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CORTS VALENCIANES
DIARI DE SESSIONS
Reunió número 6
DIARIO DE SESIONES
VI Legislatura
Any 2006
COMISSIÓ DE CONTROL DE L’ACTUACIÓ
DE RTVV I SOCIETATS QUE EN DEPENEN
realitzada el dia 30 de març de 2006
Presidència de l’Il·lustre diputat
Senyor Joaquín Soler Garibo
SUMARI
(Comença la reunió a les 16 hores i 33 minuts)
Compareixença del director general de RTVV, senyor Pedro García Gimeno, per a informar sobre els
continguts i criteris del programa Escàner, emés per TVV-Canal 9 la matinada del 15 al 16 de gener de
2006 (RE número 46.098). ....................................................................................................................................
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Intervencions de les diputades Carmen Ninet Peña (GP Socialista), Dolors Pérez i Martí (GP Esquerra UnidaEls Verds-Esquerra Valenciana: Entesa) i Mónica Isabel Lorente Ramón (GP Popular).
Proposició no de llei sobre la retransmissió en directe per Televisió Valenciana de les finals de pilota
valenciana i del Trofeu President de la Generalitat, presentada pel Grup Parlamentari Socialista (RE
número 27.173, BOCV número 101). ..................................................................................................................
Intervencions de les diputades Jeannette Segarra Sales (GP Socialista), Dolors Pérez i Martí (GP Esquerra
Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa) i Esther Franco Aliaga (GP Popular).
Votació de la proposició no de llei: es rebutja per 7 vots a favor i 9 en contra.
Pronunciament de la comissió en relació a les sol·licituds de compareixença del director de Canal 9-TVV
i del director d’informatius de Canal 9-TVV per a retre compte dels criteris de l’edició dels informatius
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30.03.2006
Comissió de control de la RTVV
de la cadena, sol·licitades pel Grup Parlamentari Socialista (RE números 45.961 i 45.962). ....................
Intervencions del diputat Andrés Perelló Rodríguez (GP Socialista), de la diputada Mónica Isabel Lorente
Ramón (GP Popular), del diputat Ricardo Martínez Rodríguez (GP Popular) i de la diputada Dolors Pérez i
Martí (GP Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa).
Votació del pronunciament sobre les sol·licituds de compareixença: es rebutgen per 7 vots a favor, 9 en contra i cap abstenció.
(S’alça la reunió a les 18 hores i 30 minuts)
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Comissió de control de la RTVV
30.03.2006
Comissió de Control de l’Actuació de Radiotelevisió Valenciana i societats que en depenen, realitzada el dia 30
de març de 2006. Presideix l’Il·lustre Diputat Senyor
Joaquín Soler Garibo. Comença la reunió a les 16 hores
i 33 minuts. Reunió número 6.
El senyor vicepresident:
Anem a donar començament als treballs de la comissió.
Primer punt: lectura i aprovació, si és el cas, de l’acta de la
reunió anterior. Hi ha alguna observació...?
Ah, però, abans, senyor secretari, passe llista, a vore si
n’hi ha quòrum.
(El senyor secretari passa llista per tal de comprovar
l’existència de quòrum)
Moltes gràcies, senyor secretari.
Senyories, si els pareix, comencem els treballs de la comissió. Comprovat que n’hi ha quòrum, ara sí, ara sí que va
de veres. Hi ha alguna matisació a l’acta? Per tant interprete que s’aprova per unanimitat.
Passem al punt número 2: compareixença del director
general de Radiotelevisió Valenciana per a informar sobre
els continguts i criteris dels programa Escàner emés per Televisió Valenciana-Canal 9 la matinada del 15 al 16 de gener de 2006, registre d’entrada 46.098.
Té la paraula el senyor director general.
Compareixença del director general de RTVV
per a informar sobre els continguts i criteris
del programa Escàner, emés per TVV-Canal 9
la matinada del 15 al 16 de gener de 2006
El senyor director general de Radiotelevisió Valenciana:
Buenas tardes, señorías.
En primer lugar, quiero afirmar que Radiotelevisión Valenciana, a través de todos sus canales y soportes, dispone
de una oferta audiovisual bien estructurada y variada, con
todo tipo de contenidos y formatos para intentar satisfacer a
una audiencia amplia y heterogénea como es la nuestra, la
de la Comunidad Valenciana.
Estaremos, yo creo, todos de acuerdo en que la existencia
de una gran diversidad de programas es la garantía del pluralismo y del acceso a los medios de todos los grupos sociales.
En esta misma línea, el grupo Radiotelevisión Valenciana
participa de los principios, como no puede ser de otra manera, constitucionales y los valores cívicos y facilitando la libre
expresión y promoviendo el derecho de acceso.
En cuanto al programa Escàner motivo de esta comparecencia, como saben, el programa Escàner es un programa
producido por Canal Mundo Producciones, puedo informarles que el programa Escàner se trata de un espacio de
reportajes e investigación que se emite en la madrugada de
los domingos y que aborda asuntos de trascendencia social
que han sido investigados por los reporteros de la productora, por los reporteros del programa.
No quiero olvidar que la investigación, la indagación y
los reportajes son, precisamente, la esencia misma del periodismo. Además, debemos tener presente que este tipo de
programas proporciona a los periodistas un espacio para la
investigación, algo que no es posible en otros formatos y
programas informativos.
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El programa al que hoy se hace referencia, titulado «Hombres maltratados», abordó la violencia doméstica, que no la
violencia de género, tanto la que afecta a hombres como la
que afecta a mujeres y otro tipo de ciudadanos, niños y ancianos, y se realizó con el mayor rigor y profesionalidad. Nuestra
obligación como grupo público es denunciar la violencia sea
del tipo que sea y venga de donde venga. Me parece lamentable que se cuestione este objetivo tan elemental y tan legítimo.
El programa contó con la presencia de una juez por todos
conocida, Emilia Caballero, una juez y miembro de la Asociación de Mujeres Juristas, y con la presencia de una escritora, Pilar Rahola, con amplia experiencia en la lucha contra
la violencia, sea de género o no, y con el testimonio de dos
hombres que habían sido maltratados.
El conductor del programa, el periodista que conduce el
programa, Ximo Rovira, como es habitual contextualizó al
inicio del programa el debate que allí se produjo y ofreció
datos concretos obtenidos, en este caso, del Instituto de la
Mujer, que indican que el 16% de las denuncias por delitos
de violencia doméstica fueron presentados por hombres, a
pesar, obviamente, de que las cifras masculinas están a años
luz del infierno que sufren las mujeres.
El hecho, ciertamente, no eleva a categoría esta conducta
antisocial, pero tampoco tenemos derecho a minusvalorarlo.
Desde el punto de vista periodístico, el hecho es una noticia,
sin lugar a dudas, y así se refleja permanentemente y continuamente en el resto de medios de comunicación tanto escritos como audiovisuales.
Televisión Valenciana, en este caso Canal 9, utiliza esta
conducta con la intención de proponer un debate en una
mesa plural, como allí se produjo, y equilibrada de un problema que es general, que es el de la violencia doméstica.
Pero yo insisto en que esto no niega el problema contrario, el
de la violencia de género, sino que es su cara oculta. Tal y
como indicó el presentador en el transcurso de programa los
maltratados son personas sobre las que se ejerce violencia,
tanto si son del sexo femenino como masculino, y se abordó
de este modo sin más pretensión, como digo, que el debate a
partir de datos y de experiencias concretas, como es habitual
en el llamado periodismo de proximidad.
Lejos, por supuesto, de la pretensión de cuestionar si debe
considerarse violencia de género o no, puesto que de sobra sabemos todos, como ya hemos indicado, que el porcentaje de
mujeres maltratadas es mucho más elevado en comparación,
obviamente, que el de los maltratados referidos al sexo masculino. No tiene nada que ver una cosa con la otra. Y durante el
programa se dejó bien claro que se hablaba de violencia
doméstica, y así lo resaltó en varias ocasiones el propio presentador y así se resaltó también en la mesa de debate que allí
se produjo. Por lo tanto, no se trata en ningún caso de frivolizar la violencia ejercida sobre las mujeres, antes, al contrario,
el presentador, como digo, subrayó en diferentes ocasiones
que la práctica delictiva habitual es la contraria.
Yo agradecería, señorías, que se considerara seriamente la
importancia que tiene que se hable de estos temas, que se denuncie la violencia venga de donde venga y que valoren la
sensibilidad a la hora de tratar estos asuntos de tanta trascendencia social. Yo creo que es positivo que se hable y se divulgue esa información tanto sobre la violencia de género
como sobre la violencia doméstica.
Muchas gracias.
El senyor vicepresident:
Gràcies, senyor director general.
Per a fixar posició per part del grup proponent, té la paraula la senyora Ninet.
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30.03.2006
La senyora Ninet Peña:
Gracias, señor presidente.
Bienvenido, señor director general, y tengo que decirle
que a la vista de lo relatado por usted en esta comparecencia, no sabemos de qué programa nos está hablando. No
tengo inconveniente en hacerle llegar la grabación de la
que dispongo, pero permítame que para ganar tiempo le
haga yo un simple resumen, porque, si no, tardaremos mucho en volver a verle a usted, porque es usted un poco caro
de ver y el tema necesita de un pronta exigencia de responsabilidades y de puesta en práctica, en nuestra opinión, del
principio de rectificación a la mayor brevedad posible.
Usted, en su intervención, dice que en el programa y al
inicio del mismo, el presentador, Ximo Rovira, contextualizó. Pues, yo le voy a explicar lo que él entiende por contextualizar. El programa empieza con: «Mujer, con la inapreciable ayuda del sistema judicial español puedes darte el
gustazo de hundir a tu ex, sacarle un buen dinero, quitarle
los hijos y hasta encarcelarle. Aunque te parezca mentira,
funciona infaliblemente y es sencillo. Simplemente, autolesiónate». Y así arranca, como ya le digo, ese bodrio, y esta
lectura sirve de inicio y de base a ese programa. Aclara, si
bien es verdad, Ximo Rovira, ese pedazo de presentador
carismático que, desde que se le rescindió el programa
Tómbola, el chollo de Tómbola, pues, no levanta cabeza en
las audiencias, que era un anuncio de Internet, y se preguntaba, además, si sería obra de un machista enrabiado, de un
maltratador o de un maltratado.
Y continuaba la cosa de la siguiente manera: «Ellas, las
víctimas; ellos, los agresores. Pero ¿siempre es así? ¿Qué
pasa si la violencia es de gènere femení?»... Dicen «gènere femení», no hablan de violencia doméstica, hablan de «gènere
femení». Si, además, se adereza el asunto con unos datos...
Usted habla de periodismo de investigación, y lo principal de
un periodismo de investigación es contrastar las cifras y los
datos que se dan, sobre todo en una cadena pública. Pues,
bien, allí se anuncian unos datos entresacados, de fecha 20022004, que además todos los presentes ponen en duda, porque
nadie entiende esos datos, pero, además, se dan sesgados,
porque no se habla que de esos datos de denuncia, por ejemplo, el 88% fueron juzgados como faltas y no como delitos.
Se continúa todo el programa con una voz en off en sus
distintas fases, que cabe interpretar no como una opinión
personal sino como la línea editorial y de conducción de
ese programa, y se dice: «La ley integral, una ley sexista
que ha convertido al hombre en presunto culpable». En
otro apartado sigue la voz en off y dice: «Con una denuncia, la mujer ya está protegida; pero si es un hombre, nada.
Nada más presentar denuncia, la administración pone a disposición de las mujeres pisos tutelados, abogados, centros
24 Horas. ¿Tendrá lo mismo un hombre?», se preguntan todos preocupados. Pinta la penuria de un falso denunciante
y concluye: «Nada, ni un centro 24 Horas, nada comparado
a lo que tienen las mujeres», como si esto de presentar denuncia en los juzgados fuera un chollo y que a partir de ese
momento una ya se monta en el dólar.
Concluye, además: «¿Es positiva esta discriminación?».
Y a lo largo de todo el programa se hacen afirmaciones penosas como, por ejemplo, decir su presentador que las mujeres hacen denuncias falsas para conseguir prebendas legales o que las mujeres disparamos con estereotipos, o
resaltar en rótulos afirmaciones como que «pensar que la
mujer ha estado históricamente maltratada es un error», o
que los medios de comunicación tapan las muertes y los
malos tratos a los hombres, etcétera, etcétera, etcétera, y
muchos más dolorosos etcéteras.
Comissió de control de la RTVV
Que si tienen ustedes interés, vamos, como ya le he dicho antes, le doy yo el DVD del programa y lo puede usted
oír y ver que no le estoy falseando ningún dato.
