabilitat. I sobretot, no diguen
mentires, perquè no deuen estar tan contents la gent que va
tots els dies a l’Associació Valenciana de la Caritat amb este
govern indolent, que els lleva el que els correspon.
Moltes gràcies. (Aplaudiments)
El senyor president:
Moltes gràcies, il·lustre diputada.
S’ha finalitzat el debat, com marca el reglament.
I finalitzat el debat, passem a votació, que és la proposició
no de llei amb l’esmena acceptada per la ponent i pel Grup
Podemos-Podem.
Senyories, comença la votació. Senyories, queda aprovada
la proposta amb 45 , 46 vots –de Sandra Martín–, 47 vots –
de la diputada Sabina Escrig– i 48 vots –de Clara Tirado. 48
vots a favor per 42 abstencions, queda aprovada la proposta.
(Aplaudiments)
Pàg. 2473
Proposició no de llei de tramitació especial d’urgència sobre la
modificació de la Llei general de subvencions i la Llei d’hisendes
locals per tal de garantir la percepció de les ajudes d’emergència
social a totes aquelles persones que es troben en alguna situació
de vulnerabilitat social, presentada pel Grup Parlamentari
Compromís (RE número 27.627, BOC número 91)
El senyor president:
Senyories, passem al tercer punt de l’ordre del dia, que és
la presa en consideració de la proposició no de llei del Grup
Parlamentari Compromís sobre un tema que té a vore amb
un tema social: ajudes d’emergència per a aquelles persones
que es troben en situació de vulnerabilitat social.
Per a exposar la iniciativa, li donem la paraula a la il·lustre
diputada María José Ortega, Maria Josep Ortega.
La senyora Ortega Requena:
Moltes gràcies, senyor president.
Senyories, hui vinc a parlar ací d’alguns dels problemes que
se patixen en la política municipal i com és de necessari
disposar d’un cos legislatiu clar, en tots els aspectes, però
sobretot pel que fa a aquelles normes que poden afectar als
sectors més vulnerables.
I recordem que utilitzar el llenguatge «sector vulnerable» significa centenars de milers de persones, persones que, per diferents motius, travessen una situació precària: éssers humans. I
en molts, moltíssims casos, la situació en què es troben és conseqüència d’errors o de males pràctiques dels mateixos polítics,
que amb les seues decisions, prement un botó des del seient, li
han canviat la vida per a pitjor a molta gent.
Per tant, és obligació nostra, d’esta cambra, detectar eixes
errades, les incoherències legislatives entre unes lleis i altres
i corregir-les ràpidament amb la ferma intenció de fer el que
hem vingut a fer: que la gent visca hui millor que ahir.
Cal reaccionar de manera contundent per resoldre les necessitats més bàsiques de les famílies. I en este sentit, forma part
d’esta feina l’establiment d’un marc normatiu no tan sols just
sinó també clar i inequívoc.
El que els porte hui a la seua consideració i que segur que
les diputades i diputats que teniu responsabilitats municipals ho coneixeu bé, i és un assumpte greu que hem detectat en molts municipis. Parle de les ajudes socials que des
dels ajuntaments es poden concedir i que en molts municipis
–com són les ajudes per als llibres de text, per al lloguer de
la casa, per pagar la llum, fins i tot per a menjar, en fi, ajudes
perquè les persones visquen amb un poc de dignitat–, per a
la seua concessió ens trobem amb tota una sèrie de problemes, conseqüència de l’existència de diferents textos normatius de caire estatal, com ara la Llei reguladora de les hisendes locals, la Llei general de subvencions o la mateixa Llei
d’enjudiciament civil, d’articles que generen confusió als
serveis jurídics dels ajuntaments i solucions contradictòries
per a un mateix problema.
Número 53 ¦ 06-07-2016
De cap lògica podem parlar si les polítiques socials que es
desenvolupen des de la Generalitat valenciana o des dels
ajuntaments entropessen amb normes com les que impedixen percebre subvencions, amb càrrec als pressupostos de les
entitats locals, a favor d’aquells que no es troben al corrent de
les obligacions fiscals amb els mateixos ajuntaments.
I això és el que fa i diu l’article 189.23, del text refós de la llei
d’hisendes locals, o en termes semblants, el 171.1 de la llei de
subvencions, que aconseguix deixar fora del marc inclusiu de
les administracions públiques a aquells que més necessiten
l’acció protectora de l’administració.
Senyories, ¿com es pot entendre que qui no té recursos
necessaris per a atendre les seus necessitats més bàsiques,
com l’habitatge, alimentació i subministraments bàsics,
estiga al corrent de les obligacions tributàries? ¿Quin pare o
mare prioritza el pagament de l’IBI al menjar dels seus fills?
Cal ser clar i contundent, cal modificar i aclarir les normes,
establir un règim específic per a aquelles ajudes bàsiques
d’emergència, que no poden estar subjectes a un règim
restrictiu, lògic per a altres tipus de polítiques de foment.
Esta proposta que hui portem no és absolutament pionera, ja
s’han posat les primeres pedres per a aconseguir una regulació
justa. De fet, la llei d’acompanyament de la llei de pressupostos
per al 2016 ja va incloure una disposició transitòria novena, en
la llei valenciana d’hisenda pública i del sector públic instrumental i subvencions, que permetia amb caràcter excepcional
a les entitats locals reconéixer subvencions per a menjadors
escolars encara que els beneficiaris, progenitors o responsables legals no estigueren al corrent en el compliment de les
seus obligacions fiscals o amb la seguretat social.
Però, ¿per què sols a les ajudes de menjador? N’hi han altres
també ajudes que mereixen esta distinció. Hem de ser
valents, senyories, hem d’afrontar moments difícils i este és
un d’ells.
Cert és també que alguns problemes s’han pogut solucionar,
encara que siga a pedaços, com, per exemple, que quan finalment fent moltes esquives des dels ajuntaments s’ingressen
les subvencions, ara ja no es poden embargar com a conseqüència del decret llei que en el 2015 va limitar la possibilitat
d’embargaments de determinades prestacions i ajudes, i així
que no es tributen per elles.
D’aquesta manera, la d’evitar que les ajudes d’emergència no es
puguen embargar, naturalment és benvinguda. O la que també
figurava en la llei d’acompanyament dels pressupostos de La
Generalitat, que ordenaven la inembargabilitat d’estes ajudes.
Però així i tot, atenent els nombrosos informes de secretaris i
interventors municipals que estan generant dia a dia i advertint l’existència d’articles en diferents lleis, que o bé impossibiliten o, en el millor dels casos, dificulten la concessió de les
ajudes, demanen una intervenció de Les Corts per a aconseguir una interpretació i aplicació única de la norma.
Fins i tot el mateix sindicat de tècnics del ministeri d’hisenda,
Gestha, ja ha advertit que cal definir millor el marc jurídic per
poder garantir que ajudes tan necessàries com són aquelles
considerades d’emergència, es puguen donar amb celeritat
des dels ajuntaments i governs autonòmics o el central, però,
Pàg. 2474
sobretot, que es puguen donar amb totes les garanties jurídiques i sense que hi haja el més mínim clevill legal que puga posar
en perill la dignitat de les persones que més ho necessiten.
Per tant, i per resumir, el que proposem en aquesta proposició no de llei és sol·licitar al nou govern de l’estat que elimine
qualsevol possibilitat de confusió que es puga generar en els
ajuntaments. Una mesura que no només afectaria els municipis valencians, afectaria també els de tot l’estat espanyol.
La Llei general de subvencions, en l’article 13.2 parla que no
poden obtenir la condició de beneficiaris les persones que no
estiguen al corrent en el compliment de les seues obligacions.
Tot i que som conscients que la seua normativa reguladora
pot eximir les ajudes socials, considerem que caldria modificar el punt e de l’esmentat article, en el sentit de deixar ben
clar que les ajudes socials queden exceptuades.
El mateix passa en el 189 de la Llei d’hisendes locals, en el seu
punt 2, que obliga les persones preceptores de subvencions
a acreditar, abans de la seua percepció, que estan al corrent
de les seues obligacions fiscals amb l’ajuntament, i que
deuria especificar que les ajudes de naturalesa social queden
exemptes d’aquesta norma.
I, finalment, proposem, en l’ampliació de la proposició, també
dues coses. L’article 607 de la Llei d’enjudiciament civil, que
declare inembargables les ajudes socials. I la segona, que la
conselleria responsable emeta una informació destinada als
municipis en què s’informe del procediment a seguir, des dels
departaments d’intervenció, per garantir que les ajudes arriben al seu destí amb total seguretat.
(Inintel·ligible) ... naturalment, esta és una iniciativa oberta
a qualsevol aportació que es vullga fer i que col·labore en
l’eliminació de traves, dubtes o inseguretats a l’hora de
proporcionar a les persones que més ho necessiten una
eixida temporal a una situació que tots esperem que siga
transitòria.
I és per això que hem arribat a una transacció amb els
companys de Podem per una millora del text pel que fa a la
futura llei de serveis socials, així com afegir que les ajudes
socials, i especialment les d’emergència, siguen prioritàries
en la seua concessió en tots els textos legislatius d’àmbit
autonòmic o estatal.
Eixa i cap altra és la presentació d’aquesta proposta. I espere,
i així els ho demane, la seua aprovació.
Espere, de tot cor, que un dia no siga necessari arribar a
proposar permanentment mesures per a evitar el patiment
de tants i tants milers de persones.
Moltíssimes gràcies pel seu recolzament. (Aplaudiments)
El senyor president:
Moltes gràcies, il·lustre diputada.
S’ha arribat a un acord. Però, en tot cas, escoltarem la veu de
l’esmenant i mos acabarà d’aclarir el consens a què s’ha arribat sobre esta PNL.
Número 53 ¦ 06-07-2016
Pàg. 2475
Per tant, li donem la paraula al síndic del Grup PodemosPodem, Antonio Montiel.
estar al día en el pago del impuesto de circulación de vehículos, del IBI o de otras figuras.
Quan vosté vullga.
Por tanto, es absolutamente necesario corregir el diseño de
la figura de beneficiario que preveía la Ley general de subvenciones. Pero –y por eso viene la enmienda– nosotros planteamos que eso también se pueda hacer en la legislación autonómica. Porque el propio artículo 13.2 de la Ley general de
subvenciones decía que…, cuando se hablaba de la condición de beneficiario, decía: «Salvo que, por la naturaleza de la
subvención, se exceptúe por su normativa reguladora.»
El senyor Montiel Márquez:
Gràcies.
Bon dia.
Efectivament, hem aplegat a un acord, a partir d’una esmena
que presentàrem. I l’esmena que presentàrem venia a
compte de la possibilitat que la Llei general de subvencions
atorga per a fer una regulació específica en matèria d’ajudes
i, per tant també, en matèria d’ajudes de serveis socials.
La realidad de nuestra comunidad es una realidad dramática
en materia de pobreza y exclusión social. El propio Consejo
Económico y Social revelaba, hace unos días, que estamos 4,3
puntos por encima de la media española en riesgo de pobreza
y exclusión social; que estamos 6,4 puntos por encima de la
media española en el porcentaje de hogares con carencias
materiales; y que la renta media por hogar, en la Comunidad
Valenciana, está 3.960 euros por debajo de la media española. Por tanto, parece necesario que se aborden las políticas
sociales y que se den el máximo de facilidades para la gestión
de las ayudas.
Pero también recordemos que la ley de servicios sociales es una ley de junio de 1997. Es una ley que tiene diecinueve años, va camino de veinte. Y es una ley que no ha sido
reformada en ningún momento en las materias que han sido
señaladas tanto por los profesionales de los servicios sociales municipales como por todo tipo de expertos. Me permito
recordar que la Asociación de Directoras y Gerentes en
Servicios Sociales presentaba en 2014 sus conclusiones y
decía que en la media estatal de financiación autonómica, en
materia de servicios sociales, estaba 16 puntos por debajo
de la media española; y que la inversión media, en materia de
servicios sociales, estaba 110 euros por habitante y año por
debajo de la media española.
Es decir, desde que estalló la crisis, la situación de riesgo de
pobreza y exclusión no ha hecho más que crecer y no se han
hecho las políticas adecuadas para evitarlo. Al contrario, el
señor Rajoy y el gobierno de Madrid propiciaron la Ley de
racionalización y sostenibilidad de las corporaciones locales, que ha provocado trescientos millones de euros de desinversión en materia de servicios sociales municipales; el señor
Rajoy que, por cierto, esa misma Asociación de Directoras y
Gerentes en Servicios Sociales le otorgó, en 2015, el premio
de corazón de piedra por sus recortes en políticas sociales.
Por tanto, creemos necesario hacer esta reforma, que se
propone dirigirnos al Gobierno de España para que se modifique el requisito que obliga a estar al corriente de obligaciones tributarias con la seguridad social y con la propia administración que convoca las ayudas, porque muchas veces
las personas que necesitan las ayudas de emergencia o que
necesitan la intervención inmediata de los servicios sociales
municipales para solventar una situación grave no están en
condiciones, no son, precisamente, las personas que suelen
Por tanto, una reforma de la ley de servicios sociales de
la Generalitat valenciana podía exceptuar determinadas
ayudas, por su naturaleza, del requisito de estar al corriente
en obligaciones tributarias con la seguridad social y con
la administración convocante, en el caso de ayudas que se
consideraran de emergencia.
Y, por eso, presentamos nosotros, en octubre de 2015, una
iniciativa de proposición de ley de procedimientos de emergencia ciudadana, que muy pronto, ¡por fin!, tramitará esta
cámara, porque el período de enmiendas ya acabó.
Por tanto, hemos estado, desde el principio, llamando la atención de esta cámara sobre la cuestión de la situación del
riesgo de pobreza y de exclusión, sobre la necesidad de habilitar procedimientos para combatir las situaciones de emergencia ciudadana. Y, por eso nuestra enmienda, que finalmente hemos transaccionado con el grupo proponente,
viene a abundar en la necesidad de pedirle al estado la modificación de la Ley general de subvenciones y de la ley de
haciendas locales, pero también de tomar las medidas necesarias en la legislación autonómica para eliminar un requisito de cumplimiento casi imposible para aquellas personas que tienen que recurrir a ayudas de emergencia o de
otro tipo, cuando, precisamente, su situación de pobreza es
la que le impide, además, estar al corriente en obligaciones
tributarias.
Por tanto, estamos satisfechos de la aceptación del grupo
proponente de la enmienda que hemos propuesto y, por
tanto, de la transacción alcanzada. Y nos sumamos a la petición a todos los grupos para que apoyen esta proposición no
de ley.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
El senyor president:
Moltes gràcies, senyor Montiel.
Per tant, senyories, tenen vostés l’acord a què s’ha arribat i
que s’ha signat, a efectes de tramitació, per alguns grups. I ja
sabem la posició en la qual estem debatent.
I ara, per a fixar posició, els grups que no han esmenat.
En primer lloc, en el nom del Grup Ciudadanos, té la paraula
l’il·lustre diputat Emigdio Tormo.
Número 53 ¦ 06-07-2016
El senyor Tormo Moratalla:
Gracias, señor presidente.
Honorable conseller.
Señorías, a mi grupo esta PNL le gusta. Y le gusta, no señora
Ortega porque haya usted constatado alguno de los horrores de la sociedad moderna, con el sufrimiento de la gente,
sino porque ha hablado usted de la acción correctora de las
administraciones. Las administraciones que están para hacer
carreteras, que están para dinamizar la economía, pero que
también están, según entiende mi grupo, para ejercer o para
desplegar ese manto protector a favor de aquellos que han
sido más maltratados por la fortuna, por sus propias decisiones o por cualquier otro caso.
Pero no es menos cierto ni verdad que la ley estatal establece eso que usted ha dejado patente en su proposición,
proposición no de ley, sobre que exige el cumplimiento con el
fisco, con las haciendas públicas, con la seguridad social, para
poder optar a ayudas públicas, y ustedes mismos lo dicen en
su proposición no de ley. Es decir, el desarrollo del estado de
derecho y del estado de bienestar exige de todos y cada uno
de nosotros el cumplimiento con las obligaciones tributarias.
Está claro.
También lo exige la ley autonómica. Exige que estemos al
cabo del cumplimiento de nuestras obligaciones tributarias.
Pero no es menos cierto que nos confunde algo de la redacción
de su propuesta. Porque, si bien dicen que ambas leyes, la estatal y la autonómica, exigen, sin exclusión ninguna, el cumplimiento de esas obligaciones tributarias, como antes hablaba,
leyendo uno el cuerpo de ambas disposiciones, se da cuenta de
que no. Establece los mecanismos por los cuales la propia legislación nacional y la propia legislación autonómica establecen
una serie de excepciones por las cuales las personas en riesgo
de exclusión social, con una serie de condiciones, pueden optar
a ese tipo de ayudas y subvenciones. Por lo tanto, encontramos
cierta incongruencia en la redacción de la ley.
No obstante, también pensamos que el propio Consell, en
su función ejecutiva y merced a decretos de cada una de las
consellerias, aprobados por las consellerias correspondientes
de hacienda, aquellos que (inintel·ligible) … públicos, también
pueden hacer efectiva esa labor ejecutiva y librar ese tipo de
ayudas.
Pàg. 2476
Y respecto a las suyas, la primera, usted mismo ha reconocido
en su intervención que el hecho de declarar inembargables
aquellas ayudas a las personas en riesgo de exclusión social
ya está contemplada. Por lo tanto, todo aquello que esté por
debajo del salario mínimo interprofesional ya, de hecho, es
inembargable. No obstante, si usted quiere reforzar eso de
alguna forma, y le parece oportuno, pues, votaremos que sí.
De todas maneras, pensamos que ya está contemplado.
La segunda de las enmiendas es la que nos preocupa, cuando
dice que las ayudas sociales de los ayuntamientos lleguen a
sus destinatarios con total seguridad. Oiga, ¿es que no están
llegando?
Hace poco decía, hace un momento, su compañera del Grupo
Socialista que llevan ustedes doce meses en el ejercicio de
sus cargos, como gobierno de la Comunidad Valenciana. Y
me está usted diciendo que si las ayudas que libran, tanto la
comunidad autónoma como el estado como cualquier otra,
no llegan con seguridad a sus destinatarios, eso nos preocupa, porque nos puede hacer pensar que estamos en unas
prácticas que nosotros pensábamos que se habían abandonado hace tiempo en esta comunidad, y es que las ayudas
dedicadas a ayudar a aquellos que más lo necesitan se dedicaban a comprar bienes inmuebles y otro tipo de cosas. Por
tanto, nos gustaría que nos aclarase, exactamente, a qué se
refiere con eso.
Por lo tanto, desde mi grupo, desde el Grupo Ciudadanos, le
decimos que vamos a votar que sí a esta propuesta suya.
Alguna de las situaciones que usted nos propone, yo creo que
ya están contempladas en la propia ley, tanto autonómica
como nacional, y los tratados internacionales, que también
son de obligado cumplimiento en España, porque se han
firmado por el estado español, por el reino de España. Pero,
no obstante, si todo esto sirve para reforzar la situación de
los más débiles con la sociedad y en la sociedad, ya le anunciamos que votaremos que sí.
Muchísimas gracias. (Aplaudiments)
El senyor president:
Moltes gràcies, senyor Tormo.
Sí? Maria Josep Ortega...
Todas estas condiciones o condicionamientos o situaciones
nos hacen pensar en lo más importante de esta situación,
que es facilitar la labor de las administraciones públicas, en
función de lo mal que lo está pasando la gente.
La senyora Ortega Requena:
Y, por lo tanto, le vamos a aceptar y le vamos a aprobar y le
vamos a votar que sí a la proposición no de ley y también a las
enmiendas.
Sí.
Y déjenme decirle algo respecto a las enmiendas. La del
Grupo Podemos, si bien dice: «eliminar la excepción que
libere el requisito de no tener ninguna deuda tributaria»,
vuelvo a decirle que eso ya está contemplado en la propia ley.
No obstante, si refuerza la posibilidad de la mejora y la dinamización a la hora de liberar esas ayudas, pues, votaremos
también que sí.
I per aclarir-li el punt, el punt de tindre la seguretat que les
ajudes arriben als destinataris.
Moltíssimes gràcies, senyoria, per les al·lusions que ha fet.
Mire, en estos moments s’està detectant que, per qüestions
de codis a l’hora de fer els ingressos en els bancs, moltes
vegades eixes ajudes no arriben per haver un problema en els
codis d’ingressos dels bancs en els seus destinataris.
Número 53 ¦ 06-07-2016
El que volem és que no hi hagen contradiccions jurídiques.
Perquè, mire, jo porte ací exemples de persones que per
tindre..., segons els pobles, a més. Perquè n’hi ha molta confusió. I els mateixos col·legis de secretaris i interventors estan
dient-ho, que tenen confusió entre ells. N’hi han ajuntaments
que per tindre deutes en l’IBI li han denegat una ajuda. Tinc
ací exemples. Una senyora, Lola, devia l’IBI, 400 euros; li han
denegat 60 euros de menjar al mes per deure eixe IBI, en un
informe tècnic desfavorable.
Efectivament, el que volem és que això no passe; és que els
cossos legals que hui tenim damunt la taula, tant estatals com
autonòmics, com tots, absolutament tots, reforcen el nostre
esperit, que és que la gent puga menjar, i que no els enviem
ni a la caritat, ni a haver de buscar en un contenidor. Volem
tindre la seguretat que tots els ajuntaments puguen tindre
la seguretat que puguen arribar eixos diners a les famílies,
sense tindre informes en contra de tècnics, perquè tenim
incoherències legislatives.
Eixes incoherències vosté diu que n’hi han (inintel·ligible) ...
estan salvant-los. Molt bé. Solucionem-ho. Solucionem eixes
incoherències, perquè els mateixos tècnics ens estan dient
que tenen problemes d’interpretació i n’hi han incoherències d’interpretació. El que volem és reforçar la coherència i
que de veritat, ja que és l’esperit de la cambra i de reforçar i
acabar amb la situació que tant està fent patir a les persones,
que ho solucionem.
Gràcies. (Aplaudiments)
El senyor president:
Gràcies, il·lustre diputada.
Senyories, continuem en la fixació de posició del Grup
Parlamentari Socialista a esta proposta de resolució transaccionada. Quan vosté vullga.
Pàg. 2477
el estado, las comunidades autónomas y los ayuntamientos que son la puerta de entrada de todas estas personas
que se encuentran en una situación de urgencia para que
esto funcione. Para cuando una persona va y necesite una
ayuda para comer, para pagar la luz, para pagar el agua o para
comprar los libros, que tenga una respuesta y que tenga una
respuesta clara.
Yo agradezco también esa transaccional, porque creo que se
ha incorporado un punto muy importante. Es cierto que era
necesario modificar esa ley de haciendas locales, por lo que
se refiere a ese requisito que dice: o pagas el IBI o comes.
Pues yo creo que en esta situación, la gente primero tiene
que comer y después ya veremos cómo paga el IBI. Eso es lo
que se está diciendo con la modificación prevista en la proposición no de ley que ustedes han traído hoy aquí.
Me alegro, insisto, en que se haya aceptado la transaccional y
se haya también hecho referencia a ese otro artículo, porque
limita a los técnicos municipales, no solamente a los técnicos
en servicios sociales, sino cuando llega la intervención. ¿Por
qué? Porque los ayuntamientos en muchas ocasiones se ven
condicionados porque, de acuerdo con la ley, hay unos pagos
de tramitación preferente, como son los gastos de personal
o aquellos gastos que corresponden a ejercicios anteriores.
Pero no las ayudas de emergencia o aquellas que van a resolver un problema de urgente necesidad.
Por lo tanto, es importante que se incluya entre aquellas
que tienen un cierto privilegio a la hora de ser considerados
en los planes de pago mensuales que se efectúan por parte
de los ayuntamientos. Por lo tanto, felicitarnos todos, creo,
porque vamos dando poco a poco pasos para también adaptar una normativa que estaba siendo insolidaria con la situación de la sociedad española, y también con la situación
económica por la que atraviesa mucha gente.
A buen seguro, una de las cuestiones que nos queda
pendiente por hacer y que espero que se aborde con prontitud de alguna manera es la derogación de la ley de racionalización de las administraciones locales. Pienso que eso fue un
claro retroceso. Tiene un mérito, y es que creo que no se ha
cumplido por ningún ayuntamiento de España.
La senyora Andrés Sanchis:
Gràcies, president.
Bien, señora Ortega, por supuesto el Grupo Socialista
apoyará también esta PNL, entre otras cosas porque evidencian esa sensibilidad de la que hemos estado hablando
también en algún punto anterior, ¿no?, en el punto anterior,
por intentar resolver los problemas de una vez. Resolver
los problemas que sabemos que existen desde hace mucho
tiempo. Porque estamos hablando de modificar leyes del año
2000 y 2004.
Y los que se atreven a llamarnos indolentes, o que tenemos
cara, parece ser que no habían reparado que todas estas
barreras para que las personas que se encuentran en una
situación de necesidad pudieran acudir a esas ayudas de
emergencia, que no las recibieran.
Yo creo que probablemente les daba igual. Esa podría ser la
conclusión. Lo que sí que está claro es que es necesario que
exista una colaboración entre todas las administraciones,
No creo que haya habido ningún alcalde o alcaldesa que se
haya atrevido a cumplirla. Ha sido una ley declarada insumisa
por parte de todos los responsables públicos que están en
los ayuntamientos, y que tenía una pretensión: hacer desaparecer en gran medida los servicios sociales y por lo tanto la
atención a las personas directa que se está realizando, sobre
todo en los municipios más pequeños, de menos de veinte
mil habitantes, y privatizar el resto a través de las diputaciones que en algunos casos, como aquí, ya sabemos que tenían
montados auténticos chiringuitos. Más negocio.
Así es que, señora diputada, pienso que nos queda todavía
mucho por hacer y esa sería quizás una de las más urgentes.
Gracias. (Aplaudiments)
El senyor president:
Moltes gràcies.
Número 53 ¦ 06-07-2016
Passem a escoltar la posició del Grup Parlamentari Popular.
I donem la paraula a l’il·lustre diputat Rubén Ibáñez. Quan
vosté vullga.
El senyor Ibáñez Bordonau:
Pàg. 2478
Ustedes, señora Ortega, su grupo y el Grupo Socialista, votó
en contra. Votó en contra de esto. ¿Me quiere decir que usted
es creíble con todo lo que nos ha contado? ¿A usted ahora
de verdad le preocupa, casi un año después? Casi un año
después, ¿a usted ahora le preocupa esto? Oiga, ¿por qué no
votaron a favor? ¿Por qué no votaron a favor esta enmienda
de Podemos, que lo tuvimos que votar? Salió adelante porque
votamos nosotros a favor.
Gràcies, president.
Buenos días.
Señora Ortega, en principio nosotros compartimos el espíritu de su propuesta, como no puede ser de otra forma.
Consideramos que en los tiempos de dificultades todas las
administraciones deben de dar un paso más del habitual. Lo
que se nos antoja un poco más complicado es realmente la
propuesta que usted nos presenta, dado que pretende modificar tres leyes, tanto la ley de subvenciones, como la ley de
haciendas locales, como la propia ley de enjuiciamiento civil.
Y hombre, nosotros consideramos que en todos estos términos que usted especifica aquí, el gobierno podía haber hecho
mucho más.
De hecho, debería haber hecho más. Si usted ve toda la legislación que existe en el resto de comunidades autónomas,
Cataluña, Aragón, hasta Canarias, la que quiera, oiga, sus
gobiernos han hecho algo a lo que este gobierno es muy aficionado, y para esto no lo ha hecho: ha regulado por decreto
ley estas cuestiones. Y vaya, la valenciana, mire que nos han
inundado de decretos ley, pero para esto no han presentado
ni uno.
En cualquier caso, también me asombra en algunos aspectos lo
que usted pone en el texto. Y usted, fíjese, de la ley de subvenciones, copia el artículo 13.2 y dice que las personas que no
estén al corriente del cumplimiento de sus obligaciones tributarias y de la seguridad social… Y sigue diciendo usted, usted
o quien haya redactado esto: sin excepciones. No, sin excepciones, no. Lo ha dicho el señor Montiel, es que hay una excepción, una excepción capital, además. Porque dice: «Excepto
que cuando se regule la subvención, se quiera poner.»
Oiga, y ustedes cuando regulan la subvención, ¿por qué no lo
ponen? Es que la ley les habilita para ello. Que es que no tiene
que pedir el placet de la cámara para esto. Si es una cuestión
de gestión. Al final, lo que está demostrando es la incapacidad de su propia gestión. Punto número uno.
La segunda, le hemos dicho que estamos de acuerdo en
esto, hombre, y estamos de acuerdo de palabra y de hecho.
Y parece que ustedes simplemente lo estén de palabra. Y
me explicaré: en el debate de la ley de acompañamiento se
presentó una enmienda sobre estos términos de Podemos,
en el que, leo textualmente, «excepcionalmente las corporaciones locales, con informe favorable de los servicios sociales municipales, podrán reconocer subvenciones para comedores escolares en el ámbito territorial, aunque las personas
beneficiarias, progenitores y sus responsables legales no
estén al corriente del cumplimiento de sus obligaciones
tributarias ante la seguridad social o tengan la condición de
sujetos deudores».
Oiga, el señor Montiel se acordará, esto salió adelante con
los votos de Podemos, de Ciudadanos y del Partido Popular.
¿De verdad, de verdad me quiere decir que esta es su preocupación? Se lo he dicho: es su preocupación de boquilla. Usted
ha dicho antes: «Es que los problemas de la política es que a
veces, cuando se aprieta el botón…». No, sí, sí, es que usted
apretó el botón del no. Ese es el botón que usted apretó en
esto. Y ahora le preocupa. Pues bien, bienvenida a la preocupación, señora Ortega. Me alegra que usted esté muy preocupada. Pero, mira, si se hubiera preocupado antes, sería un
poco más creíble.
Por lo tanto, nosotros estamos de acuerdo en este tema, pero
como le he dicho, estamos de acuerdo de palabra y de hecho.
Porque este grupo, junto con otros grupos más, posibilitó que
una de las preocupaciones que usted tiene aquí ya estuviera
solventada, y usted votó en contra.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
El senyor president:
Moltes gràcies, senyor Ibáñez.
¿Sí? Senyora Ortega, té vosté la paraula.
La senyora Ortega Requena:
Sí, company d’hemicicle, jo la veritat és que també m’alegre
que recolzen esta iniciativa. Perquè mire, si vosté pensa
que açò nostre és boqueta, doncs és que m’és igual. El que
pretenc és que des de Madrid ens escolten i s’adonen que els
ajuntaments, els municipis i la llei de subvencions, eixe clevill
que vosté diu que deixa obert, sap amb què ensopega al final?
Acaba ensopegant amb la llei d’hisendes locals, que és amb el
que els municipis es troben. I són els informes desfavorables
dels tècnics de molts ajuntaments.
Siguem realistes: és el que s’està patint als pobles, i molts
de vostés tenen l’experiència municipalista, i és el que n’hi
ha, no mos enganyem. S’està patint als pobles, s’està patint
això. I estem parlant de fam, i estem parlant de veres del que
està passant en el carrer. Està acusant-nos a nosaltres que
hem tancat els ulls a la realitat? Vostés què feren? Què feren
vostés? Què fem de la llei Montoro? El que està fent vosté
en eixa intervenció que acaba de fer, dient que votàrem en
contra, sap els que és això? Manipular un debat. Perquè ací
estem parlant d’una altra cosa.
Ací estem parlant de coordinar una legislació, i que hi haja
una coherència legislativa, però que no hi hagen incongruències a l’hora d’aplicar la llei pels ajuntaments, que és el que
està passant en el dia a dia. És que estan dictant-se decrets en
contra dels informes tècnics. Perquè fins l’altre dia, fins i tot
Número 53 ¦ 06-07-2016
en València, estaven denegant-se eixes ajudes. En pobles com
Carlet, com Sagunt, s’estan denegant pels informes negatius
dels tècnics. I eixa llei d’hisendes locals a la millor vostés en
Madrid podien haver-s’ho plantejat també per fer-ho.
Per què no ho feren? Si vosté tant de la boqueta com cap a
fora també ho tenien tan clar, escolte, estan en la majoria
molts anys. Per què no ho han fet? Per què ens ataca d’eixa
manera? Per favor, de veres, atacar d’esta manera en un
problema tan gros, que està costant la vida i la fam a xiquets,
xiquetes i persones i éssers humans, em sembla de veritat
lamentable. La veritat, m’agradaria moltíssim que votaren a
favor. No per mi ni pel vot del meu grup en el moment que
vostés digueren de menjadors escolars o el que fora. Per les
persones que estan patint fam.
Moltes gràcies. (Aplaudiments)
Pàg. 2479
inembargables todas estas ayudas. Oiga, yo no sé si en
Madrid nos escuchan. Lo que sí que sé es que usted no escucha a Madrid. Real decreto ley 9/2015, de 10 de julio, va a
hacer un año. Está modificado el artículo 107 de la ley de
enjuiciamiento civil, para decretar inembargables aquello
que usted pide aquí. (Rialles i aplaudiments)
Oiga, ¿usted escucha o no escucha? ¿Usted lee o no lee? Es
un decreto ley de medidas urgentes de un gobierno insensible del Partido Popular en el que decretaban precisamente lo
que usted está pidiendo. Mire, no sólo ha hecho el ridículo no
sabiendo la enmienda que aquí se le presentó sino que acaba
de hacer el ridículo presentándose una enmienda de algo
que ya existe hace un año. El 10 de julio hará un año, el 10 de
julio hará un año. Si mal no entiendo, creo que estamos a 6
de julio, mañana es San Fermín y, por lo tanto, va a hacer casi
un año. Por favor, por favor, nos habla que no…, ¿que no escuchamos?, ¿que nosotros…? Ustedes no se enteran absolutamente de nada de lo que pasa aquí.
El senyor president:
Moltes gràcies, senyora Ortega, senyoria.
Senyor Ibáñez, per a cloure el debat.
El senyor Ibáñez Bordonau:
Gracias, presidente.
Señora Ortega, compañera de hemiciclo, ¿atacar de esa
manera? No, yo lamento que… Estoy absolutamente convencido de que se acaba de enterar de que su grupo votó en
contra de esto y no lo sabía. Estoy absolutamente seguro. De
hecho, solo por el rostro que ha hecho. Pero es que llamó la
atención. Es más, si ve el diario de sesiones, hasta aplaudimos
nosotros. Porque es que fue sorprendente, fue sorprendente
que ustedes, los de mirar a los ojos a la gente, les dieran la
espalda nada más han podido. Y lo hicieron en ese debate. Y
aquí tiene la enmienda.
No, no es manipular el debate, no, no, no. Es enmienda a
enmienda. Aquí no se manipula para nada. El Grupo Podemos
presentó esta enmienda y nosotros la votamos a favor, y
ustedes la votaron en contra. Fueron ustedes los que no
querían que esto se pusiera en marcha. Por favor, no diga lo
que no es.
Segundo, usted dice: «No, si lo que queremos es que Madrid
nos escuche. Que ens escolte, que mos escolten.» Sí. El
problema no es ese. El problema es que ustedes no regulan.
¿Me quiere decir que el resto de las comunidades autónomas
se han vuelto locas? O sea, cuando Cataluña, cuando Aragón,
cuando Canarias, cuando todas las regulan por decreto ley,
¿aquellos se están volviendo locos y nosotros no? ¿Y nosotros
no? Mire, el problema es la incompetencia, incapacidad de
su gobierno. Ese es el problema. Ese es el problema. Que lo
único que tiene es miras hacia Madrid, pero no hace nada por
solucionar la vida de los valencianos.
Pero mire, le voy a decir más: y cuando miramos a Madrid
nos damos cuenta, además, si me lo permite, del ridículo de
su enmienda. La enmienda que usted ha presentado, se ha
autoenmendado hoy, esa. Usted pide que se pida al gobierno
del estado que modifique el artículo 107 para que se declare
Su protección al gobierno es de tal tamaño que no se dan
cuenta de cuál es la realidad y ese es un problema. Lo
que tiene que hacer el gobierno, lo que tiene que hacer el
gobierno en esta comunidad es empezar a regular y empezar a posibilitar que esto no pase. Y eso sólo está en manos
del gobierno de la Comunidad Valenciana, porque el resto
de normas ya está. El problema es que aunque estén y ustedes no se enteran, pues obviamente para ustedes no estarán. Pero, mire, afortunadamente solo hay que leer el Boletín
Oficial del Estado.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
El senyor president:
Moltes gràcies, senyor Ibáñez.
Senyories, anem a passar a la votació. Entenc que és la proposició no de llei amb l’esmena i amb la..., afegir el nou punt
consensuat, eh? Senyories, anem a votar això. Anem a votar
la PNL amb l’esmena i amb l’addició del nou punt que s’ha
entregat a tots els síndics i ací el senyor Montiel ha explicat.
Senyories, comença la votació.
Senyories, queda aprovada (aplaudiments) amb 90 vots favorables, comptabilitzant Sandra Martín, Sabina Escrig. Per
unanimitat, 90 vots.
Proposició no de llei de tramitació especial d’urgència sobre
el rebuig de les actuacions d’Arnaldo Otegi en relació amb
la defensa i la justificació de l’activitat criminal de la banda
terrorista ETA, presentada pel Grup Parlamentari Ciudadanos
(RE número 28.185, BOC número 91)
El senyor president:
Senyories, passem al següent punt de l’ordre del dia que és
el quart –ens queda un altre–, que és la presa en consideració de la proposició no de llei del Grup Ciudadanos sobre el
Número 53 ¦ 06-07-2016
rebuig a les actuacions d’Arnaldo Otegi. I, a tal efecte, per
a presentar la PNL li donem la paraula al síndic del Grup
Ciudadanos, el senyor Alexis Marí.
Quan vosté vullga.
Pàg. 2480
pasado, señorías. El relato de los hechos que trasladan estos
pájaros no es lo que se ajusta a la realidad. No tienen cabida
en las instituciones los que han pegado tiros en la nuca o los
que lo justifican. Pudriríamos, señorías, la democracia, la
amañaríamos para intentar pasar página y dejarlo todo en un
empate. Señorías, siempre ha existido y deberá existir diferencia entre víctimas y verdugos, entre víctimas y verdugos,
siempre debe existir aunque al señor Otegi esto no le guste.
El senyor Marí Malonda:
Gracias, president.
La vicepresidenta no está. Mire, antes de nada quiero pasar
a saludar a las personas que hoy nos acompañan en tribuna,
el compañero diputado provincial José Enrique Aguar, la
compañera concejal del Ayuntamiento de Valencia, María,
a las asociaciones…, a los compañeros de la Guardia Civil y
asociaciones de víctimas del terrorismo, mención especial
a Clemente Medina Monreal que falleció en el día de ayer –
que, por cierto, fue víctima también del terrorismo en un
atentado en San Sebastián del 13 de diciembre, en el cual le
descerrajaron un tiro en la nuca–, a mi buena hermana, a mi
madre, a mi señora madre, y a Benedicto Robles.
Benedicto Robles, que les voy a explicar, Benedicto Robles
es el papá de este señor, que es un amigo mío que asesinó
ETA, este es Benedicto Robles, y que en el año 1991, pues en
Pasajes, unos bárbaros de los que deciden a quién dejan vivir
y a quién le quitan vida, unos bárbaros como este señor, pues
decidieron adosarle una mochila de diez quilos de amonal y
saltarlo por los aires. Para mí, miren señores, este sí que es
hombre de paz y este es un hombre falaz. Este es el hombre
de paz y este es el hombre falaz. (Aplaudiments)
Bien. Hace escasos días, conmemorábamos el veinticinco
aniversario de su asesinato y, bueno, y ¿por qué mi amigo
Fran Robles no está hoy aquí, no está hoy arriba acompañando a su buen padre? Pues miren, pues por lo que les decía,
porque este hombre, uno de ellos, decidió en su día arrebatarle la vida, lo más preciado. Pero miren, es que con las últimas actuaciones que estamos viendo en los medios de comunicación social, para ser más precisos, ver al señor Arnaldo
Otegi que parece que además de intentar, algunos intentan, blanquear su imagen, nos vayan a pedir dentro de poco
que olvidemos que existe ETA. Dentro de nada nos pedirán
incluso que neguemos que ha existido ETA. De eso de trata,
señorías.
Pues bien, nosotros nos resignamos a esto. Más de ochocientos asesinatos en democracia. Y los testaferros de ETA,
ya sea Amaiur y Bildu, intentando cambiar la historia, han
venido a cambiar la verdad sobre los hombres de bien, han
venido a vitorear a sus representados, a ETA, a los que torturaban, a los que asesinaban, a los que extorsionaban. Cuando
un terrorista torturaba, ¿saben señorías lo que hacían? Lo
elevaban, o sea, lo ascendían, lo vitoreaban. Cuando un terrorista torturaba lo subían de escalafón. Se le vitoreaba, se
le rendía homenaje y, además, se le considera preso político. Vergonzoso y vergonzante, señorías, vergonzoso y
vergonzante.
