1 “2008- Año de la Enseñanza de las Ciencias” ACTA Nº 13 - CONSEJO DIRECTIVO 8ª SESIÓN ORDINARIA – 10/03/08CONSEJEROS PRESENTES: CONSEJEROS DOCENTES: Méd. Vet. Liliana Belá.---------------------------Méd. Vet. Myriam Graciela Belá.--------------Méd.Vet. Eduardo Comba. ---------------------Méd. Vet. Alicia Victoria Marro. ---------------Méd.Vet. Claudia Nigro.--------------------------Dr. Ricardo José Di Masso.---------------------Méd. Vet. Leonor del Carmen Martínez.-----Méd. Vet. Arsenio Enrique Alfieri.-------------CONSEJEROS ESTUDIANTILES: Sr. Hernán Rodríguez.---------------------------Sr. Sebastián Ruiz.-------------------------------Sr. Germán Fornaciari.---------------------------Srta. María Luz Sanmiguel.---------------------Sr. Gustavo De Jesús.---------------------------CONSEJERO NO DOCENTE: Sr. Edgardo Raúl Zanella.----------------------------------------AUSENTES CON AVISO: Méd. Vet. Fernando Gallo y Dra. Elda Perotti.------------ AUSENTES SIN AVISO: Sr. Damián Leandro Gobbi; Sr. Martín Alejandro Panciroli; Sr. Silvio Poncino y Méd. Vet. José Ariel Ugalde.----------------------------En primer lugar se aprueban las solicitudes de licencia de los Consejeros Bernardi y Pinto. A continuación se leen los temas sobre tablas. Se procede a la firma de las actas de las sesiones de fechas 16/10/07; 12/11/07 y 14/12/07. La Presidente de la Comisión de Asuntos Académicos, Dra. Marro, lee los dictámenes respectivos: Expte. 712/65 (año 1996): Solicitud de Reglamentación sobre adscripciones, pasantías y año sabático; y relevamiento gral. de pedidos de viáticos, inscripciones, etc. de docentes: Se recomienda pase a Secretaría Académica para que informe sobre avances relativos a ítems vinculados a petición de reglamentación y relevamiento (proyecto sobre año sabático) SE APRUEBA. Expte. 894/14: Necesidad de creación de un hospital escuela de especialidad Medicina Felina y provisión de un Titular por extensión de funciones para Clínica de Pequeños Animales. Se recomienda el pase a archivo, por tratarse de asuntos ya respondidos en Planes de Mejora presentados ante CONEAU. SE APRUEBA. Expte. 512/04: Proyecto de implementación de áreas según plan 2002. Se propone su pase a archivo, ya que por su fecha de presentación en la actualidad no responde a las necesidades funcionales de las modificaciones recientemente introducidas al plan mencionado. SE APRUEBA. Expte. 1322: Programa analítico de Clínica Médica y Quirúrgica de Grandes Animales. Se recomienda vuelva al Profesor para que proceda a la redacción definitiva, atendiendo no sólo a la solicitud de Sec. Académica sino también a notas añadidas en folio 2. SE APRUEBA (Se aclara que salvadas esas cuestiones, SE DA POR APROBADO el mencionado programa) Expte. 1372: Respuesta del Profesor de Parasitología a la solicitud del C.D. sobre reconsideración de aspectos de forma en la programación presentada. Se recomienda aprobar los programas incorporados. SE APRUEBA. Expte. 001448: Objeciones y comentarios acerca de lo expresado en el documento de Autoevaluación entregado a CONEAU con respecto a la 2 cátedra Física Biológica (cát. Paralela) Recibida respuesta de la Comisión de Autoevaluación, se recomienda que los firmantes de la nota y las Sec. Académica y Estudiantil se constituyan en reunión para avanzar sobre aspectos posibles de resolución o resueltos a la fecha (la Sec. Académica aclara que ya se realizaron reuniones, y propone que se realicen esas reuniones prospectivas si lo piden los docentes interesados) SE APRUEBA. Expte. 385/04: Informe de Secretaría Académica (Méd. Vet. Fernando Pagano) sobre situación de las cátedras de Física Biológica. Se propone su giro a Sec. Académica para que tome conocimiento de la tabla presentada en folio 4 y posterior archivo. SE APRUEBA. Expte. 1559: Informe final licencia por viaje al exterior Dr. Andrés Marcaccini, en el que consta ejemplar de Tesis Doctoral. Se recomienda dar curso a lo solicitado por Sec. Académica (aprobación y desgloce del material agregado al expediente el que será girado a la Biblioteca de esta Casa) SE APRUEBA. Expte. 1562: Solicitud de aval a Jornada “Utilización de cámaras fotográficas y su optimización para la obtención de microfotografías”. Se dictamina conferir el aval institucional con la recomendación de considerar, dentro de lo posible, a integrantes de otras cátedras, de contarse con interesados, y de no resultar posible, realizar en posterior oportunidad jornada o jornadas para los mismos. SE APRUEBA. Expte. 1579: Elevación programa de Nutrición Animal. Se recomienda cumplir con lo aconsejado por Sec. Académica (aprobarlo) SE APRUEBA. Expte. 1591: Solicitud de modificación del Art. 2 de la Resol.056/97, sobre categorías de Alumnos. Se recomienda agregar la categoría de Alumno Oyente Interno y cumplir con el giro a Comisión de Interpretación y Reglamentos para que elabore un texto ordenado. SE APRUEBA. Expte. 1592: Solicitud de equivalencias de materias cursadas en el exterior. Se dictamina giro a los Profesores de Clínica de Animales Grandes, y de Obstetricia y Fisiopatología de la Reproducción. SE APRUEBA. * Solicitud de aval institucional a la Jornada de Actualización Porcina. Se recomienda dar por conferido el aval institucional bajo los términos resueltos en la sesión del 12 de noviembre de 2007. Sin registro (Ref. cuadernillos para los ingresantes) Se recomienda su archivo. Expte. 748/62 (año 2001) Ref. investigaciones en docencia. Se recomienda su archivo. SE APRUEBA. Expte. 103/03 Ref. informe sobre nombramientos docentes. Se recomienda su archivo. Expte. 1384: Informe de viaje al exterior Méd. Vet. Camiletti. Se recomienda su aprobación y aceptar consejo de Sec. Académica sobre giro del material anexo a Biblioteca. SE APRUEBA. Expte. 921: Informe de viaje al exterior de la Dra. Oyarzabal. Se aconseja su aprobación. SE APRUEBA. Expte. 1587: Propuesta referida a contenidos de la cátedra de Medicina Veterinaria de Fauna Silvestre y al cambio de denominación de la asignatura. Se recomienda dar curso a lo aconsejado por Sec. Académica (giro para su análisis a la Comisión de Cambio Curricular) SE APRUEBA. Expte. 1278: Informe de viaje al exterior del Dr. Vigliano. Se aconseja su aprobación. SE APRUEBA. Expte. 297/05: Curso de capacitación presentado por Sec. de Extensión Universitaria (dado que no se aprobó oportunamente, y ya se dio) Archívese. Expte. 1147: Solicitud de cursado simultáneo de las Clínicas (en el mismo cuatrimestre) Se recomienda el giro a las cátedras. Expte. 118/05: Nota sobre software del informe 3 docente. Se sugiere pase a archivo (porque ya está contestado y resuelto) COMISIÓN DE INTERPRETACIÓN Y REGLAMENTOS (Consejeros Presentes: Claudia Nigro; Sebastián Ruiz y Edgardo Zanella) Su Presidente, C. Nigro, lee los dictámenes respectivos. Expte. 001591: Se recomienda aprobar la incorporación de la categoría “Alumno Oyente Interno” a la Resolución Nº 056/97 de la norma institucional. SE APRUEBA. Estación de Montas “Mi Anhelo”: Respecto al estudio en particular de lo aprobado en la sesión ordinaria del C.D. del día 12 de noviembre de 2007, esta Comisión recomienda aprobar la reestructuración del funcionamiento de la Estación de Montas “Mi Anhelo” tal y como figura en el proyecto presentado a tal fin. SE APRUEBA. COMISIÓN DE POSGRADO (Consejeros presentes en la reunión de Comisión: Eduardo Comba; Sebastián Ruiz; Alba Isern y Liliana Belá) La C. Liliana Belá, Presidente de la Comisión, da lectura a los dictámenes de la misma. Expte. “Carrera de Especialización en Sistemas de Producción Animal Sustentable”. La Comisión recomienda la aprobación de los programas de las asignaturas. SE APRUEBA. Expte. 001547: La Comisión recomienda la aprobación del programa de las “II Jornadas sobre Tecnologías Digitales en la Enseñanza de las Ciencias Veterinarias”, realizadas el 11 y 12 de diciembre de 2007. SE APRUEBA. Expte. 001647: Curso de Posgrado “Introducción a la Ictiopatología” La Comisión recomienda la aprobación de la propuesta. SE APRUEBA. A continuación, se pasa a considerar los temas ingresados a la presente sesión. Exptes.Nºs.001556; 001598; 001601; 001603; 001604; 001609 y 001620: Solicitud de título de Méd.Vet. de los egresados: EPELBAUM, Hernán Uriel; BAUTISTA, Pedro Emiliano; MOTTO, Marina Tamara Rosa; ROSSETTO ASTORGA, Cristina Beatriz; BALBI INSERMINI, Carlos Raúl; AGUERRI, Anabel y SVETAZ, Ariel Eduardo, respectivamente. SE APRUEBAN. 2.2.Resol.D.Nº236/07 (traslado fecha tribunal examinador) Se toma conocimiento. Expte.Nº 001605: Ing. Dottavio solicita se autorice el dictado de Genética en el primer cuatrimestre del año 2008. SE APRUEBA. Expte.Nº 001625: Sec. de Ciencia y Tecnología eleva la nómina de integrantes de la Comisión Asesora de Becas de Promoción de Actividades Científicas año 2008. SE APRUEBA. Expte.Nº 001630: Consejero Panciroli informa que el 28/02/08 se llevó a cabo la charla “Citología Vaginal Exfoliativa como Método Complementario para el Diagnóstico de Celo en Perras”, en la que disertó el Méd. Vet. Agustín Rinaudo. SE TOMA CONOCIMIENTO. Expte.Nº 001636: Directora de Biblioteca eleva nómina de material bibliográfico que ha sido donado entre los años 1999 y 2007. SE ACEPTA LA DONACIÓN Y SE ELEVA A CONSEJO SUPERIOR PARA QUE SE INCORPORE AL PATRIMONIO DE Notas de Sec. LA UNIVERSIDAD. Académica: Solicitud de prórroga de designación del Méd.Vet. Martin, Juan Carlos en el cargo de Profesor Adjunto, dedicación exclusiva y solicitud de prórroga de licencia en el cargo de Profesor Adjunto dedicación semi exclusiva. Solicitud de prórroga de designación del Dr. Richard, Enrique en el cargo de Profesor Adjunto dedicación exclusiva. Solicitud de prórroga de licencia sin goce de haberes de los Méds.Vets. Schiaffi, Schiaffino, Keilty, Pirles y Prat. SE APRUEBAN. * Secretaría Académica de esta Facultad informa sobre el anteproyecto referido a Año Sabático. La Dra. Cerrutti informa al 4 respecto. SE RESUELVE EXTENDERLO AL RESTO DEL CUERPO DOCENTE (para elevar una propuesta que sirva de insumo a quienes están trabajando sobre el tema en la U.N.R.) * Proyecto de Reglamento de la Sala de Informática. SE GIRA A LA COMISIÓN DE INTERPRETACIÓN Y REGLAMENTOS. Temas sobre tablas. * Dr. Marini solicita autorización para dictar la asignatura Producción Animal III durante el primer cuatrimestre del Ciclo Lectivo 2008. SE APRUEBA. * Secretaría de Ciencia y Tecnología eleva los nombres del Coordinador e Integrantes, y el temario del Curso de Iniciación a las Actividades Científicas y Tecnológicas 2008. SE APRUEBA. * Sec. de Ciencia y Tecnología solicita la designación del Dr. Catalani como integrante de la Comisión de Ética de la Universidad Nacional de Rosario. SE APRUEBA. * Consejeros Directivos Estudiantiles de Franja Morada solicitan se mantengan de forma definitiva los requisitos previstos por el sistema interno de cursado para la materia Fisiología. SE APRUEBA. * Exptes. Ref. Admisión al Postítulo de Formación Universitaria en Educación para el Desarrollo Sustentable. (El tema pasa para su tratamiento al final de la sesión) * Consejeros Directivos Estudiantiles de Franja Morada solicitan que el turno de examen de abril 2008 sea considerado para la cursada del presente año. PASA A COMISIÓN DE ASUNTOS ACADÉMICOS. *Consejeros Directivos Estudiantiles de Franja Morada solicitan que los alumnos del plan de estudios 77/97 puedan cursar Clínica de Pequeños sin tener aprobada Producción Animal I. SE GIRA A COMISIÓN DE ASUNTOS ACADÉMICOS. *Licencia sin goce de haberes a los docentes Marini; Ugalde y Garate designados en cargos de Secretarios de Universidad. SE DAN POR CONCEDIDAS LAS LICENCIAS RESPECTIVAS. * Sec. Académica solicita la designación de la Dra. Silvina MANENT en un cargo de Prof. Adjunta dedicación semiexclusiva, en carácter de Encargada Docente de la asignatura Producción Equina. (Se genera un largo debate sobre el tema. El C. Comba solicita un relevamiento de todos los pedidos que hay de cargos en las diferentes cátedras, para poder tener una evaluación y que se pongan en funcionamiento los concursos, que es la forma de ingresar a la Universidad y el Sr. Decano responde que dentro de dos sesiones podrá presentar una planificación de los futuros concursos) SE APRUEBA LA DESIGNACIÓN, CON LA RECOMENDACIÓN QUE HACE EL DR. COMBA, CON EL COMPROMISO DE LA SEC. ACADÉMICA DE GIRAR A ESTE C.D. LA PROPUESTA DE COBERTURA POR CONCURSO DE LOS CARGOS Y LA NÓMINA DE SOLICITUD DE CARGOS QUE HAN HECHO LAS CÁTEDRAS. * Dr. Pablo Cerutti y Méd. Vet. José Ariel UGALDE solicitan extensión de funciones de docentes de la cátedra Histología I y Embriología Básica a la cátedra Histología II y Embriología Especial. SE APRUEBA. * Expedientes Ref. Admisión al Postítulo de Formación Universitaria en Educación para el Desarrollo Sustentable. Se solicita un cuarto intermedio y se da lugar al mismo. Al continuarse con la sesión, se procede a la votación: A FAVOR DE LA ADMISIÓN, POR LA MOCIÓN DE ADMITIR A LOS PRESENTANTES AL CURSO DE POSTÍTULO EN DESARROLLO SUSTENTABLE: once votos (11) EN CONTRA: tres votos (3). C. Nigro: SOLICITAR A LA UNIVERSIDAD UNA INVESTIGACIÓN SOBRE EL PROCEDIMIENTO ACADÉMICO – ADMINISTRATIVO SEGUIDO ADELANTE EN ESTAS ACTUACIONES PARA DESLINDAR RESPONSABILIDADES. Se aprueba por unanimidad. ------------------------ 1 “2008 – Año de la Enseñanza de las Ciencias” ACTA Nº 14 - CONSEJO DIRECTIVO 9ª SESIÓN ORDINARIA – 01/04/08CONSEJEROS PRESENTES: CONSEJEROS DOCENTES: Méd. Vet. Liliana Belá.---------------------------Méd. Vet. Myriam Graciela Belá.--------------Méd. Vet. José Ariel Ugalde.-------------------Méd.Vet. Eduardo Comba. ---------------------Méd. Vet. Alicia Victoria Marro. ---------------Dra. Elda Perotti.---------------------------------Méd.Vet. Claudia Nigro.--------------------------Dr. Ricardo José Di Masso.---------------------Méd. Vet. Arsenio Enrique Alfieri.-------------CONSEJEROS ESTUDIANTILES: Sr. Sebastián Ruiz.-------------------------------Sr. Germán Fornaciari.---------------------------Sr. Federico Godoy.---------------------Sr. Gustavo De Jesús.---------------------------Sr. Silvio Poncino.---------------------------------Sr. Damián Gobbi.---------------------------------Sr. Martín Panciroli.-------------------------------CONSEJERO GRADUADO: Méd. Vet. Fernando Gallo.------------------------------------AUSENTES CON AVISO: Sr. Hernán Rodríguez; Sr. Edgardo Raúl Zanella; Méd. Vet. Leonor del Carmen Martínez. -----------PRESIDENTE DEL C.D.: Decano Méd. Vet. Gustavo Sanmiguel. ------------------------------ Se procede a firmar el acta de la sesión extraordinaria de fecha 15/02/08. Dictámenes de Comisiones. Comisión de Posgrado (Lee la Presidente, C. Liliana Belá) Expte. 001634. Cursillo de posgrado “Tacto rectal en bovinos” La Comisión recomienda la aprobación del mismo ya que cumple con lo dispuesto por la circular Nº 8. SE APRUEBA. El Secretario del Cuerpo da lectura a los temas ingresados sobre tablas. Comisión de Asuntos Académicos. (Su Presidente, C. Alicia Victoria Marro, da lectura a los dictámenes) 1) Nota Ref. Cursada de Clínica de Pequeños Animales sin tener aprobada Producción Animal I: Se recomienda dar curso favorable a lo solicitado. SE APRUEBA. 2) Solicitud de que el turno de examen de abril del presente año sea considerado para la cursada. Se recomienda aprobar lo solicitado. La nota dice “debido a que dista de sólo dos semanas del último llamado de examen del turno febrero – marzo”. Después del debate se realiza un cuarto intermedio a pedido del C. Alfieri. Se expresan las mociones y se procede a una votación nominal, a pedido al C. Comba. MOCIÓN 1 (del C. Ruiz, apoyada por el C. Panciroli): Que la mesa de abril sea considerada hábil para lograr los prerrequisitos para el cursado del año lectivo, con la recomendación de que el problema de fondo sea tratado en Comisión de Cambio Curricular. Votos a favor (15): L. Belá; M. Belá; J. Ugalde; A. Marro; E. Perotti; C. Nigro; A. Alfieri; S. Ruiz; G. Fornaciari; F. Godoy; G. De Jesús; S. Poncino; D. Gobbi; M. Panciroli; F.Gallo. MOCIÓN 2 (C. Comba): Que el tema sea girado a Comisión de Cambio Curricular para su tratamiento integral. Votos a favor (2): E. Comba y R. Di Masso. Comisión de Extensión y Rel. Universitarias: (Su Presidente, C. Nigro lee el dictamen) Expte. Nº 1139: Esta Comisión recomienda dar por aprobado el Proyecto: “Promoción y Coordinación de Actividades de Prevención y Control de Leptospirosis, Brucelosis y Dirofilariasis en Refugios Caninos de Casilda y San José de la Esquina”, y tener en cuenta las recomendaciones aportadas por los 2 evaluadores consultados, garantizando la consecución de las mismas. (Se leen) SE APRUEBA. No habiendo otros dictámenes se procede con el ORDEN DEL DIA: Expte.Nº 001613: Prof. Marro, docente a cargo de la asignatura Clínica de Pequeños Animales, solicita la designación del Méd.Vet. MONTESERIN, Ignacio, como Concurrente Graduado. SE APRUEBA. Expte. U.N.R. Nº 72843/259: Méd.Vet. Spiaggi, solicitud de licencia con goce de haberes, por viaje al exterior para participar del Seminario Taller Internacional: gestión participativa y políticas públicas, realizado en la Universidad del Bio Bio de la República de Chile. SE APRUEBA. Exptes. Nºs. 001623, 001627, 001640, 001646, 001649, 001651, 001654 y 001660: Solicitudes de extensión de título de Médico Veterinario de egresados de esta Casa: RENZI, Magdalena Mercedes; SPITALE, Donina Maira; CARINO, Gustavo David; TEIXIDÓ, Lisandro; SEGURADO, Rodrigo Uriel; SOLJAN, Leandro Nicolás; PRESTA, Luciana y LIVOLTI, Bruno Mauro. SE APRUEBAN. Expte. Nº 001643: Solicitud de extensión de título de Licenciada en Tecnología de los Alimentos, de Sorbellini, Gilda Laura. SE APRUEBA. Exptes.Nºs.001673, 001674, 001675, 001676, 001677, 001678, 001679, 001680 y 001681: Consejeros Estudiantiles Gobbi y Panciroli, informan las charlas a realizar por la Agrupación Estudiantil Independiente Unidad Veterinaria, en el transcurso del presente año; al propio tiempo solicitan autorización institucional y disponibilidad de aula, cañón y p.c. (Se da lectura a las notas). Expte.Nº 001682: Méd.Vet. Claudia Nigro, solicita la incorporación del Lic. Francisco FONTÚRBEL, en la Comisión Organizadora de la Cátedra Libre de Fauna Silvestre. SE GIRA A COMISIÓN. Nota Sec.Acad. Nº122/07, Solicitud de prórroga de licencia sin goce de haberes de los agentes Ibargoyen, D’Espósito y Drab, desde el 1º de enero de 2008, y hasta que duren las causales que dan origen a la misma. Licencia sin goce de haberes a docentes: Méd. Vet. Juan Antonio ZAPATA, en su cargo de Ayudante de 1º, dedicación semiexclusiva, en la cátedra de Clínica de Grandes Animales. Méd.Vet. Lorena STRA, en su cargo de Ayudante de 2da., interino, en la cátedra Patología General, Anatomía y Fisiología Patológicas, (prórroga). Expte. Nº001658: Prof. Marro, solicita se traslade la mesa examinadora de la asignatura Clínica de Pequeños Animales fijada para el día 07 de abril, al 14 de abril del cte.año. (se da lectura a la nota) SE APRUEBA. El Sr. Decano informa que llegó una Resolución del Rector adhiriendo a la jornada de reflexión por el aniversario de la muerte de Fuentealba, por lo que habrá asueto el día viernes 4 de abril. Se resuelve ADHERIR. Se da tratamiento a los temas ingresados sobre tablas: Expte. Nº 001661: Dr. Juan Carlos BALLINA eleva su renuncia condicionada a los alcances del Decr.8820/62 (por acogerse a los beneficios jubilatorios) Se resuelve ACEPTAR la misma. Consejeros AEI Unidad Veterinaria solicitan se modifique el plazo establecido en tres años y seis meses para rendir exámenes finales como alumno regular dispuesto en el Plan de Estudios 2002, por la condición de “regularidad sin límites”. Se debate si corresponde que sea tratado por la Comisión de Cambio Curricular o por la Comisión de Asuntos Académicos. El C. Ugalde mociona que pase a Asuntos Académicos. SE GIRA A COMISIÓN DE ASUNTOS ACADÉMICOS. Sec. Académica solicita la designación de la Ing.Agr. 3 Andrea Monserrat PASINATO, en un cargo de Prof. Titular dedicación simple, en carácter de encargada docente de la cátedra de Nutrición Animal (se da lectura a la nota) La Sec. Académica explica las razones de su solicitud. Se debate acerca de la no continuidad de la persona que el Cuerpo designó como Prof. a cargo de esa asignatura, por extensión de funciones. El C. Ugalde mociona que pase a Comisión para contar con toda la información, ya que por lo escuchado concluye que hay Consejeros que desconocen algunas situaciones. El C. Alfieri solicita un cuarto intermedio (se realiza) Se continúa con la sesión. El C. Alfieri mociona a favor de la designación propuesta por la gestión. El C Ugalde expresa que siendo que el pedido de cuarto intermedio fue para salir a buscar Consejeros para ganar la votación, si se vota en ese marco se retirará de la sesión. El C. Panciroli apoya la moción del C. Ugalde y adhiere a lo expresado por él en última instancia. Al anunciarse la votación, se retiran los Consejeros Ugalde, Perotti, Panciroli, Gobbi y Poncino. MOCIÓN 1: Designación de la Ing. Agr. PASINATO. Ocho (8) votos a favor. Cuatro (4) abstenciones. (Cae la moción 2 que había hecho el C. Ugalde) 1 “2008 – Año de la Enseñanza de las Ciencias” ACTA Nº 1 - CONSEJO DIRECTIVO 1ª SESIÓN ORDINARIA – 05/05/08CONSEJEROS PRESENTES: CONSEJEROS DOCENTES: Méd. Vet. Liliana Belá.---------------------------Méd. Vet. José Ariel Ugalde.-------------------Méd. Vet. Alicia Victoria Marro. ---------------Méd.Vet. Claudia Nigro.--------------------------Dra. Elda Perotti.-----------------------------------Méd. Vet. Leonor del Carmen Martínez.-----Méd. Vet. Arsenio Enrique Alfieri.-------------CONSEJEROS ESTUDIANTILES: Srta. María Luz Sanmiguel.---------------------Srta. Nadia Betsabé Guerra.-------------------Sr. Germán Andrés Cortagerena Mernies.— Srta. Paula Soledad Tugores.------------------Srta. María Gonzalez. ---------------------------Sr. Nicolás Núñez.---------------------------------CONSEJERO GRADUADO: Méd. Vet. Fernando Gallo.----------------------CONSEJERO NO DOCENTE: Sr. Edgardo Raúl Zanella.----------------------------------------AUSENTES CON AVISO: Méd. Vet. Myriam Graciela Belá y Méd.Vet. Eduardo Comba. - AUSENTES SIN AVISO: Dr. Ricardo Di Masso; Sr. Vicente Quiroga y Sr. Juan Pablo César Díaz.----------------------------PRESIDENTE DE LA SESIÓN: Vicedecano Méd. Vet. Juan José Noste.--------------------------------------------El Secretario del Cuerpo da lectura a los temas presentados sobre tablas.- Se tratan las solicitudes de licencia de los Consejeros RUIZ, Sebastián y MAGNANO, Gustavo, para habilitar a sus respectivos suplentes, Consejeros TUGORES, Paula y MARTINEZ, Leonor. Expte. 001763: Renuncia de la C. Estudiantil ARCE, Marina Leonor, que habilitaría al C. RAGGI Alejandro, el cual a su vez pide licencia y asume DIAZ, Juan Pablo. La licencia del C. GODOY, Federico, habilitaría al C. CORTAGERENA MERNIES, Germán Andrés. SE APRUEBA. Se procede a la firma de las actas de las sesiones ordinarias de fecha 10/03/08 y 1º/04/08, y a continuación se da tratamiento a los dictámenes de la distintas Comisiones. COMISIÓN DE ASUNTOS ACADÉMICOS. Su Presidente, C. Marro, da lectura y explica los dictámenes.- Memorándum Nº 8/06 Sec. Académ. UNR. Ref. Pone a consideración proyectos presentados relativos a la participación de estudiantes en la evaluación de los docentes. Se dictamina pase a archivos, por haberse excedido los plazos para la respuesta. SE APRUEBA. Exptes. 647/06; 793/06 y agregados: Solicitud de resultados de evaluaciones parciales y finales, año 2005, del Plan de Estudios 2002. Visto que Secretaría Académica informa en 2006 que se trata de datos en migración al sistema “Guaraní”, se recomienda que una vez constatada su disponibilidad en el sistema, por el solicitante, las actuaciones se archiven; en caso de no existir tal disponibilidad ante su requerimiento, se propone que se informe al C.D. SE APRUEBA. Expte. 001682: Coordinadora Académica de la Cátedra Libre de Fauna Silvestre solicita la incorporación del Lic. Fontúrbel a la Comisión Organizadora de la misma. Vista la solicitud y el currículo vitae adjunto, se aconseja curso favorable. SE APRUEBA. Nota Consejeros Directivos AEI Unidad Veterinaria solicitan “regularidad sin límites” para los alumnos del Plan de Estudios 2002. Dado que se considera 2 que la modificación del plazo establecido podría afectar la progresión de alumnos en la Carrera, uno de los pretendidos beneficios del “Nuevo Plan”, que debe ser monitoreado por la Comisión de Cambio Curricular, se aconseja el estudio de la solicitud por la misma, sugiriendo que para ello se cuente con estadísticas relacionadas y la intervención del Departamento de Formación Educativa. SE APRUEBA. Firman todos los dictámenes: MARRO, Victoria; PEROTTI, Elda; ISERN, Alba; SANMIGUEL, María Luz y RODRÍGUEZ, Hernán. COMISIÓN DE INTERPRETACIÓN Y REGLAMENTOS. La Presidente C. Nigro lee la nota que origina el tema tratado. Nota Sec. C. y T. 014/2008: Solicitud de ampliación del Art. 8.1. de la Resol. C.D. 183/06 correspondiente al Programa de Becas de Promoción de las Actividades Científicas y Tecnológicas. Luego aclara que los integrantes de la Comisión estuvieron de acuerdo en ampliar los alcances de ese artículo de la Resolución, pero la redacción del dictamen lo hace poco claro, y parece acotar la participación, cuando el espíritu es ampliar la misma. Propone dejarlo tal cual como fue redactado por el Dr. Fain Binda, para evitar errores, o que vuelva a la Comisión para rever el dictamen. Los Consejeros L. Martínez y A. Ugalde hacen acotaciones al respecto, y éste último propone que habiendo tiempo, vuelva a la Comisión para que se puedan incluir otros aportes, ya que considera que el Dr. Fain Binda en su nota no apunta solamente a la extensión. SE RESUELVE QUE VUELVA A LA COMISIÓN. COMISIÓN DE POSGRADO: La C. Liliana Belá, presidente de Comisión, lee y explica el único dictamen. Expte. 1098: Programas de las asignaturas de la Carrera de Especialización en Producción Animal Sustentable: Producción Animal Sustentable I. Porcinos; Producción Animal Sustentable I. Bovinos para carne; Producción Animal Sustentable I. Bovinos de leche; Análisis de mercados; Gestión de la empresa; y Análisis de la sustentabilidad de los sistemas. La Comisión recomienda la aprobación de los programas de las asignaturas correspondientes al 2do. Ciclo de la Carrera de Posgrado de Especialización en Sistemas de Producción Animal Sustentable. SE APRUEBA. COMISIÓN DE ASUNTOS ESTUDIANTILES. Da lectura el Secretario del Cuerpo. Expte. 001790: El Secretario de Relaciones Estudiantiles y Graduados eleva la nómina de alumnos de esta Facultad que han solicitado la Beca de vivienda para el año 2008. Del listado de fichas de inscripción a Becas de Vivienda 2008, recibidas de la Secretaría de Asuntos Estudiantiles y Graduados, se desprende el siguiente análisis y se recomienda: Otorgar la renovación de Beca de vivienda, en la Casa del Estudiante, a los alumnos: MIRANDA, Jorge Raúl (DNI 31.790.528); AGUIRRE, Augusto Carlos (DNI 29.864.513). En el caso de los departamentos FO.NA.VI. se recomienda otorgar la renovación de la Beca de Vivienda a: FERREYRA, Milagros Soledad (DNI 34.520.966); PERASSI, María Eugenia (DNI 29.762.536); ROMERO, Andrea Liliana (DNI 26.700.586); BENITEZ, Lourdes Analía (DNI 34.598.009). Se recomienda otorgar la Beca de Vivienda a las alumnas: MATEUCCI, Sabrina Soledad (DNI 33.132.592); NIZZO, Cristabel (DNI 35.022.481); ARRIOLA, Gisela Noemí (DNI 33.906.045); VACA, Estefanía Tamara (DNI 33.730.831); ESCALADA, Griselda Beatriz (DNI 3 24.902.233) RODRIGUEZ, Nadia Elizabet (DNI 33.259.013); MARTINEZ, Noelia Alejandra (DNI 34.820.383). Además, de las fichas de inscripción analizadas se desprende no otorgar la renovación a los siguientes alumnos, por no cumplir con la reglamentación vigente: MORALES, Leandro Gastón (DNI 28.668.409); PETTEAN, Milva Águeda (DNI 27.863.748) y PODESTÁ, María Griselda (DNI 34.083.300). SE APRUEBA. ------------------------------------Temas ingresados: 2.1.- Exptes. Nºs: 001565; 001690; 001741; 001750; 001754 y 001757: Solicitud de extensión de título de Médico Veterinario de los egresados FORNERO, Mariela Verónica; CALLE, Daniela Soledad; CATTONI, Cintia Lis; GAY, Melina Vanesa; PEREYRA, Carlos Fabio y PORFIRI, María Eugenia, respectivamente. Se agregan los dos ingresados sobre tablas: Exptes. Nºs 001758 y 001759 de las egresadas DIEGUEZ, Carolina Soledad y POZZO, Micaela Laura. SE APRUEBAN. 2.2.Exptes. Nºs: 001776; 001777 y 001778: Solicitud de Certificado de Postítulo en Educación para el Desarrollo Sustentable de los egresados: GIORDANO, María Rosa; MARTÍNEZ, Claudia y CASSIS, Ana María, respectivamente. SE APRUEBAN. 2.3.Expte. Nº 001647: Sec. de Estudios de Postgrado y Educación Continua eleva modificaciones que deberían incorporarse en el Anexo I, punto 2.9 de la Res.C.D. Nº 020/08 (disertantes Curso “Introducción a la Ictiopatología”) Los disertantes serán: la Dra. Carolina Flores Quintana y el Méd. Vet. David Roque Hernández. SE APRUEBA. Se pasa al tratamiento de los restantes temas ingresados sobre tablas: * Expte. Nº 001692: Dr. QUIROGA solicita la designación de un titular y un suplente para integrar la Comisión Asesora que evaluará postulantes a la Beca de Iniciación en la Investigación para Graduados – CIUNR. Se lee la propuesta elevada por el Sec. de Relaciones Estudiantiles y Graduados, el que expresa haber consultado al Centro de Estudiantes. La C. L. Martínez manifiesta que debería quedar constancia en el expediente de las consultas realizadas. El C. Superior, Sebastián Ruiz pide la palabra para aclarar que se consultó al Presidente del Centro de Estudiantes y a la Agrupación que sigue en cuanto a votos, en la persona de Panciroli, quien se auto propuso y quedó en acercar otro nombre, pero no lo hizo y él no tiene las condiciones requeridas. Alumnos pertenecientes a agrupaciones minoritarias expresan su disconformidad con la metodología adoptada. El Presidente del Cuerpo dice que no corresponde hacer un debate en Consejo Directivo acerca de cuestiones del Centro de Estudiantes. El C. Ugalde manifiesta que, si bien desconoce cómo fue la metodología, considera que no es inmiscuirse en el funcionamiento del Centro de Estudiantes, sino que se está haciendo la diferenciación entre consultar al Presidente y consultar al Centro de Estudiantes como tal, porque si no el Presidente estaría tomando decisiones por sí solo, y que históricamente se trató, en estos casos, que estuvieran representadas las distintas fuerzas políticas, para ser más abiertos y democráticos, y que faltaría formalizar a través de una nota del Centro de Estudiantes. La C. Claudia Nigro mociona que se apruebe lo presentado por el Secretario de Relaciones Estudiantiles y Graduados, porque no tiene por qué dudar de la metodología de consulta llevada adelante. El Asesor Jurídico hace una apreciación acerca de la democracia 4 indirecta. La C. Liliana Belá apoya la moción de la C. Nigro. Se procede a la votación: A favor de la propuesta presentada: Diez (10) votos. En desacuerdo: Cuatro (4) votos. El C. Ugalde fundamenta su voto en el desacuerdo con la metodología de consulta empleada, conforme a lo expresado por él anteriormente. El C. Núñez, porque considera que debió primero pasar por el Centro de Estudiantes y venir al Consejo con la firma del Presidente del mismo. Nombres propuestos para integrar la Comisión: Sr. DE JESÚS, Gustavo Ariel y Srta. TUGORES, Paula Soledad. *Consejeros Directivos de Franja Morada y Presidente del Centro de Estudiantes solicitan realizar gestiones ante las autoridades de la Municipalidad de Casilda o del Gobierno de la Provincia de Santa Fe para que se proceda a la colocación de señales viales en la intersección de la calle A. Lóticci con la ruta que une Casilda – Fuentes. El C. Ugalde acuerda, y aconseja pedir a Vialidad Provincial que haga las gestiones con la Nación y agrega que hay también problemas de velocidad dentro del predio, por lo cual se incluye en la solicitud. La C. Nigro aclara que ya se han iniciado las gestiones correspondientes. * Consejeros Directivos de Franja Morada y Presidente del Centro de Estudiantes solicitan aval institucional a la charla debate sobre “Política Agropecuaria – Causas y consecuencias del Paro Agropecuario”. El Presidente del Cuerpo comenta cómo surgió la idea y cuáles son los objetivos de la charla-debate. Se acuerda en que haya una continuidad en el debate sobre este tema, que no se agote en esta charla. * Consejeros Directivos de Franja Morada y Presidente del Centro de Estudiantes elevan Proyecto de Creación de un Banco de Datos de Dadores de Sangre. El C. Ugalde comenta que hace muchos años existía, y lo manejaban en Alumnado. SE GIRA A CONSIDERACIÓN DE SEC. DE EXTENSIÓN UNIVERSITARIA Y A SECRETARÍA DE RELACIONES ESTUDIANTILES Y GRADUADOS, PARA QUE VEAN SI YA EXISTE, DE SER ASÍ SE REVITALIZARÍA, SI NO EXISTE, SE CREARÍA. * Nota del Prof. Alejandro Pidello solicitando información sobre un pedido suyo a raíz de la renuncia del Dr. Ballina. El Asesor Jurídico informa que el citado docente continúa cobrando el cargo de Profesor Adjunto, dedicación semi-exclusiva hasta que se le otorgue la jubilación ordinaria, por lo cual no se puede disponer de los puntos de ese cargo ya que no existe aún ninguna vacante y que por tratarse de un profesor concursado se aceptó la renuncia condicionada a los alcances del Decreto Nº8820/62, remitiéndose copia de la correspondiente Resolución al Consejo Superior atento a lo establecido en el Estatuto de la U.N.R. Se acuerda en darle, como Cuerpo, una respuesta al Dr. Pidello. * El Presidente del Cuerpo solicita a las Agrupaciones Estudiantiles que tengan a bien retirar los carteles, dado que ya pasaron las elecciones.- 1 “2008 – Año de la Enseñanza de las Ciencias” UNR –“2008 Año de la Reforma Universitaria – 90º Aniversario” ACTA Nº 3 - CONSEJO DIRECTIVO 3ª SESIÓN ORDINARIA – 30/06/08CONSEJEROS PRESENTES: CONSEJEROS DOCENTES: Méd. Vet. Liliana Belá.---------------------------Méd. Vet. Alicia Victoria Marro. ---------------Dra. Elda Perotti.-----------------------------------Méd.Vet. Eduardo Comba. ---------------------Méd.Vet. Claudia Nigro.--------------------------Méd. Vet. Leonor del Carmen Martínez.-----Méd. Vet. Arsenio Enrique Alfieri.-------------Lic. Sandra Bernardi.-----------------------------Méd. Vet. Myriam Graciela Belá.--------------CONSEJEROS ESTUDIANTILES: Srta. María Luz Sanmiguel.---------------------Srta. Nadia Betsabé Guerra.-------------------Sr. Germán Andrés Cortagerena Mernies.--Srta. Paula Soledad Tugores.------------------Sr. Federico Godoy. -----------------------------Sr. Vicente Quiroga.-----------------------------Sr. Juan Pablo César Díaz.---------------------Sr. Nicolás Núñez.---------------------------------CONSEJERO GRADUADO: Méd. Vet. Fernando Gallo.----------------------CONSEJERO NO DOCENTE: Sr. Edgardo Raúl Zanella.----------------------------------------AUSENTE CON AVISO: Dr. Ricardo Di Masso.------------------------------------------------Presidente del Cuerpo: Méd.Vet.Gustavo Sanmiguel, Decano. ------------------------------El Presidente del Cuerpo lee los temas ingresados sobre tablas. Solicitud de licencia del C. Ugalde, por 60 días. Consejera Bernardi deja sin efecto su licencia. Solicitud de licencia del C. Estudiantil Raggi, por 60 días. SE APRUEBAN. Se procede a la firma del acta de la sesión ordinaria de fecha 02/06/08. Dictámenes de Comisiones: Comisión de Asuntos Estudiantiles: Su Presidente, Consejera Myriam Belá da lectura al dictamen: Expte.Nº001281: Ref. Becas de vivienda – Convocatoria año 2007 (Se toma conocimiento y se aconseja su pase a archivo) SE APRUEBA Comisión de Interpretación y Reglamentos: Lee la Consejera Nigro, Presidente de Comisión. Ref.: Reglamento General de Funcionamiento del Gabinete Informático. Se trabajó en conjunto con el Dr. Smacchia para ordenar y aclarar algunos puntos del proyecto de Reglamento General de Funcionamiento del Gabinete Informático, y en este sentido, se adjunta el Reglamento recomendado para ser aprobado. SE APRUEBA. COMISIÓN DE EXTENSIÓN: Temas ingresados: Exptes. 001765: Esta Comisión recomienda la incorporación de la Méd. Vet. Catalina Gualtieri y de la Dra. Mirta Arestegui al Servicio de Asesoramiento Sanitario de Porcinos. SE APRUEBA. COMISIÓN DE POSGRADO: Expte. 001749: Curso de Posgrado y Formación Docente “Enseñar y aprender en la Universidad actual”. Se recomienda su aprobación. SE APRUEBA. Expte. 001768: Curso “Lecto-comprensión del texto en inglés” La Comisión sugiere que se convoque a la Prof. Serenelli a un encuentro con los integrantes de la Comisión y el Secretario de Posgrado a fin de consultarla sobre los siguientes temas: Posibilidad que los estudiantes que cumplan con los requisitos puedan tomar el curso (Inglés I y II aprobados) Los docentes y estudiantes de la casa exceptuados de arancel. Metodología de evaluación. SE APRUEBA. El presidente de la Comisión de Ciencia y Tecnología explica que no pudo llegar a tiempo para la reunión de Comisión que había convocado y solicita que el Consejo se constituya en Comisión para resolverlo, dado que es un tema solo, simple y de forma, la acreditación efectiva de las 2 tareas realizadas por los becarios participantes, Directores y Co-Directores en el marco del Programa de Becas de Promoción de Actividades Científicas y Tecnológicas correspondiente a la convocatoria del año 2006. El C. Comba pregunta si hay alguna urgencia o se puede esperar a que la Comisión lo trate. Se acuerda en que siga en la Comisión de Ciencia y Técnica para su tratamiento. COMISIÓN DE ASUNTOS ACADÉMICOS: Solicitud de “regularidad sin límite” para alumnos Plan de Estudios 2002. Se procede a dar lectura a los despachos de las Comisiones. Comisión de Asuntos Académicos: En el día de la fecha se reúne esta Comisión, y al no poder dictaminar, ésta Comisión gira al Consejo Directivo la recomendación de Comisión de Cambio Curricular para que este resuelva. Comisión de Cambio Curricular: Esta Comisión considera que dada la importancia y complejidad del tema, lo que fue puesto en evidencia a través de un debate general de los alumnos y docentes durante más de dos horas, recomienda: se arbitren los medios necesarios para profundizar el tema y lograr modificaciones de los diferentes claustros. Recomendar asimismo la suspensión del fin de la regularidad hasta que se expida el Consejo Directivo. A pedido del Sec. del Cuerpo, se leen las notas que dieron lugar a las presentaciones. Solicitud inicial, firmada por los Consejeros de la AEI Unidad Veterinaria: Por medio de la presente nos dirigimos a usted, y por su intermedio al Consejo Directivo, a fin de solicitarle se modifique el plazo establecido en tres (3) años y seis (6) meses para rendir exámenes finales como alumno regular dispuesto en el plan de estudios 2002, por la condición de “regularidad sin límites”, tal cual ostentan los estudiantes que cursan los planes de estudio 1977 y 1997 respectivamente. Creemos que esta situación otorgaría a los estudiantes del plan 2002 un marco de igualdad de condiciones en relación a este punto. Además consideramos que el carácter “regular”, en cualquier asignatura, es un derecho adquirido por los estudiantes que con esfuerzo y sacrificio han cumplido oportunamente con los requerimientos solicitados por las diferentes cátedras para alcanzar la mencionada condición. Informe del Departamento de Formación Educativa: Ante el requerimiento de la Secretaría Académica de considerar el pedido de un grupo de Consejeros Estudiantiles sobre la modificación del plazo de regularidad de las asignaturas correspondientes al plan 2002, queremos expresar, en este breve informe, algunas problemáticas que observamos a partir del trabajo realizado con estudiantes y docentes, y presentar una opinión: 1. Las entrevistas realizadas a los actores institucionales dan cuenta de numerosos exámenes reprobados. En el imaginario institucional se ha naturalizado que se deban rendir algunas asignaturas múltiples veces, lo que no enriquece el proceso de aprendizaje. 2. En algunos casos, se ha instituido una forma de evaluar que se aleja del proceso de aprendizaje (cursada) y se realiza muchas veces el examen años después de haber cursado la asignatura, lo que no es recomendable pedagógicamente. 3. Este problema tiene que ver con la oferta que realiza cada asignatura en cuanto a la evaluación y con otras cuestiones no menos importantes como la jerarquización de contenidos, disociación teoría-práctica y fragmentación del conocimiento. 4. Debido a estos puntos citados, consideramos que sería oportuno realizar un debate y reflexión sobre los motivos de esa distorsión, que permitan revisar las normativas curriculares que la producen. 5. Ofrecer nuevas metodologías evaluatorias que no disocien el proceso de aprendizaje de la evaluación, brindando herramientas para diversificar las propuestas de evaluación que apunten a la promoción sin examen final (monografías, trabajos de campo, estudio de casos) 6. Por todo 3 esto, consideramos que el problema planteado va más allá de la duración de la regularidad, que puede ser modificado en función de otras pautas y la solución de los reales problemas que ocasionan este defasaje. Nota de los alumnos auto convocados: Sres. Integrantes de la comisión permanente de estudio o innovación curricular: Por la presente, los abajo firmantes nos dirigimos a Uds. Con el fin de exigir que se discuta el reclamo estudiantil de la condición de alumno regular sin límite de tiempo, para que posteriormente y en carácter de urgencia se trate en la próxima reunión de Consejo Directivo. Considerando que: 1.La regularidad es un derecho adquirido por el estudiante que cumplió satisfactoriamente las instancias de evaluación, invirtiendo su tiempo, dinero y dedicación. 2.Los conocimientos adquiridos no caducan. 3.Por la situación socio-económica que aqueja al país muchos alumnos están obligados a trabajar para solventar sus gastos, influyendo esto negativamente en el escaso plazo que se le da al estudiante para rendir el final. 4.La elevada carga horaria y el ritmo de cursada limitan las capacidades de los estudiantes para asimilar los contenidos y preparar un examen final en muy poco tiempo conforme a las correlatividades existentes. 5.Ante un problema de fuerza mayor (salud, maternidad, paternidad, problemas económicos, etc.) el estudiante puede ausentarse de la institución por un período indeterminado de tiempo perdiendo así la regularidad que el sistema vigente impone. 6.Es responsabilidad de los estudiantes preparar un examen final conforme al programa analítico en vigencia, existiendo las clases de consulta para reforzar los contenidos que fueron modificados o no dados. 7.Solicitamos que se les devuelva la condición de alumno regular a aquellos que la hayan perdido por vencimiento del plazo actualmente estipulado, así se encuentren libres o recursando. 8.La Universidad es un organismo público, irrestricto y popular, y como tal debe hacer todo lo posible para garantizar la permanencia y progreso de los estudiantes en la institución. 9.Conforme a los motivos expuestos en los puntos anteriores, los alumnos que logran retomar el estudio se encuentran con un panorama desalentador, al estar obligados a recursar materias ya regularizadas, pudiendo emplear este tiempo para preparar el final correspondiente, por esto consideramos que una regularidad limitada fomenta la deserción estudiantil. La Consejera Bernardi mociona que se trate el tema, constituyéndose el Consejo Directivo en Comisión. Se aprueba por unanimidad la moción. Se comienza a debatir el tema. La Consejera M. Belá solicita un cuarto intermedio. Se realiza. A continuación la C. Bernardi expresa su moción: Adherir a lo solicitado por la Agrupación Unidad Veterinaria, con dos recomendaciones fundamentales: la conciencia social de los estudiantes y la autonomía de cátedra. La Consejera Tugores expone su moción: Llevar la regularidad a cinco años y ocho meses, retroactivo a los que ya han cumplido esa condición y que se atienda a los casos particulares. El Consejero Comba hace la moción de no innovar y que este tema siga siendo discutido en la Comisión a la cual hemos determinado que vaya, que todos los sectores hagan su aporte y que se resuelvan estas cuestiones académicas y otras conexas igualmente importantes. Que sea resuelto por la Comisión creada a tal fin. Y que se suspenda, como lo expresa dicha Comisión, el límite de la regularidad, hasta que se resuelva el tema. Se procede a la votación nominal: Por la moción de la Consejera Bernardi: Bernardi; Perotti; Martínez; Núñez; Díaz y Quiroga (6 votos) Por la moción de la Consejera Tugores: Zanella; Godoy; Tugores; Guerra; Cortagerena; Sanmiguel; Gallo; Marro; Nigro; Belá M.; 4 Belá L y Alfieri (12 votos) Por la moción del Consejero Comba: Comba (1 voto). SE APRUEBA la moción de la Consejera Tugores. Expte. 046/04. Implementación de horarios de cursos nocturnos: Se recomienda proceder a su implementación, sugiriéndose comenzar con pruebas piloto en primero y segundo años, con la adhesión de asignaturas de años superiores que se encuentren en condiciones, a la vez que se propone a la Institución brindar los requisitos indispensables para la puesta en marcha de estos nuevos cursos. SE APRUEBA (La C. Bernardi expresa que no está de acuerdo en limitarlo a primero y segundo año, sino atender la situación laboral de todos) Expte. 001614: Ref. Nuevo Programa de Clínica de Animales de Compañía. Se recomienda seguir lo aconsejado por Secretaría Académica. Despacho de Sec. Académica: “Visto que en fecha tan reciente como el 17 de agosto de 2007 se aprobara el programa de la asignatura Clínica de Animales de Compañía, y ante el inminente llamado a concurso para cubrir un cargo de profesor para esta cátedra, aconsejo dejar en suspenso el pedido de modificación del programa de la citada asignatura, hasta tanto se sustancie el mencionado concurso.” SE APRUEBA. Expte. 254/05: Ref. Cursada en contra turno. Se recomienda dar curso a lo solicitado, dejando librada a las cátedras la metodología de la implementación. La C. Bernardi fundamenta por qué, aunque no está en desacuerdo con el contra turno, no va a votar ese dictamen y sugiere enviar el expediente a Comisión de Cambio Curricular, ante la necesidad de evaluar las fortalezas y debilidades del nuevo Plan. El C. Comba dice que considera que no corresponde enviarlo a esa comisión porque no se trata del plan en sí, sino de un aspecto de su implementación. La Secretaria Académica manifiesta que estaría faltando una reglamentación al respecto (sobre quiénes van a poder tomar este contra turno, si hay condiciones previas para acceder a él, si las condiciones de cursado son iguales, etc.) El Sr. Decano expresa la necesidad de que el nuevo Plan de Estudios no se eternice como el anterior. El Sec. del Cuerpo recuerda que el Plan tuvo una mirada externa de carácter institucional, la de CONEAU y comunica que va a adherir, considerándolo un mecanismo que facilita el avance regular de los alumnos en la currícula, considerado valioso en la evaluación de la Carrera SE APRUEBA EL CONTRATURNO Y QUE VUELVA A COMISIÓN PARA QUE SE RESUELVAN LOS ASPECTOS QUE HACEN A SU IMPLEMENTACIÓN. El Consejero Comba avisa que se retira. 3.1.Exptes.Nºs.001305, 001817, 001831 y 001839: Solicitudes de expedición del título de Méd.Vet. de los egresados LODI, Pablo Andrés, MORAO, Gustavo Adolfo, REY, Ana María, y LATTARI, Vanesa Cintia; respectivamente. Se agregan los que fueron presentados sobre tablas: Exptes. 001850 y 001853: Solicitudes de expedición del título de Méd. Vet. de las egresadas NOTCOVICH, Shirli y FRANCINELLA, Vanesa Luján, respectivamente. SE APRUEBAN SE APRUEBAN 3.2.- Exptes.Nºs. 001847 y 001848: Solicitudes de expedición del Certificado de Postítulo en Educación para el Desarrollo Sustentable – PUNTOEDU; de las egresadas: BELARDO, Marcela Elena y FERNANDEZ, Noemi Susana; respectivamente. Se suman: Exptes.001880; 001881; 001882; 001883; 001884 y 001885: Solicitudes de expedición del Certificado de Postítulo en Educación para el Desarrollo Sustentable – PUNTOEDU; de las egresadas: URRACO, Graciela; PIERONI, Graciela Silvia; CLAUSSEN, María Eva; FARINA, Verónica del Luján; BRUNEL, Silvia Ana y FALETTO, Mónica Inés, respectivamente. SE APRUEBAN. 3.3.Expte. Nº 001851: Prof.Zielinski, solicita se traslade la fecha de reunión del Tribunal Examinador, correspondiente a las mesas examinadoras especiales 5 programadas para el día 27/06/08, las que se llevarán a cabo el 04/07/08. SE APRUEBA. 3.4.- Secretaría de Estudios de Posgrado y Educación Contínua, eleva el dictamen del Jurado correspondiente a la defensa de la tesis del Méd.Vet. Raúl Cerutti. SE APRUEBA EL DICTAMEN MENCIONADO. 3.5.Propuesta de designación del Méd.Vet. Ramiro Mendía como Concurrente Graduado y de los alumnos Pianetti, Verónica Lucía y Aramburu, Ramiro como Concurrentes Alumnos en la asignatura Semiología y Análisis Clínico; y en la asignatura Producción Equina a la alumna Mariel Bobba-folis. SE APRUEBAN. 3.6.- Expte. Nº001617: Srta. Baruzzo, solicita reconocimiento de materias rendidas y aprobadas en la Facultad de Ciencias Agrarias de la U.N.R. SE APRUEBA. 3.7.Nota D y B Nº 036/08: Sec. Académica informa la necesidad de rectificar el Calendario Base de Actividades Académicas, debido a la modificación de la fecha del receso de invierno. SE APRUEBA. 3.8.- Coordinadora Académica de la cátedra libre de Fauna Silvestre eleva el Programa de Actividades para el segundo cuatrimestre de 2008, de la mencionada cátedra. SE GIRA A LA COMISIÓN DE ASUNTOS ACADÉMICOS. 3.9.Coordinadora Académica de la cátedra libre de Fauna Silvestre solicita la incorporación del Téc. GIACOMELLI, Carlos y la Méd. CONTRERAS ZAPATA, Denise, a la Comisión Organizadora de la mencionada cátedra. SE GIRA A LA COMISIÓN DE ASUNTOS ACADÉMICOS. 3.10.- Expte. Nº001857: “Disertación sobre Dermatitis Crónica: otro enfoque” a realizarse el miércoles 25 de junio de 2008. La Consejera Sanmiguel aclara que se postergó debido a que se enfermó el disertante. SE APRUEBA. SOBRE TABLAS Restantes: Expte. 001842: Méd. Vet. MUÑOZ, Griselda María del Carmen, eleva su renuncia al cargo de Ayudante de 1era. dedicación exclusiva, concursado. SE ACEPTA LA RENUNCIA. La C. Martínez pregunta qué pasa con ese cargo, y el Sec. del Cuerpo le responde que queda en la cátedra, para otro personal que ya integraba la misma. Expte. 001632: Dra. OTTMANN eleva renuncia a la extensión de funciones en la cátedra “Sociología Rural, Agroecología y Extensión”. SE APRUEBA. Expte. 001684: Dr. PERONJA eleva renuncia a la extensión de funciones en la cátedra de Nutrición Animal. SE APRUEBA. Expte. 001877: Méd. Vet. COMBA comunica que en la cátedra de Microbiología fueron realizados concursos para seleccionar un ayudante alumno, y solicita la designación como concurrente de quien ocupó el primer lugar en el orden de méritos de los mismos. SE APRUEBA. Expte.001886: Consejeros Estudiantiles de Franja Morada transmiten inquietud con respecto al requerimiento de la asignatura Anatomía Comparada y Descriptiva I como pre-requisito para poder acceder al examen final de la asignatura Histología II y Embriología Especial. La C. Bernardi explica que no es un requerimiento, que se trata de un error material. SE GIRA A LA COMISIÓN DE CAMBIO CURRICULAR CON SOLICITUD DE PRONTO DESPACHO. El Sec. del Cuerpo agrega que, siendo así, sólo hay que comunicarlo para que le den resolución. Expte. 001876: Prof. VIDAL solicita traslado de fecha de examen final de Semiología y Análisis Clínico, turno julio, al día jueves 7 de agosto. SE APRUEBA. Expte. 001889: Alumno RUIZ, Sebastián, solicita se le extienda el título de Bachiller Universitario. SE GIRA A Dpto. ALUMNADO. --------------------------------------- “2008 – Año de la Enseñanza de las Ciencias” UNR – “2008 Año de la Reforma Universitaria – 90º Aniversario” ACTA Nº 4 - CONSEJO DIRECTIVO 4ª SESIÓN ORDINARIA – 05/08/08CONSEJEROS PRESENTES: CONSEJEROS DOCENTES: Méd. Vet. Liliana Belá.---------------------------Méd. Vet. Alicia Victoria Marro. ---------------Dra. Elda Perotti.-----------------------------------Méd.Vet. Eduardo Comba. ---------------------Méd.Vet. Claudia Nigro.--------------------------Méd. Vet. José Ariel Ugalde.-------------------Méd. Vet. Arsenio Enrique Alfieri.-------------Méd. Vet. Eduardo Spiaggi.---------------------Méd. Vet. Myriam Graciela Belá.--------------CONSEJEROS ESTUDIANTILES: Srta. María Luz Sanmiguel.---------------------Srta. Nadia Betsabé Guerra.-------------------Srta. María Gonzalez.----------------------------Srta. Paula Soledad Tugores.------------------Sr. Hernán Príncipe. -----------------------------Sr. Vicente Quiroga.-----------------------------Sr. Juan Pablo César Díaz.---------------------Sr. Nicolás Núñez.---------------------------------CONSEJERO GRADUADO: Méd. Vet. Fernando Gallo.----------------------CONSEJERO NO DOCENTE: Sr. Edgardo Zanella.---------------------------------------------AUSENTE SIN AVISO: Méd. Vet. Gustavo Magnano. ------------------------------------------Presidente del Cuerpo: Méd.Vet.Gustavo Sanmiguel, Decano. ------------------------------- El Presidente del Cuerpo lee las solicitudes de licencia de Consejeros Estudiantiles y a continuación da lectura a los temas ingresados sobre tablas. Se procede a firmar el acta de la sesión ordinaria de fecha 30/06/08. Dictámenes de Comisiones: Comisión de Asuntos Académicos. La Presidente de Comisión, C. Docente Marro, lee los dictámenes. Expte.001858: Consejeros Estudiantiles de la Agrupación Franja Morada solicitan se mantenga la vigencia de la Resolución D.Nº075/07 homologada por la Resolución C.D.Nº096/07. No contándose con informe de las cátedras sobre las particularidades de la experiencia, se recomienda dar curso a los solicitado y que se analicen las variables que determinan la necesidad de solicitud por parte de los alumnos, al tiempo en que también se recomienda que las cátedras citadas produzcan informe expreso sobre el mantenimiento de requisitos en función de los contenidos previos necesarios según el plan actual y análisis pormenorizado del rendimiento académico de los cursos en tratamiento. SE APRUEBA. Expte.001865: Consejeros Estudiantiles de la Agrupación Franja Morada solicitan se mantenga la vigencia de la Resolución C.D.Nº174/06, referida al sistema de cursado de diversas asignaturas. Se recomienda que este Consejo se expida al respecto, finalizado el lapso abarcado por la Resolución 174/06 y que para su tratamiento en tiempo y forma se analicen las variables que han motivado la solicitud, e informes por parte de las cátedras involucradas, a modo de texto, sobre mantenimiento de requisitos en función de los contenidos previos necesarios y análisis pormenorizado del rendimiento académico de los cursos sometidos a la experiencia. SE APRUEBA. Expte.001860: Dra. Manent eleva un nuevo programa para la asignatura Producción Equina. Visto que Sec. Académica y el Departamento de Formación Educativa informan que 1 responde a normativas vigentes, se recomienda su aprobación. SE APRUEBA. Nota Nº015/08: Sec. Académica solicita la designación de la Licenciada Alejandra Chena en el cargo de Profesora Adjunta dedicación simple, en carácter de Encargada Docente de la asignatura Sociología Rural, Agroecología y Extensión. Visto el currículum vitae de la Licenciada, y atendiendo a los estándares para las Carreras de Veterinaria y Medicina Veterinaria, se recomienda su designación en los términos presentados en la nota, con la salvedad de que la misma se efectivice para la cátedra de Sociología Rural y Urbana. Se da tratamiento también al punto 3.2. del Orden del día: Expte. Nº 001907: Méd. Vet. Alejandro Costa solicita ser desafectado de la extensión de funciones a la asignatura Sociología Rural, Agroecología y Extensión. SE APRUEBAN (En cuanto a la salvedad final del dictamen de la Comisión, se toma como sugerencia) Nota Nº016/08: Sec. Académica solicita la designación del Dr. Amalio Antonio Bertapelle en el cargo de Profesor Adjunto dedicación semi-exclusiva, en carácter de Encargado Docente de la asignatura Ética y Legislación Veterinaria. La Comisión recomienda su aprobación visto los antecedentes presentados. El Secretario del Cuerpo expresa que corresponde tratar previamente un expediente relacionado, conocido por la Comisión y presentado sobre tablas, que es el Expte. Nº001906: mediante el cual el Méd. Vet. Sergio DRAB eleva su renuncia como Profesor a cargo de la Cátedra de Ética y Legislación Veterinaria (generado por extensión de funciones) SE RESUELVE ACEPTAR LA RENUNCIA PRESENTADA POR EL MED.VET.DRAB, A LA EXTENSIÓN DE FUNCIONES EN LA CITADA ASIGNATURA. Al explicarse cómo se genera el cargo de Profesor Adjunto, se advierte que falta la solicitud de licencia en el cargo en que actualmente revista el Dr. Bertapelle. El C. Ugalde manifiesta que también debió adjuntarse el aval de la encargada de la cátedra de Inspección Sanitaria de Productos Alimenticios. SE RESUELVE QUE EL PRESENTE VUELVA A COMISIÓN, Y QUE POR AHORA SE OTORGUE AL DR. BERTAPELLE UNA EXTENSIÓN DE FUNCIONES A LA CÁTEDRA DE ÉTICA Y LEGISLACIÓN VETERINARIA, DESDE SU CARGO ACTUAL. Expte. Nº 1587 y agrs. Ref. Cambio de denominación y contenido de la asignatura Medicina Veterinaria de Fauna Silvestre. Considerando la recomendación de la Comisión de Cambio Curricular, se propone la aceptación de “Medicina Veterinaria, Manejo y Conservación de Fauna Silvestre” con el programa propuesto. SE PROCEDE A LA VOTACIÓN: A FAVOR DEL DICTAMEN DE LA COMISIÓN: TRECE (15) VOTOS. ABSTENCIONES: CUATRO (4) Expte. Nº 1855 Ref. Asignatura Piscicultura. Se recomienda, teniendo en cuenta lo actuado por la Comisión de Cambio Curricular, su incorporación al Plan de Estudios como asignatura optativa y que mientras se efectivice el trámite pertinente, se autorice su dictado. SE APRUEBA COMISION DE POSGRADO: Expte. Nº 001768: Prof. Virginia SERENELLI eleva propuesta de cursos de inglés de posgrado. Hechas las consultas a la Prof. Serenelli, se recomienda la aprobación del curso “Lecto comprensión del texto en inglés: Estrategias lingüísticas y lectoras”, dirigido a docentes y graduados, ampliando la convocatoria a auxiliares de 2da. categoría, y siendo sin cargo para los docentes. SE APRUEBA. COMISIÓN DE CIENCIA Y TÉCNICA: Expte. 001854: Acreditación efectiva de 2 las tareas realizadas por los becarios participantes, Directores y CoDirectores en el marco del Programa de Becas de Promoción de Actividades Científicas y Tecnológicas correspondiente a la convocatoria del año 2006. Analizado el proyecto de Resolución, esta Comisión aconseja su aprobación. SE APRUEBA. A continuación se tratan los temas ingresados oportunamente al orden del día: 3.1.Exptes.Nºs 001896 y 001908: Solicitudes de expedición del título de Méd.Vet. de los egresados Héctor Daniel CASTRO y Alejandra Noemí PRADO, de esta Facultad. SE APRUEBAN 3.3.