Y entendemos que todo esto, el Escàner de ese penoso
día 15, pues, es grave de toda gravedad. Seguramente a usted no se lo parece, a tenor de lo que usted nos ha explicado aquí, pero es inaceptable que una cadena pública haga
de la violencia de género un tema en los peores momentos
de la guerra de los sexos para mover espectáculo y reducir
con afirmaciones poco científicas y sin rigor el asunto de la
muerte de mujeres en este país, 494 muertas desde 1999, y
en esta comunidad 54, que desgraciadamente lideramos el
número de víctimas, ese ranquin a nivel de todo el estado
español, y lo reducen a una frivolidad, a un tema de supremacía de las mujeres con los hombres, si ellas son víctimas
o no, para hasta llegar a afirmar que una sola denuncia y ya
están protegidas, ocultando que muchas han muerto al presentar simplemente una denuncia.
Y se lo digo de verdad y desde la indignación democrática, que creo que en eso será respetable: es una falta de
respeto que la cadena pública emita un programa como
este. Pero, además, es justo lo contrario de lo que ustedes
se comprometieron a hacer el 8 de mayo del 2003, en el
que todas las televisiones nacionales y casi todas las autonómicas, entre ellas ustedes, cadenas públicas y privadas,
suscribieron el acuerdo del Instituto de la Mujer y el Instituto Oficial de Radiotelevisión, fijando la obligación de
cumplir las recomendaciones elaboradas por los expertos
en violencia doméstica.
Como resumen de esas recomendaciones que ustedes
suscribieron dice que lo malos tratos a la mujeres serán
abordados de acuerdo a las resoluciones internacionales y
serán considerados como un delito y como un atentado a
los derechos humanos, que se abordará este tema con seriedad y rigor, que no todas las fuentes son fiables, que no
todo el mundo puede hablar de todo.
Usted hablaba de periodismo de investigación: el primer
fallo es titular o considerar a Emilia Caballero una juez.
Emilia Caballero es abogada y, en este caso, es vicesíndica
de greuges (veus), y una mujer de muchísima categoría,
que no le niego yo el derecho a estar en una tertulia de
esas, no al resto de... Porque, ahora, aquí todo el mundo no
entiende de todo, que es otra de las recomendaciones que
aparecen en ese documento que ustedes han suscrito, porque Adriansens, que yo sepa, muy experto en el tema..., Pilar Rahola también habla de todo, pero en el tema de violencia doméstica no está caracterizada por ser una experta.
Y aquí hay que tratar este tema con mucha seriedad y con
mucho rigor, porque no todo el mundo puede hablar de
todo, y más en un tema que ocasión 494 muertas desde el
año 1999. Un poquito de seriedad y rigor, porque creo que
el tema lo requiere.
También se comprometen ustedes a huir de estereotipos
y de tópicos, y ese programa estaba lleno de tópicos y de
estereotipos. Yo esperaba que usted hoy nos contara que
había exigido responsabilidades, sobre todo a quien tendría
que haber controlado esos contenidos, que usted hubiera
venido ya aquí a relatarnos qué medidas ha tomado Canal 9
y usted, como director general, para que esto no vuelva a
ocurrir, que nos contara a quiénes han cesado ustedes ante
semejante despropósito, irresponsabilidad, y, sobre todo,
que se comprometiera, como ya le he dicho antes, usted,
aquí, hoy mismo, a que esto no va a volver a ocurrir, en un
tema que, mire, yo no es por abordar otros temas, pero si
hablaran, por ejemplo, de terrorismo, ¿vale?, y trajeran a
cualquiera a hablar, seguramente esto generaría un debate
social, que en el caso de Escàner me temo yo que es que no
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tiene ni siquiera el nivel de audiencia para crear determinada respuesta social. Lo que pasa es que esto es una comisión de control de Radiotelevisión Valenciana, y en eso estamos, en controlar y exigirles a ustedes responsabilidades
para que esto no vuelva a ocurrir.
Mire, yo solamente le exigiría, a lo mejor, pues, lo mismo que exige Lluís Motes en esos artículos de opinión,
también ese dechado de imparcialidad. Que yo recuerde, el
único titular que me llamó la atención cuando la suspensión
de pagos de Terra Mítica, que el titular era creo que algo
parecido así como «Asegurado su futuro». Es aquello de la
realidad según como se vea, y él no se caracteriza por su
objetividad. Desde luego, les hace su papel, ¿para qué lo
voy a negar yo? Pero no sé si recuerda usted todo ese debate que hubo con esa hoja parroquial y pastoral del obispado
y todas estas historias. Pues, él se atrevió en un medio de
comunicación, en una colaboración, en un artículo de opinión a exigir responsabilidades. Pues bien, yo, como lo del
ojo y la viga en el propio, el problema es que no es propio
ese canal, no es ni de usted ni del señor Motes, es de todos
los valencianos y valencianas, y de las maltratadas y de las
víctimas por violencia doméstica también.
Por eso, solamente me queda exigirle responsabilidades
y, sobre todo, reparación para el futuro.
Nada más y muchas gracias.
El senyor vicepresident:
Moltes gràcies, senyora Ninet.
Per a fixar posició, té la paraula la senyora Pérez.
La senyora Pérez i Martí:
Gràcies, senyor president.
Senyories, bona vesprada.
Senyor Pedro García, benvingut. Espere que aquesta
compareixença i aquesta quantitat d’exposicions que estem
fent-li des de l’oposició servisquen per a avançar amb una
claredat bastant més clara sobre el que significa la violència de gènere.
El que es va observar en el programa Escàner es la falta
de professionalitat al meu parer, una professionalitat clara
perquè, a més, existia una mancança de professionalitat i de
sensibilitat en tractar la violència de gènere; en un mateix
sac tot tipus de violències, podíem parlar de tot, quan no
són totes les mateixes o les repercussions no són totes les
mateixes.
La violència de gènere que patim les dones a hores
d’ara significa la feminització de la pobresa. I en el programa, ja que vosté ha dit el senyor Ximo Rovira, doncs, en el
programa justetament el senyor Ximo Rovira no ho va tindre en compte. Per tant, professional en este aspecte és poc.
No es tingué ni la més mínima decència de presentar estadístiques, i estadístiques no dice la premsa que el 16%
tal…, sinó estadístiques reals del que significa la violència
de gènere i per què d’eixe nom a més de les estadístiques.
Mire, quan diem violència de gènere ens referim les dones a l’equivalent a gender. I quan en tot el món es parla
amb eixa expressió gender, doncs, significa parlar de
violència de gènere que contempla la violència que sofreixen les dones. I això no es va tindre en compte.
El Centre Reina Sofía, senyor García, reconegut aleshores, entre moltes coses, per la investigació que es fa sobre
la violència de gènere en tot el món, i en paraules de la
Reina Sofia, dia aquesta dona en un moment determinat:
«de cada 10 alumnes dones –alumnes, imagine’s vosté
quants són, què és el que passa quan són majors–, 7 d’elles
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sofreixen agressions, i agressions de gènere». Per tant, el
programa estava molt malament plantejat i va ferir moltes
sensibilitats.
Jo li he de dir que el programa en directe no el vaig
vore, però vaig vore tota la gravació que s’havia realitzat
del programa. Com a dona, em sembla que per a les dones
és un insult, i un insult greu. Quan es vulga parlar de
violència generalitzada parlem de violència generalitzada,
però no la violència que sofreixen els homes maltractats ficant com a contrapunt la figura de la dona maltractada com
que ella té la culpa d’haver estat, en definitiva, maltractada.
I jo em pregunte, senyor García, com aquest programa
no es digna a tractar la violència de gènere en el que significa la violència de gènere al País Valencià, i sí el senyor
Ximo Rovira té la capacitat de vendre el seu propi programa, Escàner, parlant de la violència als homes.
Sap vosté que som la Comunitat Valenciana que compta
amb el nombre més elevat d’assassinats a dones? Quan el
País Valencià representa, en tot allò concernent a l’Estat, el
10%, en agressions de gènere i en assassinats de dones representa el 20%. Hem passat, en definitiva, d’una majoria
relativa a una majoria absoluta. I això vosté, com a director
general, no ho ha tingut en compte, no ho ha tingut en
compte.
Per a finalitzar li diré que la senyora Emilia Caballero, a
més, ja s’ha dit abans, a més de ser jutgessa, com vosté ha
exposat, és síndica adjunta de greuges. I esta dona, com a
mínim, en la comprovació que jo he fet de la cinta, està de
veritat violenta. O siga, a mi m’agradaria parlar directament amb ella, i no vaig intentar parlar amb ella perquè
n’hi havia, primer, esta presència de vosté per a explicarnos el programa. Però, mire, haguera parlat molt a gust
amb ella perquè la vaig vore violenta i vaig vore que d’una
forma indirecta se li estaven produint atacs psíquics, que
una personalitat d’eixes característiques no es mereix. I
ella, per dignitat, no obrirà la boca. Estic convençuda. Però,
jo em vaig sentir incòmoda, quan volia escoltar-la i se la interrompia amb barbaritats a continuació, amb barbaritats a
continuació.
El senyor vicepresident:
Senyora Pérez, li pregue que vaja finalitzant.
La senyora Pérez i Martí:
Senyora Pérez, per finalitzar, i acabe ràpidament, dir-li
que des d’Esquerra Unida: l’Entesa li demane que per favor
suspenga immediatament a totes aquelles persones que han
realitzat aquest programa indigne davant del que signifiquen les agressions de gènere perquè és una agressió que
psíquicament s’ha produït a tots aquells que han vist el programa i a totes aquelles persones que l’hem vist com sis
hores després d’haver-se produït. I no ho dic com una tonteria. Ho dic perquè esta televisió està pagada per tots, per
vosté també, com a mi em paguen tots.
El senyor vicepresident:
Senyora Pérez.
La senyora Pérez i Martí:
Acabe, senyor president.
I espere de vosté la suficient ètica i la suficient moral perquè esta situació es reprenga i perquè no es torne a produir.
Gràcies, senyor president.
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El senyor vicepresident:
Gràcies, senyora Pérez.
Per a fixar la posició del Grup Parlamentari Popular, té
la paraula la senyora Lorente.
La senyora Lorente Ramón:
Gracias, señor presidente.
Señor director general de Radiotelevisión Valenciana,
en nombre del Grupo Parlamentario Popular agradecer su
comparecencia esta tarde aquí en la Comisión de Control
de Radiotelevisión Valenciana de las Cortes.
Decirle en nombre del Grupo Parlamentario Popular que
parece ser que una cuestión, como es ésta tan grave, y
como gracias a Dios hemos avanzado tanto en una sociedad
democrática a estas alturas, como es la violencia que se
ejerce contra las mujeres, pues, en este caso en un programa de televisión, del canal público, de la Comunidad Valenciana, se trata desde otra perspectiva que no quiere decir
por eso que se niegue la evidencia de la gravedad de un
problema que es la violencia contra las mujeres, pero que
se pueda tratar en un programa de periodismo de investigación, que tiene que ser plural y riguroso tanto en una televisión pública como en una privada, porque hoy en día los
programas de periodismo de investigación, pues, están a la
orden del día, en todos los canales, en Televisión Española,
en Tele 5, en Antena 3, y el rigor, la pluralidad y los principios fundamentales de la libertad de expresión tienen que
permanecer tanto en una cadena pública, sobre todo, pero
también en las privadas.
Yo creo que aquí permanece, señor director general,
porque está diciendo que se trató el programa con una perspectiva diferente, con un problema que siendo importante
es menos grave, y en eso estamos de acuerdo, que la violencia que se ejerce contra las mujeres, en la que se ha
avanzado mucho, en la que sí que vemos todos los días
desgraciadamente que sí que ocupan esos espacios informativos en las horas de máxima audiencia de los canales
informativos, pero que si un domingo por la noche un comité de redacción o un comité de profesionales que trabajan en la elaboración de un programa tienen que evidenciar,
no un problema tan grande o tan grave como la violencia
específica contra las mujeres o de género, pero sí dentro del
título de violencia doméstica la parte que le toca, en este
caso ese 16% que sufren los hombres, pues, tampoco tenemos que rasgarnos las vestiduras. Yo no le he oído decir a
usted en su intervención que no vayan a haber los programas necesarios, específicos, contra el problema grave en la
denuncia de la violencia contra las mujeres, que los ha habido, que ocupan los espacios informativos, que este programa precisamente es para abarcar cuestiones importantes,
aunque no sean tan graves y que no tienen audiencia en
otros espacios informativos, y por eso no nos tenemos que
rasgar las vestiduras.
Se habla aquí de cuestiones como el terrorismo. Pues,
también hemos visto en las televisiones públicas a nivel nacional cómo se le dan espacios a señores representantes de
fuerzas políticas que ni siquiera son considerados ya como
partidos y se les da. Y en pleno siglo XXI no nos rasgamos
las vestiduras. ¿Es la libertad de expresión un derecho
constitucional? ¿Se reconoce en el artículo 20 de la Constitución? La censura previa, ¿no fue derogada en el año 66?