Miren, observen detenidamente de dónde vienen los componentes de la lista de Amaiur. Yo les pediría que lo mirasen. El
70% de los miembros de Amaiur y de Bildu de dónde viene.
No sólo venimos aquí a defender la dignidad y la justicia del
Miren, durante los últimos meses y a raíz de la salida de
prisión de Arnaldo Otegi, por pertenencia a banda armada,
–no como dicen algunos ¿eh?, no como dicen algunos por
defender sus ideas– hemos podido asistir a un circo mediático y propagandístico por parte de algunas formaciones políticas encaminadas a blanquear la imagen del terror. A blanquear la imagen de un monstruo que no es…, a blanquear
la imagen de un monstruo que, no es que no ha condenado
la violencia terrorista de ETA, sino que la justifica de forma
incansable. Lo han paseado por el parlamento catalán, lo han
paseado por el Parlamento Europeo. Vergüenza, señorías,
una auténtica vergüenza. Una falta de respeto y deferencia
hacia las víctimas que han sufrido constantemente y siguen
sufriendo las actuaciones de un ser tan despreciable.
Hombre de paz, dicen algunos. Afortunadamente unos pocos.
Hombre de odio, diría yo, un hombre falaz, un hombre que
sigue sin condenar los atentados, justifica el terror de ETA,
no se solidariza ni pide disculpas a las víctimas. Otegi falta al
respeto e insulta a todas las víctimas de ETA, a todos los que
lucharon por la libertad, por los derechos y de los que perdieron la vida por ello. El relato de Otegi, señorías, es claro.
¿Saben cuál es? Justificar los asesinatos. Ese es el relato
del señor Otegi. El relato de Otegi es justificar constantemente los asesinatos. El monstruo defendió a los que asesinaron, mataron, secuestraron, extorsionaron, amenazaron.
Defiende a los que impusieron el estado de terror, defiende
que se libere a todos los presos de ETA. Hay que hacerlo,
según él, en justa reciprocidad. En justa reciprocidad, dicen,
señorías, por el cese del terrorismo de ETA. Hay que tener
cara y poca vergüenza.
Considera el monstruo que todos han sido víctimas de un
mismo conflicto, para vomitar. Y que no harán distinciones entre unos y otros, repito, entre unos y otros, al mismo
nivel asesinos y asesinados. Indignante, repugnante y vomitivo. (Aplaudiments) Es vergonzoso y deplorable que existan partidos políticos que inventen a un terrorista…, que
inviten, perdón, a un terrorista a dar una conferencia en el
Parlamento Europeo. Pero, como ya dijimos en su día, ellos lo
tendrán que explicar.
Miren, en una sociedad basada en principios democráticos sólidos y de calidad esto no ocurriría, sería simplemente
inaceptable. Y tan malo es verlo como aceptarlo, tan malo es
verlo como aceptarlo. Entendería mejor, señorías, que las instituciones democráticas, aquellas que construimos todos, deberían lanzar siempre sin demora, sin complejos, un mensaje
claro contra la violencia y contra los que no la condenan.
Miren, en algunos países, en Alemania y en otros, creo que
son ocho más, el negacionismo es un delito. Cuando uno
niega lo que ha pasado, cuando uno quiere desligarse de las
atrocidades cometidas por unos bárbaros, esto está condenado. Ojalá el próximo gobierno de la nación tenga presente
esto y que el negacionismo comience a ser un delito.
Número 53 ¦ 06-07-2016
Miren, este hombre, Otegi, ¿saben ustedes por lo que aboga?
Por un relato en el que no existan vencedores ni vencidos.
¡Ojo!, que esta pesadilla acabe en un empate. Eso es lo que
pide el señor Otegi. Como si unos, les decía, hubiesen comenzado una guerra siendo todos víctimas de un conflicto que
llaman ellos. Ellos lo llaman así, conflicto. Pues bien, ¿saben
ustedes quiénes han sido los que han ido acabando con el
terror? Con extrema valentía, esos que están arriba (aplaudiments), que muchas veces tenían que entrar con pasamontañas y a pecho descubierto a desarticular comandos de ETA
en caseríos que estaban abandonados. Eso, señoría. Nunca
tendremos, de verdad, nunca podremos saldar la deuda con
las fuerzas y cuerpos de seguridad y hoy seguimos teniendo
pues, yo creo, que una deuda infinita con ellos, los que fueron
nuestros escudos.
Al igual que esos jueces que también con valentía extrema
han ido llevándolos a todos, absolutamente a todos, a prisión.
Ellos son los que merecen todo el respeto y la consideración de
una sociedad justa, democrática. Así como a los políticos que
dieron su vida porque todos podamos hoy estar aquí debatiendo en libertad e, incluso, de la independencia si quieren. A
los Fernando Buesa, José María Martín Carpena, Juan María
Jáuregui, Ernest Lluch, Manuel Giménez Abad, Joseba Pagaza,
Miguel Ángel Blanco y tantos y tantos y tantos. (Aplaudiments)
Así como a los políticos que renunciaron, señorías, que
renunciaron a una vida en paz, a una vida tranquila, como
Maite Pagaza, Rosa Díez, María San Gil, Jiménez-Becerril
y tantos y tantos de la sociedad civil hastiados y exiliados
porque no los dejaban vivir en paz, no los dejaban vivir en
paz. A ellos y a las asociaciones de víctimas que luchan a
diario por la dignidad, por la memoria de aquellos que tanto
dieron. Dieron tanto, dieron tanto que perdieron su vida
por la libertad y por la democracia –termino, president– para
mantener un estado democrático, de derecho, en el cual cada
uno pudiese defender sus ideas en libertad e, incluso, ya les
digo, la independencia.
A todos ellos les debemos hoy que podamos estar debatiendo aquí. A ellos mi más sincero agradecimiento, más que
nunca a mi amigo Fran Robles, a su padre, a su padre que,
miren, no ha buscado nunca venganza. ¿Saben lo que ha
buscado? Siempre el respeto, dignidad y justicia.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
Pàg. 2481
Bienvenidos los representantes de las fuerzas y cuerpos de
seguridad del estado. Lamento que la vicepresidenta haya
tenido que dejar su escaño. No hubiese estado mal que en un
debate como este hubiese un representante del Consell.
Señor Marí, esta es una propuesta muy oportuna, porque no
podemos olvidar a ninguno de los ochocientos cincuenta y
ocho asesinados por ETA. No lo podemos hacer. Es una obligación de todos y cada uno de nosotros como representantes
del pueblo valenciano y, por tanto, representantes del pueblo
español. Y tampoco podemos olvidar, no tenemos que olvidar, que de esos ochocientos cincuenta y ocho asesinatos,
más de trescientos, trescientos treinta en concreto siguen
sin sentencia. Y siguen sin sentencia porque no se ha podido
determinar quién era el autor material de esos asesinatos, tal
es así que muchos de estos delitos, muchos de estos asesinatos, muchas de estas atrocidades van a quedarse sin esclarecer porque han prescrito.
Dentro de unos días vamos a celebrar diecinueve años, a
celebrar, vamos a recordar, vamos a conmemorar los diecinueve años del asesinato de Miguel Ángel Blanco, en Ermua,
un asesinato que conmocionó a España y que supuso un
antes y un después en la sociedad vasca.
Señor Marí, estamos totalmente de acuerdo tanto con su
proposición no de ley como con la totalidad de su intervención, que suscribimos plenamente todos y cada uno de los
miembros de mi grupo parlamentario.
Y estamos absolutamente de acuerdo con su propuesta de
resolución que dice que «Les Corts manifiestan su absoluta
repulsa y rechazo por las actuaciones de Arnaldo Otegi en
relación a la defensa y justificación de la actividad criminal de
la banda terrorista ETA –pues, ¡claro que sí!– y que Les Corts
reafirmen su plena solidaridad y apoyo incondicional a todas
las víctimas de la banda terrorista ETA.» ¿Cómo no íbamos a
estar de acuerdo, señor Marí?
Pero –como le decía– estando totalmente de acuerdo,
cuando estuvimos hablando de su proposición no de ley yo
le planteé la posibilidad de presentar una enmienda, una
enmienda de adición que lo que pretende es instar al Consell
a que se dirija al gobierno de la nación para que promueva
una reforma del reglamento y de las normas del Parlamento
Europeo a los efectos de impedir la presencia en los mismos
de personas vinculadas al terrorismo o a la vulneración de los
derechos humanos.
El senyor president:
Moltes gràcies, senyor Marí.
A esta proposició no de llei s’ha presentat una esmena i per
a la seua presentació i defensa donem la paraula al senyor
Jorge Bellver en representació del Grup Parlamentari
Popular.
Quan vosté vullga.
Senyor Bellver Casaña:
Moltes gràcies, senyor president.
Bienvenido, señor Robles. Bienvenidos miembros de las
asociaciones familiares de las víctimas del terrorismo.
Porque nos sorprende lo que está ocurriendo en el
Parlamento Europeo, nos sorprende que bajo el nombre de
Basque Friendship y con ayuda de algunos eurodiputados,
quienes quizá desconozcan la verdadera historia criminal de
Otegi y de otros terroristas de ETA, quieran legitimar este
pasado de acoso brutal y sistemática violación de derechos
humanos, reconocidos como crímenes de lesa humanidad, los
cuales no podrán blanquearse por muchas campañas mediáticas que quienes apoyen a ETA lancen a nivel internacional.
La verdad y la dignidad, esa que debemos a las víctimas,
acabarán dejando en evidencia a quienes pretenden convertir a Otegi, condenado en España por pertenencia a banda
arma y por secuestro, y también sentenciado por el Tribunal
de Estrasburgo por no respetar las reglas de la democracia,
en un héroe cuando no es más que un villano.
Número 53 ¦ 06-07-2016
Por ello, ante tanta mentira e injusticia queremos dar voz
a las víctimas, los verdaderos inocentes, los que sufrieron
el daño que hoy se vuelve hacia sus representantes en este
parlamento para que les amparemos reconociendo algo tan
elemental como que quien ha secuestrado, como Otegi, no
puede ser jamás símbolo de libertad; mientras que quienes
fueron asesinados por defender la democracia y los valores
que dan sustento a la Unión Europea deben ser los verdaderos referentes.
Estas palabras que perfectamente podrían ser mías, podrían
ser de cualquiera de ustedes, podrían ser de cualquier demócrata convencido, no lo son. Son las palabras de dos eurodiputadas hermanas de dos víctimas de ETA, son las palabras de dos personas que han sufrido en primera persona el
zarpazo de la barbarie y la sinrazón, las palabras de Maite
Pagazaurtundúa y de Teresa Jiménez Becerril, a la que se
unió también Mari Mar Blanco.
Pàg. 2482
consentir que algunos con su interés y otros con su desinterés contribuyan a blanquear la imagen de mafiosos pistoleros. No lo vamos a consentir.
No vamos a consentir todas esas maniobras que tienen como
único objetivo, tanto que algunos hablan de la memoria histórica, tiene como único objetivo distorsionar el pasado y desdibujar lo ocurrido. Que nuestros hijos, que quienes no hayan
vivido la barbarie puedan llegar a pensar que esto fue una
lucha entre iguales. Y ¡no!, señorías, no lo vamos a consentir.
Queremos que nuestros hijos conozcan la verdad, que las
nuevas generaciones sepan lo que ocurrió, que esta no fue
ninguna guerra, que esta fue una lucha, una lucha desigual de
los demócratas contra la extorsión, el secuestro, el asesinato
y la intolerancia, y que, por tanto, ellos, las víctimas son nuestros verdaderos héroes.
Nada más y muchas gracias. (Aplaudiments)
Palabras, señorías, que están transmitiendo una realidad, que
transmiten un sentimiento y que son plenamente extrapolables a cualquier otro tipo de terrorismo, también al terrorismo internacional o al terrorismo de estado.
Sorprende, no obstante, señor Marí, que quienes se rasgan
las vestiduras defendiendo y definiendo a los asesinos
de ETA como presos políticos sean incapaces de reconocer que presos políticos son quienes llenan hoy las cárceles
venezolanas.
El senyor president:
Moltes gràcies, senyor Bellver.
Senyories, ¿entenc que l’esmena és acceptada per part del
proposant? És acceptada.
I, per tant,… (Veus)
Porque, señor Marí, lo que realmente molesta a algunos,
¿sabe lo que es? Que ni las fuerzas y cuerpos de seguridad
del estado, ni la justicia española, ni las víctimas, en definitiva, ni la sociedad española hayan actuado desde el rencor
ni el revanchismo, que es lo que algunos de ellos hubiesen
deseado.
Senyor Marí, té vosté la paraula.
El senyor Marí Malonda:
Por ello, señorías, no es admisible ningún tipo de equiparación moral o política entre las víctimas y sus verdugos. Desde
luego, desde el Partido Popular no lo vamos a consentir.
Pero, ¿cómo vamos a consentir equiparar a las víctimas con
esos que decían «mi única instrucción, la única instrucción
que recibía era matad todo lo que podáis». De ninguna de las
maneras, señoría.
Gracias, president.
Por eso, señorías, la atención a las víctimas y a sus familias
debe ser una preocupación constante de quienes ostentamos
la representación política del pueblo soberano. Desde luego,
para los diputados de este grupo parlamentario lo ha sido, lo
es y lo será.
Mire, ¿sabe usted lo que dijo De Juana Chaos?, ¿sabe lo
que dijo De Juana Chaos cuando asesinaron al matrimonio
Jiménez-Becerril?, ¿se lo digo? Dijo, «ya con esto he comido
para un mes». Eso es lo que dijo De Juana Chaos, el lince, De
Juana Chaos, el lince.
Encontraremos, señor Marí, a quienes nos acusen de hacer
un uso interesado de este tema. Ya lo hicieron con la iniciativa que presentó mi grupo parlamentario en defensa de
los derechos humanos en Venezuela y por la liberación de
Leopoldo López.
¿Sabe usted dónde está? Regentando una licorería en
Venezuela (aplaudiments), donde es el santuario y ha sido el
santuario continuo de terroristas de ETA. ¡Ahí está!
Pero, mire, señor Marí, que eso no nos haga perder ni un
segundo, pues esos mismos son quienes hacen gala de un
desinterés que nadie, ni sus propios votantes entienden, un
desinterés vergonzante.
Miren, señorías, yo, como diputado del Grupo Parlamentario
Popular, al igual que todos mis compañeros, como padre,
como valenciano y, por tanto, como español, no puedo
Gracias, señor Bellver.
Ha hecho usted un apunte que a algunos sé que les molesta,
¿no?, cuando hace la asociación con, y habla de Venezuela, y
habla de Venezuela.
Y, mire, yo espero que dentro de muy poco cambien las
tornas y que lo espere en un aeropuerto una patrulla de
la Guardia Civil, le lean los derechos, le pongan los grilletes, le lean los derechos y lo manden donde tiene que
estar, en la cárcel y en prisión que es donde tiene que estar.
(Aplaudiments) A esos que tanto les molesta decir que es un
santuario de ETA.
Pero, mire, es cierto, le voy a aceptar la enmienda –se lo
comenté ayer–, las instituciones democráticas no merecen
Número 53 ¦ 06-07-2016
que un individuo como Otegi se pasee por ellas para intentar
cambiar la historia, porque es lo que hacen continuamente,
intentan cambiar la historia.
Las instituciones democráticas merecen, señor Bellver,
que allí estén y las visiten hombres de paz y hombres de
honor, hombres de paz y hombres de honor; pero verdaderos hombres de paz que condenen el terror sin dilación y que
respeten a las víctimas, que ya las han castigado bastante,
yo creo que estamos de acuerdo en que ya las han castigado
bastante, ya las han ninguneado bastante, ya las han ofendido bastante, y siguen, y siguen, y siguen de forma constante
ninguneándolas y faltándolas constantemente al respeto.
Las instituciones democráticas son el escaparate de los
ciudadanos, ¡son! y deben de ser el escaparate de los ciudadanos. Así pues, si el maniquí que exponemos en ese escaparate es el señor Otegi, mal vamos. Y acierta usted, también.
Mire, ha dicho que hay más de trescientos... Esta es la foto
que les traigo para que ustedes vean, para que todos vean
que aquí hay más de trescientos delitos sin esclarecer, más de
trescientos asesinatos sin esclarecer. Esto al señor Otegi no
le interesa; a nosotros sí, pero al señor Otegi no le interesa.
Pàg. 2483
A partir d’ahí, ja saben que a la iniciativa del Grup
Ciudadanos s’ha incorporat l’esmena d’addició del Grup
Popular, i ara coneixerem la posició de la resta de grups
parlamentaris.
En primer lloc, en nom del Grupo Podemos-Podem, té la
paraula l’il·lustre diputat Antonio Estañ.
Senyor Estañ, quan vosté vullga.
El senyor Estañ García:
Gràcies.
Cuando en un parlamento como el nuestro se plantean iniciativas sobre temas tan absolutamente delicados y tan absolutamente sensibles, como es éste, por el dolor y por la controversia que generan y, sobre todo, porque en nuestro país
(remors), sobre todo porque en nuestro país estos temas han
sido tratados hasta la náusea moral y política para intoxicar a
los adversarios políticos convirtiéndolos (remors), –¿pueden
mostrar respeto un minuto, por favor?–...
Por lo tanto, vamos a aceptar de muy buen gusto y muy buen
grado su enmienda.
El senyor president:
Muchas gracias. (Aplaudiments)
Un segon, un segon, senyor Estañ.
El senyor president:
Senyories, senyories, demane silenci i respecte a l’orador que
està en l’ús de la paraula.
Moltes gràcies, senyor Marí.
Senyor Estañ, continue vosté.
Senyor Bellver, vaig a donar-li la paraula però des
de l’acceptació de l’esmena vosté perd la iniciativa
parlamentària.
El senyor Estañ García:
Però, en tot cas, ha reconegut el senyor Alexis Marí que
tenien vostés ja pactada l’esmena, i així i tot li he donat huit
minuts.
Li done la paraula quan vosté ja ha perdut la iniciativa, entre
altres coses perquè l’ha acceptada el senyor Marí.
…–gràcies–, convirtiéndolos prácticamente en temas tabú...
Yo siempre me muevo entre dos posturas. La primera es la
de la indignación absoluta entre quien hace política con el
dolor imposibilitando encontrar planos de convivencia que
nos hagan mirar hacia el futuro en una sociedad cansada del
dolor.
Però, diga vosté.
El senyor Bellver Casaña:
(Inoïble) ... he presentado una enmienda en nombre del Grupo
Parlamentario Popular. El señor Marí, aquí, en su intervención, es cuando ha dicho que la acepta. Y yo, exclusivamente
por una cuestión de cortesía parlamentaria, pido la palabra para agradecerle al señor Marí (aplaudiments) y al Grupo
Parlamentario Ciudadanos que acepte nuestra enmienda.
Nada más y muchas gracias.
El senyor president:
Senyor Bellver, li agraïm la cortesia parlamentària però este
torn no existix, i li l’he donat tot i que no existix, però que se
sàpiga, està ahí.
Y la segunda es que pese a todo este fango y el ruido, desde
aquí, desde los parlamentos –si nos los tomamos en serio–
deberíamos poder hablar de estos temas tan sensibles y delicados donde no primara el fango y el ruido y primaran los
argumentos y la responsabilidad, aunque algunos se nieguen.
Y por esto voy a tratar de explicar, si me dejan, por qué esta
propuesta nos parece irresponsable y que no aporta nada a
un tema tan serio.
En una sociedad hastiada por el dolor que mira hacia
adelante, tratándola con un paternalismo propio del que no
considera a su pueblo mayor de edad, pues, verán, el próximo
20 de octubre se cumple, se cumplirán cinco años desde que
ETA, que es el último grupo terrorista que quedaba en nuestro continente, desde que ETA anunciara que abandonaba la
violencia armada e hiciera pública su intención de destruir
sus arsenales.
Número 53 ¦ 06-07-2016
Este periodo, que parecía que no iba a llegar nunca, ha sido
absolutamente frustrante para el pueblo vasco, que soporta
durante cincuenta años el dolor más sectario y la violencia más sectaria, y también para todo el territorio español,
incluido el nuestro, que no puede pasar página de la barbarie vivida.
Y ante la oportunidad histórica de superar el drama que el
terrorismo ha causado durante tantos años a nuestro país,
la parálisis en la que se encuentra este proceso final de ETA,
que tengamos la oportunidad de acabar definitivamente
con ETA, se encuentra absolutamente paralizado. Y lo está
porque el gobierno del PP, en lugar de asumir esta oportunidad histórica, en lugar de decidir acabar con ETA, que desaparezcan ya y de asegurar la convivencia que deslegitime la
violencia, garantizando que esto nunca vuelva a pasar, sigue
usando el mismo discurso que cuando ETA asesinaba, sin
hacer caso ni a la sociedad vasca ni a sus propios militantes
vascos.
El PP vasco que ha sufrido el terror más que cualquier otro
y que, aun así, tenía claro que el objetivo final debía ser el
reconocimiento del derecho a la verdad, a la justicia y a la
reparación de las víctimas, y el asentamiento del respeto
y la tolerancia en nuestra sociedad. Esto lo dijo la señora
Arantza Quiroga, expresidenta el Partido Popular vasco.
(Aplaudiments) Esto lo dijo y le costó el cargo decirlo. Y le
costó el cargo porque abrir convivencia en Bilbao, cerraba
puertas en Génova. Parecido pasó con Jesús Eguiguren,
expresidente también del PSOE vasco, que mantuvo contactos con Otegi para iniciar este proceso. Y parecido pasa con
una sociedad cansada del dolor, que ha conseguido mirar
hacia el futuro y derrotar al terrorismo en las urnas también,
y que no encuentra reflejo de esta mirada en la mayoría de
los políticos.
Nosotros, miren, tenemos claro que nacemos con una fuerza
de convivencia. Tenemos claro que no vamos a participar en
polémicas estériles en un proceso que garantice la convivencia siendo tan serio y tan delicado. Nosotros tenemos
claro que el rechazo absoluto a la violencia debe ser firme y
unánime, así como el apoyo a las víctimas. Tenemos claro que
hay que conservar la memoria, porque, ¿quién le va a arrebatar la memoria a quien ha sufrido el dolor y ha sufrido el
perder a un ser querido? Pero esta memoria debe ser una
memoria viva, que nos permita construir un futuro común. Y
para esto, para esto es necesario escuchar todas las voces, ya
que solo así construiremos una sociedad democrática fuerte,
madura y mayor de edad, y será dicha sociedad, será dicha
sociedad la encargada de juzgar trayectorias, y no nosotros
desde ningún tipo de atalaya moral. Así que...
El senyor president:
Senyor Estañ.
Pàg. 2484
todo, pensemos en quiénes somos nosotros para desde este
parlamento añadir fango y ruido a algo tan serio y delicado,
cuando deberíamos hacer lo contrario; pensemos en quiénes
somos nosotros para seguir poniendo palos en las ruedas a
un proceso que hasta hace poco parecía imposible, cuando la
ciudadanía no deja de darnos lecciones...
El senyor president:
Senyor Estañ, moltes gràcies.
El senyor Estañ García:
...de decirnos que está cansada y hastiada y que es hora de
superar esta situación. Están a tiempo de retirarla.
Gracias. (Veus i aplaudiments)
El senyor president:
Senyor Marí, per a replicar al senyor Estañ. (Veus)
Senyories, senyories, escoltem amb respecte el senyor Marí.
(Veus) Senyories, és que jo no escolte les conversacions
creuades que n’hi ha en l’hemicicle, només des de la mesa
dirigim l’orador que està en l’ús de la paraula, i demanem que
se l’escolte amb respecte, siga qui siga l’orador, en este cas el
senyor Marí.
El senyor Marí Malonda:
Gracias, presidente.
Con el cariño que le tengo, señor Estañ, yo creo que todo lo
que ha dicho usted aquí no lo puede repetir tres veces seguidas sin reírse. No sería usted capaz de decirlo tres veces
seguidas sin reírse. (Aplaudiments)
Mire, le voy a decir..., le voy a explicar con todo el cariño y
el respeto que le tengo, ¿sabe por qué a ustedes no les interesa hablar de esto aquí? ¿Se lo digo? Porque ustedes fueron
cogidos de la mano con Bildu y con Amaiur. (Aplaudiments)
Ustedes fueron cogidos de la mano con Bildu y Amaiur.
Ustedes dieron el Gobierno de Navarra a Amaiur, ustedes. A
Bildu y a Amaiur. Y si quiere, le explico..., y si quiere, le explico
el 70% de las listas de Amaiur, el 70% de las listas de Bildu
quién las componen y de dónde vienen. Ya se lo dije en su
día, de Disneyland París no vienen. Y le relato uno por uno de
dónde vienen y qué es lo que han estado haciendo durante
los últimos años para que no se le olvide. Ese es el problema
que tienen ustedes, que han ido ya lastrando un peso. Eso es
lo que les ha pasado a ustedes.
El senyor Estañ García:
...–termino– dejemos de tomar a la sociedad española y a la
vasca como memores de edad, cuando son ellas las que avanzan, mientras algunos parecen negarse a hacerlo y, sobre
Pero, mire, ¿le digo lo que propone esta gente de Bildu? ¿Se
lo digo? Proponen instar a los vascos a enviar cartas a los
presos terroristas para que se animen. Eso es lo que propone
Bildu. Pero, oiga, no hace veinte años. Ahora, ¿eh? Ahora es lo
Número 53 ¦ 06-07-2016
Pàg. 2485
que están instando. Eso es Bildu, y ustedes son los que decidieron ir juntos a unas elecciones. Les dije que ustedes son
los que lo tendrían que explicar. Ya lo dijimos que..., le corresponde a usted explicarlos.
Segorbe, Viver, Gandía, Villajoyosa, les Coves de..., todo esto
se ha producido, ¿sabe dónde? En la Comunidad Valenciana.
De momento, le decía, creo que la Comunidad Valenciana
pertenece a un estado que es el estado español.
Sobre el tema de Venezuela o de Cuba, mire, a mí como si
hacen ustedes quinientos viajes diarios ida y vuelta allí, a mí
eso poco me importa. Ya les he dicho dónde está y donde ha
estado el santuario de ETA durante muchos años.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
El senyor president:
Mire, este tema, se lo dije el otro día, aporta reparación a las
víctimas, que no es poco, que no es poco. A usted a lo mejor le
parecerá poco, pero a mí no me parece que haya una reparación moral. No me lo parece.
Mire, respecto a si es un tema de ámbito nacional o no podemos olvidar, yo creo que no debemos de olvidar la cantidad
de atentados que ha habido en la Comunidad Valenciana. La
cantidad de valencianos que han muerto a manos de ETA.
Y, obviamente, esta comunidad, de momento, que yo sepa,
pertenece a España. (Aplaudiments) A este parlamento se han
traído otros temas como el paso de refugiados y lo hemos
debatido aquí también. Oiga, y no ha pasado absolutamente
nada. Así, no entendemos por qué les incomoda tanto debatir este asunto. O, bueno, quizás sí, porque han ido de la mano
cogidos por Bildu.
Y, mire, yo voy a ir terminando. Pablo Iglesias, se lo voy a citar,
ese seguramente usted lo conoce, afirmó: «La Constitución
se produce en este país..., no instaura una suerte de reglas
del juego democráticas, sino que de alguna manera mantiene
una serie de poderes que, de una forma muy lampedusiana,
cambiarlo todo para que todo siga igual, permitieron la
permanencia de una serie de élites económicas en los principales mecanismos y dispositivos de poder del estado español.» Es aquí cuando Iglesias recalca que quien le dio..., quien
se dio –perdón– cuenta de esto fue la izquierda vasca y ETA.
Eso es lo que dijo su líder.
En aquella charla que dio su líder en Pamplona también tuvo
palabras de elogio para el parlamentario de Amaiur que le
acompañaba en la mesa, dice: «Para mí es un honor y un
orgullo poder participar en un acto con la izquierda vasca y
con Sabino, que si me permitís un comentario como español, para nosotros es mucho más que un diputado, es un diputado del pueblo. Es quizás el que haya sido capaz de conectar
de manera más contundente con las reivindicaciones y con el
sentimiento de rabia y de indignación de los de abajo con el
estado.» Eso es lo que dijeron ustedes..., lo que dijo su líder.
Pero, mire, dígame, explíqueme qué coma quiere que cambiemos de aquí. Si la ponemos más arriba, si la ponemos más
abajo, si es un punto y aparte, porque, como ha leído muy
bien el señor Bellver, dice: «Les Corts manifiestan su absoluta repulsa y rechazo por las actuaciones de Arnaldo Otegi
en relación a la defensa y justificación de la actividad criminal
de la banda terrorista ETA.» ¿Usted tiene pegas con esto? ¿Le
cambiamos una coma o un punto?
Y luego: «Les Corts reafirman su plena solidaridad y apoyo
incondicional a todas las víctimas de la banda terrorista ETA,
a los que están allí.» ¿A esto usted tiene pegas? Porque creo,
señor Estañ, que usted..., Sidi Saler, San Juan, Torrevieja,
Benidorm, Parador Nacional Luis Vives, Castellón, Grao de
Castellón, Valencia, Santa Pola, Muchamiel, Denia, Oliva,
Moltes gràcies, senyor Marí.
Senyor Jorge Bellver, ¿per a què demana vosté la paraula?
No, no, a vore, que ho diga el senyor Bellver. Escoltarem el
senyor Bellver.
El senyor Bellver Casaña:
Senyor president, a partir d’ara, si vosté demana per què jo
estic demanant, li vaig a demanar que cada una de les paraules que vosté concedisca en esta cambra demane per què se
demanen i en base a quin article. Mire... (veus) sí, sí, ho anem a
controlar...
El senyor president:
¡Senyor Bellver, no té vosté la paraula!
Senyor Estañ. (Remors)
Li he demanat per a què demana vosté la paraula i no ha
contestat. I, per tant, no té vosté l’ús de la paraula. La té el
senyor Estañ. (Veus) Si no li ha replicat de res. (Algú diu: «Te has
dejado llevar por el enfado.») No..., no, no, no.
Senyor Jorge Bellver, no està vosté en l’ús de la paraula.
Vosté ha presentat una esmena que ha estat acceptada i, ara,
el senyor Estañ va a replicar al senyor Alexis Marí.
Senyor Estañ, té vosté l’ús de la paraula.
El senyor Estañ García:
Gràcies.
Si..., no, efectivamente, no me río, porque no creo que nadie
se ría con este tipo de temas, por la gravedad que suponen y
por la necesidad que tenemos de solucionarlos.
Lo que sí que planteo es la utilidad de este tipo de propuestas, y la planteo desde la necesidad democrática y moral de
nuestro país de elevar la altura de los debates, o de al menos
poder tenerlos, en unas condiciones en las que, en vez de
argumentar, se lleve al terreno de la infamia. Y me parece
algo indigno de esta cámara y algo indigno de sus representantes y que no merece ni nuestra gente, ni nuestra
democracia.
Número 53 ¦ 06-07-2016
Sobre las vinculaciones y la clásica estrategia voy a comentar
una serie de cuestiones. Creo que, al margen de todo lo que
conocen y que se sigue usando, recordamos que en 2006, con
la banda terrorista aún en activo, el que puede que vuelva a
ser el presidente de las Cortes del congreso, el señor Patxi
López, se reunió con Arnaldo Otegi, representante de un
partido ilegal; hasta el rey Juan Carlos I recibió en dos ocasiones a diputados de la izquierda abertzale. A nadie se le habría
ocurrido en su sano juicio, a nadie, desprestigiar ni la figura
de Patxi López, ni la figura del rey. Lo que está claro es que
parece que para algunas cuestiones todo vale y para nosotros todo vale. No todo vale, principalmente el uso del dolor.
Nosotros, repito, hemos nacido hace escasamente dos años
y esto nos permite plantearnos como una gente de convivencia. Y no vamos a participar en este tipo de polémicas
porque nuestra posición en relación con la violencia ejercida
por ETA es cristalina; rechazamos tanto su carácter ético,
como político, reconociendo y mostrando un apoyo sin fisuras a las víctimas de un sufrimiento injusto –por favor–, cruel
e innecesario. Creo que en este corto periodo de tiempo se
ha puesto de manifiesto que la sociedad vasca ha avanzado
más que el propio señor Otegi, pero este tipo de juicios no
debemos hacerlos nosotros. Así que no vamos a participar
en ningún juicio que condene o encumbre al señor Arnaldo
Otegi, porque pensamos que nuestra sociedad, y especialmente la vasca, en esta cuestión es mayor de edad y no necesita tutelas de ningún tipo.
Pàg. 2486
Però bé, en estos trenta anys, i sobretot en l’última dècada, ni
tot és blanc ni tot és negre, com se vol fer vore ací. L’esquerra
abertzale ha donat passos, i passos qualitatius. I fins i tot ha
condemnat el terrorisme. Fins i tot al parlament de Navarra,
Bildu ha mostrat públicament el seu compromís «al empleo
exclusivo de las vías políticas, pacíficas y democráticas como
medio de consecución de objetivos políticos y, por tanto, el
rechazo y condena de cualquier tipo de expresión de violencia que se produzca, incluida la de ETA». Per tant, digam-ho
tot quan parlem ací.
Per a Compromís, el camí per a la pau i la reparació –i això
hauria de ser clar per a tots els partits polítics– és la negociació i el reconeixement del dolor de totes les víctimes del
conflicte. I quan diguem de totes les víctimes, diguem «de
totes les víctimes» diguem «de totes». El dolor no se pot
instrumentalitzar, el dolor no se pot fer partidista, perquè tot
el mon patix, igual la mare d’un terrorista, igual la mare d’una
víctima. Tots, tots patixen, tots patixen. (Veus i aplaudiments)
Experiències, com el cas irlandés o sud-africà, (veus) experiències com el cas irlandès o sud-africà, torne a repetir,
demostren que aquesta és la única via...
El senyor president:
Un segon, un segon, senyor Paco García.
Fue la determinación de esta sociedad vasca la que acabó con
ETA. A ella nos encomendamos y no vamos a dificultarla.
Senyories, demane el mateix respecte per a tots els oradors
que estan en l’ús de la paraula. (Veus)
Muchas gracias. (Aplaudiments)
El senyor García Latorre:
El senyor president:
Experiències com el cas irlandès...
Moltes gràcies, senyor Estañ.
A continuació, escoltarem la posició del Grup Parlamentari
Compromís i, a tal efecte, li donem la paraula al senyor Paco
García que, en nom de Compromís, fixarà la posició sobre
esta qüestió.
El senyor president:
Un segon, senyor García.
Demane respecte a qualsevol dels oradors que està en l’ús de
la paraula. (Veus)
El senyor García Latorre:
Gràcies, senyor president.
El senyor García Latorre:
Parlem ací hui de terrorisme, però fa uns dies s’acaba de
cometre un brutal assassinat en Bagdad, més de dos-centes
persones mortes i ací no han segut capaços ni de guardar un
minut de silenci. (Aplaudiments)
Experiències com el cas irlandès o sud-africà demostren que
aquesta és l’única via per a la superació del conflicte i que la
reconciliació entre actors antagònics és possible.
Vull començar també la meua intervenció diguent que
Compromís sempre ha rebutjat, rebutja i rebutjarà qualsevol
acte de terrorisme, siga el d’ETA o siga el terrorisme d’estat
que ací en el nostre país n’hem tingut, i prou. (Aplaudiments)
Condemnem igual i especialment tots els atemptats i accions
terroristes injustificables i intolerables que en este cas du
la proposició no de llei de Ciudadanos en estos trenta anys,
trenta anys.
A Irlanda del Nord, per exemple, actors que abans estaven
violentament enfrontats ara governen junts. I no..., vull donar
també el cas de Nelson Mandela, del que fou en Sud-àfrica.
Hui porte una proposta que, si ve coincidim en el fons i en
la condemna de totes i cadascuna de les accions terroristes efectuades al nostre territori –i en això coincidim amb
la proposta de Ciudadanos–, no creiem que siga una de les
prioritats al País Valencià, sobretot en una etapa en què les
accions armades de la banda terrorista ja fa uns anys que han
Número 53 ¦ 06-07-2016
desaparegut de l’imaginari col·lectiu. Duguem nou anys sense
cap acció i catorze anys sense cap víctima, cosa que nosaltres
agraïm que és aixina.
I mire, segons l’últim CIS, per fer un exemple, de maig de
2016, diu que la major preocupació dels ciutadans i també
dels valencians és l’atur, l’economia, la corrupció i, miren per
on, els polítics i els partits polítics. I vosté sap on està el terrorisme de la banda terrorista ETA? De trenta ítems, pràcticament l’últim, pràcticament l’últim, en la mateixa posició que
la monarquia. (Remors)
I molt més prioritari és donar visibilitat, i això jo crec que és una
errada en esta proposició no de llei, i posar-li un focus mediàtic a
una persona que no hauria de tindre’l i, en este cas, perquè està
buscant un focus mediàtic de cara a unes eleccions.
Mire, els demòcrates sempre hem estat i estarem al costat
de la justícia i dels jutges, que han treballat i molt bé i de
valent; de l’estat com a garant de les llibertats i drets humans,
i també de les forces de seguretat que tan bona labor han
fet en les últimes dècades davant l’amenaça terrorista i la
protecció ciutadana.
I això, senyor Marí, vosté i el que ací està parlant, com a
membres de les forces de seguretat, ho sabem molt bé.
Sabem molt bé el que és alçar-se, mirar el cotxe, agenollar-se
i mirar el cotxe per baix, sabem el que és canviar les rutines,
sabem que la família no pot estar en els mateixos llocs, ho
sabem. Però això no lleva que s’ha de continuar en eixe camí i
eixa senda de la pau.
Estos debats de posicionaments extrems on estàs amb uns o
estàs amb uns altres no van a cap lloc ni aporten cap solució
d’eixida. Tot el contrari, contribuïxen a donar pàbul a personatges que no se’l mereixen, és que no se’l mereixen, ni que
hui estiguem parlant ni pronunciant el seu nom ací. I no van
a fer que les víctimes recuperen allò que han perdut, al seu
familiar, això no ho recuperaran mai.
Dediquem-nos a construir una societat plural, lliure, solidària i inclusiva, ajudem i donem suport a qui realment ho
necessita, que són les víctimes. I ahí sempre estarem. No fem
màrtirs i no avivem el foc de l’odi. Treballem per la pau, la
dignitat, la convivència i la reconciliació.
Moltes gràcies. (Aplaudiments)
El senyor president:
Moltes gràcies, senyor García.
Pàg. 2487
Mire, traiga, señor García, traiga usted aquí el debate sobre
los atentados en Bagdad y verá usted como nosotros también
lo condenamos. (Aplaudiments) Tráigalo usted aquí. Y traiga
usted también aquí el debate de los atentados que sometieron…, y el terrorismo de estado, tráigalo usted aquí y verá lo
que votamos. Tienen ustedes al president de la mesa, tienen
ustedes al president de Les Corts. Tráiganlo aquí. Sean valientes y tráiganlo y debatimos también sobre eso y debatimos
también sobre eso.
Me decía, mire, oiga, ¿todo es blanco? «No todo es blanco
ni todo es negro»… Sí, sí, oiga, todo es blanco, en esto sí. No
equiparen ustedes, no pongan al mismo nivel a los verdugos y
a las víctimas. (Aplaudiments) ¡Eso es indecente! ¡Eso es indecente! Eso es indecente.
Y mire, hablaba usted, hablaba usted, hablaba usted de las
manifestaciones, hablaba usted de las manifestaciones de
Bildu. Oiga, documéntese mejor. ¿Quiere que le traiga…?
Ya lo ofrecí en otro pleno. ¿Quiere que le traiga los últimos
decálogos de Bildu qué es lo que dicen? Instando constantemente a mandar por parte de la gente del País Vasco cartas
para animar a ETA. Y sabe usted que hay ayuntamientos que
sí, que de forma tenue, se ponen un poco de perfil y hay otros
que indiscutiblemente no la condenan, no quieren condenar el terrorismo, no quieren condenar el secuestro, la extorsión, los asesinatos. No quieren, no quieren, ni van a querer,
porque esos son los portavoces de ETA en las instituciones.
No se equivoque.
Mire, hablaba usted del proceso de Irlanda. ¡Hombre, por el
amor de Dios bendito! Es que el señor Gerry Adams, por si
no se han dado cuenta, a lo mejor se dan cuenta ahora, es que
ha condenado la violencia, es que ha condenado la violencia. Es que el señor Otegi, no es que no condena la violencia;
es que, lo que le decía anteriormente, está justificando constantemente los asesinatos. Y hay algunos partidos que insisten en blanquear su imagen, constantemente, en el parlamento catalán, en el Parlamento Europeo, y siguen, y siguen y
siguen. Oiga, es que no dan un paso atrás.
Y mire, para finalizar. Dice usted la preocupación del CIS.
