Entrevista publicada en el diario Clarín de Buenos Aires, el domingo 23 de diciembre Para Lousteau, la inflación de 2008 será similar a la de este año El ministro de Economía no aclara, sin embargo, si se trata del índice oficial o los que manejan los economistas. Dice que está revisando los cambios hechos en el INDEC. Apunta a un crecimiento del 8 por ciento. Por: Daniel Fernández Canedo, Marcelo Bonelli, Marcelo Canton A Martín Lousteau se lo ve relajado sentado en el despacho principal del Palacio de Hacienda. Hace hincapié en los detalles de cada tema que desgrana. Se toma su tiempo para explicarlos. En un extenso reportaje con Clarín, repasó la agenda más urgente de la economía. Dice que la inflación de 2008 será como la de este este año. Que está revisando las metodologías que el INDEC elaboró con Guillermo Moreno. Que no lo asustan los reclamos de aumentos del 30% en los salarios que hacen algunos gremios. Y también que no cree que la crisis abierta con los EE.UU. por el caso Antonini Wilson impacte sobre el nivel de inversiones. - ¿Hay preocupación en el Gobierno por la inflación? - La inflación es un tema que ocupa al Gobierno, lo ocupa. - ¿No lo preocupa? - No, de ninguna manera. Lo ocupa por tres motivos. El primero, que la inflación tiene un historia en la Argentina. El segundo es porque hemos salido de una megadevaluación, y en procesos así hay más de un lustro de inflaciones de dos dígitos. Y en tercer lugar, por lo que está pasando en todos los países, la suba de los alimentos y la energía. Entones, cuando uno tiene ese combo, la inflación es un tema que a uno lo tiene que ocupar. Sin duda. -¿Cuál es el nivel de inflación que piensa va a haber en 2008? - Un nivel equivalente al que tenemos este año. - ¿Y cuál es la inflación este año? ¿El 20% que dicen algunos economistas o el 7,5% que registró el INDEC en lo que va del año? - ¿Quién mide la canasta alimenticia? ¿Cuánta gente tiene trabajando? Tengamos en cuenta la rigurosidad del trabajo... En el INDEC trabajan miles de personas. - El INDEC, con Guillermo Moreno, elaboró otro índice ¿Cómo y cuándo van a ser los cambios en el INDEC? - Tenemos que trabajar en la nueva metodología y después comunicarla a la sociedad de la manera más transparente posible. Porque un país que quiere desarrollarse no puede darse el lujo de estar repitiendo este tipo de cosas. Pero insisto con el tema del perfeccionamiento. Un índice de precios, en todo el mundo, se va perfeccionando. Son cosas que se van aprendiendo, nueva información para refinarlo. - Pero hay mucha gente que lo desconfía de los índices de inflación oficiales.... - Hay una desconfianza instalada; es un tema que se ha instalado de una manera que tiene que ver con el contexto electoral. En el 2005, tuvimos 12,3% de inflación y no hablábamos de esto. - ¿Qué plazos manejan para los cambios en el INDEC? - No hay un plazo. No son ni tres, ni cuatro, ni cinco semanas. Es el tiempo que haga falta para la culminación de un montón de trabajos técnicos. Estamos trabajando lo más rápidamente posible en implementar la nueva metodología. Eso requiere terminarla, hacer los tests, etcétera. - Está todo en reelaboración, digamos.... - Se está continuando el trabajo que se hizo, se lo está refinando, se está testeando la robustez de ciertas cosas. - Con esta discusión sobre la inflación, los gremios ya plantean para las paritarias reclamos del 20 o 30% - Es parte del proceso de negociación. Además, más allá de estas cifras que salen mediáticamente, después se hacen miles de acuerdos, inclusive a nivel empresas. Me agrada ver que, como ocurre en los países que se van desarrollando, la participación de los trabajadores en la renta se incrementa. Pero el margen de suba del salario tiene que ver con la realidad de cada sector. - ¿Le preocupa que se reabran las paritarias por los reclamos de ajustes adicionales porque la inflación fue más alta que lo esperada, como acordaron Porteros o Smata? - Eso es un una consecuencia nociva de la discusión que se ha instalado con respecto al INDEC. - ¿Qué