Pues, no nos rasguemos aquí las vestiduras porque en un
programa de periodismo de investigación, le guste a quien
le guste la perspectiva, se trate un dato que no es grave, que
no es preocupante como el de las mujeres, pero que es im-
Comissió de control de la RTVV
portante, que es un 16% en este caso de hombres que tienen como mínimo el derecho a que un canal público autonómico un domingo, un domingo por la noche al año,
pues, tengan su sitio de denuncia o su sitio de evidenciar
los problemas que padecen.
Me parece que en proporción a todo el espacio que gracias a Dios, y que vamos a hacer el esfuerzo para que la
violencia específica contra las mujeres ocupe todo el espacio que sea necesario, me parece que por un domingo al
año que un 16%, según los datos del Instituto de la Mujer,
que lo ha dicho usted, yo sí que lo he oído y lo he recogido,
pues ese 16% de hombres tengan un espacio para hablar y
denunciar su problema, su problema, porque también forman parte de esa pequeña proporción de la violencia
doméstica, pues, a mí tampoco me parece tan preocupante.
Yo creo que tenemos que seguir avanzando, y los medios de comunicación públicos, muchísimo en cualquier
tratamiento y denuncia de cualquier tipo de violencia. Y
violencia doméstica es la que se ejerce contra las mujeres,
que exige la mayor atención y la mayor gravedad del problema, también la de los hombres, en este caso, que se ha
tratado en un programa, uno al año, la de la infancia y
muchísimas otras formas de violencia.
Yo creo que no le debemos dar la vuelta porque aquí,
mire, señor director general, se debatió una ley, además,
que fue la Ley de igualdad entre hombres y mujeres y, luego, se cambió el título a petición, en este caso de una enmienda del Grupo Socialista, y se cambió por la Ley de
igualdad entre mujeres y hombres, así se llama, pero que
luego votaron en contra. Y si avanzamos todos en la igualdad, a mí no me importa, en nombre del Grupo Parlamentario Popular, que una vez al año, si ese porcentaje no tan
grave pero importante, pues, tenga su sitio de audiencia, de
denuncia y de tratar con profesionales, con el rigor, les guste más a unos o a otros, pues, ese pequeño problema para
que gracias a Dios nunca llegue a ser ni muchísimo menos
tan grande como el que están padeciendo las mujeres.
Muchas gracias.
El senyor vicepresident:
Gràcies, senyora Lorente.
Per a donar resposta conjunta als grups parlamentaris, té
la paraula el senyor director general.
El senyor director general de Radiotelevisió Valenciana:
Muchas gracias.
En primer lugar, decir que no hace falta que me dé la
copia del programa porque sí que lo he visto, sí que lo he
visto el programa, y lamento que haya esta diferencia de interpretación. Yo creo que me he explicado con mucha claridad. Le puedo decir con absoluta rotundidad que por parte
de Radiotelevisión ante cualquier hecho o acto de violencia
de género: tolerancia 0, y así se demuestra diariamente, y
así se demuestra diariamente.
En esa ocasión se intentó atender una realidad social a
la que no se ha hecho sólo eco Radiotelevisión Valenciana,
sino todos los medios de comunicación de España y del extranjero, de una manera minoritaria así es y así se interpretó
y así se dijo en todo momento en el programa, así se dijo
en repetidas ocasiones. De hecho, en el minuto 14 y 50 segundos, si usted lo cronometra, el presentador explica
además que no se pretende abrir, como yo tampoco quiero
hacerlo hoy, un debate sobre la discriminación a la mujer,
en absoluto, o la guerra de sexos, sino dar voz a un colectivo, a un colectivo más minoritario o menos minoritario
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pero que hay 26.000 denuncias presentadas, con cifras del
secretario de Estado de Justicia, del Ministerio de Justicia,
planteadas en el Congreso de los Diputados, sobre denuncias de maltrato a hombres. Y simplemente se trata de eso.
Yo creo que no podemos entrar aquí en una discusión en
que se cuestione, se minimiza, se infravalora, se frivoliza sobre la lacra que existe, y que todos nos hacemos cargo de
ella, de violencia de género, y nadie lo cuestiona, absolutamente nadie. Aquí se está hablando de otra cosa, y es un programa donde se plantea ese debate. Y yo creo que la mesa
era una mesa plural; había dos mujeres feministas, defensoras, como no puede ser de otra manera, de la igualdad entre
hombres y mujeres, y, obviamente, luchadoras para erradicar
la violencia de género, y dos señores, o un señor, que había
sido víctima de un maltrato. No veo de verdad dónde está el
problema, dónde está el inconveniente, porque en ningún
momento se quiso minimizar, se quiso minusvalorar, se quiso frivolizar sobre el problema de la violencia de género. Y
las cifras que se manejaron fueron cifras oficiales del Instituto de la Mujer y del Ministerio de Justicia, como están acreditados en muchísimas publicaciones –y si quiere le doy algunas– publicadas en distintos periódicos.
Aún así, a los pocos días de emitirse ese programa, toda
la prensa de este país se hizo eco de la muerte de un señor a
manos de su exnovia. Y es una información que apareció…
No, pero yo no estoy –yo creo que estamos hablando de
cuestiones distintas– yo no estoy frivolizando en absoluto, es
que son cuestiones distintas. Es que el programa no llevaba
como el título cuestionamos la violencia de género, no. No
se cuestionaba en ningún momento la violencia de género, es
una realidad social minoritaria, pero es una realidad social. Y
yo insisto: en ningún momento se cuestionó la violencia de
género, en ningún momento. Y por eso yo creo que hay
–bajo mi punto de vista yo he visto el programa– bajo mi
punto de vista, y yo respeto todas las posiciones, un error de
interpretación. En ningún momento la voluntad del programa
fue esa y así se dijo desde el primer minuto del programa,
que no se cuestionaba la violencia de género, que era una
cuestión menor ésta, pero una realidad social.
Y que, por lo tanto, yo no veo, de verdad... Y además yo
creo que se planteó el problema o la realidad social desde
unas posiciones muy respetuosas. Y lo que usted dice que
vio la señora Caballero como irritada... Pues, oiga, la señora Caballero estuvo allí… Sí, sí, que incluso se pensó y usted llegó a decir que estaba afectada psicológicamente.
Pues yo no creo que ni la señora Emilia ni la señora Rahola, que estaban allí, obviamente y libremente, que conocían
antes de ir al programa la temática del mismo, de qué se iba
a debatir, lo hicieron de manera voluntaria, con lo cual no
veo dónde está el problema, de verdad, no lo veo. Y yo lamento que existan esas interpretaciones.
Ya le digo que la actitud de Radiotelevisión Valenciana
frente a cualquier acto de violencia de género, tolerancia
cero, tolerancia cero. Y me parece que es un tema muy serio en el que nadie podemos frivolizar ni abrir este debate,
parece que de guerra de sexos, que lo considero absolutamente superado.
El senyor vicepresident:
Gràcies, senyor director general.
Per a rèplica, té la paraula la senyora Ninet.
La senyora Ninet Peña:
Señor García, pues cuánto siento yo que usted no vea
esto suficiente incluso, a lo mejor, para venir aquí a dar ex-
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plicaciones y que usted me diga que no era la intención,
que a usted no le juzga. Yo sigo diciéndole: si encima usted
lo ha visto y no lo valora así, pues yo ya no entiendo nada.
Y solamente le voy a decir una cosa. Yo le agradezco sus
buenas intenciones, pero usted no viene aquí para explicarnos sus buenas intenciones. Usted es el director general de
Radiotelevisión Valenciana. Y yo le repetiría, yo sé que usted esto lo va a entender porque en estas cosas sí que son
ustedes sensibles, lo de Santa Teresa: obras son amores y
no buenas razones. Y a mí que me diga usted que tenía toda
la intención buenísima de que esto no pareciera lo que al final ha sido, pues como aquel.
Que me hable usted de periodismo de investigación.
Para empezar vuelvo a ratificarme. Doña Emilia Caballero
no es jueza. Y no es que salió molesta al programa, es que
encima publicó un artículo de opinión en El País diciendo
cuánto lamentaba haber estado presente en esa tertulia que,
entre otras cosas, se le había convocado con un epígrafe
distinto y que quedó sorprendida cuando estuvo ella allí en
la tertulia. Eso para empezar. Pero el debate aquí no es
Emilia Caballero, es la bazofia de programa que ustedes hicieron. Y que, vuelvo a decirle, aquello era la basura, tele
basura, eso que tanto le gusta a Ximo Rovira, con el único
objetivo de incrementar la audiencia. Y ni por esas, oiga. Y
si lo que hay intención es hacer periodismo de investigación… Porque yo este mismo programa con periodismo de
investigación, siendo rigurosos, no se lo critico. Lo que no
puedo soportar, no me parece ni democrático, ni ético, es
hacer espectáculo de un tema como la violencia doméstica
o de género.
Y dice usted que en algún momento, en el minuto 14.7
segundos con 3 décimas, dijo Ximo Rovira no sé qué. Pues
fue como la gota en el océano, porque el resto del programa, todo el programa, el formato era infumable. Y yo le
voy a dar ideas, porque yo, mire, soy una sufrida ciudadana
de calle, sintonizo Canal 9 porque me creo lo de esta comisión de control. Y, pues, mire, oiga, yo veo Canal 9. Y lo
llevo mal, pero yo lo veo, porque es mi obligación mientras
esté aquí ¿vale?
Entonces, si lo que usted quiere son ideas, pues yo, sufrida ciudadana de la calle, si quiere usted periodismo de
investigación yo le propongo un tema, por ejemplo: periodismo de investigación sobre los casos de corrupción en
Orihuela y Torrevieja. Oiga, pero de investigación, investigación y riguroso. Y eso sí que es una demanda social. Y la
gente iba a quedar, pero, bueno, entregadísima. Y eso sí
que incrementaría la audiencia, porque sería novísimo. Si
quiere usted espectáculo pues, por ejemplo, puede retransmitir en directo el estreno del pasodoble del presidente
Camps con letra del señor Font de Mora, en la plaza de toros de Valencia con todos los cargos públicos, allí, con
aquello, el incremento de patrimonio y la cosa bien. Y le
digo yo esto de, vamos, printe time, esto sería, oiga, un
puntazo, un puntazo. Si es que aquí nadie le niega el derecho a esa televisión, a hacer espectáculo, al legítimo derecho –y además es su obligación– de conseguir audiencia.
Pero esto es una cadena pública. Esto es una cadena pública que debemos, porque no pagamos, porque es que debemos, todos y todas, los valencianos y valencianas.
Entonces, lo único que le pido es que hagan un poco
de televisión seria. Entonces, cuando tengan que hacer espectáculo, hacen ustedes espectáculo. Yo le he dado a usted esa idea, pero se me ocurriría mucho más, que si quiere, cualquier día de estos quedamos, nos deja entrar usted
a Canal 9, que la última vez no nos dejaron, nos dejaron
fuera de la reja, hacemos allí una reunión, un brain storming que dicen los modernos, y le sugerimos toda una pa-
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rrilla de programación. Y sin ningún problema, porque
aquí estamos por mejorar esta cadena pública. Porque nosotros nos lo creemos con la ley de fundación y estas cosas de esa cadena pública, nosotros participábamos en la
creación y tal. Y, por lo tanto, nuestra voluntad, siempre
de mejora.
Televisión Española es el colmo de la objetividad ante
la basura en un momento determinado… No, no, este programa no se hubiera emitido ni en la televisión gallega, ni
en la asturiana, que no sé ni si existe, ni en la castellanoleonesa, seguro, seguro… (remors)
Señor presidente, si dice aquí que luego si quieren pedir la palabra no tengo ningún problema en debatir con
quien sea.
Comissió de control de la RTVV
gènere el dia que vosté vulga en hores de màxima audiència. Perquè seria la única forma de contrarestar el fem que
el programa Escáner que va realitzar aquest senyor tan
famós que es dedicava a fer programes bastant exhibicionistes en la tele, seria important per a contrarestar este
programa negatiu, negatiu, que vosté va permetre realitzar
en Canal 9, una televisió pagada per tots.
Gràcies, senyor president.
El senyor vicepresident:
Gràcies, senyora Pérez.
Per a tancar el debat, té l’ús de la paraula el senyor director general.
El senyor director general de Radiotelevisió Valenciana:
El senyor vicepresident:
Senyories, per favor, respecten a l’orador u oradora
que estiga en el moment. Moltes gràcies.
La senyora Ninet Peña:
...porque, entre otras cosas, estoy convencida, y lo
vuelvo a decir, porque yo a la señora Lorente la admiro
por su coeficiente intelectual y porque es una magnífica
parlamentaria. Y, entre otras cosas, le vuelvo a decir que
la admiro por su coeficiente intelectual. Señora Lorente,
yo luego le paso la cinta de programa Escáner y yo sé de
su sensibilidad. No le va a hacer gracia, no le va a hacer
gracia lo que va a oír.