Pues mire, yo no sé si habrá uno, dos, siete, veinticinco o
doscientos cincuenta españoles preocupados por el CIS. A mí
me preocupa muchísimo, porque esa es la base fundamental de la democracia, (aplaudiments) el saber que uno puede
defender aquí lo que quiera sin tener el temor de que cuando
vaya por la calle le descerrajen un tiro en la nuca. Esa es la
base de la democracia. Y a mí me interesa aquí hablar de sanidad, de educación, claro que sí. Pero ese es el pilar básico
de la democracia, y lo demás es lo siguiente, pero ese es el
pilar básico de la democracia, por lo menos así lo entiende mi
grupo parlamentario.
Senyor Marí.
Quan vosté vullga.
El senyor Marí Malonda:
Gracias, presidente.
Verían ustedes la película ésta de Arma letal, que salía el
chino y decía «vaya, vaya». Pues esto, vaya, vaya, la actitud de
Compromís. (Remors)
Y mire, hablaba usted de lo que hemos sufrido. Es verdad,
usted sabe de dónde provengo, de donde provienen los
compañeros que tengo arriba –teniente coronel, que no lo he
saludado anteriormente–. Mire, ¿sabe lo que siguen diciendo
mis hijos? Mis hijos, cuando les preguntan –tengo un hijo que
cumplió ayer veinte años, una hija que va a cumplir diecinueve y una niña de tres–, ¿saben lo que siguen diciendo
cuando les preguntan a qué se dedica su padre? Dicen, «fotógrafo». Porque eso es lo que les tenía que explicar yo a mis
hijos, que su padre era fotógrafo, y siguen diciéndolo ahora.
Fíjese, ¿eh?, y esto…, estoy hablando…, ha llovido bastante.
Número 53 ¦ 06-07-2016
Que era fotógrafo. Y cuando venían los compañeros de la
Guardia Civil a comer o a cenar en casa dejaban las armas
encima del armario. Eso es lo que tuvieron que vivir constantemente: el miedo y el terror. La madre de mis hijos sigue
sin abrir una carta. Y sigo, como usted sabe, pues mirando y
siguiendo…, teniendo las medidas de seguridad que son necesarias. Algunos tienen que seguir llevando pistola cuando
salen por ahí. Yo también, y lo sabe. O sea, cuidado que eso
no ha pasado, eso no ha terminado de pasar, porque ETA no
ha entregado las armas, ETA no ha entregado las armas.
Mire, y termino, decía usted y hablaba de una sociedad plural.
Yo coincido con usted. ¿Pero una sociedad plural sabe en lo
que se basa? En reconocer quién ha hecho bien y quién ha
hecho mal, quién asesinaba y quién han sido las víctimas.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
Pàg. 2488
El senyor Mata Gómez:
Gràcies, president.
Buenos días. Gracias por haber venido a este debate, familiares de las víctimas, amigos.
Lamentamos muchísimo no haberles podido recibir como
hubiéramos hecho de haber sabido su presencia hoy.
España lleva cuatro pactos antiterroristas desde hace treinta
años, suscritos por la mayoría de fuerzas políticas, y una de
las bases de los pactos antiterroristas es buscar el máximo de
unidad en todas estas cuestiones.
Tradicionalmente aquí, en esta cámara, nunca se ha tratado
ningún tema de terrorismo sin que lo habláramos antes todos
y organizar decorosamente el protocolo, el tratamiento, su
recibimiento. Y hubiéramos colaborado además a mejorar
algunas de las cosas.
El senyor president:
Moltes gràcies, senyor Marí.
Senyor García, té vosté la paraula.
El senyor García Latorre:
Senyor Marí, jo crec que vosté i jo coincidim en moltes coses.
I crec que en este tema al cent per cent. I nosaltres no justifiquem, no justifiquem ni la violència ni el terror que s’ha
sembrat durant les últimes dècades. Tot el contrari, ho hem
condemnat cada volta que ha fet falta.
Ara, també creguem que hi ha personatges, com en este cas
el senyor Otegi, que no havia ni d’haver aparegut, perquè
l’únic que estem fent és donar-li protagonisme, estem
donant-li protagonisme, un protagonisme que no ha de
tindre.
Nosaltres creguem que, en lloc de generar debats, amb què
se continua dividint i enfrontant, el que s’hauria de generar
és debats de buscar solucions i aportar solucions. I això és
el que nosaltres estem intentant fer-li entendre en la nostra
postura. És a dir, nosaltres no volem estar ni a un costat ni
a l’altre. Creguem que este és un debat, en este cas, estèril
perquè per molt que li rebutgem, per molt que diguem que
este home no deu estar ahí, no anem aconseguir res al final.
Per tant, el nostre grup se va a abstindre.
Moltes gràcies. (Aplaudiments)
Porque, miren, hoy vamos a discutir una PNL que nosotros vamos, por supuesto, a votar a favor, porque cualquier
condena al terrorismo y cualquier reparación a las víctimas
nos parece absolutamente necesaria, pero se ha presentado
una proposición no de ley que en su argumentario habla de
los territorios y las zonas de esta comunidad en las que ha
habido atentados terroristas. Pero nosotros también queremos recordar a esos treinta y un entierros donde ha habido
socialistas, porque han fallecido valencianos en otras partes
del territorio español, víctimas del terrorismo de ETA desde
el año 1979 hasta el año 2015, y no pueden ser olvidados por
una moción que hoy se tiene que tratar aquí.
Porque lo importante… No, no voy a hacer ninguna enmienda, señor Bellver, y se lo voy a decir, por qué. Porque estas
cosas… (Veus) Bueno, Bellver no, perdón, Domínguez, era la
voz de Domínguez. (Remors) Bueno, pues quien sea.
Miren, pues me dirijo a ustedes. Nosotros, desde el año 1979
hemos ido pues…, yo que sé, al entierro de Antonio Alés, en
Chirivella, de José Gómez Trillo, en Chirivella, de Paco Ruiz,
en Ares del Maestre. De todo el mundo, hasta el brigada Mas,
de Buñol, en uno de los entierros más emotivos de nuestra vida, porque nadie dudará de que los socialistas llevamos muchos años sufriendo. Yo empecé en política en el
Parlamento Europeo y pasaba horas y horas hablando con
Bárbara Dührkop, que sufrió el asesinato de su marido, de
Enrique Casas, y todo el mundo hablaba aquí de víctimas del
terrorismo.
Pero las víctimas del terrorismo no son territorios, son personas, son nombres, apellidos, niños. Y a alguien le ha gustado
hacer un relato de lo que han sido los atentados de explosivos en algunas zonas, pero para nosotros lo prioritario son
las víctimas. Y eso lo hubiéramos mejorado de una manera
importante.
El senyor president:
Moltes gràcies, senyor García.
Per a conèixer la posició del Grup Parlamentari Socialista, li
donem la paraula al seu síndic, el senyor Mata.
Senyor Mata, quan vosté estime oportú.
Bien, nosotros creemos que cuando los ciudadanos vascos
dejan de votar a Herri Batasuna, que cuando el pueblo vasco
le da de lado a Otegi, tampoco es bueno que hablemos de
personajes que han sido condenados, que están apartados de
la vida política. Podríamos organizar mil cosas en este parlamento para reparar la memoria de las víctimas. Podemos
hacerlo todos juntos, porque estas cosas no tienen sentido
Número 53 ¦ 06-07-2016
de unidad. Ni los que se abstengan, si alguien vota en contra.
Todos estamos en contra del terrorismo, toda la cámara, toda
la cámara. (Aplaudiments)
Esto se presentó, mire, entre los muertos por ETA, entre
los muertos por ETA había votantes del PP, del PSOE, de
Izquierda Unida, de cualquiera de las fuerzas políticas,
porque el terrorismo mata donde encuentra un hueco para
matar, no mira el color de las personas.
Y nosotros creemos que España ha cambiado tanto desde
que no hay terrorismo... Yo recuerdo el 25 de julio de 2001,
que fue uno de los días…, –nunca lo digo, no, nunca lo he
dicho– pero al día siguiente de que Idoia Castresana explotara su bomba en un apartamento de Torrevieja, yo tengo un
despacho en Conde de Altea, y en Taquígrafo Martí había un
bar, y entonces el señor del bar llamó a la policía para decir,
mire, pues esta señora y otro joven han estado cenando aquí
durante diez días en los días pasados. Entonces, la policía
vino a hablar con José Luis Boado, que tiene el despacho en
un lado, y conmigo, y nos dijeron que estuviéramos meses
mirando por debajo de los coches, yo no me atrevía a decirlo
a mi familia, porque la angustia del terror, y muchos de ustedes han vivido esa situación, sin la amenaza de la angustia del
terror, como la señora que fue a El Corte Inglés y en el baño
pusieron una bomba y mataron a ella y a su nieta. El terror
es tan asqueroso, tan repugnante que lo único que merecemos es olvidar a las personas que están aquí, no traerlas aquí.
Nunca se ha hablado de Otegi tanto en España como en estas
horas que le ha dedicado esta cámara.
Pero nosotros, recuerden, estamos con ustedes y siempre lo
estaremos.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
El senyor president:
Moltes gràcies, senyor Mata.
Senyor Marí, ¿se considera contradit en les seus argumentacions? Doncs té vosté la paraula. És que la iniciativa parlamentària en estos moments és del Grup Parlamentari
Ciudadanos, perquè ho sàpiguen tots. (Veus) No, no, no.
Vostés han renunciat a la seua iniciativa i li ha acceptat l’esmena el senyor Marí.
Senyor Marí, té vosté la paraula.
El senyor Marí Malonda:
Gracias, president.
Mire, señor Mata, le agradezco…, entiendo que va a votar su
grupo a favor. (Veus) Luego me descuenta el tiempo.
Pàg. 2489
El senyor Marí Malonda:
Bueno –yo insisto–, yo, de todas formas, como soy especialmente agradecido, quiero volvérselo a expresar.
(Aplaudiments) Que muchas gracias.
Mire, usted…, el único dato preocupante con usted, señor
Mata, es que hay veces que nada especialmente entre la
ambigüedad en algunos temas. Siempre tiene que poner
un punto y coma. Y eso créame que me preocupa en una
persona como usted, en una persona ilustrada, una persona
culta y una buena persona. Yo le reconozco que usted es una
excelente persona.
Y hablada usted de, de…, que parece que hayamos
querido circunscribir el terrorismo solo a esta Comunidad
Valenciana. No. Oiga, usted tiene oportunidad…, y sabe que
iba a presentar esta proposición no de ley, tenía tiempo suficiente para presentar también otra enmienda y no hubiese
pasada nada. Yo también se lo hubiese aceptado, yo también
se lo hubiese aceptado.
Mire, me preocupa también la ambigüedad con que han
tratado este tema en algunas ocasiones, señor Mata. Mire,
yo no sé muchas veces con qué quedarme, con qué discursos quedarme con el Partido Socialista, con el discurso que
nombraba antes el señor Estañ, del señor Patxi López en
el 2006, donde decía que…, donde pedía que no se encarcelase al señor Otegi, o con el Patxi López presidente del
Congreso de los Diputados, donde le parecía vergonzoso
que este señor se pasease por el parlamento catalán y por el
Parlamento Europeo.
Es decir, yo creo que esa ambigüedad a ustedes, señor Mata,
los puede matar. Es decir, ese discurso, esa bisoñez, esa falta
de claridad absoluta, yo creo que de vez en cuando los debilita. Y permítame que se lo diga también con todo el cariño
y todo el afecto del mundo. Yo creo que de vez en cuando a
usted eso los debilita. Ustedes pierden cada vez más…, cada
vez que los ciudadanos depositan el voto en la urna, yo creo
que ustedes pierden más. Y creo que lo pierden…, ¿sabe por
qué? Por una mochila excesivamente cargada de piedra.
¿Sabe cuáles son esas piedras? Las que tienen ustedes con
sus socios, sus socios de gobierno.
Mire, le expliqué en su día también quién había acabado,
quién había acabado con el terrorismo de ETA, que había sido
principalmente las fuerzas y cuerpos de seguridad y personas, entre otras, de su grupo, de su grupo y de su partido
político, que nunca habían hincado la rodilla, nunca habían
hincado la rodilla para que usted y yo hoy pudiésemos debatir, debatir en este parlamento sobre esto. No sé, no puedo
entender por qué le puede incomodar que hablemos de
Otegi aquí. Y usted, «(inintel·ligible) … propaganda.» Oiga, hay
que decir lo que es Otegi, ni más ni menos. Hemos hablado de
refugiados aquí y no ha pasado absolutamente nada. Hemos
hablado de refugiados. Y no sé por qué…, o sea, constantemente, parece que lleven un freno de mano de vez en cuando
con estas cosas.
El senyor president:
Senyories, deixem que l’orador puga expressar-se amb totes
les garanties de silenci de l’hemicicle.
Senyor Marí, continue.
Pero, mire, me voy con una conclusión clara: estoy convencido…, conozco personalmente a muchos de ustedes y no
necesito saber –estoy convencido– la opinión de señores, de
diputados, como el señor Subías, el señor Delgado, la señora
Alcón, el señor (inintel·ligible) …, la señora Martín, la señora,
Número 53 ¦ 06-07-2016
desde luego, Ana Barceló, y todas estas personas que saben,
de forma clara y precisa, de lo que estamos hablando aquí.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
El senyor president:
Moltes gràcies, senyor Marí.
Senyor Mata, té vosté la paraula.
El senyor Mata Gómez:
No le tolero, de verdad, no le tolero que diga que sabe la posición de unos diputados y diputadas y de otros no en esta
cuestión. No se lo tolero, (remors) que no se lo tolero.
Mire, yo a usted le tengo mucho aprecio personal, y usted
hoy ha dado una rueda de prensa en la que ha dicho: «El
señor Mata me ha dicho confidencialmente que va a votar
que sí.» Usted ha dicho que el Grupo Socialista va a votar
que sí. (Veus) Bueno, como ha contado usted una conversación personal, le voy a decir otra. Usted viene una mañana a
mi despacho y me dice, «le traigo…» Da usted una rueda de
prensa y dice: «Y esta moción de Otegi la presento para que
se retrate el señor Mata.» Eso dice usted.
El interés de esta moción era que se retratara el Grupo
Socialista, por no se sabe qué, por no se sabe qué… (Remors)
Oiga, que está la grabación, déjeme hablar. Usted vino a
mi despacho y trajo una moción, y dijo: «Esta es la moción
de antes.» Y yo fui directamente al apartado de la firma y
se la firmé. Y me dijo usted: «¿La firma usted sin leer?» ¡Sí!
¡El PSOE, Patxi López, todo el PSOE ha estado en contra
del terrorismo! (Aplaudiments) Ha traído la paz a esta país,
ha puesto más muertos sobre la mesa, ¡muchos muertos!,
¡muchos!, de las fuerzas de seguridad del estado, cuyos
padres o hijos eran militantes del PSOE, de diputados vascos.
Hemos… No hay ninguna ambigüedad, ¡ninguna!
Pàg. 2490
partido inglés. Y dice: «No, y que no entren al parlamento,
no entre ni el presidente de China, ni el presidente…, el rey
de Marruecos, nadie.» Es que ustedes con tal de hablar de la
cuestión, son capaces de olvidarse de los treinta y un muertos valencianos de fuera de la Comunidad Valenciana, son
capaces de meterse con el Parlamento Europeo, porque
da todo igual. El problema es que se retrate la gente sobre
Otegi. ¡Nunca nadie de aquí ha votado a Otegi, ni le votará!
¿No lo entiende? (Remors) Podemos está compitiendo
electoralmente.
Pero, ¿quién no lo condena? Pero, ¿por qué quiere usted
que cada mañana, cada tarde, hagamos un autoejercicio de
decir que estamos contra el terrorismo? ¡Que han matado a
amigos míos! ¿No lo entiende? Han matado a amigos míos,
y personas a las que más admiro, como Francisco Tomás y
Valiente. Y han matado a dirigentes políticos de esta comunidad, como el señor Broseta.
Y, ¿qué quieren, que hablemos toda la vida de eso? Claro,
podemos hacerlo, pero usted (veus) lo que está buscando con
esto, y se equivoca, es el titular de mañana del periódico, que
es: «No sé quién no vota con no sé cuántos.» (Veus) Eso es lo
que usted está buscando. Y la sociedad valenciana ha sufrido
tanto, ¡tanto! Que, al final, cuando entra un dirigente de un
partido político que está por la independencia, es recibido
por el rey en consultas, pues la gente piensa que esto es un
estado razonable.
Es que, además, por la tesis que usted dice, medio gobierno
de Irlanda no podría entrar en el Parlamento Europeo. Es que
por las tesis que usted dice muchísimas de las personas que
usted aplaude, que han sido condenadas y en países en que
perjudican los derechos humanos.
Yo, se lo he dicho, le tengo afecto personal, pero no tolero
que usted diga que duda respecto a nosotros ¡de nada, de
nada! ¡De nada! Ni por la libertad, por la solidaridad, por los
derechos humanos, contra el terrorismo, porque no se lo
tolero, por muy nuevos que sean, ¡de verdad! Les puedo oír
en lo que quieran, oír sus propuestas, tienen electores, pero
esto tiene tantos años de historia y de pelea y tanto sufrimiento que no lo se lo tolero.
No hable usted de punto y coma, porque falta a la verdad. Yo
le dije, le dije: «Te la firmo sin mirar. Mi grupo está en contra
del terrorismo, seguro que estarán en contra.» Y le dije: «No
sé por qué trae usted estas discusiones al parlamento valenciano.» Entre otras cosas, porque el tema de Otegi, del que
ahora en el País Vasco ya nadie habla…, han sido sobrepasadas. Era una fuerza política que rozaba el 50% de apoyos
electorales y hoy ya no los tienen. Y hoy los pasea donde
usted quiera… Mire, vamos a votarle…, decirle al Parlamento
Europeo…, que el Parlamento Europeo, cuando alguien le
insta desde fuera una modificación de su reglamento, directamente lo tira a la papelera, igual que haríamos nosotros,
porque si alguien…, llegara una carta del departamento de
Shanghái diciéndonos que modifiquemos no sé qué artículo
del reglamento, a la Junta de Síndics diríamos: «¿Qué tienen
que ver los chinos con lo que nosotros decimos?»
Muy amable. (Aplaudiments)
Porque, además, usted dice «los derechos humanos». Es
que en el Parlamento Europeo hay muchos eurodiputados condenados por violaciones de derechos humanos,
hay veintidós de extrema derecha, del partido..., este…, del
El senyor president:
El senyor president:
Moltes gràcies, senyor Mata.
Senyories,…
El senyor Mata Gómez:
Y no tiene derecho a la palabra.
Senyor Marí, el debat… És que ara ja s’ha acabat el temps
de…, s’ha acabat el temps del debat. Seriosament. És que
Número 53 ¦ 06-07-2016
el reglament ja… I crec que el debat és suficientment tens
perquè introduïm més tensions. No, no. (Veus) Senyories…
(Veus)
Escolte… (El senyor Marí parla amb el micròfon desconnectat) Senyor Marí, encara no… Senyor Marí, mentre vosté…,
mentre estava intervenint, ha parlat la senyora Bonig, i l’he
mirada i encara no ha acabat. Però vostés dificulten molt,
alguns de vostés… (Veus) ¿Ha dit: «¡Cuidado!»? Com que no
està en l’ús de la paraula, no té…
Senyor Marí, ¿per a què demana vosté la paraula?
Pàg. 2491
dado a entender que sobre otros… No, no, no. Yo he dicho de
los que conozco personalmente, no me cabe la menor duda.
Eso es lo que he dicho, no he dicho otra cosa.
El senyor president:
Senyor Marí, l’al·lusió ha quedat perfectament explicada.
(Veus) Senyor Mata, sí, l’ha al·ludit a vosté personalment, en
este cas concret, i l’al·lusió…, però és un tema molt específic,
no per a reobrir més debats, sobre esta qüestió concreta. Té
vosté un minut.
El senyor Marí Malonda:
Gracias, president, por dejarme explicarle, por lo menos, para
qué quería pedir la palabra, porque digo…, anteriormente,
digo…
El senyor president:
El senyor Mata González:
No, no será de discusión.
Yo nunca he utilizado la palabra retratarse. Con lo cual, yo no
dije que Ciudadanos dicen que se retrate, porque creo que
es una frase inexacta. La gente no se retrata, la gente dice las
cosas en total libertad.
Diga vosté.
El senyor Marí Malonda:
Yo entiendo que ha habido alusiones personales por parte del
señor Mata. Usted a lo mejor no lo entenderá así. Ha aludido
personalmente con ciertas afirmaciones, de que yo dije, que
yo…
En segundo lugar, usted pidió, textualmente, que se retratara… dijo el señor Mata, referido al Grupo Socialista. Y eso
es una búsqueda estéril en este tema. Se lo digo clarísimamente. No lo haga más. Esta legislatura ya no lo haga. No
busque que nos retratemos en defensa de la libertad, contra
el terrorismo y a favor de las víctimas. No lo haga, porque
creo que no es una buena cuestión.
El senyor president:
Y en tercer lugar, cuando usted insinúa que conoce a determinadas diputadas y diputados que seguro que van a estar
en contra de esto, este grupo le invitará a usted tomar una
cerveza con el resto de diputados que no conoce, (veus) que
le trasladarán que todos los demás también lo están.
D’acord, d’acord. Una al·lusió, l’article 69.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
Té vosté un minut.
El senyor Marí Malonda:
El senyor president:
Mire, señor Mata, decir verdades a mitad son mentiras enteras. Eso decía mi padre. Es decir, yo no dije eso en la rueda de
prensa. Yo dije que, por adición, dije que sí que me gustaría
saber cuál iba a ser el posicionamiento del Partido Socialista.
Quiero decir, ¿eso es retratarse? Pues oiga, seguramente sí.
Moltes gràcies, senyor Mata.
Porque, claro, antes de las elecciones, usted decía: «Claro,
es que lo único que le interesa a Ciudadanos, como vamos
a hacer la campaña electoral, es que nos retratemos.» Pues
oiga, sí. Claro que me gustaría que se retratase. ¿Qué hay de
malo en que usted se retrate en una afirmación?
Pero, mire, ¿yo he puesto en duda…? ¿Yo a usted le he
puesto en duda a…? (Remors) ¿Yo he puesto en duda en algún
momento a otros diputados del Partido Socialista? No, no se
equivoque. Yo le he dicho a los que conozco personalmente.
Eso es lo que le he dicho, no lo que usted ha dicho que he
Senyories, el debat ha estat intens i, en alguns moments,
tens. I ara anem a parar ara… Anem a passar a votació. Votem
la proposició no de llei del Grup Ciudadanos amb l’esmena
d’addició del Grup Popular.
Senyories, comença la votació. Senyories, queda aprovada la
iniciativa. (Aplaudiments) 59… Senyories…. Senyor… No, no,
no. No abandonen l’hemicicle que anem a votar, anem a votar
i… 59 vots favorables… (Veus) 61 vots favorables, 28 abstencions. (Aplaudiments)
Número 53 ¦ 06-07-2016
Proposició no de llei de tramitació especial d’urgència sobre la
flexibilització de les normes higienicosanitàries en la producció
d’aliments tradicionals a la Comunitat Valenciana, presentada
pel Grup Parlamentari Podemos-Podem (RE número 28.197,
BOC número 91)
El senyor president:
Senyories, anem a votar. Senyories, anem a votar la següent
proposició… proposta de resolució que han transaccionat
tots el grups. I després de la votació, se farà una explicació
de vot…, una explicació de vot se farà per part dels grups, de
menor a major, de la proposant a la resta de grups.
Senyories, tenen vostés la còpia de l’esmena transaccional i, per tant, anem a passar a votació. Senyories, comença
la votació? Senyories, queda aprovada per unanimitat.
(Aplaudiments) Comptabilitzem 89 vots.
(Ocupa la presidència la vicepresidenta primera, senyora Carmen
Martínez Ramírez)
La senyora vicepresidenta primera:
Anem a passar a l’explicació de vot, de menor a major.
I començarà el Grup Parlamentari Podemos-Podem, la seua
diputada il·lustre senyora Beatriz Gascó.
Pàg. 2492
higienicosanitari, format per tres reglaments: el 852, el 553 i
854, de l’any 2004.
Deia que, malgrat aquests tres reglaments es van aprovar
en l’any 2004, i a pesar que convidaven clarament a establir
adaptacions de la normativa per a aplicar principis de flexibilitat, malgrat han passat dotze anys d’ella, encara no hi
han hagut accions en aquell sentit, ni des de l’administració
central, que és qui té de debò la competència i qui compta
amb una agència especialitzada com l’Aecosan, l’Agència
Espanyola de Consum i Seguretat Alimentària i Nutritiva, ni
des de l’administració autonòmica s’ha cobert aquest buit,
deixant en l’abandonament els qui intenten guanyar-se la
vida produint melmelades, pans, formatges, adobats o embotits, conserves de peix, de verdures o de carn, tots ells de
forma artesanal, ja siga a partir dels seus propis productes o
comprant-los a un altre xicotet productor o a una altra xicoteta productora.
Avui volem aportar ací les nostres propostes, i estic molt
contenta d’haver arribat a un consens amb la resta de grups.
Crec que és un gran pas que, finalment, hi haja unitat per
part de totes les forces polítiques per recolzar la xicoteta
producció. I volem aportar propostes per a donar solució a
aquest problema de buit en l’adaptació de la normativa europea, assumint que la flexibilitat és una capacitat atorgada,
tant a les empreses alimentàries, especialment les xicotetes,
com a les autoritats competents. D’una banda, hem de tenir
em compte que la solució a aquest problema no solament
ajudarà a eixir de les nombroses situacions d’alegalitat en
què es troben hui en dia molts productors i moltes productores, sinó que estem segures que ajudarà a crear ocupació,
una ocupació especialment necessària en les zones rurals, on
les oportunitats són molt escasses i on –ens consta– hi ha un
gran interés per desenvolupar projectes de creació de xicotets obradors per a la transformació d’aliments.
Senyora Gascó, quan vullga.
La senyora Gascó Verdier:
Reconeixem el treball que ja s’està fent en aquest sentit, per
part de les conselleries de sanitat i d’agricultura, però creiem
que és necessari donar-li una espenta per a donar solució
definitiva al problema que aquest buit causa al sector agropecuari i de la pesca artesanal.
Moltes gràcies, senyora presidenta.
Bon dia, senyories.
Bon dia al públic. Gràcies per haver vingut.
El tema que presentem ara, amb un nom tan tècnic, sembla
molt més avorrit que el que acabem de tractar. Però, en realitat, el nom amaga darrere una realitat desconeguda moltes
voltes i a què si li ha donat l’esquena, d’alguna manera, a
l’estat espanyol en els últims anys. Perquè, malgrat haver
sigut una de les reivindicacions més freqüents de les organitzacions agràries, ramaderes i de pesca de tota la Unió
Europea, la necessitat d’implementar polítiques que ajuden
els xicotets productors i les xicotetes productores d’aliments
a millorar les seues oportunitats comercials, malgrat eixa
reivindicació, ha estat sempre present perquè una de les
opcions que els permet augmentar la seua renda és, sens
dubte, la venda directa dels seus productes, ja siguen frescos
o elaborats...
L’elaboració de productes alimentaris transformats..., estan
regulats a la Unió Europea pel que es coneix com el paquet
La principal barrera que afronten aquest xicotets productors
i aquestes xicotetes productores d’aliments té a veure amb
la concepció de fons sobre l’activitat agropecuària i agroalimentària. El marc institucional i normatiu s’ha allunyat de
l’essència tradicional de l’activitat camperola. I, d’una banda,
s’ha abandonat la idea d’una activitat diversificada, el famós
concepte de pluriactivitat no ha arribat a integrar-se i a
desenvolupar-se. Per una altra banda, s’ha abandonat la idea
d’un camperol o d’un llaurador i una llauradora que transforma els seus productes a casa per a conservar-los, recrearlos o menjar-se’ls ells mateixa; la funció de transformació
s’ha allunyat de la granja, de l’explotació, de la (inintel·ligible)
... , del mas. I, per últim, s’han allunyat els espais de comercialització i s’ha abandonat la idea de la venda en la granja o la
unitat productiva.
És per tot açò que hui hem presentat aquesta proposició no
de llei –i, com deia, estem molt feliços d’haver arribat a esta
proposta transaccional–, amb l’objectiu de millorar l’aplicació
del paquet higienicosanitari en microempreses agràries i
agroalimentàries per a facilitar la venda de productes agraris
i agroalimentaris innocus, principalment a través de circuits
Número 53 ¦ 06-07-2016
Pàg. 2493
curts de comercialització, dins i fora de l’àmbit autonòmic.
Aconseguirem així donar compliment a una de les reivindicacions històriques dels qui lluiten per la sobirania alimentària a Europa, aquells i aquelles herois i heroïnes, per a mi
almenys ho són...
estandarización en la fabricación, así como una continuidad
en los procesos, por lo que la propia normativa contempla
cierta flexibilidad en su aplicación. Y no se aplicaría directamente, de forma taxativa, en el caso que nos ocupa, permitiendo adaptar y/o modificar los requisitos establecidos,
tanto para la producción primaria como para la transformación de los alimentos.
La senyora vicepresidenta primera:
Este es el caso, entre otras, de las pequeñas empresas y de
actividades que utilizan métodos tradicionales en cualquiera
de las fases de producción, transformación y distribución en
nuestra comunidad.
Senyora Gascó...
La senyora Gascó Verdier:
...–acabe–, que, malgrat totes les traves burocràtiques i administratives, seguixen compromesos i compromeses a donarnos de menjar de forma sana, respectuosa amb l’ambient i
fidel a la nostra tradició gastronòmica.
Por otro lado, debemos tener en cuenta que, en la actualidad, no es viable, todavía, aplicar de forma general los principios del sistema de análisis de peligros y puntos de control
crítico. Esto no es posible aplicarlo, en estos momentos, en
la producción primaria, por lo que ha de fomentarse la aplicación de guías de buenas prácticas de higiene que, en caso
necesario, deberán contemplarse con normas específicas de
higiene para la producción primaria.
Moltes gràcies. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Los preceptos sobre flexibilidad que se contemplan en la
normativa europea se traducen en conceder ciertas excepciones y en la realización de adaptaciones de ciertos requisitos exigidos en la normativa.
Gràcies, senyora Gascó.
La senyora Gascó Verdier:
I gràcies a qui continua fent-ho.
La senyora vicepresidenta primera:
Senyor Córdoba, per part del Grup Parlamentari Ciudadanos,
fixarà la seua posició.
El senyor Córdoba Cortijo:
Muchas gracias, señora presidenta.
Señorías, han presentado ustedes una iniciativa que ha
suscitado, por mi parte, un gran interés, por dos cuestiones fundamentales: una, porque trata de ofrecer respuesta
a una demanda de nuestra propia cultura, representada por
los productos alimenticios tradicionales; y, por otro, como
microbiólogo, formado en el conocimiento de los patógenos
que pueden interferir en la cadena de los alimentos y, por lo
tanto, profesionalmente concienciado para esta propuesta.
Bien, en la normativa comunitaria, a la que ustedes hacen
referencia en su PNL, se recoge un planteamiento integrado para garantizar la seguridad alimentaria desde el lugar
de producción primaria hasta su puesta en el mercado. Y
contiene principios que constituyen la base de la producción,
según las normas higiénicas para todos los alimentos.
Pero no es menos cierto que dichos requisitos comunitarios deben aplicarse a actividades que conlleven una
Los estados miembros de la unión tienen la posibilidad de
concederlos, tal y como establece el reglamento que ha citado
la diputada, el reglamento número 852/2004, relativo a la
higiene de los productos alimenticios y, concretamente, en su
artículo 13, sobre modificación y adaptación de los anexos I,
en cuanto a producción primaria, y el anexo II, operadores de
empresa alimentaria, excepto producción primaria.
Pues, bien, señorías, en nuestra comunidad autónoma valenciana nos encontramos con un abanico de pequeños productores y elaboradores en los que el carácter de producción, de
transformación y de comercialización son de ámbito familiar
y local y que encajan en los supuestos citados anteriormente,
permitiendo la adaptación y modificación de los requisitos
comunitarios.
Hasta el momento actual no se ha abordado una regulación
higiénico-sanitaria con carácter general, lo cual, para nosotros, debe ser objeto de desarrollo, al menos reglamentario,
por no decir legislativo.
En definitiva, señorías, y sin ánimo de entorpecer lo que en
buena lid podría significar el respaldar con una norma los
productos artesanales de la Comunidad Valenciana, consideramos que debe ser objeto de un desarrollo mucho más ambicioso, que englobe todas estas actividades y productos.
Miren, la determinación de los requisitos higiénico-sanitarios
para las producciones objeto de esta iniciativa y, en su caso,
su potencial adaptación, debe ser el resultado del trabajo
conjunto y coordinado de los diferentes departamentos y
consellerias competentes en esta materia.
Por todo ello, consideramos que toda esta iniciativa debe
ir encaminada a proponer al Consell la elaboración de un
proyecto de ley que regule este extremo en todo su contenido o, en su defecto, la elaboración de un decreto consensuado, tras un debate en esta cámara.
Número 53 ¦ 06-07-2016
Mientras, nosotros, como hemos dicho, vamos a apoyar la
transaccional acordada como medida temporal, hasta que
este tema se regule adecuadamente por el gobierno de La
Generalitat o por el Gobierno de España.
Pàg. 2494
Respecte a l’elaboració de guies, la subdirecció general de
seguretat alimentària i laboratoris col·labora amb les organitzacions empresarials en l’aplicació de criteris de flexibilitat. I fruit d’eixa tasca està la publicació de nombroses guies
sectorials.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
La conselleria de sanitat ha vingut impulsant la creació de guies de pràctiques correctes d’higiene per a ajudar
les empreses alimentàries a implantar procediments
d’autocontrol basats en l’anàlisi de perills i punts de control
crítics. Aquestes guies van destinades particularment a les
xicotetes empreses.
Gracias, señor Córdoba.
A continuació, pel Grup Parlamentari Compromís, la seua
diputada senyora Isaura Navarro.
La senyora Navarro Casillas:
Gràcies, senyora presidenta.
Efectivament, hem acordat un text molt interessant, que
el que tracta és de cercar mecanismes per a donar suport
al sector tradicional i artesanal agroalimentari, evitant les
traves innecessàries que resulten incompatibles precisament
amb les característiques, les condicions de ser artesanal i ser
tradicional.
La situació actual el que requerix és este canvi normatiu en
què ja s’està treballant des del Consell, que arreplegue tota la
diversitat del sector.
Les activitats autoritzades com a artesanes han d’estar incloses en el repertori oficial d’oficis artesans de la Comunitat
Valenciana. La normativa regula requisits que permeten la
normalització de les empreses. Però el problema és que tota
esta normativa ha de ser revisada, precisament, per a potenciar el sector i adaptar-la a la seua realitat i peculiaritat.
Pel que fa a les excepcions i adaptacions dels requisits específics del reglament d’higiene per a l’elaboració d’aliments de
caràcter tradicional, han d’estar reconegudes per la Comissió
Europea, prèvia sol·licitud del reconeixement de productes
agroalimentaris de qualitat.
Aquestes excepcions als mètodes de producció es realitzen
en funció de les activitats o requisits, en cada cas. Però, per
a açò, és necessari que, prèviament, es dispose d’un reconeixement d’aquells aliments que es consideren tradicionals, així com una descripció detallada dels seus mètodes de
producció, amb la finalitat de poder sol·licitar les exempcions
pertinents.
Per això, des de les conselleries de Sanitat Universal i Salut
Pública i la d’Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic
i Desenvolupament Rural, s’està procedint a l’elaboració
d’eixe marc autonòmic normatiu. Dins de les competències
de les mateixes, pel qual es regula la venda de proximitat de
productes primaris i de productes agroalimentaris, es defineixen determinades condicions d’aplicació de les exclusions
i mesures de flexibilitat de les normes comunitàries en matèria d’higiene, quant a l’aplicació dels requisits del ja mencionat reglament.
Però a més d’això, ara mateix la Direcció General de Salut
Pública, juntament amb el sector de xicotets transformadors de productes agroalimentaris, està elaborant una guia
de pràctiques correctes d’higiene adaptada específicament
a aquest tipus d’empreses. Perquè el que s’està fent és recolzar esta tasca i el que se vol en esta transaccional és que
s’accelere també l’elaboració d’estes guies, perquè açò és
necessari i està urgint. A més a més, control oficial rep formació específica en l’aplicació de les guies, com no podia ser
d’una altra manera.
I, quant a la creació del grup de treball, considerem que és
més realista i adient, perquè efectivament ja n’hi han inspectors que treballen tant en agricultura, en producció primària,
com en sanitat especialment, que és on n’hi han més inspectors que en les etapes posteriors a la producció primària i,
per tant, considerem interessant que se forme un grup de
treball que treballe específicament els criteris de flexibilitat dintre de la legalitat, que és la que hem de canviar, eixa
normativa.
Pel que fa a la Comissió de Seguretat Alimentària, que
s’arreplega també en la transaccional, considerem
també interessant que n’hi haja un grup de treball, que
s’arrepleguen totes les funcions que se detallen (rient) en
la proposta. Efectivament, actualment ja s’està treballant
de forma conjunta amb representants de les conselleries
competents i representants de les organitzacions de xicotets productors agroalimentaris, però és interessant crear
eixe grup de treball, perquè siga més pràctic i eficient, i
com més prompte millor tingam la normativa que arreplegue totes les demandes que estan exposades en esta
transaccional.
En definitiva, les propostes que se fan en la transaccional i
la finalitat que té la proposta original forma part de l’agenda
del Consell, s’està treballant des de fa temps i també formava
part del programa electoral de Compromís. Per això, ho
recolzàvem, ho recolzem i ho recolzarem.
Quant a les propostes al govern central, també considerem
que són raonables i necessàries. De fet, si el govern central
s’hagués preocupat de donar compliment als mandats del
reglament comunitari, les comunitats autònomes no haurien
d’estar cada una fent la seua normativa. Moltes comunitats ja
ho han fet, i nosaltres estem endarrere. El que volem és ficarnos al davant.
Gràcies. (Aplaudiments)
Número 53 ¦ 06-07-2016
La senyora vicepresidenta primera:
Gràcies, senyora Navarro.
Senyora Sabina Escrig, per part del Grup Parlamentari
Socialista.
Pàg. 2495
i els requisits higiènics sanitaris presents en els reglaments.
És molt fàcil d’entendre: no es poden demanar els mateixos
requisits a una xicoteta formatgeria tradicional que a una
gran cadena productora de formatges. I la normativa europea, com ja s’ha dit abans, permet la flexibilitat, de manera
que el que cal fer és implantar les excepcions i adaptacions identificades com a necessàries i que són de competència estatal, tal com assenyala aquesta proposició en la
transaccional.
La senyora Escrig Monzó:
Moltes gràcies, presidenta.
Senyories, no n’hi ha cap dubte que els aliments posats a
disposició de la ciutadania han de ser segurs i s’han d’ajustar
als paràmetres de qualitat legítimament exigibles. El
concepte de seguretat alimentària ja va més enllà del que es
considerava fa uns anys. Ha adquirit un sentit més ampli i que
va més enllà de la innocuïtat dels aliments. Ja fa un temps
que aquest concepte inclou unes noves demandes de garanties en altres àmbits, com són el de la sostenibilitat, l’ètica
productiva, els efectes socioeconòmics, la relació nutriciósalut, i la qualitat.
El consum d’aliments locals i artesanals és una tendència creixent. És per això que cal posar en marxa les mesures necessàries per a donar aquesta opció al consumidor i al
productor, a l’artesà. Així mateix, els productes artesanals es
produïxen en l’entorn més proper, i no n’hi ha cap dubte que
les matèries primeres són de qualitat. Solen ser circuits curts,
perquè el productor i el consumidor estan connectats, per la
qual cosa es dinamitza el món rural, és a dir l’economia local.
No cal oblidar que amb els productes artesanals locals o de
proximitat també es pretén la recuperació d’àrees rurals, reorganitzant la diversitat local de cultius i xicotetes empreses
d’alimentació, una millor redistribució dels guanys dins de la
cadena agroalimentària a favor dels agricultors, ramaders i artesanals, aportant aliments sans i frescs als consumidors. Com
també pretén aconseguir que els recursos econòmics queden
dins la comunitat, en invertir en productes de mercats locals o
de comerços de la zona, generant ocupació local i pretenent la
supervivència dels llauradors, ramaders i artesans.
I no cal oblidar que tot açò contribueix a una alimentació
més sana, més equilibrada i més lligada als hàbits alimentaris tradicionals. Així mateix, com he dit abans, la demanda
d’aliments produïts localment i de manera respectuosa amb
l’entorn s’està disparant per tot arreu. Cal destacar experiències com l’agricultura sostenible, ecològica o la venda directa,
tant en mercats locals com en les mateixes explotacions.
