GRUPO DE DISCUSION: GD1. MUJERES INMIGRANTES
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Materiales del CEIC para la investigación “Glocalidad e inmigración transnacional. Las relaciones sociales entre grupos étnicos en el espacio metropolitano (Bilbao Madrid)”. MCyT, 2004-2006. No citar CEIC GRUPO DE DISCUSION: GD1. MUJERES INMIGRANTES Fecha: 21 de Octubre de 2005 Lugar: Centro cívico de San Francisco (Plaza Corazón de María). 20h. Duración: 1:16 minutos Formato de grabación: Mp3 Puerta 2. Rosa 3. Apolonia Benja 7. Marioli 1. Mª Luisa 4. Karoly 6. Haffida 8. Louda Silvia Ventanas 5. Paula Nombre Edad País de Actividad Origen Guinea Desempleada. GD1.1 Mª Luisa 40 GD1.2 Rosa 42 Guinea GD1.3 Apolonia 21 Guinea GD1.4 Karoly 22 Colombia GD1.5 Paula 23 Colombia GD1.6 Hafidda 27 Marruecos Marioli (llegó tarde) GD1.8 Louda (carencias idioma) 46 Bolivia Trabaja como asistente doméstica 31 Marruecos Trabaja en el hogar familiar GD1.7 Desempleada. Tuvo una tienda de comestibles africanos en el barrio. Desempleada Estudiante. Trabaja en un bar de Indautxu Estudiante Trabajo esporádico cuidando ancianos Trabaja en un restaurante. Relación con el barrio Reside en el barrio. 3 hijos aquí. Reside en el barrio Reside en el barrio. 1 hijo aquí. Reside en el barrio. Comparte piso con GD1.1 Reside hace dos años Trabaja en restaurante pakistaní en el barrio. Reside en Rekalde. Reside en el barrio hace 6 meses. Reside en el barrio hace 6 meses. Vivió en Almería durante 7 años. 2 hijos aquí. ¿Tienes hijos, aquí? GD1.1 Sí tengo tres, otro está en mi país. GD1.2 Llevo aquí 7 años, tengo 3 niños, no viven aquí, están en Guinea, estoy aquí sola. GD1.3 Me llamo Apolonia, vivo aquí hace 4 años, y tengo un niño. ¿Aquí, en Bilbao, contigo? GD1.3 Sí. GD1.4 Me llamo Carol, vivo aquí hace 4 años y algo, no tengo hijos. ¿Eres estudiante? GD1.4 Si GD1.5 Soy Paula, en Diciembre va hacer 3 años que estoy aquí, vivo sola, estoy estudiando, no tengo hijos tampoco. GD1.8 Yo me llamo Louda, llevo 2 meses en San Francisco, antes, vivía en Almería, he vivido 7 años allí. 7 años en Almería, y te has pasado aquí, que cambo, ¿tienes 2 hijos, aquí contigo en Bilbao? 2 GD1.8 Sí. GD1.6 Mi nombre es Hafidda, vivo aquí, hace casi 3 años, sin hijos y estoy trabajando en un restaurante paquistaní. Quiero, que me contéis un poco, cual es un día normal vuestro, de lunes a viernes, ¿Qué tareas hacéis? Por ejemplo el trabajo, las cosas cotidianas que hacéis. GD1.1 Bueno, me levanto a las doce de la mañana y voy al trabajo, empiezo a la una, estoy hasta la cinco, de lunes a viernes, vuelvo a las ocho, hasta las doce o la una. Viernes, sábado y domingo, empiezo a la una y media y hay veces, que estoy hasta las dos y media o tres de la madrugada. Tengo un día libre a la semana, el martes, ese día es para dormir, porque como trabajo tantas horas, estoy cansada. Aquí, me siento mal, sin amigos, sin salir, sin nada. GD1.2 Yo, estoy en casa, no trabajo, no porque no quiero trabajar, es que no tengo trabajo. El tiempo, lo dedico a la casa, a salir, a ver las tiendas de mis paisanas aquí, en el barrio. Luego me marcho a casa. - Los niños que tienes, ¿están aquí, contigo? GD1.2 No, los niños están en Gambia. GD1.3 Yo, me levanto todos los días a las ocho, para dejar a mi hijo en el colegio, de lunes a viernes. GD1.4 Me levanto todos los días a las siete, entro a estudiar a las ocho, hasta las dos y cuarto, más o menos. Luego entro a las tres, o tres y media a un bar, hasta la once, los fines de semana, trabajo en otro bar, a la noche. ¿Dónde estudias? GD1.4 En Arangoya, que está en la Plaza Moyúa. GD1.5 Yo, me levanto a las ocho, a las ocho y media empiezo las clases, estudiamos, casualmente juntas, porque a mi me gustan los niños, y a ella también, entonces decidimos meternos juntas. Estamos hasta la dos, más o menos, luego salgo. Por ahora, no estoy trabajando, bueno de vez en cuando, cuando ella no puede, en el bar que ella trabaja, hago unas horas, o limpio una casa, entonces, me pagan 10 € la hora. De momento, solo estudio, porque soy joven, quiero aprovechar para estudiar, y sacar lo máximo, pero he trabajado antes, en muchas cosas; he trabajado de camarera, en la peluquería, cuidando niños, lo primero que salga, que se pueda acomodar a los horarios de estudio, lo cojo, pero muchas veces, no he podido, lo primordial para mi, son los estudios. Muchas veces, he tenido que levantarme, ir a estudiar, ir a trabajar y veo, que no rindo en las dos cosas, ahora he decidido, primero los estudios, si puedo coger un dinero extra, para sostenerme, pues lo cojo. 3 GD1.2 Tenía un negocio en San Francisco, hubo un problema, querían meterme en la cárcel, como ellos no conocían nuestra comida, pensaban que, un producto, que es como arena o así, era droga, querían meterme en la cárcel y cerrarme la tienda. Estuve en la cárcel 4 meses y medio, ya no he intentado abrir la tienda, porque todo eso me asustó, ahora, si alguno quiere venir a mi casa, le hago trenzas, el que quiere; me pueden llamar por teléfono, voy a su casa, le hago trenzas, y todo eso. Tengo