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CORTS VALENCIANES
DIARI DE SESSIONS
Reunió número 9
DIARIO DE SESIONES
VII Legislatura
Any 2008
COMISSIÓ D’ECONOMIA,
PRESSUPOSTOS I HISENDA
realitzada el dia 29 de maig de 2008
Presidència de l’Il·lustre Diputat
Senyor Jesús Ros Piles
SUMARI
(Comença la reunió a les 10 hores i 35 minuts)
Pronunciament de la comissió sobre la compareixença del director general de València Comunitat
Inversions (VCI) per a informar sobre l’activitat de l’empresa en 200 i, en concret, sobre la contractació
realitzada per l’empresa i els convenis de patrocini subscrits, sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 11.669) ......................................................................................................................................
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Intervencions de la diputada senyora Cristina Moreno Fernández (GP Socialista), del diputat senyor José Marí
Olano (GP Popular) i de la diputada senyora Mireia Mollà Herrera (GP Esquerra Unida-Bloc-Verds-IR: Compromís).
Votació: es rebutja per 7 vots a favor i 8 en contra.
Pronunciament de la comissió sobre la compareixença del director general de Ciutat de la Llum, SAU,
per a explicar les actuacions que han donat lloc a les observacions i recomanacions efectuades per la Sindicatura de Comptes en l’informe corresponent a l’exercici 2006, sol·licitada pel Grup Parlamentari
Socialista (RE número 12.969) ............................................................................................................................
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Comissió d’Economia, Pressupostos i Hisenda
29.05.2008
Intervencions dels diputats senyor José Camarasa Albertos (GP Socialista) i senyor José Marí Olano (GP
Popular) i de la diputada senyora Mireia Mollà Herrera (GP Esquerra Unida-Bloc-Verds-IR: Compromís).
Votació: es rebutja per 7 vots a favor i 8 en contra.
(S’alça la reunió a les 11 hores i 55 minuts)
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Comissió d’Economia, Pressupostos i Hisenda
29.05.2008
Comissió d’Economia, Pressupostos i Hisenda realitzada el dia 29 de maig de 2008. Comença la reunió a les 10
hores i 35 minuts. Presideix el diputat senyor Jesús Ros
Piles. Reunió número 9.
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Pronunciament de la comissió sobre la compareixença
del director general de València Comunitat d’Inversions
per a informar sobre l’activitat de l’empresa en 2006
El senyor president:
El senyor president:
Senyories, bon dia.
Anem a començar la Comissió d’Economia, Pressupostos i Hisenda que estava convocada per a hui, dia 29 de
maig, a les 10:30 hores. Abans de començar, li demane a la
senyora secretària que veja si som el suficient quòrum per a
poder començar els treballs.
En eixe sentit, el punt número 5 és: pronunciament de la
comissió sobre la compareixença del director general de
València Comunitat d’Inversions per a informar sobre l’activitat de l’empresa en 2006, i en concret sobre la contractació realitzada per l’empresa i els convenis de patrocini
subscrits. Pronunciament sol·licitat pel Grup Parlamentari
Socialista. Per a la seua... per al seu torn a favor, té la paraula la senyora Moreno.
(La senyora secretària passa llista per tal de comprovar si
hi ha quòrum)
La senyora Moreno Fernández:
La senyora secretària:
Señoría, hay quórum.
El senyor president:
Moltes gràcies, senyora secretària.
Com sempre, i és habitual en esta comissió, estem tots a
l’hora de començar. I abans de començar en els punts de
l’ordre del dia que tenim establerts per a hui, li demanaria a
la senyora secretària que llegira un escrit que mos ha enviat
el senyor conseller, per a coneiximent de tots els membres
de la comissió.
La senyora secretària:
Sí, señor presidente.
Voy a leer la justificación, el comunicado del vicepresidente Vicente Rambla Momplet:
«Como representante del Consell en la Junta de Síndics
le comunico que por motivos de salud el honorable señor
conseller de Economía, Hacienda y Ocupación y vicepresidente segundo del Consell no podrá asistir a la Comisión
de Coordinación, Organización y Régimen de las Instituciones de La Generalitat y Economía, Presupuestos y Hacienda, convocadas respectivamente para los días 28 y 29
de mayo. Cosa que se informa… con el… (veus) con el
ruego de que se excuse su asistencia en esta reunión. Firmado: el vicepresidente primero del Consell, Vicente Rambla.»
El senyor president:
Moltes gràcies, senyora secretària.
Desitgem que el senyor conseller tinga una prompta recuperació.
A continuació anem a passar al primer punt de l’ordre
del dia que és: lectura i aprovació de l’acta de la reunió anterior. Estem tots d’acord?
I ara passarem a debatre, després de la carta que hem
llegit, el punt 2, 3, 4 i 5 no... (Algú diu: «No. El 5 sí.»)
Perdó. 2, 3 i 4 no els tractarem. I tractarem en la comissió
de hui el punt número 5 i el punt número 6. D’acord amb
els temps, perquè com no és habitual açò dels pronunciaments, jo vos comentaré quins són els temps que n’hi han
previstos. 15 minuts en el torn a favor i 15 minuts en el
torn en contra, després hi haurà la possibilitat de 5 minuts
de rèplica i després per a la fixació de posició n’hi hauran
10 minuts. (Remors)
Molt bé. Moltes gràcies, senyor president.
En primer lloc, adherirnos en nombre del grupo a los deseos que ha hecho público el señor presidente de la comisión, pidiendo también y deseando la pronta… (veus) y definitiva recuperación del conseller, y que le permita venir a
esta comisión y a todas aquellas en las que esté requerido.
Como decía el presidente, mi grupo ha solicitado la
comparecencia del director gerente de la empresa VCI,
–vamos a resumir para esta comparecencia–. En concreto,
hablamos de las actividades del año 2006 y, en concreto,
además queríamos y queremos que venga el señor Lis, el
director gerente, para hablarnos sobre la contratación que
ha realizado esta empresa y sobre los convenios de patrocinio que ha realizado esta empresa.
Y, obviamente, ahora tengo que explicar por qué entendemos que es necesario que en estas Cortes venga el señor
director gerente de esta empresa de (inintel·ligible) ... Yo
creo que hay que hacer un poco de historia, y decir que estamos hablando de una empresa, VCI, que en estas Cortes
desde su inicio es la gran desconocida. Yo creo que es
aquello de… es la… alguna vez la hemos llegado a denominar..., es la «empresa fantasma».
Es una empresa que se crea en julio de 2004, en la cual
el Pleno del Consell, un día sin haberlo avisado, sin haber
hablado de ella, un día crea la empresa, junto con el nombramiento del actual director gerente. Era en aquellos momentos donde había una gran disputa en el Partido Popular
valenciano, muy distinta a la de ahora, aunque los protagonistas en muchos casos eran los mismos, alguien que hoy
está en Telefónica, el mismo presidente de La Generalitat
actual, y en definitiva, cuando alguno cobraba pieza, quería
que se hiciese público. En este caso, el presidente de La
Generalitat cobró pieza en un señor que había sido fiel y
seguidor al actual trabajador de la Telefónica, y se necesitaba hacerlo público, y darle cargo público, y darle premio
público. Y eso fue el resultado del nombramiento del señor
Lis como director gerente de una empresa que se creaba,
nadie sabía muy bien para qué, ni nadie sabía cómo.
El problema no fue sólo eso, porque el objeto de la empresa era un objeto que llevaba mucho tiempo demandándose por parte de los agentes económicos. Por tanto, bueno,
si esta pieza que, políticamente y a nivel de partido..., pillaba el señor Camps podía servir a los valencianos, pues no
hubiera sido malo. El problema viene cuando… de esta
empresa –de la cual el señor gerente se supone que cobrará
todos los meses, desde su nombramiento en julio de 2004–,
de esta empresa, el primer documento oficial que tiene conocimiento estas Cortes, y por tanto, la oposición, y por
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tanto, también la sociedad valenciana, se produce en noviembre del 2005, es decir, más de un año después, bastante más de un año después de… de la creación. Y para hablar de los presupuestos de 2006, no se conoce
absolutamente nada de ella. No se conoce el presupuesto de
2005, a pesar que se creó en julio de 2004, estas Cortes no
debatió en el presupuesto. No se conoce –repito– nada. El
primer documento oficial se produce en noviembre de
2005, 14 o 15 meses después del nombramiento del actual
gerente.
Nosotros, desde el inicio, hemos realizado preguntas
parlamentarias. Lo hicimos en la anterior legislatura. Siempre hemos obtenido la misma no respuesta. Porque o no
responden nada o lo que responden no tiene absolutamente
nada que ver con lo que se pregunta, con lo cual a veces incluso el insulto democrático es mayor.
Eso fue en la anterior legislatura. En esta legislatura, al
inicio, en concreto el 17 de julio, realizamos una batería de
preguntas relativas a la actuación de esta empresa. Preguntas de todo tipo: qué actuaciones se han realizado, cuáles
han sido los resultados, incluso también que si los locales
de la empresa eran o no alquilados y qué tipo de plantilla
tenía la empresa. Repito, estamos hablando de una empresa
pública totalmente desconocida en estas Cortes.
Bueno, las preguntas debían ser muy difíciles, puesto
que se hacen el 17 de julio, el señor conseller de Economía
creo que pidió hasta tres prórrogas, la tercera prórroga después se excedió del tiempo, y esta diputada que habla en mi
grupo no conoce la respuesta de… sobre estas preguntas en
diciembre de 2007. Y lo que sí conoce en diciembre… del
pasado diciembre, lo que sí conoce es el informe de la sindicatura. Es decir, desde… desde que se aprueba el funcionamiento de esta empresa, la primera vez que algo sabemos
de lo que está pasando y de lo que ocurre en esta empresa
es porque nos lo dice el informe de sindicatura.