Aquestes formes de comercialització directa representen la
reconstrucció de sistemes alimentaris locals, ocupant una
posició, la del gènere fresc i de gran qualitat, en connexió
amb el llaurador o ramader amb el consumidor directe, que
no pot ser substituïda per les anònimes multinacionals. Però
no s’ha d’oblidar que els xicotets productors s’han enfrontar la majoria dels casos a normes pensades per a empreses
multinacionals, un entramat burocràtic complicat de seguir
pels llauradors, ramaders i artesans, que mantenen una xicoteta producció.
Per això, molts xicotets artesans troben dificultats per a
donar una sortida als seus productes, amb tota la normativa
Senyories, queda molt per fer, i si volem un consum de
productes artesanals, locals i de proximitat, també hem de
legislar, programar, actuar i posar en marxa accions per a
millorar i potenciar el consum de productes locals i artesanals. Amb esforç, treball i els compromisos adquirits, totes
i tots podem caminar cap a la defensa dels nostres i d’allò
nostre, treballant per aconseguir la flexibilitat en la normativa i posant altres mesures, per a poder impulsar els nostres
productes artesanals, locals i de proximitat. Com he dit
abans, la defensa dels nostres i d’allò nostre, els nostres
productes valencians.
Moltes gràcies. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Gràcies, senyor Escrig.
Senyor José Ramón Calpe, per part del Grup Parlamentari
Popular.
El senyor Calpe Saera:
Moltes gràcies, senyora presidenta i moltes gràcies també
a tots els membres de la cambra, que a estes hores ja de
dinar se queden per escoltar parlar dels nostres menjars i els
nostres aliments.
Els que tenim una certa edat recordem amb simpatia, amb
enyorança i tant de bo poguérem descriure-ho com ho
feia Proust, el que era comprar la llet en la lleteria pròxima
de casa o comprar formatges en la comarca dels Ports en
Castelló, que s’elaboraven en els masos i amb la llet dels
animals que allí mateix criaven. Això se va acabar precisament en favor de la seguretat alimentària.
Però esta Unió Europea, que tot ho regula, que proclama la
llibertat de mercat, que vol premiar la iniciativa privada, però
que de vegades crea reglamentacions tan estrictes, que no fa
sinó complicar la vida a qui de veritat té una iniciativa, tenia
unes normes que calia superar. Ja se’n va adonar fa temps, i
per això el reglament al qual s’han referit els grups que m’han
antecedit, concretament el Reglament 2.074/2005, preveu
una sèrie d’excepcions a normes en l’elaboració d’aliments, en
el seu emmagatzemament, en fi, en tot el que fa a la cadena
alimentària.
I eixes excepcions són les cal desenrotllar ací. Ja s’ha denunciat que malauradament han passat onze anys des d’aquella
reglamentació, l’estat no ho ha abordat, algunes comunitats
autònomes sí. Per exemple, les Illes Balears l’any passat van
Número 53 ¦ 06-07-2016
aprovar un decret molt interessant, precisament sobre el
catàleg d’aliments tradicionals. I per això és molt oportuna la
iniciativa que havia plantejat el Grup Podem, i que tots anem
a recolzar després de millorar-la en les aportacions que tots
hem fet.
He de dir que, quan es va presentar la iniciativa, quan va
arribar a les meues mans, vaig comprovar dos coses: que la
senyora Gascó és molt treballadora, perquè elabora molt bé
les coses. Però també, i li ho he manifestat aixina, que probablement era una iniciativa massa reglamentista. Nosaltres,
per això, havíem presentat una esmena molt més general,
també en la línia del que proposava el Grup Ciutadans, i me
sume al que ha dit el senyor Córdoba, una esmena que dia
que s’elabore el catàleg, que se regulen les excepcions, però
que siga la iniciativa legislativa del Consell qui prepare la
norma en el rang que corresponga. Probablement un decret
seria prou, o un projecte de llei, com es proposava.
Pàg. 2496
La senyora vicepresidenta primera:
Gràcies, senyor Calpe. (Aplaudiments)
Arribat este moment, anem a suspendre la sessió fins a les
cinc de la vesprada. (La vicepresidenta colpeja amb la maceta)
(Se suspén la sessió a les 15 hores)
(Es reprén la sessió a les 17 hores i 4 minuts)
(Ocupa la presidència la vicepresidenta primera, senyora Carmen
Martínez Ramírez)
La senyora vicepresidenta primera:
Però bé, anem a aprovar una iniciativa que al Consell no sols
li diu això, sinó que li diu moltes coses concretes i moltes
molt interessants. No vaig a repetir el discurs de la senyora
Navarro, que les ha citat, i que per tant no cal ara reiterar-ho.
També és veritat que esperem que el Consell s’ho agarre en
ganes, perquè un Consell que no ha presentat cap projecte
de llei fins a data molt recent en estes Corts no pareix un
Consell que tinga una gran agilitat a l’hora de legislar.
Sortosament, el projecte de llei que últimament ha entrat ve
de la conselleria que ha de dur la iniciativa en açò, que és el
de pesca marítima i aqüicultura. De manera que esperem que
eixa conselleria, que ha segut la més diligent en iniciatives
legislatives, arreplegue esta iniciativa i que ho faça bé. Però
esperem que l’arreplegue, perquè en tota la negociació d’esta
iniciativa i en tota la transacció hi ha hagut una cosa que en
algun moment m’havia preocupat, i és que al final instem el
govern central que lògicament desenrotllara i regulara les
excepcions que li permet el reglament comunitari de 2005.
Però això no pot ser una excusa, dient que és una competència estatal, que ho és relativament. No pot ser una excusa
perquè el Consell de La Generalitat abandone el que és la
seua missió. Sortosament, el punt primer de la iniciativa ho
deixa ben clar. Li reitera a la nostra Generalitat, al nostre
Consell, que ha de resoldre amb celeritat la regulació en
l’àmbit de la Comunitat Valenciana de les excepcions. Que
per una altra banda, el reglament de 2005 ho deixa molt
obert. Perquè, quan parla en l’article 7 d’eixes excepcions,
diu que certament se poden reconéixer aliments tradicionals
reconeguts per normativa estatal, regional, inclús local.
Per tant, jo crec que n’hi ha una competència clara, perquè
la dóna l’Estatut d’autonomia en matèria d’agricultura i
ramaderia, que deu incloure lògicament la traçabilitat dels
aliments i l’elaboració dels aliments a partir dels productes agraris i ramaders. I que, per tant, el Consell deu, com se
li demana en la resolució que anem a aprovar, o que ja hem
aprovat, millor dit, escometre esta tasca, sense perjudici que
lògicament el govern de la nació, que vorem quan està constituït –esperem que prompte i en sentit contrari al que ha
desitjat ací este matí algun portaveu, jo espere que estiga al
capdavant el Partit Popular– doncs també esperem que escometa esta tasca.
Moltes gràcies.
Reprenem la sessió si els pareix bé. (La vicepresidenta colpeja
amb la maceta)
Preguntes
La senyora vicepresidenta primera:
I anem a començar amb la pregunta 320, que formularà el
diputat Rubén Ibáñez del Grup Parlamentari Popular, al
conseller d’hisenda.
Cuando quieras.
El senyor Ibáñez Bordonau:
Gracias, vicepresidenta.
Conseller, vicepresidenta, miembros del Consell, buenas
tardes.
La pregunta de hoy versa sobre uno de los misterios que en
este momento asalta, si quiere, a la opinión pública. Misterio
quizá por la falta de contundencia a la hora de explicarlo,
dada la ambigüedad de noticias que han salido sobre el
mismo tema. Y nosotros, sinceramente, queríamos profundizar u oír de primera mano la realidad de lo que está saliendo
en los últimos días al respecto del ya nombrado banco
público valenciano o banco público de La Generalitat o banco
de La Generalitat, como lo quieran llamar.
Por lo tanto, es una pregunta más de aclaración y más de dar
una certeza, si quiere parlamentaria al tema, que otra cuestión porque, evidentemente, de algo que se desconoce es
difícil de poder abarcarlo. Sí que es cierto que el director del
IVF, en su momento, compareció en estas Cortes y tuvo una
explicación un poco en contradicción en algunos aspectos
cuando hablaba de lo que iba a ser el nuevo banco público. Y,
por tanto, a la vista de esa comparecencia y a la vista de las
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Pàg. 2497
noticias que han ido saliendo, le preguntamos que ¿cuál es el
valor de los activos con los que nacerá el banco público y qué
número de actuaciones piensa realizar durante el 2016?
El senyor Ibáñez Bordonau:
Muchas gracias.
Gracias, conseller, por la explicación.
La senyora vicepresidenta primera:
Conseller.
El senyor conseller d’Hisenda i Model Econòmic:
Moltes gràcies, presidenta.
Senyoria, senyor Rubén Ibáñez, com sempre, encantat de
contestar-li a les preguntes que fa vosté. En concret, sobre
esta del banc públic, perquè com que vosté i com jo, com
tots els de la cambra llegim el diari, sabrà també, a pesar que
diu que n’hi ha molt de misteri, que el banc públic és un dels
elements capitals del pacte del botànic i, per tant, un tema
fonamental per a este govern.
Quin és l’objectiu d’eixe futur banc públic? Assolir una
ferramenta, una eina al servei del teixit empresarial valencià. Allunyat, això sí, de les xarxes clientelars del passat i
d’operacions de dubtosa legalitat que marcaven l’acció de
l’IVF al llarg dels governs del seu partit. En altres paraules, allò que volem és dotar el nostre model productiu d’una entitat de crèdit de titularitat pública que dinamitze el finançament empresarial enfront de la cultura
de l’amiguisme que no reporta cap valor afegit a la nostra
societat i que, quan vam arribar nosaltres al govern, significava un 64% de morosos, 64%. Vostés saben que en qualsevol banc, passat del 15% ja és terrible. 64% com a conseqüència de tot això que he dit, clar.
Vull informar a sa senyoria que l’IVF ja ha tret al mercat sis
línies de crèdit per un valor total de 45 milions d’euros que
en règim de cofinançament poden facilitar 90 milions a les
empreses valencianes. En els pròxims sis mesos l’IVF canalitzarà 30 milions d’euros en instruments de capital risc i
préstecs participatius, amb un factor multiplicador estimat
de 2,8 que podria elevar els recursos financers injectats a
l’economia valenciana per valor de 85 milions d’euros.
En total, en este primer any de funcionament, l’IVF estarà
canalitzant 75 milions d’euros amb potencial per a aconseguir 175 milions d’euros, una vegada previstos tots els estímuls a la iniciativa privada. En funció de la demanda, estes
quanties aniran incrementant-se tenint en compte les limitacions pressupostàries de l’institut i la seua capacitat per
a recuperar actius dubtosos que, torne a repetir, era el 64%
quan vàrem entrar al govern.
A mitjà termini, una vegada recuperada la capacitat de l’IVF
per a finançar-se en mercats internacionals, el futur banc
de La Generalitat té un target de 600 milions d’euros de
finançament directe a l’empresa valenciana. Sis-cents milions
d’euros a l’empresa valenciana, autònoms, pimes i microempreses. De l’evolució d’este projecte es mantindrà oportunament informat a vosté i a Les Corts.
Gracias, vicepresidenta.
Quizá, a lo mejor, no me he explicado bien en mi pregunta.
Si quiere se la vuelvo a hacer y a lo mejor logro que me la
conteste, porque es que, usted me ha explicado algo que yo
no le he preguntado. Yo no le he preguntado que me cuente…
Ni tan siquiera me ha contado en qué va a consistir el banco
público. Me sigue usted anclado en el IVF y, la verdad es
que, por lo que parece, y así se ha publicado y así comentó el
director del IVF, el IVF y el banco público es una cosa totalmente diferente y usted se ha anclado todo el rato hablándome de lo mismo. Si quiere le vuelvo a hacer la pregunta. Yo
también estoy encantado de volverle a preguntar lo mismo,
en este caso.
¿Cuál es el valor de los activos con los que nace el banco
público y qué número de operaciones realizará durante este
2016? Usted no me ha contestado a ninguna de las dos cuestiones que va dentro de esta pregunta.
Pero sí que ha dicho algo que yo creo que es interesante.
Nos ha dicho que el objetivo del banco público, del supuesto
banco público, es fomentar el modelo productivo y el tejido
empresarial valenciano. Dista bastante de lo primero que
nos contaron en sede parlamentaria de que al final el banco
público era para las personas. Y ahora va a ser un banco
público al servicio de las empresas. Por lo tanto, lo que está
claro es que tal y como el propio sector de crédito de la
Comunidad Valenciana –fundamentalmente las cooperativas– señalaron en su día, ustedes van a entrar directamente
en competencia con ellos. Porque sus potenciales clientes
son los mismos que las cooperativas de crédito, en este caso.
Y encima lo van a hacer socializando las deudas. Pero claro,
todo esto usted no lo está explicando. Y no lo está explicando
y sí que nos gustaría saber –porque el señor Illueca lo dijo en
sede parlamentaria– que lo que querían era convertirse en
un gestor de fondos reembolsables. Y le vuelvo a preguntar,
¿por qué importe? Porque claro, el tema de los fondos reembolsables ha levantado más que alguna suspicacia dentro de
su propia conselleria.
Fíjese lo que le dice el director general de economía social,
el señor Paco Álvarez, al señor Illueca –esto está escrito,
es público y usted me asiente con la cabeza, es porque lo
conoce–, él dice: «Decir en economía vamos a tener un fondo
no es tener ni idea. No tiene ni repajolera idea –se refería al
señor Illueca– de lo que es un fondo de inversión y cómo se
gestiona.» El director general de economía le está diciendo
al director del IVF que no tiene ni idea de gestionar fondos
ni de nada. Y, sin embargo, se dice que el banco público lo
que va es a gestionar fondos reembolsables. Fondos reembolsables destinados a empresas, que no a personas, que es
otra de las cuestiones. Pero también es importante a la hora
de la elección. De qué crédito es el óptimo para ese futuro
banco público. Y fíjese, lo que dice el señor Illueca en sede
parlamentaria:…
La senyora vicepresidenta primera:
Vaya acabando, señor Ibáñez.
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El senyor Ibáñez Bordonau:
La senyora Hernández Sánchez:
«Cuando se preste, se prestará con arreglo a los responsables políticos dentro del diseño y siempre con un análisis de
riesgo.» Oiga, ¿que los políticos van a ser los que digan a qué
empresa sí y a qué empresa no? Esto es lo que dijo el señor
Illueca en sede parlamentaria.
Buenas tardes. Gracias señora vicepresidenta.
Muchas gracias.
La senyora vicepresidenta primera:
Buenas tardes, señor conseller.
La financiación es un tema clave para el desarrollo de cualquier actividad empresarial. No solo para emprender nuevas
iniciativas sino para el día a día de empresas que ya existen.
La posibilidad de acceso a fondos y las condiciones en las
que se realiza este, incide de manera directa en el fomento
de la actividad económica pero también en la competitividad
de nuestro tejido empresarial y, por ende, en la creación de
puestos de trabajo, la creación de empleo.
Gracias, señor Ibáñez.
El senyor conseller d’Hisenda i Model Econòmic:
Senyor Ibáñez, cada dia m’agraden més les seues intervencions perquè m’ho fica molt fàcil. Ha començat vosté per dir,
«¿qué está haciendo, socialización de las deudas?» Doncs,
sí. De quins deutes? Dels centenars de milions d’euros que
vostés van crear com a deute. Nosaltres el que volem és
justament que l’IVF no caiga en la mateixa lògica de vostés.
Per a començar, caldrà partir de zero o ser capaç en el futur
que una ferramenta d’estes característiques puguen eixir als
mercats internacionals. Perquè si no, no serà una ferramenta
adequada per al nostre teixit productiu.
Naturalment que és per a les persones, per a les persones que necessiten llocs de treball en les nostres empreses, per als nostre emprenedors, per als nostres autònoms,
per a les nostres famílies, per als microcrèdits. Tot això que
la banca privada també satisfà en determinades conjuntures però sempre procíclicament i nosaltres volem actuar en
les conjuntures adverses des del punt de vista de la banca
privada. I actuar amb la banca privada per a anar més enllà
del que són els límits de l’avaluació de risc per part de la
banca privada. I en això, amb coherència amb les polítiques
públiques i les polítiques econòmiques d’un govern com el
govern del botànic, òbviament.
Perquè nosaltres volem canviar el model econòmic, volem
transformar-lo, volem fer un model que no siga un model
en què se premie els clients de la política, sinó volem que se
prime els eficients, la gent que sap crear llocs de treball, la
gent que treballa, la gent eficient. Esta és la gent, este és el
model que nosaltres volem i volem un IVF, un instrument
financer al servei d’eixa manera de treballar, no a la manera
de treballar d’anar arreglant-li el paquet a les empreses
amigues dels polítics.
Moltes gràcies. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
A continuació, la pregunta número 515, que formularà la
diputada Noelia Hernández al conseller d’hisenda també.
Senyora diputada.
Todo esto puede adquirir tintes dramáticos en una crisis
económica como la que hemos vivido, que ha estado directamente enraizada con el sistema financiero, y del que muchas
pymes, muchas de nuestras pymes han sido víctimas colaterales por las dificultades para capear la falta de liquidez y
los impagos de sus clientes. Además de la coyuntura nacional e internacional, en nuestro caso las empresas valencianas hemos vivido una serie de hechos que han generado la
cuadratura del círculo. Porque debemos recordar todos que
durante la gestión de esta crisis han desaparecido las dos
principales entidades financieras de nuestra comunidad.
Por tanto, a los problemas ligados directamente a la caída o
a la depresión económica, vivimos la desaparición de estas
entidades y, por lo tanto, cada vez más dificultades para acceder a financiación, más acceso…, más conocimiento directo
del tejido industrial valenciano, la cercanía geográfica y,
además de ello, hemos tenido que sufrir el coste reputacional
que ha supuesto para las entidades y las instituciones valencianas una nueva confusión entre lo público y lo privado del
anterior Consell del PP.
No contentos con esto, nuestras empresas vieron cómo
se esfumaban las posibilidades de acceder a financiación y
ayudas públicas por una suerte de perversión creada por
el funcionamiento de la Sociedad de Garantía Recíproca,
perdón, y la concesión de avales, ya que este organismo en
realidad estaba, bueno, su objeto es facilitar el acceso a la
financiación en las mejores condiciones a las pymes. Pero
vimos cómo básicamente se usó para generar capitalismo
de amiguetes, para financiar proyectos inviables, proyectos
inmobiliarios en un momento en el que la burbuja inmobiliaria ya había estallado y nos hemos encontrado otro pufo más
de la historia de pufos heredadas del PP, de cuatrocientos
millones de deuda a entidades financieras y a La Generalitat.
Por tanto, yo creo que durante todos estos años hemos
sufrido la pérdida de oportunidades de no haber tenido una
política real de apoyo a las empresas y a las pymes valencianas para innovar, para crear negocios alternativos que generaran diversificación de nuestro tejido productivo y que realmente se apoyara la creación de otro tipo de empleo, que
es el que queremos con el cambio de modelo productivo. Y,
además, con esta situación en la que las posibilidades públicas de apoyar a las empresas valencianas se reducían, como
he dicho, a proyectos basados y, como ha dicho usted antes,
básicamente en las relaciones que tenían los promotores más
que en la viabilidad empresarial de los mismos. Todo esto
dejando que las deudas se quedaran, las tuviera que pagar la
mamá Generalitat porque al final el dinero público –tenemos
Número 53 ¦ 06-07-2016
que tener en cuenta que estamos gestionando dinero
público, que es dinero de todos los valencianos– y que se ha
gestionado de manera pésima, que se podría haber hecho
mucho más con este dinero.
Por eso, nos hemos encontrado el IVF con las capacidades
limitadas que tiene, pero creo que es necesario que volvamos
a retomar el papel clave como impulsor y canalizador de la
financiación hacia el sector privado. Por eso mi pregunta es:
¿cuáles son las líneas específicas para apoyo al sector privado
que tiene esta institución?
Gracias.
La senyora vicepresidenta primera:
Conseller.
El senyor conseller d’Hisenda i Model Econòmic:
Gràcies, presidenta.
Fixe’s vosté, tant l’IVF com la Societat de Garanties
Recíproques conceptualment són instruments magnífics per
a un teixit productiu com el valencià, fet de microempreses,
d’autònoms, etcètera. Està molt bé conceptualment. Què ha
passat durant vint anys? Que s’ha desnaturalitzat. O siga, no
té res a vore amb el seu concepte original. Acabe de parlar
de 64% de crèdits dubtosos concedits per l’IVF, però és que
la Societat de Garanties Recíproques, com ja saben vostés,
està en un moment de dependència de més de quatre-cents
milions, és a dir, està en la UVI totalment. I el que va a fer
este govern és traure a estes dos entitats de la UVI per a
fer instruments factibles i útils per al teixit productiu de La
Generalitat. Este és el nostre repte i, tant de bo, quan acabem
la legislatura ho pugam aconseguir. No crega que serà fàcil,
¿eh?, perquè partim d’un lloc molt roí.
Pel que respecta a l’any 2016 –que és el que vosté em
pregunta–, li he de dir que tenim línies de finançament
amb una dotació conjunta de 45 milions d’euros; una línia
de suport al sector agroalimentari de 10 milions; una línia
de suport al sector turístic de 10 milions; una línia de creixement i internalització de 10 milions; una línia de suport
a l’economia social de 5 milions; una línia de microcrèdits
per a autònoms i microempreses de 5 milions; i una línia
d’emprenedoria innovadora de 5 milions.
Les quatre primeres línies atorgaran finançament per a dur
a terme inversions i anticipar subvencions de La Generalitat
mitjançant préstecs de 50.000 a 1.000.000 d’euros, amb
terminis d’amortització de fins a quinze anys i fins a quatre
anys de carència.
La línia IVF de microcrèdits per a autònoms i microempreses atorgarà finançament de 12.000 a 25.000 euros, amb un
termini de cinc anys, amb un any de carència.
I la línia IVF, emprenedoria innovadora, consistix en préstecs participatius de 25.000 a 100.000 euros, amb terminis
d’amortització fins a set anys i tres de carència.
Pàg. 2499
Així mateix, per al sector audiovisual, l’IVF té previst refinançar Crea SGR, una Societat de Garantia Recíproca d’este
sector, per a les operacions que esta societat avale a empreses valencianes del sector i que tinguen com a origen la
bestreta de subvencions de Culturarts o contractes de la
direcció general de comunicació de La Generalitat.
L’objectiu és que IVF funcione com una eina transversal al
servei de les distintes conselleries que seran quines marcaran les pautes per al finançament creditici dels seus sectors
competencials perquè són elles quines coneixen la idiosincràsia dels sectors i els criteris d’actuació que cal seguir, amb
independència que l’IVF estudie cadascuna de les operacions
amb criteris objectius de negoci, l’anàlisi de risc.
D’altra banda, IVF serà organisme gestor dels instruments
financers proposats dins dels programes operatius de la
Comunitat Valenciana per al nou període 2014-2020, del
fons europeu de desenvolupament regional, Feder, i del fons
social europeu. Amb ells s’espera gestionar 33,5 milions
d’euros de fons estructurals.
D’eixa quantitat, 30 milions provindran del Feder i tindran com
a finalitat promoure la constitució de fons de capital llavor de
transferència de tecnologia i d’expansió en col·laboració amb
entitats de crèdit de capital risc, així com concedir préstecs
participatius o subordinats que gestionarà directament l’IVF
per a finançar projectes de caràcter innovador.
Els restants 3,5 milions d’euros, de fons estructurals europeus, provenen del fons social europeu i es destinaran a
impulsar una línia de microcrèdits en col·laboració amb entitats financeres destinada a persones desocupades i a emprenedors en col·laboració amb el Servof.
La gestió d’estos fons per part de l’IVF tindran, al mateix
temps, un efecte catalitzador d’inversió privada ja que es
calcula que permetrà traure finançament d’intermediaris
financers privats, cooperatives de crèdits, etcètera, per un
mínim d’almenys 55 milions d’euros addicionals.
En definitiva, i aprofitant l’avinentesa de les dues preguntes
orals que acabe de respondre referents a l’lVF, he de dir que
és molt i ben fet el treball de l’IVF i del seu director, Manuel
Illueca, per tal de redreçar el funcionament que havia dut
l’institut sota els anteriors governs amb pràctiques allunyades de la bona gestió, la transparència i l’eficiència a l’hora de
servir al teixit empresarial valencià.
Podem dir alt i ben clar que l’IVF és una bona mostra, una
més del fet diferenciador entre les maneres d’administrar
del Partit Popular i les del actual Consell, inspirades en els
acords del botànic.
Moltes gràcies. (Aplaudiments)
La senyora presidenta:
Gràcies, senyor conseller.
Anem a passar a la pregunta número 502, que formularà el
diputat Francisco García, del Grup Parlamentari Compromís,
a la consellera de justícia.
Senyor García, quan vullga.
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Pàg. 2500
El senyor García Latorre:
La senyora vicepresidenta primera:
Moltes gràcies, senyora presidenta.
Gràcies, senyor García.
Senyora consellera, ve hui a parlar d’un tema que afecta
milers i milers de treballadors de l’administració pública, ve a
parlar de la paga extra, la famosa paga extra.
Consellera, quan vullga.
El ministre d’hisenda en funcions, Cristóbal Montoro, està
ofegant indiscriminadament la Generalitat valenciana denegant un finançament –que hem parlat moltes voltes ací, en
esta cambra–, un finançament just que reclama de manera
unànime per part de totes les forces que representem este
parlament, fins i tot pel Partit Popular.
La senyora consellera de Justícia, Administració Pública,
Reformes Democràtiques i Llibertats Públiques:
Però també ha denegat, últimament, el fons de liquiditat
necessari per tal d’afrontar el desemborsament d’uns cent
cinquanta milions d’euros per a pagar el 50% pendent de la
paga extra dels funcionaris del 2012, una retribució que els
funcionaris de l’estat, per contra, sí que han cobrat, fins i tot
els funcionaris de molts, molts ajuntaments valencians que
també han fet eixe gran esforç i han anat pagant, poquet a
poquet, a tots eixos treballadors eixa part proporcional de la
paga extra que mai se’ls havia d’haver llevat i que, finalment,
han recuperat.
Señoría, la gestión del ministro, señor Montoro, ministro en
funciones, está marcada por una profunda deslealtad e insolidaridad hacia las comunidades autónomas, y de forma muy especial hacia la Comunidad Valenciana. Le voy a dar algún dato.
El conseller d’hisenda, Vicent Soler, va demanar per carta al
ministre que s’habilitara la tresoreria necessària a través de
dues possibles alternatives per a disposar d’estos 150 milions
d’euros i poder fer efectiva esta paga extra. Així, una de les
alternatives proposades consistia en una bestreta de la liquidació del sistema de finançament autonòmic que es cobra
al juliol, i que en el cas valencià ascendia a uns 1.250 milions
d’euros aproximadament; l’altra possibilitat era finançar-ho a
través del FLA, el fons de liquiditat autonòmica.
A més, cal recordar que el govern central sols ha transferit el
42% dels fons de liquiditat del 2014, quan l’anterior Consell
del Partit Popular va rebre un 73% dels recursos que integraven la liquiditat del 2013 en plena campanya electoral, ¡clar!,
tots ho tenim clar per què es féu eixa transferència; mentrestant, deixaven de pagar fins i tot 1.500 milions d’euros en
seguretat social als nostres treballadors.
Eixe era el sistema que empraven, la qual cosa suposa un
greuge comparatiu evident i mostra com el ministre Montoro
discrimina la nostra comunitat en funció del color polític que
governa. Amb molta raó, aquest greuge comparatiu va ser
titllat d’injust per part de la nostra secretària autonòmica,
Clara Ferrando, perquè, al final, el que s’està fent ací és utilitzar
una doble vara de mesurar: «esta comunitat és del meu partit,
sí que transferisc; ací no és del meu partit, no transferisc».
Pareix ser que el ministre considera els funcionaris de
l’administració valenciana com a funcionaris de segona categoria, cosa que no entenem quan és un dret que han de tindre
ja, fins i tot ja eixos diners en la seua butxaca, quan en altres
autonomies i, fins i tot, el mateix ministeri ja ha ingressat als
seus funcionaris.
Per això pregunte: ¿com valora la negativa del ministre en
funcions, Cristóbal Montoro, a la petició de la Generalitat
valenciana perquè s’habilitara la tresoreria necessària per tal
de poder pagar el 50% de la paga extra pendent del 2012 als
funcionaris autonòmics? (Aplaudiments)
Gracias, presidenta.
Señorías, buenas tardes.
Efectivamente, esta medida de recuperación de la paga
extraordinaria para los funcionarios de la administración fue
anunciada en el mes de septiembre cuando en el horizonte se
encontraba ya el anuncio de unas próximas elecciones.
Además, fue presentada como una gran concesión de un
ejecutivo ya dialogante, comprensivo con la situación de los
funcionarios, cuando la realidad es que los tribunales ya se
habían encargado de decirle al gobierno que la medida era
ilegal y arbitraria.
Pero es que, además, fue una medida adoptada de una forma
absolutamente unilateral y desde una absoluta insolidaridad
con el resto de las comunidades autónomas
Todos estos factores permiten afirmar que la actuación del
gobierno ha supuesto un agravio comparativo –como usted
muy bien ha señalado– para los empleados públicos.
Mientras un sector de la población en España se veía favorecida por estas medidas electoralistas y que, además, la propia
justicia ya se había encargado de reponer y el estado estaba
ya dispuesto a recuperarlo; sin embargo, el resto de las administraciones autonómicas no estaban en la misma situación,
y no estaban en la misma situación porque creo que también
es importante recordar que el ejecutivo en este momento era
consciente de que disponía de un amplio margen presupuestario y de un objetivo de déficit que de alguna manera favorecía el poder adoptar estas medidas extraordinarias, mientras
que los límites de gasto y de deuda pública para las comunidades autónomas eran sumamente estrechas.
Mientras el gobierno estaba ahogando, desde el punto de
vista económico, a las comunidades autónomas, estaba ofreciendo una medida que les exigía hacer un esfuerzo presupuestario importante.
Dicho de otra manera, el gobierno actuó de forma unilateral, en función de sus propios intereses electorales, sabedora
además de que era una medida a la que podían hacer frente
únicamente aquellas comunidades autónomas que pudieran tener capacidad financiera, que prácticamente no era
ninguna. Y, por tanto, este es un comportamiento absolutamente insolidario, desleal y que, sinceramente, con actuaciones así no se está construyendo España.
Número 53 ¦ 06-07-2016
Además, quiero decirle que, no obstante, a pesar de todas
estas dificultades, el Consell se ha comprometido desde el
primer momento con los funcionarios de la administración
autonómica, de la comunidad, a restablecer no solamente la
paga extraordinaria sino también todos los derechos, todo
su poder adquisitivo perdido con las medidas de austeridad y
con esas medidas reduccionistas de derechos que el gobierno
del Partido Popular, bajo la excusa de la crisis económica, ha
ido estableciendo a lo largo de todos estos años.
Le puedo asegurar que, pese a que las dos propuestas que desde
la Conselleria de Hacienda y Modelo Económico se presentaron al ministerio de hacienda, que precisamente fue el anticipo
de la liquidación del sistema de financiación que no es más que
el gobierno nos adelantara lo que nos debía de la liquidación del
2014, a lo que el señor Montoro también se negó; no obstante,
este Consell está comprometido con los funcionarios y va a
pagar, va a abonarles la paga a finales de julio.
Y le voy a decir, además, le voy a dar otro dato que me parece
muy importante, y es que vamos a ser de las primeras comunidades autónomas, junto con Extremadura, las que vamos
a conseguir que los funcionarios recuperen este derecho
pese a la insolidaridad, pese a la deslealtad, pese a las políticas vejatorias y pese al maltrato institucional que desde el
gobierno central están departiendo a esta comunidad.
No obstante, estamos comprometidos con los funcionarios
y a finales de julio –como ha anunciado ya el conseller– se les
abonará la paga extraordinaria.
Pàg. 2501
La senyora consellera d’Igualtat i Polítiques Inclusives:
Moltes gràcies, presidenta.
Bona vesprada.
Gràcies, senyora Catalá, per la pregunta.
Mire, les alumnes víctimes de violència de gènere, com qualsevol altre estudiant del sistema universitari valencià, tenen
accés a qualsevol de les beques que estan regulades en
l’Ordre 21/2016, de 10 de juny, de la Conselleria d’Educació,
Investigació, Cultura i Esport.
A més d’açò, totes les alumnes víctimes de violència de
gènere i els seus fills i filles estan exempts del pagament de
les taxes universitaris des d’este mateix curs acadèmic, a
través d’una modificació introduïda per la Llei de mesures
fiscals i de gestió administrativa i financera i de l’organització
per al 2016 amb caràcter retroactiu per al curs 2015-2016.
Per cert, vostés votaren en contra d’esta mesura, he de
recordar-li-ho.
I a més, ¿com s’atrevix a preguntar sobre açò? Des de setembre de 2015, les dones víctimes cobren el que correspon
encara que tinguen deutes amb hisenda o la seguretat social,
perquè es canvià la consideració de subvenció a dret inembargable quan entrà este nou Consell i vostés maltractaven
les víctimes, les dones víctimes de violència de gènere que
tenien deutes amb hisenda i amb la seguretat social, negantlos les ajudes a què tenien dret per ser víctimes.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
I, per cert, setze dones s’han beneficiat de l’exempció de
taxes amb un import de 21.962,42 euros. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Anem a passar, ara, a la pregunta 382, que formularà la
diputada María José Catalá Verdet, del Grup Parlamentari
Popular, a la vicepresidenta del Consell.
La senyora vicepresidenta primera:
Senyora Catalá.
Quan vullga.
La senyora Catalá Verdet:
La senyora Catalá Verdet:
Moltes gràcies.
Gràcies.
Senyora vicepresidenta, efectivament, n’hi ha Ordre 21/2016,
de 10 de juny, de la conselleria d’educació, per la qual
s’establixen les bases reguladores de la concessió de beques
per a la realització d’estudis universitaris en la universitat de
la Comunitat Valenciana; però fa una referència directa a una
ordre posterior i, efectivament, exclou els estudiants de les
universitats privades de poder accedir a eixes beques.
Senyora vicepresidenta, ¿es compromet el govern valencià a garantir l’accés directe a les beques de la Generalitat
valenciana per a la realització dels estudis universitaris en la
comunitat a tots els alumnes que tinguen la condició de víctimes de violència de gènere, amb independència de la universitat en què estiguen estudiant?
Moltes gràcies.
La senyora vicepresidenta primera:
Vicepresidenta, quan vullga.
He de recordar que en les anteriors convocatòries, en els
criteris d’adjudicació es parlava que les ajudes se concedien
en règim de concurrència competitiva, excepte per als alumnes que eren víctimes de violència de gènere i estaven acreditats en base a allò disposat en l’article 4 de la convocatòria
que remetia a la Llei general de subvencions.
Mire, si li faig esta pregunta, i jo pense que qualsevol diputat li pot fer una pregunta i atrevir-se, ¿eh? –com vosté diu–,
a fer-li una pregunta perquè per a això estem ací, és perquè
Número 53 ¦ 06-07-2016
certament en les universitats privades, en este moment,
a data d’este matí, tenen una total incertesa sobre este
assumpte. És a dir, si tenen una estudiant amb una problemàtica d’estes característiques, han d’acollir la seua situació
econòmica relativa a les beques amb els seus propis recursos,
perquè no saben res de la Generalitat valenciana.
A mi em pareix molt greu i la veritat és que pensava que
vosté m’anava a donar una resposta clara, perquè pense
que és vosté una persona sensible amb esta situació. Però si
vosté me remet a l’Orde 21/2016, jo li he de dir que l’Orde
21/2016 exclou els estudiants de les universitats privades. I no és només esta orde, són totes les..., no només són
les taxes, no és només esta orde. Són totes les publicacions
de les beques que vostés han fet, les beques d’excel·lència
acadèmica, només són per als estudiants de les universitats
públiques. Les beques salari només són per als estudiants de
les universitats públiques.
És a dir, a mi el que me preocupa de veres és el que ens trasllada la ciutadania als diputats. I la ciutadania, les persones
encarregades d’assessorar hui els estudiants de les universitats privades que tinguen esta condició, tenen incertesa.
Incertesa és dir: «No sabemos nada.»; incertesa és dir: «No nos
han dicho nada y sabíamos que en la orden anterior estaba
totalmente regulado que había una concesión directa sin
concurrencia competitiva, y en esta orden no sabemos nada.»
Senyora Oltra, el «no sabemos nada» és un problema també,
perquè, encara que vostés facen i apliquen totes les mesures
oportunes, el problema és que dóna invisibilitat a eixa situació, i també és una cosa que ells diuen.
Mire, jo sempre que li faig preguntes intente fer-ho amb una
actitud positiva, perquè pense, de veres, que els diputats, a
més d’atrevir-se a dirigir-se a vosté, a més també podem atrevir-nos a proposar-li coses interessants i, en este atreviment
que tenim alguns diputats i diputades de proposar-li coses
interessants, jo li propose, sobretot, que si és cert que els
alumnes de les universitats privades en esta comunitat hui
poden acollir-se sense règim de concurrència competitiva,
no només a l’exempció de les taxes, sinó a totes les beques
universitàries que vostés han publicat, ho diga. Si és així, que
informen. I si és així, jo li donaré l’enhorabona. Però si no és
així i només tenen exempció de les taxes, no poden accedir a
les beques perquè l’orde exclou de les beques i vostés estan
excloent del sistema qualsevol víctima de violència de gènere
que estiga estudiant en una universitat privada de les seues
ajudes, també m’agradaria que ho diguera, perquè no passa
res. És a dir, és la seua forma de gestionar. Però, almenys,
dissipem la incertesa i la gent sap a què acollir-se.
Per tant, senyora vicepresidenta, simplement un aclariment
en el meu atreviment de preguntar-li, ¿va vosté a fer front
a esta situació? ¿Com la pensa resoldre? ¿Està resolta? ¿Per
què no ho saben les universitats privades que està resolta?
Moltes gràcies. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Gràcies.
Vicepresidenta, quan vullga.
Pàg. 2502
La senyora consellera d’Igualtat i Polítiques Inclusives:
Gràcies.
Mire, senyora Catalá, jo li parle de l’atreviment no pel fet de
formular preguntes, que vosté està ací per a preguntar i jo
per a contestar, ho tinc claríssim, ¿val? M’haguera agradat
que vosté també ho haguera tingut tan clar en l’etapa anterior. Li parle d’atreviment, precisament, per la manera en què
vosté formula la pregunta.
Primer, vosté vol generar confusió. A vosté ni li interessen
les dones en situació de víctima de violència de gènere, per
a començar, perquè si no, vosté sabria que només poden ser
«les» alumnes víctimes, només poden ser dones víctimes
de violència de gènere. No els alumnes. ¿No sap vosté que
només són les dones les víctimes? (Aplaudiments)
A vosté no li interessen les dones en situació de víctima
de violència. No li interessen les... (Veus) Sí, i els fills i filles.
Amb este govern..., i els fills i filles, amb este govern. Però no
tenen la condició de víctima de violència de gènere, només la
tenen les dones. Això ho hauria vosté de saber, que és jurista.
Senyora Catalá, llegir, llegir és molt sa.
Aleshores, vosté confon interessadament. No li interessen
les beques, perquè si no, li haguera preguntat al conseller
Marzà. No li interessen les dones..., de fet, no ha parlat pràcticament..., ha parlat del negoci d’unes universitats privades.
No li interessa distingir beca d’exempció de taxes. ¿Vosté no
sap que el govern valencià no pot fer una exempció de taxes
de les universitats privades? ¿Això vosté no ho sap, tan llesta
que és?
Vosté sap que nosaltres podem fer una exempció de taxes,
que és el que hem fet, a les dones víctimes de violència de
gènere i als seus fills i filles, que vostés no ho contemplaven,
i nosaltres sí, ho podem fer en les universitats públiques. Ha
de vosté parlar amb monsenyor Cañizares perquè faça eixa
exempció de taxes en la universitat catòlica. (Aplaudiments)
Ha de dir-ho al gran canceller. Gran canceller..., per cert, gran
canceller que no deu tindre molt d’interés quan ha demanat
la supressió del Máster Universitario en Igualdad y Género
en la universitat catòlica, gran canceller de la universitat
catòlica. (Aplaudiments)
Aleshores, mire, l’exempció, primer, no és només per a la
primera matrícula, com ho tenien vostés, que tenien beques,
que complica la vida. Quan una dona està en una situació
de violència de gènere, el menys que podem fer és fer-li fer
més..., més subvencions, més beques i més paperassa. N’hi
ha una exempció de taxes, l’únic que ha d’acreditar és ser
víctima de violència de gènere, i no ha de fer més papers.
Exempció de taxes, no en la primera matrícula, sinó en totes
les matrícules. Perquè vosté també entén... ¿Me deixa parlar,
senyora Catalá? Que jo l’he escoltada amb molta paciència,
dona. ¡Xica, tingam la festa en pau, que acabem de començar!