aquí tres nietos y tres hijas. ¿Vivís juntos? GD1.2 Vivo junto con mis nietos, mis dos hijas, pero la mayor está viviendo a su aire, y mi marido. GD1.8 Me levanto a las ocho de la mañana, llevo al niño a la escuela, a la clase de castellano, luego me voy a buscar trabajo. Mi marido trabaja en Laredo. El bar que trabajas ¿En qué zona está? ¿Trabajas en dos? GD1.4 Uno en Abando, y otro en Indautxu. Nos podéis contar, cosas que hacéoslos fines de semana, los domingos, o los días que son fiesta, cosas que hagáis especiales ¿cambiáis mucho de vida?, por ejemplo, ¿qué hacéis los fines de semana? GD1.2 Los fines de semana, vamos a pasear, o por las tiendas, hay muchas, que tienen tiendas aquí, para no aburrirnos, venimos aquí, tomamos unas cervezas, charlamos. Nos encanta hablar en nuestro idioma, nos da mucha alegría. Vosotras, el fin de semana ¿qué hacéis? GD1.5 El domingo, dormir, me levanto a las seis de la mañana, estudio, algunas veces. Creo que es el peor día para estudiar, cuando no trabajabas los fines de semana, voy de fiesta y me acuesto acostarse más tarde, cambia un poco más la monotonía, pero parecido. GD1.4 Yo, el mismo plan que ellas, quedar con las amigas, con las pocas que tengo, cuando hablo con una persona de aquí, me entienden al hablar, pero hay alguna palabra, que me preguntan ¿Qué es eso?, cuesta más hablar con ellas, que con gente de mi país, que entienden todas las palabras que yo les diga, es como un escape, porque te van a entender todo, se van a poner en la misma situación, que estás tú, lo que es compartir opinión, o lo que te pasa. GD1.3 Los domingos, me encargo de hacer la casa, limpiar, hacer la comida, planchar. Vosotras, que tenéis niños, ¿a qué escuela, les lleváis? 4 GD1.2 Mis nietos, uno va a Miribilla y el otro va a General Concha. GD1.3 El mío, va al colegio de arriba, cerca de Zabálburu, a la salida de Juan de Garay. Vosotras, contabais, que os reunís en tiendas con amigas. GD1.2 Como ahora, cuando salgamos de aquí, vamos allí, para hablar cosas nuestras, hasta cantamos, tenemos un grupo, también bailamos, tenemos otro grupo, que canta en la iglesia, en nuestro idioma, hacemos todo eso, para poder estar unidos, charlamos, recordamos nuestro país. ¿Hay algún tipo de ceremonia, o fiesta, que hagáis, misas, ceremonias religiosas? GD1.2 Nosotros, cantamos en la iglesia, porque es lo mismo que hacemos en nuestro país, lo hacemos, en esta iglesia de San Francisco. ¿Vais todos los domingos? GD1.2 Hay algunos domingos, que no vamos, el domingo pasado cantamos y bailamos allí, porque teníamos misa de emigrantes. Creo, que todas las familias, tenéis hijos en vuestro país, ¿cómo hacéis, para comunicaros, soléis visitar algún locutorio? GD1.2 Llamando por teléfono, como ésta, que ahora va de viaje, suele viajar todos los años, en Diciembre, para pasar con ellos las fiestas. Aquí, por ejemplo, ¿Vais a algún sitio, a llamar? GD1.3 Solamente al locutorio, para comunicarnos con tarjeta. ¿Llamáis desde las cabinas? GD1.4 De cabinas, o de casa. En invierno, prácticamente es imposible pararte en una cabina, porque te come el frío, entonces, hay que utilizar el móvil, aunque te quita muchos minutos, no te da los mismos, que te da una cabina. Si quieres hablar extenso, y quieres hablar con todos, queda la cabina, si quieres hablar con un específico, te alcanza solo para una. Vosotras, ¿Cómo os comunicáis? GD1.8 Llamando del locutorio. ¿Dónde soléis ir, aquí, en la zona del barrio? GD1.2 Sí, en el barrio hay muchos. ¿Más o menos, soléis ir a alguno que conocéis al dueño, y de paso que vais, estáis un rato allí? 5 GD1.2 Simplemente, voy allí a llamar y ya está, vamos donde es más barato. ¿Hay mucha variedad en eso? ¿Cotejáis mucho los sitios? ¿No tenéis un sitio cotidiano al que ir? GD1.4 No. El que más os convenga, y ya está, ¿Hay mucha diferencia, entre las cosas cotidianas que hacéis, o las que hacen vuestras parejas? GD1.4 Yo, es que no tengo marido. En todo el tiempo que lleváis aquí ¿Notáis mucha diferencia entre lo que hacéis, desde que estáis aquí, y lo que hacíais antes en vuestra ciudad, en vuestro pueblo? GD1.4 Claro, no tiene nada que ver, es muy distinto. ¿Cambian mucho los ritmos de las cosas? GD1.5 Sí, yo estaba, digámoslo así, mantenida por mi padre, aquí, vienes a darte cuenta, de la realidad, de cómo es la vida, porque mientras estas, en los brazos de mama y papa, es muy fácil decir, quiero esos zapatos, dame, y paga el colegio, como un chico joven, que tiene aquí la vida normal, digámoslo así. Pero aquí, te encuentras en otra situación, eres tu misma, la que tienes que buscar trabajo, la que tienes que ir a hacer tus papeles, la que tienes que buscarte todo, se aprenden muchas cosas. GD1.8 Allí, vives con los padres, por ejemplo, antes estudiaba en la universidad, aquí no puedo, allí nunca había trabajado, mi padre lleva 22 años trabajando, para nosotros. Al final, le he convencido para que me deje venir, hacer mi vida y eso, está difícil que alguien te ayude, para que te hagan los papeles, también para alquilar una casa, una habitación, sale 350 €, no