Si yo no estoy porque no se aborde el tema. Dios nos
libre de censurar nada. Pero existe lo que se llama código ético y lo ponen ustedes en marcha un poquito, hombre. Y, entonces, vuelvo a decirle: hagan ustedes espectáculo con lo que quieran, pero con temas que
provocan 500 muertas en unos años y con algo que lideramos a nivel nacional en el número de víctimas, con
eso bromitas las justas.
Nada más y muchas gracias.
El senyor vicepresident:
Gràcies, senyora Ninet.
Per a rèplica té la paraula la senyora Pérez.
La senyora Pérez i Martí:
Gràcies, senyor president.
Aviam. Jo vaig a intentar ser bastant més ràpida, ja que
ratifique les paraules que ha exposat la il·lustre diputada
Carmen Ninet. I li vaig a demanar al senyor Pedro García
el següent. Jo li demane, i així havia acabat abans, li demane, en nom d’Esquerra Unida del País Valencià-Els
Verds: Entesa, la destitució dels responsables del programa per la frivolització de la manera irresponsable de la
violència de gènere que han demostrat al tractar un tema
en el que per vestir un sant han despullat a un altre. I han
despullat, malauradament, a la part que més agressió sofrix en esta societat.
I és més, a mi m’agrada sempre oferir alguna cosa, que
em sembla que sempre és positiu i vosté s’ho pensa i en
les seues mans estarà. Per a contrarestar este mal sabor de
boca que ha deixat aquell programa en aquelles dones que
tenim la sensibilitat suficient per a vore que ha sigut una
incorrecció i una falta de professionalització al respecte, li
demane que realitze un programa sobre les agressions de
Bueno, yo lamento estas interpretaciones. Pero yo, de
verdad, reitero las que he planteado. Y me sorprende que
se hagan ese tipo de acusaciones, me sorprende muchísimo que se hagan ese tipo de acusaciones cuando, insisto,
el tema que se plantea es un tema distinto al de la violencia de género; es una realidad social, una realidad social.
Que muchos otros medios de comunicación, como por
ejemplo La Vanguardia, que no creo que esté catalogado
de ser un medio contrario a la violencia de género, dice:
los hombres no son los únicos que maltratan, ni las mujeres son siempre víctimas. Un reportaje extensivo sobre el
tema de la violencia doméstica. Y si eso es una broma,
pues, entonces, seguramente, estamos hablando de otro
tipo de lenguaje, donde se aportaron datos… (remors)
Perdón. Es que es una realidad social que abordan otros
medios de comunicación. Y creo que también tenemos
derecho a abordar esa realidad social, con muchísimo respeto, como se hizo, referido al tema de la violencia de género. Que, vuelvo a insistir, vuelvo a insistir, tolerancia
cero por nuestra parte ante ese tipo de actos y de hechos.
Y de esa manera se refleja en todas las informaciones que
aparecen relativas a esta lacra. Siempre se ha hecho así y
siempre se seguirá haciendo.
Y eso no significa que no se puede abordar una cuestión como esta, con el máximo respeto. Y ahí hubo gente,
en ese programa, que plantearon y dijeron muy claramente que no se pueden hacer, no son comparables una cuestión con otra. Y se dijo públicamente. Por lo tanto, no sé
dónde está esa visión que tienen de que aquí se intenta
minusvalorar, frivolizar, sobre una cuestión en la que todo
el mundo está de acuerdo. Pero hay otra realidad social
que en un momento determinado, en un programa, durante diez minutos, se hizo eco un grupo de personas en el
plató de televisión.
Por lo tanto, yo, de verdad, respeto sus interpretaciones, pero considero sinceramente que el programa se hizo
de una manera rigurosa, profesional. Y, en ningún momento, vuelvo a insistir, en ningún momento frivolizando
la cuestión de la violencia de género, en ningún momento,
en ningún momento. Por lo tanto, les puedo entregar lo
que publican otros medios de comunicación referidos a la
cuestión y verán que no nos salimos ni un ápice de la línea del sentido de todas esas informaciones.
Nada más que decir.
El senyor vicepresident:
Gràcies, senyor director general.
Conclòs este punt, anem a donar uns minuts de recés
per a acomiadar al senyor director general. Gràcies.
Comissió de control de la RTVV
30.03.2006
(Se suspén la reunió per uns minuts)
Reprenem la sessió amb el punt tercer de l’ordre del
dia, que diu: presa en consideració de la Proposició no de
llei sobre la retransmissió en directe per televisió valenciana de les finals de pilota valenciana i del trofeu President de la Generalitat, presentada pel Grup Parlamentari
Socialista, registre d’entrada número 27.133, del butlletí
número 101.
Per a la seua defensa té la paraula la senyora Segarra.
Proposició no de llei sobre la retransmissió en directe
per Televisió Valenciana de les finals de pilota valenciana
i del trofeu President de la Generalitat
La senyora Segarra i Sales:
Moltes gràcies, senyor president.
Senyors diputats, senyores diputades.
Pocs pobles tenen la sort de comptar amb un esport
propi. Nosaltres, els valencians i les valencianes, la tenim.
És el joc de la pilota. Com bé deia Llorenç Milló, la seua
supervivència radica en què el poble valencià l’ha portat
sempre dintre del cor. I és que les arrels del nostre esport
s’agarren amb força a l’entranya popular.
Pense que s’han fet esforços importants per difondre la
pilota, però no són suficients. I, evidentment, les institucions públiques hem de ser els motors d’esta promoció.
S’ha d’expandir educativament, ha d’arribar a les escoles,
als instituts, a les universitats. Per tant, cal tenir instal·lacions esportives adequades. I, evidentment, s’ha d’estimular la seua pràctica esportiva.
Dit tot açò, considere fonamental el paper de la televisió pública valenciana per popularitzar i propagar el joc
de la pilota. Canal 9, des dels seus orígens, va acceptar el
repte d’acostar a la gent este joc i el valor cultural que entranya i va iniciar el camí. Però, clar, eixe camí mai s’acaba de recórrer, sempre queda per fer.
Actualment, sé que hi ha un espai anomenat Trinquet
–es fa a Punt Dos– i que prepara una productora privada a
l’ens públic. Sé que es retransmetien partides, sobre tot,
d’escala i corda, però mai en directe, com es feien abans.
A les partides de llargues, el raspall i la galotxa se’ls dóna
molt menys protagonisme.
Nosaltres considerem, fonamentalment, per a la promoció i la popularització del joc, que partides importants,
com són la final del campionat oficial individual d’escala
i corda, que s’anomena trofeu del President de la Generalitat, i la final del campionat oficial del circuit escala i
corda, que anomenen Final de Bancaixa, siguen retransmeses i emeses en directe i que, per suposat, mereixen
més de 30 segons en un informatiu.
Ses espectador d’un esdeveniment que té lloc en el
mateix moment no té res a vore amb un fals directe. Si la
producció és la mateixa i igualment han d’intervindre els
equips tècnics i humans, per què no fer-ho en directe i donar-li prèviament la promoció adequada? De segur que
l’índex d’audiència pujaria.
La televisió valenciana ha d’apostar més pel nostre esport, no només donar la pilota, sinó viure la pilota, vendre-la als espectadors. I de segur que hi ha magnífics professionals a la tele que saben fer-ho molt bé. Tant de bo
arribe el dia que puguem ficar-li a la televisió pública valenciana eixa faixa roja que tenen els jugadors, que, com
saben vostés, és el símbol més evident dels jugadors quan
van per davant en els trinquets. I per davant hauria d’anar
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l’ens públic a l’hora de difondre este i nostre singular joc,
el seu llenguatge i tot el món que l’envolta, perquè és una
manera més de recuperar la personalitat com a poble valencià.
Jo sé que vostés en el debat, o en la seua intervenció,
en poden presentar un informe del temps total que la televisió valenciana li dedica a la pilota, ho sé, i segur que sumaran moltes i moltes hores d’emissió, però no és ahí on
jo vull anar a parar.
Vostés saben que totes eixes retransmissions es fan per
Punt Dos i que no són en directe i, com he dit abans, en el
programa Trinquet, perquè a mi en consta que a Canal 9
hi ha magnífics professionals, que també ho havia dit
abans. I, per suposat, no vull deixar malament als professionals que treballen per a productores, com he dit abans,
en Trinquet, que són productores privades. Jo vull ficarme en qui dirigix eixa televisió, en qui té el poder per
marcar la línia informativa de la tele, per a decidir què és
o què no és la notícia.
On jo vull arribar, i perquè m’entenguen, és al fet que
ni jo ni vostés quasi mai, per no dir mai, anem a vore informació sobre la pilota en els informatius de Canal 9,
que solen ser els qui més audiència tenen, com diuen
vostés sempre a bombo i platerets. Quants reportatges sobre la pilota han vist vostés en un informatiu en els últims
temps? Jo cap. El màxim que he vist són 20 segons d’informació, dita pel presentador sobre unes imatges d’alguna partida. Es donen els resultats i poc més. És a dir, que
tota la pilota se les despatxen en allò que diuen 20 segons.
Passen per esta informació de puntetes, i això és la pura i
crua realitat.
I, clar, quan veus que dintre de la informació esportiva,
dins de la mateixa informació esportiva de Canal 9, parlen
d’una pastisseria que elaborat pastissets amb la cara del
jugador Vicente i que és una notícia, pareix una anècdota,
però és una notícia en el temps d’informatius esportius.
Una pregunta de dir: com és possible que parlen d’una
pastisseria, d’uns pastissets que fan la cara d’un jugador,
Vicente, i que no hi haja temps per a parlar de la pilota?
Vostés saben –i a més, ho dic– que sóc una persona que
m’encanta el futbol, i espere que Vicente supere prompte
eixa lesió que pateix i que els pastisset segurament també
estaran molt bons, però això no és la notícia. (Rient) La
notícia és que hi ha temps per a eixes anècdotes i no hi ha
temps per a fer una notícia esportiva, com és la pilota valenciana. Eixe és el problema. Caldria una informació objectiva i ampla de tot el que nostre esport valencià significa i que hi haguera un espai per a parlar d’ell.
De segur que em poden argumentar també el tema de
les audiències, però jo pense que si no la promocionem
com cal i la donem a conéixer, mai els espectadors la van
a demanar. Vostés saben que la tele és el mitjà més poderós que tenim per a potenciar el nostre esport. A la gran
tasca que en els últims anys ha fet la Federació de Pilota,
l’esforç de tantíssims ajuntaments i de la mateixa administració, i de la premsa escrita.... Hi ha una premsa escrita, com és el periòdic, i està el Levante que li dedica
contínuament el tema a cobrir l’espai informatiu puntual i
real, i a més, amb moltíssima cobertura de l’esport de la
pilota. Però també s’ha de sumar l’esforç que té la televisió i la resta de mitjans de comunicació, per suposat. Si
no connectem en directe amb els trinquets, si no es fan reportatges, com puga ser del nostre campió, d’Álvaro, ni
de Genovés, ni de Pigat, ni de Mezquita, ni del mateix Sarasol, com fan dels futbolistes, per exemple, pocs xiquets
o xiquetes voldran ser com ells. Si no cobrim adequadament els mundials on acudiran els nostres pilotaris, poca
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promoció farem. Els esforços de difusió han sigut importants, però no són suficients.
Per tant, jo pense que donant notícies continuades en
el informatius i fent retransmissions de les diferents modalitats del joc de la pilota en directe, almenys de les finals més assenyales, com he dit abans, la individual i la
final del president de la Generalitat, i la final del campionat oficial del circuit d’escala i corda, que és la final de
Bancaixa. Almenys estes dos finals, com he dit en la
meua proposició, han de se retransmeses en directe, i és
quan demostrarem que tenim voluntat de sumar-nos a
l’esforç que han fet la resta d’administracions per popularitzar el nostre joc.
Hem de saber vendre la pilota i que la gent li trobe el
gust. Això és fonamental. I els professionals de la tele,
que, com he dit abans, saben fer-ho molt bé, és repte per a
ells també molt important. La televisió és una eina meravellosa per a ajudar-nos a reivindicar i a estimar este joc,
que el nostre poble ja practicava en el segle XIII, i que és
l’esport valencià per antonomàsia.
No res més. Moltes gràcies.
El senyor vicepresident:
Gràcies, senyora Segarra.
En representació del Grup Parlamentari Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa, té la paraula la
senyora Pérez.
La senyora Pérez i Martí:
Gràcies, senyor president. I me sembla que per a fixació de vot.