Anem a vore, ¿vosté entén que una dona que està en situació de violència de gènere té un problema i una pressió psicològica que fa, per exemple, que probablement necessite més
d’una convocatòria d’examen per a aprovar una assignatura? Vostés en la primera matrícula ho arreglaven. En este
moment, una dona víctima de violència de gènere té totes
les matrícules exemptes en les universitats valencianes, i els
Número 53 ¦ 06-07-2016
seus fills també. (Veus) ¡En la privada no podem fer exempció de taxes! ¿Com vol que li ho diga? ¡Parle vosté amb el gran
canceller, amb monsenyor Cañizares! ¡Parle amb ell! ¡Parle
amb ell! (Aplaudiments)
És més, mire, a vosté tampoc li interessa que s’han augmentat 23 milions d’euros en este curs, 23 milions, 6,5 milions
més que vostés en beques. No li interessa la beca salari. No li
interessa que se dupliquen les beques Erasmus. S’incorpora
la beca per abandonament d’estudis: gent que va haver
d’abandonar els estudis precisament per l’ampliació de taxes
que varen fer vostés. Tot això no li interessa i no li interessen les dones víctimes de violència de gènere. Però ja n’hi ha
setze dones que este curs, perquè retroactivament ho hem
aprovat, s’han beneficiat d’açò. Perquè ara les dones en esta
comunitat, quan tenen una situació de violència de gènere, sí
que estan protegides, no com en el seu govern. (Aplaudiments)
Pàg. 2503
actuals. És a dir, duplicar el personal dedicat a esta tasca tan
important.
Evidentment, sabem que encara parlem de xifres molt insuficients i molt precàries. Ara que ja es compta amb més personal, el que caldrà és millorar el seu funcionament perquè
es complisca el seu objectiu, que no és altre que millorar el
rendiment de l’administració i la seua atenció a la ciutadania.
I per eixa línia va la pregunta que hui li formulem des del
Grup Compromís: ¿quines línies d’actuació està posant en
marxa la conselleria per tal d’enfortir la inspecció de serveis?
El senyor president:
Moltes gràcies, senyora diputada.
Té la paraula... el conseller.
(Ocupa la presidència el president, senyor Enric Morera i Català)
El senyor conseller de Transparència, Responsabilitat
Social, Participació i Cooperació:
El senyor president:
Moltes gràcies, vicepresidenta del Consell.
La següent pregunta, la 375, que formula la diputada Marian
Campello al conseller de Transparència, Responsabilitat
Social, Participació i Cooperació.
La senyora Campello Moreno:
Senyor conseller, no sé si vosté compartirà la sensació
que es té en la societat que a vegades els governs aproven
normes, aproven plans estratègics o plans d’actuació que
estan molt bé, que plantegen mesures necessàries, però que
no es traslladen moltes vegades al dia a dia de la ciutadania. I això passa, entre altres factors, perquè els encarregats
d’assegurar que es complixen eixes normes i eixos plans és la
inspecció de serveis.
De vegades, sorprén com s’han dedicat molts recursos a
plantejar mesures i molts pocs recursos a garantir que es
treballaven en eixes mesures i es treballara perquè aplegaren a les persones. Eixa ha segut la situació de la inspecció de
serveis.
La inspecció de serveis, com ja ha repetit vosté en diverses compareixences, ha comptat en els últims anys amb uns
mitjans mínims de només tres inspectors, tres inspectors per
a tota La Generalitat, menys les conselleries que tenen el
seu propi servei, com són sanitat, educació o serveis socials.
Inspecció de serveis que tracta temes molt diversos, com des
de l’accessibilitat fins a la qualitat de la prestació dels serveis.
Són temes que al final el ciutadà sent de forma molt quotidiana. Són estes tipus de qüestions les quals determinen si un
ciutadà acaba satisfet en la seua relació amb l’administració
o no ho està.
Per això, per la seua importància, en el debat de pressupostos ja vàrem apostar per augmentar la dotació d’este servei,
per a poder augmentar de tres o quatre persones, que n’hi
havia abans, a les set encarregades de fer tasques d’inspecció
Gracias, señoría, por la pregunta que nos permite acercarnos
a un órgano importante, aunque probablemente, de manera
intrínseca, en su función, poco conocido. Y ojalá sea poco
conocido. Es un órgano del que cuanto menos se hable, mejor
para todos.
Comparto plenamente la preocupación a la que usted alude
y entiendo que es bueno que las administraciones desarrollemos todo un conjunto de órganos, de actuaciones, de medidas legales que vayan restableciendo paulatinamente la
confianza de la ciudadanía en las instituciones y, en última
instancia, en la democracia.
Efectivamente, la Inspección General de Servicios es el
máximo órgano de control interno de la administración
pública valenciana y que ha de coexistir, y es bueno que así
sea, con otros órganos de control externo.
Se encarga de muchas cosas, según el decreto que lo regula,
pero, entre otras, de vigilar el estricto cumplimiento de la
legalidad y de los principios de objetividad, imparcialidad,
eficacia y eficiencia en el funcionamiento de los órganos políticos de La Generalitat y, sobre todo, de los administrativos;
articula quejas y, fundamentalmente, analiza procedimientos. También coordina inspecciones sectoriales de sanidad,
educación y bienestar.
Está adscrita actualmente a la conselleria que me honro en
presidir, porque debe contribuir, y espero que así sea, a la
transparencia y, también, a prever situaciones que pueden
derivar a la corrupción.
Los inspectores e inspectoras realizan sus funciones con
independencia y autonomía. Actúan, como digo, según unos
criterios estrictos y radicalmente jurídicos establecidos en el
Decreto 68/2014 y en el plan de actuación que lo desarrolla
cada cierto tiempo.
Es un órgano importante para tener una administración
pública íntegra y eficiente y, para ello, debe ser un órgano
Número 53 ¦ 06-07-2016
esencialmente profesionalizado, con recursos suficientes
dentro de los estándares europeos. Sin embargo, cuando nos
hicimos cargo del gobierno, nos encontramos con una inspección general precarizada, a la que usted aludía.
Pàg. 2504
Quiero usar unas últimas palabras para felicitar y agradecer a
los que integran el órgano, funcionarios preparados, entregados a su silenciosa tarea.
Muchas gracias.
En mayo de 2015 la plantilla de la inspección era de cuatro
inspectores para toda La Generalitat. En la práctica, por
diversas razones administrativas, faltaba uno; ejercían tres.
Éramos la tercera peor comunidad autónoma de España en
relación entre inspectores y número de empleados públicos.
El senyor president:
Moltes gràcies, honorable conseller.
Era, por lo tanto, inaplazable cambiar esa dinámica y para ello
hemos actuado me parece que con celeridad, mejorando la
dotación de recursos, reforzando los instrumentos jurídicos
y estratégicos.
En este sentido, ciñéndome ya a su pregunta, me gustaría
destacar: en primer lugar, en un año hemos ampliado la plantilla del servicio, de los tres inspectores a un total de nueve,
contando inspectores, técnicos de inspección y el subdirector general que coordina sus funciones, bajo la coordinación
genérica de la subsecretaría.
Passem a la pregunta 488, que formula l’il·lustre diputat
Antonio Subiela, a la consellera de Justícia i Administració
Pública.
Quan vosté vullga.
El senyor Subiela Chico:
Gracias, presidente.
Al final del año 2016 calculamos que serán once los que integren el servicio. A lo largo de la legislatura tenemos previsto
llegar a un total de veinte, que nos colocaría, efectivamente,
en unos estándares próximos a los europeos.
Además, estamos preparando una orden que permitirá
contar con personal inspector extraordinario, es decir, para
colaboraciones excepcionales en actuaciones concretas. Los
resultados de ese incremento ya están a la vista: entre octubre de 2015 y mayo de 2016, es decir, inspecciones realizadas sobre nuestra administración, ha habido un total de
veintiocho actuaciones, cuadruplicando el volumen de actuaciones en el mismo periodo del ejercicio anterior.
En segundo lugar, el Consell ha aprobado un protocolo que
regula las investigaciones iniciadas a instancia de denuncia o
petición razonada de otros órganos, buscando mejorar tanto
la eficacia, como la seguridad jurídica.
En tercer lugar, se ha aprobado el Decreto 41/2016 por el
que se establece el sistema de mejora de calidad de servicios
públicos, que atribuye precisamente a la inspección de servicios un papel fundamental en su desarrollo.
Buenas tardes, consellera.
Mire, en mayo, a final de mayo, salió una noticia en la que
el CSIF pedía que se agilizara el traslado de los juzgados
de Mislata; hablaban de la aparición de ratas, reventones
de tuberías, goteras, fallos de climatización, malos olores,
retraso en la sustitución de tubos luminosos que parpadeaban e incluso que no funcionaban ni las luces de emergencia. Sé que esta semana, creo que ha sido, ha salido en prensa
que han encontrado un local para el traslado de los juzgados de Mislata. Con más razón todavía le pregunto: ¿en qué
situación se encuentran los inmuebles del partido judicial de
Mislata y su futuro traslado?
Gracias.
El senyor president:
Moltes gràcies, senyor Subiela.
Consellera, té vosté la paraula.
En cuarto lugar, se ha aprobado el plan de Inspección General
de Servicios para el periodo 2016-2017, con toda una serie
de criterios, que no voy a detallar ahora, relacionados,
por ejemplo, con el cumplimiento de la ley de transparencia, mejorar controles de legalidad, evitar que las becas del
Consell no oculten prácticas abusivas, etcètera.
La senyora consellera de Justícia, Administració Pública,
Reformes Democràtiques i Llibertats Públiques:
Gràcies, president.
En definitiva, la inspección de servicios es una cuestión
estratégica para nuestro gobierno y de ahí este importante
paquete de medidas. Ahora bien, reforzarlo pasa también
por garantizar su autonomía. La inspección se rige y se va a
regir por parámetros objetivos y de estricta legalidad, y se
centrará en el análisis de procedimientos, nunca en recomendaciones de carácter político; ni basará sus decisiones o recomendaciones en criterios de oportunidad política. Es, por lo
tanto, fundamental respetar su independencia, objetividad y
la profesionalidad de los inspectores. Eso nos atañe a todos
ahora y en el futuro.
Señoría, buenas tardes.
Mire, los cuatro órganos judiciales del partido judicial de
Mislata están repartidos, como usted muy bien sabe, en
tres sedes judiciales. Concretamente, los órganos que están
en la calle Mariano Benlliure, y que ahí alberga los juzgados de primera instancia, el número 1 y el número 2, el decanato, el registro, la clínica médico-forense, así como el servicio común de notificaciones, pues precisamente llevan ya
muchos años, tanto funcionarios, jueces, sindicatos, Invassat,
Número 53 ¦ 06-07-2016
incluso la inspección de trabajo, reclamando a la administración por las deficiencias de este edificio.
Nosotros, durante este año lo primero que hemos hecho ha
sido adoptar actuaciones prioritarias para atender las necesidades de esta sede, porque era imprescindible, hemos asistido a inundaciones y a problemas serios, como los que usted
acaba de mencionar. Eso lo hemos desarrollado desde un
primer momento con la finalidad de garantizar la mínima
seguridad, salud e higiene en el trabajo.
Por otra parte, además, el servicio de infraestructuras se ha
puesto también en marcha para buscar una sede que posibilitara el que los cuatro órganos judiciales pudieran residenciarse en un solo edificio, con todas las consecuencias
beneficiosas que ello genera, y que lógicamente estamos ya
trabajando.
Gracias.
Pàg. 2505
Pero, miren, esa diagnosis, cuando estamos hablando de
una situación grave, de una prioridad, tiene que ser rápida,
el estudio tiene que ser urgente y la decisión debe ser inmediata. Y por eso no tiene que ser ni precipitada ni mala la
decisión que se tome. Tomar decisiones rápidas y adecuadas, con todo el respeto, señora consellera, se llama eficacia.
Y, desde luego, este Consell, de eficacia poca, más bien por
precipitación o más bien por inactividad. En su caso, permítame de nuevo que le diga, que entiendo que por inactividad.
Empiezo a pensar que el presupuesto que se destinó a la
reforma de los juzgados lo tienen ustedes marcado con rojo
en el Consell y forma parte de esos 1.200 milions ficticis que
en este 2016 sabemos ya todos que no van a llegar. Por tanto,
entiendo que a lo mejor ese es el motivo porque usted no
toca esas partidas presupuestarias.
Desde el Grupo Parlamentario Ciudadanos esperamos que
en el 2017 tengan un presupuesto real y puedan empezar a
acometerse las obras que usted prometió en todos los juzgados de la Comunidad Valenciana.
Gracias. (Aplaudiments)
El senyor president:
Senyor Subiela, té vosté la paraula.
El senyor president:
Moltes gràcies, senyor Subiela.
El senyor Subiela Chico:
Consellera, té vosté la paraula.
Gracias, presidente.
Dice usted, señora consellera, que han realizado actuaciones
prioritarias. ¿Cuándo? Si le acabo de leer las quejas del CSIF
de hace un mes. Desde un primer momento, desde luego, no
lo parece.
La senyora consellera de Justícia, Administració Pública,
Reformes Democràtiques i Llibertats Públiques:
Mire, han tardado un año para encontrar el bajo que pueda
albergar todos los juzgados que residen en Mislata. Según
dice la noticia, seis meses van a tardar en firmar el contrato
de obra. Eso es lo que esperan, que se firme a final de año.
Señor Subiela, permítame que le corrija: sigue siendo una
prioridad. Y ya siento que para usted los tiempos de la administración no sean lo rápidos que deberían de ser. Para mí
tampoco corren en los mismos términos que a mí me gustaría, e incluso me gustaría que la administración fuera mucho
más rápida que la de justicia, que de por sí ya es lenta.
Yo le pregunto también: ¿cuánto van a durar las obras?
¿Usted cree que los trabajadores y los usuarios de los juzgados de Mislata van a disfrutar de esas nuevas instalaciones en esta legislatura? ¿Qué piensan hacer mientras no se
realice el traslado? ¿Van a pedir un poco más de paciencia a
los trabajadores y a los ciudadanos que actúen o que vayan a
esas dependencias judiciales? Porque las actuaciones prioritarias que usted dice que están haciendo parece que no están
teniendo muchos efectos.
Mire, solucionar el grave problema de las deplorables instalaciones en las que se instalan los juzgados de toda la
Comunidad Valenciana y que ustedes han heredado era una
de sus prioridades, por no decir su prioridad, de la conselleria; pero después de un año aún no se ha mejorado ninguna,
señora consellera.
Veo bien que diagnostiquen, que estudien, que planifiquen,
que evalúen, por supuesto, que lo hagan, que diagnostiquen
bien, que estudien bien, que planifiquen perfectamente; con
un Xarxa Llibres ya tenemos suficiente, no queremos otro en
la conselleria de justicia.
Gràcies, president.
Pero, mire, me extraña mucho que usted me diga que siguen
en este momento las quejas por todas estas deficiencias
que usted ha señalado, cuando le puedo dar hasta fecha
en concreto de todas las actuaciones que se hicieron este
invierno pasado; o sea, me estoy refiriendo entre el mes de
enero y febrero, precisamente en ese edificio que nos ha
preocupado desde el primer día.
Mire si me preocupo que, una de las primeras reuniones
precisamente con alcaldes de la comunitat, fue precisamente
con el alcalde de Mislata para poder abordar la situación, la
grave situación en la que se encontraban estos órganos judiciales ubicados en la calle Mariano Benlliure.
Mire, hemos atendido: reparaciones de filtraciones de agua,
impermeabilización, reparación de desperfectos de paredes,
reposición y reordenación del cableado eléctrico, cambio
en luminaria, liberación de espacios para archivos, retiradas de mobiliario obsoleto, operaciones para mejora de la
climatización.
Número 53 ¦ 06-07-2016
Mire, señor Subiela, mire si arreglamos, dentro de las deficiencias estructurales que sigue sufriendo ese edificio, mire
si se realizaron actuaciones, que hasta los propios jueces
estaban preocupados por si aquello se acondicionaba tan
bien que al final no había traslado. Así que les tranquilizamos porque entendimos que, con carácter prioritario, salud y
seguridad en el trabajo. Y había que actuar en un edificio que,
permítame que le recuerde, porque ya que usted no lo ha
dicho, el Consell anterior estaba pagando un precio de alquiler muy por encima del mercado. Un edificio que desde hace
mucho tiempo sufre una serie de deficiencias estructurales
que nadie se ha encargado ni de reclamar al propietario.
Pàg. 2506
El senyor president:
Consellera,…
La senyora consellera de Justícia, Administració Pública,
Reformes Democràtiques i Llibertats Públiques:
…vamos a garantizar a la ciudadanía, a los funcionarios y a los
jueces unos juzgados en condiciones.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
¿Qué hemos decidido? ¿Qué hemos hecho? Y siento que
para usted trabajemos poco. Pero, insisto, el servicio de
infraestructuras ha realizado una gran labor: primero, en
la búsqueda del local. Señor Subiela, no era fácil. No estamos hablando de cualquier local. Hay que hacer las cosas
bien. Estamos hablando de órganos judiciales. Necesitamos
una clínica médico-forense en condiciones, un espacio para
las víctimas en condiciones, unos calabozos en condiciones.
Había muy pocos locales en Mislata y sobre todo pocos locales que reunieran las características que los órganos judiciales necesitan.
El senyor president:
Moltes gràcies, consellera.
Següent pregunta, que formula la il·lustre diputada Llum
Quiñonero, a la vicepresidenta del Consell.
Quan vosté vullga.
Ésta ha sido una de las causas por las que se han tenido que
estudiar y se ha tenido de valorar.
La senyora Quiñonero Hernández:
Pero, es más, yo creo que, pese que a usted le parece que ha
pasado mucho tiempo, insisto, hemos actuado en la doble
dirección de: dar respuesta a las prioridades necesarias para
garantizar esa mínima salud e higiene; y, por otra parte, efectivamente, ya tenemos un local, ya lo hemos…, sacamos a
concurrencia pública el pasado 12 de mayo el arrendamiento,
se han presentado tres, por las características y por las necesidades propias de los órganos judiciales hemos seleccionado
ya uno.
Estamos pendientes del informe de la Dirección General de
Patrimonio y, en cuanto tengamos el informe, por supuesto
ya se está trabajando en el proyecto básico para poder ejecutar las obras; obras que, evidentemente, tendrán que salir…,
hay, como usted muy bien sabe, un proceso de licitación, que
ninguna culpa tengo yo que el procedimiento esté marcado
también por unos tiempos que fija el legislador.
Hola, bona vesprada.
Bueno, quería que hoy nos refiriéramos a esta ley que se
llamó «de protección a la maternidad», que ya, al echarle un
vistazo, pues ya tiene un tufillo un poquito rancio.
Claro que lleva el nombre del señor Cotino, el que en lapsus
habló de meter la mano y se ha puesto reiteradamente de
manifiesto que también reiteradamente metió la pata.
Me recuerda demasiado esta ley a aquella ley que fue creada
y que amparó, desde 1942 hasta bien entrado el año ochenta,
el patronato de protección a la mujer, que colocaba a las
mujeres en situación de tutelaje, igual que hace esta ley, sin
capacidad para decidir por sí mismas.
Aquella ley entonces resultó ser el escenario, aquel patronato de protección a la mujer, resultó ser el escenario
perfecto en el que se produjeron tantas adopciones irregulares, que ahora, decenas de años después, continúan denunciando las madres robadas.
El senyor president:
Consellera,...
La senyora consellera de Justícia, Administració Pública,
Reformes Democràtiques i Llibertats Públiques:
Señor Subiela, vamos a ahorrar 59.000 euros al año, vamos
a conseguir grandes ventajas: la reagrupación de todos los
órganos judiciales en una sola sede, vamos a ahorrar en luz,
en agua, en seguridad y…
En aquel patronato con sede en cada provincia, como la que
inspiraba, parece, parece que inspirada en esta nueva ley del
señor Cotino, se encargaba de lo que llamaban las «mujeres
caídas o en riesgo de caer» –decía–. Y esta ley, esta ley me lo
recuerda. De hecho, sin decir caer, la ley reitera una y otra
vez «mujeres en riesgo». ¿En riesgo de qué? Me suena mal, me
suena muy mal esta ley. Y me alegra enormemente su nula
implementación.
Esa ley se proponía la promoción de la acogida y la adopción
como alternativas eficaces para permitir a la mujer gestante
seguir adelante en el embarazo. En ningún caso se habla en
la ley de la voluntad de la mujer embarazada. Y recordemos
que hay una ley de salud sexual y derecho reproductivo que
Número 53 ¦ 06-07-2016
ampara a las mujeres y que se aplica, señorías, en la sanidad
universal.
En esa ley, que está en vía muerta en cierto modo, se refiere a
las madres gestantes y a los padres, utiliza un lenguaje difícil
de discernir, porque no se sabe bien si se refiere a los padres
de las gestantes o a qué padres, habría que analizarlo. Bueno,
me interesa saber cuál es la evaluación, los resultados.
Ser madre debe ser un acto libre, consciente, deseado. Y
quienes decidan construir una familia deben recibir todas las
ayudas, ayudas a la hora de la gestación, a la hora del parto,
ayudas a la hora del trabajo asalariado, ayudas a la hora de
los cuidados, ayudas a la hora de los permisos que deben
ser iguales, intransferibles para madres y padres o para las
personas adultas que se responsabilicen de cuidados de los
niños y niñas. Apostar por el cuidado de los niños y niñas sí
debe ser una política básica y transversal para una sociedad
que se defina democrática.
Otro aspecto que destaca esta ley es que se salta a la torera
la propia realidad, y es que considera a la mujer madre desde
el momento de la fecundación. O sea, que una a veces es
madre, según esa ley, aunque…, y tiene una familia aunque no
se haya enterado.
Defendamos libremente los derechos de las mujeres, de
todas, cuando deciden libremente su embarazo y cuando
llevan a término su embarazo o deciden no ser madres nunca.
Mi pregunta, vicepresidenta, es: ¿cuál es el balance sobre la
aplicación de la ley de protección a la maternidad?
Muchas gracias. (Aplaudiments)
El senyor president:
Gràcies, il·lustre diputada.
Vicepresidenta del Consell, té vosté la paraula.
La senyora consellera d’Igualtat i Polítiques Inclusives:
Gràcies, president.
Gràcies, senyora Quiñonero, per la pregunta.
Efectivament, jo tinc la mateixa valoració sobre esta llei que
té vosté. De fet, en representació del meu grup en aquell
moment, em va tocar participar en eixe debat on se parlava
«d’embarassos imprevistos», per exemple, quan en principi
tots els embarassos són conseqüència d’una relació coital.
Poden ser desitjats o no desitjats, però en qualsevol cas, no
són imprevistos.
Este debat va evidenciar que esta era una llei ideològica,
que era una llei també coneguda com a llei Cotino, que era
una llei que només va aprovar el Partit Popular amb els seus
vots, i la resta de grups parlamentaris ens vam posicionar en
Pàg. 2507
contra, entre altres raons, perquè se sotmetia a les dones a
una espècie de minoria d’edat incapaces de decidir per nosaltres mateixa. I també se donaven drets a embrions de poques
setmanes per damunt de drets de xiquets ja nascuts, la qual
cosa ens semblava que era un trencament de la igualtat.
Sap vosté també que en este moment n’hi ha presentada una
proposició de llei del Grup Compromís, que compta ja amb el
dictamen…, amb el criteri favorable del Consell per a derogar
esta llei. En tot cas, eixa derogació dependrà dels vots d’esta
cambra. Jo ja li anuncie que, per descomptat, el meu vot serà
favorable a eixa derogació.
Quant al seu desenvolupament, com li dic, esta és una llei
ideològica, que estava més feta per a construir un determinat
discurs, sobretot també un determinat discurs que anara en
contra de la llibertat de les dones a decidir en un moment on
precisament la llei de terminis, que donava seguretat jurídica
a les dones per a decidir en uns determinats terminis sobre
si volien tirar avant l’embaràs o no, per a barrinar el discurs
públic en este cas, perquè en el que és la gestió no s’ha desenvolupat esta llei en els anys que porta vigent.
Es va crear la comissió interdepartamental de suport a la
maternitat per decret del Consell en l’any 2008, en setembre
de 2008, només tres mesos després de publicar-se esta llei.
I es van donar molta pressa en crear la comissió, però no n’hi
ha ni una sola acta que nosaltres hajam trobat d’esta comissió. Pel que sabem, almenys que quede constància documental, esta comissió no s’ha reunit mai, mai, des del 2008.
El govern antic, que a més va proposar esta llei, va estar
quasi set anys sense cap avaluació de la seua aplicació. És
una mostra inequívoca que va ser una llei absolutament
ideològica i per a generar discurs, i no una llei en què importara el més mínim la protecció de la maternitat o la protecció de les dones que decidint lliurement la seua maternitat, es troben moltes voltes amb entrebancs no només d’un
sistema productiu que fa molt difícil la maternitat lliure,
desitjada i planificada en el temps que les dones o les parelles volem tindre-les, sinó també un sistema que castiga la
maternitat, que castiga l’eixida del mercat laboral i fins i tot
castiga moltes voltes amb reformes laborals que permeten
que a les dones embarassades se les puga despatxar de la
seua faena.
Segons la llei s’havien d’haver creat centres d’atenció a la
maternitat. A data de hui no se n’ha creat cap. Es va editar,
això sí, molta propaganda –material informatiu es deia– amb
diners públics, una pàgina web, 1.000 guies en paper, 1.500
DVD, 100.000 pòsters i un milió de targetes per a repartir en
farmàcies, col·legis, centres de salut, centres de servei socials, centres Infodona, Institut Valencià de la Joventut i xarxa
d’associacions. Material i fullets que anaven encarats a dissuadir a les dones a decidir lliurement sobre la seua maternitat
i a pressionar a les dones en un determinat sentit.
La conclusió és que els resultats de l’aplicació de la llei són
desconeguts, més enllà del benefici econòmic, que això sí,
algunes entitats d’ideologia, digam, defensora que les dones
no tinguen la llibertat de triar la maternitat i que retallen la
llibertat de les dones per a triar, estes entitats que defensen
este model de retallades en les llibertats de les dones sí que
es varen vore beneficiades.
Número 53 ¦ 06-07-2016
En xifres, en 2009, esta llei va començar amb una ordre de
subvenció a estes entitats, que són entitats contra la llibertat
de les dones, de 300.000 euros.
En 2012, el mateix govern del Partit Popular, però el senyor
Cabré, va aplicar una retallada del 66% sobre estes ajudes,
que van passar a 100.000. Mostra també supose de la importància que tenia esta llei.
I en 2014 se van eliminar directament per la senyora Sánchez
Zaplana i es va eliminar esta línia d’ajudes.
En 2016, este govern ha incrementat un 30% el suport a
les dones en situació d’exclusió social, estes sí, en risc, en
risc social, per a rescatar persones i, òbviament, incloent-hi
les dones embarassades, les mares amb acabats de nàixer,
les dones sense fills, les dones, en general, i sense imposar
la complementarietat de la maternitat per a ser atesa pels
poders públics, perquè tan dona és una dona que decidix la
maternitat com la que vol decidir unes altres prioritats en la
seua vida.
I ho vam demostrar també quan vam deslligar les competències de famílies…
Pàg. 2508
usted aquí hoy para someterse a la sesión del control del
parlamento.
De momento, señorías, señora Cebrián, usted tiene el dudoso
mérito de ser la consellera que menos ha comparecido en la
historia del parlamentarismo.
Y miren, hace exactamente veintitrés días de los grandes
incendios que han arrasado más de cuatro mil hectáreas de
nuestra comunitat y ningún conseller ha comparecido para dar
la cara aquí en Les Corts.
En tiempos pasados, esos que a ustedes les gusta tanto
recordar, había peticiones de plenos monográficos de incendios y hasta consellers que venían a los plenos a comparecer a
petición propia para dar la cara.
Pero, bueno, estos son los nuevos tiempos, el nuevo
gobierno, el gobierno a la valenciana, menos transparencia, menos control parlamentario y, lo peor, menos medios
para proteger a nuestros montes de los incendios, señora
consellera.
Señora consellera, un año después de tomar posesión, habrá
tenido usted tiempo de organizarse, un año después le
preguntamos: ¿qué infraestructuras de prevención de incendios tiene planeado llevar a cabo esta legislatura?
El senyor president:
Gracias. (Aplaudiments)
Vicepresidenta,…
El senyor president:
La senyora consellera d’Igualtat i Polítiques Inclusives:
Moltes gràcies, il·lustre diputada.
…–acabe, senyor president– de les competències d’igualtat
de gènere.
En qualsevol cas, vosté preguntava…, mai va ser desenvolupada esta llei i jo espere que en atenció a això, quan se passe
a votació en este ple, se puga derogar una llei que mai va
servir al seu objectiu. (Aplaudiments)
Honorable consellera.
La senyora consellera d’Agricultura, Medi Ambient, Canvi
Climàtic i Desenvolupament Rural:
Muchas gracias.
El senyor president:
Gracias, presidente.
Moltes gràcies.
Següent pregunta que formula la il·lustre diputada Verónica
Marcos a la consellera de medi ambient i agricultura.
Bueno, primero, que es preciso una aclaración. Está solicitada
una comparecencia. Estuve la semana pasada aquí. Si usted
no estuvo, no es culpa mía. Usted lo sabrá. (Aplaudiments) ¿De
acuerdo? (Veus)
Quan vosté vullga.
Ahora paso a responder la pregunta, si me dejan las señorías
de este lado.
La senyora Marcos Puig:
Gracias, señor presidente.
Bienvenida, señora Cebrián.
No sé si el presidente de Les Corts ya le ha puesto el pisito
que demandaba el secretario autonómico, pero nos alegramos desde el Grupo Parlamentario Popular que esté
En cuanto a las infraestructuras de prevención de incendios, estamos, en primer lugar, continuando los proyectos
plurianuales de mantenimiento de infraestructuras que estaban dentro de la planificación. Se trata de mantenimiento
de infraestructuras en Altea, Sant Mateu, Sogorb, Alcoi,
Crevillent, Chelva, Requena, Xàtiva y Polinyà de Xúquer.
También trabajos de mantenimiento en el Alto Palancia, Els
Ports o la demarcación de Liria.
Número 53 ¦ 06-07-2016
Están en tramitación las propuestas de mantenimiento de
áreas cortafuego en Chelva y Requena, provisión de pararrayos, observatorio del Puntal del Bessori en Llombai, la adquisición de emisoras, depósitos de agua en la Vall de Gallinera,
Requena y Montán y arreglo de caminos y accesos a los
observatorios.
Precisamente queremos reconducir algunas de las prioridades de actuación hacia estas dos últimas actuaciones: los
caminos de acceso y también los depósitos de agua, dada la
experiencia positiva que tuvo, por ejemplo, la semana pasada
en los incendios de Carcaixent, en la urbanización de Santa
Marina en la Barraca d’Aigües Vives, a pesar de todas la
limitaciones.
De todas formas, como expliqué la semana pasada, la inversión en infraestructuras está incluido en todo el plan de
prevención, que, como sabe, incorpora muchas otras medidas. En primer lugar, la reducción de las quemas agrícolas
y la atención prioritaria a la interfaz urbano forestal y agrícola forestal; la educación ambiental y concienciación, –hoy
mismo está ya la campaña de sensibilización para las urbanizaciones en el medio forestal, coordinada con diputaciones, brigadas de emergencia, agentes medioambientales–;
el refuerzo de la vigilancia preventiva y la capacidad sancionadora y un cambio importante de paradigma en la gestión
forestal hacia la recuperación de ecosistemas y paisajes y la
protección del suelo, basado en gran medida en las discontinuidades funcionales que lleven a aumentar la resistencia y resiliencia de los bosques en caso de incendios, evitar la
propagación del fuero y reducir su peligrosidad.
Con todo ello, es verdad, que todo lo que invirtamos en
prevención se ahorrará en extinción. Y, desde luego, será una
apuesta por conservar los valores ecosistémicos de nuestra
superficie forestal.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
El senyor president:
Gràcies, honorable consellera.
Diputada.
La senyora Marcos Puig:
Para contar todas las infraestructuras que hizo el Partido
Popular cuando gobernaba, se podía haber quedado usted
en el pisito y haber mandado al secretario autonómico la
próxima semana a la comisión.
Mire, lamentablemente, no solo va a pasar usted a la historia como la consellera que huye del parlamento, sino también
como la consellera polvorín. Y es que, mire, su política inmovilista en materia de prevención de incendios provoca que
nuestros montes sean un polvorín. Y esto no lo dice el Partido
Popular ni esta humilde diputada, lo dicen los técnicos, los
alcaldes que no son del PP y lo dicen también los ingenieros
forestales.
Pàg. 2509
Usted no ha tomado ni una sola medida para disminuir el
combustible forestal. Porque, señora consellera, corríjame si
me equivoco, y dígame exactamente y conteste exactamente
a lo que le pregunto, por favor. ¿Cuánta superficie forestal ha
limpiado desde hace un año? ¿Cuántas mejoras en accesos a
parques naturales y acciones cortafuegos? ¿Cuántos puntos
de agua más? No me cuente los del PP, cuénteme los suyos,
señora consellera.
Pero es que además no solo su inmovilismo ha provocado
que el monte sea un polvorín. Es que las pocas decisiones
que usted ha tomado también han contribuido a aumentar
la masa combustible. Y por favor, conteste, queremos saber,
¿por qué usted ordenó paralizar la extracción de biomasa?
¿Por qué usted ordenó paralizar la limpieza del monte,
señora consellera? ¿Por qué usted ordenó paralizar la poda
de pinos afectados por plagas? ¿Por qué ordenó paralizar el
tratamiento fitosanitario contra las plagas? Por favor, señora
consellera, conteste, ¿Por qué ha tomado estas decisiones que
los técnicos consideran erráticas? ¿Es por presiones políticas
como dicen algunos?
Y mire, aprovechando que está usted aquí, y como a ustedes les gusta tanto hablar del pasado, ¿podría usted explicarnos, señora consellera, por qué no ha realizado ninguna de
las actuaciones para la prevención de incendios del plan de
desarrollo rural que dejó preparadas y aprobadas el Partido
Popular el año pasado?
Unas actuaciones para prevención de incendios que ya
tenían el okay de Europa y que por su inmovilismo nos puede
llevar a perder 25 millones de euros, señora consellera. ¿Va a
dejar perder esas ayudas, señora consellera, solo por el hecho
de que vengan de la época del Partido Popular? ¿Son solo por
motivos políticos los que va dejar usted pasar estos 25 millones de euros, señora consellera? ¿Por qué, señora consellera,
no ha ejecutado ninguna de esas actuaciones? ¿Hasta dónde
llega su dejadez?
Señora consellera, su parálisis, su inmovilismo, sus decisiones erráticas son combustible para la propagación de incendios. Ustedes eran los salvadores de nuestros montes, ustedes eran los ecologistas que iban a salvar la Comunidad
Valenciana, los que iban a apagar los incendios en invierno y,
después de un año, señora consellera, y no lo digo yo –vuelvo
a repetir–, lo dicen los técnicos, el monte está enfermo, el
monte está sucio, hay plagas, madera muerta, señora consellera, suciedad, combustible para la propagación de los
incendios.
Está a tiempo de rectificar antes de que sea tarde, señora
consellera. Escuche a los expertos, escuche a los técnicos. Y
si no quiere escucharlos por presiones políticas, como dicen
algunos, señora consellera, déjeles trabajar y reanude al
menos los trabajos que estaban haciendo.
Le pedimos por favor, señora consellera, desde el Partido
Popular que recapacite, que recapacite su política errática
antes de que se mucho más tarde para nuestros montes y
que responda, por favor, a nuestras preguntas.
Gracias. (Aplaudiments)
Número 53 ¦ 06-07-2016
Pàg. 2510
La senyora consellera d’Agricultura, Medi Ambient, Canvi
Climàtic i Desenvolupament Rural:
canvi climàtic. (Se sent una veu que diu: «Està retirada. L’ha retirat.») Ah!, està retirada.
Muchas gracias, presidente.
La següent pregunta la formula l’il·lustre diputat Emigdio
Tormo a la consellera d’agricultura i medi ambient.
Bueno, señoría, para ausentes, alguien a quien ustedes conocen muy bien, que es el señor Camps, para empezar, para
ausencias.
El senyor Tormo Moratalla:
Empezamos. (Veus i aplaudiments)
(Inoïble) ... (Se sent una veu que diu: «Ya.») Con esta voz,
tampoco me hace falta mucho.
El senyor president:
Per favor, senyories, escoltem amb atenció la consellera.
La senyora consellera d’Agricultura, Medi Ambient, Canvi
Climàtic i Desenvolupament Rural:
Lo que le he explicado, en primer lugar, es que había una
planificación y la estamos cumpliendo, una planificación que
había y la estamos cumpliendo. Primera cuestión.
Cuando usted o ustedes dicen que hay que limpiar el monte,
que está sucio... Pero, ¿cómo se atreven? Esa vegetación que
ustedes dicen retirar y limpiar, eso es el bosque, eso son las
especies autóctonas, esa es la biodiversidad, esa es la protección del suelo, esa es la forma en la que el bosque retiene
humedad. Claro, usted no lo sabe. No se preocupe, yo se lo
explico. No hay que limpiar el monte, hay que ordenar los
recursos forestales y hay que ordenar los ecosistemas para
que sean viables y resistentes al fuego.
Y luego me habla de planificación. Les voy a contar aquí a
todos ustedes lo que es planificar 11.000 kilómetros lineales de cortafuegos. Les invito a que cojan una calculadora
y multipliquen eso por, por lo menos, 25 metros de ancho.
En metros cuadrados, en hectáreas, es una barbaridad, una
barbaridad de superficie sin protección, de suelo con un
enorme riesgo de perderse.
Eso eran también 120 millones de euros, es decir, diez veces
el presupuesto que tenían ustedes, no yo, el que había del
año pasado. Diez veces. Es decir, a ustedes no les interesaba la vigilancia preventiva con arreglo a esa previsión
suya, no les interesaba ordenar el bosque, no les interesaba
la educación, solamente obras y maquinaria en el momento.
(Aplaudiments) Eso es lo que hemos hecho.
Pero es que además ese plan, ese plan de infraestructuras de
esos cortafuegos enormes es inviable, en una palabra, inviable, como todo lo que nos han dejado ustedes en la conselleria. (Aplaudiments)
El senyor president:
Moltes gràcies, senyora consellera.
Següent pregunta que formula la il·lustre diputada Marina
Sabina…, és Marina Escrig, a la consellera de medi ambient i
En cualquier caso, señora consellera, le decía que yo puedo
estar más o menos de acuerdo con su opinión, su criterio, su
forma de gestionar, pero, en cualquier caso, es siempre un
placer debatir con usted por sus formas y por su educación.
Señora consellera, mire, la política agraria común nace en
un entorno económico de la Segunda Guerra Mundial, es
de origen puramente política intervencionista y productivista, con el objeto de abastecer a la sociedad de alimentos a
precios asequibles y con un nivel de vida digno a la población
agrícola.
Las medidas aplicadas dieron sus frutos, pasando de una
situación deficitaria a otra excedentaria. Las sucesivas reformas, períodos y etapas por las que fue evolucionando la PAC,
que de hecho pasó a ser PAC distinta de la original, llevaron
a convertir una situación ruinosa en otra de optimistas perspectivas de futuro.
En un sector tan tradicional como es el campo, y especialmente el campo español y valenciano, nos encontramos
con que se ha producido un cambio de esquema generacional, atendiendo a los sucesivos procesos evolutivos y a la
globalización.
Los agricultores siempre han sido un elemento esencial de
la vida rural y han contribuido enormemente a la economía de nuestra comunidad. Es tal su importancia en nuestra (inintel·ligible) … nacional e internacional que el desarrollo
rural forma parte de la política agrícola común, la PAC, desde
el año 2000. Vivimos en una Europa que tiene claro que el
desarrollo económico y social depende, en gran medida, del
ámbito rural, y eso hace que sea necesario un nuevo paradigma en nuestros agricultores.
La generación actual de agricultores se ve obligada a combinar los trabajos de agricultor, administrador del campo y
emprendedor, y también empresario, pensando en orientar
sus actuaciones dentro del mercado común y la realidad que
nos imponen.
Nos encontramos con una generación de agricultores que
deben tener plena conciencia de este fenómeno.
A pesar de lo anterior, nos encontramos con una cierta falta
de iniciativa, por parte de la conselleria, a la hora de facilitar
esa actuación de los agricultores.
Los requisitos para tramitar las ayudas de la PAC siguen
siendo un verdadero suplicio, y los trámites burocráticos
destacan por ser tortuosos y complejos. Eso ha llevado a que
algunas de las principales asociaciones de agricultores se
Número 53 ¦ 06-07-2016
hayan visto obligadas a suplir una función que debería ser la
de la conselleria, acudiendo de pueblo en pueblo a dar asistencia técnica a los agricultores para que puedan tramitar las
ayudas.