- Expte. Nº 001909: Coordinadora Académica de la Cátedra Libre de Fauna Silvestre, solicita la incorporación de la Arq. María Romina DAVID a la Comisión Organizadora de la mencionada cátedra. SE APRUEBA 3.4.Resolución dictada ad referéndum del C.D. referida al traslado de fecha de reunión del tribunal examinador de la asignatura Física Biológica. SE PRESTA HOMOLOGACIÓN A LA MISMA. 3.5.Proyecto de Reglamento para la realización de concursos de promoción de dedicación docente de la Fac.Cs. Veterinarias. SE GIRA A LA COMISION DE ASUNTOS ACADÉMICOS Y A LA COMISION DE INTERPRETACIÓN Y REGLAMENTOS. El Presidente del Consejo propone terminar con los temas administrativos y dejar los informes para el final de la sesión. Se tratan los temas ingresados sobre tablas: Consejero Estudiantil Sebastián RUIZ solicita licencia ante el C.D. por haber sido designado Sub Secretario de Relaciones Estudiantiles y de Graduados. Solicitudes de licencia de los Consejeros Estudiantiles de la Agrupación Franja Morada APROBADOS: Ya fueron tratados para habilitar al C. PRÍNCIPE. Sec. de Relaciones Estudiantiles y Graduados eleva documentación para inicio de trámite de Certificado de Postítulo de la alumna Susana GAIDO. SE APRUEBA. Nota de la Prof. de Clínica de Pequeños Animales, solicitando que las fechas para exámenes finales de las asignaturas a su cargo, se modifiquen a fin de facilitar la constitución de los tribunales correspondientes, trasladándose al día 25 de agosto la Mesa Especial de ese mes, y estableciendo para el día 20/10/08, la Mesa Especial de octubre, para Clínica de Pequeños Animales (Plan de Estudios 1077/97) y Clínica de Animales de Compañía (Plan de Estudios 2002) SE APRUEBA. Exptes. Nºs. 001564; 001656 y 001785: Solicitud de licencia por viaje al exterior de los docentes: Néstor BIASATTI; Eduardo SPIAGGI y Cora Celina COLLA, respectivamente. SE APRUEBAN. Méd. Vet. Claudia NIGRO eleva proyecto de creación del Voluntariado para el Área Natural Protegida y Ecomuseo Florindo Donati. SE GIRA A LAS COMISIONES DE EXTENSIÓN Y DE INTERPRETACIÓN Y REGLAMENTOS. Consejeros Directivos Estudiantiles de la Agrupación Franja Morada solicitan cursada especial de las asignaturas Clínica de Grandes Animales y Clínica de Pequeños Animales en el segundo cuatrimestre del corriente. Se leen las notas de los Profesores de ambas cátedras, que acuerdan con el pedido. SE APRUEBA. Consejeros Directivos Estudiantiles de la Agrupación Franja Morada solicitan aval institucional a una Conferencia sobre Nutrición Bovina, en la que disertará la Ing. Pasinato. SE APRUEBA. Consejeros Directivos Estudiantiles de la Agrupación Franja Morada solicitan se extienda hasta las mesas de examen del turno septiembre los requisitos solicitados para cursar las asignaturas que se dictan en el segundo cuatrimestre. SE GIRA A COMISIÓN DE 3 ASUNTOS ACADÉMICOS. Consejeros Directivos Estudiantiles de la Agrupación Franja Morada solicitan se implemente como prueba piloto la promoción directa para todas las asignaturas cuya carga horaria de cursada sea de hasta sesenta (60) horas. SE GIRA A COMISIÓN DE ASUNTOS ACADÉMICOS. Consejeros Directivos Estudiantiles de la Agrupación Franja Morada comunican que según organigrama publicado, la cátedra de Histología I y Embriología Básica no cumple con el Horario en Bloque aprobado por el Cuerpo, y solicitan se implemente el mismo. SE GIRA A SECRETARÍA ACADÉMICA, PARA QUE SE RESUELVA EN EL MARCO DE LO NORMADO, EN EL PLAZO PERENTORIO MÁS ADECUADO. Expte. 001911: Méd.Vet. Dapino: Solicita licencia con goce de haberes para culminar su Tesis Doctoral (hasta el 30 de noviembre) SE APRUEBA. Dr. Enrique RICHARD solicita la modificación del Anexo Único de la Res. C.D.Nº 074/07 (sistema de correlatividades para cursar Medicina Veterinaria, Manejo y Conservación de Fauna Silvestre) Se da lectura a la nota. SE GIRA A COMISIÓN DE CAMBIO CURRICULAR, CON SOLICITUD DE PRONTO DESPACHO. Consejeros Docentes Elda PEROTTI; Sandra BERNARDI y José Ariel UGALDE proponen se remita al Consejo Directivo información sobre cargos docentes; técnicos y no docentes. El Secretario del Cuerpo da lectura a la nota. El C. Spiaggi recuerda que hubo un pedido al respecto, así como una solicitud de “cronograma de concursos” que la Sec. Académica se comprometió a enviar en la sesión siguiente y aún no llegó al Consejo Directivo. SE ACUERDA QUE LOS INFORMES SOLICITADOS ESTARÁN A DISPOSICIÓN DE LOS CONSEJEROS EN LA PRÓXIMA SESIÓN ORDINARIA. A continuación, el Presidente del Cuerpo expone sobre los temas incluidos como informes en el orden del día. 4.1. Informe CONEAU sobre acreditación. 4.2. Informe sobre última reunión de CONADEV. 4.3. Informe del Foro Educativo. 4.4. FEVA CONADEV. 4.5. Informe de la Dirección de Comunicaciones sobre carteles de identificación sobre Ruta 26. 4.6.Informe de la Dirección de Comunicaciones sobre la Resolución del C.S. referida a la ratificación del Área Natural Protegida “Florindo Donati”. ------------------------------------------ 4 “2008 – Año de la Enseñanza de las Ciencias” UNR – “2008 Año de la Reforma Universitaria – 90º Aniversario” ACTA Nº 5 - CONSEJO DIRECTIVO 5ª SESIÓN ORDINARIA – 09/09/08CONSEJEROS PRESENTES: CONSEJEROS DOCENTES: Méd. Vet. Liliana Belá.---------------------------Méd. Vet. Alicia Victoria Marro. ---------------Dra. Elda Perotti.-----------------------------------Méd.Vet. Eduardo Comba. ---------------------Méd.Vet. Claudia Nigro.--------------------------Méd. Vet. José Ariel Ugalde.-------------------Méd. Vet. Arsenio Enrique Alfieri.-------------Lic. Sandra Fabiana Bernardi.-----------------Méd. Vet. Eduardo Spiaggi.---------------------Méd. Vet. Myriam Graciela Belá.--------------CONSEJEROS ESTUDIANTILES: Srta. Nadia Betsabé Guerra.-------------------Srta. María Gonzalez.----------------------------Srta. Paula Soledad Tugores.------------------Sr. Hernán Príncipe. -----------------------------Sr. Germán Cortagerena Mernies.------------CONSEJERO GRADUADO: Méd. Vet. Fernando Gallo.----------------------CONSEJERO NO DOCENTE: Sr. Edgardo Zanella.---------------------------------------------AUSENTES SIN AVISO: Sr. Vicente Quiroga; Sr. Alejandro Raggi y Sr. Nicolás Núñez.------------------------------------Presidente del Cuerpo Méd.Vet. Gustavo Sanmiguel, Decano. ------------------------------El Sr. Decano informa lo tratado en reunión del CONADEV, sobre la distribución de presupuesto para llevar a cabo el Programa de Mejora de Veterinarias (PROMVET), el cual tiene por objeto cumplimentar los requerimiento solicitados en la Resolución de Acreditación. En primer término se tratan las solicitudes de licencia del Consejero Docente Gustavo Magnano y la Consejera Estudiantil María Luz Sanmiguel, para habilitar a sus reemplazantes, Consejera Docente Sandra Fabiana Bernardi y Consejero Estudiantil Germán Cortagerena Mernies. El Secretario del Cuerpo lee el listado de temas ingresados sobre tablas. Se procede a tratar los dictámenes de las distintas Comisiones del Consejo. COMISIÓN DE ASUNTOS ACADÉMICOS: Lee su Presidenta, Méd. Vet. Alicia V. Marro: Expte. Nº 1914: Concursos para promoción de dedicación de las diferentes categorías docentes, conforme a lo establecido por la Ordenanza C.S. Nº 545/94. Se recomienda dar curso favorable a la reglamentación, con la siguiente salvedad: En art.23, donde dice “investigación, docencia y/o extensión, deberá decir “docencia, investigación y extensión” SE APRUEBA EL DICTAMEN. Reunión conjunta Comisión de Asuntos Académicos; Comisión de Posgrado y Comisión de Interpretación y Reglamentos: Continúa leyendo la Consejera Marro: Expte. Nº 1588: Programa de Formación de Recursos Humanos. Se recomienda aprobar el proyecto, con las modificatorias que se detallan: El término “pasante” incluido en el folio 4 deberá ser sustituido por “interesado”. En el folio 7, Art.4, donde dice “como el profesor que estará a cargo de la misma”, deberá leerse “como el docente de la misma que estará a cargo de la función tutorial”. En el folio 7, Art.10, c) el texto deberá ser reemplazado por “cumplir con el régimen horario consensuado con el tutor”. En el folio 8, Art. 2., deberá reemplazarse por “Para acceder al programa, se requiere ser estudiante regular de la unidad académica y tener aprobada la materia en cuestión, a excepción 1 de asignaturas del ciclo profesional, para las que será requisito suficiente la regularidad. Otras excepciones serán fijadas por el Consejo Directivo. Toda gestión o trámite que aluda a “Autoridad/es máxima/s” o “Consejo Directivo” en artículos vinculares, los mismos deberán redactarse para que tales entidades sean sustituídas en el texto por “Secretaría Académica”, salvo Art.2, folio 8. En toda la extensión del texto, el término “profesor” se cambiará por “tutor” o “docente”, salvo para lo redactado en folio 8, Art. 6. SE APRUEBA. COMISIÓN DE ASUNTOS ACADÉMICOS: Expte. Nº 1864: Solicitud de promoción directa de asignaturas con carga horaria de hasta 60 hs. Se producen dos dictámenes: 1- Implementar la promoción directa y que Secretaría Académica aplique encuesta sobre el tema a las cátedras. 2- No implementar lo solicitado y que Secretaría Académica aplique la encuesta referida. El Sec. del Cuerpo solicita que no se resuelva todavía, considerando que aunque la figura de alumno promovido está creada desde el año 1997, falta darle viabilidad a esa figura, para lo cual la institución debería resolver previamente aspectos procedimentales y de instrumentación en el sistema administrativo. Los Consejeros Docentes manifiestan que no acuerdan con que se imponga un método de evaluación sobre otro, ni que se discrimine a las asignaturas por la cantidad de horas. Los Consejeros Estudiantiles fundamentan que las asignaturas con menor carga horaria tienen mayor posibilidad de hacer un seguimiento personalizado de los alumnos. SE RESUELVE ENCOMENDAR A LA SECRETARÍA ACADÉMICA QUE APLIQUE LA ENCUESTA A TODOS LOS DOCENTES. VUELVE CON LA RECOMENDACIÓN DE QUE SE ELABORE UN PROYECTO QUE GARANTICE LA EFECTIVIZACIÓN DE LA EXISTENCIA, TANTO ACADÉMICA COMO ADMINISTRATIVA, DEL ALUMNO PROMOVIDO. Expte. Nº 1936: Solicitud de extensión de requisitos para cursar hasta la realización de las mesas de examen de septiembre. Se producen dos dictámenes: 1- Se recomienda la aprobación de lo solicitado. 2- No acordar con la aprobación de lo solicitado. Los Consejeros Estudiantiles presentantes piden que la votación sea nominal. SE REALIZA LA VOTACIÓN: Por el dictamen 1: Gallo; Tugores; Cortagerena Mernies; Guerra; González y Príncipe. Seis (6) votos. Por el dictamen 2: Alfieri; M.Belá; L.Belá; Marro; Nigro; Ugalde; Bernardi; Perotti; Comba y Spiaggi. Diez (10) votos. Se abstiene el C. Zanella. Expte. Nº 1960: Solicitud de cursada especial de Nutrición Animal en el segundo cuatrimestre. Se recomienda dar curso favorable, una vez que se cuente con el visto bueno de Secretaría Académica. SE APRUEBA. Expte. Nº 1961: Solicitud de permiso para que los estudiantes de los planes 77/97 cursen Obstetricia y Fisiología de la Reproducción sin el requisito de la asignatura Producción Animal II. Se recomienda aprobar lo solicitado, una vez que se cuente con el visto bueno de Secretaría Académica; el que ya fue producido. SE APRUEBA. Expte. Nº 1970: Solicitud de aprobación de nómina de Profesores evaluadores (aplicación Ordenanza 602 – Carrera Docente) Se recomienda la aprobación de la nómina. Se sugiere que en el futuro la selección de evaluadores internos se realice por sorteo, atendiendo 2 proporcionalmente a las distintas áreas. SE APRUEBA LA NÓMINA. Algunos Consejeros manifiestan no acordar con la sugerencia, ya que el sorteo no garantiza la participación debido a que mucha gente no puede o no quiere ser evaluador. COMISIÓN DE INTERPRETACIÓN Y REGLAMENTOS: Exptes. Nºs. 1584 y 1624: Ref. Aval académico, apoyo institucional y auspicio. Se trabajó en forma conjunta, tratando de consensuar los proyectos presentados, para la formulación de un Reglamento para la solicitud y extensión de aval académico, apoyo institucional y auspicio. En este sentido la Comisión recomienda aprobar el Reglamento que surgió con ambos insumos. SE APRUEBA. Nota Sec. de Estudios de Posgrado y Educación Contínua sobre recomendaciones de la Comisión de Doctorado. Esta Comisión recomienda dar curso a las sugerencias vertidas por los integrantes de la Comisión de Doctorado. Para la discusión de este tema estuvo presente el Dr. Ibargoyen, Secretario de Posgrado. La Presidenta de Comisión lee también las sugerencias referidas. La C. Liliana Belá, Presidenta de la Comisión de Posgrado, pide que antes de aprobarse esas modificaciones pasen a dicha Comisión, para su análisis. SE RESUELVE GIRARLO A COMISIÓN DE POSGRADO Y AL DIRECTOR DEL DOCTORADO. COMISIÓN DE CIENCIA Y TECNOLOGÍA: Expte. Fac. Nº1545: Dr. Ricardo José Di Masso eleva para su acreditación proyecto del cual es Director, presentado en el marco del Programa de Acreditación de Proyectos de Investigación de la Facultad de Ciencias Veterinarias. Reunida la Comisión se procede a tratar el expediente de referencia, aconsejando la acreditación del Proyecto “Una aproximación a la caracterización del proceso de investigación en la Facultad de Ciencias Veterinarias de la UNR a partir del discurso de sus participantes y de la lectura de alguno de sus productos” y que fuera evaluado satisfactoriamente por los evaluadores externos. SE APRUEBA EL DICTAMEN. COMISIÓN DE POSGRADO: Su Presidenta da lectura a los dictámenes. Expte.1956: Dra. Flavia Rondelli y Bioq. Silvina Gherardi elevan proyecto del Curso de Posgrado “Introducción a la Bioseguridad” La Comisión recomienda su aprobación. SE APRUEBA. Nota Sec. de Estudios de Posgrado y Educación Contínua (Ref. Nº 1318) Propuesta de designación del Méd. Vet. Carlos Molinari como Director de la Carrera de Especialización en Medicina Felina. Se recomienda su designación. SE APRUEBA. Expte. 1934: Prof. Méd. Vet. Carlos Molinari eleva el Curso de Posgrado de “Maniobras básicas para la atención primaria del paciente crítico y en emergencia, canino y felino (pequeñas soluciones para grandes problemas)” La Comisión recomienda su aprobación. SE APRUEBA. No habiendo más despachos de Comisiones, se procede a tratar los temas del orden del día. Exptes. Nºs: 001915; 001920; 001925; 001944; 001948 y 001951: Solicitud de extensión de título de Médico Veterinario de los egresados: FELIX, Yamil Lisandro; BOERI, Marcela Alejandra; MONTANARI, Pablo David; ARCE, Marina Leonor; MARTIN, Sabrina Soledad y HOLEYWELL, Lucas Guillermo; 3 respectivamente. Se suma el Expte. Nº 001966, del egresado CEPEDA, Emiliano, ingresado sobre tablas. SE APRUEBAN. 2.3.- Expte. Nº001939, Solicitud de extensión de título de Doctor en Ciencias Veterinarias del egresado CERUTTI, Raúl Delmar. SE APRUEBA. Expte. Nº001955: Solicitud de designación de concurrente alumna María Luz Sanmiguel en la cátedra de Inmunología. SE APRUEBA. Expte. Nº001959: Dr. Pablo Cerutti solicita aclaración respecto a la interpretación del art.7 inc. i de la Ordenanza Nº525. El Secretario del Cuerpo lee la nota. SE GIRA A COMISION DE INTERPRETACIÓN Y REGLAMENTOS. Expte. Nº 001945: Prof. Leonor Martínez, eleva su renuncia al cargo de Profesora Adjunta en la cátedra de Inspección Sanitaria de Productos Alimenticios. Se da lectura a la nota respectiva. SE ACEPTA LA RENUNCIA DE LA PROFESORA LEONOR MARTÍNEZ. El C. Spiaggi pregunta acerca de la información solicitada en la sesión anterior, sobre cargos docentes y no docentes, y cronograma de concursos. El Sr. Decano responde que se está trabajando en el tema de los concursos, y que fue hablado con algunos Consejeros, con el compromiso de hacer una reunión para tratar el tema. El Sec. del Cuerpo agrega que la información sobre la planta docente y no docente quedará en la oficina de Consejo Directivo a disposición de los interesados. A continuación se da tratamiento a los restantes temas sobre tablas. Expte. Nº 1785: Informe de viaje al exterior de la Méd. Vet. Cora Celina COLLA. SE APRUEBA. Exptes. Nºs: 1983; 1984; 1985; 1986; 1987; 1988; 1989; 1991 y 1992: Solicitud de certificado de Postítulo en Educación para el Desarrollo Sustentable PuntoEdu de los egresados: Mirian Rosario IVANISKY; Silvia PULIDO; María Esther PETRICH; Silvia Beatriz CÓRDOBA; Olga OLIVERIO; Alejandra Laura OESTREICHER; María Alejandra MAURI; Evangelina Soledad PISAN y Beatriz Rosana BARBERO. SE APRUEBAN. Nota Consejeros Estudiantiles de Franja Morada. Solicitan la implementación de las pasantías para alumnos en el servicio de radiología (Res.C.D.Nº 147/04) y en el servicio de ecografía (Res.C.D.Nº 207/04) El Sr. Decano transmite que le informó el Secretario de Extensión que a partir del 1º de octubre, es compromiso de la gestión llevar adelante esas actividades. Nota Consejeros Comba y Spiaggi: Solicitan ampliatoria de las resoluciones que habilitan el cursado nocturno y a contraturno de las distintas asignaturas. Los firmantes aclaran que el motivo de la presentación es que consideran que la redacción de las Resoluciones no refleja el espíritu de lo que se votó en la sesión de Consejo Directivo. (La Sra. Mabel Lescano explica que se trabaja con los términos de la moción que fue votada) SE ACUERDA EN ESCUCHAR LA GRABACIÓN Y RETOMAR EL TEMA EN LA PRÓXIMA SESIÓN. Se da lectura al Expte. Nº 1990: Modificación de fechas de reunión de los tribunales examinadores de la asignatura Sociología Rural, Agroecología y Extensión. SE APRUEBA. La Dirección de Comunicación Institucional informa que los docentes Méd. Vet. Laura Schiaffino, Méd. Vet. Mónica Pirles, Méd. Vet. Alicia V. Marro, Méd. Vet. Liliana Bin y Méd. Vet. Diego Rovetto, han recibido el segundo puesto al 4 mejor trabajo de investigación en el V Congreso de FIAVAC (Federación Iberoamericana de Asociaciones Veterinarias de Animales de Compañía) y el 71 Congreso de VEPA Colombia (Asociación Colombiana de Médicos Veterinarios) El trabajo “DIAGNÓSTICO DE ZOONOSIS CANINAS COMO ACTIVIDAD EDUCATIVA PARA ESTUDIANTES Y GRADUADOS DE LA CARRERA DE MEDICINA VETERINARIA”, está inscripto en los Proyectos de Extensión de esta Facultad y fue ejecutado por la Cátedra de Clínica de animales de compañía. La mención honorífica, otorgada por el Comité Académico, fue recibida por las Méds. Vets. Laura Schiaffino y Mónica Pirles en Cartagena de Indias, Colombia, el día 30 de agosto de 2008. El C. Ugalde informa que los docentes de la Casa, Méds. Vets. Javier Sarradell y Andrés Marcaccini obtuvieron la mención honorífica de la Asociación Rosarina de Fomento a la Investigación Científica. El Dr. Marcaccini, expresa palabras referidas a la falta de presencia por parte de las autoridades de esta Facultad al acto donde se les hizo entrega de la citada mención. ------------------------------------- 5 1 “2008 – Año de la Enseñanza de las Ciencias” UNR – “2008 Año de la Reforma Universitaria – 90º Aniversario” ACTA Nº 6 - CONSEJO DIRECTIVO 6ª SESIÓN ORDINARIA – 16/10/08CONSEJEROS PRESENTES: CONSEJEROS DOCENTES: Méd. Vet. Liliana Belá.---------------------------Méd. Vet. Alicia Victoria Marro-----------------Méd.Vet. Eduardo Comba. ---------------------Méd. Vet. José Ariel Ugalde.-------------------Méd. Vet. Arsenio Enrique Alfieri.-------------Lic. Sandra Fabiana Bernardi.-----------------Méd. Vet. Eduardo Spiaggi.---------------------Méd. Vet. Carlos Edgardo Molinari.-----------Méd. Vet. Andrés Bassi.-------------------------Dr. Giordano Catalani.----------------------------CONSEJEROS ESTUDIANTILES: Srta. María González-----------------------------Srta. Paula Soledad Tugores.------------------Sr. Hernán Príncipe. -----------------------------Srta. Ivana Cena.----------------------------------Sr. Juan Pablo Díaz (reemplazante del Consejero Estud. Titular Alejandro Raggi; quien aún no ha renovado su licencia en tal sentido)-----------------------------------------------CONSEJERO GRADUADO: Méd. Vet. Fernando Gallo.------------------------------------CONSEJERO NO DOCENTE: Sr. Edgardo Zanella.-----------------------------------------------AUSENTE CON AVISO: Sr. Nicolás Núñez. AUSENTE SIN AVISO: Sr. Vicente Quiroga. Presidente del Cuerpo Méd.Vet. Gustavo Sanmiguel, Decano. --------------------------DECANO: Los Sres. Consejeros firman las actas de las sesiones ordinarias de fechas 05/08/08 y 09/09/08. El Presidente del Cuerpo lee los temas sobre tablas, que se tratarán al finalizar el orden del día, a excepción de las solicitudes de licencia de los Consejeros BELA, Myriam; NIGRO, Claudia; PEROTTI, Elda, Consejeras Docentes, y Consejera Estudiantil Nadia GUERRA y Consejeros GODOY Federico y CORTAGERENA MERNIES, Germán, todos por el término de 60 días (Sra. Mabel Lescano: Y asumen los respectivos suplentes) exacto. Ampliación del orden del día. Los pedidos de licencia de Nadia Guerra y de los otros Consejeros Estudiantiles, el expediente 002036, Secretaría de Relaciones Internacionales solicita la designación del Comité de Evaluación y Selección de Proyectos, dentro del marco de la Convocatoria de Proyectos de Fortalecimiento de Redes Interuniversitarias III. El expediente 002022. La Profesora Pasinato solicita posponer al 22/10/08 la mesa examinadora especial de Nutrición Animal. El expediente 002026: Solicitud de expedición de título de Méd. Vet. de la egresada STELLA, Marcela Inés. El 002032 lo retiramos por obvias razones, no se va a tratar porque hay una pequeña información de Asesoría Jurídica, así que ha sido retirado de la ampliación del orden del día. (C. Comba: ¿Cuál era ese tema?) Solicitud de designación del Dr. VIGLIANO en el cargo de Profesor Adjunto ad honorem en la Cátedra de Piscicultura. El expediente 002051: el Dr. FAIN BINDA solicita la designación de los miembros de la Comisión de Ética de la Investigación. El Dr. Pablo Marini informa su renuncia al cargo de Sub Secretario de Extensión Universitaria y solicita el alta del cargo de Profesor Adjunto dedicación exclusiva en la Cátedra de Bovinos de Leche. Y los Consejeros Estudiantiles de Franja Morada y Presidente del Centro de Estudiantes invitan a participar de la Conferencia de Prensa y Clase Pública que se dictará en 2 la entrada de nuestra Facultad, el jueves 23 de octubre a las 11 hs. También tenemos un pedido de Bachiller, de Título de Bachiller Universitario, Título Intermedio, para BARBERO, Eduardo. ¿Algo más, Mabel? (Sra. Mabel Lescano: No. Hay dictámenes de Comisión de Asuntos Académicos que no estaban en el orden del día, uno más de Posgrado y los de Extensión) SEC. DEL CUERPO CONSEJERO ALFIERI: Pasamos a dictámenes de Comisión. COMISION DE POSGRADO. C.L.BELA: Bueno, hay dos expedientes. El expediente del Doctorado, que ya había pasado, ¿se acuerdan? a la Comisión de Interpretación y Reglamento por la sugerencia que le hizo la Comisión de Doctorado. Bueno, los integrantes que estábamos presentes, la Médica Veterinaria Claudia Nigro, el Sr. Hernán Príncipe, María González, Marcela Rivera, el Sr. Edgardo Zanella y yo. Los integrantes de la Comisión recomiendan: aprobar lo actuado por la Comisión de Doctorado. En referencia a las consideraciones académicas y administrativas sugeridas por dicha comisión se recomienda que podrían ser consideradas como un insumo para una futura modificación del actual reglamento de Doctorado aprobado por Resolución 238/08 de CONEAU. Y se solicita que se dé cumplimiento al artículo sexto del anexo II del Reglamento de la Carrera de Doctorado en Ciencias Veterinarias en el cual se establece que cuando haya que considerar casos específicos que corresponden a un área determinada de las Ciencias Veterinarias o Ciencias Básicas Aplicadas, la Comisión de Doctorado podrá ampliarse en dos especialistas en dicha área como integrantes transitorios con antecedentes relevantes en el área mencionada. La Comisión de Doctorado elevará la propuesta al Consejo Directivo para su consideración. Y estos integrantes transitorios permanecerán en sus funciones mientras haya Doctorandos trabajando en sus respectivas áreas. O sea, simplemente transcribimos el artículo. (C. Alfieri: Bueno, está a consideración, ¿se aprueba?) Y el otro expediente es una nota del Dr. Carlos Molinari, Director de la Carrera de Posgrado de Especialización en Medicina Felina, proponiendo a la Méd. Vet. Mirian Bela como coordinadora de la misma y la nómina de profesionales a integrar el Comité Académico según lo establece el artículo 6to del Anexo II del reglamento de la carrera. Se propone al Méd. Vet. Minovich, al Méd. Vet. Paludi, al Dr. D´Espósito como titulares y a la Dra. Cerrutti y al Méd. Vet. Ibargoyen como suplentes. Se adjuntan los currículum de los docentes y la comisión recomienda la aprobación de la comisión, el Comité de la Carrera. (Sra. Mabel Lescano: Eso estaba en el orden del día, en el punto 2.7.) C.ALFIERI: Bueno, aprobamos entonces. Comisión de Asuntos Académicos. C.MARRO: Sí. Tratamos expedientes y notas varias relativas a la Ordenanza 602 de la Carrera Docente y nos expedimos del siguiente modo. Dado que todo refiere a la Ordenanza 602 en estudio en Universidad y con tratamiento en nuestra institución, se recomienda su archivo. Sí, si hay que ampliarlo, bueno, teníamos varias notas. Una era del Méd. Vet. Fernando Pire que aludía a su disconformidad sobre la sobrecarga en requisitos sobre investigación en el momento de ser evaluado; hay una nota del Dr. Molinari que también manifestaba su experiencia y sugería modificaciones en su momento cuando él fue evaluador y lo que plantea para un después respecto a la 602; hay otra nota que también presenta disconformidad respecto al soft, que eso ya inclusive lo habíamos tratado y archivado, es decir, son todas más o menos del mismo tenor y bastante longevas. Estamos hablando del 2000 al 2003, una cosa así. La última fue en el 2005. Está extemporáneo, digamos, ese tipo de reclamos por un asunto que ya está en tratamiento con todas esas consideraciones. Por eso 3 proponemos que se archive. (C.Alfieri: Inclusive, perdón, una aclaración. Es un tema que está en tratamiento, inclusive en Consejo Superior. Yo no sé si esto hacía referencia a eso.) Sí, sí, sí. Nos expedimos de ese modo. Dado que todo refiere a la 602 de Carrera Docente en estudio en Universidad y con tratamiento en esta institución, se recomienda su archivo. Cambiamos de tema, ¿sí, estamos? Ok. Hemos reflotado un expediente 955 del año 2000 y que refiere a la prohibición del sacrificio de animales sanos para la obtención de material didáctico. Nos informamos sobre cómo andábamos en general en la institución y creemos, podemos afirmar que no es la misma situación de aquel entonces; sin embargo no es un tema a descuidar el bienestar animal, por lo tanto decimos: Dadas las realidades actuales de la facultad se sugiere archivar el expediente y proponer a las autoridades que actualicen a todas las cátedras con normativas y recomendaciones nacionales e internacionales vinculadas con bienestar animal. O sea, que no nos quedemos, sino que si hay novedades o lo que sea, que se difundan aunque sea por correo electrónico. ¿Seguimos? Tuvimos dos expedientes de viaje, es un informe de viaje al exterior. Uno es del Licenciado Biasatti, que cuyo informe se propone dar por aprobado porque cumple con todos los requerimientos. Viaje al exterior de la Licenciada Serenelli, proponemos devolverlo a Secretaría Académica puesto que como es tradición no se ha expedido acerca de si cumple o no con el marco normativo. Avanzamos. El expediente 001874 refiere a la programación de la Cátedra Libre de Fauna Silvestre para el año en curso. Se propone su aceptación. No solamente cumple con todo sino que además es lo menos que se puede hacer en el momento en que se aborda el expediente. Se refiere al 001803 que refiere a un informe de actividades académicas del año pasado, 2007, Cátedra Libre de Fauna Silvestre, y visto que da cumplimiento según avala Secretaría Académica en artículo 7, en el anexo único de la resolución 087 se propone su aceptación. El expediente 001875 alude a la incorporación a la Comisión Organizadora de la Cátedra Libre de Fauna Silvestre al Técnico Superior en Preservación del Medio Ambiente Carlos Giacomelli y a la Médica Cirujana Dra. Denis Contreras. Ahí la Comisión tuvo opiniones dispares porque algunos no comprendíamos en primera instancia cómo la formación médico-quirúrgica humana contribuía a la fauna silvestre. Así que se propuso pedir una ampliatoria de fundamentos. En esto momentos, digamos ayer, no en reunión formal sino informal estábamos reunidos la mayoría de la Comisión y la ampliatoria fue dada y entiendo que es satisfactoria, así que la moción sería la aprobación. El expediente 0087/04, 04 es 2004 refiere a la formación de un Comité de Ética. Esto tiene una historia. Se genera la posibilidad de formación de un Comité de Ética a partir de un tema de estudio de la Comisión de Asuntos Académicos que tenía que ver con el tratamiento a dar a las investigaciones que tuvieran información referida a alumnos. Comisión se expide y Consejo da curso a la resolución de la situación puntual, pero se devuelve a la Comisión el estudio, a la Comisión de Asuntos Académicos, el estudio de la formación de un Comité de Ética. La Comisión interpreta que es razonable pero que habría que definir los alcances, normatizar al respecto. O sea, no podemos decir se da por creado a partir del trabajo de la Comisión. Entre tanto se genere lo que falta lo que se propone es que funcione ad hoc ante casos puntuales y que su constitución sea definida por este Cuerpo. (C. Spiaggi: ¿Se entiende eso? - C. Alfieri: Perdón, cómo Eduardo? - C. Spiaggi: Si se entendió lo que propone la comisión en este punto. - C. Alfieri: Sí, pero a lo mejor vos querés hacer alguna explicación. - 4 C.Spiaggi: No, no... Si queda claro... lo que se proponía la creación de un Comité de Ética. Así, no de un Comité de Ética para la investigación como propone el expediente sino un Comité de Ética para la Facultad. C. Alfieri: Como tiene la Universidad. C. Spiaggi: Claro, por eso nos pareció que crear un Comité, designar gente que... por ejemplo, como crear una comisión, iba a ser...tal vez un poco es muy... digamos, crear un Comité que a lo mejor trabaja mucho o puede trabajar poco. Lo que proponemos es que se cree ad hoc, que se lo nombre cuando haga falta, ¿se entiende? Eso es lo que proponemos. Que ante determinadas situaciones que requieran la opinión de un Comité de ética el Consejo lo designe ad hoc. Pero que no esté designado... C.Ugalde: que no sea permanente... ante un caso...) C.MARRO: Además habría que definir los alcances. Porque por ejemplo, lo que se habla cuando sale el tema, porque en realidad es el 2004, era un Comité de Ética ajustado a investigaciones que tuviera particularmente en cuenta los trabajos relativos a investigaciones con alumnos, cuando la tendencia general es lo relativo a bienestar animal, y cuando de pronto a lo mejor caben otras cosas, o sea, mientras tanto hay que normat... por lo menos, que funcione ad hoc. ¿sí? Bueno, el expediente 001976 refiere a modificaciones del programa de la asignatura Sociología Rural, Agroecología y Extensión. Ya está visado, responde a pautas de presentación de programas, así que recomendamos su aprobación. El expediente 001184... fue tratado... Ah, bueno, el 00106/04. Es la presentación de un proyecto de reglamento general de exámenes finales. No pudimos avanzar puesto que la solicitud alude a categorías de alumnos aún sin definir. Lo tratamos respecto a lo que es un alumno promovido. Promovido, regular, libre y oyente. Entonces, no podemos avanzar como para decir tenemos esto en concreto respecto a lo que solicita. Pero la revisión de los antecedentes y del material disponible nos hizo ver las categorías de oyente y entendemos que es recomendable, surge la recomendación de someter a análisis la normativa vigente para alumnos oyentes. Por ejemplo, uno de los fundamentos es, que nuestros oyentes, que son más que oyentes que tienen derechos de alumnos regulares, por ejemplo el oyente externo cuyo único requisito es tener un título medio, accede a todo como el alumno regular; mientras que el alumno regular de nuestra propia carrera de Ciencias Veterinarias tiene requisitos en cuanto a correlativas para poder acceder a una asignatura. Entonces ahí hay... C.COMBA: Si mal no recuerdo, la reglamentación del oyente de esta Facultad no tiene nada que ver con el trayecto académico que hace un alumno regular. (C. Marro: No, seguro.) Está estipulado para un externo. (C.Marro: No, no, teníamos la de interno también.) Está bien, puede ser interno, pero está legislado como para tomar el curso, cualquiera, pero no da derecho, incluso, a solicitarlo como materia aprobada, si mal no recuerdo. (C. Marro: Recordás mal) Por lo tanto... C.MARRO: No, no, no. Cursan como regulares tanto oyente interno como externos. Ambos deciden si se van a presentar a evaluación y una vez obtenida tienen derecho a la certificación, las dos categorías de oyente. Lo que resulta llamativo es que alguien que es el externo cuyo único requisito es haber terminado el secundario, cuando lo confrontás con el interno que es un alumno regular de la carrera, a este le pedís correlativas. Esa es una de las cosas que más nos llamó la atención y que por ahí hay que reverlo. No sé, es una reflexión. No hay dictamen sobre lo que es el objeto de estudio pero... Consejero: Pero si no tenía condiciones para regularizar, digamos si la correlativa no le daba... C.SPIAGGI: Eso es lo que no dice el reglamento. El reglamento, según lo que leímos nosotros, el material que teníamos 5 disponible en la comisión, cualquier persona con título medio puede pedir, por ejemplo, cursar Producción Animal. Y la cursa en las mismas condiciones que un alumno regular de la carrera. Y entonces, después puede pedir la certificación de que rindió, en caso de que rinda. Pero hay alumnos de la carrera que si no tienen determinadas correlatividades no pueden cursar esa materia. Eso es lo que planteamos como una incongruencia en el reglamento. Nada más. ¿Se entiende? C.COMBA: No, pero además, si mal no recuerdo ya sea interno o externo, hablemos del sujeto que va a tomar ese curso como oyente, no le da derecho posterior aún aprobando, ya sea Metodología, Química o lo que sea. Se le da una certificación como un curso... Pero después no le da derecho, una vez que tiene aprobado ese curso, esa materia, pedirla como una materia aprobada, aún siendo un alumno interno. C. MARRO: Tiene derecho. C.SPIAGGI: Bueno, pedimos que se revise eso, que sea revisado el reglamento, sobre todo en lo que hace a oyente externo. C.TUGORES: Con respecto a eso, lo que dice la reglamentación, habla de alumno oyente. El alumno oyente interno es una categoría que está incorporada al alumno oyente en general. (inaudible) la reglamentación, particularmente la diferencia (inaudible) C.MARRO: Claro, porque tiene correlativas. Resulta llamativo que con un título secundario puedas acceder libremente y un alumno regular o un chico de primer año... (hablan varios Consejeros a la vez) Es una recomendación. En realidad nuestro objeto de estudio era otro. O sea, el objeto de estudio convocante era otro que era la aprobación de un reglamento de exámenes finales. Bueno, ese dictamen se congela, no se puede seguir avanzando puesto que analiza, abarca la categoría también de alumno promovido. Así que no podemos avanzar hasta que eso se defina. Pero como teníamos, y pedimos toda la documentación para las categorías saltó a la confrontación los derechos y beneficios del interno y del externo, que por ahí no sé si están bien o están mal pero como que hay disparidad de derechos, hay algo raro ahí con lo que se le exige al de adentro y a alguien que tiene nada más que el secundario. Una idea nada más. (C. Alfieri: Está bien, disculpen.) No tenemos más dictámenes. C.ALFIERI: Bien. Comisión de Posgrado ya está. Extensión y Relaciones Universitarias. C. GONZÁLEZ: Bueno, tratamos dos expedientes. El expediente 002027 que era la solicitud del aval institucional a la Conferencia sobre “Diagnóstico Clínico Imagenológico de las enfermedades del pie” y “Cardiología del equino”. Con respecto a este expediente esta Comisión otorga el apoyo institucional solicitado por ajustarse al artículo 8 del reglamento para solicitud y extensión de avales, apoyos y auspicio de actividades académicas que es de la Resolución C.D. 175/08. Y el otro expediente que tratamos fue el 002028 que es solicitud de aval institucional a la Conferencia sobre “Abordajes ecográficos del pie equino” y “Abordaje diagnóstico y terapéutico del síndrome podotroclear.” Esta Comisión recomienda otorgar el apoyo institucional solicitado, por ajustarse al artículo 8 del Reglamento para solicitud y extensión de avales, apoyo y auspicios de actividades académicas. Los que estábamos presentes fueron Zanella, Príncipe, Rivera, Nigro y González. Nada más. C.ALFIERI: Se aprueba entonces. Pasamos a los temas ingresados. El punto 2.2.- Varios expedientes de solicitud de extensión de Título de Médico Veterinario y creo que hay uno o dos, sí, uno más de Bachiller Universitario. Entonces tenemos GONZÁLEZ, Luciana Vanina; BIANCHINI, Guillermo José; AUCAR, Estefanía Belén; ANRIQUEZ, Ramiro Gastón; CORBACHO RE, Martín Mariano y STELLA, Marcela Inés. El siguiente expediente 001981, Prof. 6 Titular de Anatomía Descriptiva I, solicita modificar las fechas de la evaluación final correspondientes al segundo cuatrimestre. Motiva dicho pedido, dice, razones de organización interna. De manera tal que hay un cambio en la fecha de los tribunales examinadores que corresponden al turno septiembre, ya pasado, y noviembre-diciembre. Y otro igual, otro cambio de fecha que es el de Nutrición Animal, expediente 002022. Bueno, entonces aprobamos los cambios de fecha. El siguiente expediente: pedido de licencia sin goce de haberes de la agente DALLA COSTA, Mónica. Al Sr. Decano: Solicito se me conceda la licencia sin goce de haberes en el período desde el 01-10-08 al 31-12-08, por motivos de índole personal. Sin otro particular... Bueno, no sé qué es lo que dice porque está en forma manuscrita y no alcanzo a leer el resto. Pero bueno, está el despacho de la Secretaría Académica que dice que visto lo informado por Docencia y Bedelía y atento a lo solicitado por la Médica Veterinaria Dalla Costa, Mónica esta Secretaría aconseja se le otorgue dicha licencia desde el 01-10 y hasta el 31 del corriente año. Expediente 001996. La Directora General de Administración presenta su renuncia a la Comisión de Bioseguridad de esta Facultad. También hay una nota acá de la Directora General de Administración Marta Rodríguez en la que presenta su renuncia por razones personales. Cabe aclarar que la designación en esa comisión corresponde a una Resolución del Consejo Directivo por eso está viniendo a este C.D. del año 2002, donde bueno, está integrada por varios integrantes. Se acepta entonces la renuncia referida. Expediente 2.6.- Concursos Docentes. ¿Lo tomás vos, Gustavo? DECANO: Sí. Hay una nota del Secretario Académico dirigida a Decanato. Me dirijo a Ud. a fin de elevar la propuesta de llamado a concursos para cubrir cargos de profesores titulares, asociados y adjuntos como así también la constitución respectiva de comisiones asesoras en lo que se refiere a miembros titulares y suplentes docentes. Así mismo informo a Ud. que se solicitó al Centro de Estudiantes y a los Graduados de esta Facultad propongan la nómina de estudiantes y graduados que integran dichas comisiones asesoras. Conforme a lo establecido en los artículos 7mo y 8vo de las Normas Particulares para la designación de profesores titulares, asociados y adjuntos, Resolución C.D. 009/.... Saludo atentamente. Y en la primera parte del expediente o de la nota está el llamado a Concurso de las Cátedras de profesores titulares, asociados y adjuntos. Y en el anexo II figuran las Comisiones Evaluadoras con sus miembros titulares y sus miembros suplentes. ¿Las leo? (C. Alfieri: Primero los cargos) Sí, sí. Se hace llamado a Concurso de: en todos los casos hasta el último siempre es un cargo. Prof. Titular Exclusiva: Asignatura Epidemiología. Profesor Titular Semi Exclusiva: Física Biológica. Profesor Titular Simple: Nutrición Animal. Profesor Asociado Exclusivo: Microbiología. Profesor Asociado Exclusivo: Enfermedades Parasitarias. Profesor Asociado Exclusivo: Sueros y Vacunas. Profesor Adjunto Exclusivo: Producción Bovinos de Leche. Profesor Adjunto Exclusivo: Salud Pública, Epidemiología, Saneamiento, Educación y Administración. Profesor Adjunto Exclusivo: Biología y Ecología. Profesor Adjunto Exclusivo: Fisiología. Profesor Adjunto Exclusivo: Semiología y Análisis Clínicos. Profesor Adjunto Exclusivo: Histología I y Embriología Básica. Profesor Adjunto Exclusivo: Histología II y Embriología Especial. Profesor Adjunto Exclusivo: Inmunología. Profesor Adjunto Exclusivo: Clínica de Animales de Compañía. Profesor Adjunto Exclusivo: Farmacología y Terapéutica. Profesor Adjunto Exclusivo: Medicina, Manejo y Conservación de Fauna Silvestre. Profesor Adjunto Semi-exclusivo: Enfermedades Infecciosas. Profesor 7 Adjunto Semi-exclusivo: Producción Avícola y Pilíferos. Profesores Adjuntos dos, simples: Química Biológica I. El llamado a concurso de Profesores Asociados Titulares y Adjuntos. En el anexo II las comisiones asesoras. ¿Las leemos? Epidemiología: un cargo de profesor titular dedicación exclusiva. Miembros titulares: Méd. Vet. Julia Felisa Arango, Ex profesora titular Facultad de Ciencias Veterinarias de la UNR. Dr. Juan Carlos Fain Binda, Profesor Titular de la Facultad de Ciencias Veterinarias de la UNR. Dr. Gabriel Marder, Profesor Titular de la Universidad Nacional del Noreste. Médico Veterinario Fernando Gallo, Graduado, UNR. Germán Fornaciari, Alumno, Fac. Cs. Veterinarias UNR. Suplentes: Ricardo Antonio Moriena Prof. Tit. de la Universidad Nacional del Noreste. Mario Rovere, Centro de Estudios Interdisciplinarios de la UNR. Méd. Vet. Leocadio Barrios, Graduado UNR. Sra. Paula Soledad Tugores, Alumna, Fac. Cs. Veterinarias UNR. Física Biológica: un Profesor Titular dedicación Semi Exclusiva. Miembros Titulares: Giordano Catalani. Miguel Ángel Lara, Prof. Tit. Fac. Cs. Agrarias UNR. Dra. María de las Mercedes Hermida Lucena, Prof. Tit. de la Fac. de Odontología de la UNR. Méd. Vet. Oscar Ferrero, Graduado, Fac. Cs. Vet. UNR. Sr. Daniel Maglione, Alumno, Fac. Cs. Vet. UNR. Miembros suplentes: Dr. Alejandro Pidello, Prof. Tit. Fac. Cs. Vet. UNR. Bioq. Hugo Luis Faienza, Prof. Asoc. de la UNR. Gabriel Moresi, Graduado, UNR. Federico Matías Godoy, Alumno de la UNR. Nutrición Animal: un Profesor Titular Dedicación Simple. Miembros Titulares: Giordano Catalani, Prof. Tit. Cs. Vet. UNR. Ingeniero Agrónomo Fernando Patricio Calvo, Prof. Tit. Fac. Cs. Agrarias UNR. Ingeniero Agrónomo Julio Galli, Prof. Tit. Fac. Cs. Vet. UNR, acá hay un error. Méd. Vet. Betiana Colabianchi, Graduada, Fac. Cs. Vet. UNR. Srta. Marina Dibárbora, Alumna, UNR, Fac. Cs. Veterinarias. Miembros suplentes: Ingeniero Carlos María Nuevo Freire, Fac. Cs. Vet. UN La Pampa. Méd. Vet. Oscar Jorge Garnero, Prof. Tit. Fac. Cs. Vet. del Litoral. Méd. Vet. Ivan Bonifazi, Graduado, Fac. Cs. Vet. UNR. Julieta Eleonora Veiga, Alumna, Fac. Cs. Vet. UNR. Microbiología: un Prof. Asociado dedicación Exclusiva. Miembros titulares: Méd. Vet. Elisa Echeverry Garay, Ex profesora de la Universidad Nacional de La Plata. Méd. Vet. Julia Felisa Arango, Ex Prof. Tit. Fac. Cs. Vet. UNR. Dra. Clara Eder López, Prof. Asociada de Cs. Bioquímicas de la UNR. Méd. Vet. Guillermo Yasparra, Graduado, Cs. Vet. UNR. Srta. Maricel Angullo, Alumna, Fac. Cs. Vet. UNR. Suplentes: Méd. Vet. Ana Barboni Asociada, Veterinarias UBA. Giordano Catalani, Titular, Veterinarias, UNR. La graduada suplente, Ana Valentina Musulín UNR, Cs. Veterinarias. Y Marcos Sebastián Cordisco como alumno suplente Fac. Cs. Vet. UNR. Enfermedades Parasitarias, un Prof. Asociado dedicación Exclusiva. Miembros titulares: Méd. Vet. Carlos Descarga INTA Marcos Juárez. Dr. Juan Carlos Fain Binda, Tit. Vet. UNR. Dr. Ricardo Antonio Moriena , Tit. Cs. Vet. Noreste. 4- Edgardo Andrés Gallo Legorburu, Méd. Vet. Graduado Cs. Vet. UNR. Sra. Paula Tugores, (C. Molinari: ¿Boero no figura?) No, Boero no está más, está como suplente. (risas) Paula Soledad Alumna, Fac. Cs. Vet. UNR. Miembros suplentes: Méd. Vet. Pedro Steffan, Titular, Cs. Vet. del Centro de la Provincia. Dr. Juan Carlos Boggio, Tit. Fac. Cs. Vet. UCA. Fernando Taccari, Graduado, Vet. UNR. y María José Bisquerra, Alumna, Fac. Vet. UNR. Sueros y Vacunas. Un Prof. Asociado dedicación Exclusiva. Miembros Titulares: Dr. Juan Carlos Fain Binda, Prof. Tit. Fac. Cs. Vet. UNR. Méd. Vet. Ana María Barboni Prof. Asociada Fac. Cs. Vet. UBA. Méd. Vet. Enrique Trabatoni, Ex Prof. Tit. Cs. Veterinarias Litoral. Graduado: Méd. Vet. Juan Cruz D’Elía, Graduado, Fac. Cs. Veterinarias UNR. Y María José Bisquerra, Alumna, 8 Cs. Vet. UNR. Los suplentes: Méd. Vet. Rubén Alfonso Trebucq, Profesor, ex profesor de Fac. Cs. Veterinarias de La Plata. Dr. Giordano Catalani, Prof. Tit. Fac. Cs. Vet. UNR. 3- Méd. Vet. Ezequiel Bacalá, Graduado, Fac. Cs. Vet. UNR y Blanca Susana Portillo Olivera, Alumna, Fac. Cs. Vet. UNR. Producción de Bovinos de Leche. Un Prof. Adjunto dedicación Exclusiva. Miembros titulares: Juan José Noste, Adjunto, Fac. Cs. Vet. UNR. Armando Charmandarian, Adjunto, Cs. Vet. UNR. Ingeniero Fernando Patricio Calvo, Titular, Cs. Agrarias UNR. Méd. Vet. Diego Zárate, Graduado, Fac. Cs. Vet. UNR. Y el Sr. Pablo Ronzano, Alumno, Fac. Cs. Vet. UNR. Los suplentes: Rubén D´Espósito, Adjunto, Vet. UNR. Sergio Drab, Adjunto, Vet. UNR. Méd. Vet. Jorge Leguizamón, Graduado, Cs. Vet. UNR. Y la Srta. Verónica Marengo, Alumna, Fac. Cs. Vet. UNR. Salud Pública, Epidemiología, Saneamiento, Educación y Administración. Un Profesor Adjunto dedicación Exclusiva. Miembros titulares: Méd. Vet. Julia Felisa Arango. Ex Profesora Titular, Vet. UNR. Juan Carlos Fain Binda, Prof. Titular, Fac. Cs. Vet. UNR. Gabriel Marder, Prof. Tit. Fac. Cs. Vet. UN del Noreste. Fernando Gallo, Méd. Vet. Graduado, Fac. Cs. Vet. UNR. Germán Fornaciari, Alumno, Fac. Cs. Vet. UNR. Los suplentes: Dr. Mario Rovere, Centro de Estudios Interdisciplinarios UNR. Dr. Ricardo Antonio Moriena, Titular, Veterinarias Noreste. Leocadio Barrio, Veterinario, Graduado, Veterinarias UNR. Y Paula Soledad Tugores, Alumna, Veterinarias UNR. Biología y Ecología: un Prof. Adjunto dedicación Exclusiva. Miembros titulares: Dra. Ana María Alderete de Majo, Prof. Asociada, Fac. Cs. Naturales UN Tecnológica de Tucumán. Dr. Alfredo Castro Vázquez, Prof. Titular, Fac. Cs. Médicas, Córdoba. Dra. María de las Mercedes Hermida Lucena, Prof. Tit. de la Fac. de Odontología de la UNR. Méd. Vet. Agustina Pastinante, Graduada, Fac. Cs. Vet. UNR. (C.Comba: ¿Profesor titular de qué?) ¿Hermida? De la Fac. de Odontología de la UNR. (C.COMBA: ¿jurado de qué?) De Bioquímica, Química Biológica. Sr. Germán Andrés Cortagerena Mernies, Alumno, Fac. Cs. Vet. UNR. Miembros suplentes: Dr. Esteban Lavilla, Prof. Titular, Instituto Miguel Lillo, Universidad Nacional de Tucumán. Dra. Blanca Álvarez, Prof. Titular, Fac. de Cs. Puras y Naturales UNL. Rodrigo Romariz, Graduado, Cs. Vet. UNR. Marina Dibárbora, Alumna Cs. Vet. UNR. Fisiología: un Profesor Adjunto dedicación Exclusiva. Miembros titulares: Giordano Catalani, Prof. Tit. Fac.Cs. Vet. UNR. Méd. Vet. José Ariel Ugalde. Prof. Asociado. Cs. Vet. UNR. Méd. Vet. Juan Alberto Lorente. Prof. Asociado. Fac. Cs. Vet. UNL. Méd. Vet. Jorge Torelli, Graduado Veterinarias, UNR. Ana Paula Latino, Alumna, Fac. Vet. UNR. Miembros suplentes: Méd. Vet. Msc. Griselda María del Carmen Muñoz, Prof. Adjunta, Agrarias, UNR. Méd. Vet. Sanmiguel, Prof. Adjunto, Cs. Vet. UNR. Méd. Vet. Mauricio Fournier, Graduado, Cs. Vet. UNR. Esteban Morón Alcain, Alumno. Cs. Vet. UNR. Semiología y Análisis Clínico: un Prof. Adjunto dedicación Exclusiva. Miembros Titulares: Méd. Vet. José Ramón Vidal, Prof. Tit. Fac. Cs. Vet. UNR. Méd. Vet. Marta Monina, Prof. Tit. Fac. Cs. Vet. La Pampa. Méd. Vet. Silvina Esther Manent, Prof. Adjunta Fac. Cs. Vet. UBA. Méd. Vet. Marcelo Lucentini, Graduado, Fac. Cs. Vet. UNR. Y Ricardo Castro, Alumno, Fac. Cs. Vet. UNR. Miembros suplentes: Méd. Vet. Roberto Rodríguez Armesto. Prof. Tit. Fac. Cs. Vet. UNL. Méd. Vet. Juan José Noste, Prof. Adjunto, Fac. Cs. Vet. UNR. Méd. Vet. Luis Ángel Vidoret, Graduado, Fac. Cs. Vet. UNR. Y el Sr. Patricio Inurritegui, Alumno, Fac. Cs. Vet. UNR. Histología I y Embriología Básica: un Prof. Adjunto dedicación Exclusiva. Miembros titulares: Méd. Vet. José Ariel Ugalde, Prof. Asociado, Veterinarias, UNR. Dr. Giordano Catalani, Prof. Titular, Fac. Cs. Vet. UNR. 9 Méd. Vet. Juan Alberto Lorente, Prof. Asociado, Fac. Cs. Vet. del Litoral. Méd. Vet. Marcelo Cappelletti, Graduado, Fac. Cs. Vet. UNR. Sr. Mariano Bassi, Alumno, Veterinarias UNR. Los suplentes: Méd. Vet. Leroy Dimas Ruiz, Adjunto, Veterinarias UNR. Méd. Vet. Sanmiguel, Prof. Adjunto, Cs. Vet. UNR. Méd. Vet. David Milone, Graduado, Cs. Veterinarias UNR. Srta. Marianela Álvarez, Alumna, Veterinarias, UNR. Histología II: se repite el mismo jurado que el anterior. Titulares: Ugalde, Catalani, Lorente, Cappelletti, Graduado, Bassi, Alumno, Suplentes: Ruiz, Sanmiguel Milone Graduado, Álvarez, Alumno. Inmunología: un Prof. Adjunto dedicación Exclusiva. Miembros titulares: Juan Carlos Fain Binda, Prof. Tit. Vet. UNR. Méd. Vet. Rubén Alfonso Trebúcq, Profesor, ex Profesor de la Casa y ex profesor de Fac. Cs. Veterinarias de La Plata. Y Méd. Vet. Enrique Trabatoni, ex Prof. Tit. de la Fac. Cs. Vet. del Litoral. Como Graduada, Méd. Vet. Carolina Soledad Dieguez, Fac. Cs. Vet. UNR. Y el Sr. Hernán Príncipe, Alumno, Fac. Cs. Vet. UNR. Miembros suplentes: Dr. Claudio Juan Giudici, Prof. Adjunto, Veterinarias UNR. Méd. Vet. Eduardo Rubén Comba, Prof. Adjunto, Veterinarias UNR, Méd. Vet. Nora Colle, Graduada, Fac. Cs. Vet. UNR. Y la Srta. María Paula Mariuci, Alumna, Fac. Cs. Vet. UNR. Clínica de Animales de Compañía: un cargo de Prof. Adjunto dedicación Exclusivo. Miembros titulares: Méd. Vet. José Ramón Vidal, Prof. Titular, Fac. Cs. Vet. UNR. Méd. Vet. Nélida Virginia Gómez, Prof. Titular, Fac. Cs. Vet. UBA. Méd.Vet. MSc. Nelsa Inés Widenhorn Prof. Adjunta, Fac. Cs. Vet. UNL. Méd. Vet. Graciela Ruiz, Graduada, Fac. Cs. Vet. UNR. Y Srta. Carla Vallone, Alumna, Fac. Cs. Vet. UNR. Los miembros suplentes: Méd. Vet. Carlos Edgardo Molinari, Prof. Titular, Fac. Cs. Vet. UNR. Méd. Vet. Adrián Gustavo Márquez, Prof. Titular Cs. Vet. UBA. Méd. Vet. Melina Gay, Graduada, Fac. Cs. Vet. UNR. Y el Sr. Darío Ariel Contreras, Alumno, Fac. Cs. Vet. UNR. Farmacología y Terapéutica: un Prof. Adjunto dedicación Exclusiva. Miembros titulares: Juan Carlos Boggio, Prof. Titular Agronomía y Veterinaria de la UCA, Córdoba. Dr. Giordano Catalani, Prof. Titular, Fac. Cs. Vet. UNR. Dra. Marcela Rebuelto, Prof. Adjunta, Fac. Cs. Vet. UBA. Médico Veterinario Fernando Juan Gallo. Y la Sra. Paula Soledad Tugores, Alumna, Fac. Cs. Vet. UNR. Los miembros Suplentes: Méd. Vet. Marcelo Rubio, Ex Prof. Tit. Fac. Cs. Vet. UNL. Méd. Vet. Carlos Edgardo Molinari, Prof. Titular, Fac. Cs. Vet. UNR. Méd. Vet. Gustavo Tonello, Graduado, Veterinarias, UNR. Y Nadia Betsabé Guerra, Alumna, Fac. Cs. Vet. UNR. Enfermedades Infecciosas: un Prof. Adjunto dedicación Semi Exclusiva. Miembros Titulares: Juan Carlos Fain Binda, Prof. Titular, Fac. Cs. Vet. UNR. Méd. Vet. Ana María Barboni, Prof. Asociada Fac. Cs. Vet. UBA. Méd. Vet. Eduardo Rubén Comba, Prof. Adjunto, Fac. Cs. Vet. UNR. Méd. Vet. Walter Masciángelo, Graduado, UNR. Srta. Verónica Marengo, Alumna, Cs. Vet. UNR. Suplentes: Noste Méd. Vet. Juan José, Prof. Adjunto, Cs. Vet. UNR. Méd. Vet. Julia Felisa Arango, Ex Prof. Titular Cs. Vet. UNR. Méd. Vet. Juan Cruz Amestoy, Graduado, Fac. Cs. Vet. UNR. Y Germán Darío Fornaciari, Alumno, Fac. Cs. Vet. UNR. Producción Avícola y Pilíferos: cargo, un Prof. Adjunto dedicación semi Exclusivo. Titulares: Méd. Vet. Viviana Chacra, Prof. Adjunta, Fac. Cs. Vet. UBA. Méd. Vet. Miguel Muller, Prof. Asociado, Cs. Vet. Litoral. Méd. Vet. Sergio Alberto Drab, Prof. Adjunto, Cs. Vet. UNR. Méd. Vet. Pablo Montanari, Graduado, Cs. Vet. UNR. Sra. Paula Soledad Tugores, Alumna, Cs. Vet. UNR. Miembros Suplentes: Méd. Vet. Raúl Daniel Miazzo, Prof. Adjunto, Fac. de Agronomía y Veterinaria, UN de Río Cuarto. Dr. Nicolás Mario Peronja, Prof. Adjunto, Fac. Cs. Vet. UNR. Méd. Vet. David Nicolini, Graduado, Veterinarias UNR. Y Srta. Ivana Cena, 10 Alumna, Veterinarias UNR. Química Biológica I: dos cargos de Prof. Adjuntos dedicación Simple. Miembros Titulares: Dr. Alejandro Raúl Pidello, Prof. Titular, Fac. Cs. Vet. UNR. Bioq. Hugo Luis Faienza, Prof. Asociado, Fac. Cs. Vet. UNR. Dra. Viviana Roldán, Prof. Asociada, Fac. Cs. Vet. del Litoral. Méd. Vet. Marcelo Funes, Graduado, Cs. Vet. UNR. Sr. Esteban Morón Alcain, Alumno, Fac. Cs. Vet. UNR. Esos son miembros titulares. Los suplentes: Dra. María de las Mercedes Hermida Lucena, Prof. Tit. de la Fac. de Odontología de la UNR. Méd. Vet. José Ariel Ugalde, Prof. Asociado, Veterinarias UNR. Méd. Vet. Diego Bernay, Graduado, Fac. Cs. Vet. UNR. Y el Sr. Daniel Moya, Alumno, Fac. Cs. Vet. UNR. Los duermo. (risas y comentarios. C. Ugalde: los apellidos) Y, son todos locales. Comisiones Asesoras de los Jefes de Trabajos Prácticos dedicación Exclusiva. Química Biológica I: Titulares: Pidello; Faienza; Viviana Roldán, Asociada de Cs. Vet. del Litoral; Diego Bernay, Graduado, UNR. Srta. Celeste Carlín, Alumna, Veterinarias UNR. Los suplentes: Dra. María de las Mercedes Hermida Lucena, Titular Odonto UNR. Ariel Ugalde, Marcelo Funes, Daniel Maglione. Esos son los suplentes. Microbiología: dos Jefes de Trabajos Prácticos dedicación Exclusiva. Miembros titulares: Comba, Fain Binda, Giudici. Méd. Vet. Carlos Gurrea, Graduado, Veterinarias UNR. Sebastián Cordisco, Alumno, Vet. UNR. Los suplentes: Alfieri; Ibargoyen; Albornóz, Graduado, Fac. Cs. Vet. UNR ¿están seguros que es Víctor Albornóz, no es Marina Albornóz, hay un Albornoz graduado? (comentarios) No lo tenía registrado. (C.Molinari: Marina es más vieja. C.Alfieri: Nadie preguntó la edad. Risas.) Srta. Maricel Angullo, Alumna, UNR. (C. Alfieri: Mirá que queda registrado que dijiste que es vieja.