Aviam. El joc de pilota valenciana està considerat com
a un joc pràcticament ancestral, de la mateixa forma que
passa al País Basc. Però la cobertura que li donem al País
Valencià no és remotament semblant a allò que en el País
Basc es realitza en les seues diferents varietats.
No obstant això, cal tindre en compte que aquí al País
Valencià la pilota valenciana comença a explicar-se, el joc
i les tècniques de la pilota, en secundària, en les escoles
del país, i després als instituts.
L’experiència que es contempla davant del reconeixement d’un joc com a una cosa molt autònoma de nosaltres
els valencians, ha estat tan important que aleshores tant
xiquets i xiquetes saben com es munta el guant, com es
realitzen els didals, la composició de fabricació que té la
pilota, com han de ser aquelles mans que realitzen eixa
piloteta i que és el que signifiquen els campionats.
Tots vostés saben, senyores i senyor diputats, que al
País Valencià, a la nostra comunitat, es realitzen primers
campionats entre pobles, que culminen en campionats comarcals, d’unes comarques entre les altres, i que tenim
magnífics pelotaris que també competixen al País Basc en
este esport, conforme jo explicava, ancestral.
Ara que, per mor de l’Estatut d’Autonomia, tenim una
identitat pròpia, seria important retransmetre, i en això estic conforme en la proposta que s’ha presentat, en directe
tant partides importants que es fan a nivell de comarques,
amb grans pilotaris, molt reconeguts, així i sobretot els
campionats que hi haja de pilota valenciana en totes les
seues variants.
Tot açò ens donarà reconeixement en allò que significa
una comunitat històrica i, a més, donarem d’una forma indirecta una contestació clara davant aquelles pràctiques
que com a reconeixement a un poble ja es practica en les
escoles, i a partir de secundària.
Comissió de control de la RTVV
Per tant, jo estic conforme amb la proposta que ha
plantejat la proponent del Grup Socialista, la senyora Jeannette Segarra.
Gràcies, senyor president.
El senyor vicepresident:
Gràcies, senyora Pérez.
En representació del Grup Parlamentari Popular, té la
paraula la senyora Franco.
La senyora Franco Aliaga:
Gracias, señor presidente.
En nombre del Grupo Parlamentario Popular, voy a defender el turno en contra a la proposición no de ley que ha
presentado el Grupo Socialista.
Estamos de acuerdo en que, con relación al deporte
autóctono de nuestra comunidad, que es el de la pelota valenciana, se han hecho avances y esfuerzos muy importantes. Así lo han reconocido las dos ilustres diputadas
que me han precedido en el uso de la palabra.
Desde el Grupo Parlamentario Popular reconocemos
que Radiotelevisión Valenciana siempre ha presentado un
apoyo decidido a la pelota valenciana porque su práctica y
su difusión son muy significativas para la Comunidad Valenciana.
En estos momentos, en la parrilla de Canal 9, Punt Dos
y Televisión Valenciana Internacional encontramos múltiples espacios dedicados a nuestro deporte autóctono. Y
como ejemplo, podemos resaltar el programa Trinquet,
que se emite en Punt Dos los domingos. Este espacio
ofrece toda la actualidad de la pelota y la emisión de las
mejores partidas. Otro programa, Temps de joc, ofrece
diariamente cumplida información deportiva, con especial
atención a los deportes minoritarios, incluida la actualidad
de la pelota valenciana. Además, en Televisión Valenciana Internacional se ofrece un programa Trinquet y las partidas de pelota para los valencianos que viven fuera de
nuestra comunidad.
Como ustedes saben, desde hace muchos años las finales de pelota valenciana se emiten en diferido. Y digo
desde hace muchos años... y que, bueno, esto se ha convertido en una costumbre. Que a pesar de ella, Radiotelevisión Valenciana ha manifestado que defiende que, en la
medida de lo posible, estas partidas se puedan transmitir
en directo.
Decía la señora Ninet que se han hecho esfuerzos importantes, que sería mejor que se hiciese en directo. Pero
también es cierto que a veces la parrilla de programación
no admite o no se puede encajar a lo mejor el tiempo de la
partida con el tiempo de dedicación que puedan tener para
dedicar a este deporte.
Por ello, y puesto que contamos con la voluntad, y somos conscientes de que Radiotelevisión Española sí que
quiere, en la medida de los posible, ir retransmitiendo en
directo estas partidas, hemos presentado esta mañana a la
ilustre diputada una propuesta alternativa que pensábamos
que podríamos firmar los tres grupos, por considerar que
de alguna manera todos estamos de acuerdo en que, en la
medida de lo posible, estas partidas se puedan dar en directo, pero pedimos que se haga en directo en la medida
de la disponibilidad que pueda tener Radiotelevisión Española. (Veus) Valenciana.
Vuelvo otra vez a ofrecerle a la señora Ninet que
sería adecuado y nos gustaría que pudiésemos... (Veus)
Perdón, señora Ninet. Es que como la estoy oyendo ha-
Comissió de control de la RTVV
30.03.2006
blar, me he despistado. Señora Ninet, yo le vuelvo a
ofrecer desde este grupo... (Veus) Segarra. Le vuelvo a
ofrecer la posibilidad de firmar esta propuesta alternativa que, en caso de no hacerlo, entendemos que usted no
quiere facilitar de alguna manera el que esto se consiga,
sino que, una vez más, lo que pretende es tener un espacio y un tiempo para hacer una crítica de algo que en
todo momento se manifiesta la buena voluntad de intentar llegar a un consenso y hacerlo de la mejor manera
posible.
Nada más y muchas gracias.
El senyor vicepresident:
Gràcies, senyora Franco.
Interpreta esta presidència que hi ha una oferta d’un
grup parlamentari per a intentar una transaccional?
La senyora Segarra Sales:
Senyor president, la senyora diputada, a part que em
confon el nom, també confon la televisió. Jo he fet la
proposta per a Televisió Valenciana, no televisió espanyola, Televisió Valenciana.
I jo he dit abans...
El senyor vicepresident:
Senyora Segarra, si no accepta, entrem en el torn de
rèplica.
La senyora Segarra Sales:
No, no. Accepte sempre, i ho he explicat abans, sempre que no disminuïsca el contingut d’esta proposició,
que és la retransmissió en directe de dos partides en concret.
El senyor vicepresident:
Perdó, senyora Segarra.
Si hi ha possibilitat, fem un recés. Si no hi ha possibilitats, vosté té el torn de rèplica de cinc minuts.
Senyora Franco, fem un recés o...? Un recés per a
tractar d’aplegar a un acord transaccional.
(Se suspén la reunió a les 17 hores i 15 minuts)
(Es reprén la reunió a les 17 hores i 28 minuts)
El senyor vicepresident:
Se reprén la sessió. Com ha aplegat a esta presidència
que no hi ha hagut acord, la senyora Segarra té 5 minuts
per al torn de rèplica.
La senyora Segarra i Sales:
Gràcies, president.
No podem arribar a un acord perquè pense que encara
que les dos coincidim amb com és d’important el tema
de la pilota valenciana, jo crec que nosaltres hem d’agafar postura i no rebaixar el tema que volem que es restransmeta en directe estes dos partides.
Per tant, no cal dir «en la mesura de les possibilitats»
perquè, al final, mesura de les possibilitats són pures intencions i pocs compromisos. Volem la retransmissió en
directe d’estes dos partides.
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Jo he tingut el plaer de poder assistir a estes finals
que he pogut anar, la del president i la final de Bancaixa.
És una pena que molts valencians i valencianes no puguen disfrutar d’estes dos partides perquè tu les veus a
migdia i la gran majoria de valencians i valencianes les
veuen per la vesprada. Per tant, no té res a vore un directe amb una partida en diferit. I jo pose l’exemple, la pilota no és el futbol, però el futbol no té l’audiència que
té per pura casualitat, sinó un paper fonamental ha segut
els mitjans de comunicació. Ningú entendria vore hui,
hui, el partit que vam vore, als que mos agrada el futbol,
ahir el Milà contra el Vila-real. No tindria sentit, igual
que no té sentit que eixes dos partides que són les més
emblemàtiques, les més importants, es facen en diferit.
Primera, perquè els trinquets no tenen la capacitat. Un
trinquet gran és un trinquet que té una capacitat de 1.000
persones. Sent 4 milions de valencians, 1.000 persones
poden disfrutar d’un directe. I n’hi han molts trinquets
que en total tenen capacitat de 200 o 300 persones. Per
tant, és una cosa que és insuficient.
I una altra cosa que em crida a mi l’atenció, és que
fins a l’any 1995, estes partides es retransmetien en directe, senyora diputada. Estes partides, les del president
de la Generalitat es transmetien en directe. Aleshores, no
s’entén tampoc com en aquell moment es fea en directe i
hui en dia que no es puga fer en directe.
Jo he dit abans que hi ha hagut un gran esforç i està
fent-se. Des de la mateixa federació de pilota, quan tu
veus que més del 50% de clubs han incrementat les
seues escoles, hui en dia comptem amb més de 200 clubs
i més de 200 escoles de pilotaris en la Comunitat Valenciana. És un esforç de la federació valenciana que tenim
ací, que està fent una tasca admirable per part de la gent
que està al seu front i pel seu president. Estan les escoles
de pilota, s’han muntat les escoles de tecnificació, i n’hi
ha un esforç enorme per part dels ajuntaments. N’hi ha
un altre esforç, que podríem discutir en una altra comissió, que seria el de l’administració.
Però falta l’esforç important, que és la retransmissió
d’estes dos partides de pilota i que no entenc, perquè la
diferència entre nosaltres i vostés, és que vostés voten
sempre «no» per sistema. Jo puc reconéixer un esforç de
l’administració, vosté pot reconéixer que tenim raó per
demanar i exigir que es retransmeten en directe estes dos
partides però no ho acceptem perquè la proposta ve del
Grup del Partit Socialista, perquè no n’hi ha altra explicació. Crec que és una demanda de milers i milers de valencians; crec que és una demanda de la mateixa gent que
juga a la pilota, i crec que és injust que molts valencians
no puguen disfrutar d’estes partides.
I és impossible pensar que per una part estem gastant
milers i milers de milions de pessetes en una ciutat de la
pilota, que ja vorem quan s’acaba, perquè porta molts
anys, i que no pugam tindre diners per a posar els mitjans necessaris per a retransmetre unes partides en directe, quan estic parlant de dos. I és impossible pensar que
no n’hi hagen, només 20 segons, perquè en la graella
d’informatius puguen parlar d’un pastís i d’una cara
d’un jugador i que no puguen parlar de la pilota, que és
l’esport, com he dit abans, tan nostre i tan autòcton. No
tenim tants esports i no n’hi han moltes comunitats que
tinguen la sort que tenim nosaltres de disfrutar.
Jo crec que quan un govern vol defensar el que és seu
i aposta pel que és seu, aposta en tot. No pot apostar en
obres i no en contingut. No pot apostar en paripés, en
presentacions i no en contingut, perquè al final, els grans
protagonistes que són els jugadors i l’important que és el
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joc i tots els valors que això comporta, siguem incapaços
de transmetre-ho. Per tant, no sols és la ciutat de la pilota en obra; és tot el que significa la pilota. I per a saber
el que significa la pilota hem de donar-la a conéixer. I
per això tenim una televisió que és autonòmica, televisió
valenciana, Canal 9. Ha dit vosté allò del programa del
Trinquet. Li ho he dit: es fa en diferit en Punt 2. Estem
parlant en directe. I en directe és el que exigim esta retransmissió de les dos partides, la final de Bancaixa i la
final del president de la Generalitat, que crec que és injust que en l’any 1995 es retransmetera en directe i que
hui en dia no estiga fent-se.
Moltes gràcies i res més.
Comissió de control de la RTVV
mos, que queremos que el deporte autóctono se vea en
nuestra comunidad. También ha quedado reflejado en
mis palabras que cada vez este deporte va cobrando mayor importancia y que existen, como les he dicho, varios
programas que se dedican especialmente a hacer hincapié en la difusión de este deporte.
Tengo que decirles, señorías, que esta propuesta alternativa nuestro grupo la presentará porque queremos demostrar que estamos por este deporte; que, además, queremos que su difusión sea cada vez mayor y lamento
profundamente que ustedes no hayan querido aceptarlo
porque realmente era una propuesta que era mucho más
amplia de la que ustedes presentaban.
Nada más y muchas gracias.
El senyor vicepresident:
El senyor vicepresident:
Gràcies, senyora Segarra.
Per a rèplica, té la paraula la senyora Franco.
La senyora Franco Aliaga:
Gracias, señor presidente.