Y le muestro el boletín informativo de AVA, AVA-Asaja,
donde dice que los servicios técnicos se desplazan a los
pueblos para tramitar (se sent un soroll) (inintel·ligible) …
–perdón.
A esto le debemos de sumar el hecho de que, cuando acudimos a la sección de novedades de la PAC en la web de su
conselleria, nos la encontramos en blanco o con carteles de
«en proceso de elaboración», como pueden observar.
¿Qué implica esto? Que, de nuevo, las asociaciones de agricultores se ven abocadas a suplir el papel de la conselleria,
siendo el principal canal de transmisión de novedades de los
agricultores.
Honorable, consellera, ¿cómo puede entenderse que una administración pública, un cuerpo de funcionarios, dejen a la iniciativa privada o a asociaciones de agricultores algo que debería
permanecer exclusivamente en el ámbito de lo público?
Todo lo anterior, a nuestro juicio, no es propio de un Consell
que se precie de renovador, progresista y preocupado por la
agricultura valenciana.
Evidentemente, las asociaciones van a seguir desempeñando
un papel de apoyo a la gestión y transmisor de novedades,
pero no quita que su conselleria debiera asumir un papel principal en estas funciones.
La administración debe su razón de ser en servir al administrado. Y, en este caso concreto, debemos servir a nuestros
agricultores, facilitándoles los medios de acceso a las ayudas
de la PAC.
Concluyo, le pregunto hoy, señora consellera, ¿qué medidas
piensa llevar a cabo el Consell para facilitar el acceso de los
agricultores valencianos a las ayudas directas de la política
agrícola común?
Gracias.
(Ocupa la presidència el vicepresident segon, senyor Alejandro
Font de Mora Turón)
El senyor vicepresident segon:
Gracias, señor Tormo.
Honorable consellera.
La senyora consellera d’Agricultura, Medi Ambient, Canvi
Climàtic i Desenvolupament Rural:
Pàg. 2511
Sí, señoría, como bien sabe y veo que conoce bien la PAC,
realmente la última reforma, la que se inició a aplicar en
2015, ha introducido un mayor nivel de complejidad en
la gestión, una opinión sobre esa complejidad y ese suplicio que está suponiendo compartida por todas las comunidades autónomas y el propio ministerio. El lunes estuve en
una reunión en Madrid y, precisamente, todos estuvimos
hablando sobre estas cuestiones.
Es cierto que las organizaciones de productores se encargan de algunas de estas funciones, porque son entidades
colaboradoras de la administración. Y, en ese sentido, hay un
acuerdo para ello.
Pero esto no quita para que reconozcamos que esta situación
ha provocado, esta nueva PAC, una ralentización de muchos
trabajos administrativos, y sabemos que esto ha preocupado enormemente al sector, a nosotros, nosotros somos los
primeros preocupados. Porque, además, es una situación que
en la Comunidad Valenciana se ha visto agravada por tres
particularidades:
La primera, la estructura minifundista. Hay multiplicidad de
pequeños propietarios. Ya lo he comentado aquí alguna vez,
más del 70% entran en la categoría de pequeño propietario.
Y alrededor de veinticinco mil, de unas ochenta mil solicitudes, son por importes inferiores a trescientos euros –por eso
la carga administrativa también.
En segundo lugar, ¿por qué la complejidad? Las deficiencias
en la herramienta informática de gestión que proporción el
FEGA al ministerio.
Pero, sobre todo, sobre todo, por encima de todo, una administración heredada raquítica, con gravísimos problemas de
falta de personal y medios para poder gestionar estas ayudas.
Solamente le digo, como dato, que la Dirección General de
Desarrollo Rural y Política Agraria, que se encarga en buena
medida de la gestión de estas ayudas, tiene un 20% de vacantes. Hay una persona que se encarga de gestionar ayudas,
solicitudes, por un importe total de más de cien millones de
euros. Eso es lo que estamos intentando solucionar. Eso es
lo que he venido diciendo aquí, desde septiembre, cuando
denunciamos la multa que acabamos de recibir por deficiencias en los controles, por falta de personal durante muchos
años, porque esas multas, esa corrección financiera viene por
la mala gestión entre 2007 y 2011.
Pero, bueno, nosotros intentamos…, seguimos demandando personal, y nos chocamos siempre, una y otra vez,
con la misma pared, con la misma piedra: infrafinanciación,
la intervención del estado y el señor Montoro, ministerio de
hacienda, negando cualquier aumento de personal, cualquier
aumento de recursos. Eso también es lo que significa la infrafinanciación, que está poniendo en riesgo que nuestros agricultores reciban unas ayudas a las que tienen derecho.
Por eso, aquí, desde aquí, es importante reconocer el trabajo
que están haciendo todos los funcionarios de la conselleria en
servicios centrales, en las territoriales, para resolver todos
los problemas. Y lo están haciendo trabajando muchas más
horas de las que les corresponden.
Muchas gracias, presidente.
Buenas tardes.
Por eso, nosotros, ¿qué vamos a hacer? Continuar pidiendo,
una y otra vez, que se incrementen los recursos de la
Número 53 ¦ 06-07-2016
conselleria, los recursos personales de la conselleria, los
medios técnicos.
También estamos trabajando con la dirección general de
tecnologías de la información, de la conselleria de hacienda,
para mejorar las aplicaciones informáticas que nos permitan hacer una gestión más ágil y, sobre todo –y lo habrán
visto, porque el lunes pasado en Madrid lo estuvimos comentando–, poner de manifiesto, ante el ministerio, hacer la revisión de aquellas medidas que sean necesarias, reconociendo
que es una PAC que no responde a los problemas estructurales de la Comunitat Valenciana. (Aplaudiments)
El senyor vicepresident segon:
Gracias, consellera.
Pasamos a la siguiente pregunta, la número 518, que formula
el ilustre diputado señor Subías, del Grupo Parlamentario
Socialista, a la consellera de Sanidad Universal y Salud
Pública.
Señor Subías, si quiere pulsar, por favor. Vale, gracias.
Cuando quiera.
Pàg. 2512
Lamentablemente, muchas mañanas nos levantamos y nos
encontramos no con la sorpresa, sino, una vez más, con que
una nueva presunta irregularidad del Partido Popular en su
gestión.
Hace unos días, la conselleria de sanidad nos informó que en
el consorcio hospital provincial de Castellón se habían encontrado cientos de facturas, en concreto creo que 4.713 facturas,
presuntamente irregulares, de los contratos con las empresas
Piaf y Telecso, por una cantidad superior a los veinticinco millones de euros y de los años 2006 a 2015. Facturas sin contratos,
facturas por encima de lo contratado, facturas por mantenimiento que eran obra nueva, fraccionamientos de facturas.
Quisiera recordar, por otra parte, que la empresa Piaf está
inmersa en la trama Gürtel por presuntas irregularidades del
Partido Popular en su financiación, tal y como ha reconocido,
por otra parte, un socio arrepentido de dicha empresa.
Como consecuencia, la conselleria de sanidad ha puesto en
conocimiento de la fiscalía dicho tema.
Pero, es más, una vez conocido, el que fue gerente, el último
gerente en el consorcio, nombrado por el Partido Popular,
una vez conocido el tema, dio a conocer que él también creía
haber encontrado irregularidades. Y, por razones que desconocemos –o yo, por lo menos, desconozco–, no sé por qué no
se lo comunicó o no lo sabía la diputación provincial, no sé si
no lo comunicó o no lo sabía la conselleria; pero el hecho es
que lo puso en manos de un notario.
El senyor Subías Ruiz de Villa:
(Inoïble) ... hace tiempo que venimos incidiendo en el funcionamiento y la gestión del consorcio hospital provincial de
Castellón. Por una parte, quisiera insistir una vez más en la
disfuncionalidad que provoca el ser un centro que no está
integrado en la conselleria de sanidad como tal, y, por lo
tanto, la necesidad de empezar a trabajar para su integración
progresiva en la misma.
Pero, si ha habido un tema controvertido, ha estado el económico, sin duda, y el de recursos humanos. Todos recordamos
la deuda que ya comentaba la Sindicatura de Cuentas en el
año 2011 y por la que nadie dio explicaciones, ni la diputación provincial ni la conselleria del momento.
Los múltiples incumplimientos que ha habido en infraestructuras, más de cinco años paralizadas una serie de infraestructuras que ahora un gobierno de progreso y un ayuntamiento
de progreso las ha recuperado.
¿Qué no decir de los diversos problemas en tecnología?
Licitaciones como el PET-TAC no adquirido, acelerador
lineal que ha tenido que pagar en su totalidad la conselleria,
una cámara hiperbárica adquirida hace más de cinco años y
que está empaquetada en el sótano del hospital, sin utilizar,
evidentemente.
Quisiera recordar, nuevamente, que la responsabilidad
durante todos estos años, tanto en la diputación como en la
conselleria, era del Partido Popular.
Es curiosa la actitud del presidente de la diputación, que
tenía responsabilidades en la gestión y que ahora dice que
quiere tener conocimientos de las facturas. En fin.
Uno se pregunta, ¿no se enteraron de nada durante todos
estos años? Quien tenía que controlar la gestión, ¿no sabía
nada durante todos estos años? ¿Tampoco conocían los informes del gerente, que nombró el propio Partido Popular en
este centro, que hace los informes, que desconocemos por
qué no los tienen o no…, no lo sabemos por qué; no lo conocían tampoco? Todo ello parece poco creíble.
Es evidente que hay que continuar profundizando en la gestión
del consorcio hospital provincial de Castellón, que habrá que
pedir responsabilidades, en el caso de que las hubiere.
Y por todo ello le pregunto, señora consellera, ¿nos puede
explicar los contratos realizados por dichas empresas, Piaf y
Telecso, con el consorcio hospital provincial de Castellón y
que ha llevado a que se hayan presentado ante la fiscalía anticorrupción estos hechos y las facturas correspondientes?
Muchas gracias.
Pero donde hay dudas más que razonables es en el tema
económico. Es un centro que ha funcionado de forma oscurantista, por otra parte como ha sido costumbre en el Partido
Popular a lo largo de estos años, que han dejado una huella,
caracterizada por la falta de transparencia, el amiguismo, la
privatización, los recortes, la pérdida de derechos y los múltiples casos de presuntas irregularidades.
El senyor vicepresident segon:
Gracias, señor Subías.
Honorable consellera.
Número 53 ¦ 06-07-2016
La senyora consellera d’Agricultura, Medi Ambient, Canvi
Climàtic i Desenvolupament Rural:
(Inoïble) … a notarios y de huidas hacia adelante y falta de
explicaciones políticas, cuando desde la Conselleria de
Sanitat Universal i Salut Pública se piden al otro socio del
Consorcio Hospitalario Provincial de Castellón.
Pero, centrándome en concreto en la última pregunta que
usted me hace, le tengo que decir que el 15 de junio el gerente
del consorcio hospital provincial de Castellón presentó una
denuncia ante la fiscalía anticorrupción. La denuncia incluye,
como usted ha dicho, miles de facturas emitidas durante el
período 2006-2015 por las empresas Piaf y Telecso que, tal
como concluyen los técnicos de la Generalitat valenciana, tras
su análisis, no solo denotan irregularidades, sino que podrían
ser constitutivas de ilícito penal.
En concreto, la empresa Piaf emitió 3.873 facturas entre
2006 y 2012, facturas irregulares. Esta empresa tenía adjudicados cuatro contratos por un valor de licitación que, en
principio, no debía superar, para ese período, los 9.600.000
euros, aunque se gastaron 27.718.459,17 euros, más de doce
millones por encima de los establecido en los contratos adjudicados y más de 5,5 millones de euros en facturas sin cargo a
expediente de contratación alguno.
Pàg. 2513
técnicos de La Generalitat, pueden ser ilegales y constituir,
por tanto, ilícito penal. Aún estamos esperando las explicaciones del señor Moliner, que no quiso acudir a la reunión del
consorcio hospitalario.
Y quiero dejar por último un mensaje: desde la conselleria no
nos vamos a amedrentar y ante cualquier irregularidad, siempre acudiremos a los tribunales. (Aplaudiments)
El senyor vicepresident segon:
La siguiente pregunta es la 514, formulada por la diputada Isaura Navarro, del Grupo Parlamentario Compromís,
sobre contratos irregulares en sanidad pública a la consellera
también de sanidad.
Señora Navarro.
La senyora Navarro Casillas:
Señora consellera, usted padece efectivamente, como suele
decir, una herencia envenenada y tiene mucho trabajo por
delante, pero hay que hacerlo y no mirar hacia otro lado.
Estamos hablando, aproximadamente, de unos dieciocho millones de euros en facturas irregulares emitidas por
la empresa Piaf, que tengo que recordar es una empresa
presuntamente relacionada en la trama de financiación irregular del Partido Popular en la Comunidad Valenciana.
La pasada legislatura, el sindicato Simap hizo una denuncia
ante la inspección de trabajo respecto a los múltiples contratos que se sucedían, dando de baja los fines de semana, los
días festivos, a los trabajadores en el Hospital Doctor Peset.
Algo parecido ocurre con la empresa Telecso, que emitió un
total de 840 facturas en el período comprendido entre 2008
y 2015. Esta empresa tenía adjudicados catorce expedientes de contratación, por un valor de adjudicación que no
debía superar los 5.631.620,13 euros. Sin embargo, se gastaron 10.462.098,95 euros, de los cuales más de 6,5 millones
se emitieron sin especificar, sin existir cargo a expediente de
contratación alguno. Por tanto, estamos hablando de más
de 6,5 millones de euros irregulares en el caso de la empresa
Telecso.
La consecuencia fue que el escándalo saltó en todos los
medios de comunicación, salió en los telediarios y la decisión
del gobierno de aquel entonces fue cesar al gerente. Bueno,
que dimitió, claro, le invitaron a irse. Pero no se trataba más
que de lo que se suele llamar la cabeza de turco, como definió el portavoz del Grupo Socialista en sanidad. Porque
se trataba de una práctica que sucedía, por desgracia, en
todos los hospitales, en todos los ámbitos. Y precisamente,
sabiendo que esto era así, el sindicato Simap amplió la denuncia a todas las áreas.
Nos hemos encontrado con más de doce millones facturados entre las dos empresas que, en principio, no tienen justificación contractual que las ampare. Y otros tantos millones
que, tal como nos alertan los técnicos de la conselleria y de La
Generalitat, no solo fueron abonados con cargo a contratos
que superaban, de manera muy ostensible, como he comentado, los importes de adjudicación, sino que habría encubierto, en muchas ocasiones, actividades no previstas en
dichos contratos.
¿Y con qué se han encontrado? Pues que efectivamente la
inspección de trabajo detecta más de dos mil cuatrocientos contratos irregulares en la sanidad pública valenciana.
Estamos hablando, decía, de unos ocho mil cuatrocientos
contratos irregulares –estaba leyendo el titular del Valencia
Plaza– que afectaría, por tanto, a dos mil quinientos trabajadores. ¿De qué estamos hablando? Pues, como ya se denunció a raíz de todo lo que salió y se habló aquí –por parte de
Compromís pedimos en su día una comisión de investigación–, de gente que…
Nada más conocer los hechos, y a la vista del informa técnico
elaborado, el cual alertaba de la posible existencia de ilegalidades en la contratación, dimos orden desde la conselleria al
gerente del consorcio que se presentara de forma inmediata
toda la información ante la fiscalía anticorrupción.
Porque este Consell no va a consentir ninguna irregularidad en el uso del dinero público. Y por eso hemos tenido que
acudir a la fiscalía anticorrupción, para que sean las instituciones competentes las que determinen si, además de
tratarse de facturas irregulares, como nos dicen nuestros
Aquí tiene el cuadro. Estos son los contratos de trabajo durante
años que… Estos son de un día, en azul. En verde, de dos días.
En amarillo, tres días. Cuatro y siete días. Ocho y quince días.
Así. Esto me lo remitió un médico que se tuvo que ir de nuestra comunidad, porque decía, «es que ya no podía acumular los
contratos», en su casa no le cabían. Hacía, el pobre, la broma. No
lo podía soportar más. La situación de precariedad.
Se trata de una situación definida por la inspección de
trabajo como carente absolutamente de amparo alguno en
Número 53 ¦ 06-07-2016
el ordenamiento jurídico. Estamos hablando de infracotización a la seguridad social, un fraude a la seguridad social, que
los sindicatos calculan que asciende a dos millones de euros.
Y la sustracción de salarios, también incluye en este dinero
a los trabajadores. Porque, cuando llega el fin de semana se
les da de baja para después volver a darles de alta. O cuando
llegan festivos. Porque las prácticas son de lunes a viernes, o
día sueltos, o contratos aislados que siempre evitan eso, las
vacaciones, fines de semana.
Y por lo tanto estamos hablando, como dice la inspección
de trabajo, de una absoluta ilegalidad. Estamos hablando de
precariedad, estamos hablando de explotación, de opacidad, en otros casos de enchufismo. Estamos hablando de una
situación que no debe continuar. Es por ello que la pregunta
va referida a qué medidas piensan adoptar, tras la detección
por la inspección de trabajo de estos contratos irregulares,
que afectan a dos mil quinientos trabajadores.
Entendemos que lo que se ha de hacer es regularizar de
oficio las cotizaciones, retribuir de oficio los salarios ilegalmente sustraídos, emitir una instrucción precisa a las gerencias y direcciones económicas, en la que se exponga de forma
clara que no se puede hacer esto, que no se pueden cometer
contrataciones fraudulentas. Y facilitar normas de contratación en las que se cumplan los principios constitucionales, pero que además den respuesta a las necesidades, a los
problemas asistenciales que efectivamente en el día a día se
generan y que requieren de contratación de personal estatutario temporal, para la cobertura de ausencias que sean realmente temporales.
Por lo tanto, entendemos que estas son las medidas inmediatas que se deben acometer, pero también entendemos que se
ha de estudiar hasta dónde llega esta ilegalidad, si estamos
hablando también del ámbito penal y, por tanto, que eso se
valore y se traslade donde se tenga que trasladar.
El senyor vicepresident segon:
Gracias, señora Navarro.
Honorable consellera, tiene usted la palabra.
La senyora consellera de Sanitat Universal i Salut Pública:
Gracias, señora Navarro.
Lo estudiaremos. En primer lugar, agradecer a los parlamentarios que en la pasada legislatura denunciaron sistemáticamente en el Grupo Socialista, en el Grupo de Compromís, la
situación de irregularidad que daba el fraccionamiento de
contratos, como el uso abusivo del bolsín.
Pàg. 2514
suponía una clara y grave vulneración de los derechos de los
trabajadores y trabajadoras.
Por ello, el primer mes que llegamos a la conselleria, y usted
bien lo sabe, tomamos dos decisiones: la primera, el 31 de
julio, emitimos una instrucción para limitar al máximo el uso
del bolsín, del que se hacía un uso abusivo, y también se ha
cortado de raíz el fraccionamiento de contratos practicado
en las legislaturas anteriores, con la instrucción precisa a los
gerentes de que extremen las garantías en la contratación
temporal. Ambas van en el sentido de introducir medidas de
control más estrictas en esas contrataciones temporales.
Desde la conselleria en este tiempo estamos corrigiendo
el mal causado. Además, tengo que añadir que a los 2.500
trabajadores y trabajadoras que sufrieron la legislatura
pasada esta irregularidad en la contratación por parte de La
Generalitat se les ha hecho el ingreso correspondiente a las
cotizaciones de la seguridad social. Y también en su día se
dio la instrucción al departamento del Peset de que hicieran
los cálculos necesarios con la intención de revertir cualquier
tipo de perjuicio retributivo que se hubiera podido producir a
estos profesionales. Y actualmente estamos pendientes de la
autorización de la intervención de La Generalitat, para poder
hacer efectiva esa intención de revertir ese perjuicio retributivo que sufrieron.
En definitiva, desde el pasado mes de julio estamos tomando
medidas para desterrar la irregularidad, evitar la arbitrariedad y eliminar la opacidad en el acceso a los puestos de
trabajo de la sanidad pública valenciana. Y vuelvo a repetir que todo aquel que conozca alguna irregularidad está en
la obligación de denunciarlo ante la conselleria o ante otras
instancias, si lo considera, porque de no hacerlo estará siendo
cómplice.
También, como sabe, y en el último minuto que me resta,
estamos trabajando desde el primer día por eliminar ese gran
lastre que tiene la sanidad pública valenciana, que es el de
la precariedad y la temporalidad en nuestros profesionales
sanitarios. Tenemos la cifra deshonrosa de tener una tasa de
temporalidad del 37,5%. Esperamos, en una primera actuación, rebajarla al 25% y año a año irá reduciéndose, con ese
compromiso, por ese pacto por la estabilidad en el empleo,
que nos lleva a convocar una oferta pública de empleo todos
los años, ya que en la Comunidad Valenciana desde el 2007
no se producía esta convocatoria.
Esperamos que, si somos el mejor empleador, repito, tenemos que ser el mejor empleador y en eso estamos empeñados desde la Conselleria de Sanitat Universal i Salut Pública.
Gracias. (Aplaudiments)
El senyor vicepresident segon:
Y en concreto, usted me pregunta sobre más de ocho mil
cuatrocientos contratos irregulares, que tengo que recordar que fueron denunciados en el 2013, durante el gobierno
del Partido Popular en la inspección de trabajo. Lo que se
traduce, como usted ha dicho, en 2.500 personas contratadas de lunes a viernes, y despedidas el fin de semana. Una
práctica habitual y auspiciada por el gobierno del PP y que
Gracias, señora consellera.
Siguiente pregunta número 199, que formula el diputado Alberto García Salvador, del Grupo Parlamentario
Ciudadanos, en relación con personas con autismo a la consellera de Sanitat.
Número 53 ¦ 06-07-2016
¿Quiere pulsar? ¿Vol polsar? Gràcies. Senyor García, té vosté
la paraula.
El senyor García Salvador:
Pàg. 2515
haciendo hasta ahora, o no están del todo satisfechas. Creen
que se ha hecho poco, a excepción de los cuartos de baño,
me comentaba ayer mismo una representante de Aspau.
Ellos creen que adaptar esos espacios con pictogramas es un
avance integrador, efectivamente, que demuestra sensibilidad, que se tiene o no se tiene por parte de la administración,
que facilita la ubicación.
Buenas tardes, consellera.
Iba a preguntarle por temas que afectan a aquellas personas
que padecen el trastorno del espectro autista. Simplemente
saber si ustedes van a adaptar los hospitales con pictogramas para que estas personas con autismo puedan ser más
autónomas.
Gracias.
Pero no solamente a personas que padecen de TEA, sino
también a personas mayores que no saben leer y a personas que sufren problemas cognitivos, aquellos que han
podido sufrir algún tipo de accidente. Efectivamente, es
una herramienta útil, como estas: audiometría, electrocardiograma. No supone en absoluto una inversión inasumible. Se están implantando en otras comunidades autónomas,
como Galicia, en todos los edificios públicos, ayuntamientos
y hospitales. Incluso miembros de asociaciones TEA se ofrecen de forma voluntaria a incorporarlos en los edificios de la
administración.
El senyor vicepresident segon:
Gràcies, senyor García.
Simplemente les ruego, les ruegan estas asociaciones que
haga ese trabajo lo más rápidamente posible.
Honorable consellera.
Muchas gracias.
La senyora consellera de Sanitat Universal i Salut Pública:
El senyor vicepresident segon:
La Conselleria de Sanitat Universal i Salut Pública ha iniciado
por primera vez en la sanidad pública valenciana un proyecto
de señalización en el que comenzamos por el hospital La Fe,
con la incorporación de un determinado número de pictogramas que resulten más ilustrativos en los espacios sanitarios
que visitan las niñas y los niños con autismo, que pondremos
en marcha el próximo año. En este momento, está en fase de
elaboración y tiene dos objetivos: primero, facilitar la inclusión de estos menores en el manejo de acciones cotidianas,
en los centros sanitarios. Y en segundo lugar, incrementar
la sensibilización de la población general valenciana a esta
condición.
Muchas gracias, señor García.
Por tanto, la intención es que este proyecto que se ha
iniciado en el hospital La Fe se vaya ampliando al resto de
hospitales de la red pública que presta atención a personas con este trastorno. En la Comunidad Valenciana, como
usted sabe, hay 6.109 personas con TEA, y pretendemos
ir sumando intervenciones que ayuden a estas personas a
organizar la información, a dotarles de una estructura más
comprensible y a ayudarles a aumentar las probabilidades de
lograr una mayor autonomía en su vida.
El senyor vicepresident segon:
Gracias, señora consellera.
El senyor García Salvador:
Señora consellera, le felicito que se haya empezado con la
tarea, pero no obstante las asociaciones de TEA la verdad
es que no están muy satisfechas con el trabajo que está
Señora consellera.
La senyora consellera de Sanitat Universal i Salut Pública:
Como le decía, la administración lo está haciendo en la
Comunidad Valenciana. Hospitales, como el hospital La Fe,
cuyo volumen de atención a estos niños, junto con los del trastorno de déficit de atención con hiperactividad, supone el 30%
de sus visitas en neuropediatría, se ha sumado a esta iniciativa
que ya se está llevando en otros centros sanitarios y residenciales de otras comunidades, como usted ha dicho, mediante la
incorporación de determinado número de pictogramas sencillos, en las distintas zonas en las que se atiende a estos menores, y así facilitarles el acceso a las visitas médicas.
Estos son en concreto los pictogramas en los que estamos
trabajando. Ve que hay varias fórmulas. Otros más específicos de diferentes consultas. Le he traído uno de oftalmología, para hacer la ilustración. Lo que pretendemos con estos
pictogramas es que se procure que los niños y las niñas con
TEA tengan el mismo pictograma en sus agendas y en el lugar
al que van, de tal forma que les permita conocerlos e identificarlos con facilidad. Por tanto, es algo más complejo que
poner un cartel en una puerta.
Y este tipo de escritura se compone de dibujos, como
ha visto, que representan un objeto de manera simplificada y permite transmitir de este modo una información
convencionalizada.
La mayoría de las personas con autismo consiguen aprender
a utilizar correctamente estos pictogramas, lo que les da más
Número 53 ¦ 06-07-2016
seguridad y les permite también relacionarse mejor. Pueden
utilizarlos tanto para comprender el entorno que les rodea,
para estructurar su espacio o su tiempo, y también para
comunicarse con los demás, ya sea tan sólo señalándolos
para decir algo. Con esta iniciativa, que hemos comenzado en
primer lugar en el hospital La Fe, se pretende minimizar en
los pacientes con TEA el impacto de la visita de los procedimientos sanitarios.
La Conselleria de Sanitat Universal y Salut Pública es consciente de que para las personas que tienen dificultades
de comprensión de las reglas sociales, las intenciones o el
lenguaje verbal, puede ser mucho más sencillo apoyarse en
estas estructuras visuales, en su entorno más próximo, ya
que les supone un soporte más estable y en el que poder
confiar. Insisto, estamos trabajando con las asociaciones, con
fundaciones, y es algo un poco más complejo que un simple
cartel, pero en lo cual tenemos puesta toda nuestra mejor
intención porque entendemos que hay que adaptar nuestros
hospitales a toda la diversidad de los pacientes.
Gracias.
(Ocupa la presidència la vicepresidenta primera, senyora Carmen
Martínez Ramírez)
La senyora vicepresidenta primera:
Gracias, señora consellera.
A continuació la pregunta número 326 que formularà la diputada senyora Quiñonero, del Grup Parlamentari PodemosPodem, també a la consellera de sanitat universal.
Un segundo, pulse, eso, sólo una vez. Un momento, ahora,
ahora sí.
La senyora Quiñonero Hernández:
Consellera, bona vesprada.
En 1977, la comunidad LGTB salió por primera vez a la calle
a reclamar sus derechos. Teníamos en contra, entonces, una
ley que mandaba a la gente a la cárcel o al psiquiátrico por
ser gay y por ser lesbiana y obligaba a millones de persones a
vivir en la clandestinidad. Tras cuarenta años de democracia
somos, según el centro de investigación Pew en Washington,
el país del mundo más tolerante frente a la diversidad sexual.
Ser vanguardia en tolerancia, inclusión y convivencia es uno
de los mayores patrimonios para cualquier sociedad democrática. Los medios de comunicación, en estos años, han
contribuido a normalizar la presencia de personas no heterosexuales y las leyes han dejado de penalizar a lesbianas,
a gays, a transexuales, a bisexuales por el hecho de serlo.
La lucha en favor de los derechos –que algunos llaman, por
cierto, imperio gay– ha hecho mella en una sociedad que
se ha demostrado capaz de aceptarse a sí misma, reconociendo la amplia diversidad de la que formamos parte, lejos
de mentalidades fundamentalistas, empeñadas en establecer
Pàg. 2516
una norma y convertirla en verdad universal, caiga quien
caiga, profundamente machista, antiigualitaria, represora de
la diversidad, antidiluviana, negadora de la sexualidad fuera
de los límites de su estrecho entendimiento.
Esas voces que reclaman uniformidad y condenan la diversidad tienen similitudes con las que en tantos lugares del
mundo, en siete países en particular, persiguen incluso hasta
la muerte a las personas LGTBI. Entre esos países está, por
ejemplo, Arabia Saudí. En el 1978 las relaciones homosexuales y lesbianas están fuera de la ley. Sí, también en Irán.
Venimos de una sociedad… –y Catar, por ejemplo, también
Catar– y tanto países que nos tenemos que unir para luchar.
Venimos de una sociedad que imponía la heterosexualidad,
la imponía como norma obligatoria. Le podríamos llamar el
imperio de la heterosexualidad, la dictadura de la heterosexualidad obligatoria y exclusiva dentro del matrimonio, sin
vuelta a atrás. Sí, un país fundamentalista de la que aún hoy
vivimos sus últimos coletazos –en este sentido de cola ¿no?–,
que perseguía como vagos y maleantes o como peligrosos
sociales a personas que se escapaban a raudales de los estrechos límites impuestos.
Aún hoy significativos líderes de opinión defienden aquellas posiciones –no en Irán, en este país– contra las que
se alzó una sociedad que reclamaba democracia, también
para los cuerpos. No en Irán, en este país, en la Comunidad
Valenciana. Esta sociedad está harta de la hipocresía de
condenar a la gente a hacer sin que se sepa. Tan recomendada en tiempos en los que el único consuelo de la inmensa
mayoría era su confesor y el mensaje era…, quedaba entre el
pecado y la resignación.
Eso se acabó. Vivimos tiempos de cambio. El movimiento
LGTBI ha logrado avances, derechos, visibilidad en una sociedad laica, una sociedad completamente laica. Necesitamos
profundizar los derechos conquistados frente a quienes
presionan por una vuelta al pasado. No en Irán, o también
en Irán, pero también aquí. Quedan muchos espacios por
conquistar. Las instituciones están obligadas a garantizar sus
derechos a las personas lesbianas, a los gays, a los transexuales, a los bisexuales, a los intersexuales.
Es necesario que se aseguren los recursos necesarios y la
formación adecuada al personal sanitario, consellera. Es necesario que las personas LGTBI, de cualquier edad, también las
personas ancianas, ¿no?, las mujeres lesbianas y los ancianos, que son gays, también las personas adolescentes y las
más pequeñas, los niños y las niñas, puedan tener atendidas respetuosamente y, con todas las garantías, puedan ser
atendidas en la red sanitaria. Es imprescindible que el personal sanitario conozca las leyes, los derechos, los recursos y se
creen los cauces para garantizarlos.
Mi pregunta es, ¿cuáles son los planes de formación y los
calendarios en materia de derechos LGTBI para el personal
médico y de enfermería?
Gracias. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Consellera, cuando quiera.
Número 53 ¦ 06-07-2016
La senyora consellera de Sanitat Universal i Salut Pública:
Gracias, señora Quiñonero.
Pàg. 2517
comunidad. Defendemos una sanidad pública, universal,
de calidad pero también que tenga un firme respeto a la
diversidad.
Una reflexión, antes de contestarle. Ser heterosexual no
es un mérito; por tanto, no sé para quién ser homosexual
pretende ser un demérito. Los ciudadanos y las ciudadanas
somos iguales, somos diversos y lo que pretendemos es ser
libres.
Gracias. (Aplaudiments)
Y, contestándole a su pregunta, decirle que, por primera
vez en la Conselleria de Sanitat Universal i Salut Pública,
por primera vez, se contempla dentro del plan de formación continua del EVES, la Escuela Valenciana de Estudios de
la Salud, la formación en materia de derechos LGTBI para el
personal médico y de enfermería. Por primera vez se ha planteado la realización de un curso que contemple el abordaje
de la salud sexual y de la diversidad sexual desde la atención
primaria. Como le decía antes, nunca desde la conselleria se
había planteado el abordaje de la formación en diversidad
sexual. En concreto, se han aprobado dos ediciones de este
curso para este mismo año 2016, ofertando setenta y cinco
plazas por edición. El curso tiene como objeto el acercar a los
profesionales de la atención primaria la formación y la información sobre la diversidad sexual. Desde la consideración de
que es en este espacio sanitario donde se produce el primer
contacto de la ciudadanía con el sistema sanitario y donde
se tiene que dar respuesta a los requerimientos sobre salud
sexual.
La siguiente pregunta es la 459, que pertenece también al
Grupo Parlamentario Podemos-Podem. No sé si hay algún
error, porque aquí dice que la tiene que formular el señor
Montiel, igual ha habido algún cambio que no ha sido comunicado a la mesa. Veo que se ha levantado el señor Geffner.
Vale. Pues el señor Geffner también a la consellera de sanidad
universal.
Está dirigida a profesionales de los grupos A1 y A2, es decir,
medicina, psicología, enfermería de atención primaria y
trabajo social y tiene previsto su inicio en octubre del 2016.
Si nos ayuda a darle difusión, pues estaremos encantados.
Para hacer posible la máxima accesibilidad del mayor número
de profesionales de la atención primaria, esta actividad se
plantea también en formato online.
Para el año 2017 están previstas dos ediciones más, ampliables de acuerdo con la demanda que se pueda producir. En la
elaboración de los contenidos y la preparación de los materiales, junto a profesionales de la Dirección General de Salud
Pública y del EVES, hemos querido contar con la participación del colectivo de lesbianas, gays, transexuales, bisexuales e intersexuales de la Comunidad Valenciana, el colectivo
Lambda, al cual pues también quiero aprovechar para darle
las gracias por su colaboración.
Con ellos hemos definido aquellas cuestiones que un profesional sanitario ha de tener presente en la atención a personas LGTBI, así como el uso correcto del lenguaje a través de
la elaboración conjunta de un glosario de términos, llamémosle, correctos. El Consell está comprometido, como usted
sabe, en la defensa del colectivo LGTBI que durante muchos
años ha tenido un gobierno que les ha dado la espalda y que
los ha querido invisibilizar. Y eso, desde que llevamos un año
en este gobierno de cambio, le tengo que decir que se acabó.
Sabe usted también y lo recuerdo que, los primeros meses,
garantizamos la igualdad en el acceso a las técnicas de reproducción asistida humana a las mujeres solas y a las lesbianas y que, así, de una vez por todas, lo que pretendemos es
desterrar los prejuicios morales del sistema sanitario y dar
la bienvenida a todos los ciudadanos y a todas las ciudadanas, independientemente de cómo y a quién amen en nuestra
La senyora vicepresidenta primera:
Cuando quiera, señor Geffner.
El senyor Geffner Sclarsky:
Gràcies, senyora presidenta.
Buenas tardes, señora consellera de sanidad.
Hablamos de un tema de salud mental, unas hermanas pobres de la sanidad pública. La estrategia de salud
mental del sistema nacional de salud 2007, del Ministerio
de Sanidad, indica que todos los pacientes diagnosticados
de trastorno mental grave deben tener la posibilidad de ser
incluidos precozmente en un programa de rehabilitación,
con el objetivo de favorecer la recuperación o adquisición de
habilidades y competencias personales y sociales necesarias
para el funcionamiento en la comunidad. –El tiempo no corre,
gracias señora presidenta, por darme más tiempo. (Rialles)
La senyora vicepresidenta primera:
Lo siento, lo que pasa es que no lo ve usted, pero sigue
corriendo.
El senyor Geffner Sclarsky:
Agradezco, agradezco.
Y es necesario que dichas prestaciones ofrezcan continuidad en el tratamiento con apoyos y soporte social al paciente
y a su familia, con el objetivo de conseguir las mayores cotas
de autonomía personal e integración social. Una de las reivindicaciones históricas de los profesionales de la salud mental
de este país ha sido conseguir que todas las prestaciones de
salud mental sean dispensadas en una red única de servicios
y que esta red se encuentre orgánicamente integrada en la
red de servicios sanitarios. Así se simplificarían la gestión y
evitarían la descoordinación.
En este sentido, la actividad del tercer sector en el campo de
las enfermedades mentales, entidades sin ánimo de lucro y
Número 53 ¦ 06-07-2016
con participación de los afectados y sus familias, son elementos claves. En Alicante, AFEMA, asociación de familiares y
personas con enfermedad mental de Alicante, presta servicio de rehabilitación, atención integral e integrada desde
hace años, a pacientes con enfermedad mental crónica
mediante varios programas y prestaciones. Entre estos
programas, desde el año 2008, administra el CRIS, Centro de
Rehabilitación e Integración Social y Centro de Día donde
se atienden noventa personas, cuentan con dos pisos tutelados. Dichas actividades se hacen mediante subvenciones de
diversas administraciones públicas. La conselleria de la actual
igualdad y políticas inclusivas, de sanidad universal y salud
pública y del Ayuntamiento de Alicante.
Los trabajadores de la Asociación de Familiares y Enfermos
Mentales de Alicantes, AFEMA, lamentan que llevan sin
cobrar en tiempo y en forma desde hace años. Pese a estos
retrasos en los pagos, las prestaciones a los pacientes se han
conseguido mantener gracias a su profesionalidad. Según
he tenido contacto hoy con el presidente de la asociación,
esta ha tenido que pedir un aval bancario con una deuda de
doscientos mil euros para seguir realizando las prestaciones
que se realizan a este colectivo.
En este sentido, la pregunta es, ¿para cuándo tiene previsto
la consellera de Sanidad Universal y Salud Pública liberar los fondos comprometidos en los presupuestos de La
Generalitat para que la asociación AFEMA pueda pagar los
salarios adeudados a fecha de hoy? Y, ¿cuál es la propuesta
para normalizar estas prestaciones?
Gracias.
La senyora vicepresidenta primera:
Geffner, para aclarar la cuestión, sí que lo habían notificado y
se había efectuado el cambio, lo que pasa es que no en todos
los guiones estaba igual. O sea que no era culpa del grupo,
¿eh? a la hora de trasladar… Un momento, un momentito.
Pàg. 2518
Contestando a su pregunta, la previsión es que en un par de
meses se proceda a la aprobación del convenio, momento a
partir del cual se procederá a efectuar el pago de las cantidades correspondientes, de acuerdo con lo establecido en la
legislación que regula las subvenciones. Además, cabe indicar que, en este momento, no existen cantidades pendientes
en relación a subvenciones de los ejercicios anteriores en la
conselleria de sanitat.
El 29 de abril de 2015 fue abonada el 60% que faltaba de
la subvención de 2014, 95.100 euros, la subvención que se
otorgó en 2015 fue abonada íntegramente en dicho ejercicio, el procedimiento de pago se inició con el nuevo equipo de
la conselleria y los pagos se realizaron el 27 de noviembre y el
17 de diciembre.
Y debo decir que hasta el año 2015 se trataba de subvenciones nominativas que se concedían por orden del conseller,
en este caso sería de la consellera, pero que en 2016 la nueva
legislación obligaba a la realización de convenio de duración
anual por lo que la tramitación este año ha sido algo diferente
y ha habido que adaptar algunas de las antiguas subvenciones
nominativas a convenios de colaboración de duración anual y
con una tramitación más larga. De ahí la demora en el pago.
Somos conscientes de la estabilidad y viabilidad de las entidades vinculadas a estos convenios y sabemos que su viabilidad y
su estabilidad depende, en buena medida, de la celeridad que
tiene la administración en la resolución de estos expedientes.
Por tanto, quiero decir que como administración nos
comprometemos a acelerar esos trámites de forma que se
resuelvan en el primer semestre del próximo año. Este es un
compromiso que adquirimos ya para el 2017.
Gracias. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Le queda un minuto y medio.
Ahora sí, cuando quiera consellera.
El senyor Geffner Sclarsky:
Gracias, señora presidenta.
La senyora consellera de Sanitat Universal i Salut Pública:
La asociación AFEMA es una entidad sin ánimo de lucro que
desarrolla programas orientados a la inclusión social de las
personas con trastorno mental grave y a la cual, por parte
de la Conselleria de Sanitat Universal i Salut Pública quiero
hacer un reconocimiento en sede parlamentaria. AFEMA
tiene aprobada una línea nominativa en el presupuesto de la
Conselleria de Sanitat Universal i Salut Pública del ejercicio
2016 por importe de 158.500 euros.