–risas.) Histología I y Embriología Básica. Cargo: un Jefe de Trabajos Prácticos Dedicación Exclusiva. Titulares: Ugalde, Catalani, Lorente. Milone, Coletti Zabala como Alumno. Suplentes: Sanmiguel, Ruiz, Allende como Graduado y Ronzano como Alumno. Histología II: se repite Ugalde, Catalani, Lorente, Cappelletti, Margineda. Y suplentes: Sanmiguel, Ruiz, Allende, Di Pietro, como Alumnos. Cirugía I: un Jefe de Trabajos Prácticos dedicación Exclusiva. Titulares: Molinari, Hrdalo, Smacchia. Graduada, Musulín. Srta. Rivera, Alumna. Los suplentes: Ruiz, Juan Carlos Martin, Moresi, y Bisquerra. Higiene y Microbiología de los Alimentos: un Jefe de Trabajos Prácticos dedicación Exclusiva. Titulares: Arango, Alfieri, Fain Binda. Impallari, Graduado. Bisquerra la Alumna. Todos de UNR. Miembros suplentes: Comba, Giudici, Guerra y Federico Godoy. Gurrea, perdón, no Guerra. Gurrea. Tecnología de los Alimentos de origen Animal: un JTP dedicación Exclusiva. Arango, Alfieri, Smacchia, Impallari, Bisquerra. Miembros suplentes: Peronja, Catalani, Gurrea, Godoy. Enfermedades Parasitarias: un Jefe de Trabajos Prácticos dedicación Exclusiva. Giudici, Comba, Alfieri, Gallo Legorburu y Tugores. Suplentes: Noste, Boadella, Prof. Adjunta Fac. Cs. Médicas UNR, Romariz, Ferreyra como Alumno. Epidemiología: un Jefe de Trabajos Prácticos dedicación Exclusiva y un Ayudante de Primera Categoría dedicación Simple. Titulares: Arango, Alfieri, Fain Binda, Gallo, González María. Suplentes: Comba, Giudici, Simoniello, Tugores. Patología General Veterinaria: un JTP dedicación semi Exclusiva. Titulares: Ibargoyen, D´Espósito, Catalani. Dieguez como Graduada, Rabadá como Alumna. Suplentes: Noste, Martin, Simoniello, Ivana Cena. Semiología y Análisis Clínico: un Jefe de Trabajos Prácticos dedicación semi Exclusiva. Miembros titulares: Vidal, Noste, Monina, Lucentini y Castro, Castro Ricardo. Miembros suplentes: Manent, Martin, Vidoret, Inurritegui. Economía Agraria y Administración Rural: un JTP 11 dedicación semi Exclusiva. Titulares: Drab, Noste, Peronja, Moresi y Gustavo de Jesús. Suplentes: Caffaratti, Terán, Vincenzini, Príncipe. Patología Médica: un JTP dedicación semi Exclusiva. Titulares: D´Espósito, Noste, Ibargoyen, Graduada Colabianchi, Alumna Magnano. Suplentes: Vidal, Catalani, Graduada Musulín, Alumno Godoy. Cirugía I: un Jefe de Trabajos Prácticos dedicación semi Exclusiva. Titulares: Molinari, Hrdalo, Smacchia, Musulín, Rivera. Suplentes: Ruiz, Martin, Moresi, Bisquerra. Histología I y Embriología Básica: un JTP dedicación semi Exclusiva. Miembros titulares: Ugalde, Catalani, Lorente, Graduado Allende, Alumno Di Pietro. Suplentes: Sanmiguel, Ruiz, Graduado Cappelletti, Alumno Inurritegui. Cuando hablo de Cappelletti es Marcelo. Producción de porcinos y pequeños rumiantes: un JTP dedicación semi Exclusiva. Titulares: Drab, Peronja, D´Espósito. Graduado Carta Díaz, Alumna Cena. Miembros suplentes: Noste, Catalani, Pastinante, Fornaciari. Patología Médica: un JTP simple. D´Espósito, Noste, Ibargoyen, docentes titulares. Colabianchi la Graduada, Magnani la alumna. Suplentes: Vidal, Catalani, Musulín, Godoy. Histología II y Embriología Especial: un Ayudante de primera categoría dedicación Simple. Titulares: Ugalde, Catalani, Lorente. Graduado Cappelletti. Alumno Inurritegui. Suplentes: Sanmiguel, Ruiz. Allende Graduado. Margineda Alumno. Clínica Médica y Quirúrgica de Grandes Animales: un Ayudante de primera categoría dedicación Exclusiva. Titulares: Noste Juan José, D´Espósito Rubén, Dr. Claudio Juan Giudici. Méd. Vet. Romaríz y Srta. Verónica Marengo. Miembros suplentes: Caffaratti, Martin. Fournier, Graduado. Ronzano, Alumno. Zootecnia General: un Ayudante de primera categoría dedicación semi Exclusiva. Titulares: Peronja, Drab, Ruiz. Graduado Martínez. Alumna María Paula Ferreyra. Suplentes: Caffaratti, Catalani. Graduado Giugiolloni. Alumno Cordisco. Patología Quirúrgica: un Ayudante de primera categoría dedicación semi Exclusiva. Titular Juan Carlos Martin, Juan Carlos Hrdalo, Leroy Dimas Ruiz. Graduado Simoniello. Alumna Bisquerra. Miembros suplentes: Ibargoyen, Molinari. Graduado Martínez. Alumna, Marcela Rivera. Obstetricia y Fisiopatología de la Reproducción: un Ayudante de primera categoría dedicación semi Exclusiva. Titulares: Charmandarian, Noste, Hrdalo. Graduado Huarte. Alumna Rivera. Suplentes: Juan Carlos Martin, Molinari Carlos. Graduada Dieguez. Alumna Bisquerra. Histología II y Embriología Especial: un Ayudante de primera categoría dedicación Exclusiva. Titulares: Ugalde, Catalani, Lorente, Milone, Ronzano. Suplentes: Ruiz, Sanmiguel, Cappelletti, Di Pietro. Dos Ayudantes de primera categoría dedicación Simple: Salud Pública, Epidemiología, Saneamiento, Educación y Administración. Titulares: Arango, Alfieri, Fain Binda. Graduado Gallo. Alumna González María. Los suplentes: Comba, Giudici. Graduado Simoniello. Alumna Tugores. Semiología y Análisis Clínico: un Ayudante de primera categoría dedicación Simple. Titulares: Vidal, Dasso, Catalani. Graduado Pécoro. Alumno Di Pietro. Suplentes: Ugalde, Fain Binda. Graduado Soto. Alumna Marengo. (C. Alfieri: Están faltando los aumentos de dedicación) C.UGALDE: Una pregunta, aumento de dedicación, es decir, serían dos preguntas. La primera: está bien que auxiliares de docencia, en el afán de simplificar, esto no lo hago para complicar la cosa, si se concursan Profesor y Auxiliar todo el mismo día, está bárbaro que se produzca un mismo jurado. Lo que estoy pensando es, por ahí son muy numerosos los grupos, los jurados externos, hacerlos venir dos veces por ahí es complicado y los auxiliares se podrían hacer como en el resto del concurso, con un interno nada más. ¿Se entiende? DECANO: Que en 12 los auxiliares me parece que son muy pocos los externos que hay. (C. Molinari: En los auxiliares son pocos) C. UGALDE: En Histología no me acuerdo si hay un jurado externo. Lo que quiero decir es... (Decano: Está Lorente) Si lo van a dividir en dos, a ese jurado externo que viene desde otro lado, no conviene que sea jurado de auxiliares. (Decano: Y, se puede reemplazar con un suplente) Claro (C.Alfieri: Hacer subir un suplente local y bajar un titular...) Digo para simplificarlo (Decano: Sí, sí, cuanto más rápido se haga... - C. Molinari: Menos gasto.) Menos gasto y los profesores tienen que perderse por lo menos un día, ¿no? Y la segunda pregunta era de orientaciones. DECANO: Sí, que lo estuvimos charlando esta mañana con el Secretario Académico y hay algunas asignaturas que se prestan a esa interpretación. Es el caso de “Semiología y Análisis Clínico” y de “Producción en Aves y en Pilíferos” y en “Producción porcina y pequeños rumiantes”. Entonces, se está dando la situación de que hay concursos por ejemplo de una Ayudante de primera simple en Análisis Clínico que debería concursar en la parte de Análisis clínico porque es específico a eso y no en la parte de Semiología. Y la inversa se da en el caso de la gente de Producción de porcinos y pequeños rumiantes, donde va a concursar el profesor de pequeños rumiantes, entonces deberíamos marcar específicamente (C. Marro: La orientación) eso. C.UGALDE: Porque a alguien que se dedique a aves, lo hacemos concursar en ovinos... (C. Alfieri: Bueno, los aprobaríamos...) el que concursó Análisis clínico generalmente es específico del área. (inaudible) zonas grises pero esas que son... (C. Alfieri: bien claras) No sé, esas me parece que deberíamos llamarlas con orientación. Es una propuesta. Lo había charlado con el Decano esta mañana. DECANO: Sí, sí, sí, sí. Yo no tengo ningún inconveniente. C. UGALDE: No sé lo que opina el resto. Pero me parece que hay algunas que son tan, tan evidentes... C.L.Belá: Muy puntuales, son casos muy puntuales. C. Alfieri: A lo mejor, si es una cuestión... DECANO: No para el caso de un profesor titular, por ejemplo, que tendría que tener el conocimiento general. Pero para los auxiliares me parece que... C.ALFIERI: Y si a lo mejor, para una cuestión reglamentaria, la cuestión de la orientación, o sea, algo que se asemeje a decir que es orientado a... porque, a ver, porque también la palabra orientación puede significar que es el todo pero orientado a... no sé si me explico. (C. Ugalde: Lo que pasa es que yo no recuerdo ahora...) Pero es una cuestión de denominación. ...en el programa... C.UGALDE: En una época autorizaban a los Decanos, hace muchos años permitían tachar temas del programa. Entonces en estos casos no llamábamos orientación y vos agarrabas Semiología, tachabas todo y dejabas Análisis Clínico nada más. Cuando el profesor, el jurado, iba a elegir el tema, sacaba Análisis Clínico. Pero se prestaba a que el Decano tachara (C. Alfieri: Y acompañar una nota, sino, también) Después yo no sé en qué quedó. (Decano: Está vigente) C.Ugalde: Lo que si recuerdo que después, la segunda tanda grande de concursos, en lugar de tachar temas del programa los sacábamos con orientación en estos casos así tan... Poníamos, eh... yo recuerdo Cátedra tal tal, orientación... (C.Alfieri: Me parece que sí. La verdad que no me acuerdo porque hace mucho que...) orientación... o Análisis Clínico, lo hacíamos así. Si está bien o mal no sé. Pero lo planteo. C. ALFIERI: Yo lo que digo que también podría ser que acompañando al expediente propio en los que estén en estas circunstancia, tanto para los que se inscriban, o sea, para, digamos, para el afuera en el momento del llamado como para luego la sustanciación después, se deje aclarado mediante una... este, porque, a ver, voy a lo siguiente. Un jurado recibe que se llama a concurso en una cátedra determinada que se denomina tal cosa, y 13 como vos decís, con un recorte, digamos, que se deje aclarado. Aunque no es que el jurado no entienda eso, pero que eso está avalado por una decisión del Consejo Directivo. O sea, que no sea, para liberar esta cuestión que vos decías que la autoridad que tiene el Decano de poder hacer la tacha, también podría ser acompañado de una nota donde diga que... C. UGALDE: Es un tema muy complejo. Porque aparte se supone, el Decano actual es de Anatomía, en la época mía, bueno, o de mi materia, y vos tenías que terminar tachando temas de Microbiología, lo cual no me acuerdo cómo era. (C. Alfieri: Cómo, ¿no sos jurado? - risas) De Microbiología, no. (risas) (comentarios superpuestos) C. SPIAGGI: Yo quería agregar eso que yo he vistos llamados, publicados acá inclusive, que decían a partir del cargo, a partir del cargo a concursar. C. ALFIERI: Podría ser. Yo digo, buscaba una denominación que satisfaga, digamos, (C. Ugalde: Seguro que era orientación.) bueno, le buscamos, que se le busque la denominación que mejor cuadre dentro de lo reglamentario para, y en todo caso, yo, me parece que aún así no vendría mal un acompañamiento de una nota cuando, que aclare esa situación sobre todo para un externo que puede... no, no va a haber externo. Ahora ya me dí cuenta porque con ese... son jurados locales. Discúlpenme. (Sra. Mabel Lescano: Perdón, ¿en qué materias?) DECANO: En aquellas específicas, caso Semiología y Análisis clínico, Producción de porcinos y pequeños rumiantes, y Aves y pilíferos. (C. Ugalde: Después busquen la metodología que se encuadre reglamentariamente. El tema es que tenga un perfil de una orientación, o..., si están de acuerdo - C. Alfieri: Digamos, que quede claro qué es lo que se va a concursar. Después la denominación será la que corresponda de acuerdo a la reglamentación) DECANO: Quedaba: Producción de Bovinos de Carne: un Ayudante de primera categoría dedicación Simple. Jurados titulares. Caffaratti, Oyarzábal, Peronja. Juan Manuel Rojas, Graduado. Patricio Inurritegui, Alumno. Suplentes: Drab, Vidal. Graduado, Sanabria. Alumno, Margineda. Aumentos de dedicación: Cirugía I. Cargos: un profesor titular dedicación exclusiva. Un profesor Adjunto dedicación Exclusiva. Miembros titulares: Méd. Vet. Roberto Luis Pernas. Adjunto, Cs. Veterinarias... si es Adjunto no puede ser, lo vamos a tener que rever. (C. Alfieri: Creo que es titular. C.Molinari: Es titular.) Titular, Cs. Veterinarias UBA. Juan Tomás Wheeler, Prof. Titular Agronomía y Veterinaria Río Cuarto. Y Méd. Vet. Oscar Garnero, Titular, Fac. Cs. Veterinarias Litoral. Los suplentes son: Eduardo J. López, Titular de Corrientes y Carlos Smacchia, Profesor Titular, Fac. Cs. Vet. UNR. En este caso estaría faltando acercar los jurados alumnos y graduados. Y Agrostología: un Profesor Adjunto dedicación Exclusiva, donde los miembros titulares son: Méd. Vet. Sergio Drab, Méd. Vet. Jorge Caffaratti, Ingeniero Agrónomo Fernando Patricio Calvo. Suplentes: Mario Peronja, Ingeniera Agrónoma Ana María Dottavio. Faltaría en este caso también conformar... (C. Ugalde: los dos son un aumento de dedicación...) Tanto Agrostología como los dos de Cirugía, son aumentos de dedicación, por lo tanto son concursos cerrados. C.UGALDE: Una pregunta específica sobre los tribunales de los concursos. ¿Recuerdan que Pablo Cerrutti presentó por nota... cómo quedamos con ese tema? DECANO: ¿Qué presentó? C. Alfieri: El pedido de aclaración de... C.Ugalde: El período de presentación del plan de trabajo. DECANO: Si se presentaba en el momento de la sustanciación... (C. Ugalde: en la sustanciación, el día del... o si había un plazo anterior. Yo recuerdo que lo tratamos pero no me acuerdo cómo quedó, honestamente) C. ALFIERI: No, no, no sé si Amalio estuvo... Habíamos 14 solicitado que se haga la consulta pertinente respecto a cómo se resolvía esa situación que de hecho, en las oportunidades anteriores se resolvía al momento de la presentación. La reglamentación en realidad dice al momento de (C. Ugalde: Sustanciación) no, de constitución de la comisión. Y lo que quedaba como una cuestión a elucidar es si la comisión queda constituida cuando está aprobada acá o queda constituida en el momento que formaliza la cuestión. Yo hice, lo que voy a decir son conversaciones, no es una, digamos, no tengo nada documentado, pero del uso y la costumbre, por eso aparecen los suplentes y demás, es porque uno puede pensar que está constituida la comisión pero en verdad recién la comisión queda constituida cuando está firmemente comprometido de que va a asistir todo el mundo. Porque para eso deja uno la instancia de que frente a una dificultad, de la naturaleza que sea, los que hoy aprobamos, mañana por razones equis pueden decir que no o no tener ni siquiera la posibilidad de decir que no. (C.Ugalde: ¿No se pueden excusar por amistad, por enemistad?) No, yo soy más drástico. Podemos no estar. Y por eso uno recurre al suplente en ese caso. Por eso me parece que, digamos, no sé, pero esto es una apreciación personal. La constitución de la comisión es en el momento que se formaliza, pero también podríamos, no sé, digo... (C.Ugalde: La formalización es el día que vienen, ese día no se constituyen los cinco, que como bien dice Arsenio, puede ser un docente suplente...) Ariel, quienes transitamos varias veces por estas cuestiones. Suceden las mil y una de las situaciones. Hemos tenido casos, yo recuerdo en una tanda muy grande de concursos de auxiliares que hubo en el año 96, creo que fue, cuando concursaste vos, bueno, yo sé que era tan amplia como esta en cantidad, sólo que era de auxiliares y algunos profesores, suceden cosas como que al jurado se le rompió el auto saliendo de su casa y te avisa que no va a venir y el concursante está acá y demás, entonces la comisión se termina constituyendo con el suplente. Y tuvimos casos donde ni siquiera pudimos constituir y tuvimos que aplazar la sustanciación. (C. Ugalde: La sustanciación, porque no tenía los cinco) En realidad, claro, tal vez no siempre se puede porque no abundan los recursos humanos sobre todo en algunas instancias, porque si no tendría que tener una batería de suplentes suficientes como... pero también es cierto que yo no le puedo decir a una persona doce horas antes, a una persona de que se tiene que venir a constituir un jurado de concurso, cuando no le he podido alcanzar los antecedentes. Son muchos factores. C.UGALDE: Son muchos factores (inaudible) ... la información, porque tienen que venir a aceptar, porque no saben si van a ser titular o suplente, o si están excusados. Hay que mandarle la información a todos. (C.Molinari: Hay mucha gente mayor en los jurados. - C. Catalani: ¿Por qué a todos? No entiendo) Vamos a suponer que vos estás de suplente en un concurso. Te notifican y con quien va a concursar tenés una enemistad manifiesta o tenés amistad manifiesta, vos te tenés que excusar, porque si te llaman a último momento, y pasó el período de excusación... a vos te tienen que avisar antes que vas a ser jurado suplente. C.CATALANI: A ver, voy a empezar al revés. A mí me preocupa la cantidad de información que se dispone en el momento del día de la convocatoria. Honestamente, hay pocas posibilidades de revisar con cierta seriedad la información en ese momento. C.MOLINARI: Por ejemplo en el Litoral, le mandaban a los titulares y a los suplentes, les mandaron todo el expediente completo. Y eso es lo que se hizo hasta recién. C.UGALDE: Hasta ahí, en los profesores estoy hablando. El problema radica en la consulta, es decir, en qué momento presenta, bueno, lo del 15 currículum sí... (C.Alfieri: Sí, volvamos al tema que...) Volviendo al tema que estábamos tratando, el tema planteado: el plan de trabajo, si se lo tenés que remitir veinte días antes, obviamente que el aspirante, el postulante lo tiene que presentar con anticipación, cosa que no lo dice, digamos, al menos no queda tan claro en el reglamento. ¿Cómo terminó haciéndose que se presentaba en el día? Es cierto, vos presentás una cosa así, y el pobre jurado cómo hace si hay dos o tres aspirantes para leerse todo el plan de trabajo en esa mañana, que tiene el aspirante o el postulante esperando en la puerta para concursar y el tipo leyendo currículum o leyendo el plan de trabajo. C. ALFIERI: Hay una cuestión también, que en realidad el reglamento lo dice así, pero también tiene que ver con algunas cuestiones que están asociadas al tiempo en los cuales se generaron esos reglamentos y algunas cosas que tal vez no se terminaron de modificar, digo. Te acordarás, o sea, cuando se hicieron los primeros concursos y demás, esta cuestión de la presentación del plan de trabajo de investigación era una cuestión, porque no era común, en algunos casos. Hoy forma parte de la práctica habitual de la docencia hacerse de un plan de trabajo en investigación, en extensión y demás. Digo, algunas cosas han quedado incorporadas como elementos constitutivos de una Ordenanza que fue el inicio de un proceso, luego de tanto tiempo sin. Y sobre todo en esta Universidad donde en realidad previo a... es la primera Ordenanza que tenemos, porque no había habido antes, de concursos. Bueno, de todos modos me parece que esto es un capítulo, un resorte nuestro. Me parece que... (C.Ugalde: Insisto en que lo tenemos que resolver) Yo sugeriría lo siguiente. Haciendo las consultas pertinentes para no quedar fuera del marco reglamentario, podemos, me parece a mí, acordar entre nosotros, qué cosas podemos habilitar para que sea operativamente lo más beneficioso para todos, tanto para el que se inscribe como para el jurado como para el propio sistema administrativo que es quien tiene que procesar toda esta cuestión. Pero primero hay que ver la cuestión reglamentaria porque si no se puede, no se puede. (C. Ugalde: Si no se puede no lo vamos a modificar nosotros.) Pero es razonable pensar de que nadie puede leer, o que quede incorporado dentro del currículum el plan de... está bien que hay una cuestión, dice: hasta el día ese lo puede presentar. No quiere decir que no lo puede presentar antes. Es hasta la constitución. Estoy haciendo un análisis de tipo... C. UGALDE: Yo a lo que voy es que si nosotros, esto ya lo discutimos... lo que uno intenta es evitar impugnaciones por defectos de forma. Porque por ahí hoy no queremos corregir esto, decimos: no, que no lo presenten... después aparece una impugnación y los que nos vamos a volver locos somos nosotros. (C.Alfieri: Porque hay que tratarlas acá) Las impugnaciones vienen acá. Entonces, que aparezca la impugnación, puede aparecer. Ahora, con cosas que nos damos cuenta antes, corrijámoslas. C. SPIAGGI: Todo lo que sea solucionable y sea un resorte de la Facultad. Me parece, que se haga la consulta y que con un plazo razonable y previo para que el concursante sepa y para que los jurados reciban el material. Eso es fundamental. Si no pasa lo que decía Catalani. Te atosigan los papeles, los revisás por arriba y es injusto para el que está concursando. C. CATALANI: A mí me parece que por lo menos, porque la eventualidad del reemplazo se puede dar obviamente pero en general la rutina dice que no más de uno, es el reemplazo que se produce en la mesa. Entonces, bueno, uno podrá ser que ignore ese aspecto, pero uno. Entonces por lo menos a los titulares deberían garantizarle esa información previamente. Es una opinión. C.UGALDE: Lo que te pasa con los titulares, si es previo, ¿cuánto? ¿Una semana antes, diez días antes? C.Alfieri: 16 ¿Al momento de presentar la documentación? Por ejemplo, digo. C. Ugalde: Definirlo y verlo reglamentariamente para que no cometamos errores. C. Alfieri: Y una vez que, es una idea lo que estoy aportando en este momento. Creo que si la reglamentación nada dice específicamente prohibiendo tanto una cosa como la otra, coincido con lo que dice Eduardo que lo tomemos como resorte interno en la definición de cuándo decimos que es el punto de corte. ¿Cuarenta y ocho horas antes? ¿Dos años antes? Qué se yo. No sé. C.COMBA: No sé si se va a votar ahora. (C. Alfieri: No, no es para votar.) Me parece que una de las lógicas es que si el plan de trabajo es parte de la documentación a entregar, sería lógico que se entregue junto con todos los otros documentos, aunque sea en el momento del reemplazo. Y listo. (C. Catalani: Claro.) Lo hacen para todos en general. C. Alfieri: Vemos. Yo creo que es mejor averiguar y eso sí, me parece que el compromiso de la gestión tiene que ser que para la próxima sesión quede elucidado esta cuestión en acuerdo para ver cuál es la ... (C. Ugalde: Lo que pasa es que debemos notificarlo bien, cuál es la...) ... en el llamado a inscripción, porque la gente se tiene que inscribir, porque esa es la cuestión. (C. Catalani: Claro.) (C. Ugalde: Claro, y que firmen, que se notifiquen.) C. SPIAGGI: ... sobre los concursos en general. ¿Es un informe a Consejo? se aprueba el llamado? cuál es el estatus legal de la información que acaban de... (Decano: Se presenta para hacer el llamado a concursos.) Se informa a Consejo de que se va a hacer el llamado. (varios a la vez: se tiene que aprobar, tiene que ser aprobado) DECANO: Claro, la idea era para que se apruebe. C.SPIAGGI: Yo tengo un par de comentarios para hacer. Por lo menos con algunas cátedras con las que estuvimos conversando... yo fui notificado ayer, informado ayer de cómo iba a ser en la cátedra nuestra, y estoy un poco preocupado por los jurados porque realmente no... hay dos personas que no conozco, directamente. No es que yo tenga que conocer a todos los que trabajan en este campo, pero me llama la atención que no hayamos sido consultados mientras se gestionaba la elección de los jurados, el perfil, en qué área trabajaban, digamos. Y la verdad es que hay dos que no conozco y además no pude ver los currículum. Yo creo que este Consejo para aprobar esto tiene que conocer los currículum de los evaluadores, por lo menos de los que no son conocidos de la Casa. Yo tengo ahí algún comentario para hacer porque me parece que el concurso es quizás la herramienta más importante que tiene la Universidad para garantizar la transparencia a los accesos a los cargos y a los ascensos. Entonces a mí me llama la atención que no hayamos sido consultados con anterioridad en el proceso de elección de los jurados. No pude ver los currículum. Entré a internet ayer después de que me mostraron los nombres y dos de las personas que yo veo, que no voy a opinar sobre la calidad o sobre la trayectoria porque lo que pude ver es muy poco -en internet insisto, porque no ví los currículum acá- creo que no se ha tenido en cuenta el programa de la cátedra. Porque son dos biólogos especialistas, por lo que yo he visto –insisto, he visto parcialmente en internet- en Biología celular, en Biología molecular, que son temas que nosotros prácticamente no tocamos en el programa. Me llama la atención que no haya ningún Agroecólogo, ninguna persona de Agroecología aplicada, de Ecología aplicada, porque hay en el país y muchos, y nuestro programa tiene casi la segunda mitad de ese programa está dedicada a la Agroecología y a la Ecología aplicada. Entonces nosotros estamos un poco preocupados. Yo en ese contexto no voy a votar este llamado. Insisto: simplemente en el caso que yo conozco que es la cátedra nuestra y si mi voto, bueno, puede ser un 17 voto en minoría o lo que fuera, digamos, pero no intenta entorpecer a aquellas cátedras que sí han acordado. Yo tengo, he hablado con la gente de Parasitología, con la gente de Microbiología, con la gente de Sueros y Vacunas y todos tenían algún tipo de comentario ya sea porque no hay cargos genuinos... en el caso mío se me dijo que la cátedra nuestra va a ser un cargo genuino -esa es una cosa que valoro también- pero bueno, entonces yo en estas condiciones, si esto se aprueba así como está, yo adelanto que no voy a votar favorablemente y sobre todo muy preocupado porque no se nos haya consultado y no se haya, digamos... además consulté al Secretario Académico y me dijo que él no había buscado a los jurados. Consulté a la ex Secretaria Académica y también me dijo que ella tampoco los buscó. O sea que no sé quién, cómo se gestionó la elección de los jurados... también me gustaría, me parece que eso puede ser público, digamos, de que se diga cómo se buscaron. No hay nada para ocultar. No debería haber nada para ocultar. Así que yo adelanto mi voto negativo y mi preocupación por cómo se gestionó en el caso de nuestra cátedra. DECANO: Yo quiero aclarar dos cosas. Con respecto a las cátedras que hoy se hacía referencia de Sueros y Vacunas, Microbiología y Parásito, si hubo alguna consulta fue porque había algún jurado que tenía demasiada relación, comercial a lo mejor, en el caso de Eduardo con el Dr. Fain Binda, un jurado que se había caído en Parasitología y entonces se le pidió a la cátedra que tirara tres o cuatro parasitólogos del área para después nosotros definir, y el análisis de todos los jurados se fue haciendo dentro del grupo de gestión así que es lo que pudimos conseguir. En general, puedo decir tranquilamente, acá hay miembros de este Consejo que van a tener su concurso en su cátedra y que ni estaban enterados de cómo era su concurso y lo puede decir Victoria Marro porque se despachó recién ahora (C. L.Belá: yo también) y ella también, de lo que le tocaba en suerte. Y lo digo con total honestidad y transparencia. Acá se trabajó de la manera más correcta que pudimos. C. SPIAGGI: Yo no estoy reprochándoles la manera ni el modo, Gustavo. Simplemente que como estás diciendo la cátedra de Parasitología se le pidió que diera tres o cuatro nombres. Nosotros nos enteramos ayer. Yo dije eso. Porque además en un tema de estos es muy delicado opinar, porque uno podría decir: Ay, vos querés un jurado amigo. Nada que ver con eso. Yo lo que digo es que desconozco a las personas. O sea, me llama la atención porque en el ámbito en el que nos movemos no somos tantos los docentes que trabajamos en Facultades de Veterinarias en estos temas, y la mayoría... pero puede ser que haya gente que no conozcamos, obviamente. El tema es que no tuvimos acceso a los currículums para ver el perfil y yo buscando, porque me tuve que poner a buscar yo en internet, lo que veo es que son personas con trayectoria en campos totalmente distintos a los que trabajamos nosotros en la... entonces, me parece que si hay buena voluntad de ambas partes, yo le propongo a este Consejo que en el caso nuestro se posponga un poco la designación o la aprobación de ese llamado y si a la gestión le parece que se puede llegar con quince nombres que la gestión se encargue de chequear que no tengan relación personal con alguien de la cátedra, lo que propongo es que se revise ese jurado. DECANO: Con respecto a lo de los cargos genuinos es real, hay alternativas de generar ese cargo genuino. O bien sacado del PROMVET, donde volvemos a repetir lo que hace tiempo comentábamos: que sacrificar el presupuesto del PROMVET para cargos docentes en la primera etapa que iba a ser bastante compleja, entonces por eso lo podíamos hacer en el último semestre o generar cargos genuinos desde la Universidad. Es el 18 compromiso que hay de parte de la Universidad de que esté en nuestro plan de mejoras en donde se han prometido los ocho cargos de profesores asociados exclusivos y los nueve o diez cargos, no me acuerdo ahora cuántos eran, de profesores asociados semi-exclusivos para que nuestra planta docente tan achacada en cargos de profesores pueda pegar por lo menos un escalón más, se puedan sustanciar. La promesa de los cargos para cada uno de los cargos que se llaman acá está garantizada. C. COMBA: Te hago una pregunta que ya te la hice personalmente en la charla que tuvimos por el tema del concurso. Yo te pregunté en ese momento si esto era ineludible que deba ser votado hoy. La idea es que esta presentación salga hoy aprobada o rechazada del Consejo. Digamos, ¿no dan los tiempos para otra cosa? (Decano: No, porque hay mucha gente que está pidiendo por necesidades laborales... ) Está bien, por eso, pregunto esto para hacer otra reflexión. Antes que nada, es casi una obviedad, celebro enormemente esto porque no se puede dejar de hacer ni reconocerlo como tal. Por otro lado, por supuesto que creo firmemente en la buena voluntad de la generación de estos concursos. Lo que sucede que al igual que cuando se crea un plan de estudios o cuando se hace algo tan complicado, ya sabemos que cuanto más pensemos y cuanto más tiempo nos demos, menos fallas vamos a tener. Acá estamos teniendo un ejemplo de lo que dice Ariel que es una minucia y digo una minucia desde un punto de vista estricto cuántico, pero que es importante a la hora de tomar una... y de resolver sobre una parte reglamentaria del llamado a concurso. Creo recordar algunos comentarios y algunas reflexiones que hicimos en este Consejo desde hace tiempo, entre ellas, creo que fui yo porque ya me olvido quién lo dice y quién no lo dice, que pedimos un listado –creo que estaba Jorgelina como Secretaria Académica, cuando hablamos de los concursos- para ver cuál era históricamente los pedidos de las cátedras solicitando jerarquizaciones, nuevos cargos, etcétera. Yo no voy a desconocer que la gestión seguramente ha tomado todas esas informaciones como para hacer un análisis y tomar decisiones posteriores. Lo que sucede es que si eso fuera una atribución del ejecutivo y saldría una resolución de todo este análisis, es responsabilidad administrativa y política del ejecutivo. Pero acá es una responsabilidad administrativa y política de este Consejo. Por lo tanto, yo como Consejero quisiera estar y saber cuáles son los cargos nuevos que se han otorgado, cuáles son de la planta todos los docentes, tanto interinos como en categoría de profesores, que están postergados en sus concursos y que van a concursar esta vez para revalidar sus cargos interinos. Toda esa información, como consejero no la pude analizar. Y probablemente, teniendo la posibilidad de analizar esto que es concreto, el llamado a concurso más los jurados, digo está bien... quedo con la tranquilidad, con la responsabilidad de consejero de saber que voto algo que analicé. Doy mi voto real, convencido. Yo creo que es mucho mejor hacer que no hacer, sin ninguna duda. Ahora, así como Vicky o Liliana se enteran hoy que van a ser concursados y puede ser una grata noticia, yo creo que también se tienen que informar previamente. Digamos, esto en cuanto a la concreción de un accionar, cuanto más informados estemos, yo creo que mucho mejor es la consustanciación de un hecho. Es por eso de que yo, por supuesto que doy mi voto de aprobación en cuanto a celebrar que se abra el concurso. Pero si no puedo analizarlo, si no puedo tomarme el tiempo para sacarme algunas inquietudes que tengo, no voy a votarlo. Es una cuestión compleja esto que estoy diciendo. Apruebo el llamado como tal, apruebo el accionar, pero no puedo como consejero, votar algo que no pude 19 analizar. Entonces, todavía voy a analizar. En contra, no puedo votar. Probablemente me abstenga. Celebraría, sería muy importante que pudiéramos tener tiempo para analizarlo. Y cuando hablo de tiempo no hablo de tiempo como se decía, armemos una comisión para que todo se diluya. Por lo menos haber tenido un tiempo como para repasar tranquilamente una serie de cuestiones y venir responsablemente con la tranquilidad responsable en mi caso, de votar. Porque si bien es concreto por ejemplo, lo que dice Eduardo, es accesorio en este momento. Porque da la casualidad que él es Consejero y le toca porque es justo la cátedra de él. Porque si él no estaría acá no podría haber hecho esas consideraciones, salvo que hubiese venido como público. Entonces pueden quedar muchísimos resquicios que podrían ser salvables con otra metodología. Y aquí, probablemente lo que esté de alguna manera, poniendo... cuestionando, es la metodología, nada más. C. UGALDE: No hace falta que diga que celebro, como dice Eduardo, el tema concursos porque todo el mundo sabe cuál es mi posición al respecto y lamentablemente desde esa época pasaron muchísimos años, fueron contados con los dedos de la mano los concursos que se hicieron. Nuestra Facultad llegó a ser la que mayor porcentaje de concursados tenía en la planta en toda la Universidad. Hoy no sé en qué situación estamos. Probablemente seamos la última. Si es así, más lamentable aún. Sustanciar concursos es un tema muy complejo. A mí me costó casi un infarto en su momento. Es terrible. La tarea administrativa es mucho mayor. Yo creo que acá se ha avanzado bastante. Después, metodológicamente siempre hay cosas para corregir. Es indiscutible. De todos modos tenemos hoy la suerte que muchos de los jurados de estos concursos son internos. Son nuestros, porque son docentes que en algún momento tuvieron la oportunidad de concursar y se les estaría dando la oportunidad a muchísima gente más que no la tuvieron o que fueron jóvenes en su momento y ya han transitado todo un camino y nunca se les dio esa oportunidad de poder jerarquizarse o al menos, de poder tener estabilidad en su cargo. Los jurados en sí, yo me alegro que esté Eduardo Spiaggi presente, porque en general cuando uno lee los jurados, quienes integran los jurados, si se concursa Cirugía, perdón Dr. Molinari, y dicen Profesor Titular de Cirugía en Esperanza, obviamente si es concursado yo creo que no necesito ponerme a estudiar el currículum. Es decir, está ratificado por un concurso. Lo que pasa es que siempre existen zonas grises. Y una zona gris es la de Eduardo, que yo lo entiendo porque Biología celular y molecular la damos nosotros, no la dan ustedes; es Histología I, no es sólo Biología molecular, pero es una de las áreas; varias unidades contemplan lo que es biología celular y molecular. Entonces podemos llegar a cometer errores ahí. Eso sí, lo admito. Ahora, yo diría en la gran mayoría de los planteos que se hicieron hoy son todos Profesores internos o externos concursados en la materia específica o afín. No voy a hablar de graduados y estudiantes porque, primero, es propuesta de los estudiantes y graduados y segundo, porque ya a esta altura no conozco más a los estudiantes y los graduados como los conocía antes, entonces me pierdo hasta con los nombres. No tengo por qué evaluarlos. Yo creo, nuestras cátedras, Histología e Histología II, fueron unas de las cátedras que vinimos permanentemente solicitando concurso y el Decano lo sabe. Incluso, la propuesta que le hemos hecho al Decano en el día de hoy es que, y además manifesté que lo iba a decir aquí, perdón, se lo dije al Académico y no al Decano, de que para poder llevar adelante los concursos lo tenían que hacer de manera escalonada. No se puede concursar todo junto. Porque lo hicimos y ahí fue cuando 20 terminé mal. ¿Por qué? Porque los jurados, uno queda en el camino, el otro no puede, cambia la fecha, cuando vos armaste de cuatro el quinto se te cayó por no sé qué razón o porque está en un congreso en otro lugar. Es muy complejo, entonces hay que hacerlo de manera escalonada. En esto escalonado, indudablemente hay gente que por ahí está en condiciones de concursar en lo inmediato y nosotros hemos propuesto que al menos nuestra cátedra, que la concursen si es posible ya. Por varias razones. Porque yo pretendo como viejo que mis docentes tengan estabilidad, muchos de ellos son full time y no tienen estabilidad en el cargo. Si yo mañana vuelvo de la Universidad de Rosario a aquí, dos de mis docente que vinieron de hacer el doctorado en España, se quedan sin cargo. Sin cargo, se quedan, son dos full time. La vuelta de Tobin dejaría otro full time sin cargo. Y me parece que ya que cobran poco, por lo menos respetémoslos dándoles la oportunidad de que tengan estabilidad. Y no hablo de Histología, de quien sea. Entonces, paralelamente tenemos planificado toda una serie de actividades para el año siguiente, viajes mediante y demás, que necesitaríamos imperiosamente que se concursara, incluso en este año. Lo planteo de una manera totalmente frontal. ¿A dónde quiero llegar con esto? Yo creo que si existen algunas posibilidades de error que siempre van a existir en el armado de- esos errores los podemos subsanar ahora. Yo creo que la cátedra de Biología si tiene un inconveniente, podemos esperar veintiún días, y en veintiún días llamar a concurso a esa cátedra, previa averiguación de más antecedentes. Si no estamos dando en la tecla, digo dando porque somos los que tenemos que votar, no porque haya participado en la elección de jurado; pero si no está lo que realmente uno pretende como jurado, en alguna materia determinada, tratemos de solucionarlo pero no de parar todo el paquete de concursos. Entonces, y quiero manifestar algo más, ante error, que a pesar de que queramos cubrir todo y siempre podemos cometerlos porque los que votamos somos nosotros, existe siempre la posibilidad de excusar, impugnar, que son herramientas que están justamente para corregir los errores. Una impugnación a alguien por determinada razón y fundamentado, está dentro del reglamento y no nos tenemos que asustar. Concretando. Por lo menos de mi parte, nosotros aspiramos a que se haga el llamado a concurso, cuanto antes, salvando obviamente situaciones puntuales que, si tenemos márgenes de corregirlas, corrijámoslas. Y si cometemos un error y antes del llamado a inscripción nos damos cuenta planteémoslo sobre tablas y corrijamos el error cometido. Yo creo que en esto hay que ser flexible. No estamos hablando de un concurso. Hoy estamos concursando gran parte de la planta de la Facultad incluyendo auxiliares. Entonces avancemos lo que se pueda. Y lo otro, que es la menor preocupación que yo tengo, los cargos hoy hay diversas herramientas para lograrlos. Muchos de los cargos que se concursan son cargos de planta, más de todo de auxiliares, y las correcciones en dinero que hay que hacer, no son cargos... es decir, si uno pasa de Jefe de Trabajos Prácticos Exclusivo a Adjunto Exclusivo, es muy poco el dinero. Es muy fácil de gestionar. No estamos hablando de toda una planta que tenemos que salir a buscar cuarenta cargos docentes puros. Tenemos un paquete para ofrecer y tenemos para gestionar. Uno es, ya lo dijo el Decano, el ámbito que viene de CONEAU y demás. El otro es Rectorado. Entonces, yo creo que el tema de cargos no me preocuparía, más de manera escalonada, que nos iría dando la posibilidad de ir solucionando. ¿Por qué? Los plazos en concursos son demasiado largos. Son largos. Porque cuando uno termina la inscripción, después que pasó la impugnación, la impugnación de la 21 inscripción y todo lo que viene de jurado... después viene el llamado en sí. Y el llamado hay que coordinar días con los cinco jurados más con los aspirantes. Si viene un aspirante y dice: “mire que yo en diciembre estoy de viaje y no puedo”, uno no le puede llamar el concurso. Entonces, comienzan a aparecer situaciones que uno no las pudo contemplar ahora y los concursos se van y se van y se van. Yo creo que en lo que podamos avanzar, mi posición es, creo que no nos debemos quedar. Y perdón que lo hice más largo, al final. Te dije lo cierro y al final lo hice más largo. C.BASSI: Yo voy a pedir disculpas. Hace mucho que no estoy acá y a lo mejor estuve desatento. Respecto del concurso de auxiliares de la cátedra nuestra. ¿Ya ha sido llamado el concurso de auxiliares de la cátedra nuestra? No lo escuché por eso pregunto. (Decano: Bovinos de leche, no) Para comentarles a mis compañeros. ¿Por qué no ha sido llamado? Veo que hay llamado a un montón de cátedras, y de leche no ha sido llamado. (Decano: Lo hemos llamado a Pablo Marini. Correspondería primero el titular y después...) Perfecto, y después el Adjunto. C. SPIAGGI: Sí, yo retomando lo que decía Ariel hago este comentario para tratar de que se solucione en este marco. Marco una cuestión que yo creo que es importante porque sinceramente yo creo que se puede solucionar buscando y demás. Si ustedes se fijan, yo no ví profesores de qué materias son el jurado elegido, salvo Hermida Lucena que la conozco, de Rosario porque hemos compartido actividades en el Comité de Política Ambiental, la conozco desde ese punto de vista, los otros dos, uno es de una Facultad de Medicina y el otro de una Facultad de Ciencias Naturales. Nosotros sabemos que hay muchos profesionales de Agronomía de Veterinaria vinculados a este tema, que podrían serlo, por ejemplo. Entonces, mezclar un biólogo, que hay parte obviamente de la materia que es Biología, Ecología, y ser una cosa más equilibrada, y más relacionada con el programa. Lo que yo pido es que el jurado esté relacionado con el programa de la materia. Y le pido a este Consejo que, lo de Ariel no fue una moción pero yo, si quieren, lo transformo en moción que se espere veinte días para llamar a Ecología y se apruebe todo el paquete menos la materia nuestra si al Consejo le parece, para no entorpecer. (C. Ugalde: A menos que alguien sepa que hay otra materia con...) Yo estoy opinando por lo que yo sé, por eso, y no entorpecer el llamado y no entorpecer institucionalmente la cuestión. C.ALFIERI: Yo voy a hacer una consideración. Yo también como el resto de los consejeros celebro este llamado, (inaudible) uno de los elementos más trascendentales de una Universidad pública y reformista es que se acceda a la titularidad, no por el cargo de titular sino la titularidad por concurso de los cargos, es una herramienta que no debemos dejar de tener en cuenta que es el eje primordial, la razón de ser de una Universidad. De manera tal de que entiendo que es una cuestión central para esta institución. Recuerdo también cuando en el momento en que yo era Secretario Académico, tuvimos un gran avance en ese sentido respecto a poder concursar un segmento de la planta docente de nuestra Facultad que estaba, digamos, en una situación de cierta inestabilidad. Quizás hoy no sea la misma situación para con todo el mundo, sí en algunos casos puntuales, porque muchos de los llamados a concursos en las cátedras, son apuestas que implican un ascenso dentro de la constitución de los recursos humanos de las cátedras. Y en esto voy a hacer bastante hincapié en una cuestión; que es en la cuestión de que quede claro de que los que estamos llamando son cargos dentro de la estructura académica de una institución y que son concursos abiertos. Es decir, que no debemos dejar de perder de vista de que esta significación que tiene, que 22 sean concursos abiertos es el germen, una de las cosas sustanciales de la reforma universitaria. Es decir, esta posibilidad de que la cuestión se amplíe en un procedimiento que contenga la mayor cantidad posible de instancias en la que se plantee la apertura. Digo esto porque me parece que si no vamos a caer en la cuestión de la personalización del llamado a concurso, cuando en realidad lo que se están llamando son cargos. Y los cargos están llamados en una cátedra y en la cátedra hay posibilidades en algunos casos de estar referida a los propios recursos humanos y en otras no. Porque uno no puede individualizar estrictamente cuál es la situación respecto al llamado al cargo. Son cargos abiertos. Distintos son los concursos cerrados. En los concursos cerrados sí, ahí hablamos de personalización. ¿Por qué? Porque el llamado a concurso está dirigido hacia esa (inaudible). Por otro lado, otra de las cuestiones que yo quería resaltar es la siguiente. Este trabajo que ha llevado adelante la gestión de proponer al C.D. una instancia de llamado a concurso como la que está planteada, que por supuesto entiendo que ha llevado tiempo, dedicación, esfuerzo, porque no es fácil -lo digo desde el conocimiento de haber tenido que haberlo hecho en algún momento determinado- implica el reconocimiento, no solamente a la decisión, sino también a la tarea administrativa llevada adelante. Porque no es fácil. Las unidades académicas no siempre responden a los llamados. Uno conoce que sí, que hay profesores que están en condiciones de, pero no siempre obtiene la respuesta en tiempo y forma y a veces también es lo que dilata la presentación. Y digo esto porque me parece, y en esto sí voy a tomar posición, que el trabajo que ha hecho la gestión es un trabajo completo, de un llamado completo, con todas las herramientas y elementos como para que este C.D. los tome, el Decano se ha tomado el trabajo de leer minuciosamente cargo por cargo, tribunales, etc. etc., y yo entiendo que es el trabajo concienzudo y mesurado de las personas que estuvieron a cargo de todo esto para llevarlo adelante. De manera que, aparte de celebrar la cuestión del llamado a concurso y teniendo en cuenta lo mismo que decía el Dr. Ugalde en un momento determinado, que las garantías del procedimiento están dadas por la propia reglamentación, reglamentación que incluso incluye la posibilidad de que si alguno pensare que algún jurado o alguna constitución de algún jurado pudiera ser razonablemente objetado por alguien, que es el que se va a presentar, creo que esa es la instancia y el momento en el cual se debe formular la apreciación respecto a esa constitución de ese jurado. De manera tal que yo particularmente voy a hacer moción para que se aprueben los expedientes que ha traído el Decano acá en esta sesión de C.D. y que todas las cuestiones que estén vinculadas a las probables situaciones en las cuales cada uno entienda que afecta o no afecta sus intereses lo haga a través del procedimiento que corresponda. Digo esto porque yo tengo historia en esta cuestión. Yo he recusado y he procedido a quedar en objeción hacia determinados jurados que pudieran haber actuado en algún momento determinado, en presentaciones que yo hice, pero después que la presentación yo la había hecho, o cuando había tomado la decisión de presentarme. Entonces como me siento con la autoridad como para decirlo es que en..., porque hasta el momento en que no se efectúa el hecho fáctico de que el interesado tenga una cuestión, podemos estar cometiendo el error de que por cambiar uno, mañana tengamos que cambiar otro o pasado tengamos que cambiar el otro. Yo creo que existen instancias procedimentales que garantizan el debido proceso, justamente, dentro de los reglamentos. Dicho esto voy a hacer moción de que se 23 apruebe tal cual ha traído el Sr. Decano, la constitución del llamado a concurso y los jurados respectivos. C. UGALDE: Comparto gran parte de lo planteado por el consejero. De todos modos, una sola salvedad: Aquí no estamos, o yo no escuché que alguien cuestionara un jurado determinado. Aquí lo se planteó es que por ahí se está cometiendo un error en el perfil y la disciplina a la cual pertenecen los jurados. Si esto se da exclusivamente en uno de los jurados, en uno de los llamados a concurso de una cátedra, en lo personal yo estaría totalmente dispuesto y haría la moción que, salvando esa cátedra, se apruebe todo el resto y dejemos exclusivamente esa para no tener un conflicto antes de empezar. Creo que este ámbito da lugar para que podamos corregir cosas. Si estamos en condiciones de corregirlas antes, yo digamos, no esperaría una recusación, un planteo de impugnación. Es decir, si hoy estamos en evidencia de que no está bien encuadrado uno de cantidad de jurados que presentaron, a mí me alegra que sea uno solo, lo grave sería que estuviéramos cuestionando absolutamente todo el paquete y no escuché eso. Los jurados en general, hasta donde yo conozco, incluso gente de afuera que ha venido, yo digo Lara... Lara yo lo conozco porque lo traje de jurado acá. Nunca más lo vi ni lo había visto antes, yo creo que es de Física de Agrarias. Y así varios de los jurados son gente que ya ha participado de jurados internos. En Histología, Lorente fue jurado mío, es profesor de Esperanza, lo conozco. Entonces, donde son áreas muy conocidas y bien claras yo creo que no hay inconvenientes. En esta que es más, tiene un grado de complejidad porque no son de las materias tradicionales y específicas que teníamos en nuestras carreras, en nuestros planes, a mí no me asusta en absoluto poder corregir esa materia de acá al veintiuno. Yo lo haría como moción aunque la vote sólo, pero me gustaría salvarlo ahora. Y si fuera factible no dirimirlo con una votación en una cuestión drástica. Es decir, si podemos consensuarlo, me gustaría aún más. Obviamente respeto la posición. C.ALFIERI: Yo sostengo la moción, por respeto al trabajo realizado. C.TUGORES: Quiero dar una opinión sobre el tema. Más allá de que yo estoy en otro claustro veo que es algo positivo para el avance de la Facultad y de la formación que queremos, el llamado a concurso libre y abierto para todas las personas que quieran acceder a los cargos con los cuales (inaudible) Apoyo la moción de Arsenio, me parece razonable y conveniente los fundamentos que él dio y desde mi punto de vista me parece que no... así como creo que fue Eduardo Comba quien dijo que Eduardo Spiaggi tuvo la oportunidad de ser consejero de poder dar su opinión, más allá de que esté relacionado a uno de los concursos. Creo que hay otras cátedras que no están representadas con consejeros acá en el Consejo y tanto así como él tuvo la oportunidad el resto también debería tenerla. Me parece, en ese caso, que si se objeta o se pone a consideración determinados nombres o determinados cargos de jurados de, particularmente Biología, debería hacerlo el resto. Si fuera, ese el caso. Me parece que al ser abierto, por eso acuerdo con él en que la decisión que ha tomado la gestión y particularmente el Decano y la gente que ha trabajado en el tema me parece la correcta. C. COMBA: Yo me abstengo y voy a fundamentar la abstención. Algo dije, pero lo voy a ampliar. C. ALFIERI: Bueno, entonces tengo dos mociones. Por aprobar el llamado a concurso tal cual ha sido presentado y la moción del Dr. Ugalde por aprobar todo menos la constitución del tribunal de Biología. ¿Es así? Bueno, entonces los que estén por la moción de aprobar el conjunto de los que se presentaron. (12 votos) Por los que estén por la moción del Dr. Ugalde. (4 votos y 1 abstención) C. COMBA: Quiero fundamentar la 24 abstención. Voy a ser brevísimo, creo. Lo primero que quiero aclarar es lo siguiente: de ninguna manera pongo en duda el esfuerzo hecho por la gestión. Está a luces visto el trabajo. Tampoco cuando yo hablo de método, hablo de que no estén garantizados los métodos posteriores una vez llamado el concurso. Porque eso está reglamentado, está instrumentado. Así que las recusaciones, las impugnaciones, simplemente habiendo un reglamento posteriormente cada uno puede hacerlo. Yo cuando hablo de que no acuerdo con el método, no acuerdo con el método previo. No es que estoy desautorizando o creyendo que no se ha trabajado porque vuelvo a repetir, está clarísimo que se ha trabajado. Imaginemos... Voy a dar un solo ejemplo. Un paro del campo que duró 120 días por una resolución que había tomado el Ejecutivo en donde creyó que era resorte de ellos hasta que se discutió en el Congreso. El Congreso pudo discutirlo porque para eso se lo llevó al Congreso, para que los legisladores lo estudien, lo analicen, entrevisten, pregunten, indaguen y hagan todo el trabajo que tiene que hacer el legislativo para después concientemente, votarlo. Y cuando digo concientemente no digo que quienes adhieren a la gestión lo hagan con inconciencia. Porque se supone que quienes adhieren a la gestión pueden haber tenido todo un trabajo previo de elaboración y de análisis que quienes estamos en la oposición no tuvimos. Entonces, yo como consejero de la oposición, creo que me faltaron herramientas como para poder votar concientemente en forma positiva este proyecto. Entonces, qué le diría yo a un colega mío si me dice “pero vos votaste de tal cátedra tal cosa” y no... “porque me dijeron que hablaron...” no, conmigo no hablaron... y bueno, yo no sé. Yo soy el que debe garantizar todas esas opiniones. Como no las tengo, yo, Eduardo Comba consejero de este Consejo, no puedo votar responsablemente bajo esa óptica. Entonces, adhiero al llamado a concurso, adhiero al esfuerzo de trabajo, no adhiero al método. Porque creo que nada impedía que pudiéramos tener aunque sea quince días entre una sesión y otra, para que cada uno, de acuerdo a lo que crea conveniente en su trabajo, lo pueda hacer. Entonces, mi voto personal desde mi responsabilidad lo tomo como un voto responsable de acuerdo a mi propio análisis racional. Por eso no voto en contra porque no puedo estar en contra del concurso pero me abstengo porque no adhiero al método utilizado. Eso simplemente. Esa es la explicación. C. ALFIERI: 2.8 Méd. Vet. Olga Gaía comunica que no continuará prestando funciones en esta Casa, a partir del 24 de Septiembre; para acogerse al beneficio jubilatorio. De manera tal que corresponde formalizar el cese de su prestación dentro de esta institución. Bueno, en igual sentido entiendo, Mabel, que es el punto 2.9. Cese en el cargo Docente del Dr. Fain Binda por jubilación. 2.10. La Directora de Biblioteca informa la reapertura de la Biblioteca restaurada y propone el nombre para la misma. 2.11. Prof. Marro propone limitar la designación del concurrente graduado Monteserín, Ignacio. Bueno, no sé si tengo la nota acá, pero supongo que es porque dejó de concurrir. Le damos el... DECANO: por problemas laborales. (lee la nota de la Directora de Biblioteca) “... veríamos con agrado la imposición del nombre Dr. Juan Carlos Arturo FAIN BINDA, ........ por todo lo destacado consideramos que es un hombre que ha marcado un hito en la historia de nuestra Facultad y que su nombre jerarquizará el ámbito de estudios que compartirán los usuarios de esta Biblioteca.” Esto va un poco en correlación a lo que en la inauguración en las jornadas de divulgación que fueron creadas por él en la gestión de Arsenio y que el año que viene se cumplen los diez años ininterrumpidos, creo, yo hablaba de que es una persona 25 que es un motor y un ejecutor de proyectos de una manera incansable e inagotable. Y que, sinceramente, como docente de nuestra casa, como docente nuestro, ha tenido una trayectoria dentro de la institución, maravillosa. Celebro y creo que estoy en todo de acuerdo con Graciela para que esto se sustancie y se corporice a fin de mes cuando hagamos un acto donde vamos a reinaugurar nuestra Biblioteca, relanzar la Licenciatura en Tecnología de los Alimentos con sede Casilda, ya no más sede El Trébol y casi seguro estaremos firmando un convenio con la Municipalidad de Casilda donde nuestro viejo colectivo se va a conformar en un ámbito académico donde, transformado en una unidad clínico quirúrgica compartida con la Municipalidad de Casilda. Entonces, bueno, pongo a consideración del cuerpo esta nota, pero me parece que es muy positivo el pedido que hace. C.COMBA: Mociono que se apruebe el pedido presentado por la Directora de Biblioteca. C. ALFIERI: Aprobado. Expediente 001889: Solicitud de expedición de título de Bachiller Universitario de Sebastián RUIZ. Entiendo, el pedido está, el expediente y bueno, (lee) entiende que ya están todos los requisitos como para proceder a otorgar el Título de Bachiller Universitario. (Sra. Mabel Lescano: Y también entró sobre tablas el de Eduardo Barbero) Ah, y sobre tablas el de Eduardo Barbero. Se aprueba, entonces. DECANO: Un reconocimiento para aquellas personas que tienen una actividad laboral y que a partir de ese Bachiller Universitario van a recibir un porcentaje mayor en su sueldo. C.ALFIERI: Y es también una forma de reconocimiento a un trayecto que para aquellos que vayan a obtener el diploma definitivo de la carrera, obviamente es una instancia, un escalón. Pero para aquellos que a lo mejor por distintos motivos en el transcurso de su carrera han decidido o no han podido continuar por distintas razones, esto es una manera de que la Universidad les reconozca formalmente el trayecto que han llevado adelante. Y significa un posicionamiento diferente como recurso humano inclusive dentro de la propia sociedad. Informes: Relaciones internacionales comunica que se haya vigente la Convocatoria de Proyectos de Fortalecimiento de Redes Interuniversitarias III. (Sra. Mabel Lescano: Y está la nota agregada que se suma a esto.) Que es la conformación de la Comisión Evaluadora Interna de los proyectos presentados. (lee la nota) Acompaña a esta solicitud el pedido de que se designe como integrantes de esa Comisión a los Dres. Amalio Antonio Bertapelle, Carlos Edgardo Molinari, José Ariel Ugalde y Fabricio Andrés Vigliano. La presidencia estará a cargo de quien suscribe de acuerdo a la normativa vigente en la convocatoria citada. Saluda atentamente, Carlos Pagni. Aprobamos entonces la constitución de la Comisión. 3.4: Sec. de Posgrado y Educación Continua informa que la Comisión Nacional de Evaluación y Acreditación Universitaria acreditó la Carrera de Doctorado de la Fac. Cs. Veterinarias. El Secretario de Posgrado informa que la Comisión Nacional acreditó la Carrera de Doctorado por el término de tres años y dicha Comisión procedió también a categorizar la carrera, resultando ésta categorizada como BN, es decir, categoría B Nueva. Eso quiere decir lo siguiente: la CONEAU tiene, cuando uno presenta a acreditar una Carrera de Posgrado puede solicitar la categorización o no. Entonces puede estar acreditada con lo cual las categorías en que uno puede quedar son de acreditado o no acreditado. Si solicita categorización, la categorización tiene distintos niveles: A, B, C. Si el nivel de acreditación otorgado corresponde a una carrera que no ha tenido egresados todavía, se le pone N que es nuevo. Dio la casualidad que nuestro Doctorado tiene su primer egresado en este año, que es posterior a 26 la presentación que se hizo. No es que no tenga egresados, pero al momento de la presentación de la documentación a CONEAU no estaba cerrado el tema. De manera tal de que bueno... (C. Catalani: eso no hace a la calidad...) No, hace al tema de que hay que volver a presentarse a acreditar dentro de tres años porque hay que dar cuenta del egreso porque hasta el momento no tenía egreso. Esa es la diferencia. La categoría BN significa categoría B Nueva. Nuevo porque no tiene egreso. En el año 2002 se lo acreditó como proyecto, en este caso se lo acredita como Carrera y ahora a partir de esta instancia del egreso va a venir una próxima convocatoria que probablemente son tres años, o cuando la CONEAU llame, porque a veces no llama estrictamente en el momento. De todos modos me parece que es un gran logro institucional de esta Facultad, que en este momento podemos exhibir orgullosamente un Doctorado que ha sido acreditado y categorizado. Digo esto con un doble sentimiento de satisfacción e involucramiento. Porque esta carrera fue fruto del trabajo, de un esfuerzo que comenzó allá en el año 2000, que se plasmó después como proyecto y se presentó en el año 2002, que obtiene una acreditación como proyecto, que se siguió desarrollando a continuidad, por eso se pudo presentar de nuevo a acreditar en este momento con un conjunto de doctorandos en proceso y por una satisfacción más: El primer doctorando, doctorado de esta Facultad perdón, porque ya no es más doctorando porque ya se recibió, tuve la oportunidad de ser jurado de concursos de él hace cosa de dos meses atrás en la Universidad Nacional del Litoral y no solamente esa doble satisfacción, sino también la demostración cabal que él hizo de lo que le satisfizo haber hecho el Doctorado acá, por las características de la propia estructura curricular que el Doctorado tiene. Fundamentalmente quería decir eso porque me pareció que era algo trascendente.(Sra. Mabel Lescano: Lo de fortalecimiento de redes, ¿se aprueba? – C. Alfieri: Sí, yo pedí la aprobación) DECANO: Quedan tres notas. C. ALFIERI: (lectura de nota del Dr. Fain Binda solicitando designación de miembros del Comité de Ética de la Investigación). Se solicita que esté integrado por los siguientes miembros: MSc. Guillermo Siro Ibargoyen, Méd. Vet. Carlos Edgardo Molinari, Dr. Claudio Giudici, Dr. Ricardo Di Masso, Dra. en Leyes María Verónica Alsina. Se aprueba. Y tengo el pedido del Dr. Pablo Marini que comunica su renuncia a partir del 01 de octubre de 2008 al cargo de Sub Secretario de Extensión Universitaria UNR y solicita, por lo tanto, el alta en el cargo de Profesor Adjunto dedicación exclusiva en la Cátedra de Producción de Bovinos de Leche de la Fac. Cs. Veterinarias. Se aprueba porque esto es vuelta al cargo que ya tenía. Clase pública. (lee la nota del Presidente del Centro de Estudiantes invitando a la Conferencia de Prensa y Clase Pública para el jueves 23 de octubre del corriente año, sobre el aumento del boleto del transporte público) DECANO: Y el último tema es solicitar al cuerpo el apoyo a lo que tienen ahí a mano los colegas (C. Alfieri: Y no colegas) no, pero bueno, el foro es para los colegas. El Foro de las Cs. Veterinarias que se va a llevar adelante 14 y 15 de noviembre en la Sede de Gobierno. (Presidente del Centro de Estudiantes amplía la nota sobre el tema de la conferencia de prensa y clase pública). ------------------------------------------- 1 “2008 – Año de la Enseñanza de las Ciencias” UNR – “2008 Año de la Reforma Universitaria – 90º Aniversario” Casa, solicitud de Título de Bachiller Universitario, solicitud de Certificado de Postítulo, admisión de una alumna en el ACTA Nº 7 - CONSEJO DIRECTIVO 7ª SESIÓN ORDINARIA – 13/11/08CONSEJEROS PRESENTES: CONSEJEROS DOCENTES: Méd. Vet. Liliana Belá.