quieren alquilar una casa, a los extranjeros, estas obligado a trabajar, hay que trabajar para comer. Allí, puedes estar con la familia, con amigos. Antes, salía fuera de mi pueblo, con mis amigas, aquí, no tengo amigas ni nada, hay veces, que sientes que no tienes nada. GD1.4 Aquí encuentras, no es que en tu país, estés pasando hambre, estés mal, sino que aquí, vienes a buscarte un futuro mejor, pero muchas veces, te pones a pensar materialmente, porque te encuentras muy sola, dices: ¿para qué el dinero?, si no tengo lo más importante, que es mi familia, mis amigos, pienso que el dinero, no lo vale. ¿Cómo fue el proceso, de instalaros aquí? ¿Fue una decisión casual? ¿Os ha traído ventaja, vivir en esta zona de Bilbao? ¿Por qué os instasteis aquí, en esta zona? 6 GD1.5 Creo que fue casualidad. GD1.2 Aquí, sí nos alquilan los pisos, porque en otros sitios, mucha gente, está rechazando, a los que venimos de fuera, no quieren alquilarnos los pisos, por eso estamos aquí. Quieren alejarnos de sus barrios, nosotros, tenemos el nuestro, nos vamos a quedar con este barrio, los nativos de aquí se van, y nosotros nos quedamos aquí. ¿Vosotros llegasteis, por qué teníais a alguien conocido aquí? GD1.3 Sí, mi madre vive aquí, ahora vivo con ella. GD1.1 Yo, soy huérfana, no tengo padre, ni madre, vine, porque conocía a algunas de mi país, que estaban aquí, en vez de estar en Madrid, que me encontraba muy sola, me llamó por teléfono una conocida, para que viniese aquí, con ellas. Viniste aquí, porque tenías gente, que te iba a ayudar. GD1.2 No como yo, que somos 75 hijos, mi padre, tenía 10 mujeres, allí, vivíamos todos en la misma casa, comíamos juntos, hacíamos todo juntos, cuando viajas como aquí, vas a estar sola. GD1.1 Cuando entras así, no consigues nada, no puedes comer, no puedes hacer nada, eres negro, nadie te coge para trabajar, porque no eres de aquí, hay mucho racismo. Vosotros, cuando llegasteis a vivir aquí ¿fue casual? GD1.5 Fue casual, antes, estuve viviendo en Madrid un año y medio, tenía aquí unos amigos, empecé a trabajar de interna, cuidando a una mujer, mayor. Me sentía mal, siempre en casa, le llamé a un amigo, para venir aquí, y llevo casi dos años. GD1.2 El País Vasco, Bilbao, está bien por eso, hay gente que no tiene trabajo, y te dan ayudas, esta muy bien, creo que mucha gente viene aquí por eso, porque en otros sitios, no te ayudan, aquí, hay ayudas, puedes sobrevivir, si encuentras trabajo, también es una suerte. En este tiempo que lleváis aquí, ¿veis algunas ventajas, de vivir en esta zona, o inconvenientes? GD1.4 Que no esta más cerca del metro. GD1.5 Tienes que ir, por lo menos hasta Abando, o Moyúa, para poder coger un transporte. ¿Ventajas, veis alguna de vivir aquí, en esta zona, a parte del rechazo? GD1.2 Yo, estoy bien en cualquier sitio, que tenga mi casa. 7 GD1.4 A mí, no tanto el rechazo, sino a veces el miedo que puedes sentir, a salir por la noche. GD1.4 A las seis de la tarde, también te lo piensas, es una zona, que lo piensas dos veces, antes de pasar. ¿Todas vivís en la calle San Francisco? TODAS. Sí. GD1.4 Nosotras, vivimos en el tramo este hacia Zabálburu. ¿Os habían comentado algo del barrio, cuando vinisteis a vivir aquí? GD1.1 No, ahora esta muy mal, pero antes no era así, no puedes llevar la cartera en la mano, ni el teléfono. GD1.2 Te lo roban todo, no se puede dormir, hay peleas en la calle. GD1.1 Como yo, que vivo ahí, y no me dejan dormir por la noche. ¿En que sitio vives tú, exactamente? GD1.1 En San Francisco, 41, no te dejan dormir por las noches, chillan, se pelean. ¿Cuánto llevas? GD1.4 4 años. ¿Y antes, como era? GD1.1 No era así, como ahora. ¿Por qué? Porque había menos gente en la calle, o la gente que había era mas tranquila? GD1.1 Cuando yo llegué, había mucha gente en la calle, llevo aquí 14 años, antes la gente estaba en la calle. GD1.5 Depende quien, ha aumentado, ahora ha aumentado gente de Colombia y Ecuador, que realmente abundan, como en Madrid y Barcelona. Tengo una amiga de Guatemala, Bolivia, cada vez viene más y más gente de otros muchos países. ¿Hay algunos sitios, que os gusten particularmente del barrio, algún lugar? A parte de los lugares de reunión, que comentabais, las tiendas, ¿hay algún sitio, que os guste en particular, que frecuentéis? 8 GD1.6 Después del trabajo en el Tarot, mis compañeras y yo, vamos andando hasta Rekalde, preparamos la cena, cenamos a las doce y media, charlamos, o ponemos música, o bailamos, hasta las cuatro de la mañana. Vuestro lugar de reunión, es la casa. GD1.6 Sí, hay veces que me gusta salir, ir a discotecas, bailar y eso, pero como no me da tiempo, ni tampoco tengo amigas para salir. En general, me encanta bailar, salir y charlar con la gente, pero no tengo tiempo. ¿Has estado alguna vez, por algún sitio de la zona? GD1.6 Aquí, no. ¿Cuando has salido, siempre ha sido fuera de aquí? GD1.6 Sí, aquí no hay ningún sitio, en el que puedes estar tranquila, que puedes charlar. Mis paisanos, si te ven que estas bailando, así de mala forma, no lo ven bien. ¿Y vosotras? GD1.3 Íbamos al Afro vasca. El