Para la tramitación de la misma se ha procedido a elaborar un
proyecto de convenio de colaboración entre la conselleria y la
referida asociación. Convenio que tiene por objeto articular
la colaboración entre La Generalitat, a través de la conselleria
de sanitat y AFEMA para que esta desarrolle sus programas.
Convenio que se encuentra actualmente en tramitación con
los informes favorables del área económica y está pendiente
de informe por parte de la abogacía de La Generalitat.
No dudo de la buena voluntad de la conselleria, ni lo duda
tampoco el presidente de la asociación AFEMA, ¿eh?, con
quien he hablado, que lo único que ha dicho es que los plazos
son muy importantes, es decir, está satisfecho de las reuniones que ha tenido, especialmente me ha comentado –me
parece– con Satoca, ¿eh? (remors), sí, Sotoca, pero vuelve a
decirme que con buenas intenciones, buenas conversaciones
pues parecía que faltaba la aprobación por el Consell y me
expresó su resquemor que se demorara hasta septiembre,
cosa que la deuda aumentaría y la solicitud de aval bancario
y más deuda para la asociación se incrementaría poniendo en
peligro estas prestaciones tan necesarias.
Por lo tanto, sí que es necesario dar celeridad a esto, que sé
que la conselleria está, pero para que lo implique también al
Consell porque están implicadas dos consellerias.
Gracias.
Número 53 ¦ 06-07-2016
La senyora vicepresidenta primera:
Gracias, señor Geffner.
Señora consellera, cuando quiera.
La senyora consellera de Sanitat Universal i Salut Pública:
Como le he explicado, hemos intentado acelerar los trámites, ha habido un cambio de normativa que nos obliga a establecer un proyecto de convenio singular con cada una de las
asociaciones o entidades. Ya hemos superado el trámite de
los informes económicos, ahora estamos en el trámite de la
abogacía, seremos insistentes para ser diligentes al máximo.
Y lo que sí le puedo decir es reiterar el compromiso para el
año que viene, intentar tener todos esos informes que son
obligatorios dentro del primer semestre porque sabemos
del esfuerzo, de la labor social que hacen estas asociaciones y porque para la Conselleria de Sanitat Universal i Salut
Pública la salud mental es importante, y también queremos
que se vea reflejado en ese apoyo explícito, también económico, a todas las asociaciones que están llevando hacia
adelante una labor que prestan a los usuarios y a los pacientes de salud mental.
Pàg. 2519
Álvaro, que dice que el sistema es inexorable –como bien
debe de saber usted–, dice que solo estamos modificando,
aproximadamente, el 20% de la gestión que actualmente
hacen los sistemas integrales, ese 20% que también dice que
es por lo que protesta Ecoembes.
Dice, también, que los envases que circulan en la Comunidad
Valenciana no van al contenedor que toca y que podría resolverse con un porcentaje altísimo, aunque luego reconoce que
el porcentaje es mínimo, y dice, «con la imposición –nunca
mejor dicho, con la imposición, ya no habla de implantación,
sino de imposición– de un depósito que la ciudadanía pagaría cuando compra y le sería devuelto al retornarlo suponiendo un coste cero –dice– para la ciudadanía y para todo el
sistema.»
Sin embargo, sabe usted bien que este sistema realmente
castiga económicamente al ciudadano, su financiación se
basa en el dinero recaudado precisamente de los ciudadanos
que no retornan los envases y que nos los retornan aunque
los reciclen –como ya expliqué también en su día.
Porque, claro, aquí resulta algo injusto, no se trata de que
paga quien contamina sino de que paga también quien recicla porque, por ejemplo, este envase, si por cualquier cosa
se abolla un poco o pierde la etiqueta resulta que ya no me
devuelven el dinero, ya no devuelven el dinero al consumidor.
Y con esto se supone que se paga el sistema.
Gracias. (Aplaudiments)
Interpel·lació a la consellera d’Agricultura, Medi Ambient, Canvi
Climàtic i Desenvolupament Rural, senyora Elena Cebrián Calvo,
sobre la política general de la conselleria respecte al sistema de
depòsit, devolució i retorn (SDDR) a la Comunitat Valenciana,
que formula la diputada senyora Elisa Díaz González (GP
Popular) (RE número 25.185, BOC número 84)
Ustedes no nos dicen ni cuánto va a costar ni cómo se va a
pagar, más allá de lo que acabo de decir, de esta financiación.
El precio de los envases, que sí que van al SDDR, los que sí
van al SDDR, van a subir –dicen– como mínimo diez céntimos, que serían los diez céntimos que se pagarían de más y
que luego nos devolverían, pero ¿solo diez céntimos?, ¿o van
a costar algo más?, ¿se va a encarecer la cesta de la compra,
es decir, incluso otros envases?, ¿se subirá por ello el precio
de otros envases?
Mire –aquí tengo varias quejas de varios sectores que ahora
le enseñaré–, hablamos de productos básicos –como bien
sabe–, hablamos de agua, hablamos de leche, hablamos de
zumo, y el precio va a subir. Según el señor Álvaro el costé
será cero, pero se va a implantar sí o sí; imposición.
La senyora vicepresidenta primera:
Anem a passar al punt número 7, i és una interpel·lació a
la consellera d’agricultura sobre la política general de la
conselleria respecte al tema del sistema de dipòsit, devolució i retorn, que formula la diputada Elisa Díaz, del Grup
Parlamentari Popular, i que té la paraula durant huit minuts
per a substanciar la interpel·lació.
La senyora Díaz González:
Gracias, presidenta.
Buenas tardes, señora consellera.
Mire, como las discrepancias y las dudas persisten en este
tema, independiente de la pregunta que ya le hiciera aquí
de la comparecencia del otro día pues continúo, y continúo
con manifestaciones de su secretario autonómico, el señor
Pero, vamos a ver, él dice que se va a implantar sí o sí, ¿no lo
estaban estudiando? Usted dice que lo están estudiado. ¿No
van a escuchar a fabricantes, grandes superficies, pequeños
comerciantes que serán obligados –según el señor Álvaro–
a implantar este sistema, envasadores, recicladores, otras
industrias, universidades, consorcios, consumidores, centros
tecnológicos? ¿Los van a escuchar? Pero ¿no tiene decidido
ya implantarlo?, o ¿de qué sirve que se reúnan con ellos si
luego no los van a escuchar?
Mire, el sistema actual de recogida de envases ya recicla el
82% de los usados –supongo que eso lo tendrá en cuenta–;
el sistema de depósito es más caro, ineficaz e insostenible que el actual –supongo que lo tendrán en cuenta–; la
cámara de comercio rechaza el sistema de retorno de envases del Consell –también lo tendrán en cuenta–; los gestores
del reciclaje rechazan el sistema del Consell de retorno de
envases, se trata de una operación –dice Ecoembes– comercial por parte del fabricante de las máquinas; los consorcios
de residuos alertan de que el retorno de envases reduce sus
Número 53 ¦ 06-07-2016
recursos; las entidades supramunicipales consideran que el
proyecto amenaza la sostenibilidad del sistema y eleva sus
costes.
Las universidades, después del estudio que han hecho, por
ejemplo la Universidad de Alicante, «el nuevo sistema de recogida de envases resulta siete veces más caro, el coste por familia del SDDR que impulsa el Consell pasaría de 5,33 a 37,6
euros al año y la tasa de reciclado crecería solo un 2,7%».
¿Esa es su forma de gestionar, señora consellera? ¿La imposición? ¿El sectarismo?
Sabemos que son características propias del secretario autonómico, y lo sabemos no porque lo diga yo, lo dicen los suyos
propios; esta misma mañana nos levantábamos con esta noticia: «Los expulsados de Verds-Equo denuncian persecución
política y reclaman el cese del señor Álvaro.» ¿Y usted dónde
queda, señora consellera? Es usted la consellera.
¿Es cierto que Ecoembes le presentó –ya que está usted aquí,
porque el secretario autonómico lo desmintió–, es cierto
que Ecoembes le presentó y explicó un plan de acción el 30,
concretamente el 30 de septiembre de 2015, después de
presentárselo días antes, el 25 de septiembre, a la anterior
directora general, María Diago, directora general que cesaron porque –parece ser– al secretario autonómico no le
cuadraba esa persona en sus planes?
Pàg. 2520
deberán de tenerlas en cuenta y son aspectos que deberían
de plantearse antes de implantar o imponer el SDDR.
Mire, Ecovidrio, que sí reutiliza; que sí reutiliza porque el
SDDR no reutiliza, reutiliza ya sin el SDDR el 90% de los
vidrios de hostelería, y dice que se puede hacer porque en
la hostelería sí es viable y así se hace un sistema de logística invertida. Pero dice, también, que ese sistema de retorno
no se puede utilizar para los ciudadanos porque los sistema
logísticos de los supermercados son más complicados. Y
acabo ya, presidenta.
¿Han tenido en cuenta esos sistemas logísticos de los supermercados, los de los supermercados, no el que ustedes quieren
implantar, los de los supermercados? Según dicen, la logística
inversa –según dice Ecovidrio, Ecoembes y muchos más– es
inviable, habría que duplicar la logística, eso significa, también,
duplicar las emisiones de CO2. Con lo cual, a mí el SDDR no me
parece muy comprometido con el medio ambiente. Le doy más
datos, en este caso de latas –y termino con esto.
El reciclado de las latas de bebidas mediante SDDR sería,
al menos, treinta veces más caro de lo que es en la actualidad, es decir, del orden del 0,06 céntimos con respecto a la
actualidad que es 0,002 euros. Para una tasa de recuperación
muy próxima a la actual, es decir, para que se alcance la tasa
de reciclaje de latas de bebida actual se tendría que invertir,
sería treinta veces más caro.
Mire, «Ecoembes acusa al Consell de obviar durante meses
su plan de reciclaje.» Julià Álvaro –como le he dicho antes–
dice que protesta Ecoembes por ese 20%. Bueno.
El reciclado de latas de bebida…
Según me consta, tras ese nombramiento, tras el nombramiento del nuevo director general, en febrero, también le
presentaron el plan de acción al nuevo director general, y en
mayo –por fin– al secretario autonómico. A lo mejor por eso
desmiente y dice que no se lo presentaron antes.
La senyora vicepresidenta primera:
¿Van a tener en cuenta ese plan de acción antes de implantar el SDDR y con el mismo estudiar la necesidad o no de
implantar o imponer –según el secretario autonómico– dicho
sistema? (Soroll de papers) Y sigo.
El secretario autonómico dice, también, que este tipo de
iniciativas comprometidas con el medio ambiente son
también positivas para los empresarios y los comerciantes.
Entonces, ¿por qué se pronuncian en contra? –ya se lo he
expresado–, si dicen que es beneficioso para ellos, ¿por qué
se pronuncian en contra?
Según Vicent García, el director general de VAERSA, el SDDR
es la única solución al problema del littering; sin embargo, no
presta atención a que los estudios muestran que no es así, ¡ni
mucho menos!, a que la cantidad de residuos se mide en peso
y no en volumen. Y, bueno, le invitaría a leer este artículo
que dice bien claro que no nos engañen, la ONU no nos recomienda el SDDR, no para la Comunidad Valenciana, no para
España, señora consellera.
Mire, ese plan de acción, o el plan de verano, que también
veíamos en prensa ayer, bueno, no sé si ha sido ayer u hoy
ya, de Ecovidrio (tus), pues supongo que incluso las cifras que
aportan deberán de tenerlas, cifras por cierto que están acreditadas documentalmente, no como las que ustedes aportan,
Señora Díaz, tiene que acabar ya porque ha tenido cuatro
minutos más, se lo recuerdo.
La senyora Díaz González:
…–sí, acabo ya, luego seré más breve–, el reciclado de bebidas
en 2014 supera el 86% en España, más de seis mil millones de
latas de bebidas que se han vuelto a convertir en productos
de acero o de aluminio.
¿Todos estos datos los va a tener en cuenta? ¿Va a tener en
cuenta que la cesta de la compra se va a encarecer? ¿Va a
subir el precio...
La senyora vicepresidenta primera:
Gracias, señora Díaz.
La senyora Díaz González:
...de todos estos productos?
Nada más.
Gracias. (Aplaudiments)
Número 53 ¦ 06-07-2016
La senyora vicepresidenta primera:
Muchísimas gracias, señora Díaz.
Luego, quedamos que (rient) un minuto y medio menos.
La senyora Díaz González:
De acuerdo.
La senyora vicepresidenta primera:
Tiene la palabra, ahora, la señora consellera durante ocho
minutos para responder.
La senyora consellera d’Agricultura, Medi Ambient, Canvi
Climàtic i Desenvolupament Rural:
Muchas gracias, presidenta.
Muchas gracias, señorías.
Señorías, buenas tardes.
Pues sí, me sorprende que después de la extensa comparecencia que han tenido de toda la información que ha pedido
por escrito de la pregunta oral todavía tenga tantas dudas.
Pero, bueno, aquí venimos, queda todavía mucha fase por
delante, estamos haciendo todos esos estudios, todas esas
consultas que le hemos estado explicando también reiteradamente, queda todo el trámite parlamentario, quedan un
montón de cosas, pero no importa, nosotros venimos aquí, se
lo explicamos las veces que haga falta y, también, al resto de
señorías en la cámara, porque la cuestión es importante.
En primer lugar, porque su política dice..., su pregunta –
perdón– dice: «¿Cuál es la política general de la conselleria
con respecto al SDDR, el sistema de depósito, devolución y
retorno?» Bueno, vamos a ver, hay que hablar de la política
general de la conselleria en materia de residuos, un ámbito de
trabajo muy complejo por el asunto en sí y, también, por la
situación desastrosa y judicializada que nos han dejado, para
empezar.
La política de residuos tiene medidas de inversión, medidas de gobernanza, medidas normativas; principalmente,
la adaptación al programa estatal marco de residuos, que,
entre otras cosas, también nos conmina a mejorar todas las
cifras de reciclaje, porque no se cumplen y no se cumplen,
desde luego, las que dice esa organización que usted ha
mencionado.
Entre esas medidas, normativas principalmente, incluimos
una gran parte de medidas como son la recogida selectiva de
bioresiduos, proyectos piloto que se irán poniendo poco a
poco de recogida puerta a puerta y, sí, también, este sistema
de depósito. ¿Por qué? Porque se trata de algo fundamental, de futuro, de la economía circular, que nos dice la Unión
Pàg. 2521
Europea que tenemos que implantar. También, porque es una
de las medidas que más pueden facilitar y que más tiene una
capacidad de concienciación en la ciudadanía, porque cada
persona puede hacer algo. Podemos cambiar algunos hábitos pequeños, diarios, cuotidianos, fáciles, para que conjuntamente como sociedad hagamos algo por el medio ambiente.
Porque el actual sistema, el actual sistema, al que usted se ha
referido, con todas sus virtudes, reconociendo el papel realizado en las pasadas décadas, ha tocado techo. No produce
más mejoras, no contribuye a mejoras –así es– y no aporta
soluciones a dos cuestiones fundamentales, que es la que
venimos explicando una y otra vez.
La primera, millones de envases que acaban en ríos, carreteras, montes, acequias, jardines públicos, calles, con un
impacto ambiental y paisajístico enorme, con un impacto
económico enorme, porque son los ayuntamientos los que
tienen que hacerse cargo de esa recogida y, también, porque
eso baja muchísimo la calidad del tratamiento, porque eso
llega normalmente mezclado a las plantas, con lo cual anula
toda posibilidad de recuperación.
Segunda cuestión, el aumento enorme de todos estos..., de
la generación de estos residuos, porque somos una comunidad turística, con incrementos de población temporales
que duplican, triplican, cuadruplican la necesidad de atender a toda la generación de residuos. Algo que tampoco soluciona actualmente el sistema integrado de gestión y algo
que también supone un gasto extraordinario para todos los
ayuntamientos.
El actual sistema, además, ha tocado techo en dos cuestiones
fundamentales, la educación ambiental y la concienciación
sobre el reciclaje.
Yo sé que usted tiene mucha sensibilidad con los temas
ambientales, que le gusta la educación ambiental, que le
gusta el paisaje, los ecosistemas... Este sistema actual ha
tocado techo. No responde a dos cuestiones. Primera, la
ciudadanía piensa, piensa que cuando deja los plásticos en el
contenedor, aquello desaparece. Y no, los residuos no desaparecen. Los envases están acabando en vertedero o, peor,
en las calles, en los ríos, en el mar, etcétera.
Pero es que, además, hay un efecto frustración también en
la ciudadanía que ha causado el sistema actual. ¿Usted no ha
oído muchas veces..., mucha gente decir: «¿Para qué separar, para qué reciclar si luego lo juntan todo?»? Yo no entro si
eso pasa o no, porque el sistema actual carece de la suficiente
transparencia como para decirnos con certitud que eso no
pasa.
Pero, bueno, nosotros estaremos de acuerdo en que tenemos un problema que resolver con todo eso que no se recicla. Tenemos la obligación, además, de cumplir la ley nacional
de residuos, que es cumplimiento de las directivas europeas
y que establece que antes de 2020 tenemos que alcanzar un
50% de reciclaje respecto a todos los residuos producidos.
Actualmente estamos entre el 20% y el 30%.
También, Naciones Unidas está diciendo que es un sistema
recomendable, eficiente económicamente, que lo que no es
eficiente son las situaciones de dominación de mercado –
léase, monopolio–. También nos lo dice la Unión Europea.
Número 53 ¦ 06-07-2016
Nos está diciendo que ese es el avance hacia el uso eficiente
de los recursos: tenemos que convertir el residuo en recurso.
Y, más importante aún, el sistema de depósito, devolución
y retorno es uno de los pocos que pueden ayudar a cumplir
de verdad, pero de verdad la jerarquía de residuos que establece la directiva marco. ¿Por qué? Porque la primera en la
jerarquía es prevenir para reducir la generación de residuos;
la segunda, reutilizar, y la tercera, reciclar. El sistema ahora
está empezando por el tercer lugar. Lo que hay que ir es a
volver al primer puesto en la jerarquía. Y esta es una de las
formas que pueden contribuir a lograr ese objetivo, lo hemos
dicho, lo volvemos a decir.
¿En qué consiste? Lo hemos explicado varias veces, quizás
interesa aquí que se explique. Es un sistema en el que se
asocia un valor a cada envase para que este sea devuelto.
Es un sistema paralelo y complementario al sistema actual
de gestión y solo destinado a envases de bebidas –zumos,
agua, cervezas y refrescos– en determinados formatos de
vidrio, PET, latas y tetrabrik. ¿Por qué? Porque son lo que se
consume fundamentalmente en la calle. Es lo que se consume
fundamentalmente en los grandes eventos que luego nos
dejan toda esa cantidad de residuos, que hay que recoger y
que hay que tratar y que hay que llevar a planta.
Pàg. 2522
me acuerdo, nos reunimos con dos de las grandes cadenas de
distribución presentes en la Comunidad Valenciana.
No solamente... –¿me deja acabar?– no solamente estamos
explicando el sistema. Estamos recabando una información
muy importante para detallar toda la redacción normativa y
legal que debe organizar el sistema. Y ahí están participando
todos esos agentes, los comerciantes, los productores, los
envasadores, los recicladores, todos esos que usted me ha
comentado. Habrá una segunda ronda de conversaciones.
Tenemos previsto tener el proyecto de norma durante 2016;
adaptación al sistema durante el 2017, durante en el que se
organizará el sistema, el modelo de gestión y la entrada de
funcionamiento en 2018.
En la siguiente ronda intentaré tener tiempo suficiente y, si
no, tendremos tiempo suficiente más adelante para ir concretando todas esas cuestiones que a usted le faltan.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Los sistemas actuales continuarán funcionando, porque hay
muchas otras cantidades de envases que seguirán yendo por
el sistema actual.
Muchas gracias, consellera.
Para réplica la señora Díaz..., Díez, perdón. Señora Díaz.
En el SDDR, los productores pagan el depósito del operador del sistema por cada envase que ponen en el mercado.
Los comercios compran los productos en sus envases a los
productores, pagan el precio del producto más el depósito
de cada envase. Cobran a los consumidores diez céntimos
por el envase a la hora de la compra y devuelven su importe
cuando estos lo devuelven. Así de sencillo: los consumidores
compran el producto envasado, pagan el depósito por cada
envase al comercio; cuando han consumido, si entregan el
envase vacío en cualquier comercio, se les devuelve íntegramente el depósito pagado. Si el consumidor no quiere devolver el envase, la cantidad queda en el circuito y ayuda a financiar todo el sistema. El operador del sistema devuelve a los
comercios lo que han pagado los consumidores, según va
recibiendo todos los datos, y realiza la compensación entre
los agentes que intervienen en el ciclo. Además, gestiona la
logística de envases, la recuperación de materiales y el flujo
económico entre los distintos agentes que intervienen.
Para la administración pública se encarga de controlar la
transparencia de las estadísticas y datos de la gestión del
operador y auditar las cuentas de todo el sistema.
Muy brevemente le explico cómo estamos poniendo en
marcha el sistema. No estamos imponiendo. Se va a implantar, pero no estamos imponiendo. Hemos presentado la idea
en el CAPMA, el órgano donde debe presentarse, Consejo
Asesor y de Participación de Medio Ambiente, todo el
mundo de acuerdo. Estamos en la fase de estudio y recopilación de experiencias de otros países, de otras ciudades, de
otras comunidades autónomas, que también están interesadas en el sistema y que también están haciendo lo mismo
para llegar a implantarlo. Estamos redactando el primer
borrador. Estamos haciendo..., acabando ahora mismo una
primera ronda de encuentros. Sesenta y dos agentes, entidades, empresas, asociaciones, ayer mismo o anteayer, ya no
La senyora Díaz González:
Ya no sé si voy a ser tan breve, ¿eh? (Veus) Sí, sí.
Gracias, presidenta.
A ver, yo le pregunto por el SDDR. Ayer mismo, su director
general me decía que el SDDR no tenía nada que ver con la
gestión de residuos. Hoy usted me dice que tiene todo que
ver. Bueno, a ver si se ponen de acuerdo.
Y luego, ¿dice que no hay avance? ¿Que ha tocado techo?
Y, ¿por qué somos el único país que, año tras año, después
de que todos hayan tocado techo, algunos con los sistemas
como Bélgica que es el que más recicla, con los sistemas que
tenemos aquí implantados en España, otros con sistemas
complementarios en los que incluyen SDDR, en un pequeño
porcentaje, por cierto, el reciclaje que tienen que con el
SDDR, somos el único país que aumenta año tras año un 3%,
cerca de un 3% en reciclaje? Y, ¿usted dice que hemos tocado
techo? ¿No avala entonces el plan de verano, por ejemplo,
que parece que aplaudían con Ecovidrio, no sé si fue ayer o
antes de ayer?
Dice que se han reunido con... –no ha dicho el nombre, se lo
digo yo– con Retorna. Bueno, Retorna, que yo sepa, es organización establecida por Tomra –esta empresa noruega que
vende las máquinas para vender las máquinas en España–,
con lo cual yo lo siento, pero poca credibilidad me da a mí lo
que diga Retorna.
Las cifras que ustedes aportan, esos siete millones de envases de circulación a diario en la Comunidad Valenciana,
Número 53 ¦ 06-07-2016
Pàg. 2523
parece que también –que ustedes no contestan de dónde
sacan esos datos, no los acreditan documentalmente– parece
ser que también sale de Retorna. Con lo cual, después de
toda la acreditación que sí les dieron y que incluso fuentes
periodísticas me dicen que ustedes mismos afirmaron que las
iban a tener en cuenta y que desconocían esos datos, parece
mentira que luego lleguen aquí y lo desmientan. De verdad,
es que es contradicción tras contradicción. Y, claro, así, pues
evidentemente, seguiremos preguntando.
En primer lugar, hablando de contradicciones, la suya. ¿Está
de acuerdo? ¿O no está de acuerdo? ¿Le parece bien que
adoptemos una medida innovadora? ¿O no? ¿Le parece bien
que mejoremos los sistemas de recogida de residuos, que
mejoremos la tasa de reciclaje? ¿O no? Eso es lo que también
nos tiene que aclarar. (Veus) Le estoy... Por eso, primero,
porque...
Luego habla de Naciones Unidas. Yo ya se lo dije al señor
Julià y, bueno, le dije que bien, que es que..., perdón, del señor
Álvaro –es que... nos pasa a varios–, el señor Julià Álvaro, y,
bueno, que al final ONU es una organización a nivel mundial y
que, efectivamente, avala al SDDR en aquellos países donde
no hay un sistema de reciclaje, no hay una gestión de residuos. Y, sin embargo, no lo avala aquí en Europa y, mucho
menos, para España ni para la Comunidad Valenciana, por
mucho que diga. Y le leo lo que ya le leí en su día al señor
Álvaro: «No en vano la corte de justicia de la Unión Europea
ya se pronunció sobre la imposición obligatoria del SDDR
diciendo que, debido a sus graves y variadas consecuencias, el estado miembro que desee imponerlo debe justificar
estrictamente su necesidad, idoneidad y proporcionalidad.
En resumen, ni la ONU habla, ni mucho menos propone, que
el SDDR sea solución de países de nuestro entorno».
La senyora vicepresidenta primera:
Y, luego, también le diría que en cuanto a la cifras, parece ser
que ustedes confunden residuos con envases, envases con
envases de bebidas y envases de bebidas con los que van
al SDDR. Le pediría que no confundiera eso, ni confundiera
mezclar reciclado con solo lo que va al contener amarillo, y a
lo mejor así le salen las cifras que realmente son.
Y para terminar, simplemente, le vuelvo a repetir, ¿qué es lo
que va a costar este sistema que sí que ustedes –que no lo
digo yo, lo dijo el secretario autonómico– van a imponer, y
está por escrito, van a imponer? Y, ¿si esta botellita de agua
va a subir de precio, aparte de los diez céntimos que dicen
que me devolverían en caso de retornarlo en buen estado?
¿Va a subir el precio de la cesta de la compra? Me gustaría
que me contestara esas preguntas. ¿Qué va a costar? ¿Quién
lo va a pagar? Es que no me contestan.
Tampoco me contestan a la creación de empleo. ¿Dónde se
va a crear empleo? ¿Han tenido en cuenta también el empleo
que se va a destruir por esa imposición del SDDR? Me encantaría que me contestara.
Gracias. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Gracias, señora Díaz.
Señora consellera, para contestar.
Cuando quiera.
La senyora consellera d’Agricultura, Medi Ambient, Canvi
Climàtic i Desenvolupament Rural:
Muchas gracias.
Vamos a ver, ¿le pueden dejar que conteste a la consellera y
no le interpelen? Ya lo han hecho, así que, por favor, no interrumpan su intervención. Gracias.
Señora consellera, siga usted y le daré un poco de tiempo.
La senyora consellera d’Agricultura, Medi Ambient, Canvi
Climàtic i Desenvolupament Rural:
Por eso, primera cuestión. No pasa nada.
Sobre el plan de Ecoembes. Se lo hemos dicho también, usted
es que no escucha, como ahora no me está escuchando.
¿Vale? El plan de Ecoembes se lo explicó el secretario autonómico también el otro día. No nos consta, yo estaba en aquella reunión, no nos entregaron nada más que un documento
corporativo, que está en la web. No pasa nada que nos lo
entreguen, que nos lo entreguen. Puede estar, que entre la
dirección general.
Lo que no podemos admitir, aunque este plan está muy bien,
tiene unas mejoras, todo lo que… Lo que no podemos admitir
es que a un gobierno legítimo se lo pongan como condición,
porque lo que hicieron es decir ese plan, pero quitáis
el SDDR.
Señores, esto no es así. Esto es un gobierno que tiene unas
obligaciones que cumplir y está buscando las mejores formas,
las formas más eficientes y eficaces que recomienda la Unión
Europea para cumplir unas tasas de reciclaje. No como condición. Un plan de mejora bienvenido, siempre, bienvenido.
¡Venga! ¿Dónde están esos 17 millones que han prometido?
Porque aquí… ¿Qué pasa en Cataluña? ¿Qué pasa en La Rioja?
¿Qué pasa en Madrid? Como condición, no.
En cuanto a las empresas, claro, hay muchas empresas,
hay muchas empresas en Inglaterra, hay muchas empresas en Alemania, hay muchas empresas en España. ¿Esto qué
demuestra? Que la innovación también genera actividad
económica. Y eso es lo que queremos impulsar. Porque esto
también es un nicho de oportunidades de empleo y de actividad económica. Nos lo está diciendo, nos lo está diciendo
todo el mundo. Hay estudios, ese estudio se le podrá facilitar,
en el que decimos: se estima de una manera modesta que se
podrían generar hasta 1.400 empleos. De acuerdo.
El caso, sí que… Bueno, la verdad es que se acaba…, el tiempo
no es suficiente para todo lo que explicamos. No se preocupe porque lo vamos a continuar explicando. Como le he
dicho, estamos avanzando en la redacción normativa, estamos acabando los estudios técnicos y económicos que deben
Número 53 ¦ 06-07-2016
de acompañar a todo ello, estamos recabando toda la información, también las críticas. Eso sí, siempre que sean críticas
constructivas, como estamos recibiendo. Esas negativas que
usted me dice van acompañadas, y eso es lo más interesante,
de aportaciones. No como las suyas, que todo es no, no, no.
Las críticas que estamos… Por eso, vamos a tener tiempo,
vamos a tener tiempo en el trámite parlamentario para que
aporten mejoras, para que aporten soluciones. Estamos
buscando una solución.
Pero, en definitiva, lo que hago es invitar a todos, a su
bancada también, a que acompañen y ayuden en este
proceso de cambio. Es un cambio y es inexorable, sí. No lo
decíamos nosotros, no lo decía el secretario autonómico. Lo
dice una de las mayores personalidades en medio ambiente
de España, premio nacional en Medio Ambiente, director
de la Agencia Europea de Medio Ambiente, y muchas otras
cosas más, que es Domingo Giménez Beltrán. Nos decía,
«es inexorable el cambio». En primer lugar, para cumplir con
la directiva marco de residuos, con la jerarquía, y también
porque los nuevos requisitos que se van a exigir a partir del
2020 con el sistema actual no podemos cumplirlo, esa es la
razón fundamental. ¿Se llega? Sí, se ha tocado techo.
Pero si su bancada se niega una y otra vez lo que la sociedad
va a entender es que ustedes se sienten cómodos en el inmovilismo, en la opacidad y en la falta de transparencia, y que
todo eso ahí es donde anidaba y anida la corrupción.
Así que sabemos que hay dificultades prácticas, que hay
muchos flecos que concretar, pero lo natural, lo normal es
que…, lo que no es normal es que encontremos tal resistencia, porque entonces la pregunta es: por qué tanta resistencia y por qué tanta agresividad. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Gracias, señora Cebrián.
Interpel·lació al Consell, que contesta la consellera de Sanitat
Universal i Salut Pública, senyora Carmen Montón Giménez,
sobre les mesures que pensa dur a terme el Consell per a
incrementar i millorar els serveis d’ambulància, que formula
la diputada senyora María del Carmen Sánchez Zamora (GP
Ciudadanos) (RE número 20.801, BOC número 69)
La senyora vicepresidenta primera:
Anem a passar al punt número 8: interpel·lació al Consell
sobre les mesures que pensa dur a terme el Consell per a
incrementar i millorar els serveis d’ambulància, que formula
la diputada Mari Carmen Sánchez, del Grup Parlamentari
Ciudadanos, a la consellera de sanitat universal.
Pàg. 2524
La senyora Sánchez Zamora:
Muchas gracias.
El término ambulancia proviene del verbo latino ambulare,
cuyo significado es el de «caminar». Este término hace referencia a los primeros servicios médicos de guerra, donde los
pacientes eran movidos a pie, en camillas de ruedas o manuales. El término se había acuñado, en su sentido moderno, para
los hospitales de campaña de la guerra franco-prusiana con
las ambulances volantes –lo siento, el francés nunca fue mi
fuerte.
Fue durante la guerra civil estadounidense cuando los vehículos destinados a retirar a los heridos del campo de batalla
recibieron el nombre de «vagones ambulancia».
Permítanme esta pequeña introducción sobre la etimología
de la palabra ambulancia, pero siempre he sentido una constante curiosidad por el origen de las palabras que utilizamos
hoy en día, supongo que será por deformación profesional.
Pero, bien, el origen de este término me parece un claro
exponente de la realidad que padece un gran número de los
municipios de la Comunidad Valenciana con la situación de
este servicio sanitario. Visto desde el espejo cóncavo del
esperpento y su realidad aumentada de Ramón María ValleInclán, casi les es preferible a sus habitantes trasladar a sus
enfermos en camillas, andando o en vehículo propio al hospital o centro de salud más cercano.
Lamento ser tan cruel, pero miren, dejando exageraciones
literarias aparte, creo que el escenario actual que padecemos
en la Comunidad Valenciana habla por sí solo.
De todos es sabido que nuestra autonomía es una de las más
pobladas de España, la cuarta comunidad, para ser exactos, alcanzando los cinco millones de habitantes. Y estamos hablando únicamente de censados, que, por otro
lado, tenemos a los residentes en España que por intereses personales y económicos les interesa seguir censados
en sus países de origen para seguir cobrando sus prestaciones. Archiconocidas son las colonias de ingleses, alemanes, belgas y franceses, entre otras, que se asientan en nuestras tierras, pero que siguen cobrando las pensiones en sus
países. Y ni que decir tiene que más, y más en estas fechas,
los miles de españoles de zonas de interior que deciden pasar
en la Comunidad Valenciana sus vacaciones en los meses de
verano para disfrutar del sol y del mediterráneo.
¿Y cuál es la situación mientras tanto en nuestros municipios? Pues miren, desde el punto de vista de Ciudadanos es
del todo insuficiente. En un municipio tan importante como
en el Elche, que cuenta con aproximadamente seiscientos mil habitantes y dos SAMU durante el año, durante el
verano una de ellas se cede en favor del municipio de Santa
Pola. La información salía hoy publicada en varios medios de
comunicación.
Elche cuenta con más de trescientos kilómetros cuadrados
de territorio, con treinta y dos pedanías, muchas de ellas con
núcleo urbano; tres de ellas, de esas pedanías, se encuentran en zona de costa, por lo que ven aumentada su población drásticamente en esta misma época del año: Arenales,
Altet y la Marina. Y aun así, en verano siguen disponiendo de
Número 53 ¦ 06-07-2016
una sola ambulancia para todo el municipio de Elche, del todo
insuficiente, como comprenderá, señora Montón.
Pero hay más ejemplos, esta vez un poquito más al sur, en
Orihuela. Tan solo dispone de un SAMU durante doce horas,
que da cobertura a Orihuela, Orihuela-costa, Pilar de la
Horadada y San Miguel de Salinas.
Orihuela-costa tiene entre empadronados y no empadronados una población muy superior a la de la ciudad de Orihuela y
casi el doble de la vecina Pilar de la Horadada. Una población
de residentes cercana a cincuenta mil personas. Pero hay más,
es que en el verano la población de Orihuela-costa aumenta
un 400%, lo que viene a ser más de doscientas mil personas.
Además, desde la apertura del megacentro comercial de la
Zenia Boulevard, situado en el centro de la costa, y que atrae
a más de diez millones de visitantes cada año, significa que la
necesidad de este servicio de emergencia sanitaria para todos
ellos es prioritario. Y cuando es un único SAMU del que se
dispone para toda la zona no está disponible, se recurre a solicitar una ambulancia al hospital de Torrevieja, que ya de por sí
cuenta con otro núcleo importantísimo de residencia estival.
Los medios de comunicación europeos ya se han hecho eco
de varios casos recientes de retrasos en estos servicios, de
más de cuarenta minutos en la llegada de las ambulancias
para atender episodios graves, que supusieron en algún caso
la muerte de ellos. Todos necesitamos un servicio de ambulancias eficiente.
Pàg. 2525
tomar decisiones reales y realizar cambios para poder dar
la cobertura sanitaria adecuada a todos los municipios de la
comunidad valenciana, atendiendo a la población real de los
municipios, sin que ello perjudique a las localidades vecinas
que vean menguados sus recursos.
Es necesario recortar gastos en partidas que no afecten
directamente a los ciudadanos. No es ninguna novedad si
ponemos de manifiesto que en nuestro grupo parlamentario somos partidarios de adelgazar las administraciones, pero
jamás reducir la cartera de servicios destinada a la población. Si las cuentas no salen, mengüemos cargos directivos,
altos cargos que muchas veces los valencianos no tenemos ni
medianamente claro cuál es su cometido. Pero precisamente
en sanidad no podemos permitir grietas en la atención de la
ciudadanía.
Necesitamos que las ambulancias que hoy en día tan solo
están en servicio doce horas se amplíen a veinticuatro horas,
que no solo estén disponibles de doce y media de la mañana
a nueve de la noche. Así conseguiremos al menos cubrir con
mayor efectividad las distancias a cubrir en caso de urgencia y, por supuesto, que se tenga en cuenta la población de
hecho, es decir, la población real sin ceñirnos en exclusiva a
los empadronamientos o los censos para hacer un reparto
equitativo de los SAMU y soportes vitales básicos sin que
ello afecte negativamente a poblaciones vecinas, como es el
caso de Elche, pudiendo reforzarse de manera excepcional en
época estival, si fuese necesario.
Traduzcamos todos estos datos en cifras, que es mucho más
eficaz e impactante. Si el SAMU del que disponen los municipios cercanos a Orihuela está operativo, el tiempo de espera
de promedio suele ser entre diez y veinte minutos. Pero si
tiene que venir del hospital de Torrevieja porque la ambulancia no está disponible, porque está en alguna otra urgencia o
simplemente porque no está dentro de su rango horario, el
tiempo se amplía entre treinta y cuarenta minutos. Cuarenta
minutos que, en caso de ser una urgencia vital, podría tener
unos resultados trágicos.
Debemos cogernos de la mano, señora Montón, y encontrar
soluciones reales a los problemas reales que nos afectan hoy
en día, porque una sanidad universal y gratuita sí, pero no a
cualquier precio.
Desgraciadamente, estos dos casos no son los únicos de la
Comunidad Valenciana. Son dos meros ejemplos de situaciones que se repiten por todo nuestro territorio, con sus particularidades, dependiendo del departamento de salud en el
que se encuentren y los municipios que se agrupen en las
zonas de atención de las ambulancias. Zonas como las marinas, las riberas, la comarca de la Safor, etcétera, padecen la
misma problemática, porque así lo he podido contrastar.
Gracias, señora Sánchez.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Consellera.
La senyora consellera de Sanitat Universal i Salut Pública:
Gracias, señora presidenta.
¿Y cuál es el origen de la problemática? Pues creo que es
bastante sencillo. La estimación poblacional que se tiene
para el reparto de recursos existentes en materia de ambulancia, ya sean SAMU o soportes vitales básicos, no se ajusta
a la población real de nuestros municipios y a sus necesidades básicas específicas.
Somos conscientes de la situación económica que tenemos en la Comunidad Valenciana, sus ajustes y carencias por
la falta de financiación y la deuda heredada de anteriores
gobiernos. Pero ante todo está la seguridad y el bienestar de
los ciudadanos en materias de sanidad.
Ante esa problemática, señora consellera, no podemos permanecer impasibles. Usted mejor que yo sabe que hay que
Señora Sánchez, me da la oportunidad de explicar ante Les
Corts otro de los tantos problemas que hemos tenido que
afrontar de la etapa del Partido Popular y que estamos
solucionando.
En primer lugar, hay que decir que la gestión del servicio
público para la prestación del servicio de transporte sanitario urgente y ordinario, mediante vehículos ambulancias y
similares, se presta a través de concierto por la empresa UTE
Ambulevante, Sociedad Limitada, con un contrato adjudicado por el antiguo gobierno del PP que está en vigor desde
el 1 de enero de 2014 para un período de cuatro años y que
tiene la posibilidad de ampliarse hasta diez años, aunque ya
le aseguro que no tenemos intención alguna de prorrogarlo.
Número 53 ¦ 06-07-2016
Un contrato que está cuestionado por la Comisión Europea
por considerar que rompe el principio de igualdad, trato no
discriminatorio y transparencia, que las directivas europeas
establecen.
Quiero recordar que durante el transcurso de la licitación
de dicho contrato se generó una controversia debido a que
el director de ambulancias CSA, que participó en la oferta
Ambulevante, Sociedad Limitada, don Ángel Garzón Segura,
además ostentaba el cargo de secretario de logística en el
comité ejecutivo local del PP de Castellón.
Además, don Bernardo Coslado García, el otro socio de
Ambulancias CSA, como ya he dicho, muy vinculada al PP
de Castellón en la figura de su director, fue detenido e interrogado por el Juzgado de Instrucción número 3 de Reus, en
medio de todo el proceso de adjudicación, y fue imputado por
posibles delitos de cohecho, tráfico de influencias y delitos
societarios.