---------------------------Méd. Vet. Carlos Eduardo Molinari------------Méd.Vet. Eduardo Comba. ---------------------Méd. Vet. José Ariel Ugalde.-------------------Méd. Vet. Arsenio Enrique Alfieri.-------------Lic. Sandra Fabiana Bernardi.-----------------Méd. Vet. Eduardo Spiaggi.---------------------Méd. Vet. Alicia Victoria Marro.----------------Méd. Vet. Andrés Bassi.-------------------------Méd. Vet. Claudia Nigro.-------------------------CONSEJEROS ESTUDIANTILES: Sr. Nicolás Núñez---------------------------------Srta. Paula Soledad Tugores.------------------Sr. Hernán Príncipe. -----------------------------Srta. Ivana Cena.----------------------------------Srta. Marcela Rivera.-----------------------------Srta. María González.----------------------------CONSEJERO NO DOCENTE: Sr. Edgardo Zanella.---------------------------------------------AUSENTE CON AVISO: Méd. Vet. Fernando Gallo.-----------------------------------AUSENTES SIN AVISO: Sr. Alejandro Raggi y Sr. Vicente Quiroga. ------------------Presidente del Cuerpo Méd.Vet. Gustavo Sanmiguel, Decano. --------------------------- DECANO: Comienza la sesión dando lectura a la solicitud de licencia del Dr. Giordano CATALANI, por el término de sesenta días, y por problemas personales. Así que ingresa Claudia nuevamente como Consejera. De los temas sobre tablas hay: prórroga de designación y licencia de docentes de la Postítulo en Educación, la presentación de las cátedras de Anatomía y de Histología para organizar el “I Congreso Argentino de Ciencias Morfológicas Veterinarias y las VI jornadas sobre la enseñanza y la investigación en Ciencias Morfológicas Veterinarias." Y después hay un pedido de los consejeros de Franja Morada para aprobar algunas resoluciones, modificar el artículo de la Resolución 016/06 y una lectura del escrito “A 25 años de la recuperación de la Democracia y a 90 años de la Reforma Universitaria”. Y después, dictámenes de Comisión. Empezaríamos por los dictámenes de Comisión. Sec. del Cuerpo - C.ALFIERI: Dictámenes de comisión. Comisión de Extensión. C. UGALDE: Perdón, pido la palabra un segundito. Acta de la Sesión Ordinaria. (Decano: Ah, sí, Acta de la Sesión Ordinaria) Yo no quiero ser reiterativo con el tema de las actas. Pero creo, lo dije en otra oportunidad, debemos ser sumamente cuidadosos con los títulos que ponen. Uno de los temas lo voy a plantear después cuando... para no entorpecer el normal desarrollo de la sesión. Pero lo que me parece fundamental es que en las actas figure el llamado a concurso, todo. No puede ser que en las actas no esté el llamado a concurso, el listado de cátedras, la jerarquía, la dedicación y los jurados que aprobamos aquí. Si mañana tenemos cualquier problema con los concursos, a lo primero que recurre Asesoría Jurídica es al acta. Y no está en el acta actual. (Decano: Lo que pasa es que está relacionado con 2 que había un Texto Ordenado para presentar hoy en el Consejo de algunos errores que cometí involuntariamente y entonces lo íbamos a tratar ahora en este momento.) Está bien. De todos modos en esos casos, es una opinión, yo creo que deberíamos hacer el acta, poner y corregimos los errores y los salvamos en el acta posterior. Porque si no, incluso nos va a quedar como que aprobamos el listado, digamos, de materias y de cargos, etcétera, en el día de hoy y no fue así. Repito, no lo digo a los fines de entorpecer. Después voy a dar otro ejemplo pero no lo quiero mezclar acá. Cuando llegue el momento justamente de Concursos... pero me parece fundamental y porque no es un tema administrativo. Me parece que es un tema ya de otro tenor. C. SPIAGGI: Yo voy a pedir formalmente como moción que la sesión pasada se transcriba textualmente como acta y quede a disposición de todos los consejeros y todos los miembros de la comunidad porque el tema Concursos es un tema central para la Facultad. Se aprueba en general con un listado enorme de materias, hubo una gran discusión, entonces yo mociono hoy que el acta textual sea transcripta como se hacía antes con las actas y quede a disposición de todo el personal y yo personalmente necesito y requiero una copia como consejero, textual, de todo lo tratado en la sesión pasada. Hago la moción. ¿Se acepta? C.ALFIERI: ¿Hay alguna moción en contra? Bueno, se aprueba. Nuevamente, entonces, dictámenes de comisión. C. NIGRO: Sí, Interpretación y Reglamentos lo tengo preparado acá. Bueno, en su momento bajo el número 001938 nosotros presentamos, el Dr. Enrique Richard y yo, presentamos un proyecto de creación del Voluntario para el Área Natural protegida y el Ecomuseo “Florindo Donati”. Entonces en el marco de esta presentación, el Consejo Directivo solicitó que se elaborara primero un proyecto de Reglamento General para el Voluntariado de la Facultad de Ciencias Veterinarias. Bueno, con ese intuito el Consejero Alfieri, el Vice-decano Noste y yo, presentamos entonces con fecha 06 de octubre del 2008 el Proyecto de Reglamento para el Voluntariado de la Facultad de Ciencias Veterinarias, de acuerdo a lo solicitado por el Consejo Directivo, que fue a la Comisión de Interpretación y Reglamento, y al respecto, en la reunión conjunta con la Comisión de Extensión donde estuvieron presentes Zanella, Tugores y Nigro, se dice lo siguiente sobre el Expediente 002029. Se solicitó al Asesor Letrado de la Facultad que verificara la pertinencia jurídica del proyecto de reglamento presentado. Considerando las correcciones aconsejadas por el Dr. Scavuzzo que a continuación se detallan, se recomienda la aprobación del proyecto de reglamento presentado, bueno, con las correcciones que siguen: 1-corregir el numerado del articulado del proyecto de acuerdo a las correcciones sugeridas. Punto 2- Artículo 5: deberá agregarse donde dice “toda persona pertenezca o no la comunidad educativa”. Punto 3Agregar el Artículo 4 según la redacción del Asesor Letrado que es la que sigue: Artículo 4: las actividades en general que impliquen el desarrollo del Voluntariado contarán con la cobertura del seguro correspondiente, corriendo el costo que la contratación del mismo implique, por cuenta exclusiva de la Facultad. Ese sería el nuevo artículo que se agrega al reglamento. Punto 4Agregar un Artículo 8 según lo recomendado por el abogado. Y el Artículo 8 quedaría redactado de la 3 siguiente manera: Para el supuesto que el o los voluntarios sea/sean integrante/s de la comunidad educativa de la Facultad de Ciencias Veterinarias y/o Escuela Agrotécnica “Libertador General San Martín”, entendiéndose por tal a los docentes universitarios, docentes secundarios, no docentes y/o estudiantes, su accionar quedará regido por el régimen disciplinario vigente que le es propio en el momento de ejercer dicho voluntariado. Por lo demás, y para el supuesto que el/los voluntario/s tuvieran el carácter de funcionarios que no fuera a la vez docente universitario o secundario y/o particulares, su accionar le acarreará la responsabilidad de carácter civil y/o penal que el mismo pudiera ocasionar. Esto en tanto el Secretario Académico pensaba después que lo revisó, que habría que agregar alguna aclaración respecto de cómo se sancionaría a quien incurriese en alguna cuestión que no correspondiere. Y por último se recomienda agregar en el Artículo 15 donde dice “duración del voluntariado” el agregado “y requisitos” con lo cual quedaría “duración del voluntariado y requisitos”. Eso tiene que ver con la lista que se pide, debe presentar el que se encargue de la creación de su Voluntariado, tiene que prever una serie de requerimientos y en esos requerimientos debe agregar “duración de voluntariado y requisitos”. Bueno, eso es todo respecto al expediente 002029. (C.Alfieri: Bueno, se aprueba entonces, con las consideraciones incorporadas) Bueno, respecto al Expediente 001938 que era volver, digamos, al análisis del proyecto de creación del voluntariado del Área Natural Protegida y “Ecomuseo Florindo Donati” esta Comisión recomienda la aprobación del proyecto de reglamento con el agregado de los artículos 4 y 8 del reglamento de voluntariado de la Facultad de Ciencias Veterinarias, o sea los que acabo de leer, no? C. SPIAGGI: Una pregunta para ese tema. ¿Existe un proyecto de manejo del Área Natural Protegida, ha sido presentado a las autoridades, hay planificación, un plan de uso del suelo...? (C. Nigro: Todavía no.) Entonces, ¿qué hacen los voluntarios si no hay plan de manejo, no hay...? ¿hay un director de la reserva? C. NIGRO: Perdón, ¿le puedo contestar al Consejero? Una cosa no tiene nada que ver con la otra. Estamos avanzando en los pasos que tienen que ver con las normativas para luego avanzar sobre la realización del curso. Obviamente el curso no se va a realizar en tanto y en cuanto el plan de manejo no esté presentado. El plan de manejo se va a presentar en tiempo y forma cuando consideremos que es el momento más apropiado. Y en ese sentido el voluntariado, la creación del voluntariado esperará a que el plan de manejo esté presente, Eduardo. (C.Spiaggi: Bueno, perfecto) Está bien? (C. Spiaggi: Sí) Sigo con la Comisión de Interpretación y Reglamento (C. Alfieri: De Extensión) Perdón, de Extensión, sí. Bueno, son dos expedientes. El 002071 y el 002078. Ambos solicitan auspicios. Entonces, respecto al 002071 que corresponde al V Congreso y XVIII Reunión Anual de la Sociedad de Biología de Rosario, esta Comisión recomienda otorgar el auspicio solicitado en tanto y en cuanto se garantice por parte de la organización, lo estipulado en el artículo 13 del reglamento vigente, que es el que dice o el que solicita que para otorgar un auspicio, los organizadores del acontecimiento científico otorguen una o dos, o las becas que puedan, tanto a docentes como a estudiantes. Y en este mismo sentido, el expediente 002078 4 argumenta exactamente lo mismo. Esta Comisión recomienda otorgar el auspicio en tanto y en cuanto los organizadores del Simposio, porque en este caso se trataría del VII Simposio Internacional sobre Infecciones Asociadas a Escherichia Coli Producto de Toxina Shiga (Verocitotoxina) se recomienda que se otorgue el auspicio en tanto y en cuanto garanticen lo estipulado en el artículo 13 del reglamento vigente. Que es exactamente lo mismo. Que haya becas disponibles para estudiantes y docentes. C. ALFIERI: Se aprueba, entonces ¿Algún otro expediente? No. Comisión de Asuntos Académicos, entonces. Bueno, es lo mismo (C. Marro: Bueno, estamos disponibles) cualquiera, porque en un lado tengo un orden... C. MARRO: Bueno, como no. Asuntos Académicos ha tratado el Expediente 044/03, que se trata de reflexiones hechas en el 2003 justamente, acerca del curso de ingresantes, por la gente del Departamento de Formación Educativa. Bueno, alude a realidades vigentes en esos momentos, y ya ha sido revertido, modificado, re-tratado todo, no se está dictando exactamente igual, así que creemos que corresponde su archivo, porque no es momento para tratamiento ya, quedó extemporáneo. El otro expediente es el informe del viaje al exterior de la profesora Serenelli, que tiene más de un giro interno porque faltaba completar su ajuste a la normativa vigente. No se había expedido la Secretaría Académica, así que cayó a la Comisión, la Comisión lo devolvió y ahora tenemos una... la recomendación de aprobar puesto que corresponde, como solicitada, y eso es lo que proponemos, que se le dé curso. El próximo expediente es el 001937. Es la solicitud de modificación de la Resolución 074/07 que determina las correlatividades para el cursado de la asignatura “Medicina Veterinaria, manejo y conservación de Fauna Silvestre.” El profesor Richard plantea unas correlatividades distintas para ser aplicadas a partir del ciclo lectivo del año 2008, que obviamente ya ha finalizado. La Comisión interpreta que cabe dar lugar a lo solicitado. Esto vendría a sacar de una encarcelación a los chicos que han cursado en estas condiciones que no están definidas y que sí fueron definidas como contrato pedagógico por el docente a principio de año, pero no hubo una resolución de la Institución al respecto, como para darle una salida digna. Y por el otro lado, lo razonable, por lo menos para la mayoría de nosotros ha sido interpretar, que en todo caso, esto cabe no solamente dentro del contrato pedagógico, sino dentro de las libertades de enseñanza del profesor, el poder opinar y sugerir y proponer cambios en los requisitos para el cursado de la asignatura, por lo que está la propuesta, justamente, de darle curso, positivo. C. SPIAGGI: Participando ayer de la reunión donde tratamos ese tema, quiero aclarar lo siguiente. Ese expediente tiene un pase a la Comisión de Cambio Curricular y la Comisión de Cambio Curricular pidió fundamentos de por qué se pedía ese cambio de correlatividades. Y si ustedes me permiten, voy a leer quiénes estaban presentes en la... es muy... Ese día, en septiembre, el Consejo, el Consejo lo mandó a este pedido a la Comisión de Cambio Curricular. Y estaban presentes: Marcaccini, Catalani, Molinari, Bertapelle, Arestegui, Rivera Marcela, no alcanzo a leer el otro nombre. Esta comisión pide una fundamentación al profesor de por qué pidió ese cambio. Lo que no entiendo es 5 por qué no está la fundamentación acá. Simplemente. Si no, para qué está la Comisión de Cambio Curricular. Me parece que o no se le envió... porque no está acá el pase acá de la Comisión de Cambio Curricular al profesor, entonces me parece que más allá de la urgencia y de la tardanza en resolver el tema y que los chicos no tienen la culpa, los estudiantes que pedían o que están cursando en estas condiciones, me parece que algo pasó acá. Y que o la Comisión está creada y se la hace opinar y después no se la escucha, o no se cumplieron los trámites de hacerle fundamentar al profesor el cambio. C.MARRO: Yo, si se me permite, quería aclarar cuál fue el criterio de los que trabajamos junto con Eduardo ayer. O sea, entendemos que la Comisión de Cambio Curricular se ha expresado en una forma que no cierra el asunto, ni nosotros cerramos en contra. O sea, mientras pensamos que hay que llegar a una determinación, eso no quita que no siga pendiente la solicitud de fundamentación y siga con sus giros internos, y con las convocatorias y respuestas que correspondan. Porque si en todo caso hay que solventar algo, que así sea. O porque no es claro o porque corresponde documentarlo de una forma u otra. Pero en términos de resolución opinamos que realmente hay amparo estatutario en cuanto a libertad de enseñanza y que no podemos tener ni docentes ni alumnos retenidos por los tiempos de los giros de los expedientes. Así que nuestra propuesta de que se apruebe no invalida que la fundamentación siga como reclamo pendiente, ni el trabajo de la Comisión que se expidió al respecto. C. ALFIERI: Pide la palabra el Sec. Académico. SEC. ACADÉMICO Dr. A. BERTAPELLE: Sí, buen día. Como lo expresé ayer en la reunión de la Comisión de Asuntos Académicos, .... es una reunión en la que yo participo como Presidente de esa Comisión y debo reconocer que incurrí en unos días de demora para hacerle ese pedido al docente. Cuando trato de convocar al docente para que haga esa consulta está de viaje al exterior y no pudimos, no pude obtener la información que yo necesitaba para responder a la misma Comisión que presido. Como tal, como Presidente de la Comisión, Eduardo, no intenté ni mucho menos menoscabar el rol de la Comisión, sino que estuve en una imposibilidad técnica de poder satisfacer la demanda de la Comisión acerca de lo que se pedía, que el docente fundamente el por qué de optar por una materia u otra en la correlatividad. Por consiguiente, en función de eso, se tramitó en la forma en que se tramitó sin que sea excluyente de que se vuelva sobre esos pasos de pedirlo, ese informe, como quedó ayer charlado en la Comisión. C.UGALDE: La Comisión avala el pedido, es decir, aprueba la solicitud o solicita que se apruebe, pero los fundamentos para esa aprobación ¿son exclusivamente un respeto de libertad de cátedra del profesor?, eso interpreto yo de lo que se dice, ¿o no es así? C.MARRO: Bueno, no, fue analizada también... (C. Ugalde: ¿Me explico?) Sí, sí, sí, sí. Bueno, fue analizada también la congruencia interna y el hecho de, más que libertad de cátedra es libertad de enseñanza en todo caso y el reconocimiento absoluto es que, de cualquier manera, en todo caso, el poder obliterar una propuesta así dependería de que hubiera una capacitación a nivel par. Yo particularmente, y ahora hablo desde lo personal, yo no me atrevería a modificar de ninguno de los profesores ni ausentes ni presentes cualquiera de sus 6 propuestas respecto a su propio plan. Es una cuestión de respeto absolutamente primario que nos debemos, en todo caso que venga un par o un superior con nuestra capacitación para nuestro territorio de aplicación en la Universidad. Eso, yo creo que, yo lo entiendo como irrefutable, lo entiendo como irrefutable. Es una dignidad que pretendo para todos. Eso se tuvo en cuenta. Desde una persona que todo este Consejo y esta institución ha reconocido como capacitada para ese campo disciplinar, de su enseñanza y además los tiempos transcurridos me parece que son absolutamente irrespetuosos, no solamente para con la persona sino para todas las personas que son sujetos de aplicabilidad de esta propuesta de enseñanza. Entonces, si bien corresponde cuando hay un cambio, hacer una fundamentación quizás más explícita del por qué de los contenidos y el voto de confianza y los atributos al profesor ese como a cualquiera como para poder decir bueno, yo entiendo que esto se cursa mejor así. Y eso además ha sido pactado con un lote de alumnos que han cursado y cuentan ahora con la desprotección de que no nos expidamos respecto al tema. Entonces bajo esos conceptos, no solamente en divergencia, se propone aprobar. De ahí en más, si la fundamentación como cuestión de sanidad interna debe ser registrada, defondada, documentada, me parece fantástico, pero no estamos yendo en contra de la fundamentación. C.UGALDE: Primero aclaro, la consulta fue dirigida, no estuve objetando lo que hicieron. Yo lo que dije es: si no tenían la fundamentación solicitada por la Comisión de Cambio Curricular, cuáles fueron los fundamentos utilizados para decir que sí. ¿Por qué? Yo comparto lo que dice la Consejera, solamente con una salvedad. Por supuesto que estoy de acuerdo con la libertad de Cátedra, etcétera, pero también tengamos en cuenta los profesores que son interinos con, versus los profesores que son concursados. Es la única salvedad que yo hago. DECANO: Claudia... C.NIGRO: Yo quisiera hacer un poquito de historia respecto a este pedido que tiene como fecha de Mesa de Entradas el 12 de agosto y que cuando fue discutido en el Consejo Directivo yo verbalmente fundamenté clara y explícitamente el por qué se pedían estos cambios. Y además se..., digamos, salió de este Consejo Directivo con el pedido de pronto despacho, justamente para tratar de resolver la situación de los estudiantes. Hoy es 13 de noviembre y todavía se sigue discutiendo. Y en realidad se sigue discutiendo porque debemos asumir como Consejo Directivo que se ha cometido un error procedimental. Porque en realidad los expedientes que parten de este Consejo Directivo tienen que llegar a las Comisiones que son permanentes del Consejo Directivo. Y la Comisión de Cambio Curricular es una comisión de consulta ad hoc del Consejo Directivo. Entonces, si esto hubiera seguido el camino que corresponde, este expediente hubiera llegado a la Comisión de Asuntos Académicos y se hubiera hecho esta evaluación de la que da cuenta la Consejera Marro y probablemente no hubiera considerado necesario pedir algún tipo de asesoramiento a la Comisión de Cambio Curricular. Y a pesar de que el docente sea interino es el Profesor Adjunto de la Cátedra, fue nombrado por este Consejo Directivo por unanimidad y además tiene como antecedente la aprobación del cambio de la currícula para esa materia, que fue 7 hecho con toda la fundamentación que correspondía; tiene más de cincuenta hojas de fundamentación. Entonces, en el marco de la aprobación del cambio de esa materia lo único que se hizo fue tratar de acomodar las correlativas a ese nuevo abordaje. Yo sinceramente me niego a volver a explicarlo, porque lo hice en esa sesión, quedó asentado, consta en acta, que supongo que tendría que haber sido el insumo necesario para que después la Comisión pudiera analizar lo que analizó. Pero digo, lamento comunicarles y me incluyo, que hemos cometido un error. Esto debió haber sido girado a la Comisión de Asuntos Académicos, como corresponde, a una Comisión permanente del Consejo Directivo y si la Comisión de Asuntos Académicos necesitaba el asesoramiento de la Comisión de Cambio Curricular la habría convocado o no. Pero esto fue hecho en tiempo y forma, como corresponde, con la fundamentación verbal, y señores, desde agosto hasta noviembre esto no tiene una salida. Entonces, es una falta de respeto muy grande hacia los estudiantes en primer lugar y hacia los docentes que trabajamos, también. Así que yo pido, mociono, que se pase a votar el dictamen de la Comisión de Asuntos Académicos y demos por finalizada esta temática, este problema. Se convirtió en un problema y no pretendía ser un problema, pretendía aceitar los mecanismos internos para una mejor y más cómoda cursada de los estudiantes, que no va, de ninguna manera, en detrimento de su formación; de ninguna manera va en detrimento de su formación, porque quienes conformamos esta Institución, somos docentes concursados o interinos, me parece que todos bregamos por la mejor y más amplia e íntegra formación de nuestros egresados. En ese sentido fueron la presentación del cambio de la denominación de la materia y la presentación de la acomodación interna de las correlativas, un mecanismo que se hizo históricamente en esta Facultad en los treinta y cinco años que tiene de vida. Ahora, si vamos a pedir esta clase de tratamiento para cada vez que un Profesor Adjunto presenta un proyecto de estas características, yo pediría el mismo trato hacia todos y la revisión, si se pudiera, no sé si se podrá, de lo visto y aprobado hasta ahora. Porque puedo sospechar de lo mismo respecto a todas las presentaciones que se hicieron hasta el momento donde no se solicitó ninguna fundamentación. Así que vuelvo a repetir la moción. Mociono que se vote lo dictaminado por la Comisión. ¿Fue un dictamen por mayoría? (C.MARRO: Sí, tenemos uno.) ¿Tiene un solo dictamen? Entonces vamos a votar ese dictamen. C. MOLINARI: (inaudible) Yo ya hace tiempo que vengo diciendo en la Comisión de Cambio Curricular que no solamente tenemos que tratar las excepcionalidades que siempre se están presentando desde que se implementó el plan 2002 sino que de una vez por todas tenemos que ponernos a trabajar en los contenidos de las materias también. Porque yo creo que, el Dr. Ugalde, los que tenemos treinta y cinco años por lo menos, de profesión, sabemos que puede aparecer algún exabrupto en los programas de las materias. Por ejemplo, al Dr. Molinari se le ocurrió poner en el programa de la materia “La castración unilateral del aguará guazú de Corrientes”. Entonces, ah, bueno... la libertad de cátedra, el Dr. Molinari tiene treinta y cinco años de hacer cirugía, él sabrá por qué le va a sacar un solo testículo al aguará guazú. Esto no va en 8 detrimento de, para denigrar a ninguno de los docentes, sean concursados o no concursados de la Facultad, pero los planes, el plan de estudios, y los contenidos de cada una de las asignaturas deberían ser nuevamente revisados por la Comisión de Cambio Curricular y asesorar, a partir de eso, al Consejo Directivo. Y la Comisión de Cambio Curricular, lo único que está abocado desde que se creó, es a intervenir en excepcionalidades. Que es permitir cursar a los alumnos Fauna sin tener esto, permitir a los alumnos cursar Cirugía I sin tener regular Semiología, permitir etcétera, etcétera, etcétera... Yo por eso en este caso en particular voy a votar en contra de la moción presentada o del dictamen de la Comisión de Asuntos Académicos. C. ALFIERI: Eduardo. C. SPIAGGI: Yo, eh... lo que le preguntaría específicamente a Amalio es desde cuándo está de viaje el profesor, porque esto lleva cuatro meses y la Comisión se reunió en septiembre y hubiera sido muy fácil obtener la respuesta del docente. Esto se está complicando simplemente porque hay una Comisión que pide una fundamentación que es la Comisión que asesora a este Consejo en estas cuestiones y pide una fundamentación que es totalmente lógica. No veo por qué se lo toma como una excepcionalidad. Y si no se ha hecho antes, que se haga de ahora en adelante; que se le pida fundamentación. Estamos hablando de cosas importantes, es el plan de estudios. Entonces no me parece que la autonomía de Cátedra en sí misma, permita hacer al docente hacer los cambios que no puedan ser revisados ni consultados por este Consejo o por la Comisión de Cambio Curricular. Entonces le voy a preguntar a Amalio, en una cosa que viene desde agosto, por qué no hay respuesta del profesor. Tendría que haber respuesta, es una cosa, un trámite muy sencillo. Se hubiera resuelto toda esta discusión. SEC. ACADÉMICO: Sí, perdón. Reitero. Dije que yo había incurrido en una demora, que teníamos también otro tipo de actividades con el tema concursos, con la poca experiencia también de parte mía. El profesor no responde porque no le llegó la requisitoria. Porque cuando lo busco, lo quiero convocar para hacer la requisitoria, estaba, no recuerdo en este momento, tendría que ir a buscar el expediente, desde qué día se fue al exterior. Pero en principio reitero lo que dije antes, y bueno, llega a esta instancia por esto. C. NIGRO: La verdad es que si la requisitoria se hace justo en el momento, cuatro meses después, que está de viaje, no me parece que hagamos responsable al profesor porque en tiempo y forma presentó las cosas, en tiempo y forma presentó su licencia para poder hacer un viaje y dar cuenta de sus actividades de posgrado en otros países y termine siendo el responsable de que no se pudiera presentar la fundamentación. Me parece que es un enfoque o un eje de discusión que no es el que corresponde. Y por otra parte, si se considera que la Comisión de Cambio Curricular tiene injerencia o va a tener injerencia sobre la presentación de los contenidos en los programas de las materias yo sugiero que pensemos claramente quiénes son los que van a estar capacitados para formar parte de la Comisión Curricular porque yo reclamo y exijo, por lo menos, que haya pares académicos con la misma formación como para que puedan dar cuenta y opinar con idoneidad sobre los cambios que propongan para los programas que se presenten. Lo cual también me parece 9 que es poco probable que se de. Porque no tenemos tantos pares académicos para tantas materias como para que podamos tener la garantía y la seguridad de que los cambios van a ser como corresponden. Mientras tanto yo creo que la Comisión de Cambio Curricular tiene que atenerse a lo que, para lo que fue llamada y cualquier otra atribución que se le de debe ser amplia y profundamente discutida en este Consejo. Nada más. C. UGALDE: Yo creo que no es casual el debate que tenemos hoy. Excede gestiones, quizás. Aquí posiblemente tengamos que darnos un debate interno en este Consejo Directivo, de cómo se deben atender las cuestiones fundamentalmente académicas. Plan de Estudios, modificaciones parciales, modificación de contenidos, porque creo que tenemos una disparidad de criterios que es una evidencia. Estamos opinando desde ángulos totalmente distintos. Yo creo que si dejáramos totalmente libertad absoluta al responsable de cátedra, concursado o no, fíjense que estoy diciendo distinto a lo que dije antes, ¿para qué estamos nosotros? No tendría que existir el Consejo Directivo, cuatripartito, ¿para qué? Si cada uno de nosotros creemos que es el mal generalizado de todas las currículas, no solamente Veterinarias. Normalmente pensamos que la materia nuestra es la más importante de toda la carrera entonces incorporamos contenidos, crecemos en carga horaria, ponemos o sacamos correlatividades... Entonces, si lo dejamos absolutamente librado al Profesor y no hay ninguna instancia de control de gestión de lo realizado o de análisis de los planteos que se hacen, muchachos, por lo menos en lo académico estamos demás. Entonces, a mí me parece espectacular que tengamos una Comisión Curricular. Y creo que en la Comisión Curricular deben estar las mayores jerarquías académicas de nuestra institución e incluso darle atribuciones que si necesitan hacer una inter-consulta en un área del conocimiento en la cual no tienen formación quienes componen la Comisión de Cambio Curricular, lo puedan hacer, porque si no entramos...., y ver cuáles son los aspectos que va a atender la Comisión de Cambio Curricular. Porque si no aparece lo que tenemos hoy, la Comisión de Asuntos Académicos sí es una comisión permanente de este Consejo y tiene atribuciones para. Entonces pregunto cuál es el rol de la Comisión de Cambio Curricular. Entonces creo que el debate, y lo digo con total sinceridad, el debate que tenemos hoy no es el cambio de correlativas de una asignatura determinada. Lo que estamos discutiendo hoy es una cuestión de fondo. De cómo abordamos los cambios propuestos. Porque es un tema delicado, no quedan dudas. Porque está la autonomía de la cátedra, la libertad de cátedra. Entonces, ¿qué grado de injerencia puede tener o no el Consejo Directivo? Este debate lo tenemos que dar. Y reitero, para que no se interprete que hay una cuestión direccional con una cátedra determinada, yo al tema prácticamente lo desconocía. Acá hablo de una cuestión metodológica que hoy puede ser Fauna Silvestre, lo voy a decir así corto porque si no el nombre es muy largo. Mañana puede ser cualquier otra asignatura o cualquier otro docente que pida cambios en la asignatura. Entonces, si se está en condiciones, por la evaluación, y hay que atender excepcionalmente este expediente, hagámoslo hoy. No tengo ningún problema, más allá de cómo 10 vote cada uno. Pero creo que nos debemos un debate más profundo porque si no vamos a vivir emparchando un plan de estudios que ya es de público conocimiento, que al menos en lo personal no lo comparto, pero en el afán de corregir, parche, parche, parche, si encima metodológicamente esos parches no sabemos cómo hacerlos, en lugar de estar favoreciendo a los alumnos, me parece que los vamos a terminar perjudicando. Entonces, para cerrarlo, creo que hay una cuestión metodológica de fondo que viene de arrastre de mucho tiempo, esto no es una carga a la gestión actual, lo quiero dejar asentado porque si no cuando uno habla se hacen interpretaciones políticas al instante. El planteo político mío es académico e institucional; no es sectorial. Entonces ¿se puede salir del paso con este expediente? Lo que sí solicito que, cuando tengamos oportunidad o cuando crea oportuno el Presidente del Consejo, el Señor Decano, plantee la problemática que hoy estamos abordando desde lo metodológico y desde lo filosófico, nada más. C. ALFIERI: Bueno, yo tenía, quería, me había anotado, después tengo a Vicky. Yo comparto varias cosas de las que se dijeron acá. Fundamentalmente desde la C. Nigro cuando dice en un momento que tiene que ver con lo metodológico, creo que hemos procedido, como Consejo Directivo, de una manera errónea sin mala voluntad de nadie, simplemente por una cuestión de creer que era lo mejor, de girar expedientes a comisiones que no son comisiones de Consejo Directivo. En cualquier órgano colegiado debe ser girado previamente a la comisión respectiva que atiende el asunto para que le dé el curso efectivo. Me parece que eso es una cuestión que abonando lo que dice el Dr. Ugalde referido a lo metodológico, debemos conservar para no incurrir en las disociaciones que se producen después en la formulación de opiniones o dictámenes. Porque obviamente la Comisión de Cambio curricular conformada por quien corresponda, sea designada por este Consejo Directivo, no tiene una pertenencia directa, puede que la tengan algunos miembros, pero no todos los miembros, en el órgano decisorio que es este Consejo Directivo. De manera tal de que me parece que esta discusión nos debe remitir a esta cuestión de decir, bueno, los expedientes que ingresan al C.D. tienen que ser canalizados necesariamente a las comisiones permanentes del C.D. Que existan las comisiones de consulta ad hoc para cambio curricular, para este... planificación edilicia o para lo que fuere dentro de la institución, no quita que debamos seguir por el procedimiento que corresponde que es el giro a las comisiones respectivas de C.D. Porque si no, nos encontramos frente a esta cuestión que después tenemos despachos, como nos ha pasado o como veo también que nos sigue pasando, que llegan al C.D. pero que no han sido validados en las instancias que corresponden en las comisiones permanentes del C.D., entonces se transforman en unas discusiones en abstracto desde el punto de vista metodológico. Entonces me parece que en ese sentido esta discusión que se da hoy sobre un tema en particular, deviene justamente en decisiones que hemos tomado en este C.D. de las cuales, inclusive como Secretario del Cuerpo me hago cargo en el sentido de que no fuimos o no fui lo suficientemente contundente para decir: “no señores, esto debe pasar a la comisión respectiva permanente del 11 Cuerpo para que sea la comisión del Cuerpo la que le dé todo el espacio de tratamiento que necesita con las comisiones ad hoc, con las comisiones que se crean a tal efecto.” Eso por un lado. De manera tal que en igual sentido y viendo de que se encuentra en el orden del día ampliado, dos expedientes o tres, no recuerdo, que vienen de la Comisión de Cambio Curricular, voy a... no es que voy a solicitar... para corresponder con lo metodológico, esos despachos no pueden ser tratados en la comisión, en el pleno del Consejo hasta tanto no estén pasados por la comisión y sea una comisión la que los traiga el seno de este C.D. Eso es por un lado, que tiene que ver entonces con lo que dice la C. Nigro en el principio de su alocución, con un convencimiento y con las cuestiones que también en este momento dice el Dr. Ugalde. Desde el otro punto de vista creo que en más de una oportunidad, para no decir casi en todas las oportunidades en que han llegado a este Consejo Directivo propuestas de cambios presentadas por docentes de la Institución siempre se les ha dado tratamiento y curso, respetando, no solamente esta cuestión vinculada al ejercicio de la planificación dentro de su propio espacio curricular, sino también atendiendo a que la institución, sea por la vía del concurso en el momento en que correspondió o sea por la vía de la designación de este C.D. en caso de designaciones interinas, le ha otorgado por análisis justamente de las condiciones curriculares o de los antecedentes de los docentes, facultades para que hagan las propuestas de modificación. En realidad, las propuestas de modificación tienen que ver con un planteo para el mejor hacer, normalmente. O sea, tiene que ver con un planteo para el mejor hacer, para un devenir del desarrollo académico que garantice la mejor formación y el mejor tránsito y desarrollo de las actividades curriculares académicas dentro de la Institución. Y de eso puedo dar cuenta porque inclusive, hace muchos años atrás, y es una resolución que aún sigue vigente, en el año 96 yo propuse siendo Secretario Académico en aquel momento, a este C.D., que las propuestas que llegaran a este C.D. siguieran una determinada metodología de presentación; tanto en el plano de los desarrollos programáticos de cada asignatura, y así se viene haciendo desde el año 1996. Entonces me parece que estamos mezclando demasiado cosas. Acuerdo con la cuestión de que desde lo metodológico debemos ser más estrictos en el sentido de cómo nos organizamos para el tratamiento de los expedientes. Dicho esto, que es una parte, por eso vuelvo a insistir, hay en el orden del día ampliado expedientes que vienen de la Comisión de Cambio Curricular, creo que previo a eso tienen que pasar por una comisión respectiva. En cuanto a este tema, y siguiendo la línea argumental del planteo formulado desde el inicio, en tanto y en cuanto las motivaciones que dieron origen a la presentación de este despacho de comisión del día de la fecha, creo que corresponde que este C.D. valide lo actuado por la comisión en términos de despacho y la propuesta que hacen, de manera tal de que, si bien no hace falta porque la moción que hace la C. Nigro no es más que la moción de la comisión, pero voy a apoyar el despacho de la Comisión de Asuntos Académicos y voy a solicitar que se pase a votación. C. COMBA: Yo quiero hacer una aclaración. C.ALFIERI: Sí, tiene la palabra Marro, previamente. C.MARRO: (inaudible) C.COMBA: 12 Bueno, ya prácticamente se ha dicho todo. Yo voy a adherir a las argumentaciones que se dieron, sobre todo porque yo soy uno más de los que siempre está muy preocupado por las cuestiones metodológicas y siempre que puedo y que existe alguna falla digo que es justamente por no respetar las cuestiones metodológicas. No se puede salvar un error con otro error. Es decir, si reconocemos como un error y que además tuvimos tiempo para salvarlo, porque si nos dimos cuenta de que fue un error mandarlo a Comisión de Cambio Curricular lo podríamos haber salvado inmediatamente. No salvarlo con el despacho reconociendo el error. Por lo tanto, como metodológicamente se reconoce que hay un error y vamos a votar sobre el error, yo por supuesto que voy a votar en contra, de un despacho que probablemente sea el mismo tratado por la Comisión de Cambio Curricular. Pero otra vez vuelvo a los argumentos, acá no se trata de la conclusión sino del método. La conclusión probablemente puede ser la misma, el método es diferente. Y lo otro que me queda duda, que voy a ir al reglamento, es que la Comisión de Cambio Curricular sea solamente una comisión de consulta de las otras comisiones. Si yo no... este... hemos enviado muchos temas directamente a la Comisión de Cambio Curricular y se han leído directamente los despachos o por unanimidad o en disidencia de la Comisión de Cambio Curricular en este Consejo. Porque en realidad la Comisión de Cambio Curricular es una comisión, no permanente, de consulta del Consejo. Entonces, esto de decir que para que tenga que ir un tema a la Comisión de Cambio Curricular, inevitablemente debe pasar por una comisión permanente, yo eso no lo tengo claro. Entonces hemos fallado varias veces en los procedimientos previamente. Digo, esto lo hago como una reflexión. Y lo otro, para argumentar también por qué voy a votar en contra. Voy a votar en contra no precisamente del trabajo de la comisión, sino porque es salvar un error con otro error. C.ALFIERI: Quiero aclarar una cosa sola de lo que estaba diciendo Eduardo. Yo lo que digo es que los despachos que debe tratar el C.D. tienen que tener dictámenes de las comisiones permanentes del C.D., a eso me refiero. (C. Comba: Sí, eso es sobre lo que yo tengo dudas. Yo de eso tengo dudas) para que se dictamine con la presencia de los miembros que tienen las capacidades de decisión. Para eso hay... (C. Ugalde: Esa es precisamente una de las cosas que estamos discutiendo. C. Spiaggi: Y sí... ) A mí me parece que la capacidad de decisión la tiene el C.D., de manera tal que el C.D. puede aprobar un despacho de comisión, de hecho aprueba, reformula, rechaza y demás. Pero siempre, en mi opinión, debe venir con un despacho final de una comisión permanente que es quien lo trae... (C. Comba: ¿Pero eso lo dice el reglamento de la Comisión de Cambio Curricular?) El reglamento de la Comisión de Cambio Curricular, la Resolución de Comisión de Cambio Curricular no tiene articulado de acuerdo a reglamento. Dice nada más que “se crea”. (C. Comba: Bueno, entonces es una opinión. Da lugar a la interpretación) Bueno, siguiendo la interpretación de cómo debe ser el procedimiento (C. Comba: La interpretación es diferente) Conclusión: hay despacho de comisión. Yo creo que este tema amerita y yo me voy a poner a trabajar en el tema para salvar en el futuro, pero pediría entonces que procedamos en este momento a dar la votación al despacho de comisión. 13 Bueno, tengo una moción a favor del despacho de comisión. Los que estén a favor, por favor (cuenta) Y hay otro despacho, otra moción, que es rechazar el despacho de la comisión. C. COMBA: No, no es otra moción. Se lo vota a favor o en contra, al despacho. Sra. MABEL LESCANO: ¿Cuántos votos son en contra? C.ALFIERI: Cuatro. Se aprueba por mayoría. Estábamos en despachos de Comisión. C. MARRO: Tenemos otro expediente. Hemos tratado también el 002021 que es la elevación de propuesta de nuevo programa de Nutrición Animal. Ya pasó por Secretaría Académica, pasó por el Departamento de Formación Educativa, se ajusta a lo normativo, o sea a las pautas de presentación de programa y cumple con el texto del nuevo plan de estudios 2002, así que no hay forma de objetar su avance. Así que hay que aprobarlo. (C.Alfieri: ¿Se aprueba, entonces?) El expediente 002094 consiste en una elevación del Dr. Fain Binda al Sr. Decano en su carácter de Presidente del Consejo, para presentar una propuesta de creación de una revista electrónica por parte de la Facultad. Obviamente, el hecho de que el Dr. Fain Binda lo eleve, al pre-programa o al pre-proyecto elaborado y firmado por el Dr. Martin, da su aval implícito y también cuenta con la recomendación del Secretario Académico para su aprobación. Es un expediente de unas cuantas páginas aún sin agregados, puesto que el preproyecto es muy puntualizado, muy fundamentado, y hasta termina con la propuesta de un marco regulatorio en lo que hace a la presentación y descripción del tipo de publicación que se propone. Entonces, lo que se plantea desde la Comisión es la aprobación del corpus teórico introductorio y el pase a la Comisión de Interpretación y Reglamento para estudio del reglamento de publicaciones incluido en el texto. ¿Sí? C. ALFIERI: Tengo: Claudia, Eduardo y yo también quiero decir algo. C. NIGRO: Yo lo que quería es poner en conocimiento de este C.D. que la Dirección de Comunicación Institucional que existe y fue creada en su momento y quien les habla es la persona que está a cargo, yo no tengo conocimiento de este, de este proyecto; en primer lugar. Y en segundo lugar lo que quiero decir es que la Dirección de Comunicación Institucional viene trabajando en un proyecto similar, de la producción de una revista electrónica. Entonces yo pediría que antes de aprobar nada, tengamos la gentileza de esperar que la Dirección de Comunicación Institucional pueda presentar su proyecto y en todo caso que se discutan a ver si se puede hacer alguna cuestión unificada. C.MARRO: Perdón. Yo no sé, quizá fue una torpeza mía. Yo, yo... no es yo, es nosotros, no sabíamos que estabas trabajando en eso, pero independientemente de eso sí me hago cargo de saber que hay antecedentes históricos en cuanto a tus inquietudes y sé en qué estás trabajando, Claudia. Lo que yo quizás debería haber aclarado es que es una revista científica esta, fundamentalmente, ¿sí? Entonces nuestro conocimiento de lo que es la página web actual no, no, no... ante la confrontación no determinaría menoscabo de una cosa, respecto de la otra. Y posiblemente podríamos augurar una muy feliz coexistencia. C.NIGRO: Seguro. El tema es que yo estoy trabajando en dos tipos de revistas, una revista de difusión que llegue a la comunidad y que pretende llegar a los graduados y otra revista científica. C.SPIAGGI: Primero, que no esté informada la Dirección de Comunicación 14 Institucional es problema interno de la gestión que no se comunican las cosas que están haciendo. Porque si no, no entiendo cómo está esto elevado por el Secretario de Ciencia y Técnica y el Secretario Académico y no está enterada la Dirección... no es culpa de este Consejo ni de la Comisión. Primero, debería haber me parece, una comunicación entre las áreas para saber en qué se está trabajando. Porque si la propia gestión no sabe los temas que está trabajando, es una señal de alerta por lo menos. En este proyecto que es el que yo conozco y leí, leímos ayer rápido en partes, yo lo apoyo, me parece un proyecto interesante, hasta donde lo analizamos en la comisión, tiene mucha parte reglamentaria que me parece que corresponde a Interpretación y Reglamento, y hay un comentario que hicimos y es que es que en algún momento hace un punteo de temas que podría incluir la revista, a mí me parece que es riesgoso hacer un listado de temas porque pueden quedar otros afuera. (C. Marro: Esta en la parte reglamentaria que es la que tendrían que ver...) Por eso yo en eso sería muy cuidadoso de dejarlo bien amplio, de que sean temas de interés de la Facultad o de la comunidad académica, en fin, pero no hacer un listado porque el listado me parece que puede dejar fuera o excluir algunos temas. Nada más. C.ALFIERI: Yo el comentario que quería hacer al respecto es el siguiente. La revista, la Universidad justamente está lanzando la semana próxima su revista electrónica, científica electrónica. Lo cual no quiere decir que no pueda haber una revista electrónica propia de la Facultad. De hecho existen facultades que tienen revista electrónica y la Universidad va a tener la suya. Lo que quiero decir es que como parte, o miembro parte del Comité Editorial de la revista electrónica de la Universidad, en mi caso personal, porque fui invitado a participar de la misma, tuve la oportunidad de, digamos, conocer y enterarme cuáles son los pre-requisitos o los requisitos que tienen para el sistema de revista electrónica o de revista de publicación científica electrónica, que no son menores. O sea, es toda una situación bastante compleja. O sea, no es simplemente... para que tenga una viabilidad dentro del sistema de indexación de revistas electrónicas hay que cumplir con una serie de requisitos y pre-requisitos que son muy importantes; o sea, no son menores. Hago esta aclaración porque el proyecto de la Universidad llevó mucho tiempo poder plasmarlo en un hecho fáctico que justamente si ustedes han recibido, quienes presentan los póster del Foro de Ciencia y Tecnología que se hace la semana próxima en la Universidad, no sé si hay alguno de los docentes que están acá que han presentado, piden, plantean la posibilidad de que si uno quiere pueda editar también, en la revista electrónica, los resúmenes. La condición sine qua non es que sea en inglés. O sea, el resumen tiene que estar redactado en inglés. O sea, el resumen tiene estar redactado en inglés. Y también es condición sine qua non para los artículos que se publiquen en la revista , este, que sean en inglés. No sé, no conozco el proyecto, pero me parece que yo lo que sugiero es que se hagan las averiguaciones o las articulaciones con el resto de las revistas electrónicas que están funcionando ya dentro de la Universidad, para que el esfuerzo que nosotros hagamos de llevar adelante este proyecto sea en beneficio de todos, más allá de los temas y demás, pero que también quede, digamos, dentro de 15 lo que son las normas de la indexación de las revistas electrónicas a nivel del mundo. Porque si no después carece o va a tener una situación desfavorable. Y cuando uno quiera publicar va a privilegiar, a lo mejor, aquellas revistas que en iguales condiciones le permiten una indexación a nivel de sistema general. Dicho esto, celebro el proyecto. Me parece que lo que corresponde es darle continuidad, con todas estas consideraciones, las internas propias de, consideraciones internas propias de los pases que tenga que tener dentro del sistema, pero yo haría esta recomendación de que se consulte y se articule con las otras revistas electrónicas que tiene la Universidad, para que tengamos, en el esfuerzo, los mismos resultados que van a tener otras. Porque si no después podemos caer en una situación en la que nuestros propios artículos los privilegiemos en poner en otras revistas por estas cuestiones. C. MARRO: Perdón. Yo quisiera que se me deje terminar de clarificar lo que fue el dictamen. O sea, esto no va en contra de la Universidad, no va en contra de otro proyecto, es más... quiero que clarifiquemos todo, porque no es que esta revista sale tal cual. Vuelvo a leer lo que hoy se planteó. Se propone aprobación del corpus teórico introductorio y pase a Comisión de Interpretación y Reglamento para estudio del reglamento de publicaciones incluido en el texto; lo cual tendría que ver con la congruencia que vos planteás. C. ALFIERI: Por eso, si está este dictamen yo digo que la comisión que lo vaya a tratar, que tenga en cuenta todas estas cuestiones. C.SPIAGGI: Aparte, perdón, no es de una sola comisión. Tiene un montón de cuestiones técnicas y de logística que va a tener que ser analizado por varias secretarías. C. ALFIERI: Bueno, justamente, que vaya también a la Dirección de Comunicación Institucional, y que juntamente elabore y se consideren estas cuestiones que para mí, me parece que son muy importantes para que el esfuerzo de llevar adelante este proyecto que me parece saludable para la Institución porque muchas veces uno no tiene oportunidad, o no es tan sencillo poder publicar, y bueno, pero que ese esfuerzo se materialice en un proyecto de relevancia y de interés para la Institución y para quienes tengan que hacer uso de sus servicios. Entonces bueno, si les parece bien, aprobaríamos el proyecto en general con comunicación y pase para el análisis de la Dirección de Comunicación Institucional y con todas estas consideraciones que no creo que tengan que estar en el corpus de la resolución del despacho, simplemente están dichas para que se tengan en cuenta, nada más. ¿Estamos de acuerdo? Bien. ¿Hay otro expediente? C. MARRO: No, académico no. C. L. BELÁ: Está el expediente 002101, que es un expediente que presenta la Cátedra de Histología II y Embriología Especial sobre un Curso de Técnicas de Inmunohistoquímica. Características generales y aplicación. Es un curso que se va a dictar, está previsto para dictarse el año próximo. El curso se ajusta, según lo expuesto por la Secretaría de Posgrado, a la Circular N° 8 y se recomienda su aprobación. Y como hay un pedido de aulas y sobre todo del laboratorio de Salud Animal, lo que se pide es que esto se notifique a Bedelía cuando se haga la distribución de aulas para el cuatrimestre del año, del ciclo lectivo 2009 para que no haya superposición de solicitud de espacios. Después está 16 el expediente 002063 que en realidad es una Jornada sobre Rabia Urbana, que llegó el expediente a la Secretaría de Posgrado y a realizarse en forma conjunta con el Colegio de Médicos Veterinarios de la 2da. Circunscripción y el Comité Interdisciplinario de Zoonosis urbanas de Rosario. Se recomienda su aprobación y su difusión a los diferentes claustros porque consideramos que no es sólo una actividad de Posgrado sino que es de interés para toda la comunidad. El expediente 002052 elevado por el Dr. Claudio Giudici, de la Cátedra de Parasitología es un curso sobre “Sistemática, diagnóstico, pronóstico y control de helmintos y protozoarios de importancia económica en rumiantes en la pampa húmeda argentina.” Se recomienda, es para dictarse en el transcurso de este año, 6 y 14 de noviembre del 2008. Se recomienda su aprobación. Ya está. Ya se empezó a dictar. (Dr. Giudici: Se postergó para 2009, está postergado ...) Después, del mismo tenor y presentado por la cátedra está el expediente 002066 que es el Décimo Curso de Actualización en Trichinelosis, que es un curso que ya se viene realizando en la Institución, se recomienda su aprobación con la salvedad de que los gastos solicitados a la institución por los organizadores en el punto 3 sean a cargo de los mismos. Y se solicita el hospedaje y alojamiento y cena para dos personas por un día, a confirmar el día y el servicio de cafetería. Pero como el curso es un curso pago, consideramos que, o sea, nosotros analizamos que sería conveniente que se hagan cargo los organizadores del curso. Dr. GIUDICI: En realidad no se pide que se paguen, en realidad el pedido de hotel es en función de que siempre, digamos, teníamos conocimiento de que la Facultad tenía un cupo de noches de hotel en Rosario o en Casilda, digamos, asignado. No sé si eso sigue vigente. Este es el fundamento con el cual se solicitaba, por las dudas digamos, la noche de hotel para dos disertantes del Instituto Malbran que vienen de Buenos Aires. Y digo por las dudas porque a lo mejor el Instituto Malbran les cubría los gastos, pero no sabíamos todavía si el instituto les cubría o no los gastos. Y por eso era la solicitud de la noche de hotel. Con respecto a los otros gastos estaba asumido que los gastos de cafetería y demás iban a pagarse con los fondos recaudados. Digo, si hablan de organizadores, en realidad los organizadores del Curso son la Facultad de Veterinarias, digamos. No somos la Cátedra de Parasitología los organizadores del curso. En todo caso el responsable que tiene que ver... sí (C.L.Belá: Tal vez utilizamos mal la terminología) en realidad no hay ningún problema porque figura como los responsables... sí, en realidad destaco lo de organizadores porque no sólo la Facultad de Veterinaria es organizadora sino también el Colegio de Médicos Veterinarios. (C. Belá: Quizá nos referimos mal con el término organizadores, a los solicitantes, ¿a eso te referías? ...) No, no... al dictamen, digamos, que dice que se hagan cargo los organizadores, yo digo: la figura de los organizadores del curso son la Facultad y el Colegio de Médicos Veterinarios y participa el SENASA también. En todo caso si es que con los fondos recaudados se paguen los gastos, se está de acuerdo, pero me parece que el dictamen que salga como organizadores, siempre que se hace un curso la que organiza es la Facultad, no organiza la cátedra. (Decano: Rulo, el cupo de hoteles para la Facultad está cubierto, se agotó.) Bueno, 17 solicitaremos entonces a los que vengan. (C.Spiaggi: ¿Cuándo es, el año que viene?) No, no, era ahora en noviembre. C.ALFIERI: De todos modos, perdón, pero nunca el cupo estuvo acá... (inaudible) porque el C.D. yo no recuerdo que nunca haya aprobado... C.L.BELÁ: Nosotros lo que no quisimos, disculpame, es sentar un precedente de que la Facultad se está haciendo cargo de los gastos de alojamiento y de viáticos de un disertante porque puede pasar que alguien pida cinco días de hospedaje y de viáticos y la Institución no esté en condiciones de pagarlo. Por eso, no quisimos sentar ese precedente en el C.D. Simplemente por eso. C.SPIAGGI: Hay una cuestión académica que puede aprobar el Consejo, la cuestión del posgrado, luego hay una cuestión de logística que no debe discutir el Consejo. C.UGALDE: Pero lo que debería, perdón, ¿puedo? Estoy de acuerdo con lo planteado. Es decir, nosotros debemos ver la cuestión académica. La cuestión financiera yo no la cerraría en este dictamen, porque si la cerramos... no reservaría el dictamen, si se aprobara no dar apoyatura económica, así tengan ustedes vacantes o no, dejarlo, lo cierra este Consejo, entonces. (C. L. Belá: De acuerdo a disponibilidad) De acuerdo a disponibilidad, es decir, que lo atienda el ejecutivo. Académicamente decimos: el cupo mejor cerrarlo en el dictamen, porque si lo cerramos acá y mañana lo dejamos abierto parece que es direccional con un curso determinado. ¿Se entiende? Es decir, con esa corrección del dictamen, por lo menos yo creo que está. C. L. BELÁ: Bueno, y el otro expediente es el expediente es el 002067 que es el Taller de Metodologías Analíticas aplicadas a Sanidad Animal que se recomienda también su aprobación e igual tratamiento al expediente 002066 en referencia a los gastos solicitados. O sea que habría que hacer la misma salvedad. Acá también se pide alojamiento y cena y habría que hacerlo según disponibilidad. C.ALFIERI: Me quedé reflexionando que en realidad, ese pedido ni tendría que venir al consejo, habría que dejarlo afuera. Bueno, pasamos a los temas ingresados: solicitud y licencia de la Bioquímica Lucrecia (C.Spiaggi: Una consulta: No tenemos en el orden del día una solicitud que hicimos con el Dr. Comba hace dos sesiones, la ampliación del dictamen con respecto al doble cursado y el dictado nocturno que tanto el Secretario Académico como el Estudiantil se habían comprometido a hacer. No está en el orden del día, no sé si lo han hecho...) Ahora le preguntamos a Amalio cuando vuelva. Bueno, tenemos solicitud de licencia de la Bioquímica Dasso por haber sido designada Sub-secretaria de Extensión Universitaria de la UNR. “Tengo el agrado de dirigirme a Ud. a los fines de solicitarle licencia sin goce de haberes en el cargo de Jefe de Trabajos Prácticos dedicación Semi Exclusiva de la Cátedra de Semiología y Análisis Clínicos a partir del 01 de octubre y hasta el 31 de diciembre del corriente año, en razón de haber sido designada en el cargo de Sub-secretaria de Extensión Universitaria de la UNR con dedicación exclusiva, cuya resolución rectoral se encuentra en trámite. Saludo a Ud con atenta consideración.” Está el pase a Docencia y Bedelía, e informa el Secretario Académico: Visto lo informado por Docencia y Bedelía y atento a lo solicitado por la Bioquímica Lucrecia Dasso que esta Secretaría aconseja que se le otorgue dicha licencia desde el 01 de octubre y hasta 18 el 31 de diciembre del corriente año. Bueno, se aprueba entonces. C.MOLINARI: ¿Puedo hacer un comentario, por favor, referido a esto? ¿No hay una nota del Profesor Titular de la Cátedra referida a esa licencia? (C. Alfieri: No.) Porque según creo es la única que se dedica a Análisis Clínico en la cátedra. (-No.) ¿No? ¿Hay personal? Está bien, no dije nada entonces. C.ALFIERI: Pero me parece que la licencia es por incompatibilidad, (C.Molinari: No porque no vaya a venir...) no porque no vaya a venir. C.ALFIERI: Pasa de un cargo semi a un cargo full. Está en la misma situación que varios de todos nosotros. O sea que no hay una interrupción en la prestación de actividades. Tal vez sea menor a lo mejor en cantidad de tiempo. DECANO: Bueno, el expediente 002037, 002059, 002069. Solicitud de extensión de títulos de Dante Ivan Impallari, Laura Beatriz Cámpora y Sebastián Fabricio Ghío, todos Médicos Veterinarios. El expediente 001519, solicitud de extensión de título de Bachiller Universitario de la alumna Giselle Carapas. Y sobre tablas, están los pedidos de Bachiller de María Luz Sanmiguel y de Paula Soledad Tugores. Siguiente expediente. Nota 142/08. Casilda, 12 de noviembre de 2008. Al Consejo Directivo: Me dirijo al Cuerpo para