Afro Vasca, lo han cerrado ¿sabéis por qué? GD1.3 No, no lo sabemos. ¿Qué solíais hacer allí, veníais los domingos? GD1.3 Sí, ponían música africana. GD1.2 Hay otra discoteca, que acaban de abrir aquí, en las Siete Calles. ¿En el Casco Viejo? GD1.3 Aquí mismo, los domingos, ponen música africana, cuando te apetece puedes ir, cuando no, te quedas en casa. Enfrente del Afro vasca, igual un poco más abajo, había una tienda, que tenía CDS, discos africanos, ¿allí, también soléis ir alguna vez? GD1.3 Yo, tengo el niño y no me da tiempo. GD1.2 Tampoco las abuelas, como yo, vamos a esa tienda. Eres joven. GD1.2 Mis nietos, me llaman abuela, como voy a ir, su madre, sí que va allí, yo, me quedo con los nietos en casa. 9 ¿Y vosotras, venís a algún sitio, aquí en la zona? ¿Cuándo salís, también vais fuera? GD1.4 Sí, siempre fuera, a galerías, que es lo que más cerca nos queda. De vez en cuando, a veces los domingos, sí me gusta. Hacerme esa caminata de la ría, me gusta como es el paseo en la noche, tranquilo muy bonito, muy iluminado. Cuándo lleváis los hijos al colegio, ¿Qué hacéis, les dejáis en la escuela y volvéis a casa, os encontráis con más gente? GD1.3 Yo, cuando dejo a mi hijo, vuelvo a casa, a limpiar, o a dormir, porque el niño, no me deja dormir, a veces. Tú, cuando llevas al niño, ¿Te encuentras con otras madres, que hayas conocido? GD1.8 Mi niña, tiene 11 años. Ya es mayor, ¿va sola al colegio? GD1.8 Sí. ¿Va a la clase de castellano, de español? GD1.8 Sí. ¿Van al mismo colegio? GD1.8 Sí, a Miribilla. ¿Qué tal le va? GD1.8 Muy bien. En la escuela, ¿esta contenta? GD1.8 Sí, muy contenta. ¿Esta estudiando euskera? GD1.8 Sí. Yo, desde que he llegado, estoy buscando trabajo de cualquier cosa, pero San Francisco, no me gusta, hay mucha droga, es muy difícil vivir con la gente. Tengo una habitación alquilada, si quieres utilizar la cocina, hay que esperar turno. Sí, que no tienes tu espacio. GD1.8 Sí, si quieres ir al baño, tienes que esperar. 10 ¿Viniste aquí, porque te avisaron, o por alguna referencia que tenías? estabas en Almería, y viniste aquí. GD1.8 Sí, vine aquí, porque me dijeron que esto estaba bien. Ahora estoy buscando trabajo, si alquilo un piso, mejor. GD1.8 La gente, comenta en general, que Bilbao es mejor, mis amigas, que han vivido conmigo, comentan, que esto es mucho mejor, que hay buena gente, te tratan bien. Algunos vienen, porque escuchan que dan ayudas y vienen por eso. Sí, la ayuda esta que dan. GD1.8 La ayuda es, para la gente que no tiene papeles, y no tiene trabajo. Marioli, ¿Usted es boliviana? GD1.7 Sí. ¿Qué tiempo lleva, viviendo aquí? GD1.7 Voy a hacer 9 meses, en enero. Cuéntanos un poco, ¿qué haces cotidianamente? ¿si trabajas fuera de casa? GD1.7 Trabajo algunas horas, dos a la mañana y tres a la tarde. Cuando llegué, estuve tres meses sin trabajar, me costó conseguir trabajo, el dinero que traje, lo gasté. Ahora estoy trabajando. ¿Dónde trabaja? GD1.7 Trabajo en Las Arenas y en Deusto. ¿Tiene familia aquí, hijos? GD1.7 No, toda mi familia, está en Bolivia. ¿Se vino aquí? GD1.7 Me vine aquí, porque la situación de mi país, no es buena. No, me refiero ¿Vino UD. directamente a Bilbao, ¿conocía a alguien? GD1.7 Sí, tenía conocidos de allí, que están aquí también, y hasta ahora, estoy en San Francisco. ¿Qué tal, que le parece la zona? GD1.7 La zona, es mala, pero si uno, no se mete con ellos, ellos tampoco se meten contigo. No he tenido ningún problema con nadie, ni con los del piso, ni con los de fuera, ni con ellos. ¿Con ellos, te refieres a gente de la calle? 11 GD1.7 Claro. Vosotros, en el tiempo que lleváis aquí, ¿Os habéis relacionado más? es obvio, que es más fácil, con gente que tenéis una afinidad, el lugar de origen, o la lengua, pero más o menos,¿Ha sido mucho más fácil, relacionaros con gente, con una afinidad de lengua, o así? ¿O habéis ido conociendo, gente más variada? GD1.5 Conocer gente, por la calle sin más es difícil, algunas compañeras de trabajo o del módulo , tienen mucha “ignorancia”, piensan, que tú, en tu país vives todavía, que nunca has comido una fruta. Una compañera, me dice: ¿Quieres una mandarina? ¿Has comido alguna vez, una mandarina?, le pregunté ¿Qué crees que comía en mi país?, y me dice: coco. A mí, me choca muchísimo. Ella, ha hecho amigas españolas, yo, no contaba con esa suerte. Generalmente, ¿Son gente que habéis conocido, en el módulo de estudio, o fuera cuando habéis salido? tú, trabajando en el bar, supongo que será más fácil. GD1.5 Como trabajas en un bar español, pienso que tienes mas contacto, yo, como trabajo cuidando a una señora viuda, las únicas jóvenes, son las del módulo, entonces, así gente, no conozco. Aquí, en el barrio ¿no conocéis a nadie? GD1.2 Como ayer, yo, viajaba hacia San Sebastián, el que estaba a mi lado, en el autobús, me decía, que en mi país, hace mucho calor, mira si hace calor, que te ha quemado el cuerpo ¿tú, crees que eso es normal?, ¿no es un color natural, o qué?, también, yo le podía decir, como aquí hace mucho frío, por eso tú, eres tan blanco, le tenía que haber dicho eso. Al llegar