Y, a partir de ahí, con esas informaciones, es con lo que
las luces de alarma se encienden. Y se encienden las luces
de alarma, porque lo que dice el informe de la sindicatura
(veus) pues es para que se enciendan estas luces. El informe de sindicatura dice, por ejemplo, en la página 130, para
que cuando se nos acuse de eso de mentir, de no sé cuántos,
no sé qué… estas cosas que se suelen decir habitualmente,
pues se diga si es verdad o es mentira, que en la página 130
del informe de la sindicatura que está en Internet, a la cual
puede acceder cualquier ciudadano de esta comunidad, (so
per interferència d’un telèfon mòbil) dice y habla en esta
página de: «Incumplimientos significativos… (veus) –así–
incumplimientos significativos de la normativa aplicable a
la gestión de los fondos públicos.» Y dice en dos puntos y
repito: «Incumplimientos significativos de la normativa
aplicable.» Página 130. Y dice: «En la contratación –dice
literal– no cumple el principio de publicidad y concurrencia con carácter limitado.»
Segundo lugar. Convenios de patrocinio, dice la sindicatura: «Que no se acredita la necesidad del gasto y que no se
justifica el precio.» Es más, dice: «No se justifica el precio
de forma que quede garantizada la equivalencia de las prestaciones acordadas.» Por si alguien se ha perdido y no lo
entiende bien: que se está pagando más de lo que toca. Lo
dice la sindicatura en este lenguaje que suele ser habitual
para los que conocen como se escriben los informes de auditoría. Página 130, –repito– porque está en Internet y es
público para cualquiera que quiera acceder a él.
La página 135, dice el informe de sindicatura: «Se recomienda que todos los gastos contraídos se documenten.»
Cuando un informe de sindicatura recomienda que se haga
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una cosa es porque no se hace. Entonces, claro, decir que
todos los… recomendar que todos los gastos contraídos se
documenten, quiere decir que se está gastando dinero y no
se está documentando en qué. Y como el dinero que se gasta en VCI no es dinero de los señores que trabajan ahí, sino
es dinero de todos los valencianos no parece correcto y
creo que merece una explicación.
Dice también, repito, en la misma página, que VCI no
ha cumplido los principios de publicidad en la contratación.
Lo repite otra vez, repite en la página 135, y dice que sólo
el 20% de los contratos que el auditor de la sindicatura ha
contratado… ha inspeccionado, en sólo el 20% existe cierta
concurrencia, «cierta» –entre comillas–. Fíjese, esto solo ya
sería malo, «sólo el 20% existe cierta concurrencia». Eso
sería malo. Pero si hablamos… si además le digo que es
que ese 20% es de los contratos que se han inspeccionado
que no llegan al 30% del total de los contratos que ha realizado la empresa, es mucho más preocupante, y se tiene que
entender por qué se encienden las luces de alarma cuando
vemos esto en el informe de la sindicatura y no sabemos
nada más de esta empresa. Porque no sabemos nada más.
Porque quiero recordar que desde julio hasta diciembre,
cuando conocemos el informe de la sindicatura, el conseller todavía no había sido capaz de contestar a preguntas
tan sencillas como cuántas actividades se han realizado en
el extranjero por esta empresa. Cuántas misiones comerciales se han hecho. Esa era una de las preguntas de las tantas,
que luego si quiere le leo, que fue incapaz de contestar desde el 17 de julio hasta diciembre de 2007, donde ya conocemos este informe.
La página 136 del informe de la sindicatura dice que:
«por dietas… hablando de las dietas, que ¡hombre!, alguien
puede entender que tratándose de una empresa que deben
sus trabajadores viajar al extranjero, esto de las dietas será
un capítulo importante. Como de hecho lo es. Pero, claro,
una cosa es que sea un capítulo importante y podría ser justificado, y otra cosa es que la sindicatura diga que se recomienda que se documente el procedimiento y que se realice
la documentación justificativa de esos pagos de las dietas y
quede archivada. Cuando se recomienda esto, señor Marí,
quiere decir que no se está presentando justificación y que
no se está archivando. Y eso no es bueno. Y eso debería explicarnos por qué pasa, y debería venir aquí el señor gerente, el señor director general de la empresa, y explicárnoslo.
Porque también nos dice la sindicatura que «en los gastos de restauración se recomienda que se quede constancia
de su motivación y su necesidad». Insisto, cuando un auditor recomienda estas cosas, es porque no está motivado y
porque le ha llamado la atención el gasto y el coste de estas
partidas, porque si no un auditor no lo pone. Cuando recomienda estas cosas es porque, efectivamente, llaman la
atención.
En la página 142 y 143 se habla de los convenios de patrocinio. Claro, cuando… repito, página 142 y 143, cuando
la sindicatura dice, literal: «Ni se justifica ni se motiva la
necesidad del gasto.» Es importante, señor Marí, y debería
tener explicación. Porque una empresa que tiene como objetivo captar las inversiones extranjeras, alguien debería
explicar por qué se gasta un año 66.000 euros en un máster
de comunicación, un convenio de patrocinio Olea Europa
Comunicación, máster de comunicación, o 36.000 euros en
un máster Márquetin de regiones y ciudades de la Fundación COSO, un curso de postgrado. ¿Qué es lo que se está
pagando aquí? 66.000 euros, por un lado, o 36.000 euros,
por otro, ¿la formación privilegiada de algún trabajador de
esa empresa? «Ni se justifica ni se motiva la necesidad del
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gasto.» No lo digo yo, señor Marí, lo dice el informe de la
sindicatura.
Yo creo –repito– que estas fueron luces de alarma importantes para mi grupo, que motivaron en su momento la
petición de comparecencia del señor gerente. Después de
esa petición de comparecencia y siete meses después de haber realizado la pregunta, recibimos la contestación a alguna de las preguntas que habíamos realizado. En enero del
2008 el conseller de Economía tuvo a bien contestar a alguna de las cosas que habíamos preguntado.
Realmente, las contestaciones que dio y nada es lo mismo, pero es significativo el hecho de que al preguntar cuántas actuaciones se han realizado conteste el señor conseller
ocho meses después y sin concretar y sin decir ninguna. Es
significativo el hecho de que cuando se le pregunte cuántas
empresas se han instaurado en la Comunidad Valenciana
fruto de las actividades realizadas, obviamente, todo el
mundo puede entender que las que están en negociación no
se digan, incluso por pura competencia, eso es lógico, no
hace falta que nadie se lo explique, pero cuando ya una empresa ya tiene..., año y medio después, ya podría tener
algún objetivo conseguido, alguna empresa captada, alguna
empresa, alguna inversión que se hubiera realizado en esta
comunidad. ¿Y por qué no sabemos cuáles son?, ¿y por qué
no sabemos los resultados? Es simplemente conocerlo, y
debería ser público.
Claro, cuando ocho meses después la contestación que
se le da a esta diputada es que, caso de estar muy interesada, «caso de estar muy interesada –se supone que cuando la
oposición pregunta, es porque le interesa–, venga usted a
verlo», y, después, encima, hay un cierto hasta choteo especializado, porque cuando va la diputada, se pretende aprovechar un error... Bueno, en cualquier caso, lo que está claro es que no hay ningún interés en explicar qué es lo que
está haciendo esta empresa, no hay ningún interés en decirlo, al menos que quede constancia por parte del conseller.
Y nosotros, sin embargo, creemos que sí que es necesario
que se explique y que se expliquen las causas.
El conseller nos ha contestado por escrito, nos ha contestado mal, nos ha contestado poco. Por hablar del último
informe que pedimos relativo a unas actuaciones, hospitality se llaman, referido, bueno, pues a unas invitaciones que
desde la empresa se habían realizado para..., se supone que
traer gente del extranjero, para, aprovechando la Copa del
America, promocionar la comunidad... En principio, nada
hay que decir. En principio, nada hay que decir. Ese tipo de
actuación, lo que sí que tenemos que decir es que cuando
se pide la documentación referida a ese tema, no se conteste, no se envíe, se envíe un informe.
Claro, repito, eso es lo que hace el señor conseller de
Economía. Nosotros queremos que el que teóricamente es
el responsable de ese dinero público nos explique... Porque
a lo mejor son cosas distintas y a lo mejor una es la actuación del conseller y a lo mejor el responsable de esa empresa tiene alguna explicación y el conseller no nos la quiere
decir. Pero el responsable es él, el responsable es él, el que
tendría que explicárnoslo. Y por eso nosotros queremos que
venga, queremos que venga y que trasparentemente, si puede, nos explique todo aquello que el informe de sindicatura
ha destapado y que, desde luego, repito, no parece muy
normal, sobre todo algunas cosas como podrían ser los
másteres y estas cosas extrañas que no podemos entender y
no se nos ocurre, además, los motivos.
Nosotros esperamos que acepten la comparecencia del
director de esta empresa, que venga y que nos dé las explicaciones. Pero es que, además, estamos convencido de que
ustedes van a votar a favor, porque votar en contra solo
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puede significar, una de dos, o que ustedes saben que hay
mucho que ocultar, que tienen miedo que el señor director
gerente venga y se le escape algo; que no se fíen, sería la
segunda razón, que no se fíen directamente del señor Lis y
no quieren que se le vea por aquí... Hay una tercera razón
que dicen las malas lenguas de su partido, que últimamente
como, además, están muy revoltosas, hablan mucho, dice
aquello de que el señor Gerardo Camps no quiere que venga aquí el señor Lis, porque habla mejor que él y no quieren que se luzca. (Remors)
Mire, yo no sé cuál de todas esas razones es, y me da
igual, pero estoy convencida de que el sentido común y el
sentido, además, democrático de la trasparencia exigen que
venga aquí el director gerente y nos explique y nos dé las
razones y, a lo mejor, incluso para que podamos aplaudirle,
si se lo merece.
Nada más y muchas gracias.
El senyor president:
Moltes gràcies, senyora Moreno.
Té ara la paraula en el seu torn en contra, m’imagine, el
senyor Marí.
El senyor Marí Olano:
Muchas gracias, señor presidente. (Veus)
Noto una cierta disensión en el Grupo Parlamentario Socialista en cuanto que la portavoz dice que está convencida
de que Grupo Parlamentario Popular va a votar a favor y el
presidente me da palabra para el turno en contra. Esto está
(veus) muy bien, ¿no? (Rient)
Mire, si están ustedes convencidos de que vamos a votar
a favor, le va a pasar lo mismo que con las elecciones autonómicas, que también estaban convencidos de que iban a
ganarlas.