Aun así, el antiguo gobierno del PP prosiguió con la adjudicación, lo que provocó la denuncia ante la Comisión Europea.
Con estos antecedentes, y por las características del
contrato, la Comisión Europea se niega a aceptar como
bueno el superconcurso de casi setecientos millones de
euros en la Comunidad Valenciana, y aclara que considera
que la naturaleza del contrato en cuestión, como contrato
público, como contrato de concesión, según la legislación europea, no está claro –textual–, como le he dicho,
por considerar que rompe los principios de igualdad, trato
no discriminatorio y transparencia. Un contrato por el que
la Comunidad Valenciana ha sido requerida a la Comisión
Europea y que sumado a la multa de 19 millones de euros por
esconder facturas sanitarias, lastra la reputación de nuestra comunitat en Europa, además de condicionar, lamentablemente, la gestión sanitaria para el futuro.
Este es legado recibido del PP y que ahora estamos corrigiendo. Este Consell ha dado una respuesta inmediata y seria
ante la Comisión Europea sobre la gestión de este contrato, y
hemos adoptado el compromiso de ajustar la actividad administrativa en materia de contratación a la legislación vigente
nacional y comunitaria para evitar posibles sanciones de la
Comisión Europea.
Además, debo añadir, en relación a este contrato, que por
parte del antiguo gobierno del PP, hubo una absoluta dejadez
de funciones. Ni contrataron, ni impulsaron ni implantaron
las mejoras en el servicio previstas en las cláusulas administrativas y técnicas del contrato.
Es decir, no se constituyeron las comisiones o grupos de
trabajo departamentales de seguimiento y mejora del servicio, tampoco la comisión central de seguimiento prevista en
la cláusula 17 del pliego de prescripciones técnicas. En los
departamentos no se nombró al responsable de servicio, fue
la propia empresa la que organizaba los itinerarios y desplazamientos, sin dar cuenta al departamento. Y los departamentos no implantaron el programa de localización de los
vehículos que tenía que instalar la empresa adjudicataria,
según la cláusula 4.
Ahora, una vez salvada ya la sanción europea, que era nuestra principal preocupación, desde el nuevo equipo de la
Pàg. 2526
conselleria hemos instado a los departamentos a poner en
marcha las comisiones departamentales, a que nombren
un responsable y a que soliciten a la empresa el acceso al
programa informático de visualización de los vehículos de su
departamento.
También se ha constituido, el 27 de abril, la comisión central
de seguimiento en la conselleria prevista en la cláusula 17 que
antes le he mencionado, y la primera reunión será el próximo
día 13 de julio. Y desde la Dirección General de Asistencia
Sanitaria se ha nombrado al responsable del servicio que
hasta ahora tampoco existía.
Como ve, señora Sánchez, seguimos poniendo la casa en
orden.
Otra cuestión a la que me gustaría referirme, en cuanto a la
mejora en el servicio, es la atención urgente extrahospitalaria, que es lo que a usted le preocupaba, sobre todo en esta
interpelación. La atención urgente extrahospitalaria está
configurada por una compleja red de dispositivos que incluyen los centros de coordinación en cada provincia, los CICU,
que son los responsables de la gestión y coordinación de
la atención permanente las veinticuatro horas del día y los
recursos móviles, las cuarenta y cinco unidades SAMU, servicio de ayuda médica urgente, y las ciento una unidades de
soporte vital básico.
Bien. En primer lugar, con el objetivo de mejorar la atención
urgente de la Comunidad Valenciana, hemos realizado un
detallado estudio de la situación actual de la atención a las
urgencias y emergencias extrahospitalarias.
Para ello, hemos evaluado diferentes parámetros, como la
agrupación y dispersión de la población, las vías de comunicación, la accesibilidad a los servicios de urgencias de
atención primaria y de atención especializada, el número,
distribución y tiempos de respuesta de los recursos de emergencia, entre otros parámetros.
El estudio nos ha señalado dos zonas, únicamente dos zonas
de la comunidad en que es necesario corregir la atención,
ya que tienen sus bases alejadas y dan lugar a tiempos de
respuesta largos. Una de estas zonas es la comarca de la
Hoya de Buñol y el trayecto de la A-3, autovía radial, en la
provincia de Valencia; la otra es la zona de confluencia de las
siguientes vías de comunicación: autopista E-15, N-340 y
CV-13 en la provincia de Castellón, que además es consideraba por la Dirección General de Tráfico como punto negro
por la elevada incidencia de graves accidentes.
Por tanto, estas son las prioridades para la conselleria, estas
son las zonas prioritarias para la conselleria en cuanto a incrementar el servicio.
Así que a pesar de las dificultades presupuestarias que
usted hacía referencia y de la falta de financiación, tenemos previsto incrementar el servicio con dos nuevas unidades SAMU. Como sabe, hemos comenzado por la primera
zona, que tendrá su base en Buñol, y estamos elaborando la
propuesta para la segunda zona, por lo que ampliaremos a
cuarenta y siete SAMU en la Comunidad Valenciana.
En cuanto a Elche, le tengo que decir que desde 2001 hay
una unidad SAMU, con base en Elche, que se desplaza a Santa
Número 53 ¦ 06-07-2016
Pola los meses de verano, porque hay un desplazamiento
también y un incremento también de población.
Este año, para…, hacemos el traslado a Santa Pola por ese
crecimiento de población, porque no se puede quedar Santa
Pola desatendida, pero se refuerza Elche. Hemos introducido un soporte vital básico reforzado, es decir, que cuenta
con más personal y personal más cualificado. No me diga que
no, que ha salido también hoy en prensa. Es un soporte vital
básico donde…, en un soporte vital básico, continúo, hay un
técnico y un conductor. Y en este caso, en Elche se contará
con el conductor, con el técnico, con un segundo técnico y
con una persona de enfermería.
Debo recordar también que en Elche se está haciendo algo
que hasta ahora no se hacía. Los centros de salud abrirán por
las tardes, también habrá horario vespertino para las consultas de pediatría en tres de los centros que amplían este horario y que habrá consultorios, como el de la Marina, entre
otros, que estarán abiertos mañana y tarde, por no nombrar
la PAC de veinticuatro horas que será en el centro de salud
de L’Altet.
Yo lo que le pido –y ya termino, señora presidenta– es,
señora Sánchez, que no creemos alarma. Las respuestas del
SAMU están informatizadas y se conocen al segundo. Usted
puede solicitar la información de todo aquello que considere.
Por lo que sabiendo esa información, y también siendo conscientes de que siempre hay que mejorar en la sanidad y en la
salud de los valencianos, yo creo que es irresponsable meter
miedo, por lo que rogaría que no metiéramos miedo.
Y termino añadiendo la última mejora en cuanto a la atención
de emergencias, que va más allá del SAMU. Es el plan específico de atención para las zonas rurales y las comarcas del
interior, que está previsto para el primer trimestre de 2017.
Estamos trabajando coordinadamente con los departamentos para ponerlo en marcha, ya que en las zonas de interior de la Comunidad Valenciana los tiempos de respuesta
están totalmente influenciados por la orografía y las vías de
comunicación.
En este programa se incluye el mantenimiento y empleo de
helicópteros sanitarios medicalizados para la atención sanitaria urgente y, además, la dotación de equipos de electromedicina de atención urgente en los centros de atención primaria y la formación de emergencias del personal de atención
primaria de estas zonas.
La senyora vicepresidenta primera:
Pàg. 2527
correspondiente sanción, pero poco me ha quedado claro
sobre las medidas efectivas y reales que piensa llevar a cabo.
Mucha intención, pero poca acción.
En fin, que los centros de salud abran por la tarde no
tendría que ser una novedad, debería ser lo habitual, quiero
recordarle.
Y, bueno, le invito a que revise esos estudios de los que me ha
hablado y, de paso, que visite de nuevo la Vega Baja y hable
con la población, porque le aseguro que esa no es la percepción que tienen por la zona de Orihuela.
Pero prosigamos. Déjeme que le lea un texto. «Keith
Wightman, sesenta y cinco años, se hallaba en el centro
deportivo municipal de Orihuela-costa, se encontró indispuesto y perdió el conocimiento. Una fecha: lunes 9 de
noviembre. Unas cifras: 45. Esos fueron los minutos que
tardó la ambulancia en llegar a su lado. El hombre murió
cuando quizás se podría haber salvado y seguir su vida unos
años más.
»En cualquier ciudad de España, el protocolo de actuación de
los servicios de emergencia se cumple y se llega muy pronto
junto al enfermo. Aquí en Orihuela-costa, con treinta mil
personas conviviendo, con un megacentro comercial donde
pueden reunirse hasta cien mil personas, que no dispone de
centro médico, el protocolo no se cumple. Y es así porque no
hay servicios.
»Esa ambulancia quizás vino de Torrevieja, quizás de
Orihuela, y mientras tanto la gente en esta ciudad muere.
No ha sido el único caso, ha habido más casos y habrá más.
¡Descanse en paz! Él no sabía que la ambulancia tiene que
venir de muy lejos. Desconocía que constantemente va y
viene a esa ciudad, que es el centro comercial La Zenia, que
(inintel·ligible) ... roba la ambulancia. No tenía por qué saberlo.
Creía que vivía en una ciudad moderna.
»Solo espero que el próximo que necesite una ambulancia no seamos ni tú ni yo. Nos sentimos preocupados porque
no se pueden cumplir protocolos porque no hay ambulancias en la zona por la noche, y por el día pensamos que sí.
Quizás estemos equivocados. Ha muerto un vecino. Esto es
Orihuela-costa.»
Mire, señora Montón, este no es el relato…, este es el relato
de Román Jiménez, en la web torreguia.es. Escalofriantes
palabras. Esta sensación de alarma no la creo yo, la tienen los
propios vecinos de la Vega Baja. No es ningún supuesto. Es un
testimonio real que los medios de comunicación europeos se
hicieron eco del fallecimiento por, una vez más, la demora de
una ambulancia. Realmente lamentable.
Gracias, señora consellera.
Señora Sánchez.
La senyora Sánchez Zamora:
Señora Montón, me ha quedado muy claro cuál es la culpa
que ha tenido de todo esto el Partido Popular, por el tema
de la contratación del concierto con UTE, la repercusión
que ha tenido en la comunidad económica europea, con su
Seguramente usted, señor Montón, sí que conozca este
símbolo. Es la estrella de la vida, una estrella de seis puntas,
en el color azul, con un borde blanco y en su centro posee la
vara de Esculapio y fue diseñada por la administración nacional de seguridad en las autopistas de los Estados Unidos. Ha
sido tradicionalmente utilizada como sello de certificación
de las ambulancias para médicos u otro personal de manejo
de emergencias médicas. En el ámbito internacional representa las unidades y personal de servicios de emergencias
médicas. Una estrella similar pero de color naranja es utilizada por el personal de búsqueda y rescate. Y otra versión de
Número 53 ¦ 06-07-2016
la misma es utilizada para identificar a los técnicos del servicio de emergencias médicas en los bosques.
Bien. Esta estrella de la vida representa la hora dorada, cada
una de las puntas significa un suceso que duraría diez minutos y va a favor de las manecillas del reloj en este orden y
significan:
Punto número uno: detección temprana observando la
escena, comprender los problemas, identificar los peligros
para sí mismos y para los pacientes y tomar las medidas apropiadas para garantizar la seguridad.
Segundo, informar al personal capacitado; tercero, respuesta
temprana; cuatro, cuidados en la escena; quinto, cuidados en
el traslado y, sexto, el traslado a un centro de atención definitiva con ayuda adecuada y especializada en el hospital.
Señora Montón, pongámosle remedio a esta situación de
deficiencia y carestía en los servicios de ambulancias de la
Comunidad Valenciana, o a las pocas ambulancias que tenemos en servicio tendremos que quitarle la estrella de la vida
como señal de duelo, por las otras tantas que no tenemos en
servicio y deberíamos tener.
Muchas gracias.
La senyora vicepresidenta primera:
Gracias, señora Sánchez. (Aplaudiments)
Consellera.
La senyora consellera de Sanitat i Salut Pública:
Lamentablemente, la retórica no nos va a llevar a ninguna
parte. Ha quedado clara la irresponsabilidad del Partido
Popular a la hora de gestionar (protestes) las emergencias y
las urgencias. Y ha quedado también… (Aplaudiments) Gracias
por los aplausos.
Pàg. 2528
¿Quieren dejar que acabe la interpelación…? (Veus) ¿Cómo?
Es que os provocan muy fácilmente en muchas ocasiones.
Pero si son tan amables, (veus) le dejan a la consellera que
acabe la interpelación. Cuando ustedes tengan interpelaciones, desde la tribuna hacen lo que consideren.
Así que, por favor, por todas partes, si son tan amables de
dejar que la consellera acabe… Le pondré otra vez los cuatro
minutos.
La senyora consellera de Sanitat i Salut Pública:
Ha quedado clara la mala gestión del Partido popular, ha
quedado claro el requerimiento de la Comisión Europea a
la Generalitat valenciana; ha quedado claro el esfuerzo de
este Consell por evitar esta sanción, que se hubiera sumado
a los 19 millones de euros de multa ya por facturas sanitarias; ha quedado claro que ahora sí estamos llevando a rajatabla el cumplimiento del contrato de emergencias y de urgencias de las ambulancias SAMU, soportes básicos, etcétera, y
ha quedado claro que hemos hecho un estudio para detectar
aquellas áreas e identificar aquellas áreas en las que hay que
reforzar. Ya hemos comenzado el trabajo en la Hoya de Buñol
y la siguiente zona tenemos que hacer la propuesta y trabajar
con los actores de esa zona.
Ha quedado claro también que hemos reforzado la situación
en Elche. Y ha quedado claro la falta de financiación y que en
un año, con unos presupuestos ya comenzados, y ahora estos
nuevos, que son…, siguen siendo deficitarios por la falta de
financiación. Lamentablemente, no se puede solucionar toda
la sanidad valenciana.
Todo es urgente, todo es importante. Estamos hablando de
la vida de las personas, estamos hablando de la salud de las
personas. Por eso yo le invito a que ustedes en los presupuestos colaboren a que la sanidad pública valenciana tenga un
mayor refuerzo.
Pero lo que no es de recibo es instalar la cultura del miedo. Si
hay alguna deficiencia, se estudiará; si hay alguna problemática, se estudiará. Así lo están haciendo los directores y los
gerentes de los departamentos de salud. Pero yo creo que no
es bueno ir con la retórica y con el miedo como bandera.
La senyora vicepresidenta primera:
Me gustaría que dejaran seguir a la consellera…
La senyora consellera de Sanitat i Salut Pública:
Veo que se sienten orgullos de su mala gestión.
Y ha quedado claro también que este Consell… (Veus)
La senyora vicepresidenta primera:
Por favor, señora consellera, un momento.
Porque está meridianamente claro el esfuerzo que estamos
haciendo… El aumento de las dos SAMU que haremos en
breve, en cuanto terminen los estudios preceptivos, porque
no es una decisión del conseller, sino que tiene que ir con
intervención, con abogacía y con el resto de normativa europea, como le he explicado al principio de la intervención.
Y termino –porque como antes me he pasado dos minutos y
le había prometido a la presidenta que después no los usaría
en la réplica…– diciendo que, para atender la emergencia y
la urgencia, no solamente hay que contar con los CICU o con
las SAMU o con los soportes vitales básicos, también hay
que tener en cuenta las zonas y las comarcas de interior y
que ahí hemos puesto en marcha, a trabajar, para verlo realizado en 2017, ese plan de las zonas rurales y comarcas de
interior, que contará con ese helicóptero sanitario medicalizado y, sobre todo, en los centros de primaria, con el material
Número 53 ¦ 06-07-2016
necesario y con la formación de esos profesionales necesarios. Algo novedoso en la Comunidad Valenciana.
El esfuerzo se está haciendo. Queremos garantizar la equidad en el acceso a todos los usuarios de la sanidad pública
valenciana. Y estamos haciendo todo este trabajo y toda esta
planificación, que hasta ahora no había, con ese objetivo final
de asegurar a la ciudadanía idénticos niveles de respuesta y
de cuidado, de equidad y de calidad. Y eso es una novedad,
como que también abran los centros de salud por las tardes
que, hasta ahora, no abrían. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Gracias, consellera.
Interpel·lació al Consell, que contesta la consellera
d’Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament
Rural, senyora Elena Cebrián Calvo, sobre la política general
del Consell en relació amb la necessitat de fomentar la compra
pública sostenible per a la provisió d’aliments en els menjadors
escolars, hospitals, residències i altres menjadors públics,
que formula la diputada senyora Beatriz Gascó Verdier (GP
Podemos-Podem) (RE número 28.523, BOC número 92)
La senyora vicepresidenta primera:
Anem a passar al punt número 9, que és la interpel·lació al
Consell sobre la política general, en relació a la necessitat
de fomentar la compra pública sostenible per a la provisió
d’aliments en els menjadors escolars, hospitals, residències
i altres menjadors públics, que formula la diputada Beatriz
Gascó a la consellera d’agricultura.
La senyora Gascó Verdier:
Gràcies, presidenta.
Bona vesprada.
Gràcies per continuar ací a estes hores.
Hui semble jo la camperola de Les Corts, amb esta camisa
de llauradora mexicana, a més, i parlant de temes que a mi
m’apassionen –jo no sé a la resta, però a mi m’apassionen des
de fa ja molts anys.
Pàg. 2529
importants de les entitats del sector públic i privat és la
compra i la contractació de productes i serveis per al desenvolupament de la seua activitat i l’acompliment de les seues
funcions. Aquestes contractacions ascendixen al 13% del
PIB, en el cas de les entitats del sector públic. Açò posa en
evidència que aquets processos tenen una gran influència en
el mercat i, per tant, en les formes de produir.
Aconseguir que les administracions valencianes que oferixen
serveix de restauració col·lectiva complisquen els criteris de
sostenibilitat ambiental i social, indicats pel European Green
Public Procurement, hauria de ser un objectiu prioritari per
al Consell. L’estat és la major empresa d’aquest país i, com a
tal, la seua demanda podria, fins i tot, canviar una part important del paisatge del nostre territori.
Com és sabut, menjar aliments de proximitat afig beneficis,
tant per a la salut com per al medi ambient.
A més, l’aplicació dels criteris de sostenibilitat social i
ambiental tindria conseqüències directes, tant en la creació
d’ocupació en àmbit rural com en la disminució de la petjada
de carboni, la millora de la qualitat i de la traçabilitat dels
productes..., en definitiva, del desenvolupament territorial
del País Valencià.
Segons l’estudi «Compra pública en sistemes alimentaris locals. Impactes socials, ambientals i econòmics», de
l’organització Veterinaris Sense Fronteres, justícia ambiental, una part clau del procés de compra pública és la concessió del servei a una empresa que o bé cuina en l’espai on es va
a menjar o bé cuina en les seues instal·lacions i porta fins al
menjador el menjar preparat. En els dos casos, es necessita el
proveïment d’aliments per part d’aqueixa empresa de serveis.
Segons aquest estudi, el sector de la restauració no escapa
del model de la cadena agroalimentària dominant, està
també controlat per la part central i final de la cadena. És a
dir, on abans trobàvem l’agroindústria, trobem ara determinats tipus de majoristes; i on abans trobàvem la distribució,
ací trobem les grans empreses de càtering. En els dos casos,
la participació del sector primari és residual. La presència de cadenes curtes o de proximitat, així com la utilització
d’aliments locals, són l’excepció.
Com en la resta de sectors de l’alimentació, el sector de la
restauració col·lectiva i social ha experimentat un ràpid
canviament i procés de concentració empresarial. I, actualment, un molt reduït nombre d’empreses controlen el sector.
Fins i tot, després de la crisi econòmica, el mercat de la
restauració col·lectiva i social ha tingut un creixement constant. El nombre de menjars servits a través de càtering va
augmentar en l’estat espanyol des dels 376 milions a l’any en
2006 fins al 427 milions de 2011.
Hui hem vingut a parlar de compra pública, en relació a la
restauració col·lectiva i el paper que el Consell pot jugar en
assegurar el compliment de criteris de sostenibilitat ambiental i social, en este sentit.
La restauració col·lectiva, i especialment la restauració escolar, no ha de veure’s exclusivament com a simple satisfacció de
les necessitats nutritives, sinó que ha de considerar-se com un
important i continu procés educatiu i com una promoció de la
salut dels qui consumeixen els aliments que s’ofereixen.
Segons l’estudi «Inserció de criteris de sostenibilitat en els
contractes de subministrament d’aliments, càtering i organització d’esdeveniments» –per favor, no veig el temps; gràcies–,
coordinat per Ideas, Comerç Just, una de les activitats més
En la restauració col·lectiva, és de fonamental importància
mantenir un adequat nivell qualitatiu dels menjars, tant des
del punt de vista nutricional com sensorial, en compliment
dels principis de seguretat alimentària.
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Però, més enllà de distribuir menjar en compliment de les
recomanacions d’ingesta diària de nutrients per a la població
valenciana, l’administració té l’oportunitat de jugar un paper
determinant, tant en la coordinació i provisió dels aliments
com en l’educació alimentària d’estudiants, pacients, famílies,
metges i metgesses, professors i professores, etcètera.
peix de les nostres llotges i, en general, aliments locals, sans i
nutritius.
Una bona pràctica de restauració col·lectiva consisteix
en cercar i obtenir un bon compromís entre les lògiques
econòmiques de la gestió del servei amb les prioritàries de
la salut, de l’ambient i de les condicions laborals, tant dels
qui produeixen els aliments com dels qui els elaboren i els
serveixen.
La senyora vicepresidenta primera:
De fet, un sistema evolucionat de restauració col·lectiva
es planteja objectius transversals, referint-se a pràctiques alimentàries correctes, seguretat i conformitat de les
normes, relació qualitat-preu congruent, respecte del temps
i modalitats del servei, atenció de les característiques nutricionals de les receptes i de les propostes alimentàries, satisfacció sensorial i gustativa, satisfacció dels usuaris i de les
usuàries.
Es tracta de triar models entre alimentar amb productes
de qualitat o de tercera i quarta gama; és a dir, entre cuinar
o obrir borses, entre oferir productes frescos o congelats, entre oferir calories o nutrients i energia. Es tracta de
triar el món que volem. Perquè cada vegada que ens posem
un aliment o una beguda a la boca estem triant el món que
volem, en funció de si bé d’un xicotet productor o productora
o d’un mercat local o si bé de la gran distribució i d’una multinacional del càtering. Es tracta de tornar a donar-li contingut
a la dieta mediterrània, que sembla haver-se reduït a menjar
pizza congelada.
El nivell de desconeixement del que mengem és patètic en la
nostra societat, sobretot tenint en compte que els nostres
orígens són llauradors, ramaders o pescadors, com a molt
dues generacions abans de qui estem tots ací asseguts –bé,
jo de peu.
És important assenyalar ací que, entre les pràctiques alimentàries correctes, s’hauria de controlar el compliment de
guies, com la Guia d’alimentació saludable i sostenible, de les
universitats valencianes, que aconsella augmentar la proporció de fruita i verdura fresques, així com dels cereals i dels
llegums. El respecte cap a formes d’alimentació degudes a
opcions religioses o morals hauria també de ser respectat.
Des del nostre punt de vista, resulta totalment anacrònic
que no siga possible aconseguir un menú vegetarià, com a
usuari de la restauració col·lectiva de centres públics; i molt
greu que s’oferisca, encara que siga de forma puntual, begudes gasoses amb sucre o gominoles i tot això, com s’ha oferit
en el col·legi del meu fill, per exemple, no? Una cosa que jo
no li done, pretenc i exigisc que la seua escola no li ho done
tampoc.
Quant a la funció de planificació de l’administració pública –i
aquesta és la part en la qual la seua conselleria juga un paper
fonamental–, és molt important que es duga a terme una
bona acció d’agregació de l’oferta per a satisfer la demanda
de les escoles, els hospitals i altres administracions. Per açò,
caldrà activar i crear xarxes de productes locals que puguen
oferir fruites i verdures de temporada, llegums nacionals,
Moltes gràcies. (Aplaudiments)
Gràcies, senyora Gascó.
Senyora consellera.
La senyora consellera d’Agricultura, Medi Ambient, Canvi
Climàtic i Desenvolupament Rural:
Muchas gracias, presidenta.
Muchas gracias, señoría.
Y muchas gracias, señorías, todos los que están aquí. Desde
luego, un aguante…, y sin merendar ni nada, sin tomar una
horchata, que es lo que deberíamos estar haciendo, en un
mes de julio ya empezado, como estamos, que también es
producto local de proximidad y también tenemos la suerte de
tener horchata ecológica muy cerca de Valencia capital.
Pero, en fin, vamos a ver, con respecto a su pregunta sobre la
compra pública sostenible para la provisión de alimentos en
comedores escolares, hospitales, residencias y otros comedores públicos, lo primero que hemos de tener en cuenta es
que se trata de una política de marcado carácter transversal, porque la responsabilidad sobre esta cuestión, sobre la
compra pública en los comedores colectivos, compete a las
consellerias de educación, de sanidad y bienestar social y a
todos aquellos departamentos, dentro de estas consellerias,
de La Generalitat, que, en el marco de sus competencias y
su funcionamiento, gestionen los comedores escolares, de
hospitales o residencias de cualquier tipo.
No obstante, es cierto. Por parte de la Conselleria de
Agricultura, Medio Ambiente, Cambio Climático y Desarrollo
Rural entendemos que es favorable y recomendable que en la
compra pública que realizan estos centros se apliquen criterios de responsabilidad, comercio de proximidad, alimentos
ecológicos y promoción de la dieta mediterránea.
Pero lo que es importante señalar es que esto será posible en
la medida en que estos centros dependientes de estas consellerias cumplan también los requisitos que tengan propios y
específicos, por ejemplo en hospitales, también económicos,
y que todo ello lo permita.
También, en esa recomendación, va implícito el reconocimiento a nuestros productores. Porque, efectivamente, el
sector agroalimentario y pesquero valenciano nos permite
tener a disposición una gran variedad de productos de alta
calidad, productos de temporada, productos sanos y equilibrados, productos locales, cuya promoción, además, ayudará
a consolidar el sector y a generar rentas adicionales.
Además, es que los productos de nuestra tierra son protagonistas de algo importante, que es la dieta mediterránea,
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que, en nuestra opinión, ha de ser la base de la alimentación
que se ofrezca en estos comedores colectivos, pero, insisto,
dentro de las necesidades y requisitos propios de cada uno
de los colectivos de personas a quienes se dirigen.
La dieta mediterránea desde luego que es mucho más que un
patrón alimentario, es una cultura, es la esencia de una forma de
producir y de consumir. Y seguir la dieta mediterránea supone
dar prioridad a productos tradicionales de producción local y
proximidad y contribuye a la preservación de los recursos.
Estos comedores, además, han de servir no solo para alimentar, sino, como usted decía, también para educar, educar en
valores de una vida saludable sobre la base de esta dieta, que
combina distintos ingredientes de la agricultura local, recetas y formas de cocinar propias, y que también viene acompañada por la práctica moderada de actividad física, que es
lo que la ciencia nos invita a adoptar en beneficio de nuestra salud. Porque, efectivamente, diversos estudios de la
Federación Española de la Nutrición nos señalan que en la
última década las tendencias de consumo de los españoles se están alejando de la pirámide de la dieta mediterránea, consumiendo demasiado poco frutas, cereales, patatas, hortalizas, legumbres, y un exceso de carnes magras, de
lácteos, huevos, grasas, dulces, chucherías y todo ese tipo de
cosas que citaba, y embutidos también.
Es cierto que todos los cambios socioeconómicos, las crisis,
nuevas modas o hábitos de consumo, determinada publicidad, están influyendo a adoptar un mayor consumo de
productos procesados, productos de comida rápida, incluso
de comida basura, principalmente entre los jóvenes, abandonando el consumo de productos, como frutas y hortalizas,
pescados, legumbres o cereales.
Por todo ello, coincidimos en que un objetivo fundamental del gobierno tiene que ser promover una alimentación
saludable y un consumo responsable. Por el bien de nuestra salud y también de nuestro entorno. Porque en la compra
pública sostenible en comedores colectivos deben incorporar también la educación, la concienciación sobre el impacto
de nuestras decisiones de consumo en los recursos naturales
en su preservación.
Por todo ello, dentro de lo que son las competencias de la
conselleria, como saben y ya he tenido ocasión de explicarle
en algún momento en esta cámara, estamos impulsando el
primer plan de agricultura ecológica valenciano, cuyos documentos y metodología, por cierto, pueden consultar todo
el avance que se está haciendo en la página web. Entre sus
objetivos, se incluye el abastecimiento y consumo de productos ecológicos y de proximidad en los comedores públicos.
Y, en efecto, el primer eje de este plan es fomentar e informar sobre un consumo consciente, responsable y ecológico de la sociedad valenciana. Se incluyen medidas, como la
promoción de los productos ecológicos dentro y fuera de la
comunidad, facilitar el reconocimiento del producto ecológico y de sus logotipos y etiquetas. También campañas divulgativas, como las que se hicieron en la Primavera Educativa,
en el jardín del Turia, en mayo. O la formación de cocineros y
escuelas de turismo y de restauración.
Y en concreto, con respecto al fomento de las compras
verdes públicas también, dentro del plan, pretendemos llegar
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a un aumento del uso de alimentos ecológicos en todos estos
comedores, colectivos y privados también. No hay que olvidar que muchas empresas también tienen comedores colectivos, que es precisamente el objeto de su interpelación.
Todo ello, en coordinación, que hemos estado trabajando con
ellos, con las consellerias de educación, de sanidad, de igualdad y políticas inclusivas y también de economía sostenible,
además de ayuntamientos y otros colectivos.
Como comentaba en algún momento, todo este plan de agricultura ecológica se está elaborando a partir de grupos temáticos y reuniones comarcales, que han contado con la asistencia, por ahora, de más de mil personas, lo cual también
esperamos que tenga un efecto de difusión importante.
Otras medidas de las que estamos impulsando o de alguna
forma también colaborando con otras consellerias, porque,
como decía, esto tiene que ser una acción transversal, son
por ejemplo el desarrollo impulsado por la conselleria de
economía de una normativa específica sobre comercio de
proximidad y canales cortos de comercialización.
También estamos desde la conselleria tramitando, junto con la
Conselleria de Sanidad Universal y Salud Pública un decreto
de regulación de las condiciones de higiene de la venta de
proximidad de productos primarios y productos agroalimentarios ligados a la explotación agraria y ganadera, cuyo
propósito es estudiar y revisar la normativa para favorecer precisamente a pequeños productores locales, y productos agroalimentarios artesanales, mediante una adaptación
específica de determinada normativa.
También es importante recordar que la conselleria de transparencia está desarrollando dos instrumentos fundamentales
que contribuirán a estos objetivos, si bien desde una perspectiva más amplia y no solo aplicable al sector agroalimentario, como son la ley de fomento, la futura ley de fomento de la
responsabilidad social, asumiendo que los valores de sostenibilidad estarán integrados, o deben estar integrados también
en las empresas.
Y en segundo lugar, una elaboración, la elaboración en
marcha de una guía de cláusulas sociales, para la contratación pública con terceros de la Generalitat valenciana que
recomendará cuestiones concretas o que podrá incluir cuestiones concretas relativas a una compra pública sostenible.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Gracias, consellera.
Senyora Gascó, ¿des d’ahí? Quan vullga.
La senyora Gascó Verdier:
Coneixem el pla d’agricultura ecològica i, de fet, vàrem estar
en la seua presentació, que va ser tot un èxit. Com sap vosté,
forma part de les nostres prioritats l’impuls de l’agricultura
ecològica. I reconeixem l’intens treball que s’està fent en el
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departament dirigit per la senyora Maite Cháfer, i l’esforç de
participació que s’està fent en eixe sentit.
El que passa és que limitar la compra pública a l’agricultura
ecològica no és viable en un futur pròxim. Hem perdut en este
sentit, trobem que el Partit Popular ha perdut vint anys de
govern en La Generalitat en els quals podria haver aprofitat
per posar en marxa polítiques en este sentit. L’Ajuntament de
Roma, per exemple, ja fa quinze anys que dóna menjar ecològic en les seues escoles. Quinze anys. Nosaltres, no sé per què
som menys que els romans, i són els nostres veïns del costat.
Hi ha moltíssimes experiències en este sentit en tota Europa,
i per això creiem que la qüestió és fomentar el consum de
productes locals com a prioritat número u, perquè la conversió a l’ecològic demana un temps que ens és preciós en este
moment, i també perquè l’aprenentatge cap a estes pràctiques i esta forma de vida que representa l’agroecologia
costa ara mateix. Potser no tenim la dimensió per aconseguir
formar els pocs productors joves i les poques productores
joves que tenim en estos moments en el País Valencià.
Aleshores, aconseguir que l’agricultura siga el sector suficientment atractiu perquè les persones joves vullguen dedicar-se a treballar ací i puguen obtindre una renda suficientment digna per a viure d’això, està clar que per ara
l’agroecologia és el camí, però no és l’únic. Aleshores, les
opcions que té la conselleria en eixe treball d’agregació de
l’oferta trobem que és fonamental que jugue un paper líder
i ens agrada sentir que està treballant de forma coordinada
amb les altres conselleries.
Nosaltres vàrem estar parlant també amb la persona responsable dels plecs de condicions de la conselleria d’educació.
És una de les parts essencials i determinants de quin tipus
d’agricultura, a la fi, de ramaderia i de pesca, volem per al País
Valencià, està definida també en els plecs de condiciones de
la restauració col·lectiva.
Aleshores, simplement el missatge es no fixem-nos només
en l’agricultura ecològica i tractem de trobar solucions el
més ràpidament possible a través de la creació de xarxes de
productors, tant de pescadors..., no els oblidem, tenen un
paper fonamental. Hem d’incrementar els quilos de peix local
que es consumix en lloc de consumir peix de Vietnam i peix
del Nil, que està demostrat que estan altament contaminats,
que són el pitjor per als nostres usuaris i usuàries. I tanmateix
estem donant això de menjar. En lloc de donar calories, com
dia abans, donem nutrients i energia de qualitat.
Moltes gràcies. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Gràcies, senyora Gascó.
Senyora consellera, des d’ahí.
La senyora consellera d’Agricultura, Medi Ambient, Canvi
Climàtic i Desenvolupament Rural:
Pàg. 2532
Y, efectivamente, yo creo que por sintetizar un poco, se trata
en toda esta cuestión de hacer una apuesta a largo plazo,
pero efectivamente dando pasos decididos a corto plazo. Y
en ese sentido, también vemos la gran ventaja de todo el plan
de fomento de agricultura ecológica, que tiene la capacidad
tractora de todos esos nuevos hábitos de consumo, en el que
los consumidores aprenden también a elegir mejor qué quieren consumir y cómo está producido eso que quieren consumir, sea ecológico o no. Estoy de acuerdo con usted.
Por eso, en esto también creemos que más que obligaciones lo que hay que aportar es una gran dosis de información,
efectivamente, como lo que cuenta del sector pesquero, y de
formación.
Y luego, además, es que hay otra cuestión, con todo esto de
la compra pública sostenible en comedores colectivos, y es
algo que me extraña que no haya mencionado. Y es una cuestión muy preocupante, y es el desperdicio alimentario, que
también tiene que enseñarse y también tiene que educarse.
Según datos del ministerio de agricultura, a la semana en
España se tiran 25 millones de kilos de comida. Podemos
asumir que el 10%, 2,5 millones de kilos de comida se tiran en
el País Valenciano a la semana, en datos muy globales.
Esto es un problema ambiental por todos los recursos que
han costado para generar esos productos. Es un problema
ambiental también qué hacer con ese residuo alimentario. Pero, sobre todo, es un problema moral. Cuando la FAO
nos dice que hay casi ochocientos millones de personas en
el mundo que están afectados de hambre crónica; cuando
hay 161 millones de niños menores de cinco años que sufren
malnutrición crónica, y, al mismo tiempo, cuando en muchos
países, también de los países en desarrollo hay 500 millones
de personas con obesidad. Esto, mientras aquí tiramos toda
esa cantidad de comida.
También porque tenemos que prepararnos para un futuro
en el que nos están alertando que la población mundial en el
2050 alcanzará 9.000 millones de personas que han de tener
todo el derecho y el acceso a alimentos, y todo eso con unos
recursos naturales esquilmados.
Por eso, también dentro de esta idea de actuación transversal del Consell, es preciso recordar que hemos asumido como
propia la agenda 2030 de los objetivos de desarrollo sostenible de Naciones Unidas, con el impulso y la coordinación
de la Conselleria de Transparencia, Responsabilidad Social,
Participación y Cooperación.
Y alguien, en todo esto, cuando hablamos de Naciones
Unidas, hemos hablado también hoy aquí hace un rato,
podría preguntar que, ante la magnitud de esos desafíos
que parece que nos relata Naciones Unidas, ¿cómo puede
influir, qué podemos hacer con algo tan local, tan pequeño,
como la compra sostenible, la educación hacia un consumo
responsable y una alimentación saludable desde nuestro
pequeño margen de actuación en la Comunidad Valenciana?
Pues mire, yo creo que aquí se aplica muy bien esa frase de
Eduardo Galeano, que dice que mucha gente pequeña, en
lugares pequeños, haciendo cosas pequeñas pueden cambiar
el mundo.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
Muchas gracias.
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La senyora vicepresidenta primera:
Moltes gràcies.
Se suspén la sessió fins demà a les deu del matí.
(Se suspén la sessió a les 20 hores i 30 minuts)
D’acord amb l’article 18.2 del Reglament de les Corts,
s’indiquen les senyories assistents a la sessió:
Almería Serrano, José Francisco
Álvaro Cerezo, Mònica
Andrés Sanchis, Concha
Argüeso Torres, Emilio
Arqués Cortés, Vicent
Barceló Chico, Ana
Bellver Casaña, Jorge
Bernal Talavera, María
Bertomeu Vallés, Antoni
Betoret Coll, Vicente
Boix Pastor, Alfred
Bonig Trigueros, Isabel
Briet Seguí, Rafael Francisco
Caballero Hueso, Mercedes
Caballero Montañés, Juan Carlos
Cabedo Laborda, Cristina
Campello Moreno, Marian
Calpe Saera, José Ramón
Casanova Claramonte, Vicente
Catalá Verdet, María José
Cerdán Pastor, David
Ciscar Bolufer, José
Córdoba Cortijo, Juan Ginés
De Miguel Martínez, David
Díaz González, Elisa
Domínguez Pérez, Miquel
Escrig Monzó, María Sabina
Estañ García, Antonio
Ferrer Matvieychuc, Graciela Noemí
Ferrer San Segundo, María José
Ferri Fayos, Fran
Font de Mora Turón, Alejandro
Gallén Peris, Marta
García González, Rosa María
García Jiménez, María José
García Latorre, Francisco Javier
García Muñoz, Teresa
García Salvador, Alberto
DIARI DE SESSIONS DE LES CORTS VALENCIANES
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Dipòsit legal: V-1013-1983
Pàg. 2533
Garcia i Tomàs, Víctor
Garrigues Francés, María Blanca
Gascó Enríquez, Beatriz
Gascó Verdier, Beatriz
Geffner Sclarsky, Daniel
González Delgado, Fernando
Hernández Sánchez, Noelia
Ibáñez Bordonau, Rubén
Jiménez Doménech, César
Juan i Huguet, Jordi
Marcos Puig, Verónica
Marí Malonda, Alexis Frederic
Martín Pérez, Sandra
Martínez Ramírez, Carmen
Mata Gómez, Manuel
Meco Tébar, Fabiola
Mínguez Corral, Sandra
Mollà Herrera, Mireia
Montiel Márquez, Antonio
Morera i Català, Enric
Mulet Taló, Miguel Ángel
Muñoz Lladró, José
Nadal Sendra, José Ramón
Navarro Caballero, Juan de Dios
Navarro Casillas, Isaura
Oltra Jarque, Mònica
Ortega Requena, Maria Josep
Ortiz Vilella, Eva
Pallarès Piquer, Marc
Parra Almiñana, María Teresa
Pastor Llorens, Fernando
Peremarch Palomares, Covadonga
Pérez Fenoll, Manuel
Peris Cervera, Rosa
Pineda Cuenca, Manuel
Ponce Guardiola, Juan
Quiñonero Hernández, Llum
Rodríguez Armigen, Cristina
Rojo Sánchez, Domingo
Salas Maldonado, José
Sánchez Zamora, María del Carmen
Santamaría Ruiz, Luis
Serna Serrano, Toñi
Soler Beneyto, Víctor
Subías Ruiz de Villa, Juan Ignacio
Subiela Chico, Antonio
Tormo Moratalla, Emigdio
Torres García, David
Ventura Campos, Mercedes
Woodward Poch, Antonio Joaquín
Yáñez Motos, María Remedio
Zaplana López, José Juan
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