a San Sebastián, un niño me ve, se asusta y le dice a su madre: mira, mira, negra, su mamá, le dice: no es nada, es una negrita, toca, toca, el niño me toca, mira su mano, para ver, si yo le he manchado. Nos pasan muchas cosas aquí, si te ven comiendo un bocadillo, te dicen: come, come, como en tu país, no hay chorizo, ¿has comido chorizo alguna vez, o pan? se creen, que nosotros no conocemos el pan. GD1.1 Algunos piensan, que pasamos hambre en nuestro país. GD1.2 Eso es, de alguna vez que ven en la televisión, eso que ha pasado ahora, en Almería, donde los emigrantes, solían entrar a la playa, todo el mundo tiene que preguntarte ¿tú también has venido así? No, en mi país, nosotros no venimos así, tenemos que subir al avión, con un billete y visado, no venimos así. Ven eso, y creen que todos los negros, venimos así. En la calle se oyen muchas cosas, cuando pasas, ellos empiezan a hablar. GD1.5 Generalizan. GD1.2 Sí, generalizan. 12 GD1.5 Es igual que Colombia, en Colombia, droga y droga. GD1.2 Ven, que en Etiopía, hay niños, que se mueren de hambre, dicen: mira, mira, tu país. Creen, que como son negros, todos son de mi país, no saben diferenciar. Tú, eres de España y también hay Francia y hay otros países, pero no significa, que como yo soy negra, todos venimos del mismo país. No saben diferenciar, para ellos, toda África es igual. GD1.4 Es que es ignorancia. GD1.3 Sí, como en la panadería donde cojo el pan, siempre compro pan y Coca Cola, la dependienta me pregunta: ¿Por qué te gusta tomar Coca Cola, si en tu país no hay?, ¿Por eso te gusta tanto ?, yo, no le digo nada, cojo la Coca Cola y dejo el dinero. GD1.8 Mejor, sin cambias de tienda. GD1.4 O que si no has comido nada de marisco, creen que solo comes sancocho. Una señora me decía, no es que como en tu país, solo comes sancocho, allí no comen marisco, no hay pescado, no hay pollo, no hay carne. Aquí, ¿notáis mucho, en las cosas cotidianas, la gente que tiene tiendas, el caso que cuentas tú, de la panadería, que tienen una relación hacia vosotros, así un poco extraña? GD1.8 Sí, cuando llevas algo de aquí, te miran como llevas la ropa, hay veces que te sienta mal, o cuando estamos hablando nuestro idioma, te miran raro. GD1.4 O vas por la calle, y te miran de arriba abajo, sobre todo las señoras. GD1.2 Las abuelas, hacen siempre eso. ¿Por qué cuentas eso? GD1.2 No vas a ver una señorita, que es testigo de algo, vas a ver una mamá de edad, de 90 años, que esta explicando, algo que ha pasado, no es una señorita, siempre es gente mayor, de 50, de 90 años ¿Dónde estaban?, por eso digo, ellas no duermen, porque lo explican todo. GD1.1 Lo ven, desde las ventanas. Vosotros, en el barrio, ¿Sentís eso, que están siempre viendo, que es lo que hacéis? GD1.2 Sí, me preguntan: ¿Tú trabajas aquí?, parece ser que no puedo vivir aquí, es lo que me pertenece, como no soy persona, ¿Por qué yo no puedo 13 vivir aquí?, les digo: yo no trabajo aquí, vivo aquí, ¡ah tú vives aquí, que bien! GD1.4 A mi también, me pasó un día, que estaba en la Gran Vía, y en Euskaltel, estaban dando globos y camisetas de propaganda, entonces, iba por la calle y me dice una señora, que tendría sesenta y tantos años, están dando camisetas, muy bien, yo no quiero una camiseta de esas, ¿para qué?, ella me insistía, entra a por una camiseta, me dice: ¿es que no vas a ir?, después de aguantar hambre, no se qué, no se cual, ¿por qué iba a coger una camiseta que ponía Euskaltel?, casi se muere la viejita esa. Tú, y Marioli, que lleváis menos tiempo ¿habéis notado esa relación? GD1.7 Sí. ¿Aquí, en esta zona, o en general? GD1.7 Bueno, digamos donde iba a trabajar, la señora a veces, me trataba muy mal también, me decía: ¿A que vienen Uds. aquí?, Uds. deben quedarse en su país, ¿A qué vienen?, vienen solamente aquí, a llevarse nuestro dinero. GD1.4 A trabajar, en lo que no quieren trabajar ellos, más bien. GD1.7 Nosotros venimos, y también ellos se sirven de nosotros. GD1.4 Porque creo, que todos estamos aquí, pero en el momento que tenemos los papeles, tanto a ti, como español, como a mi, me cobran una Seguridad Social, y estoy aportando al país, creo que estoy aportando al país. Si trabajo, me están quitando un porcentaje, tanto a la cotización social, como al seguro médico, como tantas cosas, imagínate también, en cuanto te pones a pensar en las comunicaciones, es un dinero, que tu estas invirtiendo aquí, porque llamar a mi país, a ti te renta, todo ese dinero, que cogen de nosotros, de las llamadas, no es una llamada al mes, yo, llamo cada ocho días a mi casa, pagas alquiler, pagas vivienda, creo que todo es un conjunto también, aportas al país. GD1.4 Ellos, creen que todo nos lo están dando sin más, gratis, pero las cosas tampoco son gratis, si no trabajas duro, no cobras y no comes. GD1.6 Entonces, para coger una casa, por ejemplo de 600 € o así, y pagar alquiler, luz, agua, también la comida, te queda poco, si puedes mandar, mandas un poco. También queremos vivir, somos jóvenes, hay que disfrutar la vida, porque el dinero, a veces, no vale para nada. GD1.4 Lo que buscamos, es