Ha narrado usted la situación en la que se creó..., que se
vivía, en la que se creó, cuando se creó VCI, la agencia valenciana de inversiones, Valencian Community Investments, como la queramos llamar. Es cierto que las circunstancias han cambiado en parte, no en todas. En aquel
entonces mi partido estaba exactamente igual que ahora,
era un partido, el Partido Popular de la Comunidad Valenciana, sólido y unido. El suyo sí que ha cambiado: en aquel
entonces tenían secretario general y ahora no tienen de
hace unos cuantos meses. O sea, que sí que es cierto que
han cambiado las circunstancias y en eso le doy toda la
razón.
Nosotros nos vamos a oponer, fundamentalmente, porque no tiene ningún sentido que venga aquí el director gerente de la agencia valenciana de inversiones a dar explicaciones. El director gerente no tiene otros poderes más que
los delegados por el consejo de administración, consejo de
administración cuyo presidente es el conseller de Economía y Hacienda, que se ha sometido a los distintos instrumentos de control parlamentario, a las distintas iniciativas de control parlamentario relativas a esta empresa, en
distintas ocasiones.
Si ustedes no saben hacer mejor oposición, es culpa
suya, no es responsabilidad nuestra. Si ustedes no están de
acuerdo con las respuestas que se les dan, formulen la queja oportuna, formulen las preguntas como se tienen que formular, pero no nos echen el muerto a nosotros. Hagan, simplemente, mejor oposición, (veus) planteen iniciativas que
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tengan interés para los ciudadanos, no se limiten a cubrir el
expediente... Muchas preguntas se hacen para cubrir el expediente, para que el parlamentario se justifique ante su
propio grupo, ante su propio partido, no porque realmente
demuestre interés ninguno la pregunta.
Por eso también le corrijo en eso. Usted dice que cuando
se formula una pregunta es porque se estará interesada...
¡No, señora Moreno!, muchas veces, ustedes formulan preguntas para cubrir el expediente, para decir, fíjense qué
bien, aquí tienen esta suerte de preguntas que se formulan
en muchas ocasiones, de cuántas inversiones se han producido en materia de no sé qué en el pueblo tal, y es fácil hacer tres mil preguntas, con cambiar la materia y cambiar el
pueblo para poner todos los de la Comunidad Valenciana y
todas las materias, tenemos bastante.
Eso es, muchas veces, lo que ocurre con las preguntas
que formulan. Si las formulan bien, les serán respondidas
por el gobierno, y, si no, eleven la queja correspondiente y
los órganos de gobierno de la cámara decidirán.
El director gerente de VCI, como venía diciendo, no tiene otros poderes más que los delegados por el consejo de
administración. Ha sido nombrado por el propio consejo de
administración y responde ante el consejo de administración, además de los instrumentos generales de control de
los que estamos dotados, y por eso precisamente se ha alargado usted reiterando parte del debate acerca del informe
de la Sindicatura de Cuentas respecto a la última cuenta general de La Generalitat.
Bien, ahí están los mecanismos de control, y funcionan.
Las recomendaciones de la Sindicatura de Cuentas se tienen en cuenta. El propio informe de la Sindicatura de
Cuentas, se lo vuelvo a reiterar, aunque ya lo hablamos en
el debate que tuvimos en esta comisión hace unas cuantas
semanas, se hace eco de que las recomendaciones de la sindicatura son acogidas por el Consell y cada vez contribuyen a mejorar y a hacer más eficaz y más trasparente la
gestión.
Por ejemplo, con lo de la concurrencia que decía usted.
Mire, está muy bien decir que solo en un 20% de los contratos ha habido concurrencia, pero es que, si no hay concurrencia, ¡será porque no es preceptiva! Es que hay muchas ocasiones que la ley de contratos no exige la
concurrencia con relación a las empresas públicas. Y esa
ley de contratos no la hemos redactado nosotros. Precisamente, las últimas modificaciones respecto a la contratación de las sociedades en mano pública, las sociedades del
sector público, tanto el de esta comunidad como todos los
sectores públicos autonómicos o estatal o locales, las últimas modificaciones de ese régimen de contratación las hicieron ustedes a través de un real decreto ley, si yo mal no
recuerdo, el año 2005.
Entonces, VCI se limita a aplicar la normativa, normativa
que rige para VCI y para las empresas similares, que parece
que se oponen ustedes a la existencia de esta empresa..., similares que existen en otras muchas comunidades autónomas y también en el estado. Creo que la del estado, aunque
aquí es posible que esté equivocado, pero creo que la empresa del estado, también sociedad dedicada a este tipo de cuestiones que, por cierto, colabora con una cierta fluidez con
VCI, creo que se creó durante el gobierno Zapatero, con los
gobiernos del Partido Popular no estaba creada.
Estas son las razones por las cuales nosotros consideramos que no procede la comparecencia del director gerente
de VCI. Si quieren ustedes explicaciones en esta comisión
acerca de VCI, llamen al miembro correspondiente del gobierno, llamen al gobierno, que venga el vicepresidente
económico del gobierno como presidente del consejo de
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administración de VCI y que dé las explicaciones oportunas, (veus) porque quien comparece en esta cámara es el
gobierno, es el gobierno el que comparece. Y nosotros,
cuando soliciten ustedes la comparecencia del gobierno, no
tendremos absolutamente ningún inconveniente en debatirlo, como no lo tenemos en nada. Hoy estaba prevista la
comparecencia del vicepresidente del Consell, que no ha
podido asistir, y aprovecho también para adherirme a los
deseos del presidente del Grupo Parlamentario Socialista
en cuanto a su pronta recuperación, la definitiva también la
deseará el vicepresidente, estoy convencido.... Pues, lo que
decía, hoy teníamos prevista la comparecencia del vicepresidente para hablar de temas..., no de VCI, de otras empresas. Solicítenlo ustedes y comparecerá y dará todas las explicaciones que tenga que dar.
Por todas estas razones, el Grupo Parlamentario Popular
se opone a la comparecencia solicitada.
El senyor president:
Moltes gràcies, senyor Marí.
I ara, en el seu torn de rèplica, la senyora Moreno, per
cinc minuts.
La senyora Moreno Fernández:
Gràcies, senyor president.
Obviamente, ha quedado claro que no tiene razones ni
motivos y que, de hecho, no ha sido capaz de exponer un
solo motivo razonado. Incluso le ha sobrado tiempo, porque no tenía ningún sentido, no tiene preparación para hacerlo, señor Marí, yo lo siento mucho.
Para que usted hable de disensiones, hombre, este reglamento el señor Maluenda nos cuenta a todos todos los días
que lo hizo él. Pues, mire, artículo 44 de este reglamento:
(veus) «Las comisiones, por medio del presidente o presidentes, podrán»... –«podrán»; artículo 44, segundo–, «requerir la presencia ante ellas de los miembros del Consell,
altos cargos de la administración de La Generalitat así
como autoridades y funcionarios públicos competentes».
(Veus)
Mire, señor Marí, lo que usted quiera. Si para usted el
que redactó este artículo la única voluntad que quería era
que viniera el conseller, obviamente, yo no voy a hablar de
disensiones, porque me parece ridículo y es una tontería. O
sea, pero, obviamente, usted lo que pasa es que no quiere
que venga nadie aquí. Viene el conseller poquito, cuando
esta sano, cosa que nos pasa a todos, pero, además, poquito. ¡Y nadie más!, porque, así, estas cámaras, el objetivo
democrático es que desaparezca la oposición.
Mire, es de vergüenza que encima usted vaya con choteo y se atreva a decir «hagan ustedes mejor oposición».
Perdone usted, señor Marí, perdone usted: hay una pregunta que dice «¿cuántas empresas se han implantado en nuestra comunidad fruto de las actuaciones de la mencionada
empresa desde su puesta en marcha y cuáles han sido actuaciones?»; segunda, «¿cual es la relación detallada del total de empresas que se han instalado en nuestra comunidad
fruto de las actuaciones?»; más, tercera, «¿cuántas misiones de promoción directa fuera de España se han realizado?»; cuarta, «si ha existido algún evento internacional de
índole empresarial»... 17 de julio, prórrogas, y contestadas
en enero, porque ya estaba pedida la comparecencia de este
señor.
Más preguntas: «¿qué tipo de actuaciones se han realizado para consolidar la empresa?», «¿cuál es la plantilla?»,
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«¿está arrendado el domicilio de la empresa?»... 17 de julio, prórroga y hasta enero. ¿Y usted se atreve a decir «hagan ustedes buena oposición»?, y, además, encima vienen
aquí y dice: «Y ustedes hacen las preguntas por otros intereses.» Mire, señor Marí, si usted tiene otros intereses, será
usted. O sea, mi interés es hacer lo que los ciudadanos,
como usted dice, han dicho que yo tengo que hacer, que es
el control al gobierno y el control a su actuación.
Y yo entiendo que hacer el control de la actuación es saber..., de una empresa pública que juega con dinero público,
saber en qué gasta el dinero de todos los valencianos, porque el presidente de la junta general es el conseller, pero
los accionistas, les guste a ustedes o no, son los valencianos. Y nosotros, nuestra obligación es pedirles cuentas
como representantes de la parte minoritaria de los accionistas, señor Marí. Y a ustedes no les gusta, pero encima no
insulte y no tenga el valor de decir si se hace bien o mal
oposición, cuando ustedes se pasan el reglamento y la democracia por algún sitio feo, y lo hacen para no contestar.
Es que, claro, y no quería yo llegar a este tono, pero, realmente, me ha llegado el que se atreva a hablar de si hacen
mal o buena oposición... Bueno, igual..., yo no le voy a
contestar a lo del partido sólido que ha tenido el valor de
decir, porque, claro, que el Partido Popular, en las condiciones en las que está y con un congreso a tres días aquí, usted
hable de partido sólido, creo que es mejor pasa un tupido
velo y pasar.