Señora Segarra, la verdad es que yo creo que no ha
leído bien nuestra propuesta porque lo que usted está diciendo a mí me suena a reduccionista. Usted solamente
quiere que se retransmitan dos partidos. Nosotros, en
nuestra propuesta ponemos que se retransmitan en directo... La voy a leer porque creo que usted no la ha escuchado. En el punto 2 decimos: «Igualmente a que, en la
medida de lo posible, se incluya en la programación la
transmisión en directo de alguno de los trofeos más importantes, especialmente el trofeo del presidente de la
Generalitat de pelota valenciana». Nosotros no nos ceñimos a dos programas o a dos partidas de pelota, sino que
nosotros ampliamos, en la medida de lo posible, no solo
dos sino muchos más. ¿Por qué tiene que privar usted a
los valencianos de que se les dé varias opciones?
Mire, en su afán de imponer ustedes son reduccionistas, y eso no lo pueden remediar. Porque ustedes dicen
que nos oponemos, pero no nos oponemos. Son ustedes
los que no aceptan en ningún momento las posibilidades
que les podemos dar nosotros. No entran, o sea, piensan
que quieren imponer, quieren decir y usted no sabe...
Oiga, hay un comité de redacción que son los que deciden cómo tiene que ser la programación. Hay profesionales que deciden cuándo tiene que ir un programa o cuándo se tiene que dar de una forma o de otra. Tienen un
consejo de administración donde hay representación de
todos los grupos parlamentarios. Exíjales a ellos que
esas cosas las pongan sobre la mesa y que las soliciten.
Nosotros..., usted ha reconocido que hemos avanzado
mucho en estos deportes. Y fíjese si hemos avanzado que
todos los colegios de nueva creación tienen su espacio,
tienen su trinquet para poder jugar a la pelota los niños.
¡Claro que sí! ¡Claro que sí, los que se están construyendo desde que gobierna el Partido Popular! Y creo que
más esfuerzo que está haciendo este gobierno no lo hicieron ustedes. ¡Que se retransmitía en otros tiempos en
directo! Muy bien, las cosas cambian y no pasa nada. Y
afortunadamente han cambiado para mucho mejor, sobre
todo para nuestra comunidad. Y ya veremos si para el
resto de España podemos decir que ha cambiado para
mejor. Desde luego, yo creo que no, a juzgar por lo que
estamos viviendo últimamente.
Así pues, yo quiero dejar patente, señorías, que el
Grupo Parlamentario Popular le ha hecho una oferta porque considerábamos que es una cosa que todos quere-
Gràcies, senyora Franco.
Conclòs el debat, passem a votació. Vots a favor de
la proposició no de llei? 7. Vots en contra? 9. Per tant,
queda rebutjada per 7 vots a favor, 9 en contra i cap
abstenció.
Passem al punt número 4: pronunciament de la comissió en relació amb la sol·licitud de compareixença del director de Canal 9, Televisió Valenciana, per a donar
compte dels criteris de l’edició dels informatius de la cadena, sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista a
l’empara de la Resolució de Presidència 1/III, registre
d’entrada número 45.961.
Per a la seua defensa, té la paraula el senyor Perelló.
Pronunciament de la comissió en relació a les sol·licituds de compareixença del director de Canal 9-TVV i
del director d’informatius de Canal 9-TVV
per a retre compte dels criteris de l’edició
dels informatius de la cadena
El senyor Perelló Rodríguez:
Gracias, señor presidente.
Quería hacer una propuesta a la digna presidencia que
usted ostenta hoy. Como hay dos puntos que son dos peticiones de pronunciamiento y la argumentación puedo resumirla en aras de que algunos diputados me habían pedido brevedad, con que votemos por separado las
propuestas, bastará.
Entonces, por mi parte, si no tiene inconveniente la
presidencia y ningún grupo, estoy dispuesto a hacer las
dos defensas en una.
El senyor vicepresident:
Esta presidencia no tiene ningún inconveniente, siempre y cuando los grupos parlamentarios no lo tengan.
La senyora Lorente Ramón:
No hay inconveniente, señor presidente. Se votarán por
separado pero defenderá también conjuntamente el señor
Martínez agrupados los dos pronunciamientos.
El senyor vicepresident:
Por lo tanto, aclarada la cuestión, tendremos el debate
conjunto y la votación separada.
Tiene la palabra, señor Perelló.
Comissió de control de la RTVV
30.03.2006
El senyor Perelló Rodríguez:
Muy bien, pues muchas gracias, señor presidente.
Nos motiva las dos propuestas que presentamos aquí
el hecho de haber realizado un seguimiento diario de
los informativos emitidos por Canal 9, en la etapa que
va desde la toma de posesión del señor García hasta su
penúltima, porque la última ha sido hoy, su penúltima
comparecencia en esta comisión, y desde ese momento
hasta el día en que se presenta una serie de iniciativas y
por extensión, si quieren, hasta el día de hoy.
Esta consideración, tras hacer el matiz o tras dejar
claro que el comité de redacción, en contra de lo que se
ha afirmado en esta comisión hoy, no solamente no
existe en Canal 9 en este momento, sino que no ha decidido jamás la programación de radiotelevisión, pues
ese análisis, le decía, nos ha llevado a considerar que
en este momento, la información que se vierte en esos
programas informativos carece de objetividad. Yo diría
más bien que no solo carece de objetividad sino que
tiene mucha y voluntaria subjetividad, que va derivando paulatinamente en una parcialidad y en un partidismo que no es tolerable en un medio público que sostenemos todos y cada uno de los contribuyentes de la
Comunidad Valenciana.
Desde nuestro punto de vista, no hay ni el más mínimo respeto a unos criterios objetivables, mínimamente
objetivables que quienes saben algo de información y
de televisión y han tenido ocasión de conocer e incluso
de oír aquí a algunos directores generales, podemos definir como de proximidad, de inmediatez y de trascendencia.
Esos tres criterios mínimamente objetivables, puede
haber más, pero desde nuestro punto de vista esos tres
no son respetados ni tenidos en cuenta. Y podremos tener el debate si tenemos el placer de tener alguno de
los comparecientes que solicitamos aquí, pero puedo
ponerles algún ejemplo. Por ejemplo, pueden hacerse
tres conexiones en directo en una transmisión de una
manifestación en cualquier punto de España que se dé,
o no pueden hacerse según se produzca un requisito básico, que es que el Partido Popular convoque o respalde
esas manifestaciones. Si el Partido Popular convoca o
respalda una manifestación habrá una o dos unidades
móviles, pueden haber hasta tres, con tres periodistas
ubicados en cada uno de los puntos que se considere, se
puede interrumpir dos veces la programación de la tarde, y hasta tres, y hacer luego un amplio reportaje en
directo como primera noticia de cabecera del informativo.
Si no se da esa requisito, sea más o menos multitudinaria la manifestación, incluso más, la noticia pasará
en la escaleta al puesto 17, tendrá 16 segundos de tratamiento, no abrirá informativo, no tendrá ningún directo
y pasará desapercibida si tiene el éxito de pasar al
puesto 17 y no tener que ser vista después de los deportes con la gente que quede sentada viendo la televisión
y no haya aprovechado el descanso de los deportes para
ir a aliviar sus necesidades fisiológicas o cambiar de
canal.
Si hay una convocatoria de rueda de prensa del Partido Popular tendrá su seguimiento y su repercusión
mediática en los informativos, su repercusión informativa. Da igual el tema. Hombre, si es para criticar a la
oposición, mejor, pero da igual que hablen del Estatuto
de Autonomía, de un gran proyecto que presenta el pre-
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sidente, el presidente del partido, me refiero, no solo el
del Gobierno porque el del Gobierno lo dais por obvio,
el presidente del Consell. Da igual que alguien vaya a
hablar de la reproducción de la rana jorobada en Machu
Picchu porque saldrá en el informativo. Le estoy hablando de un seguimiento exhaustivo hecho.
No sucederá lo mismo si la rueda de prensa es del
Pspv y menos aún si en ella se va a fijar posición sobre
temas tan intrascendentes y tan poco preocupantes para
la ciudadanía que es gobernada por los políticos que las
urnas eligen como por ejemplo los casos de irregularidades, corrupción, sobre costes, gastos. No saldrá tampoco si el partido principal de la oposición convoca
una rueda de prensa para hablar de que lanza una ofensiva para reclamar transparencia en la administración
pública porque en estos momentos no existe.
Les hablo no de ejemplos, al azar, sino de hechos
concretos. En concreto les diré que ha sucedido así en
mi caso particular, en tanto que ejerciente de una portavocía de estas Cortes y representando la oposición de
un grupo político, en las últimas semanas en cuatro
ocasiones. En una sí que estuvieron las cámaras. Las
cámaras vinieron a preguntar por un hecho que había
acontecido en el Senado; como ni era de la competencia nuestra ni se sabía qué estaba pasando en el Senado
esa misma mañana, pues no le interesó, la cámara estuvo desconectada hasta eso porque los técnicos y periodistas que venían tenían la orden de no conectar la cámara en la rueda de prensa y aprovechar que se venía
aquí para preguntar por otra cosa.
Puede rizarse mucho más el rizo. Puede llegarse al
caso de que una rueda de prensa a la que has asistido y
cuya noticia no se ha sacado obtenga la réplica correspondiente, que eso ya es para mondarse de risa o para
llorar de pena, en un informativo. Que alguien se sienta
respondido en un informativo a una noticia que no se
ha dado, ante lo cual el oyente debe pensar que o se le
ha pasado por alto o que está mal de la vista o que está
perdiendo facultades. Porque, ¿a quién le contesta esta
criatura si no han sacado la acusación de quien está defendiendo? Eso ha sucedido y les digo que no es el motivo del debate en esta comisión pero se lo pongo como
ejemplo.
¿Cómo podemos calificar esa situación cuando se
llega a ella? ¿Descaro? ¿Manipulación? ¿Partidismo?
¿Indecencia? Nos da lo mismo. Que cada uno lo califique como sea. Nosotros lo calificaremos cuando llegue
el momento. Pero esto tiene que tener unos responsables. Tiene que tener unos responsables y unas manos
ejecutoras. Que esta comisión tiene el derecho y la
obligación de conocer. Tiene que saber quiénes son los
responsables.
Ya sabemos que el director general no es el responsable. Ese sí que lo sabemos, porque él aquí lo ha negado sistemáticamente. Y cuando se acusa de manipulación a la televisión dice que vamos en contra de los
técnicos, en contra de los profesionales. Algo que no
hemos ido nunca. Pero, bueno, si él no es, alguien tiene
que ser. ¿Es el jefe de informativos? ¿Es el director de
la cadena? ¿Es el editor?
Esta comisión quiere saber, por lo menos por nuestra parte, si es que vale para algo esta comisión más
que para pasar vespertinos ratos después de un pleno,
quiénes son esos responsables, cuáles son sus responsabilidades, y delimitar perfectamente cada una de ellas y
establecerlas en cada uno de los sujetos que sea acreedor de ellas.
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Ya les digo que el director general dice que no es
el responsable. Hay precedentes escritos en el Diario
de Sesiones a los cuales les puedo remitir, y alguno he
traído por si alguna de sus señorías tiene interés en
conocerlo. Por tanto, tenemos que ir descendiendo, tenemos que ir descendiendo, y ver quién utiliza su profesión como coartada… iba a decir para prostituirla,
pero si les parece muy fuerte la palabra, pues para
pervertirla.
Hay gente que pervierte la profesión. En todas las
profesiones la hay. Esto no lo descubro yo. Hay gente
que está dispuesta a venderse frente al mejor postor. Hay
gente que la profesión le importa poco, que de la deontología conoce el precio pero no conoce el valor. Y por
tanto, cuando alguien le pone precio a eso, pues está dispuesto a vender su profesión, su afiliación política, su
pertenencia a una corriente de opinión, y hasta su persona. Eso ustedes lo saben bien.
El problema es que no es que existan esas personas.
El problema es –con el permiso de mis compañeras–
que además de que existan las personas dispuestas a
venderse, haya personas dispuestas a comprarlas. Y
que esas personas compren la profesión de otras con dinero público, porque en este caso el problema ya no se
llama problema, ya cambia su nombre por el de ignominia absoluta.
Les digo esto con tranquilidad y con seriedad, porque
no es una ensoñación de una noche de primavera. Es que
es el análisis escrito de todos y cada uno de los informativos, y les voy a decir una cosa, no es costoso en el
tiempo hacer análisis. No es costoso. Es costoso soportarlo. Es costoso soportar que el que está haciendo un
análisis con otros técnicos, vea que se le está respondiendo en ese mismo informativo a una rueda de prensa
que ha dado, de la cual no se ha dicho nada.
Criterio de proximidad, criterio de interés general.