una mejor vida, en nuestro país, la gente trabaja igual que aquí, tiene sus necesidades, sus hijos, y les toca mucho más duro que a nosotros, un sueldo, por lo menos en mi país, son 100 €, ¿qué haces con 100 € aquí?, nada, son trescientos mil pesos en mi país, y eso no es nada, tienes que pagar, el alquiler, el teléfono, la luz, el agua, el colegio del niño, mantenerlos, la comida, si ganas en euros, pagas en euros. Allí el nivel de vida, no es igual que aquí, pero las cosas, no son tan 14 baratas, los pesos son más altos, de los sueldos que tendrían que ganar las personas, entonces, vives al día, vives a ras. Mañana, igual no tengo para comer, lo tengo que buscar, porque tengo que dar de comer a mi hijo. Pero incluso aquí, en esta zona, vosotros, que lleváis un poco más tiempo, que ha cambiado la vida cotidiana, al haber tanta, lo que tu comentabas, es que el barrio es nuestro, pero sí que hay, como un sentido más de cotidianidad ¿O no?, en el barrio, somos un montón de gente, que hemos venido de fuera, y que quizás, en el día a día, no se note tanto esa circunstancia, no sé, como de choque, como que hay tirantez, en ciertas relaciones,¿Lo seguís viendo igual, aquí en la zona? Aunque, tú, por ejemplo, trabajas en un sitio, que es de una persona de fuera. GD1.6 Sí, este señor, en otro sitio, no puede hacer negocio, otra gente, que ha abierto tiendas aquí, han trabajo y trabajan muchas horas, por ejemplo, un marroquí, o un paquistaní, están trabajando también, están sufriendo para cumplir las cosas, en cualquier sitio, hay buenos y malos. Aquí, en España, hay gente buena y mala, en mi país, hay mala gente y buena gente, si trabajas y estás haciendo buena vida, la gente te respeta, sino, nadie te va a respetar; si a alguien le hacen algo malo, dicen que son los marroquíes, pero en cualquier sitio, hay buenos y malos. A mí, hay veces que me viene gente y me dice: el marroquí ladrón, o algo así, me enfado con ellos, si le ves a él, llamas a la policía, o te enfadas con él, ¿por qué tienes que dirigirte a mí?, yo, estoy trabajando, y llevo casi tres años con mi sueldo, si no trabajo, nadie me ayuda, estos dos marroquíes y paquistaníes, están trabajando mucho. También, hay que trabajar para ganar, nadie te viene y te da algo por que sí. Por ejemplo, en el restaurante que trabajas tú, si que va un montón de gente, de todo tipo, no es un local digamos de. GD1.6 En general, yo trabajo con españoles, en el comedor, hay gente de aquí, en la barra, trabaja gente marroquí, como Sabi, viene, charla conmigo, cuando ve en la televisión el canal de Marruecos, por ejemplo, pero en general, hay buena relación con la gente de aquí, también te ayudan, pero hay algunas veces, que te dicen algunas palabras, que te dejan mal. ¿Alguna cosa, así en concreto? GD1.6 Por ejemplo, cuando ven una patera, hablan, hay veces, que hablan mal, y te dejan mal, no saben, que tú, también tienes gente en tu país, tienes una familia, ellos creen que venimos aquí ¿A qué?, que no somos nadie, pero también hay buena gente, que dan importancia a hablar, la información y eso. Tú, Marioli ¿Has tenido contacto con gente, en esta zona, en las tiendas o así, o no te da tiempo? GD1.7 Sí, si he tenido, me han tratado siempre bien, tengo amigas, que son españolas, en ese sentido, he tenido suerte, nunca me han dicho cosas malas, no he escuchado ningún insulto, ni nada de eso. 15 Cuando te pregunté, creo que me dijiste, que la zona era mala ¿Por qué? ¿Cuál fue la impresión que te llevaste? GD1.7 Sí, porque venden bastante droga, hay bastante droga por esta zona, a todas horas, es peor a la noche, hay peleas a plena luz del día, también venden, eso a veces, da un poco de miedo, es lo único que hay en esta zona. ¿Es eso lo que creéis, es lo que más caracteriza a la zona?, imagínate, que yo no conozco donde vivís, os pregunto ¿Cómo es el barrio donde vives, o la zona donde vives?, que explicación me daríais, por ejemplo tú, que me dirías. GD1.3 A mi, me gusta vivir aquí, mis vecinos, siempre me tratan bien, aunque abajo hay peleas, no me importa, donde vivo, mi vecina me trata muy bien, me llama ¿Qué tal estas? ¿Cómo está tu hijo?, aunque la gente pelee abajo, chillan, gritan, estoy muy a gusto, los vecinos, me tratan muy bien. ¿La vecina de puerta? GD1.3 Sí, son dos mujeres mayores. ¿Viven hace mucho tiempo en el barrio? GD1.3 Sí, viven aquí, hace mucho tiempo, no tienen hijos, me quieren, como si fuera su hija. ¿Te ayudan? GD1.3 Sí, me tocan ¿qué tal vecina? hace mucho tiempo que no te hemos visto, ¿Dónde estabas? ¿Qué tal tu hijo? , me cuentan muchas cosas, ¿Qué tal tu país?, si tienes familia aquí, donde trabajas, me quieren mucho. Tú, por ejemplo, que me dirías GD1.1 Yo, voy al Champion, donde venden pan, allí me meto. ¿A cual vas, al que está en Zabálburu? GD1.1 Sí, me meto allí, compro el pan, y me voy a casa, siempre me saluda la dependienta. ¿Con tus vecinos, no tienes trato? GD1.1 No, con ellos nada. Pero, ¿No te sientes a gusto? GD1.1 No, por eso vo y donde mi paisana, con ellos, ni hola ni nada, porque son muy malos, son racistas. 