tienen que esperar los jubilados? - Que se vaya adecuando, conforme pase el tiempo, el nivel adquisitivo del beneficio jubilatorio. Como hoy está ocurriendo y como va a seguir ocurriendo. - ¿Qué pasa con la inversión? - Tenemos, hoy por hoy, un nivel de inversión que es récord histórico. Ahora tenemos que propender a que aumente más, y además, tenemos que encontrar, en todos los eslabonamientos productivos, dónde está el cuello de botella. Y esto es muy importante y distinto en cada sector. Un ejemplo. En la cadena avícola se agrega mucho valor, hay materia prima (soja, maíz), se genera empleo en el trozado. Uno mira la cadena y se pregunta ¿dónde está el cuello de botella? Es increíble, pero el cuello de botella está en los galpones para pollos. Hay que poner más galpones y hacer más pollos. En cada cadena, el cuello de botella está en un lugar distinto. - Las diferencias políticas, los chispazos políticos que hay con los Estados Unidos, ¿pueden influir en la marcha de la economía argentina? - No. El mundo está viviendo una situación de incertidumbre financiera global. Eso es importante. Lo que está pasando con Estados Unidos, desde el punto de vista económico, desde el punto de vista de atracción de las inversiones, yo no le veo ningún impacto en esta discusión. - Argentina, más allá de que tiene superávit fiscal, muchas reservas y transita bien la crisis financiera internacional, paga una tasa de interés altísima, tiene bonos en pesos que pagan 18% anual... - Creo que eso es parte de un contexto global. Yo no creo que tenga nada que ver esto. Pero además no conozco ningún importador de los Estados Unidos, que si le gusta un producto argentino y tiene buen precio, por ejemplo el vino, deje de importarlo porque su país está discutiendo con otro país. No conozco ningún inversor que si le parece que tiene una oportunidad de rentabilidad deje de hacerlo porque están ocurriendo cosas en un ámbito en el que él no tiene ingerencia. - La Argentina, ¿tiene energía para crecer? - Se anunció un plan de uso racional de la energía y todas las obras que hay en marcha. A pesar de lo que muchos sostenían, has tenido crecimiento fortísimo de la producción y del consumo, del PBI, y la energía ha ido acompañando. No hay ningún impacto apreciable en ninguna de las cifras de crecimiento industrial, ni nada, de lo que se ha hablado en términos de faltante de energía. Que la energía es un desafío, sí, es un desafío mundial y es un desafío en una economía que crece tanto. Que se está planificando, sí se está planificando. - ¿Se está trabajando en algún esquema de tarifas para reducir los subsidios energéticos? - Eso es un ámbito de otro ministerio. Pero se está trabajando. El objetivo, de todas maneras, no es reducir el subsidio, sino refinar cómo es la intervención del Estado en un montón de temas. - ¿El Club de París? - Ya lo he dicho antes, es un tema importante y no un tema urgente. Recién se está empezando a negociar. Argentina negocia dependiendo de sus intereses soberanos. Entonces, hemos vivido en esta situación mucho tiempo y no alteró nada. Sería bueno cerrarla por algunas cosas; entre ellas, porque reduce el costo de financiamiento, genera seguros de exportación... Sería bueno, pero no es un tema urgente. - ¿Qué pasará con el dólar? - Tenemos que tener un tipo de cambio competitivo. Siempre. Producto de que hemos tenido treinta años de desindustrialización, esta señal es muy importante. Hace que nos reindustrialicemos. Y tiene otros efectos, como que tenemos más generación de empleo en blanco que en negro. - Se van a usar pesos del superávit para sostener el tipo de cambio? ¿Cuánto? - El programa monetario prevé 10.000 millones de pesos. - ¿Cuál es el nivel de crecimiento en el que piensa para los próximos años? - Tenemos que crecer a la mayor tasa posible. Ese es un deber; tenemos una sociedad muy castigada en los últimos 30 años, y particularmente, en el 2001-2002. Tenemos que lograr un crecimiento sostenido. - ¿El objetivo sería mantener entonces tasas de 8 a 9%? - Si, mantener una tasa del 8%.