informar lo que tanto nuestro proceso de Autoevaluación Institucional como las conclusiones a las que arribaron los pares evaluadores en su visita para la acreditación de la Carrera de Medicina Veterinaria detectaron debilidades en la Unidad Hospitalaria Centralizada, en la falta de casuística y en la necesidad de general un año de residencia para que los alumnos incrementen su intensificación en la práctica pre-profesional. Previendo que en un plazo no menor a tres años estaríamos recibiendo nuevamente a los pares evaluadores de la Comisión Nacional de Evaluación y Acreditación Universitaria, es necesario crear un espacio y una organización que permita monitorear todo lo concerniente al Hospital Escuela de Grandes y Pequeños Animales, como ser: su construcción, la formación de sus recursos humanos, la conformación del equipamiento y la creación de un área de residencia hospitalaria. Por todo ello es que solicito la designación del Médico Veterinario Carlos Edgardo Molinari como Director Organizador del Hospital Escuela de Grandes y Pequeños Animales, quien acredita como docente de la Casa una larga y meritoria trayectoria. Es Profesor Titular por concurso, y por haber presentado a lo largo de estos años, unos cuantos proyectos de Hospital, siendo uno de ellos aprobado por Resolución de Consejo Directivo en diciembre del año 94. Y también solicito designar al Médico Veterinario Juan José Noste como sub-director organizador, profesor a cargo de la Cátedra de Clínica Médica y Quirúrgica de Grandes Animales y especialista en Salud Animal, quien cuenta con una vasta trayectoria académica en nuestra institución. Tendrán a su cargo las siguientes misiones: diseñar el organigrama de funcionamiento del Hospital Escuela, convocar a los docentes que deseen participar en el Hospital Escuela, distribuir los docentes por área, especialidad y facilitar la máxima capacitación de esos recursos humanos con el objeto de brindar la mejor excelencia profesional ante la resolución de casos derivados por los colegas del medio. Recuerden que nuestra premisa es que esto se convierta en un Centro de Derivaciones con un mínimo de atención a las 19 personas con necesidades básicas insuficientes. Planificar las necesidades de equipamiento del Hospital Escuela y crear un área de residencia hospitalaria para aquellos alumnos que habiendo regularizado las Clínicas, deban intensificar su práctica pre-profesional, ya sea plan de estudios 77, 97 o 2002, debiendo comenzar a funcionar a partir de marzo del próximo año. Siendo el organigrama el que se agrega a continuación, saluda al Cuerpo muy atentamente. Firma: el Decano. Entonces el organigrama está conformado por un Director y un SubDirector, un área de Diagnóstico Complementario, un área de Grandes Animales y módulos académicos productivos, un área de Pequeños Animales, una Asesoría Jurídica, un Comité de Ética y anexos que entre otros comprenden: el Departamento de Epidemiología, la Farmacia Central, el Departamento de Informática, el Departamento de Esterilización y Servicios Generales. Dr. Molinari: creo que tiene un power point que tiene ¿Lo preparado. C.MOLINARI: pasamos? No se rían. ¿Lo tengo o no lo tengo? C.UGALDE: Yo tuve oportunidad de verlo. Lo mandaron por mail. En el punto del orden del día dice propuesta de designación del Director de la Unidad Hospitalaria Centralizada. Desde ya adelanto, por lo menos mi voto que va a ser favorable a la designación del Dr. Molinari como Director Organizador y del Sub-Director o Vice-Director, no sé cuál es el término adecuado, el Dr. Noste, a los fines, como dice el término, de que comiencen a trabajar en la organización de lo que va a ser el futuro hospital. Me parece bárbaro que sea desde ahora. Lo que yo pediría para no entrar en un debate hoy, que no aprobemos organigramas. Obviamente que lo vamos a escuchar por respeto al planteo del Dr. Molinari de hoy, porque reitero, yo lo ví al... me lo enviaron. ¿Por qué? Porque entraríamos en un debate prácticamente antes de que ellos comiencen a trabajar a full. Y yo no quiero dar un debate hoy. No tengo problema en hacerlo, eh. Pero me gustaría que nos circunscribiéramos a la designación de quiénes van a ser los responsables de la organización de todo lo planteado por el Decano. Reitero: tengo alguna discrepancia con lo planteado pero me parece que no es el momento de discutirlo. A mí me gustaría discutirlo antes de que se presente la propuesta definitiva si es que tengo oportunidad como consejero, de debatirlo con el Dr. Molinari, con el Dr. Noste o con quien sea, a los fines de llegar a un proyecto de Hospital lo más pulido posible para que realmente funcione acorde a las necesidades de nuestra Institución. Aclaro que es personal, el planteo. Ni siquiera lo había hablado con mis compañeros. ¿Se entiende, no? De todos modos, es una moción. Si quieren escucharlo a Carlos primero... (C. Alfieri: Bueno, me parece que, perdón, pero el planteo justamente me parece que es pre-proyecto de organigrama, de manera tal de que eso es perfectible.) Claro, lo que yo no quiero es que lo aprobemos hoy. Lo que yo estoy de acuerdo que se apruebe es la designación de los dos que van a ser los futuros organizadores. C.MOLINARI: Bueno, esta presentación en power point es un proyecto que no es para discutirlo ni para aprobarlo, simplemente es para que el Consejo Directivo tenga idea de qué es lo que podemos llegar a hacer. Y que quiénes docentes de cuáles cátedras pueden venir a participar o a colaborar en este proyecto. Es decir, porque este no es el proyecto de una o dos personas; es el 20 proyecto de muchos docentes. Entonces, dentro de lo que yo armé ahí está la participación de muchas cátedras, de servicios y de los docentes. No es para aprobar. C.COMBA: Incluso ampliando esto, entiendo cuál es el carácter de la presentación, por supuesto que yo adhiero plenamente a la designación por la Gestión de Carlos, y esto lo tomo como una comunicación al Consejo Directivo. Porque desde mi óptica, tampoco tendríamos que aprobar como Consejo la designación de Carlos Molinari como Director y de Noste como Sub-director porque después también puede haber una discusión así como también la Secretaría lo decide, si los cargos de dirección van a ser políticos, van a ser concursados, etcétera. Digamos, hoy la gestión toma la decisión política de poner en funcionamiento este proyecto, al cual adhiero absolutamente, adhiero también a lo que decía Carlos, pero desde el punto de vista político quiero remarcar esta cuestión. Nos damos por enterados de esto y adelante, después tendremos la otra discusión. C.ALFIERI: Perdón, pero estamos definiendo, porque me parece que son dos cosas diferentes. Yo creo que como Director Organizador Responsable, el Dr. Molinari y Subdirector el Dr. Noste, nosotros estamos pidiendo la aprobación de ese segmento. Que no quiere decir que después sea o no sea el Director definitivo. Son dos cosas distintas. C.UGALDE: Cuidado, que lo que plantea Comba, no soy el intérprete de Comba, pido disculpas. Yo planteo que el Consejo Directivo lo designe. Lo que plantea Comba es que la gestión es responsable de la designación. C.ALFIERI: Son dos cosas distintas. Yo creo que no estamos designando... (C.Comba: Y las dos tienen validez) Sí, sí, para que nos quede en claro a todos los integrantes del Consejo Directivo que no es lo mismo el pedido de aprobación que quiere el Decano con la propuesta que vos hacés. Como para que nos quede claro, o sea, como Director y Sub-Director organizador, la propuesta de la Gestión es designarlo a través del Cuerpo del Consejo Directivo. Lo tuyo es distinto. Es decir, el Consejo Directivo toma conocimiento de una designación hecha por el Decano. C.MOLINARI: Si hubiera o hubiese alguien que tuviese ganas de ser Director Organizador, con gusto le voy a ceder... C. UGALDE: No, pero cuidado que ambos estamos de acuerdo con que sean designados... lo que dice él es que sea la gestión y nosotros decimos que sea por Consejo Directivo. C.ALFIERI: Bueno, pero hay que dejarlo aclarado porque no es lo mismo. C.UGALDE: No, pero para tranquilidad del Dr. Molinari, no hay discrepancia en los nombres. Yo creo que debe ser el Consejo Directivo, distinta de la de Eduardo, pero mantengo la posición DECANO: Y personalmente considero que esos cargos deben ser concursados en el momento oportuno. C.SPIAGGI: Que quede lo tratado hasta la sustanciación del concurso (Proyección del power point) C.MOLINARI: Bueno, el tema bien lo dice en la primera diapositiva es un proyecto de una Unidad Hospitalaria Centralizada. No está copiado de ninguna otra facultad de veterinarias, porque nosotros tenemos una característica muy particular y es la que el Hospital de Clínica de grandes y pequeños animales lo empezamos directamente desde cero, desde la parte del edificio. Esto es lo que ha pasado hasta ahora. La autoevaluación institucional y el proceso de acreditación determinaron duramente que 21 carecemos de una Unidad Hospitalaria Centralizada donde los alumnos realicen un minucioso y pormenarizado estudio de casos que les permita intensificar su práctica pre-profesional. También se detectó que los módulos productivos son sub-utilizados por las cátedras y que sólo los alumnos asisten por una cuestión de tipo vocacional y que la mayoría de las veces carecen de apoyo profesional. Nuestra agenda integrada y plan de mejoras prevé la construcción de un Hospital Escuela para Grandes y Pequeños Animales cuya parte edilicia estaría terminada para el año 2011 y su equipamiento sería la consecuencia del traslado de algunos de los hoy existentes en las distintas áreas comprometidas con el mismo, más la adquisición del equipamiento faltante. Funciones: en este caso hay una resolución del Consejo Directivo donde se aprobó la creación del Hospital de Clínica Animal que no ha sido derogada ni vuelta a tratar en el Consejo Directivo. Por lo tanto yo he tomado parte de lo que se aprobó en 1994, hace catorce años atrás, con algunos agregados de acuerdo a las circunstancias actuales. Las funciones del Hospital Escuela: determinar las entidades patológicas concurrentes en el mismo. Realizar sobre los casos que se presentan las prácticas clínicas generales, y especiales, además de las quirúrgicas en las diferentes especies, tanto en el servicio como acá, en la clínica ambulante. Ahí está la Resolución 099/94. Y agregamos: Formación de alumnos, docentes y graduados. Formación de personal técnico no docente. Desarrollo de la investigación, extensión y vinculación al medio. Objetivos generales: también está dado en base a la resolución del 94. Familiarizar al estudiante con el consultorio y sus equipos, los cuales deberá aprender a manejar lo mejor posible. Adquirir los conocimientos básicos sobre la clínica diaria. Conocer todos y cada uno de los pasos a seguir con un paciente desde su ingreso hasta la resolución del caso, vale decir, formar al estudiante dentro de una rutina de consultorio básica y general, consultorio básico y general, esto está referido también a los casos de campo, aplicable a todos los casos independientemente de la identidad patológica que sea. 4to: estimular en el estudiante la formación de criterio clínico general independiente de la especie que se trate. Esta es la resolución, vuelve a aparecer la 099/04. Unidad Hospitalaria Centralizada. Escuela profesional y técnica. Dirección organizativa por tres años. Grandes animales, laboratorios y área de pequeños animales. En el área de pequeños animales, un ítem que habla de consultorios externos con un asterisco. No sólo los consultorios externos que podamos tener aquí en la Facultad, sino también podría ser en esta primera etapa que nosotros necesitamos conseguir casos clínicos para los alumnos, podríamos instalar, que hace varios años hay un proyecto dando vueltas, un consultorio externo por ejemplo en el barrio Nueva Roma. (Decano: Estamos en unas primeras tratativas con la gente de Coronel Bogado donde no hay médico veterinario instalado, entonces el Presidente de Comuna estuvo charlando con el Dr. Noste y con el Dr. D´Esposito y hasta ha dado la posibilidad de instalar un consultorio que sea dirigido por nuestra facultad y que los alumnos puedan ir a hacer la práctica profesional ahí con un docente.) Bueno, normalmente intentamos tratar a los pacientes sub- 22 ambulatorios. Si tuviéramos la necesidad de internar a los animales, como el edificio va a contar con espacio para internación, habrá que crear un área de atención hospitalaria y los servicios siempre tanto para lo que es pequeños como para el área de grandes animales. Después vienen las especialidades. Hablando de Clínica de Pequeños, pero estas especialidades también se pueden trasladar después a grandes. Cardiología, Nefrología, Neurología, Patología, Cirugía, Oftalmología, Reproducción, (inaudible) y otras. (Decano: Nos transformamos en un hospital de referencia y de derivación de pacientes y atención de casos) Consultorios... el “qué dices Willy” es porque, no sé si se acuerdan de “Blanco y Negro”, la serie esa de televisión. ¿Qué estamos haciendo ahora, catorce años después de presentado el proyecto de creación del hospital? Bueno, consultorios externos, análisis clínicos, el diagnóstico por imágenes, el servicio central de cirugía a razón tanto de las clínicas de grandes como de las clínicas de pequeños. Esto es un ejemplo de humor negro. El consultorio recibe al paciente y lo deriva a cirugía. Pueden ocurrir tres cosas: Que se vaya a su domicilio, que quede internado o que lo tengamos que enterrar. (Méd. Vet. Ibargoyen: Perdón, ¿la necropsia?) No tenemos muchos casos de estos, pero puede llegar a ocurrir. (Méd. Vet. Ibargoyen: Yo reclamo por esto, nos están salteando) Bueno, con la internación van todos los servicios creados y a crearse a trabajar sobre los animales. Es decir, una muestra de sangre de ese paciente es un caso clínico para los alumnos, tanto de grandes como de pequeños animales. Entonces es un círculo que siempre ronda en base a un paciente determinado o a un caso clínico determinado. El Área de Grandes Animales: clínica ambulante, pacientes propios y consultorios externos. Servicios: Primero: complementario de diagnóstico. Esto sería la jefatura que va a tener grandes laboratorios y pequeños. Esta es la jefatura de laboratorios. Análisis clínicos. Patología. Microbiología. Parasitología. Diagnóstico por imágenes y otros. Y los anexos al laboratorio, que serían, la farmacia central, (inaudible) intrahospitalaria tanto de grandes como de pequeños, departamento de esterilización, departamento de epidemiología y estadística, horno crematorio que según aparentemente parece que acá en la zona no lo podríamos tener porque hay una ordenanza municipal, el de informática, administración y financiación, y el comité de ética. Esos serían los anexos del hospital. El organigrama directivo, entonces, quedaría, en principio y como proyecto, dividido u organizado de la siguiente manera. La dirección hospitalaria, la subdirección del área de grandes animales, el área de laboratorio y el área de pequeños animales, el comité de ética y la asesoría legal. Como son seis miembros, seis miembros, en principio la dirección del hospital debería tener doble voto. En principio, es un proyecto. La jefatura de servicios, diagnóstico por imágenes, todos los laboratorios: microbiología, análisis clínicos, parasitología, patología, servicio central de cirugía, coordinación con los no docentes, y la jefatura de enseñanza continua que correspondería a la Dirección de Graduados. Jefatura de guardias, que sería los médicos internos la primera, la segunda sería para los alumnos practicante de sexto año, en tercer lugar los de quinto año, los de cuarto año y los no docentes. En estos casos, en 23 cada uno de los casos, habría que especificar los roles de cada uno. Dentro de los médicos internos estarían los docentes de la Facultad que quieran hacerse cargo de alguna guardia semanal durante el funcionamiento del hospital. Este es el problema más grave que se me presenta a mí, como organizador: la informatización. Pasalo, pasalo porque hay unas terminologías que ni yo las entiendo. Y es el tema de la formación. Vamos a tener que formar un técnico en computación (inaudible) apoteótica, genética, manejo de conocimiento, registro clínico electrónico, métodos de computación aplicados en salud, las redes informatizadas, que puede ser local, puede ser combinada con los veterinarios en web, puede ser combinada con la facultad de Buenos Aires, la de Río Cuarto, es decir, tenemos una serie de posibilidades actualmente que son... siempre y cuando la universidad tenga unos mega más de... Políticas de salud, (inaudible) Por eso puse con un signo de pregunta. Esto me sobrepasa por los años que llevo encima, bastante tiempo me pasa. (Nunca es tarde, Doctor.) Nunca es tarde cuando la dicha es buena. Bueno, acá está lo más cómico de esto. Digo lo cómico porque según los números que me estaban mostrando va a ser bastante complicado hacerlo. Financiamiento es fundamental y crítico para la construcción del Hospital de Clínica Animal ¿Va a ser arancelado? ¿Lo va a mantener la Universidad? ¿Lo va a mantener la Cooperadora? ¿Lo va a mantener la fundación de la Facultad de Ciencias Veterinarias? ¿O vamos a apelar a otros sistemas? De cualquier manera yo creo que el financiamiento es fundamental en sí. Así yo tenga que venderle un cartel a pinturería El Sol en la ruta para que me ponga un ecógrafo nuevo o un endoscopio nuevo, le venderé un espacio en la ruta para que ponga Pinturería del Sol y me done el endoscopio. En mi caso personal, digo, por ejemplo. Y si no tenemos a los alumnos que pueden dar la posibilidad de salir de noche por Casilda y entrar a (inaudible) Bueno, equipamiento y características constructivas internas. Ya estuvimos trabajando lo que es el plano del hospital y nos quedaba seguir trabajando para las próximas, los próximos años en el plano de lo que iba a ser el área de laboratorios. Primero: las prioridades son referidas al edificio, porque si no tenemos el espacio físico va a ser muy difícil poder concretar el hospital. Referidas a los equipos médicos prioritarios. Qué es lo que primero necesitamos para empezar a funcionar como hospital. Referidas a los equipos médicos que sean de rápida amortización. Referidas a las futuras prestaciones. La prospección que vamos a hacer nosotros referida al hospital, qué es lo que tenemos, qué es lo que nos falta. Referidas al personal capacitado, tiene el listado tentativo de los equipos y algunas características de la construcción entregadas al Sr. Decano como por ejemplo: en el quirófano de grandes animales las canillas que están empotradas en la pared para que no se golpee el caballo cuando cae, el almohadillado o acolchado de las paredes, las luces del quirófano, hasta tiene un listado de la cantidad de enchufes necesarios en cada una de las áreas. Docentes participantes. Primero por invitación y luego yo calculo que va a tener que ser por extensión de funciones. Convenio de capacitación por especialidades. ¿Cuáles son nuestros docentes que quieren capacitarse o especializarse en un área específica determinada y cómo vamos a hacer para enviarlos a que se 24 capaciten? Necesidades de equipamiento de las áreas presentadas. La residencia hospitalaria de los tres últimos años de la carrera, cubrimos sexto, quinto y cuarto año, con determinación específica de los roles de cada alumno. Coordinar la atención de los módulos productivos. Un consultorio ambulante de clínica de pequeños, que podría ser lo que habíamos hablado de Coronel Bogado o de barrio Nueva Roma. Y lo último, las áreas de residencias hospitalarias para alumnos que hayan regularizado las clínicas. Esto es, está puesto así tentativamente, el módulo porcino por ejemplo los días lunes, generalmente el plan 77 y 97. Módulo tambo los días martes. Módulo Zavalla los días miércoles. Clínica médica y quirúrgica los días jueves. Estación de Montas el día viernes. Módulo avícola el día sábado. Lo que tenemos que tener en cuenta para la organización que es lo que exigió la CONEAU a través de su requisito 2, es lo que sigue a continuación: Contar con un número suficiente de pacientes de diferentes especies acorde con la cantidad de alumnos y permitir la realización de actividades prácticas previstas para el logro de los objetivos de enseñanza. Contar con instalaciones y equipamiento adecuado para la atención ambulatoria, internación, consultorio de cirugía, método complementario de diagnóstico, zona de aislamiento para casos infectocontagiosos. Poseer un adecuado registro de casuística y normativas para el funcionamiento del establecimiento, garantizar la implementación de medidas de seguridad y de bioseguridad. Eso es todo. Como dije al principio es simplemente un proyecto para que el Consejo Directivo vaya viendo sobre qué principios vamos a ir trabajando. Consejo Directivo, sobre todo los Consejeros alumnos (inaudible) SE APRUEBA LA DESIGNACIÓN DEL MÉD. VET. MOLINARI COMO DIRECTOR ORGANIZADOR Y DEL MÉD. VET. NOSTE COMO SUB DIRECTOR ORGANIZADOR. DECANO: Bueno, el siguiente punto, esto está relacionado con la segunda etapa de adjudicación que es el PROMVET, Programa de Mejoras en Veterinarias. Nosotros cuando iniciamos nuestra gestión en mayo del año pasado habíamos heredado de la gestión anterior una comisión de autoevaluación institucional que cumplió su cometido junto con una Directora de Acreditación que era Alejandra Lapalma y consideramos que en este proceso teníamos el pleno derecho de conformar una nueva Comisión que siguiera trabajando estos próximos tres años hasta que volvieran los pares evaluadores y designar una nueva coordinadora de acreditación. A partir de eso paso a leer la nota que dice: “Me dirijo al Cuerpo a los efectos de solicitar se designe la nueva Comisión de Autoevaluación y Acreditación de esta Facultad, la que estará integrada por las personas que se mencionan a continuación con la misión y las funciones descriptas más abajo. En virtud de haberse recibido mediante nota N° 1090 copia de la Resolución CONEAU 222/08 por lo que la Comisión Nacional de Evaluación y Acreditación Universitaria acredita la Carrera de Medicina Veterinaria con compromisos o requerimientos y recomendaciones consignados en los artículos 2do. y 3ero. de la mencionada resolución, se ha designado a la Médica Veterinaria Miryam Graciela Belá como Coordinadora de Autoevaluación y Acreditación y a los fines de llevar adelante los planes de mejoras presentados oportunamente, se detalla la propuesta del nuevo equipo que va a 25 acompañar este período: Por el Área Básica: Cerutti Pablo y Catalani Giordano. Por el Área Salud Pública: Comba, Eduardo; Belá, Liliana. Por el Área Salud Animal: Noste, Juan José; Costa, Alejandro. Por el Área Producción Animal: Drab, Sergio; Antruejo, Alejandra. Por el Claustro de Graduados: Laguzzi, Javier; Scott, Guillermo. Por el Claustro Estudiantil: Sebastián Ruiz y Morón Alcain, Esteban. Y por el Claustro No Docente: Gaitán, Marta y Lescano, Mabel. A continuación están las misiones de Acreditación y Autoevaluación que son las que ustedes conocen, entonces pedimos, si hay acuerdo, se estaría aprobando la comisión, la nueva comisión. Y ya que estamos ahí voy a hacer alguna referencia al PROMVET para tenerlos al tanto. Durante todo este mes de noviembre y de octubre, nosotros recuerden que fuimos a un taller de preparación de los formularios de justificación de proyectos, que creo que fue a fines de septiembre, y a partir de ese taller que se hizo en el Ministerio de Educación, volvimos con la misión de apuntar todo el presupuesto que tenía asignada la Facultad a los requerimientos que figuraban en la Resolución 222 de la Acreditación. Y con una premisa fundamental: Los que teníamos como requerimientos infraestructura, deberíamos agotar prácticamente el presupuesto en la infraestructura. Entonces quedarían de lado muchos de los planes de mejoras que nosotros habíamos postulado y propuesto en nuestro proceso de autoevaluación y en la agenda integral. Así como nos pasa a nosotros les ha pasado a otras facultades, donde tuvieron que, por ejemplo, el requerimiento de construir un Hospital Escuela de Grandes y Pequeños Animales, en el caso nuestro, construir la red de gas y dos aulas de capacidad promedio de cien a ciento veinte alumnos para satisfacer las necesidades académicas. El monto girado por el PROMVET para nuestra Facultad es de $ 3.152.964, y la contraparte que debe poner la Universidad es de $ 788.241.- Eso suman $ 3.941.205.A título informativo: el metro cuadrado de hospital o laboratorio está alrededor de los mil dólares, o sea que son tres mil pesos. Piensen que el hospital escuela proyectado por la Secretaría de Política Edilicia más el área central de laboratorios, que es el anexo, tienen alrededor de 1200m2. Así que si sacan la cuenta, estamos ahí muy ajustados. No obstante, el Rector ha realizado gestiones que están muy adelantadas y es prácticamente, en un 90 % de que en el año 2011 va a estar saldada toda la propuesta. La red de gas tiene un costo de $510.000, favorece también a la Escuela Agrotécnica porque se hace un recorrido de una cañería troncal que tiene alrededor de 2000 m., 2200 m. y que va a llegar a cada uno de los pabellones de la institución, a todos los pabellones del predio. De ahí en adelante, cada instituto, Escuela Agrotécnica y Facultad, deberán tomar los recaudos desde su presupuesto para empezar a generar lo interno. Resumiendo: Nuestro PROMVET queda reducido a la construcción del hospital completo, incluido el área central de laboratorios terminada, a la red interna de gas, a la compra del equipamiento para la sala de microscopía, hay que reponer microscopios y eso estaba propuesto en el plan de mejoras y los pares evaluadores lo marcaron como requerimiento, a la consolidación de la planta docente, recuerden que cuando hicimos la reestructuración del plan, plan 2002, en sus postulados, había 26 diez postulados previos en el anteproyecto que decían que para que una institución pudiera movilizar sus proyectos institucionales debían tener por lo menos cada cátedra, al menos una dedicación exclusiva. Eso fue marcado por los pares evaluadores, y entonces está determinado en el PROMVET. Y hay siete cátedras que son centrales que carecen de una dedicación exclusiva. Entonces lo que se ha propuesto, se ha hecho una consulta con los titulares de cátedra, doy el ejemplo de Enfermedades Infecciosas, por ejemplo, de Obstetricia, de Nutrición Animal, de Bioestadística, y así hay dos o tres más que ahora no las tengo presentes, que van a tener la posibilidad, a partir del PROMVET, en el mes de noviembre del 2011, de generar un concurso de aumento de dedicación en casi todos los casos, después veremos qué pasa de acá al 2011, pero ya tuvimos que ponerle nombre y apellido a quiénes van a ser las personas que van a tener el aumento de dedicación en cada una de las cátedras. Eso se consensuó con los titulares. Y por lo tanto, siguiendo las recomendaciones de todos los que vienen ya bastante curtidos en lo que es proyectos de mejoras del Ministerio como el PROMED o el PROMAGRO, no agotar la plata del PROMVET en el primer período, sino dejar los concursos para los últimos dos meses, o sea en el tercio final del último semestre. De esa manera es muy acotado el presupuesto que estaríamos sacándole al PROMVET y que indirectamente estaríamos sacando a la parte de infraestructura que tanto necesitamos porque es lo más relevante que tenemos que cumplir en el 2011 cuando vengan los pares evaluadores nuevamente. Tenemos el compromiso de volver a conformar con todas las facultades de veterinaria, ya un INTERU, como se hizo el año pasado, para la migración de docentes, técnicos y alumnos entre las facultades de veterinarias. Y entonces, ese proyecto INTERU es un proyecto consensuado desde CONADEV para las diez facultades que están dentro de este proyecto. Y nos queda un muy pequeño importe para capacitación, porque también nos lo ha marcado la acreditación, capacitación de personal administrativo y técnico. Bien. Este documento está al alcance de todos los consejeros, lo vamos a dejar en el Consejo Directivo, en este momento está siendo visado por la Secretaría de Política Universitaria, para detectar todas las falencias que puede tener el proyecto y la semana, a partir de la semana que viene, nos volverán a pedir –si eso es así- las correcciones que tengamos que hacerle para que a partir del 30 de noviembre se genere el lanzamiento del PROMVET y la primer cuota comience a llegar a nuestra Facultad en el mes de febrero del 2009. Las cuotas se van a ejecutar en los meses de febrero y agosto de cada año 2009, 2010 y 2011. Bueno, creo que no hay más nada para decir. (C.Ugalde: ¿Qué es lo que queda afuera?) ¿Qué es lo que queda afuera? Afuera lamentablemente queda, por ejemplo, que es un punto crítico y no porque me toque directamente a mí, sino porque es una realidad en cuanto a la bioseguridad y a los riesgos en los que los alumnos de nuestra Facultad trabajan en la sala de disección. Nosotros estamos trabajando, como la mayoría de las facultades, con el formol que es lo más barato que existe para poder conservar las piezas. El formol es altamente tóxico y cancerígeno y ni siquiera tenemos forzadores de aire para poder, en el invierno, evacuar esos 27 gases tóxicos cuando ponemos las estufas o las pantallas. Se hace un aire enrarecido y los chicos a las 7.30 de la mañana tienen que estar, en pleno invierno, haciendo los prácticos, les constará a los alumnos porque lo deben haber hecho en algún momento, haciendo los prácticos en el famoso PUM, que es el Playón de Usos Múltiples, donde convergen la tricotomía de Cirugía, los cadáveres de Patología y los perros o terneros de Anatomía. Entonces, todo eso tiene un proyecto ya aprobado por Secretaría de Política Edilicia que el año pasado estaba en los $360.000 donde se iban a hacer una, un reciclado de la sala de disección actual para hacerla más confortable, para tener la parte de los piletones aislados y poder poner algunos forzadores de aire. Eso quedó en el camino lamentablemente porque los pares evaluadores no lo remarcaron como un requerimiento y entonces el Ingeniero Morano que es el segundo del Dr. Diver dijo: Señores, hay que apuntar a los requerimientos. Cuando los pares evaluadores vuelvan en el 2011 van a agarrar la hojita y van a decir -“estos son los requerimientos que les pedimos. ¿Los hicieron o no los hicieron?” (C.Ugalde: Mi pregunta apuntaba ahí. ¿Dentro de los requerimientos está todo contemplado en el plan? Esa era la pregunta.) Sí, puede haber quedado algo pero muy pequeño, como por ejemplo la compra de bibliografía que se está haciendo por otro lado. Y el Rector ha comprometido que todos los años vamos a recibir un dinero, que puede estar entre los $150.000 y los $200.000, para la compra de equipamiento. Así que entre el presupuesto nuestro más ese excedente de dinero para equipamiento, creo que... más las obras que, o el PROMVET y lo que el Rector ha estado gestionando y que va por muy buen camino en el Ministerio de Infraestructura y en el Ministerio de Educación, fundamentalmente para la parte de la red de gas, creo que a más tardar en el 2012 estaríamos terminando todo el proyecto de obras que planificamos en nuestro plan de mejoras y que detectamos en nuestro proceso de autoevaluación institucional. Bueno, seguimos. No sé si hay alguna... ¿Alguna duda respecto de la lista de la Comisión? Creo que es bastante representativa de todos los claustros y de todos los grupos. C. ALFIERI: Bueno, entonces queda aprobado. ¿Esto de dónde viene? ¿De la Comisión de Autoevaluación? Queda aprobada entonces la nueva Comisión de Autoevaluación y Acreditación. 2.7. Orden de mérito definitivo. Becas de promoción de entidades científicas. Año 2006. DECANO: Bueno, dice: “Al Señor Presidente del Consejo Directivo Gustavo Adolfo Sanmiguel: Por medio de la presente me dirijo a Ud. por su intermedio y a los integrantes del Consejo Directivo con el fin de elevar el orden de mérito definitivo correspondiente a la convocatoria 2006 del Programa de Becas de Promoción de Actividades Científicas y Tecnológicas por haber cumplido los participantes en tiempo y forma con todos los requisitos estipulados en la reglamentación al respecto, según consta en los dictámenes emitidos por la Comisión Asesora nombrada a tal fin, Resolución C.D. 032/06 de fecha 11 de abril 2006. Así mismo y atento a las convocatorias mencionadas, el texto ordenado del Reglamento aprobado por Resolución C.D. 183/06 establece en su artículo 5, dos tipos de becas: investigación y extensión. Y en cada una de ellas se propone distribuir diez subsidios en forma proporcional al 28 número de postulantes presentados en los siguientes cuatro rubros, asegurando al menos un subsidio en cada uno de ellos de acuerdo con el detalle que se adjunta en anexo único. Saludo a Ud. con atenta consideración. Juan Carlos Fain Binda.” Bueno, y está, no sé si quieren que les lea los orden de mérito. Leo los siete primeros de investigación: FORMIA, Pablo; MARTINES, Araceli; AUCAR, Estefanía; FRATI, Dante; FERNÁNDEZ, Ramiro; POLI, Georgina; HOLEYWELL, Lucas. Y en el tipo investigación: ROMERA, Bernardo; VIOLA, Nahír; DI NUCCI, Dante, (C.Alfieri: de perfeccionamiento) sí, categoría perfeccionamiento, los dos son de investigación; el primero de iniciación y el segundo de perfeccionamiento. Y los de tipo de extensión, BANDIERI; Melina; CALLE, Daniela y JOHANSEN, Tatiana en la categoría iniciación, y en investigación en la categoría perfeccionamiento Wanda OSLER y Virginia JOZAMI. Los nombres que figuran en negrita y cursiva son quienes recibirán la beca económica consistente en la suma de $275 por única vez. C. ALFIERI: Bueno, está la propuesta... (C.Ugalde: La pregunta es por qué era 2006) Ah, porque hasta que no completen el informe final, o sea, en realidad yo creo que lo que habría que revisar es la cuestión del reglamento porque mucho de, o sea, vamos a dar una asignación económica tan extemporánea que... es histórico pero no sé, a ver Eduardo. C.SPIAGGI: Lo que pasa es que antes era al revés. Una vez que estaba el orden de mérito de la presentación del proyecto se daba el dinero a fin de año. Empezó a pasar que algunos becarios habían cobrado el dinero y no presentaban el informe final. Por eso se decidió cambiarlo. Igual está pasando esto ahora, que pasa tanto tiempo... C.ALFIERI: El problema que nos trae ahora es otra cuestión. Digo, leo porque uno de los que ha sido beneficiado es un chico que hizo la beca conmigo, que ya no está más, o sea, bueno... (C. Molinari: Y hay varios recibidos, también.) Bueno, que se hayan recibido es muy bueno porque da cuenta de que la institución los promueve. Hablo de la extemporaneidad, porque es medio complicado. Obviamente no podemos desdecirnos de lo que está normatizado en este momento, pero me parece que... vos decís Eduardo que no hubo manera de salvarla a esa situación. C.SPIAGGI: Eso fue lo que pasó. No digo que no haya alternativa de, de... antes pasaba eso y ahora es como que es extemporáneo... se cambió por eso, porque había pasado, porque chicos que recibieron el dinero (C. Alfieri: nunca más volvieron) no volvieron y no presentaron el informe final. C.ALFIERI: Bueno, la verdad, sinceramente debemos decirlo, la Universidad también subsidia los proyectos también cuando muchos de ellos están vencidos. La diferencia es que la continuidad del docente dentro del sistema hace de que sea mucho más fácil la rendición. En este caso yo lo que me planteo es la cuestión de la rendición. Pero bueno, no nos queda en este momento más que otorgar... (C. Bernardi: También quedó un poco atrasado el monto, ¿no?, de la beca, porque 275...) Bueno, los proyectos de investigación que dirigimos varios de nosotros, hemos percibido $914. De manera tal de que si uno lo mide en relación a la responsabilidad, son proyectos acreditados externamente, que van al ministerio, que son el sustento del programa de incentivo y un director maneja un proyecto con $914... (C.Bernardi: también. - C.Molinari: Además tiene que firmar una 29 declaración jurada de que esa plata que recibió dos años después la usó para comprar insumos...) C.ALFIERI: Bueno, bueno, ya está. Aprobamos el orden de mérito. Pero es bueno decirlo, no es poco lo que pone la institución. 2.8. Concursos Docentes. DECANO: Vamos a hacer una pequeña aclaración de lo que se leyó en la reunión anterior y habíamos resuelto o nos habíamos comprometido a ver qué pasaba con Danilo Renzi. Entonces ya está solucionado, ahora lo vamos a explicar. No hay, hubo un error involuntario mío de haber leído una asignatura que no va a ir a concurso por ahora que es la Cátedra de Medicina Veterinaria de Fauna Silvestre que no está, no estaba en el proyecto, se había traspapelado la hoja (C. Spiaggi: Perdón, está leído y está aprobado en la sesión pasada) pero es un error involuntario. Fue una hoja que se traspapeló, pero no tenía ningún tipo de... no tenía jurado, no tenía nada. (C. L. Belá: No tenía jurado, nada. Se nombró la cátedra pero no se nombró jurado - C. Spiaggi: Está dentro de lo que se leyó y se aprobó en la sesión pasada.) Por eso estoy haciendo un texto ordenado, ahora. En el texto ordenado estoy diciendo de que eso no corresponde, que hubo un error con el cargo de Fito Silveyra, que es un aumento de dedicación, porque él tiene un Jefe de Trabajos Prácticos semiexclusivo y él lo que va a concursar es el aumento de su dedicación (C. Ugalde: Pero ese es otro paquete) exacto, es otro paquete, y también está incluida en ese paquete Mirta Arestegui que tiene un concurso de aumento de dedicación de su Jefe de Trabajos Prácticos semi-exclusivo a exclusivo, ella tiene un cargo de JTP semiexclusivo concursado y el cargo (C. Ugalde: Agarramos de a uno, digo, porque son situaciones distintas, para tratarlo ahora. ¿Tocamos de a uno?) Claro. Bueno. C. SPIAGGI: Perdón. Antes de los temas a tratar, yo quiero... esto me parece realmente una burla porque yo en la sesión pasada, acompañado de varios consejeros, les pedimos a las autoridades que se tomaran más plazos para aprobar lo aprobado, que se analizara en detalle todo lo que se estaba aprobando. Y el Consejero Alfieri dijo: “Hemos sido muy prolijos y precisos en lo que estamos aprobando hoy y no hay más tiempo para analizarlo.” Y eso se me dijo a mí textualmente. O sea, que esté pasando esto, yo lo tomo como una burla y una ofensa a nuestro pedido de que se discutiera con más amplitud, de que se tomara más tiempo, y ahora dicen que hubo errores, entonces tal prolijidad y tal detalle que tuvo la gestión según dijo el Consejero Alfieri en la sesión pasada, no sucedió. Entonces me parece que es realmente una ofensa y una burla. Es muy grave. Es el tema concursos, la herramienta más importante que tiene la Universidad para garantizar el acceso al cargo docente, para democratizar el acceso a la planta docente y dejarlo que no sea a dedo de las autoridades de turno. O sea, es muy importante. Se me dijo a mí cuando yo pedí plazos, que la gestión había sido muy prolija y no se daba ningún plazo más para aprobar lo aprobado. Entonces lo aprobado la semana pasada, discúlpenme, está aprobado como lo leyó el Sr. Decano, cátedra por cátedra y cargo por cargo. Esto es realmente una desprolijidad y además sucede que no está publicado en actas. O sea, yo creo que es rayano a la ilegalidad lo que se está haciendo y quiero dejarlo constancia de esto y quiero reservar derechos para iniciar otro tipo de acciones porque esto es una estafa a este Consejo Directivo, es realmente una estafa a la comunidad 30 educativa. DECANO: Yo no lo considero así, Eduardo. Perdoname, pero no lo considero bajo ningún aspecto esto. Se ha trabajado de la manera más honesta posible. Y si hubo errores mate...eh... humanos, nada más es lo que estamos queriendo corregir. C.SPIAGGI: Por eso yo pedí plazos, para que tuvieran más tiempo para revisar todo, para que se discutiera, hasta el Consejero Comba pidió el pase a Comisión para que se analizara y se dijo que no, que se aprobaba como estaba porque las autoridades han sido muy prolijas en cómo iban a elaborar eso y no había más tiempo, porque además se había prometido, entre otras cosas, concursar una cátedra en diciembre. Eso fue lo que se nos dijo. Entonces, esto es muy delicado lo que están haciendo, muy delicado. Porque si no, si no hubieran estado tan seguros, hubieran dado más tiempo, se hubiera discutido todo, y todos estaríamos más enterados de lo que se está haciendo. Se apuraron, se bajó línea, se bajaron los votos en la última sesión y ahora, no, “hubo errores... se nos traspapeló una cátedra”. Eso es una burla. Eso es una real burla. DECANO: No se nos traspapeló una cátedra. No, señor. C.SPIAGGI: Vos dijiste eso. DECANO: Sí, pero es nada más, era una modificación de tipo de concurso. El de Fito Silveyra. Lo de Danilo Renzi habíamos quedado con el compromiso de que si se salvaba la situación de que él podía concursar, se lo llamaba en la próxima sesión. C.SPIAGGI: Perdón, vos leíste la Cátedra de Fauna Silvestre. Eso se traspapeló. ¿Cómo se va a traspapelar en la lectura de un concurso? Esto es una burla. Es una estafa... C.ALFIERI: Perdón. Sí, Eduardo. Pediría, controlemos... C.COMBA: (inaudible) Justamente, independientemente de cuál puede haber sido la certeza, la prolijidad de la confección de esta grilla, la honestidad para hacerlo, siempre existe la posibilidad de que haya errores. Somos un cuerpo colegiado, somos un conjunto de docentes de distintas disciplinas, con distintos perfiles, etcétera, y en un proyecto de tamaña magnitud cuanto más los revisemos más exactitudes vamos a tener. Yo me abstuve en aquella votación. Hubo otra propuesta de dejar abierto para revisar, pero digamos, el hecho es que hoy nos encontramos a quince días o a veinte días, donde se detectan un montón de fallas. No voy a magnificarlas, cómo son, pero son errores. Que hay puntos, no importa, pueden ser uno, dos, tres, diez, los que sean, pero son errores. Y no sé, a lo mejor dentro de veinte días pueden aparecer otros. Y vamos a tener que volver a revisar algo que se nos pasó por alto. Entonces vuelvo a abonar lo que dije, por qué lo dije y por qué pedí que pasara a Comisión y que lo estudiáramos y que nos hubiésemos dado el tiempo. Por otro lado, para ser metodológicos, esto es retratamiento de tema. Hemos aprobado esto y vamos a volver a tratar lo aprobado. Por lo tanto para seguir avanzando, vamos a tener que votar retratar el tema. Es lo que corresponde. Entonces, antes de avanzar, las dos terceras partes del Consejo Directivo van a tener que votar la retratación, el retratamiento del tema. Y después avanzaremos. Y esto lo digo primero porque es lo que corresponde. Y segundo, que no hubiésemos llegado a esta situación si hubiésemos hecho lo otro. C. NIGRO: Yo voy a pedir un cuarto intermedio. SE REALIZA EL CUARTO INTERMEDIO. ------------------------------------C. ALFIERI: Bueno, continuamos la sesión. Continuamos, entonces. Sí, Ariel. C.UGALDE: Yo diría para ordenarnos que... plantearía lo que ya 31 dije al principio. Es decir, que desagregáramos porque son situaciones totalmente distintas, las planteadas. Por un lado creo que hay dos cargos a un nuevo llamado, o sea que yo propondría que para los dos casos se aprobaran si es que están de acuerdo, es una moción. (C.Alfieri: Sí, porque aparte es la propia propuesta que se eleva.) O que se apruebe la propuesta elevada. Y después leer los otros dos casos planteados. C.ALFIERI: Bueno, este. Dentro de los otros dos casos planteados, en realidad el llamado está hecho. De manera tal que está aprobado como tal y ya está aprobado. De manera tal que no vamos a revisar lo ya aprobado. Y lo que sea que hay que completar, se completará, porque no está en este momento, lo que haya que adicionar. De manera tal de que lo único que trataríamos en este momento sería la adición de los dos nuevos concursos. Si hay acuerdo, damos por terminada la sesión. (C. L. Belá: El orden del día, faltan las tablas.) C. UGALDE: Estoy de acuerdo con lo último que dijo el Secretario. C. BELA: Apoyá la moción. DECANO: Bueno, prórroga de designación. (C.Alfieri: Me perdí, perdón) Son dos expedientes. 002107 y 002108 dirigidos a la Secretaría Académica. Prórroga de designaciones. (C. Ugalde: ¿Qué prórrogas son?) C.ALFIERI: Que van a atadas a la licencia que tienen en Consejo Directivo. Es decir, en algunos casos, supongo que es así porque lo hicimos históricamente, cuando alguien tiene una jerarquía superior a la que tiene en el Consejo Directivo o una dedicación superior, el Consejo da licencia para que, y eso hay que prepararlo todo porque después hay que obtener los nuevos... resolución de créditos para los temporarios del año 2009. C.UGALDE: La pregunta es, los que están en gestión hoy. Después también hay cargos que son interinatos que vencen a fin de año. ¿Están también en el paquete esos cargos? Esa es la pregunta. C.ALFIERI: Sí, sí, están acá. A ver, vamos a leer, son los temporarios. Todos los temporarios. (C. Ugalde: En planos generales quiero saber yo, nada más.) DECANO: Esto es así. Tengo el agrado de dirigirme al Sr. Secretario Académico y considerando la Resolución Rector por la que se considera el crédito para cubrir cargos docentes se informa la licencia sin goce de haberes que vienen usufructuando docentes de esta casa en los cargos que para cada uno de ellos se detallan, las cuales deberían prorrogarse a partir del primero de enero de 2009. Lilian Anthony, Antruejo, Arestegui, Belá, Biolato... (C. Ugalde: ¿No queda nadie afuera? Esa es la pregunta.) C.ALFIERI: No, no. Es para obtener el crédito presupuestario. (C. Ugalde: ¿Los técnicos no vencen a fin de año también?) Sí, pero esos no vienen a Consejo. Va por otro lado. (C.Ugalde: ¿Pero no debe pedir el Decano la...?) Sí, pero esto es porque hay que otorgar licencia porque tienen cargos concursados y el que otorga, claro, en algunos casos sí y en otros no o vienen... (Sra. Mabel Lescano: Más que todo es por la licencia.) vienen trabados unos con otros. Pero los podemos leer a todos los que son, por las dudas. Anthony, Antruejo, Arestegui, Bela, Biolato, Cappelletti, Cocconi, Coda, Dapino, Negro, Pagano, Martínez Eyerabide, Lapalma, Riganti, hay un popurrí. SE CONCEDEN LAS LICENCIAS DECANO: Bueno, solicitudes de postítulo de los egresados Flavia Lorena Boglione, Stella Maris Ruiz Diaz, Mónica Agustina Gotta, Viviana Inés Meoli, Patricia Mónica Lopez. Y una admisión de la Srta. Claudia Alejandra 32 Montes en el Postítulo en Educación para el Desarrollo Sustentable que es el expediente 604/05. SE APRUEBAN (C. Comba: Disculpame que no te escuché. Pero, el expediente de solicitud de título de Bachiller, ¿lo leíste?) Sí, ya los habíamos leído al principio con el otro paquete de temas ingresados en tiempo y forma. C.ALFIERI: Esto, quiero hacer una aclaración del último expediente. Nuevamente estamos dándole ingreso, como hicimos en, porque recuerdo con anterioridad que ya lo tratamos, para que este Consejo esté informado, en el caso de la admisión de la Srta. Claudia Alejandra Montes, tiene que ver con una cuestión de procedimiento que oportunamente estaba normado de una manera, luego la admisión al Postítulo tenía condiciones que eran diferentes que cambiaron en el año 2007. Y estos son ingresos anteriores que quedaron defasados ... (Asesor Jurídico Gustavo Scavuzzo: La cosa es así. Lo único que cambió, no en cuanto a las condiciones, sino en cuanto a la posibilidad que tiene el Director de la carrera de salvar alguna omisión que haya en esos casos, que la prevé la última resolución del 2007. El tema es que pese a esa... creo que en este caso es igual que los otros que se aprobaron, faltaban las 2000 horas...) No, no, no. Esto es una cuestión del Órgano de Admisión, de Admisión a la carrera. Porque en un momento decía que la admisión a la carrera la hacía el Consejo Directivo y después cambió la reglamentación y dice que la admisión la hace el Director de la carrera. Como estas personas ingresaron antes de esa modificación y no se hizo oportunamente la admisión por parte del Consejo Directivo, viene ahora para rectificar un error que se cometió en el año 2005/2006. Lo digo para que estemos..., que quede claro qué es lo que estamos aprobando. Ya pasó el año pasado, no sé si el año pasado o este año. Y es probable que sigan viniendo casos de esta naturaleza. Estoy hablando del Postítulo, no es del grado. Son Postítulos. Cambió la reglamentación de la admisión. Quedaron sin admitir y hoy hay que expedirles el título, porque hubo un error de gestión en aquel momento del expediente que no pasó por el Consejo Directivo para darle la habilitación y ahora tiene que venir porque si no, no podemos expedir el título. ¿Se entiende? Estoy hablando del pasado semi remoto. ¿No me entendés? No importa, después te lo explico. (C. Ugalde: Es nuevo para mí el postítulo) DECANO: Bueno, una nota presentada y dirigida a los Consejeros Directivos por profesores Cerrutti, Smacchia, Ugalde, Sanmiguel, que se encuentran organizando el Primer Congreso Argentino de Ciencias Morfológicas Veterinarias y la VI Jornadas sobre la enseñanza y la investigación en Ciencias Morfológicas Veterinarias. C. UGALDE: Para conocimiento de ustedes, ya que no puede hablar el Decano, lo que hacen los firmantes es notificar al Consejo de que se está organizando este Congreso. Es para que estén en aviso, en conocimiento. No se está pidiendo ningún tipo de aprobación en este momento. Cuando esté más avanzado, se solicitará oportunamente. (C. Alfieri: Se toma conocimiento.) Así que no es así como decían ustedes, después veremos. DECANO: Bueno, dos pedidos de Consejeros de Franja Morada. Tenemos el agrado de dirigirnos a Ud. y por su intermedio al Cuerpo que preside en carácter de Consejeros Estudiantiles de la Agrupación Reformista Franja Morada con motivo de solicitarle que se apruebe de forma definitiva las 33 resoluciones 174/06 y 096/07 que plantean modificaciones del sistema interno de cursada. Sin otro particular, los abajo firmantes de Franja Morada. (C. Alfieri: Bueno, pasa a la Comisión de Asuntos Académicos. ¿Estamos de acuerdo?) DECANO: Otra resolución. Tenemos el agrado de dirigirnos a Ud. y por su intermedio al Cuerpo que preside en carácter de Consejeros de Franja Morada con motivo de solicitarle que se apruebe el anexo único de la presente. Visto la existencia de la Resolución CD 016/06, consideramos necesario que se modifique el artículo 1 como figura en el anexo único. Sin otro particular aprovechamos la oportunidad para saludarlo atentamente. Anexo único: todos aquellos alumnos que permanezcan en el Plan de Estudios 77/97 deberán cursar sus materias en el formato que las mismas hayan tomado para el Plan de Estudios 2002 y en un todo de acuerdo con el sistema de correlatividades vigentes del Plan 77/97. (C.Alfieri: Lo pasamos a Comisión de Asuntos Académicos. ¿Hay acuerdo? ¿Se entiende cuál es el planteo?) DECANO: Bueno, y hay una nota de Franja Morada que pide la lectura del escrito “A 25 años de la recuperación de la Democracia y a los 90 años de la Reforma Universitaria.” Hace 25 años, Raúl Alfonsín resultó electo como Presidente Constitucional, luego del final de la dictadura más sangrienta de nuestra historia. Hasta 1983, existía un régimen dictatorial que dejaba 30.000 desaparecidos, una crisis económica galopante, una derrota armada ente Inglaterra, y que quiso salir bien librado con un pacto con lo más rancio del sindicalismo nacional. A partir de 1983, Argentina recuperó un gobierno constitucional que devolvió vigencia a los Derechos Humanos, recuperó la esperanza para el país, realizó los juicios a las Juntas y apoyó firmemente a la CoNaDeP, para hacer efectivo el NUNCA MÁS. Se produjo la normalización de las Universidades Nacionales con la elección de autoridades en forma democrática. 1983, significó una oportunidad para la política y los partidos políticos, hoy muchos dicen que estas herramientas están en crisis. Sin embargo, creemos que los defensores de esta postura sólo tratan de desprestigiar a la política y a los partidos, para que esta deje de ser una forma de participación de la sociedad. Desde la FRANJA MORADA, bregamos para que los jóvenes entiendan la participación como una cuestión positiva y además como la única herramienta efectiva de cambio. Nosotros que tenemos casi la misma edad que la democracia, venimos de una generación donde el modelo imperante nos habló de que el bien común no era necesario, nos habló del individualismo, y por estos días hablarle de participación a un joven, cuesta. Es por esto que desde la Universidad debemos seguir haciendo hincapié en la necesidad de la participación cualquiera sea el pensamiento o la ideología que uno trae, pero la participación positiva y activa como herramienta de transformación. Porque los problemas no se solucionan con menos política sino con más política, porque aún falta mucho por hacer y Argentina seguramente tiene dirigentes que están capacitados y que tienen los valores necesarios para lograr un país que consolide las instituciones, respete la diversidad ideológica, defienda los recursos naturales y energéticos y genere políticas de redistribución de riqueza. Pero para lograr esto hay que invertir en educación y entender a la educación como un bien social y como 34 motor de la transformación. En 1983, se impulsó la participación activa en política de la juventud argentina, sin importar ideología. Es este legado el que hoy debemos resaltar, porque sin la juventud no hay futuro posible. Por eso, muchas veces a los jóvenes de la FRANJA MORADA nos preguntan por qué militamos y nuestra respuesta es que creemos en la democracia, la paz, la libertad y lo hacemos por convicción. Hoy algunos jóvenes que nacimos y crecimos con la democracia hemos aprendido de los errores y aciertos de nuestros mayores. En este sentido entendemos que a 25 años de la recuperación de la Democracia, debemos seguir trabajando por más democracia, en donde exista la tolerancia, el respeto a la diversidad, el llamado a la unidad por los intereses comunes y la honestidad. Sabemos que la violencia no representa una opción, solo resta batallar contra la apatía. A 25 años del nacimiento de FRANJA MORADA en nuestra facultad, a 40 años del nacimiento de la UNION NACIONAL REFORMISTA FRANJA MORADA, y a 90 años de la REFORMA UNIVERSITARIA DE 1918, reivindicamos los valores de la institucionalidad democrática, y seguimos luchando por sostener y promover esos valores dentro de la Universidad Pública. Es por esto que desde la FRANJA MORADA VETERINARIA, saludamos y recordamos una vez más a todos los militantes que desde 1918 construyen la Universidad Pública, Gratuita, Laica, con Excelencia Académica, Cogobierno, Autonomía, Concursos Abiertos y Universalidad de Acceso. Manifiesto Liminar de 1918 La juventud trance de vive siempre en heroísmo. Es desinteresada, es pura. No ha tenido tiempo aún de contaminarse. No se equivoca nunca en la elección de sus propios maestros. Ante los jóvenes no se hace mérito adulando o comprando. Hay que dejar que ellos mismos elijan sus maestros, seguros de que el acierto ha de coronar sus determinaciones. En adelante, sólo podrán ser maestros en la vida política los verdaderos constructores de almas, los creadores de verdad, de belleza y de bien. - Franja Morada Veterinaria. C.UGALDE: Más allá de las cuestiones partidarias que cada uno tenemos y de la cuestión ideológica, quiero adherir al documento presentado por la Franja Morada por compartir los conceptos básicos vertidos ahí sobre los 25 años del advenimiento de la democracia y los 90 años de la Reforma Universitaria. C.ALFIERI: En igual sentido yo planteo no solamente adherir desde lo individual sino que más allá de la cuestión partidaria, pienso que este Consejo Directivo en eso, en los términos generales de la propuesta, cabe la adhesión al mismo. Lo hago como moción. (Se aprueba) Bueno, entonces está aprobado. C.TUGORES: Una cosita más. Una invitación que no estuvo acá en el orden del día, pero bueno, quiero hacerlos partícipes. Está dirigida al Presidente del Consejo Directivo. Tenemos el agrado de dirigirnos a Ud. y por su intermedio al cuerpo que preside a efectos de invitarlos a participar el día lunes 24 de noviembre a las 9 de la mañana a la segunda convocatoria y reunión para 35 abordar los siguientes temas: el boleto de colectivos para estudiantes universitarios y terciarios y el aumento del mismo, la cual se va a desarrollar en el pabellón Chacra de la Facultad. Continuando con el reclamo y bregando en busca de una solución concreta a la problemática planteada creemos que debemos aunar esfuerzos y voluntades más allá de nuestros pareceres de un mejor servicio de transporte (inaudible) Es por eso que los invitamos a asistir a la convocatoria el día y horario mencionados contando con la presencia del Sr. Rector de la Universidad Nacional de Rosario, el Dr. Darío Pascual Roque Maiorana y autoridades (inaudible) Sin otro particular y esperando contar con vuestra presencia aprovechamos la oportunidad para saludarlo atentamente. Y firman Fornaciari Germán como Presidente del Centro de Estudiantes y Sanmiguel María Luz como Secretaria General. Es una invitación que queremos hacerles a todos. Y bueno, esperando la presencia de todos ... C. ALFIERI: Bueno, agradecemos la invitación.---- 1 “2008 – Año de la Enseñanza de las Ciencias” UNR – “2008 Año de la Reforma Universitaria – 90º Aniversario” ACTA Nº 8 - CONSEJO DIRECTIVO 8ª SESIÓN ORDINARIA – 12/12/08CONSEJEROS PRESENTES: CONSEJEROS DOCENTES: Méd. Vet. Liliana Belá.---------------------------Méd. Vet. Carlos Eduardo Molinari------------Méd.Vet. Eduardo Rubén Comba. -----------Méd. Vet. José Ariel Ugalde.-------------------Méd. Vet. Arsenio Enrique Alfieri.-------------Dra. Sandra Fabiana Bernardi.-----------------Méd. Vet. Eduardo Pablo Spiaggi.------------Méd. Vet. Alicia Victoria Marro.----------------Méd. Vet. Claudia Nigro.-------------------------CONSEJEROS ESTUDIANTILES: Srta. Paula Soledad Tugores.------------------Sr. Hernán Mariano Príncipe. ------------------Srta. Marcela Rivera.-----------------------------Sr. Germán Cortagerena Mernies.------------Sr. Federico Godoy.-------------------------------CONSEJERO NO DOCENTE: Sr. Edgardo Zanella.-----------------------------------------------CONSEJERO GRADUADO: Méd. Vet. Fernando Gallo AUSENTE CON AVISO: Méd. Vet. Andrés Bassi AUSENTE SIN AVISO: Sr. Nicolás Núñez; Sr. Alejandro Raggi y Sr. Vicente Quiroga.