Y, mire, y tampoco le voy a aceptar que tranquilamente,
para no contestar, para no dar motivos, para, en definitiva,
tener un motivo para no ser trasparente y no permitir que
venga aquí el gerente de una empresa pública que mueve
mucho dinero, lo que no le voy a permitir, repito, es que
eso lo traduzca a que nos oponemos a la empresa y, encima,
pretenda decir «y en Madrid crean una» y tal.
Mire, señor Marí, yo no sé dónde estaba usted, yo le
puedo decir que en los años noventa yo misma he pedido
muchas veces al gobierno, primero al gobierno socialista y
luego al gobierno popular, que se hicieran este tipo de empresas. Yo le puedo decir que existía una cosa que se llamaba PEV, Programa económico valenciano, que existió un
AVEF, Acuerdo valenciano de empleo y formación, que
después se convirtió en Pavace, y en todos ellos se hablaba
de la necesidad de crear este tipo de empresas. Si usted no
lo sabe, se lo cuento.
Por tanto, no estamos en contra de ese tipo de empresas.
En absoluto, las hemos reivindicado muchas veces. Lo que
queremos es que la gestión del dinero público sea transparente.
Y por aquello de que ha dejado usted caer también que
la empresa española Invex colabora con VCI. Perdone, y
para ser un poco más estrictos con la realidad, diga usted al
revés: VCI. VCI a veces tiene que poner en marcha las actuaciones infinitas, muchas, que se hacen desde Madrid,
tanto que, cuando usted entra en la web de VCI, lo que ve
son los fondos nacionales, las ayudas nacionales, etcétera,
etcétera. ¡Qué poquito de la web de VCI ve usted que sea
propio de actividad de este gobierno! Entonces, no es que a
ver quien colabora con quien.
Repito, estamos apoyando el objetivo de la empresa, lo
que nos gustaría es conocer cómo se gestionan. Y nos gustaría conocer las razones, ya que usted no va a dejar que
venga aquí el gerente, diga usted por favor si usted ve razonable que se esté subvencionando, por ejemplo, estos másteres de comunicación que le he leído, que la sindicatura
cuestiona. ¿Alguien que nos dé sentido a estos másteres?,
por favor.
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El senyor president:
Gracias, señora Moreno.
Té la paraula el senyor Marí.
El senyor Marí Olano:
Mire, señora Moreno, yo no decido si ustedes hacen
buena o mala posición. Yo tengo mi opinión al respecto.
Creo que su posición es francamente mejorable, por no decir bastante mala. Quienes deciden de verdad si ustedes hacen buena o mala oposición son los accionistas de la empresa, como usted ha dicho. Y junta general hay cada
cuatro años. Y a los resultados de la junta general de accionistas de esta sociedad, me remito. Me remito, a si ustedes
hacen o mala oposición, a lo que los ciudadanos juzgan sobre eso, me remito. Y me remito a estas últimas elecciones
y a las pasadas.
Cuando ustedes hagan buena oposición, el gerente de
VCI será nombrado por un consejo de administración,
nombrado –a saber– por un Consell socialista y nosotros
ejerceremos la función de control, seguro, que con mejor
fortuna que ustedes.
En segundo lugar, si el vicepresidente, si el vicepresidente que viene aquí constantemente, cuando su estado de
salud –como a todos– se lo permite, no les ha contestado
como ustedes quieren, eleven la (inintel·ligible) ... Hay mecanismos reglamentarios. En caso que ustedes consideren
que el Consell se ha «choteado» –como decía usted– de sus
facultades de control, el reglamento prevé los mecanismos
oportunos para que eso no ocurra. Yo no estoy de acuerdo
con ustedes. El Consell viene aquí a contestar, viene a someterse a la acción de control del gobierno. Si ustedes no lo
saben hacer mejor, es problema suyo; no es problema del
Consell que, como comprenderá, como comprenderá, tampoco se va a poner a tirar del carro de la oposición, que bastante tiene con las tareas de gobierno.
Y por último, está muy bien todo lo que usted dice. Yo
no voy a entrar en un debate jurídico con usted. Simplemente me limito a decir, a los efectos del artículo 48 del reglamento, que el gerente de una sociedad pública ni es funcionario público ni es autoridad ni es alto cargo. Y usted
además eso lo sabe perfectamente.
Nada más, y muchas gracias.
El senyor president:
Gràcies, senyor Marí.
Té ara la paraula, per 10 minuts, la senyora Mollà per a
fixar la seua posició.
La senyora Mollà Herrera:
Gràcies, senyor president.
El Grup Parlamentari Compromís va a recolzar la demanda de petició de pronunciament, bé, pronunciament que
vinga aquest director general; més que res perquè creguem
que, a banda de tots els arguments que s’han exposat damunt de la taula, la representant del Partit Socialista, que
donen motius suficients per a entendre que hi han gestions
dubtoses d’aquesta empresa i d’aquest director, i a més que
no és perquè tampoc ho diga la representant del Partit Socialista solament, sinó que també ve avalat per un informe
de la Sindicatura de Comptes, crec que hi ha raonaments
suficients.
Però jo crec que aquí deuríem quedar-nos amb els drets
dels grups parlamentaris i dels diputats que tenen en aquesta
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29.05.2008
cambra. I un dret que respon al control mateix que se fa del
mateix Consell dels organismes, empreses, entitats, etcètera,
que en depenen. Jo crec que un grup parlamentari, quan fa
una demanda d’aquest tipus, es perquè té dret i, a més, se li
ha d’atorgar el mateix dret i cap representant d’altre grup
parlamentari li l’hauria de negar. A més, entenc que les valoracions que s’han posat damunt de la taula són valoracions
que avui crec que no tocaven, i a més que no responen al
sentit dels representants del poble que estem ací.
De fet és que jo crec que hi ha una confusió molt clara, i
em sorprén moltíssim, no?, que hi haja un grup parlamentari, un grup parlamentari que es crega que és el mateix govern. Aquí, tots els membres d’aquesta cambra som diputats i diputades, i tots responem a la mateixa finalitat, i és,
no solament al tema propositiu, a portar damunt de la taula
coses legislatives o no legislatives per a millorar la vida
dels ciutadans i ciutadanes, sinó també a controlar, a controlar la gestió del govern i de les seves entitats. I si algun
grup parlamentari o algun diputat o diputada no està per a
la seva finalitat, la pregunta seria que què fa en aquesta
cambra. Perquè si són incapaços de desenvolupar les seves
tasques –i en això, i en això, també està el control al Consell, malgrat que el Consell surta d’un partit polític o no,
crec–, i aleshores estarà traint i estarà en una situació totalment fraudulenta cap al poble valencià, que és el que l‘ha
votat. Al meu entendre, no?
Jo crec que –com ha exposat la representant del Partit
Socialista– en l‘informe de la sindicatura algú ha plantejat
ací que se fa menció a les recomanacions cap a les conselleries i les empreses, etcètera. Però és que hem de recordar
que quan estava aquí el síndic de Comptes se va fer menció
a les reiterades vegades que ha de pronunciar-se en les conselleries i en els organismes, i que no canvien la situació.
És a dir, moltes de les recomanacions, va fer menció ell
mateix que feien anys que s’havien de fer; per tant, és perquè no les arrepleguen. I de fet, quan aquesta diputada li va
plantejar que deuria fer-se des de la sindicatura un informe
on justament se controlara si se recollien o no aquestes recomanacions per part de les conselleries, els organismes,
empreses, etcètera, ell mateix va dir que era una cosa que
ell creia molt important, perquè aleshores es faria palés si
aquesta tasca que desenvolupa la Sindicatura de Greuges, i
també fa la tasca de fer recomanacions que creu convenients, se consideren o no per aquest govern.
I per tant, jo crec que, aleshores, amb més raó, quan
aquesta Sindicatura de Greuges fa menció a unes irregularitats, està més que avalat que nosaltres, com que no està
l’informe de seguiment, i com que no està clar d’on vénen
aquestes irregularitats, i el Partit Socialista creu que s’han
de posar damunt de la taula, aquesta diputada recolza tota
aquesta iniciativa.
El senyor president:
Senyora Moreno, volia vosté alguna qüestió?
La senyora Moreno Fernández:
Sí, señor presidente. (Pausa)
El senyor president:
Un momentet. (Veus)
(Per raons tècniques no ha quedat enregistrada part de la
intervenció)
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Perdó. Anem a votar. (Veus)
Però ateneu... (Veus)
Anem a passar a votar.
Vots a favor? 7. Vots en contra? 7. (Veus)
Tornem... Tornem... Senyories... Senyories... Tornem a
passar a votar.
Vots a favor? 7. En contra? 7.
Se suspén la sessió per 5 minuts.
(Se suspén la sessió durant uns minuts)
El senyor president:
Passats els 5 minuts, senyories, si els pareix a tots bé
anem a tornar a votar la sol·licitud de compareixença del
director general del VCI.
Vots a favor? 7. En contra? 8. Senyories, doncs, després
de la tercera votació, ja saben vostés com ha quedat: 8 en
contra de la compareixença i 7 a favor.
Pronunciament de la comissió sobre la compareixença
del director general de la Ciutat de la Llum, SAU,
per a explicar les actuacions que han donat lloc a les
observacions i recomanacions efectuades
per la Sindicatura de Comptes
El senyor president:
Passem a continuació a debatre el punt número 6, que és
pronunciament de la compareixença del senyor director general de la Ciutat de la Llum.
Per al torn a favor té la paraula el senyor Camarasa.
El senyor Camarasa Albertos:
Muchas gracias, señor presidente.
Señorías.
Señor Marí.
Claro, uno no puede sustraerse a lo que ha sido su anterior intervención. Y como comprenderá, y tratándose de un
punto similar en cuanto a la pretensión, me permitirá que
comience mi intervención diciendo que, por primera vez y
después de escucharle a usted, voy a tener que estar de
acuerdo con Federico Jiménez Losantos, por primera vez
en mi vida. Y usted se preguntará por qué, y yo se lo voy a
decir.