A veces han sacado cosas que han dicho que es que las
han sacado porque estaba en la portada de un periódico. Y yo me pregunto, ¿dónde está el criterio de proximidad? ¿Donde está el criterio de interés de la sociedad, cuando un día, no ha mucho, coincide toda la
prensa valenciana de todas las inclinaciones editoriales
existentes en la comunidad, en un gran escandalazo en
una ciudad importante del sur de Alicante, portadas incluidas, transcripción de cintas incluidas, y la televisión de todos los valencianos no tiene capacidad, voluntad, proximidad, ni inmediatez para explicarles a los
valencianos que ven la tele y no pueden comprar la
prensa, que eso ha sucedido?
Pongo esa pregunta por poner un caso. Podía poner
muchas más. Pero esta última es tremenda. Porque en
esta comisión a mí se me contestó, cuando pregunté por
qué se había dado una noticia, y se me dijo que había estado en la portada de un periódico, de un periódico. Y se
había dado sin contrastar porque entendían que el periódico la había contrastado. Cuando la dan todos, y al decir todos digo: ABC, Mundo, Provincias, País... Todos.
Con transcripción de cintas sobre casos de corrupción
incluida, o como se dice modernamente, supuesta corrupción o presunta corrupción, no me vaya a pasar
como le ha pasado esta mañana al presidente, que ha hablado cuatro veces de presunción pero no ha dicho de
qué. Si inocencia, de corrupción, o de qué; se le ha olvidado calificarlo la presunción.
Bueno, pues entonces, nuestra televisión, nuestra televisión. Digo nuestra, como valenciano, porque todos la
pagamos. O como me gusta a mí decir aquí, ya lo saben,
Comissió de control de la RTVV
todos la debemos porque yo no sé si alguien la paga en
este momento, pues no tiene ocasión de sacar.
Bueno, pues hemos llegado a donde íbamos, si el director general no es, alguien tiene que dar esas instrucciones. Hay un editor de informativos. Hay un jefe de
informativos entre semana y otro en fin de semana. Hay
un director de la cadena. Nosotros queremos que vengan
aquí, porque esta comisión tiene derecho de saber. A no
ser que una parte de los miembros de la comisión se nieguen a sí mismos, por negárselo a los demás, que es lo
que suele suceder, el derecho de saber, el derecho de conocer y el derecho de controlar.
En cuyo caso, esta comisión puede llamarse de cualquier otra manera, pero de control de Radiotelevisión
Valenciana y sus sociedades, con todo lo que eso implica, no podemos llamarnos. Podemos hacer veladas de
macramé o de parchís o de lo que quieran. Pero tener
aquí un número de diputados elegidos, para que una parte le niegue a la otra parte el derecho de saber y de conocer, es bastante poco defendible a medida que va avanzando el siglo XXI.
Como pensamos que es bastante poco defendible,
pues venir no sé qué a decir queremos que venga el director de la cadena y el jefe de informativos como paso
previo, no como paso último, sino como paso previo
para hablar con ellos de estos temas. Algunos tenemos
los análisis de informativos, y ellos tendrán que decirnos
en las noticias que les planteemos dónde está el criterio
de inmediatez, dónde está el criterio de proximidad,
dónde está el criterio de interés social. No lo vemos.
Igual ellos nos ilustran y sí que está. Si está, pues
nada, nos daremos por satisfechos, corregiremos nuestro
error y diremos que gracias por haber venido. Pero si no
viene, no lo podemos saber. Y nosotros continuaremos
pensando, que esta televisión que nosotros también pagamos, y que tenemos el derecho de controlar no es la
televisión que creamos por unanimidad en las Cortes Valencianas en su día, y en la que habíamos creído. Y la
que queremos.
Y tendremos que plantearnos como grupo político
qué tipo de acciones tomamos. Porque lo que no vamos
a optar, no sé por qué optaremos, pero desde luego por
la resignación a que se nos tome el pelo, a que la gente
encuentre quien compre la perversión de su profesión, y
a que se utilice un instrumento público pagado por todos, que no es un instrumento de partido; para masacrar
el derecho a la información de los más y el derecho de
los más, me refiero socialmente. Porque no es verdad
que la gente que le vota a un partido político por mayoría esté de acuerdo en que se manipule un instrumento
público, gobierne quien gobierne. No es verdad.
Y al defender eso estoy defendiendo otro instrumento. Siempre he dicho en esta comisión y en el propio pleno, que quiero una televisión que no pueda manipular el
PSOE, tampoco el PP, ni el PP ni el PSOE. O sea, no estoy hablando de PSOE o de PP, estoy hablando de un hecho que acontece ahora. Y ya no me vale ese cuento que
últimamente se ha vuelto a poner de moda, de remontarme al 93, al 94 ó al 92. Me da lo mismo. Estoy hablando
de la televisión de presente y de la de futuro.
Y si una mancha de mora con otra verde se quita, en
la vida pasa. A mí en la política no me pasa, no me gusta. Y contra eso lucho. Y esa es la pretensión que tienen
estas propuestas.
Por tanto, esperamos, si nadie renuncia a su derecho,
que se vote y tengamos un debate abierto con las personas implicadas. Porque al director general, que es lo que
Comissió de control de la RTVV
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se me puede contestar que pidamos, no le vamos a pedir
que venga porque él ya ha dicho que él no responde de
eso, que él no es el responsable. Está en el Diario de Sesiones de las últimas comisiones que ha venido.
Nada más y muchas gracias.
El senyor vicepresident:
Gràcies, senyor Perelló.
Per al torn en contra, en este cas va primer el torn en
contra com és un... pronunciament de la comissió, va
primer el torn en contra i després la fixació de posició.
Per tant, per a exercir el torn en contra, en representació
del Grup Parlamentari Popular, té la paraula el senyor
Martínez.
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le reitero ha hecho esta misma tarde, de la actuación del
ente. Ya que debe ser, reitero, el director general, quien
dirija, coordine y planifique y controle las actividades
del grupo audiovisual y de cada una de sus sociedades.
Nuestro grupo solicita simplemente, que ustedes ajusten su petición a lo que está legalmente establecido en el
ordenamiento que regula este tipo de comparecencias.
Nada más y muchas gracias.
El senyor vicepresident:
Gràcies, senyor Martínez.
Per a… No, perdó, per a fixació de posició, té la paraula...
El senyor Perelló Rodríguez:
El senyor Martínez Rodríguez:
Yo creía que ha pedido réplica el señor Martínez.
Bueno, señor Perelló. Yo le agradezco el que usted
haya condensado los dos puntos en uno. Y de esta manera, diciendo lo que ambos hemos de decir y posicionándonos políticamente, tal y conforme lo hemos de hacer,
vamos a invertir menos tiempo. Yo creo que se lo agradecemos todos. Yo también. Y no es que yo quiera competir con usted en agradecimientos. Pero yo voy a hacer
menos uso del tiempo todavía del que usted ha hecho, no
para que me queden más, sino simplemente para intentar
posicionar el tema, y luego pues seguramente tendremos
un segundo turno de intervenciones.
Tal y como establece la Ley de creación de Radiotelevisión Valenciana, la representación institucional del
grupo audiovisual que nos ocupa, sabe usted que corresponde al director general. Que no es un cargo como ustedes bien saben, técnico, sino que es un cargo de designación política. En esta comisión somos políticos, y
tratamos igualmente cuestiones que tienen que ver con el
ámbito político del desarrollo de la actividad social en
nuestra comunidad social, económica o cultural.
Además, como órgano de dirección y ejecutivo, el
director general es el responsable de ordenar la programación, tal y como queda establecido en el artículo 11
de la citada ley de creación, que seguramente usted conoce bien.
Igualmente quiero referirle, señoría, el artículo 23 de
la citada ley de creación, referente a lo que en este momento nos ocupa, que es el control parlamentario que estas Cortes deben ejercer sobre el ente audiovisual. El
control parlamentario es directo, a través, como es el
caso de hoy, de la presencia del director general de Radiotelevisión Valenciana en sede parlamentaria. Y según
indica el citado artículo 23 de la citada ley de creación,
dice: «el director general comparecerá ante la comisión
parlamentaria, cuando ésta lo convoque a fin de dar
cuenta de la información que se le requiriese».
Señorías, se está aplicando el reglamento que esta
institución, que estas Cortes establecen, al tiempo que se
está cumpliendo de manera rigurosa la ley de creación.
Y a ustedes, desde el Grupo Parlamentario Popular, les
pedimos, les solicitamos el respeto a las competencias
que les corresponden a cada uno de los cargos o funciones dentro del grupo de Radiotelevisión Valenciana.
Desde nuestro grupo consideramos que no procede
solicitar la comparecencia del director de informativos
de Canal 9-Televisión Valenciana. Y requerimos, como
es habitual desde la creación de Radiotelevisión Valenciana, sea el director general quien rinda cuentas ante las
Cortes Valencianas y ante la comisión de control, como
El senyor president:
¿Primero réplica? Per a rèplica, té la paraula el senyor
Perelló.
El senyor Perelló Rodríguez:
Muchas gracias, señor presidente.
Señor Martínez.
En el tiempo, como en cualquiera de las cosas que la
vida pone a nuestra disposición, cada uno administra
como lo considera, por tanto ha hecho usted bien en administrar su tiempo como ha querido. Es lo que voy a hacer
yo ahora y no voy a ser tampoco muy largo.
Mire, estuve en el debate de la Ley de creación de televisión y la voté, pasaba por aquí en aquel tiempo, elegido
por los ciudadanos y la voté. Aun así agradezco que me
lea los artículos. Tuve que leerlos en aquel tiempo, debatir
enmiendas, votarlas y votar el articulado. No por otra
cosa, sino que por esa tuve que entender la voluntad del
legislativo. La voluntad del legislativo en su conjunto, no
solamente la del gobierno, sino la del legislativo en su
conjunto, porque le quiero recordar que esa ley se aprobó
con la voluntad de todos los grupos, después de que todos
los grupos la enmendáramos. Por tanto, no es una ley del
gobierno socialista, sino de las Cortes Valencianas. El gobierno propuso y las Cortes dispusieron.
Pero en cualquier caso, de todas maneras ha hecho
bien en leerlo porque la señora Franco –y dicho esto con
respeto–, habrá podido oír que el director general es el
responsable de establecer la programación, no el consejo
de redacción que ella esta tarde generosamente se ha inventado y que no existe. Bueno, como esto no es cuestión
de discusión porque está en las actas y están los vídeos y
las cintas grabadas.
Aquí, señor Martínez, no hay ni un solo impedimento legal, jurídico ni procedimental, que impida que los
comparecientes que pedimos vengan. Claro, que me remita usted al reglamento, no. Usted me tiene que decir
–que en parte lo ha dicho pero muy de soslayo– nuestro
grupo no tiene voluntad política de que a estos señores
se les controle, y yo estaré en desacuerdo pero tendrá
usted mi respeto.
Ahora, decir que nos insta que vayamos al reglamento,
que es la cantata que se han inventado en todas las consellerias, en todos los sitios cuando se les quiere controlar.
Pero, señores de Dios, si estamos aquí debatiendo esto es
porque el reglamento lo permite. Si no no estaríamos. O
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sea, si se utiliza esta fórmula de pronunciamiento, y ha
pasado por la Mesa, por el letrado, por la otra Mesa y por
la Junta de Portavoces, es porque el reglamento permite
que pidamos esta fórmula. Luego, si pedimos esta fórmula sólo está pendiente, tenga quien tenga la competencia,
de que ustedes acepten o no acepten.
Por tanto, ni el reglamento de las Cortes, ni la ley de
creación, ni el Estatuto de Autonomía, ni la Constitución
Española ni la europea, impiden a los diputados que están
aquí, votar que se venga aquí a dar cuenta. Estoy diciendo
con esto que usted debe ser de esas cosas que nos dicen a
nosotros, sean prudentes, sean tal, sean cual, ¿sean responsables?
Mire, es que yo ya estoy saturado de eso, de verdad.
Yo sobre todo soy diputado. Me presenté para gobernar,
como el resto de mis compañeros. Y el pueblo dijo no, usted no gobierna, usted controla. Y vengo a controlar. Pero
usted quiere gobernar y no ser controlado. Y ahí viene el
choque. Ahí viene la colisión. Y esto es una colisión democrática. Pero que tiene que ser asumida por, vamos, por
la capacidad de cada uno, y por la dignidad de cada persona. Es decir, yo no quiero ser controlado, señores de la
oposición. Y voy a hacer lo posible por no controlar.
Oiga, chapeau!
Pero tienen que decirlo, tienen que pasarlo por la palabra. Porque si no lo pasan por la palabra no lo van a asumir nunca. Se van a ir sus compañeros de aquí, creídos de
que el que le ha hecho el papel que se ha quedado más
descansado que la madre que lo echó al mundo, pues tiene
razón, y que no pueden comparecer estas criaturas aquí
porque resulta que el reglamento lo impide.