-Presidente del Cuerpo: Méd.Vet. Gustavo Sanmiguel, Decano. --------------------------DECANO: Bueno, primero un cálido y afectuoso saludo a la nueva Doctora. (aplausos) (Dra. Bernardi: Ha sido un día precioso.) Temas ingresados una vez cerrado el orden del día. (lee) Solicitud de licencia de la Consejera María Gonzalez. Ref. Expte. Nº 195/04: Sec. de Postgrado y Educación Continua eleva el dictamen del jurado correspondiente a la defensa de la tesis de la Lic. Sandra Bernardi. Exptes.Nº 002145 y 002157: Solicitud de expedición de título de Méd. Vet. de los egresados Daniel MANGOLD y Melisa SALA. Expte. Nº 002164: Solicitud de Certificado de Postítulo en Educación para el Desarrollo Sustentable de la egresada Erica María CARUCCI. Expte.Nº002165: Méd. Vet. Sergio Drab eleva el proyecto Marco normativo de la protección y bienestar de grandes animales en los países integrantes de MERCOSUR, para ser acreditado en el marco del Programa de Investigación que posee esta Casa de Estudios. Dr. Amalio Bertapelle; Méd. Vet. Liliana Belá y Dr. Andrés Marcaccini, solicitan al Cuerpo se expida sobre la vigencia de la Comisión de Cambio Curricular, requisitos y normas para su funcionamiento. Fecha de apertura y cierre de llamado a concurso. Méd. Vet. José Ariel Ugalde y Dra. Sandra Bernardi manifiestan preocupación acerca del funcionamiento de la central telefónica durante este último tiempo. Expte.Nº002152: Directora de Comunicación Institucional informa que la Municipalidad de Casilda ha sancionado la Ordenanza Nº1659, mediante la cual se prohíbe en el distrito de la ciudad, la entrega al público de bolsas de polietileno, por parte de supermercados, autoservicios, almacenes y cadenas de comercio, para la contención y transportes de mercaderías adquiridas en esos locales. 2 Expte.Nº002153: Méd. Vet. Claudia Nigro informa que la Cátedra de Medicina Veterinaria, Manejo y Conservación de Fauna Silvestre, ha elaborado una obra interactiva multimedial, de su autoría junto al Dr. Enrique Richard. Dr. Fabricio Vigliano denuncia trato discriminatorio hacia su persona, por parte de la responsable de la Dirección de Comunicación Institucional. Dictámenes de Comisión de Posgrado: Expte.Nº287/05: Curso “La multimedia como herramienta didáctica” (aprobado Resol .C.D.Nº 101/05) Expte.Nº2060 Secretaría de Estudios de Posgrado y Educación Contínua solicita la creación de un “Registro Central de Tesis y Tesinas” (Sra. Mabel Lescano: en reemplazo de María Gonzalez se incorpora Marcela Rivera) (C. Ugalde: Una salvedad muy corta. Tengo entendido de que Andrés Bassi hoy estaba o está por defender su tesis de la maestría. Entonces ese es el motivo de la ausencia. - Sra. Mabel Lescano: con aviso) Bueno, empezaríamos por el orden del día. Comisión de Asuntos Académicos. C.MARRO: Buenos días. Nos reunimos el 03 de diciembre para dar tratamiento a varios expedientes y a algunas notas. El expediente 067/05 refería a las correlatividades para el cursado de Patología Especial Veterinaria. Ese expediente estuvo en estudio con sus fundamentos en la Comisión de Cambio Curricular que propone su pase a archivo. Y de hecho es ineludible aceptar la propuesta puesto que esto ya fue resuelto. El expediente 1040 refiere a la solicitud de Patología General aprobada para cursar Ética y Legislación Veterinaria. Esto fue una nota del Dr. Sergio Drab la que dio ingreso al expediente, fundamentando que si tienen que dar Patología Forense y hablar sobre muerte y distintos estados patológicos necesitaban esa materia como requisito previo. Eso pasó a Cambio Curricular. Es una nota del 2006 y está firmada por el Dr. Drab. Así que entiendo que ese fue el criterio por el cual se dispone al pase a archivo, pero con todo respeto, hemos trabajado respeto hacia todos, inclusive hacia la Comisión de Cambio Curricular- y decidimos hacer otra propuesta porque a lo mejor podía interpretarse –creemos que fue así- que ya la nota, bueno, ya Drab ni estaba a cargo; pero a lo mejor era pendiente una necesidad de la asignatura. Entonces, lo que recomendaríamos es que se consulte al nuevo encargado de cátedra a ver si él daba fundamentos y hay que seguir estudiando el tema. Esa es la propuesta entonces: que se consulte al nuevo encargado respecto de los requisitos. El expediente 1147 es una solicitud de cursado simultáneo a ambas clínicas, que hace rato que anda dando vueltas, y terminó en cambio curricular que recomienda no dar lugar a la solicitud de acuerdo a lo planteado por ambas cátedras, que es la poca disponibilidad de recursos como para que los chicos opten libremente entre uno y otro cuatrimestre. Tanto las cátedras como la comisión entendemos que si es posible se hace, pero si normatizamos al respecto nos vamos a encasillar en algo insostenible. Por lo tanto recomendamos no dar curso a lo solicitado, como propone la comisión. El expediente 2102 refiere a presentación de un programa actualizado de Física Biológica, que bueno, visto el programa y visto el encaje (C. Comba: Disculpame, ¿qué expediente?) Física Biológica. Ya pasó por Formación Educativa y por supuesto no estamos en contra de su aprobación. La proponemos. Hay una nota que tratamos, de Secretaría Académica, que ahora tiene un número de expediente que es el que ustedes deben tener en el orden del día, sobre la incorporación de una asignatura. La asignatura es “Protección y Bienestar Animal” y está acompañada por un programa que ya fue 3 visto por el Departamento de Formación Educativa. (Sra. Mabel Lescano: 002155, el último) Sí? Protección y Bienestar Animal. La Comisión procedió directamente a su aprobación. Viene la presentación, vamos a buscarlo, viene la presentación... (C. Comba: ¿Todo esto pasó por Consejo?) Ingresa a la Comisión directamente por nota del Secretario Académico... (C. Comba: Pero por eso digo... ¿Pasó este tema? Porque yo no recuerdo.) No, no pasó por Consejo. Fue directamente a la Comisión. (C. Comba: ¿Y cuál es la razón?) La razón no la puedo dar yo. Yo sé cómo funcionó la Comisión en función de la premura para ajustarse a los anexos de la Resolución 1034. Yo creo que, no sé, la Secretaría tiene la posibilidad de mandar directamente a Comisión. (Sra. Mabel Lescano: Sí, está reglamentado. El Presidente.) C.COMBA: Sí, eso es de mi conocimiento, creo que es de conocimiento de todos, la posibilidad de girar expedientes directamente a la Comisión. Ahora digamos que por la premura, hay distintos temas de premura. Aquí se trata de incorporar una nueva asignatura al plan de estudios, por lo cual el hecho de que pase por el Consejo para ser derivado a la Comisión que corresponde, nos habilita para hacer algunos comentarios y algunos análisis previos antes del tratamiento. Yo, de todas maneras, lo voy a hacer antes de que se vote. C. MARRO: ¿Puedo seguir? Bueno, les voy a presentar un poco la nota. Está firmada por los profesores Galvagni, Drab, Silveyra, el mismo Dr. Bertapelle, hay una firma que lamentablemente no entiendo, Ada Seghesso, yo avalo también y la idea es poder llevar adelante algo que es una inquietud de esta Casa desde hace muchos años, tema que aparte hace poco hemos tratado, el de poder tener algo más formal respecto al bienestar animal. Es una inquietud que fue manifestada por todas las Universidades, inclusive por todos los Colegios reunidos en el último foro y de hecho es una deuda que teníamos, y por eso un poco la premura, Eduardo, con la 1034 puesto que está pedido que dentro del ciclo de formación general haya materias, o sea uno puede tener las que quiere, pero de carácter obligatorio Bienestar Animal es una de las que quedaba como deuda pendiente. Bajo esos conceptos interpretamos que la Comisión de Cambio Curricular, en todo caso, que siempre está a tiempo sobre la marcha, una vez que esto esté apuntalado, sugerir, estudiar y apoyar, pero que nadie podía decirle que no. Bajo esa concepción se le abrieron las puertas como para que pueda existir, puesto que es una necesidad de todos poder cumplimentar con un marco legal; estábamos con una deuda pendiente. Así que la propuesta es aprobarla para que se pueda poner en marcha y justamente cumplimentar con la 1034 y con las inquietudes de mucha gente a partir del año que viene. Y si lo seguimos estirando ya no se puede aprovechar por lo menos el primer cuatrimestre. C.COMBA: Lo mío no es una cuestión de objeción a la propuesta ni al tema de la propuesta que es inobjetable. Creo que en otras oportunidades en donde se fueron agregando asignaturas en algún caso de carácter optativo y demás, mi pregunta fue... porque por lo menos lo que me preocupa... hasta cuál es el techo de asignaturas que va a tener la carrera. Va a llegar un momento que si no hacemos un estudio integral del Plan de Estudios va a ser imposible, digamos, de poder sostener la cantidad de asignaturas. Ya conocemos, lo debatimos en el foro, es una cuestión que la venimos conversando, discutiendo, hace mucho tiempo, esta es una profesión que está por demás decirlo, que es amplísima, en su incumbencia, y casi todo nos compete. Y está bien. Ahora, esto es lo que me preocupa, un tema que es importante, que podemos hacer alguna consideración o no, que pase 4 directamente a Comisión. Esto es una cuestión de criterio. Si bien está avalado, es lícito, no hay nada que lo impida ni ilegal, deberíamos tener ese criterio de temas que son trascendentes, poder analizarlos previamente en este Cuerpo. Porque hace bastante tiempo que venimos trabajando sobre las urgencias. Los concursos fueron urgentes, los tuvimos que votar, se tuvo que votar porque era urgente. Cargos tuvimos que votar porque eran urgentes. Y bueno, cuando todo es urgente queda poco margen para el debate. Y esto es lo que quiero poner de manifiesto. Yo no me voy a oponer a una asignatura que debe estar en el Plan de Estudios, que es una carencia que tenemos a través de la Acreditación; simplemente lo que hago es esa observación. C. UGALDE: La pregunta era esa. Es decir, lo que no quedan dudas es que el Presidente del Consejo, desde siempre que yo recuerdo, tiene atribuciones para derivar a comisiones de manera directa, más aún en los últimos años, tengo entendido que Consejo ha venido sesionando una vez cada veintiún días o cada treinta, cosa que antes era cada quince días. Entonces los períodos prolongados entre sesión y sesión justifican aún más la presentación de manera directa por parte del Presidente a las Comisiones. Es válido lo que plantea Comba. Hay situaciones y situaciones. Es decir, en este caso, la atribución que sí la tiene el Decano como Presidente del Consejo de derivarlo, por ahí un tema de estas características a uno le cuesta porque no quedan dudas que el título de la asignatura, lo que es CONEAU, etcétera, lo sabemos y creemos que es importante. Lo que pasa es que por ahí se nos generan toda una serie de interrogantes. Yo el primer interrogante que tengo es referido a, es decir, venimos, ya otras veces lo hemos tratado. Es decir, ¿cómo juega en esto la Comisión de Cambio Curricular? Está bien que hay una presentación, tengo entendido hoy, porque no saben ni siquiera si existe, tengo entendido. Porque obviamente si la Comisión de Cambio Curricular está legitimada, obviamente tendría que dar su opinión al respecto. C. L. BELÁ: Si me permitís voy a adelantar un poquito el tema. Pero justamente lo que se planteó hoy en la reunión de Cambio Curricular es que hay una resolución de creación de la Comisión de Cambio Curricular por la cual se crea por un período no mayor a un año. Por la cual como esa resolución es del año 2006, la Comisión en realidad, ya habría caducado. Entonces lo que se pide a este Cuerpo, es que se expida sobre si sigue vigente esta Comisión, sobre algunas pautas de funcionamiento que se plantearon hoy sobre si tiene los mismos requisitos de funcionamiento como las comisiones de Consejo Directivo en cuanto al quórum, a la cantidad de claustros que tienen que estar presentes, y otro tema justamente es normas de funcionamiento en lo que se refiere a que si nosotros tenemos que esperar que alguna comisión permanente de Consejo Directivo gire expedientes a la Comisión de Cambio Curricular como comisión de consulta, o nosotros podemos como Comisión, empezar a generar trabajos o sea empezar a hacer un análisis del Plan de Estudios. Pero como se planteó en la sesión anterior es que la Comisión recibía expedientes de otras comisiones, justamente lo que queremos es que Consejo se expida, que eso ya quede estipulado para poder empezar a analizar realmente el Plan de Estudios. (C. Ugalde: Comparto plenamente lo planteado. No estoy discutiendo eso, yo) Lo aclaré porque había gente que no sabía a qué nos referíamos cuando... C.UGALDE: Yo creo que estas temáticas, después veremos en cuál agregamos a la Comisión, de dependencia directa o no, si es una Comisión más, pero más allá de dónde la ubiquemos en este organigrama, me parece que esta temática sí es para Cambio Curricular. La incorporación de 5 nuevas asignaturas más los análisis que puedan hacer de la currícula actual. Pero tenemos que darle pautas claras de.. para qué queremos tener una Comisión, en eso estoy de acuerdo con ustedes. Y conocía el tema porque conozco gente que ha participado de la reunión y sabía del problema que tienen. Porque yo lamento, pero por ahí tengo que empezar a preguntar y decir bueno, ¿cómo van a ubicar la asignatura? ¿Quién va a ser el responsable de la misma? ¿Tiene un plan de estudios, tiene un programa, perdón, de estudios? ¿Me explico? Al menos, y es personal esto, tengo interrogantes; no de la iniciativa; la iniciativa me parece válida y no la discuto. SEC. ACADÉMICO DR. A. BERTAPELLE: Es para ampliar los aspectos de la presentación de la materia. Esta propuesta surge de la Cátedra de Ética y Legislación Veterinaria de la cual soy responsable. Apenas empezó prácticamente la cursada empezamos a trabajar con esto. Surge algo que también fue algo que determinó la necesidad de presentarla formalmente, las conclusiones del foro. No es que surge a través del foro, sino que el informe de las comisiones del foro, que creo que fueron cuestiones importantes de destacar, todas las comisiones hablaban de la importancia de que los veterinarios tenían que tener conocimientos e injerencia sobre lo que es la cuestión de bienestar animal. Entonces se formula la propuesta, que ahí está plasmado el programa, está plasmada la intención de la cátedra, en donde es una cátedra que tiene unos orígenes bastante similares a lo que es Ética y Legislación. Es una cátedra que muestra un programa troncal y que deja las puertas abiertas para que todas las asignaturas que quieran incorporar sus contenidos o sus ejes a través de los docentes, puedan incorporarse al dictado de la materia o sea a tener un tronco común que sirva curricularmente a las instancias y a los modelos internacionales y nacionales como lo tienen algunas otras Facultades de Veterinarias ya en el país. El programa está, el programa está aprobado por el Departamento de Formación Educativa. Está el modo de dictado de materia que es opcional. Está ubicada en qué año se dictaría, la forma de dictarlo, la carga horaria, y sí, no se la envía a la Comisión de Cambio Curricular en función de que quedó plasmada, en la reunión pasada del Consejo, la pertinencia o no, la necesidad o no, de que la Comisión requiera el aval o el Consejo de esta Comisión. Dada la circunstancia que se suma a esto, la incertidumbre que se genera justamente en la Comisión de Cambio Curricular acerca de su status en cuanto a la normativa y eso se planteó en la comisión. Se le informó de que estaba esta materia y que se iba a plantear en el Consejo, como para que se tome conocimiento a pesar de que no había intención de opinar sobre la materia porque si estaba en un status que decían: bueno, vamos a replantear cómo funciona la Comisión. Lo cual creo que es atendible. Yo me acuerdo escucharlo en la Comisión también al Consejero Comba, que decía, también que hablaba de la sumatoria de materias, que hablábamos en la Comisión de Salud Pública. Y bueno, claro, también cuando empezamos con la carrera cuando se inauguró la Facultad, también había muy pocas materias y afortunadamente la demanda hacía que se incorporen nuevas currículas. Y creo que nosotros acá lo que interpretamos es que lo de Bienestar Animal, institucionalizarlo a través de una materia que es amplia, que hay una propuesta que también está incluida de quiénes serían los docentes que la podrían dictar como organizando la cátedra, sin perjuicio de que quienes quieren agregarse por extensión de funciones o como quieran, no sé, después veremos cómo es la cuestión, se canalice todo lo que tenga que ver con las necesidades de cada especie, de cada producción, de cada área, de cada materia, de cada 6 orientación. De manera que el hecho de que llegue hoy al Consejo, el Consejo supongo que tiene todas las atribuciones de analizarla, de estudiarla, de escuchar, podemos leer el programa, podemos leer la intencionalidad, quiénes son las personas propuestas, y obviamente decidirá el Consejo. Eso es lo que quería ampliar. No sé si sirve para aclarar algunas dudas. C. UGALDE: Al menos para mí es bastante aclaratorio. Yo no sabía que era optativa la materia, me acabo de enterar. No sabía que había un programa, (C.Marro: Hablé del programa.) ... no sabía ... no, no es un cuestionamiento en absoluto al vocero de la Comisión. En absoluto. Digo cuál es la situación en la cual nos encontramos algunos de nosotros, no digo todos. Es decir, no es lo mismo incorporar curricularmente una asignatura que ponerla optativa. Una cosa es una materia permanente y otra es optativa. Cambia totalmente. (Sec. Académico Méd. Vet. Bertapelle: Ese es el fundamento de la presentación. C. Comba: Por eso, si hubiéramos podido tener la información previa...) Porque lo otro que agrego, que seguramente se ha tratado en el foro, también hay que siempre evaluar la posibilidad de incorporación de temas dentro de asignaturas que ya tenemos en nuestra currícula. Es decir, no digo que este sea el caso, pero por ahí esto de agregar materias que es una tendencia que naturalmente todos tenemos, no termine en.. más aún si son permanentes, es decir materias incorporadas realmente y no optativas, terminen los alumnos con... siempre hablamos de la carrera demasiado larga de Veterinario o de Médico Veterinario, y si nosotros seguimos agregando contenidos y agregando asignaturas, vamos a tener egresados de veintiocho años de promedio, lo cual tampoco es bueno. De todos modos, en esta situación, bueno, nosotros, algunos nos estamos desayunando ahora de muchas cosas. Por eso digo que fue muy aclaratorio lo suyo. SEC. ACADÉMICO: Lo que quería acotar era que el espíritu de esto justamente, supuestamente se sabe que en muchas materias se dictan cuestiones que tienen que ver con .... con bienestar animal, con comportamiento, con protección, lo que pasa es que a los efectos curriculares si no existe una materia aunque sea en estado de opción, qué veterinario después puede decir: “yo estoy autorizado formalmente porque mi currícula me lo contempla, a hacer bienestar animal. Sí, porque en la materia hay una bolilla, hay que demostrar” ... entonces si en la currícula figura inclusive esto... Igual que Ética y Legislación. Ética y legislación, en varias materias se habla de ética y de legislación. Nosotros lo hacíamos en Alimentos. Pero está. Está también ahora la materia Ética y Legislación. Como hay otras materias que se van agregando que son propias de la diversidad, de la diversificación y de la amplitud que va cobrando la extensión de nuestra Carrera en la sociedad. Ese es un poco el espíritu que está plasmado en la presentación. No sé si quieren leerla o no. C. MARRO: Yo me hago responsable porque en el programa estaba, de no haber dicho que era optativa. Pero sucede lo siguiente. Creo que es esta la Comisión que más expedientes tiene que manejar. Creo que lo hemos hecho con una responsabilidad extrema puesto que hemos levantado hasta del 2002 o del 93, y a algunos les dimos la salida sin encajonarlos inclusive buscando una resolución, no fue fácil ni cómodo. Pero por otro lado seamos conscientes de que en la medida en que no todos participemos en la elaboración de estas cosas, cada presentación de tema no puede ser abreviada y se convierte en tratar el tema en Comisión. Por otro lado, insisto, no insisto, lo digo por vez primera: yo particularmente hubiera preferido los pasos tradicionales de giro a Comisión de Cambio Curricular, pero no puedo girar a una comisión que está en un vacío legal. Y por el otro lado 7 no puede detenerse a analizar si compete o no darle curso a una asignatura que es una deuda pendiente con la 1034. En la exposición breve inicial del tema que aludía el expediente dije que esto no quita que esto pueda seguir sobre la marcha con la colaboración de la Comisión si hay que hacer ajustes. Una Comisión ya saneada y una Comisión que va a ser necesaria. Pero no cabe otra que meter esto en el ciclo de formación general. Por eso la propuesta de aprobación. De ahí en más, si se plantea inclusive un equipo humano del cual hoy yo recién fui invitada, yo hoy me entero y acepto de que me consideraban para el staff, entiendo que ese mismo programa va a tener que ser modificable y va a haber que hacer muchos ajustes, pero lo que tenemos que hacer es decir, bueno, hay que darle para adelante, chicos, nos guste o no. Porque también es cierto lo que decís vos, Eduardo, hasta cuántas materias. Pero justo no podés salir a pelear hasta cuántas materias con una que es obligatoria. Obligatoria no en la cursada, en la postura nacional de que hay que ponerla. DECANO: Yo quería acotar algo a lo que decía Vicky. Trasladémosnos diez años atrás. Año 98. Esbozo trabajo de CONADEP y Secretarios Académicos de aquella época trabajando lo que era el embrión de la 1034 y ya estaba en esa área de formación... cambio de archivo... (inaudible) (audio de la notebook) ...y nadie se animaba pasaron diez años ... recibiendo esa responsabilidad y empezaron a trabajar el tema. Creo que ya hay algunas facultades que lo tienen incorporado. C.COMBA: Primero que no estoy objetando a esta discusión, dado que desconozco. (inaudible) tampoco objeto la asignatura. Simplemente lo que quiero decir es un análisis sobre lo procedimental. Da el giro de varias cosas. Para dar el último ejemplo, y yo ya termino, yo voy a votar favorablemente a esto porque ahora tengo elementos. Cuando en Histología presentan, se presenta el proyecto para crear una asignatura sobre peces, según Fabricio me lo hizo llegar, lo leí, varios docentes lo leyeron, le pregunté si era una materia opcional, optativa, la intención era incorporarla a la currícula y fui encontrando elementos como para hacerlo, de acuerdo a eso, por lo tanto, estaba enterado, si en este momento yo como Consejero hubiese tenido los mismos elementos no hubiese estado hoy haciendo estas presentaciones. Simplemente eso, nada más. Ahora estoy enterado, sé cuál es el carácter de la asignatura. También se dice el por qué debe estar, cuál es la necesidad de que esté, etc. etc. Esto es lo que traté de transmitir. Una cuestión procedimental. (se retoma audio del grabador digital) C.UGALDE:... Ahí figuran cuatro nombres que hablan de extensión de funciones. Las cuatro personas son docentes. Les pido disculpas porque hay gente joven que yo no las ubico. Obviamente que está Vicky que la conozco muy bien y alguien más. -C. Comba: ¿Qué quiere decir? ¿Qué Vicky no es joven? -C. Ugalde: Vicky es de mi época, es contemporánea. Yo no hablé de edades. (risas) Pero hay gente extremadamente joven. ¿Está mejor ahora? Hay docentes que no los conozco. Graciela Cappelletti no sé quién es. DECANO: Graciela Cappelletti trabaja en la cátedra de Producción Porcina y en Economía. C. UGALDE: A lo mejor la conozco y no me doy cuenta. (Sec. Académico Dr. Bertapelle: A la que no conocen muchos es a la Dra. Alsina que es abogada y es la única persona que está nombrada en la Cátedra de Ética y Legislación) Ah, es abogada. Menos la voy a conocer. C.MARRO: ¿Podemos seguir? Hay una nota de Secretaría Académica, la 064/08, no sé Mabel si tiene número de expediente o esto quedó como... Bueno, de cualquier manera, se trata de un anteproyecto de normatización unificadora de procedimientos de implementación de práctica integradora final y orientaciones. Les cuento un poquito la historia. 8 Teníamos, tenemos el plan de estudios 2002, claro, les estaba por decir el anterior, de alguna forma es vigente, obviamente es vigente. (Sra. Mabel Lescano: 074.) Ahí tenemos, perfecto. Bueno, el plan de estudios 2002 prevé y de hecho ya las tiene en aplicación y andando, las prácticas integradoras finales o el módulo de integración –está citado de dos maneras en el plan- de hecho alude a que los chicos optan por una de las tres grandes ramas vinculadas a la práctica profesional, con una carga horaria de unas ciento cincuenta horas, y es nada más que una muy buena expresión de deseos porque se dice “se va a hacer”. Cuando surgen las posibles modificaciones o las reales o las obligatorias modificaciones para responder justamente a la 1034, una exigencia muy neta es la de brindar orientaciones que inclusive los chicos tendrían que ser beneficiarios de eso aún estando inscriptos antes y siendo adjudicatarios de otro plan. También tiene los fundamentos conceptuales, o sea que trabaje en la resolución de problemas. Es todo prácticamente lo mismo. Que tengan una posibilidad de pre práctica también en las tres grandes ramas que serían salud pública, animal y producciones. Sin embargo, eso está sin normatizar. En los últimos textos, los que aluden a las mejoras en cuanto a orientaciones, cuya carga es superior al de las prácticas de ciento cincuenta horas, ya surge la figura de tutor interno y tutor externo. Con lo cual teníamos dos normativas que discurrían en paralelo pero sin... normativas que nada más enunciaban, sin un instructivo, sin reglas claras del juego como para poder organizarlas y ponerlas en marcha. En la actualidad estamos teniendo gente que está, alumnos nuestros, que están cursando ya sea una u otra modalidad y lo están haciendo ya. O sea, no se los ha descuidado a los chicos. Ya tienen un tutor interno, un tutor externo, pero todo esto había que escribirlo y era sensato unificarlo. Trátase entonces de darle forma a una comisión de seguimiento que trabajaría con los tutores, que tendría que ver con la modalidad de implementación en cuanto a la metodología de cursada, cuál va a ser el trabajo final, cómo se van a distribuir las prácticas y los corpus conceptuales, etcétera. Hay un paralelismo obvio con las exigencias distintas, obviamente, pero sería contenedora de dos cuestiones que no teníamos resueltas, que por suerte están andando y muy bien con los chicos, pero había que de una vez por todas, redactarlo. Entonces, así surge este anteproyecto de normatización unificadora de procedimientos y de implementación de práctica integradora final y orientaciones y la comisión, después de su estudio, propone su aprobación y giro a Comisión de Interpretación y Reglamentos. (C.Ugalde: Perdón. ¿Cómo quedaría entonces? No interpreté. Porque hablaste de aprobación y luego giro.) Le damos el visto bueno en aspectos académicos y proponemos giro a Comisión de Interpretación y Reglamentos. (C. Ugalde: No hay aprobación, digamos. Ustedes le dan el visto bueno para que pase. ) Es el visto bueno. El expediente 2112 refiere a que los alumnos del plan 77/97 se pide que deban cursar sus materias en el formato que las mismas hayan tomado para el Plan de Estudios 2002 y en un todo de acuerdo con el sistema de correlativas vigente del Plan 77/97. Es el 2112. Con esto teníamos dictamen favorable. Lo digo porque no lo pusimos. De cualquier manera nos hacemos cargo de haber aprobado. Sí, sí. Nos hacemos cargo públicamente de haber aprobado que esto tenga curso y lo fundamentamos en el sentido de que esto es un poco exonerar a las cátedras de planes diferenciales en la medida en que sea posible y también es un poco exonerar a los chicos a embretarse cuando no lo quieren y tienen ciertos derechos adquiridos con un plan nuevo. Entonces lo que se pide es que todo pueda 9 adecuarse para que esos chicos conserven los requisitos al sistema de correlatividades. Nos pareció prudente y proponemos la aprobación. No sé si alguien necesita ampliatorias. (C.Tugores: Lo único que quería agregar era que además de lo que plantea Vicky es el hecho de que al 31 de diciembre de este año se vence la posibilidad del Plan 77/97 de regularizar sus materias. Entonces para darle un curso, una salida al tema, complementa lo que dice Vicky con la fundamentación de la nota.) Seguimos. El expediente 2113 que refiere a la aprobación definitiva de resoluciones 174/06 que hace a la no exigencia de Física regular para cursar segundo cuatrimestre de primer año y no aprobada Fisiología para cursar Patología General y Semiología y también la aprobación definitiva de la 096/07 que es la no exigencia de Cirugía I aprobada para curso de Patología Quirúrgica y Obstetricia. Lo que redactamos dice: No habiendo mediado argumentación en contra por parte de las cátedras se propone curso favorable a la solicitud de los alumnos. Si hay que ampliarlo, bueno, esto ya lo teníamos incorporado por tradición, mejoró la progresión de los chicos durante la carrera, favoreció que tuviéramos menos desgranamiento y las cátedras no han hecho presentación formal en contra, y esto lo venimos sosteniendo desde hace años. Dr. CERUTTI: (inaudible) ... no hemos recibido ningún tipo de consulta con respecto a la necesidad de Física o no, para el cursado de la materia Histología II y de la I, tampoco. Así que no sé que... (Dr. Vigliano: Está planteando la necesidad de tener Física para el cursado del segundo cuatrimestre de primer año. Eso incluye a Histología I) Justamente nosotros hicimos un trabajo con el Dr. Renzi, estadístico, de la cantidad de alumnos que cursaba Histología I con Física libre, y la cantidad de alumnos que llegaban al final de la cursada de Histología I teniendo Física libre, y realmente es llamativo porque el 95% de esos alumnos no llegan ni al primer parcial. Entonces me parece que, no sé, pero por lo menos a nosotros no nos giraron nada, ni una consulta. C.TUGORES: No escuché si Vicky nombró que no se pide aprobado el final de Física. No es que no se pide Física. Se pide regular. (C. Marro: Física regular, sí, no exigencia de Física regular) No escuché si lo habías aclarado. (C. Marro: Es que lo leí, no tenía que aclararlo.) O yo interpreté que vos decís que... DR. PABLO CERUTTI: Los alumnos que vienen a cursar Histología I con Física libre, no aprobada, Física libre o sea ni siquiera regular, el 95% no llega ni al primer parcial; o sea, no completan el primer parcial. Y de ese 5% restante, solamente el 1 o el 2% llega al parcial de Histología I. C. TUGORES: Sigo sin entender. (C.L. Belá: Es una ratificación de dos resoluciones que son del año 2006 y 2007 que ya fueron aprobadas por Consejo Directivo. No es nada nuevo.) Cambio de archivo. .....inaudible. C. Comba: ¿Cuál?¿Lo de cursar Física Libre? Era temporario. Fue una aberración temporaria. -Lo hubiesen dejado tal cual. C. Comba. Bueno, que se hagan cargo los que lo votaron....) C.MARRO: El criterio que tomamos, o sean no consultamos esta vez, porque tampoco recibimos informes en contra. Está expresado. No teníamos ningún tipo de evaluación en contra y la última vez, cuando los profesores fueron consultados, no manifestaron problema. Entonces, si ya lo tenemos instaurado como práctica, sería razonable que los chicos sepan en qué condiciones se van a poder inscribir para cursar o no. Eso es el argumento bajo el cual se trabajó y se propone la aprobación. (Dr. Cerutti: Disculpame. Yo tenía entendido que era una prueba piloto por dos años C.L.Belá: Es que así lo decían estas resoluciones - Dr. Cerutti: Así lo decía el proyecto en su momento, que se aprobó por el Consejo Directivo. Obviamente es que recién este año es cuando se vence 10 este proyecto. Y ahora habría que pedirle a las cátedras que evalúen el resultado de estos dos años. Me parece que es lo lógico) C. TUGORES: El tema tuvo una discusión bastante prolongada, una Comisión con el tiempo prudencial de discusión donde todos los consejeros habilitados tanto miembros como no miembros, me parece que el ámbito de la discusión y de las propuestas de alternativas y de exposición de cada una de las partes involucradas tuvo su posibilidad y a lo largo de todo el tiempo me parece que por lo menos un año ya pasó. Yo propongo que pasemos a votación del dictamen. C. BERNARDI: Yo, Paula, disculpame que no acuerdo con vos. Yo creo que el tema merece que los docentes responsables de cada cátedra puedan tener su espacio para repensar el tema, para analizarlo, a lo mejor aprobarlo a lo mejor no. Pero me parece que en este caso es necesario enviar toda la información pertinente a cada titular o profesor encargado de las cátedras que correspondan y esperar eso para después decidir. C.SPIAGGI: Eso se trató en una reunión en la que yo no estuve, informo que no fui, no anoticiado que se hacía la reunión, de todos modos estaba con licencia o estaba fuera de la Facultad, pero no recibí la invitación formal a esa reunión. Y no creo que la comisión haya invitado específicamente a los docentes de esas cátedras a que opinen en la reunión. ¿Fueron invitados los docentes involucrados a discutir en esa reunión? (C. Marro: No) Entonces me parece que yo voy a proponer que se vuelva a las cátedras y que con urgencia, para no afectar los cursados del año que viene, con pronto despacho las cátedras se expidan para no afectar la posibilidad de que los estudiantes queden o no... esa va a ser mi moción. (C. BERNARDI: Apoyo la moción.) C. NIGRO: Yo de todas maneras llamo la atención respecto del trabajo en comisiones. Y todos tenemos nuestros representantes elegidos de la manera más democrática que se pueda esperar de la Universidad Pública, están dados todos los mecanismos como para garantizar la participación de la gente y el tema es que si después en las comisiones no están los representantes para discutir en ese espacio todas las críticas que quieran hacer a los proyectos y después cuando llega a esta mesa se plantean estas cuestiones, me parece que es faltar el respeto a quienes en forma responsable y seria convocan a la reunión. Yo no dudo que se haya hecho la convocatoria como corresponde. Yo siempre he recibido en mi computadora las invitaciones de todas las comisiones, no solamente de las que yo presido, sino de todas. Entonces creo que no hay que desestimar ni menospreciar el trabajo que se hace en comisiones que es el que garantiza que estemos todos presentes discutiendo y que estas cuestiones van a llegar acá para que se planteen dudas de esto, aquello o lo otro. Nada más. C.COMBA: Bueno, la Consejera Nigro está utilizando argumentos a los cuales yo adhiero y siempre lo he dicho en este Consejo también. Creo que nos hemos cansado de decir que los trabajos en Comisión tienen despachos, se los vota en contra, se los vota a favor, o se hace una sugerencia para que vuelvan a Comisión. Y ese es el procedimiento correcto, el que corresponde. Ahora yo también durante... ya que tenemos muchos años de estar en el Consejo en distintos períodos, ha habido otros argumentos en otros momentos en donde se decía de que también el hecho de que algo se apruebe en Comisión no nos exime de que podamos, poder hacer argumentaciones y consideraciones sobre esos despachos porque si no directamente se votaría en Comisión, se aprobaría en Comisión sobre todo si es por unanimidad, y el Consejo no tendría nada que ver. Y estamos aquí para hacer consideraciones previas o consideraciones posteriores, para poder hablar sobre los dictámenes, para poder detectar si hay fallas, si hay errores, si 11 hay omisiones, y en función de eso poder salvarlas para un mejor funcionamiento. Es decir que si realmente funcionamos como Cuerpo y somos muchos cerebros pensantes que podemos hacer nuestro aporte, va a mejorar el funcionamiento de la institución. Entonces llegado el caso, como este es el ejercicio democrático y el procedimiento final es el de la votación, si hay que votar y se tiene la mayoría se vota y se gana. Y se terminó la historia. No hay tantas vueltas. Eso no nos exime de que podamos argumentar, proponer, comentar, estar en desacuerdo y aportar para un mejor funcionamiento. Entonces, estoy de acuerdo, la consejera que es estudiante tiene mucha premura para votar esto (C. Spiaggi: De bajar los votos) aunque esto conlleve a un error. Y otra vez acá, yo en mi caso y creo que de ninguno de los consejeros, pone en discusión el trabajo de la Comisión. Porque es cierto, las comisiones son abiertas, podemos estar todos, tenemos el derecho de estar o de no estar, de hacernos cargo, y cada uno se hará cargo de lo que hace y no hace. Lo que sí nos tenemos que hacer cargo es de la responsabilidad que nos compete en el lugar en donde estamos actuando. Entonces creo que es procedente estas observaciones que estamos haciendo. Tenemos docentes que están escuchando la sesión y que están aportando aquí que hay algo que se aprobó y que no se han tenido en cuenta ciertos procedimientos que la presidenta de la comisión dice que se han consultado a las cátedras y ella misma se da cuenta de que hay dos cosas que no sucedieron. Ni que las cátedras que deberían ser consultadas estuvieron en Comisión ni que a todas las cátedras involucradas por las correlatividades de Física fueran consultadas. Si recordamos que hace dos años esto tuvo un gran debate y para mi opinión fue lamentable que se haya aprobado lo que se aprobó en aquel momento, porque fue una aberración académica, ¿qué queremos hacer?, ¿convalidarla nuevamente? Bueno, si la vamos a convalidar con los votos no va a haber opción, se convalidará. Ahora, eso no nos exime de argumentar y dejar documentado lo que el resto que no está de acuerdo, creemos que tiene que ser. Ahora sí, tomando todas mis palabras, por supuesto que acá hay un dictamen de Comisión y hay uno solo, que es por mayoría. Hay un único dictamen. Entonces, se lo vota en contra, se lo vota a favor o adherimos a una moción en contrario, es lícito. Entonces, por supuesto que ese es el procedimiento, pero quiero que tengamos en cuenta estas cosas. Que cada uno después se haga responsable de las consecuencias. Y por supuesto que el voto quiero que sea nominal. (C. Spiaggi: Por supuesto.) C.UGALDE: No voy a repetir lo que acaba de decir el Consejero Comba porque mis expresiones iban en la misma dirección. Todos sabemos que las comisiones son abiertas y que cualquier docente, no cualquier consejero, puede participar. Lo que ocurre es que vía email recibimos (inaudible) los consejeros, se reúne la Comisión de Asuntos Académicos tal día a tal hora en tal lugar... eso es real. Lo que nadie sabe indudablemente porque es complejo, es cuál es el orden del día de los temas que van a tratar ese día en la Comisión de Asuntos Académicos. Y esto no es una crítica a esta Comisión. Esto es general. Lo hacemos todos. El compromiso de cada uno de participar o no, el compromiso de asistir, yo creo que hay muchos docentes que si se enteraran que tienen temas específicos, quizás asistirían. Lo otro es, que en este caso es totalmente puntual, yo no estaba en ese momento en el Consejo, pero si se resolvió tipo plan piloto, dos años, más allá de los acuerdos y desacuerdos en ese momento, pero fue transitorio, se presupone que deberíamos consultar las cátedras implicadas en este dictamen o en este expediente. Yo creo que no afectamos a nadie y esto sí lo hago 12 como una moción concreta, de volverlo a Comisión al sólo efecto de citar de manera urgente a los encargados de cátedra de cada una de las cátedras que están implicadas ahí como para que en la próxima sesión de Consejo tengamos un dictamen que estemos en condiciones de aprobarlo o no. Esa es mi moción concreta. C. L. BELÁ: Quiero pedir un cuarto intermedio. Se realiza el cuarto intermedio. Sec. Estudiantil Guillermo SCOTT: Dos o tres cositas, nada más. La primera: no comparto el término que se vertió acá de barbaridad académica, un sistema de correlatividades aprobado por Consejo Directivo. Sí puedo entender que hay personas que lo comparten y personas que no comparten el sistema de correlatividades, pero no una barbaridad académica, porque no es solamente el sistema de correlatividades tienen que ver no solamente las cuestiones de contenido que el alumno debe demostrar a través de correlatividades en cuanto ha aprobado o regularizado una materia para acceder a la materia siguiente, sino también tenemos que ver los mecanismos de inclusión y permanencia de los alumnos en esta institución. Me parece que acá hay una discusión de segundo plano que nadie la nombra que es cuántos alumnos están cursando y se sientan en los salones en el primer año en el segundo cuatrimestre. Y mientras más materias pedimos exigidas para regulares sabemos que menor cantidad de alumnos vamos a tener sentados. Por lo tanto, nuestros índices de alumnos regulares van a ser mayores o vamos a tener mayores posibilidades de tener una mejor relación docente-alumno. Si nosotros, todos acá decimos que estamos de acuerdo con la educación pública, estamos de acuerdo con que la mayor cantidad de argentinos y extranjeros que quieran ingresar a esta Facultad puedan hacerlo pero a su vez permanecer para obtener el título, y si estamos en contra del arancel y estamos en contra del cupo limitado, del ingreso restricto, también tiene que ver y también tenemos que analizar no solamente las cuestiones académicas sino también tenemos que analizar la cuestión social. Y tenemos que ver cuántos alumnos abandonaron y qué porcentaje abandonó durante los años que estuvo Física regular para cursar cualquier materia del segundo cuatrimestre. Yo tengo la conciencia tranquila de que esto lo advertí el día del 2003 en este mismo lugar, cuando nosotros dijimos que una materia, que el alumno quede regular en tres de las cuatro que cursa, no puede cursar ninguna del segundo cuatrimestre al ser alumno de primer año, no estamos haciendo la inclusión y no estamos tratando de que de alguna forma pueda seguir en la Carrera. Absolutamente todas las materias del segundo cuatrimestre de primer año consideran que Física es fundamental en su momento así lo argumentaban, era fundamental para que puedan seguir cursando. La realidad demuestra y no necesito ningún informe de cátedra para saber cuántos alumnos regulares y libre quedaron porque miro las actas todos los días, sé que hay alumnos que regularizan en un porcentaje no tan bajo, como para entender que los alumnos no necesariamente deben tener absolutamente todos los conocimientos de Física para cursar una materia del segundo cuatrimestre de primer año. De la misma forma puedo argumentar la inclusión y permanencia y avance regular de los alumnos para el caso de Fisiología aprobada para el primer cuatrimestre de tercer año. Puedo argumentar un montón de otras cosas al respecto de esto. Las cátedras, no tengo ningún inconveniente en que las cátedras participen, opinen y demás. Pero no solamente... cuando nosotros hicimos este análisis, cuando los consejeros directivos que estuvieron en Comisión también analizan esto y aprueban, hoy resulta que cada vez que los Consejeros Directivos no van a una Comisión, no va ninguno de sus compañeros de bancada si es que 13 existe, no va ninguno de esa voz a reclamar y a opinar con cualquier proyecto sino que siempre vienen acá al plenario del Consejo Directivo a plantear absolutamente todo. No necesito conocer ningún orden del día de ninguna Comisión. Voy, busco la carpeta, veo cuál es el expediente que está y sé qué tema se puede tratar y qué tema no se puede tratar. Y si hay un tema en la carpeta que no está en el orden del día, que no se está discutiendo, puedo como Consejero Directivo en el caso en que fuera, estar y pedir que ese tema se trate. Puedo por Mesa de Entradas presentar los proyectos que considere necesarios para que sean discutidos en Consejo Directivo y en las comisiones. A nadie, por lo menos a ninguno de los que está sentado acá hoy en día, le debe sorprender que este tema se iba a discutir porque ya fue pasado por Consejo Directivo la sesión pasada, hace más de veintiún días, para que vaya a Comisión. Si tanto prurito y tanta barbaridad académica significa que los alumnos Consejeros Directivos de la Franja Morada propongan que lo que se viene haciendo hace dos años se mantenga y para dejar de discutir permanentemente y para que permanentemente se siga aprobando, porque si es provisorio lo aprobamos, ahora si es definitivo no. C.UGALDE: Perdón, Sr. Decano, una cuestión de (inaudible) Yo cuando autorizo a que alguien -dejando de lado lo personal- que no pertenece al Cuerpo haga uso de la palabra, es exclusivamente a los fines aclaratorios y a los aportes, más aún cuando son parte de la gestión, aclaratorios del tema que está en cuestión. No voy a aceptar bajo ningún aspecto que alguien fuera del Consejo comience a calificar Consejeros, a decir qué es lo que le hace falta y lo que no le hace falta, me parece que está rayando, rayando en la irresponsabilidad y faltándonos el respeto el Secretario Estudiantil cuando hace algunas apreciaciones y calificaciones sobre Consejeros Directivos que están acá y sobre docentes que están presentes que no las voy a aceptar. C. NIGRO: Lo mismo dije yo cuando toda y cada vez que personas que están fuera del Consejo pedían la palabra para opinar sobre temas que no se estaban discutiendo y que no eran relativos a la persona que tenía la palabra. Y se me trató de antidemocrática. (C. Ugalde: Yo no dije que no le diéramos la palabra, eh) Entonces, yo considero que de ninguna manera está faltando el respeto a nadie. Está argumentando de la manera más sólida que puede (C. Ugalde: Es su apreciación, no es la mía, Consejera.) lo que está diciendo. Entonces si hemos permitido que todos hablaran aún cuando no aclararan temas del Consejo sino que expresaran sus propias opiniones sobre determinados temas, propongámosnos respetar las reglas que yo critiqué y que ustedes criticaron en contra. C.GALLO: Siguiendo con tantos halagos que se le hizo a la Comisión de Asuntos Académicos por su trabajo, su dedicación y argumentación de los temas, siendo responsable cada uno de los que ha firmado y ha trabajado, voy a apoyar lo que ha expresado la Comisión, los abajo firmantes sobre ese dictamen, y voy a proponer que esta estadística, la que me merece mucho de los respetos, que nos acerquen los docentes de la Cátedra de Histología, pase a la Comisión de Formación Educativa porque amerita un planteamiento mucho más. (C.Comba: ¿A qué Comisión?) A la gente de Formación Educativa, o Comisión, o Secretaría... lo que quieras. O Departamento, donde estarán todos invitados para hacer los análisis correspondientes. Me hubiera gustado que en esa Comisión de Asuntos Académicos, que la alabamos, la respetamos, y que en algunos momentos claustro de graduados no puede estar presente pero sí está el claustro no docente y todos los órganos consultivos de esta Facultad, me gustaría que esa estadística que me merece los mayores 14 de los respetos hubiera sido un elemento preponderante para enriquecer el trabajo de la Comisión. Nada más. C.NIGRO: Yo voy a tratar de retomar lo que se expresó antes de que nos fuéramos al cuarto intermedio, sobre las alocuciones del Consejero Comba y del Consejero Ugalde. Y en ese sentido digo, que si uno realmente está convencido que puede aportar al mejor funcionamiento de este Cuerpo legislativo que deriva en decisiones que tienen que ver con el destino académico de mil quinientos estudiantes, se sienta en las mesas de las comisiones y participa. Si no puede y el tema es tan importante que amerita que estén presentes, buscan la forma de que alguna persona de las que acompañan a esa representación en el Consejo Directivo, esté presente. En el ABC más básico de la política universitaria que he leído y aprendido desde que era estudiante, desde que fui consejera estudiante, he leído y he practicado que cuando un tema me interesa lo persigo en las comisiones y además llevo gente para que participe en la discusión, porque me interesa que se resuelva y obviamente tengo el interés que se resuelva de la mejor manera posible, que a veces tiene que ver con lo que uno supone que es la mejor manera posible. Ahora bien: decir que no se conoce el Orden del Día de las comisiones, nunca escuché esa expresión en los veinte años que tengo de docente y de participar, nunca escuché que las comisiones tuvieran orden del día. Decir que no les llegó el mail, Mabel dice –le acabo de preguntar si obvió algún Consejero cuando envía los mails y si alguno de los mails enviados rebotaron. No rebotó ninguno. No obvió a nadie. (Sra. Mabel Lescano: Rebotó el de Federico Godoy.) El de Federico Godoy rebotó. Pero el de Eduardo Spiaggi no rebotó. Si además esto va acompañado con la publicación en un transparente ¿durante cuánto tiempo, Mabel? (Sra. Mabel Lescano: Desde que se convoca.) Si cuando yo te voy a pedir que convoques a una reunión vos me decís que no puede ser con menos de 48 hs. de anticipación del momento en que se va a reunir, eso se respeta, hay 48 hs. previas a la reunión de la Comisión para que uno se acerque y averigüe cuáles son los temas que se van a discutir. Decir que no se tiene el tiempo, que no hay orden del día, es esquivarle a la responsabilidad, como les digo, de mantener una representación de una opinión que es una corriente de opinión no solamente del representante sino de todos los que lo votaron. Pero que además deriva en la implementación de políticas que, como digo, tienen que ver con el destino académico de mil quinientos estudiantes de esta Facultad. Por lo tanto, y respetando absolutamente el trabajo de más de cuatro horas y media de la Comisión en tiempo y forma, respetando el trabajo de mis compañeros de representación, yo mociono algo que también es del ABC más básico. Pasemos a votar el dictamen. Y voy a votar a favor del dictamen de la comisión. C. GODOY: Yo voy a apoyar lo que dice la Prof. Nigro. Y que siempre (inaudible) hay gente que se junta en las comisiones, discute y se toma el tiempo y siempre en determinados puntos álgidos, que yo entiendo que tiene que haber consenso y que todos tenemos que llegar a un acuerdo y que sería lo más lógico para la administración de la Facultad, para la política de la Facultad. Siempre en determinados puntos álgidos... no, no nos enteramos, no nos acordamos, no nos avisaron... y estamos hablando de docentes que son full time, que están acá todo el día en la Facultad. Para nosotros, para los alumnos, por lo menos para mí, es un gran esfuerzo venirme de Rosario, laburar y encima venir acá y gastarme guita para venir acá para escuchar que todo el laburo que hicieron... yo veo un hambre de crítica terrible. A Vicky recién cuando empezó a leer el dictamen de la Cátedra de Bienestar Animal ni la dejaron terminar de hablar... “Ah, no sabíamos que era 15 optativa, no sabíamos... “ ¿Por qué no la dejan terminar de hablar? Siempre un hambre de fa, fa, fa... vamos a criticar, vamos a criticar, a ver qué le limamos, qué no le limamos. Yo estoy cansado, te digo la verdad. Yo soy alumno de la Facultad y me estoy por recibir si Dios quiere. Y yo cursé las materias y no me considero un paria que está siempre al costado de la cosa. Siempre traté de participar, en lo que podía estar. Como dice Claudia, si algo me interesaba yo lo seguía, pero en todos los aspectos de la vida. Si a mí me gustaba jugar al rugby yo me rompía el alma para jugar, para llegar más lejos. Y no me importaba que vengan y me digan: -“No, flaco, vos tenés que entrenar más.” Yo me esforzaba por eso. Y eso, si yo lo viera en ustedes, para mí sería un reflejo de aprendizaje. Y sin embargo no lo veo, no lo veo en ninguna de las mesas de Consejo. No lo veo. No veo que los profesores o los mayores, no son responsables directos de mi formación, pero sí me están mostrando un camino de cómo tengo que vivir. Yo estoy aprendiendo algo muy bien acá en la Facultad que es: antes todo quiero criticar. Yo ante todo quiero criticar. Y está bien si esta crítica lleva a algo. Pero siempre es una crítica que destruye, en todos los aspectos, desde los paros, que yo siempre he discutido con millones de docentes desde la época de los paros. Había paros que estábamos los alumnos acá bancando nada más. Y cuando yo decía: “-¿Dónde están los docentes?” “No, este paro, ustedes lo tienen que bancar.” No, la causa es de los docentes. Y nosotros teníamos que salir a poner la cara por los docentes. Y así era con todo. Nosotros siempre estuvimos. Los estudiantes que se toman el tiempo como mi compañero para estar en los dictámenes, o Paula, y después que vengan y digan “ustedes tienen que bajar una opinión”... y bueno, a lo mejor la quieren bajar porque ya estuvieron cuatro horas y media discutiéndola en el momento que había que discutirla. Y yo entiendo que haya docentes que no la quieran votar. Y está bien también que no lo quieran votar. No está mal. Yo comparto que haya gente que no esté de acuerdo. Es más, para mí es productivo. A fin de año y por respeto a todos, aunque sea tratemos de llegar a un consenso con las ideas de los demás. C.SPIAGGI: Bueno, ahora se empezaron a decir en el cuarto intermedio, el tema se va ramificando y yendo a cuestiones más sectoriales, más políticas... no está mal. Yo creo que lo que se ha pedido, simplemente, es que se contemple la opinión de las cátedras sobre este punto, que en la próxima sesión se decida, que no se perjudique a los alumnos que podrían serlo porque no se adecúe la correlatividad o no, porque es un dictamen firmado por un solo docente, por favor. Un solo docente firma y con todo respeto al trabajo de Vicky que no lo voy a criticar en absoluto. Insisto en que no fui notificado, pero no hubiera venido igual a esa reunión porque no estaba. Pero no me llegó el mail, lo puedo asegurar. Pero eso no importa, eso es menor. Ahora me parece que un dictamen de esta trascendencia firmado por un solo docente y por ¿cuántos estudiantes? Hablo de los docentes, de la falta de docentes, no hagas esa cara porque simplemente... Yo no fui informado e informé que estaba de licencia la semana anterior. Si hubiera habido voluntad se podría haber hecho la reunión en otro momento. ¿La licencia? ¿Bertapelle está? ¿Te mandé una nota de licencia que no estaba en toda la semana? Por favor... ¿Tenés la palabra, me creés ahora? Pero escuchame, no me cree que estaba de licencia. (hablan varios consejeros a la vez) Perdón por haber levantado el tono, pero está dudando de mi honestidad. Tengo derecho a ponerme mal. Digo que estoy de licencia con una nota presentada y vos no me creés. (C. Nigro: Secretario, yo recuerdo que Ud. hizo una moción de orden y quisiera que pasáramos a votar.) No, a votar no. (varios consejeros dicen 16 que estaban anotados para hablar) Sec. del Cuerpo C. ALFIERI: Para retomar la moción de orden cerramos la lista de oradores y pasamos después a votar. Y si hay alguna otra... bueno, tenemos cuatro personas anotadas. C. SPIAGGI: Perdón por haber levantado el tono. Creo que lo que dice allá el consejero, de los docentes, yo creo que no se puede generalizar sobre los docentes, sobre el compromiso de los docentes. Como en todo, como los estudiantes, como los docentes, hay distintos niveles de compromiso. Entonces, no se puede generalizar sobre el compromiso o no compromiso. Para que no se haga larga mi exposición voy a decir lo siguiente: hay un problema concreto, hay un tema, hay un dictamen. Los docentes involucrados, de las cátedras involucradas, piden ser consultados, me parece totalmente razonable. Si el Cuerpo decide que no, será una decisión del Cuerpo que me parece inadecuada. Como todas las decisiones la vamos a respetar, la vamos a acatar, pero me parece un precedente complicado, me parece un precedente no deseable que no se consulte a las cátedras sobre temas que las incumben directamente. Así que bueno, yo voy a cerrar mi exposición redondeando la propuesta que hicimos en su momento de que vuelva a comisión y que con un pronto despacho o con un despacho urgente de las cátedras, con la opinión de las cátedras, se vuelva a tratar el tema, nada más. Sub Secretario de Relaciones Estudiantiles Sr. SEBASTIÁN RUIZ: Yo, cortito, pido la palabra si me autoriza el cuerpo. No voy a repetir lo que dijo el Secretario de Relaciones Estudiantiles. Es una realidad de que ha habido una mayor permanencia de los alumnos de primer año a partir de que se implementó esta excepción. Simplemente lo que me parece es que este tema fue presentado en la sesión de Consejo Directivo pasado, este tema fue enviado a comisión. Para aclararle a Claudia, no hay sólo 48 hs. antes de la convocatoria a una comisión para saber qué temas hay en cada una de las comisiones, porque desde el Consejo Directivo anterior sabemos que este tema había sido enviado a comisión. Hay docentes involucrados en la mesa de Consejo Directivo que tienen que ver con esas condiciones que podrían haber hecho en su momento en su lugar, o sea, las observaciones que quisieran pertinentes. Entiendo cuando hay Consejeros que dicen que se pretende que se pide contemplar la opinión de las cátedras. Nadie dejó de contemplar ninguna opinión de ninguna cátedra, pero siempre sucede en este Consejo Directivo, cuando uno quiere tomar una decisión a sabiendas de que hace más de un mes que se sabe que se quiere tomar esta decisión, cuando se llega a la mesa del Consejo Directivo, ahí hay que preguntarle y consultarle a las cátedras. Y muchas veces cuestiones que tienen que ver con los estudiantes, el tema llega a la sesión del Consejo Directivo y no se le pregunta a los estudiantes qué te parece esta modificación, no, y de qué forma podemos trabajar en conjunto. Entonces, por respeto al mes que pasó, de que se sabía que este tema se estaba discutiendo, por respeto a los Consejeros que estuvieron participando de la Comisión y Eduardo, si la Consejera tiene premura de votar y de bajar los votos, aclaró... sí, Comba y Spiaggi que dice de bajar los votos... no sé si es así. Yo creo que la premura es como bien lo dijo el Consejero Godoy, fueron cuatro horas de discusión, cuatro horas y media de discusión donde Lorena Saavedra puso los caramelos que tendrían que estar los veinte Consejeros comiendo acá, se los puso a esos Consejeros que estaban discutiendo durante más de cuatro horas y media para seguir discutiendo y para terminar una comisión a las 7:40 de la tarde habiendo empezado a las tres de la tarde. Entonces creo que por respeto a la gente que estuvo trabajando en el tema, creería que tendría que votarse. Quería 