Como ustedes saben, porque son oyentes de la Cope
–muchos de ustedes, otros no–, hace tiempo que el señor
Losantos viene diciendo que el Partido Popular, lo que es la
dirigencia, lo que es el aparato, va a hacer un congreso en
Bulgaria. Y sabe usted que Bulgaria lo asimila el señor
Jiménez Losantos a Valencia.
Nada más, (inintel·ligible)... usted, por otra parte un brillante parlamentario, que debe de tener usted muchísimo
más fondo de armario para contestar intervenciones como
la de mi compañera, intentando descalificar con argumentos, a mi parecer poco enjundiosos, como usted puede hacerlos más –vuelvo a repetirle–, sobre si tienen que venir o
no tienen que venir, si son funcionarios o no son funcionarios.
Yo nada más le haré una pregunta, una: ¿quién nombra a
los directores generales y a los gerentes de las empresas
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públicas? Señor Marín, ¿los nombro yo, los nombra usted,
o los nombra el Consell, vicepresident?
Usted ahora puede tirar de reglamento lo que quiera, y
seguramente construir una argumentación teórica
(inintel·ligible) ... de mucha altura. Pero a los gerentes, a
los directores generales de las empresas públicas los nombra el presidente del Consell, ese señor se llama Francisco
Camps, y es quien debe de responder en esta cámara, también como ustedes, si queremos saber alguna de las manifestaciones y de las censuras, que en cumplimiento de su
obligación –como usted bien sabe– es lo que hace o viene
haciendo y debe hacer la Sindicatura de Cuentas.
Y ya, entrando en faena. El informe de la sindicatura de la
Ciudad de la Luz, correspondiente al año 2006 –el último del
que disponemos–, pone de manifiesto graves irregularidades,
al menos a nuestro parecer, en la gestión de los estudios de
cine alicantinos. Graves irregularidades en varios aspectos
que vienen reflejados, tanto en el informe, señor Marí, como
en las auditorías de la cuenta general de 2006; tanto en el
capítulo de contratación como el de contabilidad –ingresos
fundamentalmente, como detallaré ahora–, como los patrocinios, subvenciones a los rodajes y, principalmente, el control
de los trabajos y servicios prestados por la empresa que gestionan los estudios, Producciones Aguamarga, reciben un
importante varapalo en los comentarios de la sindicatura, que
también hace mención –y yo creo que nos debería hacer reflexionar a todos– a la ausencia de un plan de negocio futuro
que garantice la estabilidad y la viabilidad de la empresa.
Yo, como sé que usted se prepara las intervenciones,
sabe que lo que estoy diciendo es cierto, y si no, simplemente con ir al informe de la sindicatura, usted lo podrá
comprobar. Si tiene alguna duda y quiere avanzar, y no perder tiempo, yo se lo facilito en terminar la intervención.
Comenzaré, señorías, por este último asunto, ¿no?, el
contrato, o mejor sería decir los contratos sucesivos entre
Ciudad de la Luz y Producciones Aguamarga, ¿no?
Este es el informe, esto es literal, señor Marí: «Entendemos que el objeto contractual y las condiciones acordadas
en los contratos, acuerdos y protocolos suscritos con Producciones Aguamarga, deberían revisarse...» Es un imperativo, señor Marí. Si le interesa lo que estoy diciendo, si no,
cuando termine usted... (remors) «...deberían revisarse a fin
de definir con claridad las prestaciones contratadas». Habla
del asesoramiento, colaboraciones extraordinarias, cesiones
de infraestructuras, concesiones de la explotación y los pagos estipulados en dicha contraprestación. Y sigue diciendo
el informe: «...garantizando, en todo caso, el adecuado
equilibrio contractual de las obligaciones y derechos asumidos por ambas parte, y observando –es importante esto–
el principio de riesgo y ventura del contratista». Riesgo y
ventura del contratista.
¿Qué entendemos nosotros que quiere decir el informe de
la sindicatura en esto? ¿Que el contrato es lesivo para Ciudad
de la Luz? Yo creo que eso no lo puede poner en cuestión
nadie después de que alguien lo lea. Y es lesivo en tanto que
no están definidos claramente los servicios que supuestamente, dice de forma (inintel·ligible) ..., supuestamente, porque no ha conseguido que se los acrediten, por eso dice que
supuestamente, presta Producciones Aguamarga.
Los precios que se abonan por estos servicios, ¿no?,
porque, después de las renovaciones de los contratos y después de la gestión, Producciones Aguamarga incrementa su
facturación con servicios de márquetin y promoción, de
algo que gestiona ella, encima se le paga por promocionarlo. Puesta en marcha del complejo. Por todo eso cobra
437.000 euros. Esto es un poquito…, la cantidad es un poquito mayor que la de ayer, que su compañero de partido y
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vicepresidente decía que «total 9.000 euros, que para qué
nos metíamos en eso». Yo es que tengo una cierta fijación
por leer las recomendaciones que dice el informe de la sindicatura. Y yo sé que a ustedes en el fondo también les preocupa eso. Y yo quiero que la Ciudad de la Luz funcione,
creo que ustedes también.
He dicho 40.000 veces que no era prioridad del Partido
Socialista, pero queremos que funcione. Créame, señor
Marí, queremos que funcione, ya que está hecho el gasto,
que funcione, ¿no?
Y para funcionar hay que empezar a revisar todo este
tipo de argumentaciones y de censura, que no otra cosa es
lo que dice el informe de la sindicatura para aliviarles.
Como quiera que, y refiriendo también a lo que le ha
contestado antes a mi compañera, en múltiples ocasiones
yo le pregunto al conseller, que es lo primero que hago, sobre algunos de los aspectos referidos a esta sociedad, como
a muchas otras, y al contrario de lo que usted dice, ni obtengo respuesta ni el amparo que se me da en la cámara sirve para nada, porque ustedes sistemáticamente le dicen a la
señora presidenta lo que tiene que hacer y lo que no tiene
que hacer. Usted dice, «y si no se les contesta, repiten ustedes ante quien tiene que contestar», yo le tengo que decir
que yo tengo el amparo de la presidencia de la cámara, y
ese amparo me vale igual que un paraguas en el desierto
del Sahara. Para nada, señor Marí. O sea que no apele usted
con tanta vehemencia a que hagan ustedes las preguntas, y
si no reclamen.
Mire, yo le pongo un ejemplo que tengo aquí también:
pregunta 3.164/08. Yo pregunto detalladamente por el desglose de las cantidades de márquetin, promoción… ¿Sabe
lo que me contesta el señor Gerardo Camps? Me contesta
definiéndome el concepto de los arrendamientos. O sea, si
quieren leche (remors)… Sí, sí, el concepto. (Remors) El
concepto, el concepto de arrendamiento. Yo le digo, hay
dos arrendamientos, que yo sé los que son, dígame usted
las cantidades y el desglose de cada una de ellas, en detalle.
Creo que todo el mundo lo sabemos. Y el señor Gerardo
Camps me contesta como si fuera un diálogo de los hermanos Marx, de Groucho y Harpo ¿no? Oiga, usted me pregunta por las cantidades, yo le digo los servicios. O sea, ese
es el tipo de respuesta que da su gobierno. Y por eso nos
vemos nosotros, digamos, empujados de alguna forma a
tratar de que el director general, en este caso de Ciudad de
la Luz, venga aquí y lo aclare, habida cuenta de que yo soy
consciente que el señor Gerardo Camps no puede llevar
tantas cosas en la cabeza, entre la ponencia ésta económica,
sus labores propias de conseller de Economía y Hacienda.
(Remors) No, y se lo digo en serio, creo que no puede entrar al detalle de todo esto que dice la sindicatura. Bueno, y
por eso queremos que venga, entre otras cosas.
Hay casos que son flagrantes. Cuando entra uno a ver lo
que dice la sindicatura sobre el asesoramiento y orientación
general, o sea, Producciones Aguamarga cobra por gestionar el complejo y por asesorar, o sea, por asesorarse a sí
misma. Porque ustedes le pagan una cantidad y luego le pagan el asesoramiento, que se asesora a sí mismo. Lo digo,
no sé si explicarme, si lo entendemos un poquito bien.
Y sobre este asesoramiento, dice que se remite simplemente, lo que le sirven a la sindicatura, una memoria anual
de Aguamarga, del año, eh, cuya –atención al dato– comprobación y verificación no queda acreditada en el expediente. O sea, dice la sindicatura, han dicho que han hecho
esto, pero no tengo ninguna forma de saber si lo han hecho.
Eso es lo que dice la sindicatura. Y por eso, como estoy seguro que el señor Rodríguez Galán sí que sabe lo que han
hecho, parecería interesante, conveniente, y hasta necesario
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que viniera aquí y nos ilustrara y nos dijese exactamente en
qué consiste todo eso. Que yo no puedo, no tengo otra posibilidad, señor Marí. Si usted conoce alguna, yo le agradecería que me la hiciese llegar, porque yo creo que a usted a
mí nos guía la misma finalidad: que eso funcione y saber si
se está gastando bien o mal el dinero. Y a mí, sinceramente,
me parece que si la sindicatura hace bien su trabajo está poniéndole un menos cero y le está dando un suspenso pero
(inintel·ligible) ...
Y no solamente este año, señor Marí. Esto ya viene produciéndose año tras año, informe de sindicatura tras informe de sindicatura.
Dice que el asesoramiento se efectúa en reuniones, ¿eh?,
y que estas actuaciones no quedan acreditadas documentalmente nunca, nunca. Bueno, ya le decía que he pedido esa
pregunta para que me dieran la contestación. El señor
Camps, o no ha querido, o no ha sabido o no ha podido.
Pero el caso es que yo no lo conozco.
Señorías, convendrán conmigo que esta forma de actuar
desde la dirección es como mínimo llamativa. Se encarga
que te hagan una prestación de unos servicios y, bueno, el
no poder constatar si te los han hecho… Igual él lo sabe, y
sabe que lo han hecho. Y yo no diré que no lo han hecho.
Pero, bueno, la administración tiene la obligación de velar
porque los recursos se gasten o se inviertan y se sepa que
se ha hecho la tarea. Y por eso pedimos que pueda venir.