16 GD1.2 Mi vecina y yo, hemos tenido juicio, por tratarme mal, ella, suele llamar a la policía, por nosotros, por cualquier cosa, por ejemplo, por el agua de limpiar la escalera. Yo, vivo en el primer piso y ella en el quinto, cree, que limpio la escalera con el mismo agua, que dejan ellas, viene con el trapo, o alguna cosa, y me toca: mira, la escalera está sucia, has limpiado con esa agua, no sé que, hemos ido a juicio por todo eso; yo le gane, vive aquí, en nuestra zona, si tú quieres, vete a vivir a Las Arenas, porque allí vive, gente que tiene dinero, que me dejé en paz, porque ya estoy cansada, así le dije. Siempre me tiene que decir cosas, un día que me vino a tocar, tenía mala hostia, no había dormido a la noche, porque el niño me estuvo molestando, ese día, sí que le puse en su lugar. GD1.4 Me parece, que aquí, el nivel de vida, es muy bueno, he tenido ocasión de ir a Madrid, para presentarme al examen de selectividad, he ido a Barcelona, me parece que aquí, en cuanto al nivel de vida, estés donde estés, en el País Vasco, es muy bueno dan la oportunidad, de trabajar, de tener una vida económica bastante buena, por lo menos, cubrir tus necesidades, por lo menos, las más básicas. No importa la zona, porque da igual que vivas en San Francisco, o en otro sitio, cubre las necesidades, sean las que sean, las más necesarias. Creo , que no es como por lo menos en mi país, hay una zona, en Cali, que es la peor, muy baja, o hay barrios, donde no llega la autoridad. GD1.5 Es, como dicen aquí, de San Francisco, lo que pasa es que allí, es peor. Tú crees, que cuando te hablan de San Francisco, que es donde tú vives, te hace gracia, has visto cosas peores. GD1.4 Sí, te dicen, vamos a pasar por Las Cortes, ya veras, porque tal, porque no se que. Pasa por la noche por allí, es que no puedes ir andando, ni loco, si vas con ropa, sales sin ella, eso, tenlo por seguro. GD1.5 Ni de día, tampoco puedes ir andando, si vas en autobús, o en coche, no pasa nada. GD1.4 En esos barrios, hay que ir en autobús, mucha gente, entra en taxi y en autobús. GD1.5 Mucha gente, va a comprar droga, en unos cochazos, súper estupendos, van a comprar la droga, y luego salen. GD1.4 Así es la vida en aquel barrio, supuestamente, lo que has preguntado antes. Sí, un poco, como si yo te preguntara, ¿qué tal es donde vives en Bilbao? GD1.4 Pero versión de aquí, lo describiría de esa forma, pero con menos peligro, porque aquí, puedes ir andando de día, pero allí no. Al parecer ahora está mejor, no sé, pero no puedes ir andando, es como por ejemplo, 17 si ésta parte es Zabálburu, puedes ir andando normalmente, pero en la parte de San Francisco, no te puedes meter, por nada, sales desnudo. ¿Cómo describirías tú, el barrio?¿Qué es lo que parece, que más caracteriza al barrio? GD1.8 El barrio no me gusta, esa calle no es buena, con la gente muy mal, estoy buscando otro piso, todo el día viendo como se pega la gente. Es más, la situación de donde vives, la vivienda. GD1.8 Sí, todo el día, la gente peleándose, venden drogas, también allí. Es más, lo que es la vivienda, la situación que te ha tocado de momento. GD1.6 Se vive bien, solamente dicen San Francisco, porque hay muchos extranjeros, si estas trabajando, el barrio te respeta, si eres trabajador, todos te respetan. Si no estás trabajando, estás robando, eres ladrón, nadie te va a respetar. Yo, aquí, estoy bien. Por ejemplo, cuando os juntáis con alguna gente, que a lo mejor viene por aquí, y les decís donde vivís, ¿Os suelen hacer preguntas, comentarios? GD1.2 Hay gente, que tiene miedo de entrar aquí, como el barrio tiene malas influencias, hay robos, hay matones, hay droga. Mucha gente te pregunta ¿Por qué vives ahí?, cómo tu vas a vivir en un sitio así, teniendo niños, el barrio, tiene mala influencia, porque hay robos, y mucha droga. GD1.3 La gente que roba, no es sólo de San Francisco. GD1.2 Como saben, que el barrio tiene esa influencia, por eso vienen de fuera, vienen aquí, porque es como un trabajo que tienen. Saben, que la gente anda aquí distraída, que pueden quitarles el bolso, o el reloj, o lo que sea. Un día, a un chico danés, le agarraron la cadena, que llevaba al cuello, y lo arrastraron. Pasan muchas cosas, pero no importamos, porque como no tenemos otro sitio donde ir, ¿Quién nos va alquilar los pisos?, aquí también, si encuentras un piso, una persona que acepte, que te quiere alquilar el piso, si vale 500 €, te va a subir, porque ha visto, que eres extranjero, lo va a subir a 800 ó 900 €, es lo que pasamos aquí. Tú, Marioli, ¿cómo definirías el barrio? GD1.7 Yo, pienso, que si no te metes con ellos, ellos no se meten contigo, a mi, la gente que me pregunta ¿dónde vives?, en San Francisco, uy, que calle esa, porque no te sales, me dicen. O sea, gente que no vive aquí. GD1.7 Sí, la gente que no vive aquí, me dicen ¿Por qué no te sales? ¿Por qué no te vas a otro lado?, tan feo, no hay más que drogadictos, yo, les digo, si no me meto con ellos, ellos no se meten conmigo, en todo el 18 tiempo que llevo aquí, no me ha pasado nada, que es fea la calle, sí