Oiga, ¿quién lo va a impedir? Lo impide la voluntad
política y la aritmética democrática. Yo digo siempre que
en democracia la verdad no existe. Está dividida. Y la
verdad mayoritaria se compone de una aritmética que
suma votos. Y a ustedes no les hace falta sumar votos,
con los suyos tienen bastante. ¡De acuerdo!, pero no nos
hagan que, encima de que perdemos la votación nos vayamos a casa pensando que no hemos hecho los deberes,
que no sabemos leer los reglamentos, ¡que es lo que me
dicen siempre! No solo leemos los reglamentos, ¡es que
los hemos hecho! ¡Pero si es que yo participé en la ley de
creación! y la voluntad de la ley de creación era respetar
unos principios y la voluntad de crear esta comisión,
cuando se creara, ¡es que se pudiera controlar!, y que aquí
compareciera quien tuviera que comparecer.
Pero ustedes un día decidieron blindar a doña Genoveva Reig y al presidente del Consejo de Administración,
que anuncio ya que va a venir aquí, porque también tiene
que venir, porque se lo vamos a pedir, porque tendrá que
venir aquí, porque, claro, si el señor García, que usted
dice que es el responsable, viene y dice que no es el responsable, y los que queremos que vengan no vienen y el
otro se escuda, ¿aquí quién viene?, ¿aquí quién pone el
careto? Oiga, que las nóminas las cobran de un suculento... Es que yo no puedo comprar un ático en la plaza de
la Reina y pagarlo en tres o cuatro plazos, ¿eh? Tampoco
permitiría mi profesión ni mi dignidad por comprármelo,
viviría en Benimaclet, me daría igual, o en Benicalap, que
también vive gente digna.
Pero es que si se permiten esos lujos, vienen aquí a dar
la cara, y ustedes les amparan. Pues, ¿por qué?, ¿porque
habla mejor de ustedes o porque...? Pero si perdió Felipe
González, perdió Suárez, que había sido director general
de televisión, perdió el señor Lerma, y van a perder ustedes. ¡Si no solo es eso! Y más cosas, se cayó el Muro de
Berlín y fusilaron a Ceaucescu, y ha perdido Yushenko...
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¡Si no solo es eso! ¿Pero por qué tanta miseria política?
Es voluntad. ¿No tienen voluntad?, yo los respeto, y se lo
repruebo a la vez, pero son reglamentos, señor Martínez,
es voluntad, voluntad que respetamos, aunque no admitimos ni aceptamos. Dejen los reglamentos de lado, que estamos haciendo actos políticos, no gestión jurídica. Esto
es un acto político y como tal se comporta uno.
El senyor vicepresident:
Ha acabat, senyor Perelló.
El senyor Perelló Rodríguez:
Sí, gràcies, senyor president.
El senyor vicepresident:
Gràcies, senyor Perelló.
Per a rèplica, té la paraula el senyor Martínez.
El senyor Martínez Rodríguez:
Moltes gràcies, senyor president.
Señor Perelló, yo toda la vida..., y llevo quince años en
política, aunque soy más joven que usted, eso es una cosa
inevitable para usted y para mí, por eso ya estaba usted...
(Veus) Por eso usted tuvo la oportunidad de hacer los reglamentos y yo todavía estaba en EGB, pero, bueno...
(Veus)
Yo tengo voluntad...
El senyor vicepresident:
Señorías, por favor...
El senyor Martínez Rodríguez:
...de continuar trabajando al igual que usted por la comunidad, por la ciudadanía, en definitiva. Quiero decirle,
que en quince años que llevo en política nadie me ha escrito un nunca un papel, señor Perelló, me precio de
habérmelos escritos todos yo, seguramente con muchos
errores, pero jamás he necesitado que nadie, ningún secretario o como le han llamado, le llaman negro a estos que
hacen papeles..., me diga lo que yo tengo que decir.
(Veus)
Mire, ustedes, cuando tienen la responsabilidad de gobernar, ya que hablan de trasparencia, dejan muy claro
cómo se debe actuar a su juicio, en democracia, gobernando una televisión. El caso de trasparencia en este país es
clarísimo, nos lo dio el señor Calviño, nos lo está dando
la señora Caffarel y el señor Delgado, en su tiempo, presentador de los informativos de TVE 1. Ustedes han hecho a lo largo de los últimos treinta años de democracia
un uso perverso de los medios de comunicación, señor
Perelló, y usted lo sabe. (Veus)
Con ustedes en el Gobierno de España y cuando tuvieron la responsabilidad en esta comunidad, los ciudadanos
tenían una información más pobre, menos diversa y con
menos fundamento. Eso sí, mucho mejor cocinada, ¡mucho mejor cocinada! Ustedes, que están acostumbrados al
terne al teléfono y al dictado a los responsables de la televisión pública, cuando gobiernan piensan que todos so-
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mos iguales. Yo le aseguro a usted que no, que todos no
somos iguales. Los medios de comunicación que ustedes
administran sí que son un claro ejemplo de contaminación
informativa. (Veus)
Señor Perelló, lecciones de democracia y de trasparencia, de ustedes a nosotros, con los debidos respetos,
ninguna. Yo se las agradezco, pero se las puede usted
ahorrar.
Mire, antes decía la señora Carmen Ninet, que lleva
mal ver Canal 9, confesaba que lleva mal ver Canal 9.
(Veus) Señor Perelló, yo noto el estado de la gravedad de
mi úlcera de estómago en función de los minutos que dedico a ver Televisión Española.
Muchas gracias. (Veus)
El senyor vicepresident:
Gracias, señor Martínez.
Ara sí, per a fixar posició, en representació del Grup
Parlamentari Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa té la paraula la senyora Pérez.
La senyora Pérez i Martí:
Gràcies, senyor president.
Em tenia igual, senyor president, primer, després, quan
vosté diguera, eh?, si me toca ara segons el reglament,
doncs, ara.
Senyores i senyors diputats, he escoltat molt atentament la intervenció del senyor Perelló per part del Partit
Socialista i del senyor Martínez per part del Partit Popular, i cada vegada me meravelle més amb el que un reglament ens atorga i la manca de sensibilitat davant del dret a
conéixer per a poder tindre dret a decidir que tenim les diputades i els diputats d’esta cambra.
Dret a conéixer, perquè desconeguem això de la televisió, ja que es nega qualsevol informació clarivident per
activa i per passiva. I dret a decidir, perquè no podem decidir conjuntament si no tenim la coneixença de què és el
que passa al seu interior.
Per tant, en nom d’Esquerra Unida-Els Verds-L’Entesa, jo vaig a acceptar la compareixença tant del director
de programació com del director de les notícies, per dues
qüestions: perquè n’hi han precedents que marquen el que
seria digne que comparegueren. Digne per a ells!, no digne que mosatros aconseguim que vinguen, nosaltres complim amb l’obligació que tenen de vindre a donar-mos
compte. Digne per a ells, si s’hi atrevixen. Si s’hi atrevixen és perquè, efectivament, tindran arguments suficients
per a dir-mos tot el que són les ràtios, la categoria de la
televisió, la informació de quina forma, etcètera, etcètera,
i nosaltres simplement hem d’escoltar. Mire per a on, no
s’ha de votar res, simplement, escoltar.
Per tant, dia jo que marca precedents, perquè entre el
1995 i el 1999 vull recordar-los a moltes de les seues senyories que ací ja estaven de diputats, que tant el director
de Radiotelevisió Valenciana com el director de programació, senyor José Luis Ramírez, diputat i company en
matèria d’indústria d’esta cambra fins no fa molt, era director de programació en aquella època, va comparéixer a
les Corts Valencianes per a informar, sense ningun torbament, de com se programava la graella de la televisió i els
passos que estaven duguent-se endavant. Per tant, no entendria que ara es diguera no pel mer fet de dir no quan
estem en un moment en què els informatius no apleguen
al 7% les persones que els veuen, parle de la nostra comu-
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nitat, però la resta de programació, quan més la veuen és
el 12,5%.
I la televisió es veu, però, clar, quan te fiques en contacte amb la gent i els ho dic des de... No sé, perquè entenguen que és una forma noble, no partidista, sinó d’interés de la nostra comunitat, quan tu parles amb la gent i
preguntes què tal?, què t’ha paregut el programa de televisió tal?, què t’ha paregut la informació?, diuen, «home, és
que vore els telediaris de Canal 9!... És que tot és igual!».
Collí!, tenim un president que va en helicòpter, i a mi me
molesta que m’ho diga gent de fora, miren vostés, sobretot, perquè és el president que per majoria tenim al País
Valencià. O aquella qüestió de, bé, es fa una programació
ahí que és que té poca identitat amb el poble.
I, després, n’hi han algunes coses positives com, per
exemple, els dibuixets que se fan a primera hora del matí,
doncs, queda molt boniquet, perquè n’hi han nens que se
desperten molt prompte, que tenen d’anar a l’escoleta i
que, probablement, les mares els assenten amb els dibuixets perquè prenguen alguna cosa. Però el conjunt de la
televisió no està acceptada positivament.
Clar, vostés, senyores diputades i senyors diputats, de
la mateixa manera que jo, hem estat elegits pel poble,
d’una forma sobirana, lliure i democràtica, però resulta
ser que ni el director general, ni el director de programació, ni el director d’informatius ha estat elegit per ningú, i
políticament és el nostre deure. Perquè cal dir-los no sé
què? No. Per demanar-los explicació, perquè també necessitem donar explicació al poble, sobretot a aquells que
mos pregunten.
I jo dic: «¿Pero quién dijo miedo habiendo hospitales?». Anem a vore, per què el no per resposta?, per què
la negativa..., que jo considere que deuen ser persones
molt brillants que de la mateixa manera que el senyor
Martínez, segur que ningú els escriu ningun paper ni els
diuen què és el que tenen de contestar. Me sembla que els
polítics d’esta comunitat tenim un nivell tan exagerat que
podríem governar on mos cridaren. I em sembla que estos
senyors, de forma indirecta, estan fent un paper polític
que no els correspon, però que hauran de fer-lo, perquè
estan ficats per un partit polític.
Per tant, l’única cosa que se demana, pense jo, per part
del Partit Socialista, i jo vaig a donar-hi suport, és la compareixença d’aquestes dos importants figures de la Televisió Valenciana. I jo entenc que, en consciència, deuen exposar-mos allò que creguen necessari, i nosaltres
preguntar-los allò que estimem oportú, i que no s’acaba el
món, que és un exercici democràtic. I ens acostumem a un
exercici democràtic que havem perdut quasi fa huit anys,
o estem condemnats al despreci d’un poble. Vostés mateixa. Jo votaré a favor en nom del poble valencià.
Gràcies.
El senyor vicepresident:
Gràcies, senyora Pérez.
Per a rèplica a la senyora Pérez, té la paraula el senyor
Martínez.
El senyor Martínez Rodríguez:
Gràcies, senyor president.
Molt breument, senyora Pérez, haurà segut un oblit,
senyora Pérez, per això li faig una postil·la simplement:
només recordar-li que vostés, com a grup, en l’ús del seu
dret, en el seu moment van dur als tribunals, al Tribunal
Superior de Justícia de la Comunitat Valenciana, el nome-
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nament del senyor director general actual, i vosté sap que
els tribunals ens han donat la raó.
Moltes gràcies.
històrica en tinc i, a més, sobre persones, casos, situacions
i coses.
Gràcies.
El senyor vicepresident:
El senyor vicepresident:
Per a contrarèplica, té la paraula la senyora Pérez.
La senyora Pérez i Martí:
Gràcies, senyor president.
Senyor Martínez, li tinc de dir que el motiu que es va
produir en aquell moment no era un atac ni al Partit Popular, que havia nomenat aquest senyor, ni a aquest senyor
directament. Era denunciar una pràctica que nosaltres
consideràrem incorrecta, perquè ni tan sols havia estat debatuda en esta cambra. I com considerem que mancava de
la transparència democràtica necessària, per això es va demanar. I no té més explicació. És a dir, si vosté creu que
per això m’insulta (el diputat Martínez Rodríguez diu:
«No, no!»; veus), doncs, no, però m’ha alegrat molt que
vosté m’ho preguntara, senyor Martínez, perquè memòria
Conclòs el debat conjunt dels dos pronunciaments, tal
com havíem quedat, anem a votar-los per separat... (Veus)
Senyories, presten atenció, per favor, que anem a votar.
D’ací a uns moments, alcem la sessió i poden en els corredors dir el que vullguen. (Veus)
Anem a votar. Punt número 4, el pronunciament. Vots
a favor? 7. Vots en contra? 9. Per tant, per 7 vots a favor i
9 en contra i cap abstenció, queda rebutjat.
Passem a votar el punt número 5. Vots a favor del punt
número 5? 7. Vots en contra? 9. Per tant, per 7 vots a favor, 9 en contra i cap abstenció, queda rebutjat.
No havent-hi més assumptes a tractar, s’alça la sessió.
(S’alça la sessió a les 18 hores i 30 minuts)