Bueno, queremos –repito– que el primer directivo de
Ciudad de la Luz, ejecutivo, comparezca en esta comisión
para explicar el porqué de esta forma de actuar, el porqué
de esta actitud, a nuestro juicio complaciente, cuando no
imprevista, señor Marí, con Producciones Aguamarga. Y
queremos también conocer si es capaz de proponernos alternativas de mejora del control y verificación de servicios
prestados, como dice la sindicatura.
Y sobre todo queremos saber si participa o no de la recomendación del informe de la sindicatura, cuando dice que
hay que revisar ese contrato, que es necesario, que hay que
acomodarlo, hay que saber si hace o no hace lo que dice que
está haciendo. Y sabe usted que la sindicatura, aunque no tiene un poder ejecutivo, sí que fiscaliza y censura, (so per interferència d’un mòbil) fiscaliza y censura las actuaciones de
las empresas públicas. Y aquí lo está censurando.
Aunque no tenga poder ejecutivo, yo le pregunto y les
pregunto: ¿creen ustedes que el informe de la sindicatura y
las recomendaciones deberían ser atendidas? Y si no deben
ser atendidas, ustedes deberían explicar por qué no se
atienden. Yo creo que era un momento importante para que
el director de Ciudad de la Luz pudiera decir, pues mire, las
vamos a atender o no las vamos a atender por esto o por
esto. Y en un debate generalmente siempre sale luz, ¿no?
(So per interferència d’un mòbil) Sobre todo, además,
cuando conocemos que el informe, eh, que habla de
437.729 euros de gastos de márquetin y promoción facturados por Aguamarga, dice el informe: «Repercutidos a Ciudad de la Luz hasta un 40%, no hemos podido verificar dicha limitación, al no constar –insisto–, al no constar en el
expediente las comprobaciones a efectuar por Ciudad de la
Luz». Por contrato Ciudad de la Luz está obligada y tiene
derecho a efectuar una verificación de esos gastos. No lo
hace, señor Marí. Y yo quisiera preguntarle al señor Rodríguez Galán, continúo, insisto, ¿por qué no cumple con los
derechos que le da el contrato?, ¿por qué se fía del primer
papel y la primera factura que le ponen?, sería interesante
saberlo. Y yo creo que usted, insisto, a ustedes también les
conviene saber eso, nos conviene a todos, porque igual tiene justificación. Hay una prueba de confianza máxima, eh,
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y entonces, pues la confianza pues es suficiente. Bueno,
pues también queremos saberlo.
El contrato dice además, es imperativo, no va a utilizar
esa palabra, el contrato entre Producciones Aguamarga
dice: «Ciudad de la Luz deberá ejercer el derecho de revisión e inspección.» Página 504 del informe. «No lo ha hecho nunca», dice el informe. ¿Por qué? ¿No le provoca a
usted conocer por qué el director de Ciudad de la Luz no
hace todo lo que viene obligado a hacer? A mí me provoca,
como dicen los sudamericanos. No diré que me excita, porque tampoco llego a eso, pero me provoca una cierta curiosidad intelectual.
Cuando además, cuando además, señor Marí, conocemos,
y esto sí que empieza a ser grave, que en la compensación de
ingresos dejados de percibir –que aparece en el informe, eh–,
por un millón de euros...; o sea, para entendernos, Ciudad de
la Luz le da un millón de euros a Producciones Aguamarga
por la lesión en sus intereses por el rodaje de la primera película que se hizo en Producciones Aguamarga. Una película
que, en el mejor de casos y atendido a la subvención que le
dan ustedes, y saliendo el tanto por ciento sobre el montante
de la producción, no debería ser de más allá de 2 millones de
euros el total de la producción. Ustedes le dan un millón a
Producciones Aguamarga. Por cierto, una película Arritmia,
que miré ayer los datos, seguramente será muy buena, pero
la recaudación son 117.000 o 217.000 euros. O sea, dan ustedes un millón (so per interferència d’un mòbil) por una película que seguramente el coste de producción total no llega a
los tres millones, le haré, le haré una merced dejándole los
tres, y le dan un millón.
Hay cosas, señor Marí, que no casan, que convendría
que un técnico experimentado, como el señor Galán, con
una larga trayectoria a sus espaldas en la dirección de estudios cinematográficos, pudiera decir «usted no sabe nada,
porque es que aquí hemos invertido en publicidad, en proyección, en imagen», y yo, que no conozco esas cosas,
pues posiblemente lo podría entender.
Dice la sindicatura respecto a este millón de euros que le
pagan ustedes a Aguamarga: «No consta en el expediente
las estimaciones efectuadas para la cuantificación de dichos
ingresos». Él podría decir lo que yo acabo de decirle.
Cuando dice también, implícitamente, «observando el
principio de riesgo y ventura del contratista»… ¿Qué quiere decir esto al menos a mi juicio, y yo creo que de usted?
Que los riesgos derivados del contrato son para Ciudad de
la Luz y la ventura, buena y mucha, para Producciones
Aguamarga.
¿No cree, señor Marí, que debe explicar todo esto el director general? ¿No cree que tenemos la obligación de requerir su presencia para aclarar todo esto? Señoras y señores diputados, yo, modestamente, creo que sí. Y creo que
ustedes en su foro interno también. Otra cosa será la posición que mantengan en función de, bueno, de lo que creen
que son todos sus intereses.
Y termino diciendo…, quería decir una cosa, señor diputado, se quiera o no se quiera, el director de Ciudad de la
Luz, como otros, vuelvo a repetirle, son nombrados por el
gobierno de La Generalitat, son nombrados para dirigir
proyectos emblemáticos de muchos, cientos, a veces millones de euros, que todos tenemos la obligación, participemos en la estrategia de su puesta en marcha o no, de que
funcionen bien…
El senyor president:
Señor Camarasa.
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El senyor Camarasa Albertos:
De ustedes depende. Nosotros hemos explicado las razones por las que queremos que esté presente aquí el señor director general.
Nada más y muchas gracias.
El senyor president:
Moltes gràcies, senyor Camarasa.
Com ara ja no m’atrevisc a dir si és en contra o no, li dic
al senyor Marí si vol la paraula. Vol la paraula el senyor
Marí? (Veus) Doncs té vosté la paraula. Moltes gràcies.
El senyor Marí Olano:
En primer lugar, la verdad es que a mí me gusta mucho
debatir con usted porque siempre empieza con…, y se lo
agradezco, con alguna palabra de consideración, incluso de
afecto, me atrevería a decir, como cuando ha empezado a
decir lo de «brillante parlamentario». La misma consideración tengo yo hacía usted, señor Camarasa.
No necesito mucho «fondo de armario», expresión que ha
utilizado usted, para oponerme a esto. Lo que necesito es el
reglamento. Yo no quiero llevarlo hacia una disquisición jurídico-administrativa, porque ya de raíz usted me ha dicho que
no le gustaría que me metiera en ese terreno. Pero es que,
mire, el reglamento es el reglamento, yo no puedo hacer otra
cosa más que sujetarme al reglamento. El reglamento habla
de funcionarios, altos cargos o autoridades. Y el director gerente o la figura que sea, porque en algunas empresas es director gerente, en otras empresas es consejero delegado, en
ésta creo que es director gerente, no director general, como se
ha utilizado antes, sino director gerente de Ciudad de la Luz,
ni es autoridad, ni es alto cargo ni es funcionario. Y ni tiene
estatus de autoridad, ni tiene estatus de alto cargo ni tiene estatus de funcionario. Eso es así, y yo no lo puedo cambiar.
Además, no le nombra el Consell. Le nombra el consejo
de administración. Le contratan, no es que le nombren, le
contratan, se suscribe con él un contrato, sujeto al derecho
laboral, como el que tiene cualquier trabajador por cuenta
ajena de España. Y a continuación, a través de un acto del
consejo de administración, se le delegan poderes mercantiles. ¡Del consejo de administración, poderes mercantiles!
Sujetos al reglamento del registro mercantil, porque es lo
que dice la legislación vigente, legislación que además es
la misma que la del estado. Es la legislación. La Ley de hacienda pública no la hemos hecho nosotros. Todo el régimen de las sociedades públicas se hizo por parte del PSOE
cuando gobernó, señor Camarasa. Y lo aplicamos, pero, vamos, no pasa nada. Es el mismo régimen que existe tanto
en el estado… Ese sí que, el régimen de las sociedades públicas vigentes, sí que fue proyectado por el gobierno del
Partido Popular, pero era prácticamente igual al de la Ley
general presupuestaria de 1988, que fue hecha por el gobierno del Partido Socialista, que además derivaba, esa ley
general presupuestaria de 1988, de la Ley general presupuestaria de 1977, que fue hecha por un gobierno de UCD.
O sea, que le quiero decir que esto está todo inventado desde hace 30 años y lo compartimos todos absolutamente.
Entonces, lo que tiene el director gerente de Ciudad de
la Luz son poderes mercantiles delegados por el consejo de
administración e inscritos en el registro mercantil. Y por
eso ni es funcionario, ni es autoridad, ni es alto cargo. Y si
fuera funcionario o fuera autoridad o fuera alto cargo, nosotros no alegaríamos esto como motivo para oponernos,
¿me entiende? Es el reglamento. Yo no necesito fondo de
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armario y disculpe, de verdad se lo digo, por haber llevado
esto a una discusión, que puede tener un tono más jurídico
o (inintel·ligible) ...
Además, no es solo este punto, si le quisiera llevar a ese
ámbito, bueno, no me costaría más. Ya sé que usted no ha
utilizado el verbo que está entre excitar y provocar, podríamos utilizar el verbo poner. A mí estas cosas sí que me ponen. Yo lo podría llevar a otros ámbitos del contrato este
del que está hablando todo el rato. Yo francamente creo que
en algunas cuestiones, con independencia de que las recomendaciones de la Sindicatura de Cuentas, no me estoy refiriendo a las recomendaciones de este contrato o de esta
cuestión, porque yo hoy no he venido a hablar aquí de eso,
el orden del día pone otra cosa.