es fea, pero que vas a hacer, si hasta ahora no me ha pasado nada, gracias a Dios. ¿Vivís mucho tiempo en la calle, o más en casa? GD1.1 Más en casa ¿Quién puede vivir en la calle?, puedes ir a comprar tus cosas, luego vuelves a tu casa, más tiempo en casa que en la calle. GD1.2 Yo, en la calle. GD1.6 Yo, también en la calle, porque vivo sola, no puedo hablar con nadie en casa. GD1.7Yo, quiero estar más en casa que en la calle. ¿Se está tranquilo en casa? GD1.1 Sí, estoy tranquila en casa, pero tengo que pasear con mis niños, todos los días. ¿Sueles ir con tus niños, aquí a la plaza Corazón de María? GD1.1 Aquí no, fuera. Comparando con los lugares donde habéis vivido ¿Aquí, se vive más en casa que allí, o más en la calle? ¿En vuestros países, vivíais más en la calle que aquí, más en casa? ¿Cómo era la vida, más familiar? GD1.2 Más en la calle. GD1.1 Yo, más en casa, con la familia. Y vosotros, en la calle. GD1.2 En la calle, bueno, no en la calle. Al lado de casa. GD1.2 Sí, íbamos con las amigas, a algún bar, porque nosotros tenemos otro ambiente, en nuestro país, aunque estés trabajando, luego vas a un bar, a bailar de día. Allí, bailamos lo mismo de día que de noche. GD1.4 En cambio, yo aquí estoy más en casa, me gusta estar en casa, soy casera. En mi país es distinto, porque como no son pisos, sino casas, es totalmente distinto. Me parece, que hay más contacto entre los vecinos, porque sales a tu anden, te sientas, si estas frente a la carretera, el parque, o frente al vecino, te sientas, y el vecino te dice: buenas noches, y tu niño, o tu papa ¿donde está? entonces, puede haber más contacto que aquí. Cuando sales al pasillo, vas a ver cuatro puertas, te encuentras al vecino, hola, hasta luego, nada más. ¿La gente, es muy seca en el trato, es muy cortante, es poco comunicativa? 19 TODOS Sí, sí. GD1.2 En nuestro país, las casas no se cierran, todas están abiertas, no hay pisos, son casas, podemos charlar, te metes en casa de tu vecina, en casa de tu amiga. Una vez que vino mi madre aquí, se extrañaba, quería abrir la puerta y saludar a la vecina, me decía: yo no sé, en que país se cierran las casas, las casas tienen que estar abiertas; no mama, aquí no; esa casa, siempre esta cerrada, no abren la puerta; aquí, vivimos así, nadie abre su casa, cuando quieres salir, es cuando abres, luego vuelves a entrar, ella decía: yo no puedo vivir así, porque yo me ahogo. ¿Tú compartes piso? GD1.6 Sí, con amigas, porque yo no puedo sola. ¿Y con los vecinos, tienes trato? GD1.6 Yo, salgo por la mañana a las doce, y vuelvo por la noche, la casa para dormir, no conozco a mis vecinos. Tú Marioli, de lo que has estado aquí ¿conoces a los vecinos, o tampoco te ha dado tiempo a más? GD1.7 Los que viven allí, solamente están sábados y domingos, también son bolivianos, son varias parejas, la única relación que tengo, es con ellos, que son de mi país. - ¿Viven en el mismo edificio, o compartís piso? GD1.7 Viven en el mismo edificio, en un piso; a los demás que viven allí, sólo les conozco de saludarles, hola o hasta luego. ¿Hay alguna actividad, que os gusta hacer solas, que no queréis que los hombres estén cerca? No sé, estar juntas para charlar entorno a un té, o en torno a no sé, hábitos culturales. GD1.3 Con las amigas y así, tomar el té algún día, por ejemplo. O hacer trenzas, o ir de visita a las tiendas. GD1.6 A comer cous cous, pones la música de Marruecos, nos ponernos el katfan en casa, la ropa y bailar, también cuando acaba en Ramadam, tienes que preparar comidas, huevos y unos dulces, pero aquí, es diferente a mi país, como tienes trabajo, sólo tienes cinco minutos al día, en mi país, hay que sentarse con la familia, luego está, el día del cordero, que hay que matar el cordero, llevo cuatro años sin hacerlo, esos días he estado trabajando, sin hacerlo. 20 Antes, comentabas lo de las trenzas, me llama mucho la atención, siempre os veo, unas a otras haciendo trenzas. GD1.2 Hay de muchas clases, como las que lleva ella. Que bonitas. GD1.2 Hay muchas clases de trenzas. Aparte de la cuestión estética, que os gusta, es como una manera de pasar el tiempo, de relacionaros con las conocidas. GD1.1 Sí, sirve para conocer a la gente, para poder charlar, para conocernos mejor. ¿Tiene algún significado, esto de las trenzas? GD1.1 No, es estético, es muy salvaje, lo hacemos, para no tener que peinarnos tanto. ¿Soléis ir a alguna de las peluquerías, de aquí de la zona? GD1.1 Sí, su madre tiene una, pero yo sí que hago en las casas, si alguno quiere, como ahora, que acabo de terminar una. Pero ¿has ganado algo de dinero con eso? GD1.1 Sí. Tu madre ¿dónde tiene la peluquería exactamente? GD1.3 En el 61. ¿Y es peluquería, o vende también comida? GD1.3 No, sólo peluquería. ¿Sólo para mujeres? GD1.3 No, para hombres también. ¿Suele ir mucha gente, os reunís allí, los domingos? GD1.3 Sí, va mucha gente allí, blancas de todo. ¿Van chicas del barrio, para hacerse trenzas? GD1.3 Sí, y de fuera, vienen para que les haga trenzas. Si, que ya conocen porque habrá muchos sitios en Bilbao, bueno muchas gracias por venir. 21