17 hacer la aclaración porque es algo que me parecía que tenía que aclarar, que hay que respetar el trabajo de la gente. Y no solamente acordarse de que hay que consultar a los docentes en el momento en que se tiene que votar. Eso nos tendríamos que haber acordado hace un mes. Si no nos acordamos durante este mes los consejeros estudiantes, docentes, graduado, no docente que están sentados en este Consejo Directivo, allá cada uno de los veinte integrantes de este Consejo Directivo. Yo creo que ese fue el tiempo. Nada más. C. UGALDE: Se han mezclado unas cuantas cosas aquí, cuestiones políticas, si quieren llamarlas sectoriales no tengo ningún problema, obviamente cuestiones académicas, se ha hablado hasta de la Reforma Universitaria, es decir qué Universidad pretendemos... abierta, autónoma, pública, gratuita, la permanencia de los estudiantes. Yo no creo que ninguno de los que estemos sentados en la mesa estemos en contra de. Hace años atrás, lamentablemente unos cuantos, hicimos un trabajo en las cátedras sobre deserción. Factores Externos era un trabajo, que promovían la deserción de los alumnos en primer año y otro se lo denominó Factores Intrínsecos, es decir factores internos. Los factores externos fundamentalmente radicaban en lo económico, traslado, el desarraigo, etcétera. Y los factores internos fundamentalmente eran académicos. O sea que el tema no es que hoy nosotros nos estamos desayunando de que puede haber inconvenientes de tipo intrínsecos porque siempre existieron y quizás, un planteo que venimos haciendo desde hace tiempo, habría que analizar el plan de estudios, habría que analizar seriamente, seriamente, la cuatrimestralización, los contenidos, porque hemos disminuido los tiempos de cursado y hemos mantenido los contenidos de las asignaturas, dije hemos para que no crean que estoy hablando de los demás, una sumatoria de parciales y de recuperatorios que los chicos hacen que cuando están ... el que quiere llevar los parciales, si salió mal en uno, el recuperatorio le coincide con el otro, no le voy a explicar yo a los estudiantes esto. A un docente se le ocurre correr una fecha por equis motivo y desestructura todo lo que se trabajó a principio de año fundamentalmente en Secretaría Académica. Y eso es histórico, más aún con un cursado de las características que tenemos hoy. Que existen materias que tienen que ver de manera directa en la formación del alumno para poder cursar otra no lo inventamos nosotros. Hay materias afines, hay contenidos básicos que debe tener un alumno para poder cursar la otra materia. Si no tiene Histología I no puede hacer Histología II. Voy a hablar de una cosa así directa. Esto no en nuestra carrera, no en nuestra Facultad, en todas las facultades existen correlatividades. Que podemos equivocarnos en el tipo de correlatividades... sí, somos humanos. No la Comisión de Asuntos Académicos; todos nos podemos equivocar. Y para eso estamos nosotros para corregirlos. Ahora, en un planteo académico serio, indudablemente va a haber aquel que queda por un problema de condicionalidad colgado por no poder cursar otra materia, existe y yo entiendo que como reivindicación los estudiantes quieran que el alumno siga cursando. Ahora, hay cuestiones que son reivindicación estudiantiles válidas, yo no las cuestiono, pero académicamente poco sólidas. Y los docentes tenemos la responsabilidad de marcar eso. Es odioso poner esos planteos. Es como el padre, tenés que decir no en algún momento a tu hijo y a tu hijo no le causa gracia; el día de mañana quizás te lo reconozca, pero en el momento es duro. Entonces, empezar hoy a hablar de permanencia, empezar hoy a hablar de deserción, empezar hoy a hablar de... muchachos, esto no nos alcanza, no llegamos a fin de año. Tenemos mucho 18 para discutir en el tema. Porque esto que estamos discutiendo tiene impacto directo sobre esa temática. Y los que podemos estar hoy diciendo cuidado que hay antecedentes que los que no hacen esto después tuvieron, trasladaron el problema más adelante, lo estamos tratando de decir con responsabilidad; no estamos tratando de perjudicar a nadie, todo lo contrario. El trasladar problemas, ya sabemos lo que ocurre. En algún lado se corta. Entonces le salvamos esa permanencia que hablaban circunstancialmente y se cae después. Entonces, revisemos el plan de estudios. Ahora hablamos del plan de estudios y estamos cuestionando. Si decimos que no a algo está mal, perdónenme. Este es el ámbito donde estamos para decir lo que nosotros creemos que está bien y lo que nosotros creemos que está mal: es una democracia. Entonces, creer que nosotros cada vez que se presenta algo estamos contestando negativamente por una cuestión de tipo sectorial o política, perdónenme, es un error. Hemos aprobado de todo acá adentro, de todo, no perdamos la memoria. Y si quieren un ejemplo contundente, cuando tuvimos la CONEAU, cuando tuvimos la evaluación le pusimos el hombro todos. No hicimos cuestiones sectoriales o políticas porque había una cuestión institucional de por medio. Entonces, me cuesta escuchar de que nosotros somos los que ponemos palos en la rueda. ¿Palos en la rueda de qué? Estamos permanentemente en contacto siendo, perteneciendo a la oposición, y lo pueden decir el Decano, el Secretario Académico... que son las áreas más específicas, permanentemente en contacto para tratar de subsanar problemas y no traerlos aquí, a las cuestiones que parecen ser problemas para no interferir la gestión que obviamente tiene hoy por delante el Decano, el Vice Decano y sus Secretarios. Ahora si estamos sentados aquí para decir “está todo bien”, muchachos, yo tampoco hago el sacrificio. A mí también me cuesta venir aquí, por tiempo, no hablo de un costo material. Y si quieren material también porque estoy ad honorem hace veinticinco años en la Facultad, pero lo hago con gusto. Lo voy a hacer con gusto cuando pueda decir lo que me parece bien y lo voy a hacer con gusto cuando pueda decir lo que me parezca mal. Lo que causó, parece ser gracia, que yo diga que no hay un orden del día, lo que quise salvar en primera instancia fue que al menos a mi correo, las invitaciones para todas las comisiones me llegan. Quise salvar eso. No estoy diciendo que no me llegan. Lo que yo quise decir que obviamente al no figurar un orden del día yo no sé lo que trata ese día esa Comisión. Ni siquiera estoy pidiendo que lo hagan. Yo lo que digo es: no me enteré que ese día había un tema en especial y me interesaba. Si no nos enteramos nosotros que somos Consejeros, nos enteramos de que existe la reunión porque llega de la Secretaría del Consejo las invitaciones, salvo excepciones que bueno, algunos rebotan, otros no llegan, no voy a hablar de la parte técnica. Pero en general a mí me llegaron, no puedo decir que no. Pero los docentes de cátedras que no tienen representantes aquí, obviamente que no tienen posibilidad de enterarse, porque no le vamos a pedir a la secretaria que le mande a todos los docentes de la Facultad cuando se reúne la Comisión de Asuntos Académicos y menos aún sin saber qué tema tratan. Entonces comencemos a decantar un poco y no a ponernos locos detrás de un tema que es académico, que es pesado, y que lo ha tratado la Comisión de Asuntos Académicos, sí y con seriedad. Lo único y que yo debo reconocer, no lo sabía, no lo sabía y es un error mío, de que este tema venía con una transitoriedad, porque no estaba en ese momento en el Consejo y que lo habían hecho por un período determinado. Si en su momento se hizo por un período determinado ahí es donde yo creo que rápidamente, que fue la moción que hice antes, 19 deberíamos consultar a las cátedras, “afectadas de manera directa” y que urgente contesten a ver cuál es la apreciación de lo que vivieron estos dos años académicamente para poder resolver. Obviamente que el Consejo después tiene, hay mayoría y minorías y probablemente la opinión de los docentes después, por votación democráticamente, resulte lo contrario, no digo que no. Pero negar la posibilidad de consulta... y si no hizo la consulta la Comisión de Asuntos Académicos, no es una crítica desalmada. Nos podemos equivocar y quizás en todo el trabajo que hicieron, les faltó eso. Bueno, les faltó eso. No es la muerte de nadie. Entonces, termino. La moción, después la hizo Eduardo, tómenla de Eduardo o mía, no tengo ningún problema, es: consulta de manera inmediata o urgente a las cátedras. Si quieren ponerle términos yo creo que la semana que viene tendrían que estar todas las cátedras convocadas, las cátedras obviamente implicadas en este tema, como para en lo inmediato darle respuesta y no afectar el normal desarrollo académico de los alumnos que estén en esta situación. Esa es la moción. Si la comparte... yo le agregué algunas cosas. (C. Alfieri: Para hacerlo sintético: pase a Comisión de Asuntos Académicos para realizar la consulta con las cátedras de manera urgente.) Si quieren le pongo plazo. No tengo ningún problema que sea la semana que viene. C. COMBA: Voy a ser breve, porque gran parte de lo que iba a decir... hay algunos puntos que los quisiera remarcar porque también es mi sentimiento particular y creo que de gran parte de los consejeros que estamos aquí. Si hay algo por lo que nos caracterizamos muchos de los que militamos en esta Facultad, es por entender qué es ser oposición y qué es ser oficialismo; y qué es estar honestamente de acuerdo en lo que estamos de acuerdo y honestamente en desacuerdo en lo que estamos en desacuerdo. No importa de dónde venga porque esto es una cuestión de participación responsable. Y no estoy hablando de quienes están en una posición y en otra, unos somos responsables o irresponsables o viceversa. Estoy hablando de una participación responsable. Y en este Consejo que durante muchísimos años con distintos actores se privilegió lo que es la crítica, la crítica es eso: no es ni buena ni mala, es crítica. Se puede hacer con respeto o irrespetuosamente. Ahí empezamos a calificar. Se la puede hacer amablemente o agresivamente. Son distintas cuestiones. Pero vuelvo a repetir esto: lamento en este caso que se lo haya tomado como una cuestión de dirimir cuestiones políticas. No ha estado en el ánimo de nadie esto. Simplemente es lo que se ha vertido, no hay nada más detrás. El tema es muy simple. Se hizo un aporte que creemos que puede ser superador para evitar otros obstáculos posteriores. Y tenemos el derecho de opinar y de decir lo que pensamos. Si no se llega a un acuerdo, como debe suceder o puede suceder en los cuerpos colegiados y en la política toda, votamos. Ahora, es importante que queden los argumentos de quienes están en una posición y de quienes están en otras, independientemente si participamos de la comisión, no participamos, si tenemos el derecho, nadie está cuestionando eso. Entonces ahora tengo la tranquilidad de poder votar conscientemente habiendo podido decir lo que pienso y creo que respetuosamente. Nada más. C.BERNARDI: Yo también como los Consejeros anteriores quería aclarar mi posición. Que de ninguna manera creo haber faltado el respeto por vertir una opinión en esta mesa de Consejo. Creo que es un derecho que tengo como Consejera. Que sólo fue esa observación a pedir información para estar tranquila con lo que uno iba a decidir y sin poner palos en la rueda. Porque esa resolución que se nombra en el expediente, sí es transitoria, el tiempo todavía no caducó y lo que todos los Consejeros estamos 20 tratando de salvar es de que se resuelva antes de que eso caduque. Entonces me parece que no es poner palos en la rueda en ese sentido. Y desde el punto de docente también digo que además de que inicien el segundo cuatrimestre los alumnos, me preocupa que puedan permanecer, que puedan concluir ese cuatrimestre y que además puedan tener los requisitos para rendir la materia. No sólo me interesa que la inicien. Que en ese afán de ser responsable en la tarea docente que tengo y en ese afán de ser responsable en la investidura de Consejera que tengo, es que vertí la opinión que vertí sin faltar el respeto a nadie. C. ALFIERI: Bueno, yo en realidad solamente una cosita nada más. Obviamente no estuve en la primera parte del debate así que no puedo emitir juicio en ese sentido. Simplemente voy a decir lo que me corresponde desde el punto de vista del Consejo Directivo. Y como Consejero Directivo siempre la labor y el trabajo de una Comisión debe ser no solamente tenido en cuenta sino respetado a la hora del compromiso que significa para quienes han participado de la misma, dedicarle tiempo en el análisis y esfuerzo para obtener de parte de ese trabajo el producto que se considera el más adecuado para resolver la situación planteada. De manera tal de que en ese sentido y aún a sabiendas de que, bueno, por distintos motivos puede ser que alguien no pueda asistir, me parece que nos debemos respetuosamente a tener una consideración hacia la misma. Eso no obsta o no quita que en este plenario pudieran aparecer opiniones divergentes respecto de lo que se dice. Sin embargo me parece que convendría en ese sentido tener una actitud de respeto y de no... digamos, de obtener de parte de la propuesta que uno hace, diferente a lo que viene en un despacho de Comisión, que no signifique la búsqueda de espacios o lugares desde donde muchas veces se plantean cuestiones que generan en sí mismas de manera inapropiada, reacciones que no son las más adecuadas porque justamente están involucrados... se involucran de una manera poniendo la objeción no al despacho muchas veces, sino a la actuación de quienes hicieron el despacho. Y eso me parece que es algo que -lo digo reflexivamente, colectivamente- es una cosa que tendríamos que, en este espíritu democrático que corresponde a este Consejo Directivo ser también respetuosos. El trabajo de las personas ad honorem con mucho esfuerzo y mucho tiempo, debe ser meritoriamente tenido en cuenta a la hora de la toma de las decisiones. Bueno, dicho esto y como estaba cerrada la lista de oradores, yo adelanto desde ya –porque de todos modos se pidió una votación nominal y no hay ningún inconveniente- por todo lo expuesto voy a apoyar el dictamen de la Comisión. De manera tal de que yo tengo en este momento dos mociones. La moción número 1, ratificar el dictamen de la comisión. Y la moción número 2, la vuelta a la Comisión de Asuntos Académicos para realizar las consultas con las cátedras de manera urgente. ¿Era así, Dr. Ugalde? (C. Ugalde: Sí.) Bien, aquellos que estén por la moción número 1: Consejeros Zanella, Rivera, Godoy ... bueno, cuento primero. Diez. (Tugores; Príncipe; Cortagerena; Gallo; Belá L.; Nigro, C. y Alfieri) Los que estén por la moción del Dr. Ugalde: el Consejero Ugalde, Bernardi, Spiaggi y Comba. Cuatro. ¿Abstenciones? Dos abstenciones (C. Molinari y C. Marro) Bien. Pasamos al siguiente tema. C.MARRO: Expediente 2151, que refiere a la solicitud de reconocimiento institucional y aprobación del programa radial ConCiencia Veterinaria. Están los fundamentos y una breve explicación de en qué consiste el programa y entendemos que no nos queda más que el beneplácito y la aprobación de tener esa posibilidad de difusión del accionar de la Facultad hacia nosotros y hacia la comunidad en Radio Universidad. Por lo tanto se recomienda satisfacer lo 21 solicitado. Sec. del Cuerpo C. Alfieri: ¿Se aprueba, entonces? C. SPIAGGI: ¿Se trata de un programa de la institución, un programa de la gestión? ¿Un programa...? Quisiera saber cómo se selecciona la gente que interviene en el mismo. Hay muchas cosas que no conozco y me gustaría... porque aprobar un programa de radio significa evaluarlo. Una aprobación es una evaluación. ¿Se le pide a este Cuerpo una evaluación de ese programa? ¿Hay que escucharlo para evaluarlo? No entiendo por qué se le pide una aprobación del programa al Consejo. Si fuera una información de que el programa existe, nada que decir. Pero una aprobación a este Consejo... no sé por qué se le pide una aprobación. Sinceramente me parece que es inadecuada la solicitud. C. MARRO: Yo titubeé también cuando ví la redacción y pensé lo mismo. Estoy por aprobar algo que no conozco. De hecho intenté conocerlo, pero esto se emite los sábados y yo no tengo banda ancha en Buenos Aires así que lo intenté desde la conexión a la línea telefónica y lo que escucho son chisporroteos que se parecen a una palabra. No sé si la redacción es feliz, quizás lo sea, perdón por la duda. Lo que entiendo es aprobar que exista, congratular, aprobar en ese sentido. Yo lo entendí de esa manera y quienes estábamos en la comisión también. De hecho no vamos a dar una aprobación después de haber escuchado todos los programas cuando son emitidos. Creo que es un reconocimiento institucional, que la institución muestre el beneplácito, que le dé el visto bueno, que se congratule, en ese sentido aprobar. No sé si hay alguna interpretación distinta. Y si es eso lo que se nos pide, pero me saco el sombrero y lo apruebo. Y no lo conozco. C. COMBA: Pregunto porque no recuerdo. ¿Este tema fue directamente a comisión? (-Sí.) Y cuál es la razón que tampoco pasó... Vuelvo otra vez a lo mismo. Es lícito. ¿Por qué no pasó por Consejo? C.SPIAGGI: ¿A Asuntos Académicos fue? ¿Un programa de radio a Asuntos Académicos? ¿Por qué a Asuntos Académicos? ¿Quién decidió eso? ¿Quién decidió que pase a Asuntos Académicos un programa de radio? C.ALFIERI: Tal vez fue una cuestión de que como venía de parte de la Secretaría Académica la presentación, se lo derivó así. Y fue firmado por el Secretario Académico que es quien lo solicitó. Pudo haber sido una cuestión de, simplemente, de una cuestión de pertinencia respecto a la Secretaría que estaba operando, nada más. Intuyo que debe haber sido así. C. MARRO: Por ahí esto está en el espíritu de la nota (C.Nigro: ¿Por qué no la leés?) Bueno, ok. Iba a leer un párrafo nada más. Es que esto de tener tanto para presentar, que si lo leés todo, es alienante para todos. (C.Nigro: Más allá de que en la Comisión ya se leyó, obviamente - C. Spiaggi: Pero se tendría que haber leído en el Consejo, primero. C. Alfieri: No necesariamente. Pueden pasar a comisión. C. Comba: Pero por ejemplo, si hubiese estado en el Consejo uno podría haber hecho las consideraciones necesarias y poder opinar a qué comisión puede ir. Si es un tema académico, un tema de extensión.) C. MARRO lee la nota. C. COMBA: Estoy en uso de la palabra y a raíz de esto voy a hacer la reflexión. En realidad, lo primero que tengo que hacer es congratularme que la Facultad tenga un espacio en Radio Universidad, o en cualquier medio de difusión. Yo recuerdo que hace muchos años tuvimos un tema que fue casi cismático en este Consejo cuando hubo que tomar una decisión en un concurso del Dr. Ibargoyen. Uds. se preguntarán por qué salgo con esto yo ahora, pero es importante que lo diga, de acuerdo a mi línea de reflexión. En ese momento, cuando hubo que tomar decisiones, en el caso mío y de otros consejeros, hicimos abstracción de quién era el implicado en esa situación y analizamos la situación en sí misma. Hicimos abstracción de que se trataba de 22 Ibargoyen, se podría haber tratado de cualquier docente. Pensamos si la decisión era justa o injusta. Y ahí fue el debate del tema. Y en este momento también voy a hacer abstracción de quiénes son los conductores del programa. No me interesa, pero no es porque no me interesa la gente que hace el programa, no me interesa para hacer el razonamiento que voy a hacer. Yo no tuve la oportunidad de discutir previamente o estar informado de esta decisión que se había tomado de conseguir un espacio en Radio Universidad, ni el carácter del programa, ni los conceptos que se iban a vertir, ni el perfil del programa, etcétera. Por lo tanto, mientras sea un espacio conseguido a título personal o a título de una decisión política de la gestión, tiene un carácter. Ahora, cuando ante el hecho consumado, a mí como Consejero, me piden que apruebe –primero que es elíptico ese “apruebe”, porque no sé si va a tener número de resolución, si es aprobarlo... si me dicen en el ámbito terminando el Consejo, no como Consejero, me dicen ¿vos aprobás?, lo apruebo y lo aplaudo, puede ser hasta brillante- ahora, la connotación de aprobar o tomar decisiones en el Cuerpo es otra cosa totalmente diferente. Por lo tanto como integrante de la comunidad apruebo y celebro que integrantes de esta comunidad tengan un espacio ahí y que la misma institución lo tenga. Pero yo no intervine en la gestación de esta idea. Como yo estuve excluido de esto, y vuelvo a repetir: los actores individuales de la gestión, tienen el derecho de hacerlo, no lo cuestiono. Puedo decir “el programa es bueno, es malo, no cumple...”, nada más. Ahora, si ahora después del hecho consumado y además sin haber pasado por el Consejo previamente y haber ido a Comisión, se me pide que emita una aprobación independientemente del carácter que tenga, adelanto que no la voy a aprobar. Pero con todos estos argumentos. C.UGALDE: Yo voy a tomar el eje de lo planteado por los Consejeros Comba y Spiaggi, el eje, para ver si logro entender el planteo que se está realizando. Más allá de la aprobación o no, yo creo que es clave lo que ellos dicen. Una cosa es desde ya básico y elemental estar absolutamente de acuerdo de que exista un programa de radio en la Radio de la Universidad o en cualquier medio de comunicación que podamos conseguir en Casilda, en Rosario, en San José de la Esquina o en Arequito. Pero acá hay que diferenciar claramente por qué, como dicen ellos, una cosa es un programa que emite la gestión, así sea en una radio oficial como es la Universidad y otra cosa es un programa de radio institucional. ¿Por qué? Porque la gestión tiene todo el derecho de marcarle un perfil al programa que está desarrollando. Si es institucional y lo tenemos que aprobar nosotros aquí, yo comienzo a pensar en otra cosa. Comienzo a pensar de que tendríamos que armar una Comisión con representantes estudiantiles, graduados, docentes y no docentes a los fines de, no decirles lo que tienen que hacer, pero sí fijar pautas, cuáles son las prioridades para esta institución de los temas que se deben abordar en la radio más allá de los actores y demás. Es decir, cómo se haría la consulta a cada una de las cátedras para ver qué temática les interesa. Cuando entramos en una cuestión institucional tiene que ser una cuestión más orgánica. Si es de la gestión, obviamente que la gestión tiene el derecho del mundo de llevar a quien quiera con la temática que desee, con perfiles hasta por qué no políticos. Nadie lo puede cuestionar, es la gestión la que lo lleva adelante. Entonces yo creo que lo que se debería definir aquí, si es un programa que lleva adelante la gestión lo cual lo veo muy bien, sea de la gestión o sea institucional, en ambos casos, lo que creo que el camino a seguir en un caso o en el otro, son distintos. Si es institucional, yo ya estoy proponiendo que se arme una Comisión, lo veremos 23 tranquilos. Creo que el programa está terminando este sábado, hablo del año 2008, entonces podemos tener un margen no sé cuándo comienza, debe ser marzo o abril. Entonces tenemos un margen, si es que es institucional, para que nos sentemos a charlar y ver qué pautas fijamos. Nadie va a cambiar actores, no es esa la intención, pero sí los perfiles que uno desea para un programa institucional. Entonces, si es de gestión para mí termina aquí. Y lo que tenemos que hacer es informarnos que la Facultad hoy, la gestión, lleva adelante un programa de radio. Bárbaro. Si es institucional, específicamente institucional, bueno, lo pasamos a la Comisión que corresponda –puede quedar en Académica, no tengo problema; puede ser en Extensión- para ponernos a trabajar para ver cómo llevamos adelante un programa de características institucionales que difiere de lo otro. Esa es nuestra opinión. SEC. ACAD. Dr. BERTAPELLE: Cuando comenzamos el programa decimos: En la Radio Universidad, la radio de la Universidad pública, emitimos el programa ConCiencia Veterinaria, el programa de la Facultad de Ciencias Veterinarias de la Universidad Nacional de Rosario. ¿Qué estamos diciendo con eso? ¿Qué interpretación le damos, o el que escucha ese programa? Que es el programa de la Facultad de Ciencias Veterinarias. La doble imposición de responsabilidades que me cabe en este momento como periodista o como comunicador social y como Secretario Académico me impulsaron a ponerme frente a un micrófono y a asumir la responsabilidad de llevar a cabo un programa que yo un poco me había fijado a título de prueba o prueba piloto como para ver qué impacto tiene, que repercusión tiene. Cuando decidimos con mi compañera de micrófono socializarlo en el Consejo es nada más y nada menos decir: “pucha, vamos a ver qué hicimos hasta ahora, qué impacto tuvo y si esto es institucional tenemos que tener, yo no sé si la aprobación por resolución, acá no se pide un aporte de presupuesto... nadie se puede comprometer a aprobar algo que no conoce. Lamento que nunca hayan tenido la oportunidad de escucharlo, se perdieron la oportunidad de reírse un rato, alguien dijo así. Pero bueno, la cuestión es que más allá, haciendo abstracción de los conductores, como dijo el Consejero Comba, el espacio institucional está ganado en un medio que es el medio ideal, el medio de la Universidad Pública y que amerita de que, insisto, no me arrepiento de haber firmado la nota y de mandarlo al Consejo. Porque si esto tiene que tener un carácter institucional y canalizar las instancias que tengan que canalizarse voy a insistir para que eso se haga porque creo que es una herramienta en donde nosotros tenemos que aprender a estar en los medios y en alguna medida vender lo que es la Facultad de Ciencias Veterinarias, en el buen sentido de la palabra esto de vender. De manera que más allá de las interpretaciones de que si no pasó primero a Consejo, por qué a Académica, quizás, bueno... podemos habernos equivocado. Pero en esencia, en lo particular, en lo personal, apunta a eso. Y es más, este razonamiento me hace pensar de que yo voy a precisar para la continuidad del programa o de mi persona, realmente el consentimiento, el aval o como se llame, de que esto tenga un cuerpo orgánico. Porque no es un programa de la gestión Gustavo Sanmiguel. Es un programa, que siempre se dijo, de la Facultad de Ciencias Veterinarias. Eso es lo que quería aclararles. Si en estos nueve programas hemos incurrido en un error metodológico, en una violación a lo que es el Estatuto de la Universidad fue mera y pura cuestión de no tener intención. Pero básicamente esa es la intencionalidad de mandarlo acá. Si amerita que esto tiene que tener un estudio más profundo, bienvenido sea, pero creo que es un momento oportuno 24 para que nuestra Facultad siga trascendiendo como está trascendiendo en el medio, en Rosario, en la región y en el país. Y lo escuchan hasta del extranjero, lo escuchan por internet. Qué se yo, son pequeñas cosas que van sumando a la actividad de la Facultad. Desde mi punto de vista, si aclaré algo, mejor. Y si no, seguimos charlando. C.ALFIERI: Bueno, simplemente, lo que yo quería decir es que me parece que una política comunicacional, tiene que tener toda institución. Porque obviamente hoy por hoy, las formas de presentación de una institución ante la sociedad han cambiado, o sea, probablemente la velocidad, si bien la radio es uno de los medios de comunicación más –no vamos a decir antiguos porque tampoco es tan viejopero es el primer medio de comunicación y que tiene y que reúne las características de esa cuestión mística que genera justamente el espacio de la locución dentro de un ámbito y con un alcance que si bien esta es una radio de un alcance más acotado, pero siempre... ningún medio de comunicación ha logrado opacar en ningún momento de la historia lo que significa la radio para el ser humano. O sea que yo creo que en ese sentido, celebro que la institución a través del trabajo... porque ganarse un lugar en un espacio, aún dentro de la Universidad, implica un reconocimiento de parte de los que son los actores que están involucrados directamente en la política de gestión de ese medio de comunicación, un reconocimiento hacia quienes hacen el planteo desde una institución que forma parte, en suma, de la Universidad Nacional de Rosario. Pero no lo habíamos tenido. Vamos a ser honestos. En la Radio Universidad no existe desde el 18 de septiembre, sino que es... octubre, perdón, le erré en la fecha en un mes, pero que existe desde siempre y sin embargo me parece que yo aplaudo, celebro, considero más que oportuno inclusive que en este momento que en la institución está logrando a través de todas sus actividades una puesta dentro de la sociedad que la caracterice y que la tenga como una actora esencial dentro de la Universidad Nacional de Rosario, me parece importante. Y desde ese punto de vista a mí no me parece que la cuestión de cómo llega a este Consejo Directivo sea lo más relevante. Si no, me parece el fin en sí mismo que es asumir desde la institución, una política institucional que corresponde y que me parece que tenemos no sólo el derecho sino la obligación de ejercer dentro de ese ámbito. Bueno, un poco esto era lo que quería decir porque me parece que es muy loable desde mi punto de vista, cómo es que en este momento estamos llevando adelante la cuestión dentro de la Facultad. Bueno, era una apreciación que quería hacer. (C. Ugalde: Sé que no estoy en uso de la palabra pero es un aporte nada más a favor de lo que estamos hablando. Si no, no hablo. C.Nigro: Esperá tu turno. C. Ugalde: No. No estoy anotado, no me anotes, no hace falta.) C. NIGRO: Yo quería, en el marco justamente de todo lo expresado por Arsenio, por el Consejero Alfieri, quería agregar dos o tres cuestiones más. Por un lado, justamente, en el marco de la política comunicacional que debe tener toda gestión, no solamente esta, cualquier gestión de cualquier institución pública debe tener planificada y programada una política comunicacional que de cuenta a la sociedad de todas y cada una de las cuestiones que se deciden, se lleven adelante en una institución de educación superior, en esa disquisición es que se organizó la Dirección de Comunicación Institucional de nuestra Facultad. Siguiendo por otra parte, la política de la Universidad Nacional de Rosario de repetir en la estructura de cada Facultad las dependencias que ella misma tiene para su gestión en la Sede de Gobierno. Por eso la Secretaría de Relaciones Internacionales tiene su correlato en la Facultad. Por eso la Dirección de 25 Comunicación Institucional tiene su correlato a nivel Universidad. Justamente porque estamos dentro del marco de una política que viene de la Universidad Nacional de Rosario, porque obviamente es la que está autorizando en última instancia que esta Facultad tenga un espacio, es que nosotros nos referenciamos en esa Dirección de Comunicación de la Universidad, no solamente para llevar adelante este espacio radial, sino también la página web de nuestra Facultad. ¿Qué quiero decir con esto? Que estamos en constante contacto con quienes forman parte, con el equipo profesional -ellos sí Licenciados en Comunicación muchosde la Dirección de la Universidad, para decidir llevar adelante ciertas actividades o ciertas innovaciones, porque este programa termina siendo una innovación, como también lo es la página de la Facultad. A través de la página y a través de la radio nosotros difundimos a la sociedad todo lo que tiene que ver, como decimos entre nosotros, la cultura veterinaria. No solamente académica, sino también política, sino también social y finalmente cultural, por un lado. Por otra parte se envió mails a todos y cada uno de los actores de esta comunidad anunciando la buena nueva. Y, si eso fuera poco, subimos a la página inicial la posibilidad de clickear allí mismo para que se abriera una ventanita puesta por quien está a cargo de la Dirección de Informática que es el Prof. Smacchia, para que cualquiera en su casa, que obviamente contara con una conexión y con una computadora, pudiera escucharla. Eso por un lado. La puesta en marcha tanto de la radio como de la página web, que vienen de la Dirección a mi cargo, tiene por objetivos insertar la Facultad en el medio y en los medios. Y en ese sentido discurren las actividades que yo estoy llevando adelante desde esa Dirección. Entonces, yo no sé cómo decirlo para no ofender a nadie ni preocupar a nadie. Yo esperaba realmente que esto como hecho inédito fuera del agrado de todos mis compañeros de trabajo, todos: docentes, no docentes y estudiantes. Que todos se sintieran con la posibilidad de ir a expresar lo suyo. Hubieron, porque la verdad es que fueron pocos programas para nuestro gusto y pocas las horas, a pesar de que fueron ciento treinta y cinco en total. Hubieron tres entrevistados en el programa. Uno fue el Sr. Decano. El otro fue el Presidente del Colegio de Médicos Veterinarios. Y la última fue, o la primera en realidad por orden de llegada, una investigadora cubana que tuvimos en nuestra casa, que trabajó... la Dra. Argote. Invitados de lujo. Eso por un lado. Hubiéramos querido tener más entrevistados pero realmente, lo que hay que decir entre otras cuestiones (cuatro con Melisa Sala, nuestra graduada Melisa que fue a contarnos... y Germán a través de unos audios en mp3 hablando del por qué de los reclamos por el medio boleto.) Hubiésemos querido tener más espacio, pero la verdad es que además, en lo que a mí se refiere, no voy a hablar de las tantísimas ocupaciones que tiene un Secretario Académico, pero en lo que a mí se refiere, no hago solamente esto de la radio y de la Dirección de Comunicación, sino que además soy docente y participo en todas las actividades docentes que me corresponden, por lo tanto se hizo y se salió al aire con lo que se tenía más a mano. Y no se le pidió al presupuesto de la Facultad, ni un solo peso. Es más, los gastos que devienen del estacionamiento, de las gaseosas que nos tomamos después en la esquina porque hace un calor infernal en el estudio, nosotros no hemos pasado ningún ticket a Cristina Vittone para que se haga cargo; nos hicimos cargo nosotros. La música la bajamos por internet, o sea, está todo hecho muy a pulmón pero con todo el respeto y el cariño que se merece un espacio de esos. Con eso quiero decir que se queden tranquilos los que tienen alguna duda, alguna inquietud, alguna 26 preocupación, porque tanto la página web como el programa de la radio están siendo monitoreados y seguidos por un equipo interdisciplinario también, pero profesional de la comunicación que tiene que ver con la Sede de Gobierno, con la Dirección de Comunicación de la Sede. Por otro lado, insisto, es la primera vez en treinta y cinco años que esta Facultad tiene un espacio radial. En lo que a mí se refiere como Directora, es uno de los objetivos básicos que quería lograr. El otro es lograr una publicación que sea de difusión a los graduados por un lado y que sea de corte científico por el otro. Es un gran desafío que tengo por delante y que espero cumplir antes de que termine la gestión. Si logré el programa de radio quizás pueda lograr lo otro también. Pero por último quiero decir lo siguiente: Plantear el concepto con lo que significa gestión-institución como si fuera una suerte de dicotomía, no me parece lo más apropiado. Porque quienes llevan adelante la gestión, somos siempre los mismos que somos docentes, que hemos sido Consejeros y que ahora nos toca estar a cargo de una gestión política de la Facultad. Y esto no va en desmedro de lo que podamos hacer como institución. ¿Qué quiero decir con esto por si no queda claro? Que gestión e institución son parte de un mismo tronco y no pueden ser separadas. Y lo que hacemos como gestión lo hacemos porque estamos dentro de una institución y pública además, sostenida por los impuestos que paga toda la comunidad y debemos hacer buen uso de eso. Y nosotros pensamos que difundiendo y dando cuenta de lo que hacemos en la radio estamos haciendo buen uso y estamos siguiendo lo que la sociedad en definitiva siempre nos reclama, que es saber lo que pasa dentro de los claustros. La famosa palabra claustro que muchos la resistimos. Por último, ConCiencia Veterinaria se sumó a un proyecto que se llama Cátedra Abierta. Cátedra Abierta la lleva adelante la Dirección de Comunicación Institucional. Se le propuso a muchas facultades. Tenemos doce facultades. Y solamente hay tres programas que salen en el marco de ese proyecto. Dos facultades, y la nuestra. Las demás no sé por qué no quieren, no pueden, no sé. Pero yo celebro que de las tres únicas que hay al aire, una sea nuestra Facultad. Entonces yo sí quiero la aprobación de este Consejo Directivo para lo que estoy haciendo, porque lo hago como docente en mi faz de Directora, en el marco de las actividades de extensión y no digo nada ni hablo nada de lo que no pueda hacerme cargo; y de lo que no pueda hacerse cargo la Universidad Pública, democrática, pluralista y participativa. Así que eso es todo. Gracias. C. SPIAGGI: Me parece que hay una confusión con algunos términos porque en realidad acá nadie manifestó desagrado. Todos manifestamos agrado de que ese programa esté y que la Facultad tenga un programa en la radio. Eso quiero dejarlo claro. Ahora, hay mecanismos de la institución que si se quiere democratizar, si se quieren tomar decisiones democráticas, si se quiere que ese sea un programa de la institución, este Consejo debió ser anoticiado antes de que empezara por ejemplo, y armar un proyecto y discutirlo y socializarlo. La gente se enteró cuando el programa estaba empezando. Eso no me parece que sea legítimo ni democrático. Pero como la gestión puede hacerlo sin consultar, porque es lo que estamos diciendo. Si la gestión decide y consigue un espacio, me parece fantástico. Que no se diga que es de la institución porque este Consejo no estaba ni enterado. Entonces, si va a ser de la institución, todos los claustros debieran haberlo discutido, haberse enterado del proyecto, quién iba a ser el equipo de conducción, cómo se iba a elegir el equipo de conducción, cómo se eligen los que hablan... porque si es de la gestión, la gestión lo hará con su propio criterio político y elegirá a la gente que quiera. Me parece bien. Ahora, si va 27 a ser de este Consejo, va a ser aprobado por este Consejo, que se torne en un proyecto de comunicación, que se discuta la política institucional en todo caso, que nosotros nos enteremos de cuál es la política institucional y no verbalmente de lo que dice la directora. Entonces, me parece que se confunden algunos términos. A lo mejor son diferentes visiones y puede ser. Pueden ser diferentes visiones de lo que es la comunicación, la comunicación institucional o la comunicación política de una gestión. Yo adelanto no aprobar esto si es en esas condiciones. Si se trata de un proyecto que va a ser discutido para que este Consejo lo discuta... pero esto es una cosa de facto. Ya está haciéndose y se le pide al Consejo que se apruebe. ¿Qué mecanismo democrático es ese? Ni siquiera fue anoticiado el Consejo. Se lo pasó derecho a una comisión. Entonces me parece que no son los mecanismos. Tanto se habla acá de democracia, de la Reforma Universitaria, de ingreso irrestricto como se dijo hace un rato... entonces, ¿qué se nos pide? Una cosa que ya está funcionando, con todo el equipo que lo hace, designado supongo que por personas de la gestión pero sin que este Consejo supiera. ¿Para qué está el Consejo, para qué se trae esto al Consejo, para que a libro cerrado se lo vote sin conocer de qué se trata, cómo se elige la gente? Por favor, me parece que es un atropello a la democracia del Consejo. Ahora, si se decide armar un proyecto institucional en el cual el Consejo participe y todo el mundo opine y se arma un comité editorial para el programa y se eligen los conductores, entonces este Consejo puede intervenir. Pero qué es lo que va a aprobar este Consejo. ¡Por favor! Hace no sé cuánto tiempo que empezó y se lo quiere aprobar ahora. Ahora, si es una toma de información al Consejo, perfecto. Tomamos información de que el programa está, conocimiento, lo que sea. Perfecto. Si es en esas condiciones yo me doy por informado, me doy por anoticiado, que tengan el mejor de los éxitos en el programa. Pero no se use la aprobación del Consejo que no fue informado ni anoticiado ni ha podido discutir esto en ningún momento, por favor. Yo voy a votar en contra de la aprobación y me doy por informado y apoyo que la Facultad tenga un programa en Radio Universidad. Asesor Jurídico Dr. G. Scavuzzo: El tema es el siguiente. Discúlpenme que camine, pero pienso mejor caminando. Primero de todo, esta dicotomía que se plantea entre gestión e institución me parece un planteo, dicho con el mayor de los respetos a quien lo ha hecho, un poco maniqueo. La gestión forma parte de la institución, está integrada por gente de la institución y por ende se da la casualidad de que en este momento hay una determinada gestión. Dentro de cuarenta, cincuenta, sesenta años, o dentro de cuatro años puede cambiar esa gestión y pueden mantener el programa. Y que yo sepa, no va a dejar de ser el programa de la Facultad de Ciencias Veterinarias. Tratando en un ámbito más amplio: Canal 7 es un canal estatal obviamente regido por las leyes que dicta el Congreso. Pero que yo sepa, quien elige contratar a los periodistas que forman parte del staff de periodistas de Canal 7, es el gobierno nacional. Y no por eso deja de ser un canal público. (C.Comba: Del gobierno de turno.) En este caso concreto, trasladado a nuestra realidad cotidiana –perdónenme que termine, yo escuché a todos y quiero que me escuchen- como dije, la gestión forma parte de la institución. Y es función de los funcionarios de esa institución, difundir las actividades que hacen. En cuanto a la posibilidad de que las cátedras puedan difundir sus actividades, yo creo que arrimando lo que les interesaría que se difundiera, hasta ahora el Secretario Académico y la Directora de Comunicaciones de la Facultad, creo que no van a tener ningún inconveniente, porque es su principal 28 interés del programa. Difundir las actividades que se hacen en esta Facultad. Entonces, me parece, y un pequeño detalle, no hay que tener miedo de lo que se difunda, porque si se generara un juicio, a Dios gracias la Corte Suprema de Justicia de la Nación ha adoptado la doctrina de la real malicia, que significa que si hubiera algo que perjudicara a la institución, quien lo alega tiene que demostrar que le ha provocado un real perjuicio lo que se ha dicho en ese programa, así que no nos hagamos los rulos en ese tipo de cuestiones. Yo creo que lo que se pide es un aval institucional a un programa que, como bien dijo la Profesora Nigro, hace treinta y cinco años de historia de esta Facultad nunca se ha difundido nada, me parece bien que se haya empezado. Puede ser, y por ahí que se tendría que haber planteado antes, sí, bueno, peor es que nunca se plantee. Entonces, lo que yo digo, que en mi opinión y no soy Consejero, solamente doy lo que me parece lógico. Esto de la dicotomía entre institución y gestión es falsa. No se puede decir “ConCiencia Veterinaria: programa de la gestión de la Facultad de Veterinaria.” No. Muchachos, discúlpenme. Si yo soy Decano de la Facultad, soy parte de la Facultad y porque tengo una historia dentro de la Facultad. Y porque me habrá gustado un determinado grupo político, pero es la resulta de un proceso electoral dado dentro de la Facultad. Ahora, la gente per se, no va a tomar como suya a la Universidad si no se le difunde y no toma conocimiento de los servicios que esa facultad le presta. Y la Universidad, ni hablemos. Entonces me parece que más allá de los preciosismos que siempre son valederos en democracia, no está de más que el Consejo le dé un aval a una cosa que es buena para la institución, que puede servir para esta gestión, para la que viene y para las que vendrán en el futuro, que hoy la ocupa el Sr. Decano y mañana la puede ocupar cualquiera de los que están acá o de los que vendrán. Entonces, me parece que no es algo malo. Debe ser la primera vez, y perdónenme, yo apenas tengo de Universidad veintidós años entre mi condición de alumno, no docente y graduado, y actualmente “funcionario” que veo que un programa de radio que busca difundir las actividades de la Facultad tenga resistencia adentro del propio Consejo. (C. Comba: Eso es maniqueo.) Yo no califiqué su palabra, Profesor. Le pido por favor que Ud. no califique la mía. (C. Comba: Hago una interpretación, nada más.) Ud. tiene todo el derecho de hacerla, pero si hablamos de respeto y Ud. habló de respeto en el debate anterior, respete lo que yo estoy diciendo porque yo no se lo falté nunca. (C. Comba: Antes dijo maniqueo. Ud. habló de maniqueísmo.) Maniqueísmo es distinguir entre la institución y la gestión, cuando la gestión forma parte, esta gestión o cualquier gestión, forma parte de la institución. La gestión tiene la responsabilidad de gestionar, pero eso es un accidente de un voto más o un voto menos. (C. Comba: Exactamente.) Por eso le digo, si se quiere, es un accidente, pero en definitiva hoy por hoy está esta gestión que ha encarado un determinado proyecto, que puede ser continuado por las gestiones que vengan, sea del mismo signo político o del signo político que sea. Eso es lo que no entiendo cuál es el criterio. Discúlpenme si intervine. No quiero prolongar más mi intervención. Solamente decir eso, no buscar una distinción que para mí es falsa, porque la gestión forma parte de la entidad, es así. C. COMBA: Este tema sí es netamente político. Y como decía el Negro Amestoy, celebraba que en este Consejo se discutieran temas políticos. Y es bueno hacer política, espectacular. Hay que hacer política. Y como parece que se confunden muchas cosas voy a tratar, no de explicar, sino de acuerdo a mí interpretación decir qué diferencia hay entre gestión e institución, que son 29 ambas cosas parte de un todo. Por ejemplo yo recuerdo cuando se terminó la gestión anterior y comenzaba esta, las palabras de la Consejera Nigro de decir “vamos a refundar esta Facultad”, dentro de otras cosas que se han dicho. Eso es un perfil de gestión. Es marcar cuál es la diferencia que hay entre una y otra gestión. Qué es lo que va a hacer una gestión, qué es lo que no hizo otra gestión dentro de la institución que sigue siendo la misma con distintos gestionantes, con distintos gestores, con distintos perfiles políticos. Esa es la gran diferencia que hay entre la gestión y la institución: el perfil político; el poder juzgar después de un período determinado, qué se hizo bien, qué se hizo mal y qué no se hizo. Y para eso nos exponemos públicamente. Y muchísimas veces en este Consejo, y yo mismo lo digo: quien tiene el deber de gestionar y tiene además los votos, tiene todo el derecho y el deber de tomar decisiones políticas. Y las decisiones políticas son eso, son decisiones políticas. Se las acompaña, no se las acompaña, se argumenta en contra, se las vota a favor o se las vota en contra. Pero esto tal como está presentado, es una decisión de la gestión. Esto ya está hecho. Retomando un poco un análisis que hizo Ariel cuando habló el Secretario de Asuntos Estudiantiles, que pidió de que a quien se le da la palabra desde afuera haga aportes que tienen que ver con el tema para aclarar lo que se está tratando, yo hubiese preferido que el Asesor Legal nos asesore legalmente, cosa que no hizo. Hizo consideraciones como cualquiera de los Consejeros, que pueden ser muy valiosas pero que no hacen un aporte aclaratorio a cuestiones que yo, ni siquiera se me pasa por la cabeza la cuestión legal. Entonces, esto es claramente una decisión política de la institución, de la institución y de la gestión. Ahora, si la gestión me pidiera a mí como Consejero, aclaremos la cuestión para hacerla simple –yo creo que el ejemplo menos feliz es el del Canal Estatal, que todos sabemos que siempre es el coto de caza del gobierno de turno. No es del Estado, es del gobierno de turno y eso está acordado que sea así. Es el canal estatal del gobierno de turno; es así de sencillo. Son decisiones políticas. Entonces, si acá la gestión lo que hace es pedir que este Consejo apruebe que tengamos un espacio radial para difundir el cual se va a transmitir y vamos a tratar de defenderlo en el tiempo, sin aprobar a los conductores sean los que sean, sino aprobar que esta institución tenga un espacio radial es otra cuestión diferente. Celebro como integrante de este institución, como Consejero, que la gestión después de tantos años de no haber tenido ese canal de difusión, porque ha tenido otros, yo mismo soy crítico de mi gestión y de otras en donde quizás no hemos comunicado como corresponde y esas cosas hay que reconocerlas, hay que comunicar. Después podemos discutir cómo se comunica. Entonces así como digo una cosa, tengo el derecho de decir la otra para que hagamos las cosas cada vez mejor. Seamos críticos, críticos de nosotros mismos y críticos hacia delante para hacer las cosas mejor. Entonces, si alguien me pide a mí como Consejero aprobar un espacio radial ganado por esta Facultad, lo voy a aprobar. Pero no voy a aprobar con los nombres de nadie adentro, porque eso es celebrar el espacio. Es celebrarlo en la ganancia de la difusión, sin sus actores. Los actores pueden tener el reconocimiento social, la crítica a quienes les llega y recibir el aplauso y el beneplácito de la audición. Podrán recibir una certificación de la Universidad, de la misma radio, pero no de este Consejo, porque yo no los elegí. Entonces, si me piden aprobar el espacio radial, lo que se ha ganado, lo voy a aprobar sin nadie adentro. (C. Marro: Es lo que se pide. Se leyó la nota completa, Eduardo. Lo que se pide es la aprobación del programa.) C.ALFIERI: Yo había pedido la palabra, pero en 30 realidad mi intervención tiene que ver con una cosa muy cortita en realidad. Porque es la disquisición entre la institución y quien ejerce la gestión. Si nosotros vamos a entrar en un espacio de discusión que la gestión no es institución o que la institución no es la gestión, estamos decididamente en mi opinión, errando el camino. Porque entonces para qué se elige el representante de la institución que es el Decano y que justamente en su función de la representación institucional, ejerce los actos de gobierno. De manera tal de que esa cuestión es una discusión que no tiene, en mi opinión, sentido seguir haciéndola. La institución y la gestión son una misma cosa porque no existe gestión si no existe la institución. Y para ser gestión hay que involucrarse desde el punto de vista de la existencia institucional y de sus actores para llevar adelante un proceso, que los legitima para llevar adelante ese proceso. De manera tal de que me parece que no vale la pena seguir insistiendo en esta cuestión. Y lo que se está pidiendo acá es simplemente esta cuestión, como lo dice la Consejera Marro, que se apruebe de parte de este Consejo Directivo que la institución tenga un espacio radial desde donde pueda difundir todas y cada una de sus actividades de parte de la gestión y de parte de todos y cada uno de los actores que estamos adentro. Nada más. (C. Comba: El programa ConCiencia Veterinaria. No dice, un espacio radial de la institución.) Perdón, quería hacer esa simple y sencilla aclaración de lo que es institución y de lo que es gestión. C.GALLO: A todos los actores, si por ahí levanto la voz les voy a pedir un poco de perdón, pero me parece que esto da para levantar la voz. No saben lo difícil que es la inserción del médico veterinario en la sociedad. Sumamente que es cambiante, tanto de nosotros hacia la sociedad como la sociedad que nos determina un montón de problemas. Y eso, ganarse un espacio que nos lo dé la Universidad ya es importante. Sobre doce facultades, sobre tres escuelas y todo lo demás que la Universidad tiene y deberá tener muchas más cosas, ese ganarse un espacio es muy, muy importante. Los que hacemos política, además de la política universitaria, definimos y ayudamos, el Dr. Ugalde no me puede mentir, en cualquier momento metemos la Facultad, metemos la Universidad, queremos que esa inserción sea constante porque somos universitarios y somos veterinarios. Que muchas veces en la sociedad por ahí estamos ahí catalogados en un segundo lugar y tenemos buenos, buenos actores y no son de reparto: son actores muy fundamentales. Esta continuidad de un espacio es lo más difícil. Siempre queremos empezar y nunca continuamos y hacemos una escala y hacemos una prueba piloto y después queda en eso. Y estos espacios, señoras y señores, a todos los que me están escuchando y a ustedes, señores Consejeros, es una radio abierta. Y me imagino que los actores no van a decir “Ud. no entra” siendo de la Universidad o siendo de la Facultad. Y estos espacios cada vez están más acotados, y los escritos más. El Colegio de Médicos Veterinarios tiene que bregar y pedir por favor en un medio escrito poner una información, pero cuando las papas queman, cuando las ollas estallan, ahí vienen y preguntan al Presidente o a alguno de los que estamos en el Colegio de Médicos Veterinarios. Por supuesto uno de estos actores de otro Colegio de Médicos Veterinarios de la Provincia de Córdoba, como el Sr. Bertapelle, también, porque la problemática no es sólo de un lugar sino de toda la Argentina. Y voy a ir a jugar un poquito más. Lo voy a avalar. Y como algunos se ríen cuando yo digo estas cosas en otros espacios, lo declaro de interés institucional porque esto es la continuidad. Que cuando venga otra gestión lo declare mejor de interés institucional. Y en un momento en este Consejo dijeron “yo voy a aportar para que sea mejor”. Y ahí van a estar las 31 puertas abiertas. Y vamos a buscar esta inserción de esta ciudad de Casilda que tanto bregamos y estamos buscando, a ver si tenemos también un espacio aunque sea de diez minutos. Que no nos enteremos a través de otros actores o a través de otras profesiones lo que nosotros estamos haciendo, lo que nosotros sabemos y tenemos mucha, mucha capacidad. Pero lo celebro y no me quedo en esto. Y voy a bregar por la página web, y voy a bregar por publicaciones. Metámosnos en la sociedad. Pero la sociedad no es algo fijo, es cambiante. Entonces ese desafío es el que vamos a tener que tener continuamente para esta gestión y las otras. Muchas veces nos dejan espacios y hay que ocuparlos, pero muchachos, o los ocupamos sanamente... Acá no hablamos de declararlo de interés de gestión. Lo declaramos de interés institucional. Está abierta, es una moción, se puede modificar, pero creo que los que están trabajando ahí, los que van a venir, los que se van a agregar y no se va a cerrar porque justamente la Universidad es pública, es abierta. Y todos los actores van a tener inserción, creo que lo van a pensar y fundamentalmente van a acompañar esta decisión –se dio ahora- si se a hubiera dado en otra gestión, ustedes saben que el voto mío, el aval mío y la ayuda de un grupo de profesionales, de médicos veterinarios y de estudiantes, eso lo van a tener. Porque la institución tiene que cada vez ir sumando muchos más actores. Nada más. C. UGALDE: Primero, para que quede claro al menos cuál es la posición que tenemos nosotros respecto a la importancia de los medios de comunicación hablando en relación a la Universidad, no vamos a hablar de lo otro. El último comité creado en Grupo Montevideo que es donde yo trabajo en la actualidad, que soy delegado asesor de la UNR, el último comité académico que ha creado fue justamente Medios de Comunicación, donde participan todas aquellas universidades del Grupo Montevideo, de esta red de universidades que tienen, le habíamos puesto de radio en primera instancia, pero como hay televisión y hay otros medios de difusión y de comunicación que tienen algunas universidades, lo ampliamos y le pusimos Medios de Comunicación. ¿Con esto qué quiero decir? Es obvia la importancia de relacionarnos, de difundir, y más aún de profesiones como la nuestra. Voy a ser breve porque ya creo que lo explicó Gallo y varios. Acá hay una diferencia que la tenemos que decir con todas las letras. Que la gestión es parte de la institución, muchachos, si no entendemos eso a esta altura... Lo que pasa es que cuando se plantea la cuestión de gestión o de institución, a lo mejor es un problema terminológico, pero lo que se quiere decir y lo vamos a decir con todas las letras y que no se ofenda absolutamente nadie, es solamente a los fines del entendimiento. Si nosotros tenemos hoy en este Cuerpo que aprobar un proyecto de las características planteados, nos vemos nosotros en la obligación de decir: si vamos a darle un aval institucional a un proyecto que es válido, nosotros tenemos que fijar pautas. ¿Por qué? Porque nadie firma un cheque en blanco, lo voy a decir en estos términos para que nos entendamos. Entonces, ¿quiere el aval institucional? Que tenga un comité, que tenga una comisión, que tenga algo que determine no lo que van a hablar, yo no quiero decir lo van a hablar; sería una falta de respeto. Pero sí al menos cuáles son las pautas, cuáles son los criterios de difusión interna para que tengan posibilidades de difundir. Queremos hablar de investigación, queremos hablar de extensión, queremos hablar de lo que se hace, queremos hablar de nuestra profesión, queremos hablar de ética profesional, bueno, ¿quién establece las prioridades? Cuando se dice si es de gestión, si la gestión actual consigue quince minutos de radio y le interesa pasar –como es anatomista el Decano- 32 mañana, tarde y noche programas de Anatomía tiene todo el derecho del mundo. ¿Por qué? Porque es un programa que tiene que ver con la institución pero es direccionado. Está totalmente direccionalizado. Y termino porque ya hablamos demasiado del tema. No hay problemas en avalar institucionalmente. El tema es cuál es la metología. Cuando se dice “de gestión”, si la gestión tiene una radio los felicitamos. Yo los felicito. Fue algo que de esta manera nosotros nunca lo habíamos logrado anteriormente, y que lo va a tener otra gestión, la que venga, la radio, seguro, porque es un tema de la Universidad. La que está ofreciendo ese espacio de red es la Universidad. Y no creo que el que venga después de este Rector quiera negar, al contrario es por lo que bregamos toda la vida nosotros que necesitábamos una radio de la Universidad que ni siquiera pasaba las fechas de exámenes de una Facultad. Pasaba música y hasta, digo la verdad, yo que la escuchaba seguido no me gustaba ni la música que pasaban. Entonces, que hoy empiece la Universidad a trabajar comunicacionalmente, me parece espectacular. Ahora, los espacios se los dan a las