El otro día en el pleno tuve la ocasión de contestarle a su
compañera, la señora Moreno, y decirle que no le dan ustedes mucha importancia al orden del día, pero yo sí que le
doy importancia al orden del día. Y aquí me pone en el orden
del día que vengo a hablar de lo que vengo a hablar, que es la
comparecencia del director gerente de Ciudad de la Luz. Yo
vengo a hablar de eso, no vengo a hablar del informe de la
Sindicatura de Cuentas. De eso ya se habló. Usted ha estado
todo el rato hablando del informe de la Sindicatura de Cuentas. Si quiere que se hable acerca de si el consell, de si el
consejo de administración, perdón, de Ciudad de la Luz sigue el informe de la Sindicatura de Cuentas llame al representante legal del consejo de administración de Ciudad de la
Luz, llame al representante legal del consejo de administración de Ciudad de la Luz y que venga. Es el presidente del
consejo de administración, señor Camarasa, es el presidente
del consejo de administración. Llame al conseller que él, ya
le digo, hoy iba a venir para hablar de otra empresa pública.
Y ahí plantea lo que tenga que plantear, no tendremos ningún
inconveniente, señor Camarasa, absolutamente ninguno.
Porque, además ¿por qué no llaman ustedes también
además de al director gerente de Ciudad de la Luz, llaman
ustedes también, por ejemplo, al encargado de finanzas, al
encargado de contratación, al técnico de iluminación? ¿Por
qué no les llaman? El mismo estatus tienen, el mismo estatus tienen. Exactamente el mismo estatus tienen, exactamente el mismo. Todos ellos son contratados laborales por
cuenta ajena. La única diferencia es que no tienen poderes
delegados por el consejo de administración.
Pero en derecho, y si no léalo en la Ley 30/1992, en la Ley
de régimen jurídico, en derecho la responsabilidad por los actos del delegado, la tiene el delegante, es decir el consejo de
administración; llame usted al legal representante del consejo
de administración, al presidente del consejo de administración,
y nosotros no tendremos ningún inconveniente en admitir su
propuesta, como hemos admitido, ya le digo, la propuesta de
que venga aquí a hablar acerca de otra empresa pública y
como viene con cierta periodicidad, y con cierta fluidez, a hablar de lo que se le pregunta, que forma parte de su responsabilidades. No tendremos absolutamente ningún inconveniente.
Por estas razones, y porque yo no quiero extenderme más,
no quiero extenderme más porque no necesito agotar mi tiempo para exponer mis razones, creo que es más la sustancia que
el tiempo que le pueda dedicar a eso, por esas razones, que son
las mismas que en el caso anterior, nos oponemos a la comparecencia.
Muchas gracias.
El senyor president:
Moltes gràcies, senyor Marí.
Té la paraula el senyor Camarasa.
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29.05.2008
El senyor Camarasa Albertos:
Señor Marí, usted le da mucha importancia, dice, al orden del día. Yo no le doy tanta, pero me parece que en esta
ocasión voy a tener que leerle el punto seis: pronunciamiento de la comisión sobre la comparecencia del director
general de Ciudad de la Luz para explicar las actuaciones
que han dado lugar a las observaciones y recomendaciones
efectuadas por la Sindicatura de Cuentas.
Claro, comprenderá usted conmigo y convendrá que para
pedir el pronunciamiento en base a lo que dice la sindicatura,
yo tendré que informar a los… (Remors) Es que como dice
usted que no ha venido a hablar de la sindicatura…
El senyor president:
Senyories, senyories. Senyor Camarasa…
El senyor Camarasa Albertos:
Usted puede hablar, señor Marí, de lo que quiera y de
hecho ha estado hablando, ha consumido su tiempo en un
alegato de conocimiento y ciencia jurídica, que yo no pongo en duda, pero no ha contestado ni una sola de las razones, de los argumentos, de los datos que yo por mi boca,
vamos, que dice la sindicatura y que yo he tratado aquí de
trasladar a ustedes.
Usted podría incluso encerrarse en una burbuja de cristal
y permanecer, digamos, aislado higiénicamente de todo lo
que acontece a su alrededor diciendo: «Oiga, es que como
esto es cristal, pues no entran bacterias y no oigo nada».
Pero en el interior seguirían habiendo bacterias, seguiría
habiendo ruido de coches, seguiría habiendo comportamientos irregulares y que afectan a la sociedad valenciana
en general.
Y, mire usted, los políticos, y usted lo sabe igual que yo,
tenemos muy mala fama y en muchas ocasiones mueven la
lana. Y empezaré por mí. Porque hablamos una jerga que la
gente de fuera no entiende. ¿Verdad que usted sí que entiende que haya personas preocupadas del uso que se hace
con sus impuestos a cualquier nivel, a nivel del estado central, autonómico, local, al que quiera? Usted puede decirles: «Mire usted, es que no estamos..., procedimentalmente
no toca». No, no, los ciudadanos no esperan eso de nosotros, teniendo en cuenta también que los reglamentos y los
procedimientos son importantes.
Pero cuando viene usted a decir aquí: «Es que ustedes
podían haber pedido que viniera aquí el técnico de sonido».
Pues, mire usted, si usted sabe que no, no diga usted esas
cosas, no diga usted esas cosas. Entre otras cosas, porque el
técnico de sonido no tiene blindaje, como tienen algunos
nombrados por ustedes, no los blindan, no tienen blindaje
cuando salen. Infórmese de algunos. No, no los blindan,
no, a lo más que llegan es a que les ponen un plan de pensiones o un premio extraordinarios si se jubilan antes de los
65 años, como es el caso de la Ciudad de la Luz, que no sé
por qué hay que hacerlo, dicho de paso. Pero me parece
bien, desde el punto de vista laboral, me parece bien. Pero
no se puede aislar de lo que le he dicho.
Y, luego, no me ha contestado usted a nada. «Es que se
le contestan, hagan ustedes mejor oposición». Yo le he
puesto un ejemplo… (Remors) Sí, sí, de que preguntamos,
sí, se lo he dicho, «pregunten ustedes mejor». Yo sé preguntar como sé preguntar, pero sí que sé lo que quiero preguntar y me tiro tiempo porque sé del tiempo que dedican
gabinetes parlamentarios en la Conselleria de Hacienda y
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en la de Presidencia para tratar de no contestar a preguntas
que yo hago. Y algún dato tengo, algún dato tengo y reciente. Lo que pasa que algunos, con más conocimiento, dijeron: «Vamos a contestarle, porque la denegación por un
problema de estilo será peor que lo otro». O sea, que sí que
procuro hacer…
Lo que sucede es que el conseller del gobierno no contesta, se escapa. Y como no pasa nada, diga usted lo que
diga, reclamen ¿a quién? ¿Al maestro armero? Si usted
sabe que no pasa nada. ¿De qué vale que la presidenta de
esta cámara dé amparo a un diputado? Usted lo conoce recientemente. Para nada.
Da la impresión, señor Marí –y yo no quiero catalogarlos
a todos igual– que a ustedes les incomoda el parlamento. Usted decía: «Es que no pueden venir aquí». Mire, si a ellos les
da igual. Pero si aquí han traído ustedes en comisiones de investigación cuadrillas enteras de palmeros sevillanos, palmeros sevillanos de empresas y fundaciones de ustedes para que
apoyaran su tesitura. Sé que comparativamente no es igual,
pero han traído ustedes aquí a quien han querido, a gente que
le pagaban del presupuesto público. Entonces, ¿cómo nos
podemos negar a que venga una persona que sí que conoce el
detalle de lo que pasa para que nos diga si eso es cierto o incierto o si hay ánimo y voluntad de solucionar lo que pasa en
Ciudad de la Luz? ¿Por qué, señor Marí? ¿Por qué? ¿Qué es
más importante la forma, la norma o el fondo de la cuestión?
Máxime cuando por la forma y con la norma tenemos contestaciones, como la que acabo decir, que con mucho gusto
le facilitaré, que simplemente son escapistas, obstruccionistas y, repito, propias de un país como Bulgaria antes de que
estuviera el rey Simeón. Son propias de eso. Es que a ustedes
les molesta el parlamento y les molesta el control parlamentario y les molesta la crítica. Pero si les molesta la crítica...
Pero, mire usted, le voy a poner un ejemplo aunque no venga
a cuento. Anteayer, en Parlem clar –termino en un segundo,
si además le gusta al señor Marí, le pone, le pone–. (Remors)
Anteayer en Parlem clar, que tenían ustedes también una
pléyade de periodistas preocupados por el interés de la actualidad, si no tenían ni un solo segundo para hablar de la crisis
del Partido Popular y están hasta las televisiones de…
El senyor president:
Señor Camarasa, el tiempo.
El senyor Camarasa Albertos:
Es que les molesta, es que les molesta, (remors) les molesta.
Muchas gracias.
El senyor president:
Moltes gràcies, senyor Camarasa.
Té la paraula el senyor Marí.
El senyor Marí Olano:
Moltes gràcies, president.
Yo para oír la opinión acerca de la crisis supuesta del
Partido Popular estaría encantado en oír la opinión del secretario general del Partido Socialista del País Valenciano,
estaría encantado, igual me llegaba. La lástima es que ustedes antes tienen que..., no sé, no sé cómo se cuece esto de
que se nombre un subsecretario general en su partido porque la última vez les costó dos o tres congresos, no recuer-
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29.05.2008
do exactamente, y ahora no sé lo que les va a costar. (Remors) Pero estaría encantado de oír la opinión del Partido
Socialista del País Valenciano.
En estos momentos puedo oír la opinión de las dos figuras que al menos, formalmente, que las formas sí que son
importantes para mí, formalmente más representativas son
de su partido, el portavoz parlamentario y del presidente de
la comisión gestora. Comprendemos que al menos formalmente son los más representativos de su partido. Sobre esto
no dicen mucho, no han hablando demasiado. Han hablado
en el seno de su partido de renovación, etcétera, etcétera.
Renovación los que perdieron las elecciones de hace casi
quince años. Yo, que estos sigan siendo la parte más representativa de su partido, no acabo de entenderlo muy bien…
El senyor president:
Senyor Marí…
El senyor Marí Olano:
Señor president, yo no he sacado el tema de la crisis de
ningún partido, yo no he hablado de esto en absoluto. Lo
que ocurre es que si este tema lo sacan me tendré yo también que hacer las alusiones que tenga que hacer al tema.
Yo, desde luego, señor president, no lo he sacado.
Segunda cuestión. Los temas formales son importantes,
señor Camarasa. Y en los temas formales está venir aquí a
hablar de la comparecencia de un director general, de un
director gerente. En la segunda parte yo no entro, porque el
director general no tiene por qué… Sí, pero yo es que no
entro, no entro en esa parte.
Usted ha reiterado aquí el debate acerca del informe de
la Sindicatura de Cuentas. Yo no debato acerca del contenido de un informe, porque no toca hoy. Yo debato acerca de
si debe comparecer o no comparecer el director gerente. Y
eso es lo que he hecho. Entiendo que no debe de comparecer por las razones que les he expuesto. Razones que, por
lo demás, ese texto reglamentario debe estar en los reglamentos de todos los parlamentos autonómicos, y me imagino que también en el reglamento del Congreso de los Diputados y el reglamento del Senado, más o menos con las
mismas palabras. Yo no he visto comparecer en el Congreso de los Diputados muchos directores generales de empresas públicas, directores gerentes de empresas públicas. Eh,
eh, yo no he visto, yo no he visto… (Remors)
El senyor president:
Señorías…
El senyor Marí Olano:
Sí que he visto de entidades de derecho público, de entidades de derecho público un montón. Pero no es lo mismo,
aunque usted quiera o se confunda o lo que sea. No quiero
juzgar, meterlos a todos en el mismo saco. No es lo mismo,
no es lo mismo una entidad de derecho público, que aquí
también las tenemos, que una sociedad mercantil cuyo capital pertenece a la administración, no es lo mismo a efectos reglamentarios. Y por eso nos oponemos.
Por lo demás, hay otra cosa formal también que yo creo
que tiene una cierta importancia. Yo no vengo aquí a responder a sus preguntas, como usted tampoco viene a responder a las mías. Y dice: «Usted no me ha contestado»…
Oiga, ¡eso faltaba!, que tuviera que contestarle, que tuviéramos que contestarnos. (Rialles) Yo no vengo a contestar.
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Yo vengo a exponer mi punto de vista respecto del tema
que está en el orden del día, a exponer el punto de vista del
Grupo Parlamentario Popular, grupo parlamentario cuya
función fundamental –vamos a dejarlo claro– es apoyar al
gobierno, no hacerle oposición.
Yo entiendo, en cierto sentido, se lo digo con todo el
respeto, entiendo en cierto sentido que ustedes reclamen
más apoyos para hacer oposición, pero, bueno, tendrán que
buscarlos en otro lado, no pretendan encontrarlos en el
Grupo Parlamentario Popular. Nosotros no venimos a hacer
la oposición al gobierno, ni venimos...; venimos a apoyar al
gobierno, porque nos parece que está haciendo grandes cosas por la Comunidad Valenciana. Y, dentro de esas grandes cosas y con especial significación en la provincia de
Alicante, el entero proyecto de Ciudad de la Luz, con independencia de que pueda o no mejorarse la gestión en algún
aspecto concreto. Esto ya se debatió cuando se vio el informe de la Sindicatura de Cuentas, esto ya se debatió. Se debatió el informe de la Sindicatura de Cuentas en esta cámara, vamos, yo estaba aquí sentado y lo debatí y lo debatí.
No tendría inconveniente, si viene el vicepresidente del
Consell, si ustedes le llaman a que comparezca el vicepresidente del Consell, en volverlo a debatir, si se le formula
una petición e esta comparecencia.
Como tampoco tengo inconveniente… Hoy estaba, ya le
digo, lo reitero, hoy estaba previsto dos preguntas acerca de
una sociedad pública de la cual es presidente del consejo de
administración un miembro del gobierno valenciano y una
comparecencia del conseller para hablar de otra sociedad
que ni siquiera es pública. Terra Mítica no es una sociedad
pública (remors)…
El senyor president:
Senyor Camarasa.
El senyor Marí Olano:
Pues, perdón, de Proyectos Temáticos, tiene usted razón,
da lo mismo…
El senyor president:
Senyor Camarasa…
El senyor Marí Olano:
Da lo mismo, señor Camarasa, da lo mismo, da lo mismo. Lo entendemos, es decir, y venía y estaba puesto en el
orden del día. Si no ha venido ha sido por un problema de
salud, que han sido ustedes muy amables en expresar los
mejores deseos acerca de la salud del vicepresidente.
O sea, que no tenemos ningún inconveniente, pero si
nos oponemos a esta comparecencia, es porque el reglamento no la prevé. No le busque tres pies al gato porque no
lo tiene.
Muchas gracias.
El senyor president:
Moltes gràcies, senyor Marí.
Té la paraula la senyora Mollà per a fixar la seua posició
durant deu minuts o els que crega convenients.
La senyora Mollà Herrera:
Gràcies, senyor president.
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Bé. Novament el Grup Parlamentari Compromís va a
votar a favor d’aquesta demanda de compareixença. Però
com que avui és un dia prou divertit –s’estan dient moltes
coses i molt gracioses, la veritat, moltes d’elles–, jo també
vaig a unir-me a aquest club de la comèdia.
I li he de dir que, per a començar, la gent quan es posa
malalta normalment no té la sort de saber quan es posarà
bona. I és estrany que el conseller diga: «No, és que estaré
cinc dies malalt.» Que, per si no ho sap, això és el que se
mos va dir al grup parlamentari des de la mesa. (Veus i protestes)
El senyor president:
Senyories, per favor.
La senyora Mollà Herrera:
Vull dir, que és estrany, és estrany. (Veus)
El senyor president:
Senyora Mollà, senyora Mollà… (Veus) Senyories, la
senyora…
La senyora Mollà Herrera:
Si jo estic fent una apreciació, que és estrany que se sàpia quan es posa un bo. (Veus)
El senyor president:
Perdó. Senyories, la senyora Mollà està dient la seua
opinió, i és tan respectable com el que diu una altra cosa.
La senyora Mollà Herrera:
Crec que no falte al respecte a ningú. Però com que aquí
les coses es prenen massa seriosament, jo també voldria explicar que em sembla estrany que no els interesse saber si
el nostre compatriota i germà del portaveu del Partit Popular, Juan Costa, és el futur candidat del seu partit. (Veus)
Perquè jo crec que podria ser interessant també saber-ho.
(Veus)
I m’estranya també que vostés preferisquen sentir parlar
del Partit Socialista, perquè aleshores això fa molta mala
olor. I aleshores, hauríem de deduir que molt mal està el
partit. Però li he de dir que entenc, entenc, que quan en
casa d’un les coses no van ve, no és del grat de ningú. I
això, i això, i ho tinc aquí, ja li dic que ho entenc.
Però com que vostés sotmeten al joc del parlament parlar de casa de la resta, i no parlar de casa d’un, de vegades
cal intentar fer eixa reflexió perquè els altres respecten la
casa d’un i el mateix respecte la casa dels altres. I això és el
que jo vull dir, perquè aquest grup parlamentari és molt comentat per alguns dels seus companys.
Jo vaig a fer la reducció a l’absurd, que es diu en matemàtiques. I ho dic per unes paraules que ha posat damunt
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la taula el company del Partit Socialista, quan diu que el
conseller no és capaç de desglossar els conceptes plantejats
en preguntes parlamentàries ni dir quina quantitat correspon a cada un d’aquests conceptes.
I jo aleshores dic: bé, potser que tampoc ell tinga eixa informació, potser que no tinga eixa informació i siga incapaç
–perquè tal volta li fa vergonya admetre-ho– de dir-li al company del Partit Socialista que és que el conseller no disposa
d’eixa informació perquè el director gerent el toreja.
Però açò és molt greu, aleshores. Aleshores, és molt
greu, perquè aleshores estarem parlant que al conseller
no se li proporciona la informació perquè aquest mateix
la faça arribar al Grup Parlamentari Socialista o al Grup
Parlamentari Compromís. I si això és el que està passant,
i jo crec que està passant açò, perquè em sembla… I em
semblaria més greu que el conseller disposarà d’eixa informació i no la proporcionara, perquè si no, estaríem
parlant que boicoteja l’acció dels grups parlamentaris i
dels diputats d’aquesta cambra. I aleshores també estaria
incomplint les seves obligacions i, per tant, estaríem parlant aleshores que s’hauria de demanar la seva dimissió.
Però, bé, com que jo crec que ell no fa això, com que
el conseller crec que no toreja els grups parlamentaris
–voldria creure-ho–, com que no crec que vullga negarnos esta informació i, per tant, no respondre a les seves
obligacions, crec que és molt greu, crec que és molt greu
que un director gerent estiga per damunt del conseller,
que és el que avui me fa deduir per les qüestions plantejades pel company del Partit Socialista.
Vosté diu que aquest director gerent no és funcionari,
ni autoritat ni alt càrrec. I jo li dic que, per esta reducció
a l’absurd, és més. I no dic que siga Déu, però més que
el conseller.
Per tant, jo crec que nosaltres hem de ser responsables i vetlar per la salut del conseller, sobretot. I si abans
he ofés ningú, jo no tenia ningun interés a ofendre
ningú, ni molt menys, li ho poc assegurar. Hem de vetlar
per la seua salut i per la seua salut democràtica. I si algú
li nega la informació a aquest conseller, i creu que està
per damunt del conseller, aleshores hem de portar-lo
aquí i demanar-li explicacions.
Per tant, jo crec que, per esta reducció a l’absurd,
hem de votar a favor del plantejament del Partit Socialista.
Gràcies.
El senyor president:
Moltes gràcies, senyora Mollà.
Després de totes les intervencions que marca la normativa, anem a passar… –en som prou? (veus) – anem a passar
a la votació. Vots a favor de la compareixença? 7. En contra? 8.
Senyories, hem aplegat a la fi de la comissió del que
teníem previst. (S’interromp la gravació)
(S‘alça la reunió a les 11 hores i 55 minuts)