facultades. Bárbaro. ¿Con qué perfil se maneja eso? Ese es el planteo cuando uno dice “el aval institucional”. ¿Por qué? Porque si dicen eso es sin nombres, dicen yo lo avalo sin nombres... no, yo lo avalo no me importa el nombre. Lo que sí, quiero saber las pautas. ¿Con qué criterios nos vamos a manejar para avalarlo? El aval en lo personal, desde ya lo tiene y creo que todos estamos de acuerdo en avalarlo. Pero fijemos una pauta, no dejemos librado totalmente a la mejor predisposición que tengan nuestro amigo Bertapelle y la Consejera Nigro. (C.Nigro: Está en una nota. Las pautas están en la nota.) Bueno, yo quiero discutirlas a las pautas. Y sí. Porque dice “y otros”. El otros no sé lo que es. Da cuatro pautas y dice “y otros”. “Y otros” a mí no me... el etcétera no existe, “y otros” no existe. Estamos hablando de un medio de comunicación que ustedes dijeron, lo pueden llegar a escuchar 2.000.000 de personas. Entonces, no estamos hablando de cualquier cosa. Por eso es preocupante. Y no estoy poniendo en tela de juicio la persona, las personas. Yo creo que la institución tiene que tener algún reaseguro de lo que se va a hacer. Avalamos, avalamos y bueno, hagan lo que quieran. Eso es lo único que yo no estoy de acuerdo. Para dejar de discutir gestión vs. institución porque se interpretó mal. La realidad es esa. Para avalarlo, para votarlo, aprobando, avalando, pónganle el término que quieran, yo solicito que para marzo del año que viene, tenemos margen, discutamos tranquilos una estructura que estén representados los claustros. Graduados tendrán sus cosas que decir, seguramente. Docentes, que ahí existan docentes de distintos sectores, mayoritariamente lo tiene que tener uno, que lo tenga mayoritariamente, fueron más votados. No hay problema. Pero que sea representativo democráticamente. Nada más. C.MARRO: Tiene que ver el análisis con la radio y tiene que ver con nosotros. Porque es lo que tenemos. Pudo haber sido de otra manera. Pero no creo que podamos crecer a partir de la recriminación. No creo que podamos bajo la conceptualización de participar, pensar en una comisión cuando una de las comisiones más expuestas y con más trabajo en la espalda no tiene con quien trabajar. Entonces, porque la línea argumental se nos cae ante lo fáctico. Yo les pediría que se vaya cerrando la lista de oradores y que por favor reflexionemos en esto. Gestión e institución tienen que interpretarse como lo mismo y tenemos que enorgullecernos de lo que se ha logrado hasta ahora aunque esto tenga un horario, un título y hasta oradores que no elegimos. Pero esto es para el bien de todos y de ninguna manera puede reprobarse. Yo 33 tengo esa posición. Gracias. C.SPIAGGI: Voy a ser muy breve. Retomando palabras de Arsenio. El Decano es la máxima autoridad. Uno puede decir que la máxima autoridad también es el Consejo. Pero como representante de la Facultad, sin dudas que es el Decano la máxima autoridad que representa a la Facultad. Pero si el... (C. Alfieri: Perdón, Eduardo. Yo lo que quise decir para aclarar, dije que si vamos a discutir el término institución y gestión separando la gestión de la institución, no me parecía que la gestión no existe de otra consecuencia que de la existencia de la institución. No puede haber gestión si no hay institución. Entonces, si así no fuere, el Decano no podría ejecutar muchísimos de los actos que ejecuta en la representación que le cabe por haber sido elegido en el espacio institucional en el que estamos involucrados. En ese sentido lo digo. Lo que estoy diciendo no lleva autoría.) Está perfecto. Se entiende. Hay decisiones que cuando se ponen a consideración de este Cuerpo, se intenta que sea aprobado por todos los representantes y la mayoría de los sectores que representan a los claustros de la institución. Y eso requiere, me parece, elementos de discusión, distintas opiniones, y acá se está bajando un paquete a libro cerrado sin poder discutirlo. Eso es lo que estamos diciendo, y una cosa que empezó hace cinco programas. Porque no entiendo cuál es la lógica de no antes de que empiece el programa informar al Consejo. ¿Por qué no se puede hacer eso? ¿Está mal, no correspondería? (C.Alfieri: ¿Y esto está mal?) Yo creo que esto no corresponde. (C.Comba: No está del todo bien. Es legal) Es legal. Pero, ¿por qué no se hizo antes? ¿Por qué no se quiere informar al Consejo? Yo digo, si había intención, realmente de que este Cuerpo lo tomara, lo discutiera, se debería haber presentado al Consejo y no a una Comisión. Y ahora se pide que lo aprobemos tal como está. Yo creo que no corresponde, que no son los mecanismos. Y bueno, es eso nada más. C.GODOY: Yo nada más quiero decir como alumno, y creo que todos mis compañeros de agrupación piensan lo mismo, apoyar la idea de Claudia y lo apoyo personalmente fundamentado en esto. A mí me quedan seis materias para recibirme. Y fue gracias a un montón de gente que estuvo acá y que me formó a mí. Y gente que en el ámbito de la veterinaria es muy conocida. Y sin untarle miel a nadie, acá en esta misma mesa está sentada una persona que tiene un apellido muy conocido en la cirugía y cualquiera lo sabe. Cualquiera que estuvo metido con los caballos, sabe. Y es el Consejero Carlos Molinari. También me enseñaron otra gente que invirtió un montón de su tiempo de estudio afuera, Pablo Cerutti, me enseñó un montón de Histología y aprendí, y aprendí de él. Y estoy seguro que ninguna de las dos personas que a mí me enseñaron un montón, y a lo mejor justo Molinari lo sabe más porque, por la relación. Me enseñaron cosas no solamente de la Facultad sino de la vida. Si esas personas que a mí me formaron, permitieron aprobándome en la materia en la cual dictan, que yo el día de mañana pueda tratar de sanar un animal o manejar una producción o saber si yo en un bajo o en una media loma cuántas cabezas puedo meter, cómo puedo pastorearla, creo que si la institución avala que yo salga a trabajar, me está avalando. Porque la institución me avaló gracias a todas las materias que cursé; no veo por qué, no creo que ninguna de esas dos personas ni cualquiera de los docentes del claustro hablen barbaridades o que nos pongan –a lo mejor hay miedo a un juicio a algo- que nos pongan en una situación legal que no querríamos estar. Creo que todas las personas que están acá a mí me formaron lo mejor que pudieron. Me formaron bien y todos son concientes de lo que saben. Y cada uno en su asignatura. Y creo que lo que quiere hacer el proyecto de Amalio y de Claudia 34 es justamente eso: integrar lo que somos nosotros como comunidad de veterinarios. Como dijo Fernando, a nosotros nos cuesta un montón entrar, a cualquiera. Somos una profesión hasta, con el perdón de la palabra, bastardeada. No somos ni médicos humanos, no somos ni enfermeros. Pero es verdad. (C. Comba: Eso lo decís vos.) Nadie se siente degradado en la profesión, pero es difícil insertarte en un medio en una zona donde prácticamente al que le gusta grandes, no hay hacienda para trabajar. ¿Y a quién le vas a ir a hacer los análisis? A la persona que le gusta otro tipo de actividad es difícil insertarse. Y vuelve otra vez esto. Y lo voy a recalcar cada vez que salte. Otra vez un pero. Otra vez un pero y siempre de las mismas personas. Otra vez un pero. Pero... ¿y por qué lo hacemos? (Dr. Marcaccini: Estás equivocado.) Está bien, puedo estar equivocado, pero no es para decirme... no. Si se puede hablar. Justamente esto. Estoy hablando yo y yo te escuché cuando vos hablaste. Está bien. Yo soy alumno hoy. A lo mejor soy bastante pichón para piar alto a lo mejor. A lo mejor muchos piensan... pero no es para que una persona que esté sentada escuchando diga: “no, eso no”. No es así. Porque eso lleva a la violencia. Y es así. Una persona que trata mal a otro, yo me paro y quiero hablar más fuerte que él. Y si quiero hablar más fuerte te puedo asegurar que hablo más fuerte, porque las condiciones físicas y genéticas me dan. Y te puedo asegurar que me dan. Pero no voy a hacer eso. Porque eso está mal. Y eso de actuar rebajando permanentemente y es siempre lo mismo, siempre hostigar. A la gente que hace, hostigarla. Eso es lo que veo yo. Hace, hace, entonces lo hostigamos. Yo hasta ahora, hace del año 2005 que estoy en la mesa del Consejo y casi siempre somos las mismas caras. Y son siempre los mismos que hacen y siempre los mismos que critican. Nada más. Hago esa apreciación. Está bien. Hoy bajo la cabeza y me aguanto las disculpas. Pero yo a nadie, a nadie le dije “no, eso no”. A nadie, respeto todo. A nadie le dije “no, eso no”. (Dr. Marcaccini: Perdón. Pedí disculpas.) Está bien, yo exagero. Tenés razón. La exageración es una definición subjetiva mía. Y otra vez te lo repito como se lo repetí afuera a él. No es como aparenta sino como yo lo siento. Vos tenés que cuidar cuando hablás. Yo a vos no te falto el respeto. Sec. Académico Dr. Bertapelle: Pavada de lío parece que generamos. Volviendo a la intencionalidad de aclarar esto, me remito a la explicación del por qué del programa y a los ejes, en donde uno a través de estar atrás de un micrófono no ejerce un poder político ni mucho menos, sino que es la extensión del aula, seguir trabajando como educador. Pero dije también de que yo veía la necesidad de que esto llevarlo al Consejo era justamente un poco solicitar el aval institucional porque este es un programa de la institución. Y bueno, claro, veintiocho años acá adentro y conociendo el folklore y la vida política institucional, por ahí uno entiende cuáles son algunas posturas y algunos comentarios y algunas reflexiones. Y a veces uno piensa que la sombra del árbol no nos deja ver el bosque, pero... Con esto quiero decir, hacer un llamado a la reflexión. Yo necesito, no como Secretario Académico porque es una circunstancia temporaria estar a cargo de la Secretaría Académica, sino como un docente que tiene intenciones de ser comunicador social, si el Consejo... me parece que para que este programa siga tiene que tener el aval del Consejo. Si el Consejo propone elaborar una estrategia y una forma de cómo llevar a cabo estas acciones, bueno, me expongo y acuerdo –sin tener voto por supuesto, de que esto sea así. Pero digamos, no entrar, seguir en una discusión que quizás no conduzca a nada. Sí, o conducir a seguir tirando de un ovillo que va a terminar desnudando cosas que... y volver hacia atrás, y volver a reconstruir, y volver a 35 reflotar cenizas de lo que puede haber pasado en la historia reciente o pasada. Entonces, como reflexión final es llegar a un buen puerto. Si se considera que esto... yo creo que el programa no puede seguir, porque es institucional, no puede seguir si no está el aval del Consejo. Si el Consejo dicta pautas, tenemos que respetar lo que dictamine el Consejo. Esa es mi opinión. C. SPIAGGI: Yo voy a intentar no polemizar con el Consejero Estudiantil. Me parece que se confunde opinar y disentir, con oponerse a lo que se hace. Me parece que es una confusión básica. Acá se han aprobado miles de proyectos por unanimidad. Entonces cuando tenemos una opinión discordante nos oponemos a raja tabla y somos opositores y no dejamos hacer. Me parece que están confundidos los principios democráticos. Me parece que eso es elemental. Y de esa discusión que estamos planteando, a lo mejor se enriquece la discusión y se hace un proyecto mejor. Nadie se opuso al proyecto. Eso es lo que no queda claro. No nos opusimos, nos opusimos a la forma en que fue presentado. Nada más. C. GALLO: Creo que nadie está en contra, bien lo dijo Eduardo Spiaggi. Creo que el interés, cuando yo digo de declararlo de interés institucional es la discusión de lo que se hace, de los canales que seguimos y tenemos que abrir ahora y mañana y tenemos que seguir. Las manifestaciones que algún Consejero Estudiantil pueda manifestar y conocer la realidad, también nos amerita a nosotros ya profesionales a ver que ellos puertas afuera no van a encontrar pan dulce porque ahora vienen las fiestas. Van a encontrar un montón de cosas además de pan dulce. Van a encontrar un montón de realidades que no por ahora, y soy crítico, muchas veces de una institución no se da. Y ellos encuentran esa sociedad cambiante. Sería ilógico llegar a una votación porque queremos mantener un espacio cuando los actores bien dijeron “está en consideración”. ¿Qué más actitud democrática cuando los actores que están haciéndolo, que se subieron al tren, que empezaron a funcionar con todos los errores y bien lo manifiestan acá dicen “muchachos, acá tienen; es institucional y lo fortalecemos y lo ampliemos”. Muchachos, agarren y empiecen a difundir todo lo que se hace y no dejemos, vuelvo a repetir, que otros hablen por nosotros. Nada más. C.ALFIERI: Lo que la institución está haciendo no es más que una continuidad de la política institucional de comunicación que tiene el Rectorado junto con las unidades académicas. De manera tal de que me parece que lo que estamos proponiendo acá o lo que están proponiendo acá es que se de un aval a una continuidad de acción frente a una política general que lleva adelante la institución Universidad. Hay un despacho de Comisión y en realidad yo no sé si – Eduardo- lo tuyo que dijiste finalmente concuerda con lo que dice el despacho de la comisión porque es lo que decía... hubieron ahí unas diferenciaciones. C.COMBA: Para sintetizar lo mío, brevísimos. Yo apruebo realmente que esta institución a través de esta gestión haya conseguido un espacio radial. Yo diría que este Consejo no tendría otra cosa que hacer que aprobar ese espacio radial conseguido, innominado, sin nombre del programa, sin nombre de conductores. (C.L.Belá: ¿Eso es una moción?) Sí, yo lo haría como moción. Si esa fuera la propuesta yo la apruebo sin ningún tipo de problemas. Con todo lo que se ha dicho aquí me voy a eximir de comentarios de lo que es la difusión. Pero fantástico que tengamos un canal para expresarnos. El logro acá es haber encontrado el espacio para esta institución. Yo eso lo apruebo, lo celebro. Después lo otro lo podemos discutir. Cómo, de qué manera, cómo lo hacemos... pero si vamos a aprobar el espacio conseguido, innominado, tanto del programa como de personas yo particularmente, yo lo voto. Ahora si lo que vamos a votar es avalar el programa 36 ConCiencia Veterinaria, estamos aprobando otra cosa. Estamos aprobando el programa, no el espacio conseguido. Esta es la simple diferencia que hay. No voy a estar en contra de esto de ninguna forma. (C. Alfieri: Quería pedir la aclaración porque en un momento la propia Consejera Marro dijo que lo que vos estabas diciendo era lo mismo que estaba pidiéndose.) No, porque dice “aprobar el programa ConCiencia Veterinaria”. C.ALFIERI: Señores, hay despacho de comisión. Hay un despacho que necesita ser votado y hay una propuesta diferente. (C.Nigro: Yo quiero aclarar que no voy a votar por obvias razones.) Bueno, los que estén por la moción de la Comisión. (diez) Los que estén en contra. (C.Ugalde: No, en contra no.) Yo tengo la obligación primero, de ... Abstenciones. (C. Comba: Yo hice una moción. C.Ugalde: Yo iba a votar la moción de él.) Ah, perdón, perdón. (C. Ugalde: Por eso te dije. Estamos votando una moción. Obtuvo la mayoría. Por lo menos sepamos quién elige la otra moción. Si no quedamos como que estamos en contra, y no estuvimos en ningún momento en contra.) Aprobar el espacio radial, esa era la otra moción. (cuatro) Disculpame, yo lo había tomado como abstención. Entonces queda como abstención de la C. Nigro. C. L. BELÁ: Comisión de Posgrado. Hay dos expedientes. El expte 287/05 que es la elevación del Dr. Smacchia del curso “La Multimedia como herramienta didáctica” que ya fue aprobado por Res. CONSEJO DIRECTIVO 101/05. Lo que se hace es una modificación del cronograma y de los docentes responsables en virtud de que no está más la Méd. Vet. Griselda Muñoz. Se recomienda su aprobación. (C.Alfieri: Se aprueba, entonces? Bien.) Y el otro expediente es el 2060 que la Secretaría de Posgrado solicita la creación de un registro único de Tesis y Tesinas que es una directiva en realidad de Universidad. Va a haber un registro en Secretaría de Posgrado con el nombre de los autores, el tema de la tesis o tesina, la carrera a la que pertenecen y un pequeño resumen, que va a estar también digitalizado y la copia de la tesina en Biblioteca para que quede a disposición de los interesados. Y también la Comisión recomienda la aprobación. C.ALFIERI: Se aprueba, entonces. Seguimos con los temas ingresados. Tenemos la solicitud de extensión de Título de Méd. Vet. de los egresados CARTA DÍAZ, PALOMEQUE, RAIMONDA, FRAGELLI, OSLER, VILLALOBOS FABBRO, HARTE, BANDIERI, MANGOLD y SALA, que están en el orden del día y en tablas. El expediente 2164, solicitud de Certificado de Postítulo de Educación para el Desarrollo Sustentable de la egresada Erica María Carucci. Se aprueban entonces, los títulos. Punto 2.2. Alumnos Rubén PÉREZ y María Victoria PETRI solicitan homologación de asignaturas cursadas en la Facultad de Ciencias Veterinarias de la Universidad Federal de Santa María de la República Federativa de Brasil. Discúlpenme, ¿pero ha pasado ya o tiene el ingreso nada más? (Decano: Tiene el dictamen de las cátedras.) Yo pido por favor auxilio porque no los he visto. ¿Están aprobados? (Sra. Mabel Lescano: Tienen dictamen.) ¿Son iguales o son diferentes? (Sra. Mabel Lescano: Son diferentes.) Bueno, se está pidiendo entonces se reconozca la equivalencia de Clínica de Grandes Animales y Obstetricia y Fisiopatología de la Reproducción. Voy leyendo y aclaramos. Lo que se informa acá para el alumno Rubén Eduardo Pérez es que se le otorga equivalencia total en la asignatura Clínica de Grandes Animales con una calificación de 8 (ocho) muy bueno. Y el otro. DECANO: Petri tiene equivalencia total en Animales de Compañía y en Grandes Animales; Clínica Médica y Quirúrgica de Grandes Animales. Y equivalencia parcial en Tecnología de los alimentos de origen animal. (C.Alfieri: Se aprueba) 2.3. Expedientes 2043 y 2121: 37 Solicitudes de extensión de título de Bachiller Universitario para las alumnas Nadia Betsabé Guerra y María González. El expediente 2131 solicitud de cambio de fecha del tribunal examinador de Química Biológica II. (C. Alfieri: Aprobamos? C. Ugalde: Cuando no decimos nada...) Expediente 1130, Bonis solicita pase del Plan de estudios 77 al 97, y reconocimiento de materias. (Sra. Mabel Lescano: Acá está todo el informe, las dos penúltimas hojas, Arsenio) C.ALFIERI: (lee el informe) DECANO: Expediente 2160, solicitud de incorporación de un nuevo integrante en la Cátedra Libre de Fauna Silvestre. Es la Lic. Yanina Prieto. Pide la Coordinadora Académica de la Cátedra Libre de Fauna Silvestre, tenga a bien considerar la posibilidad de incorporar a la Lic. Yanina Prieto a la Comisión Organizadora en nuestro espacio curricular. Es Lic. en Biodiversidad, egresada de la UNR, reside en la ciudad de Santa Fe y muy pronto solicitará su incorporación a la carrera de Doctorado en Ciencias Veterinarias que dicta esta institución. (C. Ugalde: Una preguntita breve. Vos dijiste en la Comisión organizadora. Porque acá dice “nuevo integrante”) ... Coordinadora Académica en la Cátedra Libre de Fauna Silvestre. (C. Ugalde: ¿Es lo mismo? Cuando dijiste la Comisión Organizadora no sabía si entraba en la Comisión Organizadora. Ahí es lo que no te entendí.) La Comisión Organizadora es nuestro espacio curricular, pero es igual. (C. Ugalde: ¿Es lo mismo? Sí, no. No es lo mismo. C. Nigro: Lo interpreté como que era lo mismo. Hoy no coincidimos. C. Ugalde: Nunca, me parece. C. Nigro: Así debe ser. C. Ugalde: Algunas veces coincidíamos antes, pero Ud. cambió. C.Nigro: Yo no cambié. C.Ugalde: Siga, Decano, siga, porque si no...) Resolución Consejo Superior 988/2008, convocatoria a la Honorable Asamblea Universitaria para el 18 de diciembre de 2008. Aprobación del Calendario Académico 2009, con el inicio de las actividades el 16 de marzo, de las actividades académicas del primer cuatrimestre, el 16 de marzo. Y el inicio del Ciclo de Nivelación el 2 de abril. No, el 2 de febrero. Se aprueba. Est. Gloria Cignaco presenta renuncia al cargo que ocupa en esta Facultad para acogerse al beneficio jubilatorio. Al mismo tiempo solicita continuar en la actividad docente por tres años. Se aprueba. (C. Comba: ¿Eso no tiene que ir a Comisión? Sra. Mabel Lescano: ¿Lo de Beba? No, nunca lo mandamos. C. Comba: No, no, pregunto, nada más. C. Alfieri: No, porque es un derecho. C. Ugalde: Es un derecho.) Expediente 195/04, Sec. de Posgrado y Educación Continua eleva el dictamen del jurado correspondiente a la defensa de la Tesis de la Lic. Sandra Bernardi. (El Decano lee el acta: Se dictamina por unanimidad que merece la calificación de diez, sobresaliente) Se aprueba. (aplausos) DECANO: Expediente 2165, Méd. Vet. Sergio Drab eleva el proyecto Marco normativo de la protección y bienestar de grandes animales en los países integrantes de MERCOSUR, para ser acreditado en el marco del Programa de Investigación que posee esta Casa de Estudios. Pasa a Comisión de Ciencia y Técnica. (C. Alfieri: Lee la nota. Tenemos que aprobar los evaluadores, no el proyecto. Estamos aprobando la designación de los evaluadores. Disculpen, entonces no va a Comisión.) Siguiente punto. Dr. Amalio Bertapelle; Méd. Vet. Liliana Belá y Dr. Andrés Marcaccini, solicitan al Cuerpo se expida sobre la vigencia de la Comisión de Cambio Curricular, requisitos y normas para su funcionamiento. (C. L. Belá: Yo ya lo expliqué antes cuando hablamos del tema de qué era lo que se pedía de parte de la Comisión. C. Alfieri: Bueno, pero esto tiene que ir a una Comisión. A Interpretación y Reglamentos y a Académica. Sí, porque la verdad me parece que no podemos estar... yo por ejemplo no me acuerdo qué dice la 151/06. Me parece que amerita un trabajo en Comisión.) DECANO: Fecha 38 de apertura y cierre de llamado a concurso. Entonces voy a pasar a leer las fechas. Hay una etapa primera que va desde el 9 de marzo al 16 para cinco cátedras. Profesores de las Cátedras de Histología I, Histología II, Fisiología, Semiología y Producción Bovinos de Leche. Después viene una tanda de profesores, la segunda tanda de profesores, que va del 20 al 27 de abril. Los aumentos de dedicación, del 11 al 18 de mayo. Y los auxiliares y los Jefes de Trabajos Prácticos, del 1 al 8 de junio, todo del año que viene. (C.Spiaggi: La segunda de profesores, ¿cuándo?) Del 20 al 27 del cuatro. (C. Ugalde: ¿Estas fechas son...? C. Alfieri: Para inscripción.) Inscripción, apertura y cierre. (C. Ugalde: Con los plazos correspondientes para atrás y para adelante. C. Alfieri: ¿Estamos de acuerdo con las fechas? ¿Hay alguna objeción? Es para la inscripción, no para la substanciación. C. Ugalde: Hay plazos previos y plazos posteriores. Difusión...) Sí, supongo que debe estar todo acordado. Es marzo, abril, mayo y junio. El siguiente punto. Méd. Vet. Ariel Ugalde y la Lic. Sandra Bernardi manifiestan (C. Spiaggi: Perdón. Te pregunto. ¿Es de todos los que estaban en el llamado? C. Alfieri: No. Yo lo dejé bien aclarado. C. Ugalde: Él leyó la primer tanda. C. Spiaggi: Está bien. ¿Hay una tanda que no se hace? C.Alfieri: El resto va todo junto. C.Spiaggi: Estoy preguntando eso. Sobre el llamado, ese paquete completo que se aprobó, esa fecha que se aprobó, ¿incluye todo? C. Alfieri: Está la aclaración de la primer fecha, o sea, el de profesor está dividido en dos por una cuestión operativa. Volvé a aclarar cuáles son las de la primer fecha. C.Spiaggi: Está bien, está bien. Todo eso, todo el llamado está ahí, en esas fechas. Decano: Sí, todo el llamado está. Pero los profesores de las cátedras Histología I, Histología II, Fisiología, Semiología y Producción Bovinos de Leche van del 9 al 16 de marzo. Todo el resto, del 20 al 27 de abril. C. Alfieri: Inscripción.) DECANO: La Dra. Sandra Bernardi y el Méd. Vet. José Ariel Ugalde manifiestan preocupación acerca del funcionamiento de la Central Telefónica. Preocupación que comparto, que estamos tratando de resolver. Se ha hecho una adquisición de una central telefónica que es muy moderna, que es muy operativa pero que estamos teniendo algunas falencias en cuanto a conexiones que vengan desde internet y que entonces la semana que viene va a haber un asesoramiento de parte de quien asesora a la Universidad en comunicación, va a venir la gente que nos vendió la central telefónica y vamos a tratar de incorporar un servicio de ARNET aunque sea hasta mayo para tener una actividad mayor en cuanto a nuestra banda, porque entre Telecom y Telmex se tiran el fardo, entre ambos, con respecto a lo que ellos hablan de la última milla. Yo les voy a decir lo que escucho, no soy muy experto en el tema. Ellos hablan de la última milla, no son las millas de... no, no, (C. Ugalde: No existe más la milla en Arteaga. Risas.) y entonces habría que agregar una prolongación de un cable hasta donde está la central nuestra en el Pabellón 16. Bueno, me comprometo a que en el último período del año, entre la gente de Universidad, nosotros, Telmex y Arnet solucionemos el tema para que en febrero cuando volvamos y más que nada para el inicio del ciclo de nivelación, donde los alumnos creo que van a trabajar intensamente con el campus, esté resuelto. (C. Spiaggi: Con respecto a la central telefónica, una sugerencia nada más. Porque las veces que funciona, la telefonista está de 8 a 15. verdad?) Bueno, a partir de una inquietud del Dr. Giudici hemos hecho ya la organización para que después de las tres de la tarde se haga la derivación hacia Biblioteca y entonces se pueda seguir funcionando hasta, por lo menos, las 18 hs. (C. Ugalde: Como aclaración nada más. No se leyó la nota y no creo 39 que valga la pena. Pero yo quiero leer el segundo párrafo para que no se interprete hoy, que es el día de las malas interpretaciones. En el primero, planteamos el problema porque realmente estamos incomunicados, más aún, los que están de manera permanente, estoy hablando de mañana y tarde, yo mismo desde afuera no me puedo comunicar con la cátedra. No es sólo con la cátedra. Ni con ellos, con la gestión.) Nosotros como gestión estamos sufriendo lo mismo. (C. Ugalde: Pero en el segundo párrafo poníamos con Sandra “sabiendo el esfuerzo económico ... (lee) Estamos haciendo un reconocimiento. Porque la central anterior tenía por lo menos veinte años. Me acuerdo porque la compré. Veinte años tenía. Entonces es una pena que habiendo hecho el esfuerzo, teniendo un equipo de primera línea tecnológicamente hablando.) Salío $60.000. (C. Ugalde: Salía U$S 20.000 en ese momento. Es eso. Y realmente es una preocupación.) Expediente 2152. La Directora de Comunicación Institucional informa que la Municipalidad de Casilda ha sancionado la Ordenanza 1659, mediante la cual se prohibe en el distrito de la ciudad, la entrega al público de bolsas de polietileno, por parte de supermercados, autoservicios, almacenes y cadenas de comercio, para la contención y transportes de mercaderías adquiridas en esos locales. (C.Alfieri: ¿Querés aclarar algo, Claudia?) C. NIGRO: Está la nota. Pero si quieren lo aclaro. Se trata de un proyecto conjunto. ¿Por qué la intención de (inaudible) a este Consejo? Porque las docentes de la Cátedra Libre de Fauna Silvestre, conjuntamente e interactuando con una ONG casildense denominada Conciencia Solidaria, trabajamos juntos en la presentación de un proyecto de ordenanza que diera cuenta de esto que acaba de leer el Sr. Decano. Logrando, la verdad, que un hecho interesante para toda la ciudad y para la región. Esto significa que lo que se va a tratar es de desestimular el uso indiscriminado de las bolsas de plástico por todos los fundamentos que obviamente todos acá debemos conocer y no voy a abundar en eso. Salvo específicas excepciones que son los pescados, las carnes, las comidas que ya estén envasadas, los supermercados deben proporcionar a la gente la alternativa de alguna bolsa. Nosotros no promovemos la utilización de bolsas de cartón o de papel, porque hay toda una serie de otras consideraciones. Tampoco propusimos la utilización de bolsas de un material oxibiodegradable porque también tiene otra serie de consideraciones y dijimos que deberíamos volver a la vieja bolsa de los mandados y nosotros habíamos propuesto sesenta días para que los negocios pudieran adecuarse a la norma. El Consejo Deliberante decidió que fueran 180 días, pero la verdad es que está funcionando porque en el almacén de la vuelta de mi casa ya hay carteles pegados que dicen “Por favor, traer el bolso”. Así que bueno, eso queríamos tratar, justamente el último párrafo de la nota dice lo siguiente, que justamente es uno de los fundamentos por los que se participa en esta clase de proyectos. (lee el párrafo de la nota). (C. Alfieri: Una sola aclaración. Ya en varios lugares, a partir de la difusión que ha tenido esta propuesta se está, se pretende adoptar en varios lugares. Por lo menos en mi pueblo, comento también al 31 de diciembre caducarían en los supermercados no entregarían más bolsas.) DECANO: Expediente 2153. La Méd. Vet. Claudia Nigro informa que la Cátedra de Medicina Veterinaria, Manejo y Conservación de Fauna Silvestre, ha elaborado una obra interactiva multimedial, de su autoría junto al Dr. Enrique Richard. C. NIGRO: El cd interactivo que presentamos es una obra interactiva multimedial cuenta con el registro internacional del libro (lee) y fue además sometido a referato internacional de pares académicos. La nómina de referís consta en el Consejo Directivo 40 rom, proceso que demoró la aparición del trabajo. El cd rom incluye: presentación de los catedráticos, compilado de presentaciones de power point utilizadas a lo largo de la asignatura, guía de trabajos prácticos en formato hipervínculo e hipertexto, softwear de aplicación para práctica de la asignatura autoinstalable, facilidad para realizar consultas a los docentes vía internet, compilado de apuntes de clase, libros y papers producidos por los docentes de las cátedras y referidos a la asignatura, compilado de más de cincuenta obras entre libros y papers, de referencia y consulta de la asignatura y videos multimedia flash MX documental. En ese sentido el cd rom... (lee) El cd está disponible, lo tiene el Secretario Académico en su Secretaría. Y el docente que tiene la responsabilidad técnica de haberlo hecho, de haberlo elaborado, también está disponible para un eventual curso que pueda dar al resto de los docentes de esta Casa para que, si decidieran, todas las cátedras tuvieran el acceso a la posibilidad de generar un material de estas características. Eso es todo. DECANO: Último tema. Dr. Fabricio Vigliano denuncia trato discriminatorio hacia su persona, por parte de la responsable de la Dirección de Comunicación Institucional. (C.Nigro: Que hasta hace diez minutos venía monopolizando sistemáticamente los temas. O sea que terminamos conmigo.) C. ALFIERI: Bueno, no conozco la nota. La voy a leer. ¿Cuándo ingresa esto, hoy? Casilda, 12 de diciembre de 2008. Me dirijo a Ud., y por su intermedio al Consejo Directivo que preside, a los efectos de poner en conocimiento de ese Cuerpo el accionar claramente discriminatorio que, a mi juicio, ha tenido la responsable de la Dirección de Comunicación Institucional, para con quien suscribe la presente. Esta denuncia se fundamenta en el hecho de que la M.V. Claudia Nigro se negó, sin justificación válida mediante, a publicar información en la página web de inicio de nuestra institución referida a una charla que organizó la cátedra a mi cargo, relegando su localización a un espacio poco apropiado para su máxima difusión. Creo importante destacar que esta charla titulada “Acuicultura para veterinarios” se realizó el 2 de diciembre próximo pasado y estuvo a cargo del Dr. Fernando Afonso, Profesor de la Universidad Técnica de Lisboa (Portugal) quien fuera oportunamente declarado huésped oficial de esta Casa de Altos Estudios. Además, quisiera dejar en claro que agoté todas las instancias posibles para que esta situación pudiera ser subsanada, intentando comunicarme tanto por vía telefónica como por correo electrónico con la responsable de la DCI y no obtuve respuesta en ningún caso. De no mediar una respuesta satisfactoria de la M.V. Nigro, solicito a ese Cuerpo se expida condenando el proceder antojadizo de la misma, además de solicitar a su superior responsable, que junto a ella formulen criterios lógicos para la publicación de información en dicho espacio, de manera que puedan ser discutidos en este Consejo Directivo en un plazo perentorio. De esta manera, al contar con pautas previas claras se evitará en el futuro que los miembros de esta comunidad universitaria sufran pérdidas de tiempo innecesarias a la vez que sus esfuerzos en pos del desarrollo de actividades que fortalecen a nuestra institución no se vean opacados por el proceder caprichoso de esta funcionaria. Yo, independientemente de la cuestión, me parece los términos en los que está redactada la nota me resultan hartamente, o por lo menos, poco feliz, para no decir, calificarlo de otra manera. Por lo que me parece que este Consejo Directivo, particularmente yo lo voy a decir, no debiera dar curso a este tipo de presentaciones en estos términos en este espacio. Creo que esta cuestión forma parte de una cuestión que merece una consideración y si hay algún tipo de inconvenientes no me parece que esas sean las formas de resolverlo. Desde ya 41 adelanto que yo me voy a retirar porque me parece improcedente que ese tema se trate. (C. Ugalde: La pregunta es ¿dónde están los términos improcedentes? Quisiera saber.) Y, en el último párrafo, realmente, es condenatorio. O sea, “condenar”... yo rechazo esta nota que se presenta para tratamiento en el Consejo Directivo. Invito a los Consejeros a que reflexionen sobre esto, no se puede tratar una cosa así. (C. Comba: Yo creo que en este Consejo –inaudible- lo hemos padecido todos) ¿Qué cosa? (C. Comba: (inaudible) ¿Qué cosa? (C. Comba: Las horas y horas que escuchamos al Dr. Martin... No digamos de que una cosa, me parece que... Yo no la conocía a la nota, para nada. - C. Spiaggi: No, no, hacia todos no. Particularmente a mí me atacó muchas veces y nunca le dijeron nada ustedes o nunca se retiraron ustedes. C.ALFIERI: Yo mociono que por carácter improcedente del texto vertido, no se trate. Estoy haciendo moción. (C.Ugalde: Pido la palabra.) Yo creo que primero tenemos que pasar a... Perdón, sí. C.UGALDE: Tengo la posibilidad de expresarme, al menos. La moción la respeto. Yo creo que en términos –es decir, uno puede compartir (inaudible) hay que ver cuál es la situación y ver qué es lo que ocurrió- pero la solicitud de, más allá del término empleado, nosotros como Cuerpo tenemos que atenderlo. Después si los términos no son los apropiados, hasta dónde tengo que decir no veo injurias. Si hay una injuria concreta, bueno, se verá en función de lo que plantea cada uno de los actores. Es decir, quien presenta la nota y quien se siente “agraviado” por la nota presentada. Pero aquí porque alguien se exprese de una manera u otra, no atender nosotros ante un problema de un docente con –en este caso la Dirección de Comunicación Institucional- me parece que es no dar la oportunidad de debatir al menos qué es lo que ocurrió. Que en el fondo no está tan reflejado en la nota. C. GODOY: Algo que se lo pregunto al Asesor Legal. ¿Es lo mismo condenar que aprobar? ¿Tenemos la capacidad, como Institución, de condenar, así lo quisiéramos? (Asesor Legal G. Scavuzzo: Perdón, otra de las preguntas del Consejero. Creo que lo que tiene que apuntar la nota esta, se ha tomado censurar la actitud... actuación o no actuación, no sé bien cómo fue la cuestión. En sí, yo veo que lo que me parece, cada historia tiene dos campanas, correspondería que la misma profesora Nigro contestara qué es lo que pasó para que podamos hacer una evaluación de la situación, me parece a mí) Apoyo lo que dijo el Consejero Profesor Arsenio Alfieri. Me parece sumamente chocante la forma. Considero que hay otra forma. Y lo veo típico de esa persona. Nada más. Es una apreciación mía y me hago responsable. Lo veo típico de esa persona. Me hago responsable de lo que digo. (C. Spiaggi: Si no se trata el tema, yo como Consejero, no voy a participar nunca más de este Consejo. Así que dejo esa aclaración y como Agrupación nos consideramos absolutamente fuera de cualquier discusión democrática que se quiera hacer - C. Comba: Nos vamos a retirar de este Consejo. –C.Godoy: ¿Esa es la forma, Eduardo? -C. Spiaggi: No, es lo que acaba de hacer Alfieri diciendo, no tratar el tema. Es lo que acaba de proponer Alfieri, que no se trate el tema.) C. Godoy: Es que es una falta de respeto. Lo está diciendo Alfieri. Criticaste algo que...... (C. Comba: Vos estás criticando un término que dice ahí y después calificás a la persona diciendo de que viniendo de la persona que viene, lo estás condenando. Lo decimos claramente. Si este Consejo no está dispuesto a debatir...) Yo estoy dispuesto a debatir. (C. Spiaggi: Arsenio dijo que no estaba dispuesto a debatir.) Hablan varios consejeros a la vez, voces superpuestas. C.ALFIERI: Voy a aclarar. Voy a pedir disculpas en cuanto a la cuestión de retirarme. Sí considero y mantengo la moción. No me parece 42 procedente tratar una nota que ha llegado en esos términos. Lo digo así. C.COMBA: Pero Arsenio, a ver, es casi un diálogo esto, pero creo que se impone. Acá hay una decisión también de este Consejo que creo que han dicho en otras oportunidades que no vamos a andar seleccionando que es lo que vamos a tratar de lo que no vamos a tratar, que no vamos a andar censurando qué sí y qué no, que este es un Cuerpo político que sirve para tratar los temas que se presenten. Yo recuerdo que una vez acá tratamos hace muchísimos años, si condenábamos o no a Zitelli. Porque viste, la historia indudablemente (C.Nigro: No me pongas a la misma altura de Zitelli, por favor, Eduardo. Como compañera te lo digo. Estamos hablando de un represor.) Lo estoy poniendo como ejemplo de que hemos tratado diversos temas. Entonces no vamos a andar censurando qué es lo que tratamos y lo que no tratamos. Yo lo condeno a Zitelli si es lo que te interesa. (C. Nigro: Bueno, pero no me pongas a la misma altura. No es lo mismo tratar un represor...) No te estoy diciendo de que no. Lo estoy poniendo como ejemplo. (C. Nigro: Muy poco feliz.) Que no se puede ejemplificar ... (C. Nigro: Y ahora yo me siendo ofendida, además. A vos no te interesa, pero bueno.) No me interesa tu ofensa. (C. Nigro: Seguro, por eso ofendés de esa manera.) C.ALFIERI: Bueno, yo he manifestado mi cuestión. Asesor Legal G. Scavuzzo: Perdónenme. Yo no es que quiera interrumpir el debate. Pero, ¿vos sos Vigliano? Disculpame porque no... él ya expresó lo que tenía que expresar en su nota. (C. Spiaggi: Si no utilizás la palabra, no opines al respecto.) No estoy opinando. (C. Spiaggi: Sí, estás opinando.) Él ya expresó lo que tenía que decir en la nota. Lo que tiene que hacer, me parece a mí, la increpada o la imputada vamos a ponerlo, tiene que decir su versión de los hechos, para que podamos tener una versión ecuánime. (C. Spiaggi: Habla primero Claudia y después Fabricio. C. Nigro: No, vos no vas a imponer el orden de cómo se va a hablar. Pidió la palabra Vigliano. Tiene la palabra Vigliano. Y después yo voy a hacer mi descargo como lo hizo Vigliano. A ver si puede ampliar un poco expresiones como antojadiza... respuesta... proceder antojadizo. Y en qué términos quiere condenarme. Y bueno, el accionar claramente discriminatorio. A ver si podría aclarar estas cuestiones. Yo después tengo la posibilidad de hacer mi descargo.) C.MARRO: La solicitud del Dr. Vigliano hacia el Consejo, es que el Consejo se expida condenando. Eso es lo que yo veo. No sé si es función nuestra expedirnos condenando. Es eso lo que no me queda claro, porque en todo caso sería un recurso legal el que habría que anteponer. No sé cómo es lo de expedirnos condenando o no condenando. ¿Qué vamos a votar? ¿La condena o la no condena? Dr.VIGLIANO: En principio comentarles que no me es una situación grata traer este tema al Consejo Directivo. Son testigos tanto el Sr. Secretario Académico tanto como... decía que no me es grato traer este tema a discusión al Consejo Directivo porque como también lo planteo en la nota, he intentado agotar todas las instancias para resolver este problema y que no sea una cuestión de debate en el Consejo Directivo. Son testigos de esto, tanto el Sr. Decano como el Sr. Secretario Académico con los cuales previamente les planteé el tema, que está planteado en la nota y les debo a ellos mi reconocimiento de haber intentado solucionar el tema hablando con la responsable de esta Dirección, a pesar de que no se haya logrado. Y no habiéndose logrado, yo anticipadamente a ambos les comenté que iba a hacer esta presentación porque creía que la situación por la cual me tocó pasar debería ser pública y conocida. Respecto a los términos empleados en la nota que generan el rechazo de algunos consejeros, me voy a permitir aclarar cuál es el sentido de esos términos. 43 Respecto al término discriminar que aparece en la nota, una de las acepciones –todo lo que voy a leer son acepciones del Diccionario de la Real Academia Española, lo pueden consultar- discriminar significa, una de las acepciones es seleccionar excluyendo. Yo en esta nota planteo que la información que envié para su publicación, de manera arbitraria creo –y después voy a fundamentar por qué- la responsable de la Dirección colocó esa información en un espacio poco propicio para la máxima difusión. Cuando digo denunciar hago referencia a que quiero participar o declarar oficialmente el estado de irregularidad o inconveniente de algo que pasó. Y cuando me refiero a condenar, me refiero a que este Consejo repruebe un hecho o una conducta que se tiene por malo y pernicioso. No hago referencia a que se condene desde el punto de vista legal porque no creo que este Consejo tenga atribución para eso. Me refiero a que se haga una condena, una reprobación de una actitud, que a mi juicio fue claramente discriminatoria. Nada más por el momento. C. NIGRO: En primer lugar lo que quiero expresar al Dr. Vigliano es que en los veinte años que llevo de docentes y en los tantos que llevo como Consejera jamás por más enojada que estuviera levanté o escribí una nota en los términos en los que está escrita esta nota. Eso en primera instancia. Lamento muchísimo, muchísimo que un integrante de una Universidad pública tenga que pedir explicaciones arguyendo de la manera como argumentaste vos, Dr. Vigliano. El Negro Amestoy decía que los prejuicios no es malo tenerlos pero es muy malo decirlos. Y la verdad que el Dr. Vigliano justamente lo que hace es expresar que lo que escribió está montado sobre sus prejuicios. Y lo deja bien claro cuando se refiere a que yo procedí antojadizamente. En realidad él dice “condenando el proceder antojadizo”. Es decir, que él presupone que yo de forma caprichosa llevé adelante la decisión de ubicar algo que tiene que ver con la difusión de una actividad que él organizó y que otros organizaron conjuntamente, de una manera o de otra. Obviamente lo dice en el sentido de que la manera en que se procedió, de alguna manera él ve que lo perjudica. Entonces hace toda una disquisición intelectual y termina decidiendo que lo mío es antojadizo. Esto está basado sobre un fenomenal prejuicio. Estoy hablando yo ahora, Dr. Vigliano. Cuando, y esto ya lo adelanté cuando hablé antes, justamente del programa de radio. Yo dije en ese momento que la Dirección de Comunicación Institucional de nuestra Facultad, trabajaba en forma conjunta con la Dirección de Comunicación Institucional de la Universidad Nacional de Rosario con la cual nos hemos reunido en muchísimas oportunidades para tratar de llevar de la menor, de la mejor manera posible un espacio virtual que tiene que ver con la informática, pero que opera como una instancia de comunicación. En tanto instancia de comunicación pertenece al plano de la Comunicación Social. La propia página de la Universidad tiene en su primera portada lo que se denominan las noticias y nuestra página también lleva un título que significa o que dice últimas noticias de la Facultad de Ciencias Veterinarias. La palabra noticia refiere a lo novedoso, la novedad que se va a comunicar a la comunidad para que tome conocimiento de algo nuevo que va a suceder. Ese es el criterio que según el Dr. Vigliano es antojadizo. Pero deviene de hace muchísimos años, más de setenta. De hecho, un gran pensador soviético, ruso, decía ya por 1923 lo que estoy acabando de decir. Y los actuales abordajes que se hacen desde la Facultad de Comunicación Social van en el mismo sentido. Y decía este pensador que fue León Trosky, que un periódico es un instrumento que reúne y une a los actores sociales de una comunidad y que debe dar cuenta de anoticiarlos de lo novedoso, lo nuevo, de una manera 44 dinámica, interesante y creativa. Setenta, cien años después, estamos en el 2008, si no hago mal la cuenta son cien años después, como les digo, se siguen manteniendo esos mismos criterios básicos yo diría, muy básicos de la comunicación social. Entonces ese es el criterio que lleva la Dirección de Comunicación Institucional. Mantiene las noticias, las novedades, aquello nuevo que se va a anunciar a la comunidad –a la comunidad educativa y a la comunidad donde está inserta la Facultad- y tiene además toda una serie de links arriba y a los costados que se pueden clickear y abren espacios -se está durmiendo...- (C. Ugalde: No, para nada. Es un prejuicio. ¿Quiere que le explique lo que dijo? No tengo ningún problema.) Yo lo quería despertar. Después va a hacer alguna reflexión al respecto. (C. Ugalde: No estoy durmiendo.) Entonces los links que tiene arriba y a los costados dan la posibilidad de que se canalice toda la información que va surgiendo y que se va creando desde la Facultad como corresponde a cada rubro. Es así que tenemos links relativos a la investigación, a la extensión, a la docencia de grado y de posgrado, a los grupos que forman, que se han reunido alrededor de una afinidad respecto a una especie, a instancias como la Cátedra Libre de Fauna, hay un link inclusive que remite a la Asociación de Producción Animal, Argentina de Producción Animal, etc. etc. etc. Pero además y por si fuera poco, la Dirección de Comunicación Institucional viene manteniendo una fluida comunicación con todos los actores educativos, o de esta comunidad educativa, siempre que se la requiera. Entonces en ese sentido, todas las novedades o la información importante que cada secretaría quiere que llegue efectivamente a todos y cada uno de los actores, se remite desde la Dirección a las casillas de e-mail de los compañeros. Y se mandan a una lista que está conformada por todos los medios de comunicación locales y nacionales en la medida en que uno va consiguiendo realmente direcciones que lean lo que uno está proponiendo y que no reboten los mails, se mandan mails a las comunas de la provincia de Santa Fe, que nos costó mucho chequear y ver que realmente llegaran y que fueran realmente los mails de las comunas, se les manda también a todas las escuelas de Casilda, a los colegios de Casilda, a todos los docentes, a los no docentes, a los graduados y a través de la Secretaría Estudiantil, a los estudiantes. Con lo cual me parece, en el criterio de esta Directora, que están dados los mecanismos que garantizan la vehiculización de toda la información que es de corte académico, que tiene que ver con extensión, que tiene que ver con investigación, etc. etc. etc. Pero sostengo, lo voy a sostener y no me voy a retractar de esto. Lo estoy ratificando. Es el criterio de la Dirección mantener en esa página de inicio lo que es nuevo. Eso en primera instancia. La información respecto a la charla que organizaba el Dr. Vigliano fue subida a la página. No es que no existe en la página. Existe en el link que nosotros hemos utilizado desde que la página tomó vida y tiene vida y eso es obra de esta Dirección y de la Dirección de Informática que tiene a cargo el Dr. Smacchia, digo, desde que nosotros asumimos nuestros roles de direcciones estamos llevando adelante esta página que antes no existía y me alegra y me congratula que quieran estar todos presentes en la primer página porque se ve que entonces funciona y realmente la consultan y la leen, hemos procedido de la misma manera que hemos procedido siempre desde que la Dirección existe y desde que la página funciona. Que es como les acabo de decir, noticias from page o home page y todo lo demás va a los links que corresponden. Y en ese link que correspondía se subió la información del Dr. Vigliano sobre la organización de la charla. O sea que no es que no existió. Sí existió en el lugar donde debiera 45 estar. Si ese lugar no es el lugar satisfactorio para el Dr. Vigliano yo le pediría por favor que levantara la queja a la gente de... a la Dirección de Comunicación Institucional de la Universidad porque efectivamente la plataforma educativa es bastante complicada. Pero no hay forma de salirse de esa plataforma, según me explicaron. Por lo tanto, los vericuetos informáticos, cibernéticos de diseño de la página no son responsabilidad mía. Son responsabilidad de la plataforma educativa que la Universidad paga para sostener y que nosotros como Facultad también pagamos mensualmente para que nos sostenga. Eso por un lado. La información que pretendía el Dr. Vigliano que fuese subida a la página inicial donde tenemos previsto que ocupen su lugar las noticias tergiversa el sentido que tiene esa página y la convierte, si lo hubiera hecho eso que me pedía, en un mero transparente cibernético. Y para transparentes existen las paredes, los transparentes de madera con vidrio, sin vidrio, más el apoyo logístico de los mails enviados pero no la página inicial donde se dice que vamos a anunciar lo nuevo que esta Facultad es capaz de producir. Desde la Universidad Nacional de Rosario se nos dijo que era intención de la Universidad proponer una propia central de información o central de noticias. ¿Me entienden lo que quiero decir? Significa que nosotros no bajemos noticias de otros lugares sino que nosotros funcionemos como central de noticias para que los otros medios de comunicación se alimenten de esa central de noticias y difundan tomando de la página lo que se hace en la Universidad. En ese sentido operamos nosotros. Y con eso hemos demostrado exitosamente que la Facultad de Veterinarias de la ciudad de Casilda y de nuestra Universidad, es capaz efectivamente de generar un montón de noticias que son las que están ocupando el lugar en esa primer página que es bien acotada y donde más de una vez yo he tenido que podar los textos que me envían o que me enviaron, por ejemplo el Secretario Académico por hablar de alguien de la gestión de esta institución, o del propio Sr. Decano que también me manda textos que son muy largos y que yo podo según mi criterio comunicacional. He corregido redacciones que yo considero que están mal hechas y que no pueden aparecer de esa manera en la página, pero lo hago con todos por igual, absolutamente con todos por igual. Por lo tanto y para terminar, discriminación pero discriminación en serio hubiera cometido yo de haber subido tu información en el lugar que no correspondía y haber dejado afuera a todos y cada uno de los compañeros, todos los que en su momento organizaron congresos, cursos, jornadas, etc. etc. etc. y que jamás se quejaron del lugar donde ocupaban en la página. Eso sí hubiera sido discriminar. Pero tanto no te discriminé que en la página principal está todo lo relativo a la cátedra optativa. Y te digo más, Vigliano. Para poder dar cuenta mejor de lo que vos querés difundir utilizá el campus, que también tenés, y que también fue creado para estas instancias. En el campus que yo tengo en la Cátedra Libre de Fauna, lo primero que aparece en el campus son las noticias más importantes que yo quiero que la gente lea, confiando en que la gente va a entrar al campus de la Cátedra Libre, para lo cual pienso que hago cosas interesantes que son atractivas al navegante para que ingrese en esa página y lea lo que hay. Entonces, finalmente digo, no discriminé. Porque si hubiera canalizado la inquietud que tenía el Dr. Vigliano, sí hubiera discriminado a todos los demás docentes de esta Casa que tuvieron ubicadas todas sus actividades de las mismas características, del mismo status académico que tenía la jornada de dos horas que organizó el Dr. Vigliano. Ahí sí hubiera discriminado. Como no quise hacerlo fue que me mantuve en mi criterio comunicacional, monitoreado y 46 consensuado con la Dirección de Comunicación Institucional de la Universidad Nacional de Rosario. Eso es todo. No tengo más nada que decir salvo que... C. COMBA: Antes que nada pido disculpas de alguna exaltación, no de (inaudible) de alguna exaltación. Pero hablando de estas cuestiones prejuiciosas nos podemos ahorrar muchas cosas si nos escuchamos. Entonces, evitar ingresar un tema o no tratarlo significa no poder enterarse de lo que sucede y tomar decisiones al respecto. Yo particularmente tengo como (C. Alfieri: Nunca dije que fuera el tema que estaba en discusión sino la forma en que estaba...) Bueno, pero hay que discutirlo. Hay que discutirlo, y la forma. Lo escuchamos todos. Cada uno recibe, decodifica de distinta manera. Y después en función de eso podemos tomar decisiones. Yo no soy partidario de que el Consejo sea un lugar en donde tenga que decidirse absolutamente todo lo que ingresa. Pero sí lo que... que se tenga que decidir aquí y ahora, yo no soy partidario. Ni siquiera hubiese adherido a esta situación en donde Claudia le tenga que responder en este momento a Vigliano. Podríamos haber tomado nota y haber decidido cómo se trataba este tema, simplemente. Si lo hacían las partes en otro lugar, si Claudia daba una explicación por escrito o en otro momento. No era necesario que en este momento entráramos casi en un careo, en un contrapunto entre las personas. Entonces, si no tenemos la opción de poder cada uno expresar lo que piensa en función de la resolución de un tema, difícilmente nos pongamos de acuerdo. Yo no necesitaba esto, yo, particularmente, digamos, que aquí y ahora, se entrara en esta discusión. Podría haber hecho otra propuesta, pero para eso es que nos tenemos que permitirlo. Tenemos que permitirlo. Eso nada más. No sé cuál es la forma. Lo hubiésemos pasado al Asesor Legal para que estudiara los términos, que hubiesen conversado Claudia y Vigliano con el Secretario Académico y con el Decano. Qué se yo... hay muchas opciones. Y que de última lo hubiese expresado aquí en el Consejo en otro momento. Pero lo podríamos haber tratado de otra manera. Si la mayoría quería que se tratara así, lo hubiésemos tratado así, pero nos podríamos haber permitido, eso, nada más. C.ALFIERI: Perdón. Me siento aludido, de manera tal que si se me permite, voy a contestar. Justamente porque me parecía que era una discusión que nos iba a llevar a un terreno como el que nos estuvo llevando, y sobre todo por los calificativos que estaban, que me parecía a mí, me sigue pareciendo improcedente el tratamiento en los términos en que estaba planteada la nota. Es una opinión personal. Disculpame, Eduardo. Yo te escuché. Es una opinión personal. La expliqué acá. La dije. No tuve la adhesión de mis compañeros. Quedó como una expresión personal. Nadie adhirió a lo que yo había propuesto. De tal manera que quedó... (C. L. Belá: Ya adherí, la única) bueno... Simplemente eso. Por eso no voy a seguir opinando sobre el tema. Vuelvo a insistir que me parece que es un tema que por esas mismas razones no podemos seguir tratándolo. C.MOLINARI: Si me permiten un momento. ¿Usted se acuerda, Sr. Ex Decano, cuando yo le mandé una carta a la Dra. Ivacic, personal donde terminaba diciéndole que le proponía que tuviera una muy buena convalecencia, por lo que yo le mandaba en la carta. Yo creo que son cosas que son de tipo personal, prácticamente. Donde somos gente grande, tenemos años acá adentro, tenemos medios como para no producir estas cosas que nos ponen mal entre nosotros mismos. Hay formas de hablar. Yo que soy un gritón y un jodido, hablando mal y pronto. Yo hubiese preferido que Vigliano y Claudia se hubieran sentado con el Secretario Académico a lo mejor, y hubieran discutido este tema, por ejemplo. No creo que sea el Consejo Directivo el que 47 tenga que estar ahora tratando de discutir a ver si esto, no esto, que aquello o lo demás. Todos sabemos. Yo me quiero a mí, yo quiero a ella, a ella no la quiero, a aquel lo quiero. Entonces tratamos temas personales en el Consejo Directivo afectando en realidad el funcionamiento del Consejo Directivo que es la institución, la autoridad máxima de la institución. Son cosas personales. Si yo puteé a un alumno, me reuniré con el Secretario Académico, con el Sr. Decano o con el Secretario de Asuntos Estudiantiles y me dirá: “Dr., ¿por qué lo puteó a fulanito? Pero no es un hecho como para decir, bueno, lo tenemos que tratar, todos nos tenemos que enterar de qué pasó, qué no pasó, que lo quiero, que no lo quiero, si estuvo o no estuvo, si correspondía o no correspondía estar en la página donde estaba. A mí me parece que es tan, tan, tan superfluo, tan estúpido que universitarios con más de veinticinco, treinta años en la Facultad, estemos discutiendo este tema que me parece totalmente inútil. Porque estas cosas, nos guste o no nos guste, van a seguir pasando. En mayor o menor medida, van a seguir pasando. Porque algún día yo me voy a enloquecer con el Secretario de Posgrado y le voy a mandar una nota diciéndole “publicame la Carrera de Especialización de Medicina Felina que empieza la inscripción el 16 de febrero”. ¿Se entiende lo que quiero decir? Son temas que son prácticamente personales, no institucionales. Si hubo algún error, si hubo algún error es para discutirlo entre los que cometieron los errores, o no. C.Alfieri: Tengo pedida la palabra de Fabricio Vigliano. C.GALLO: Sr. Decano, yo quiero hacer una consideración antes de que hable el Dr. Vigliano. Yo creo que me va a saber entender tanto el Dr. Vigliano como la Profesora Nigro. Si empezamos a hacer un ping pong y cada uno se va a empezar a contestar yo realmente, ahí sí me levanto. Porque creo que es improcedente. Todos tienen derecho a presentar y tener todas las instancias posibles antes de este Consejo Directivo y presentar ante este Consejo Directivo. Pero si ya vamos a empezar a tener, como bien dijeron un careo –dijo el Dr. Comba- una contestación, creo que esto amerita una reunión, Sr. Decano, con las partes interesadas. Que después cada uno de los actores defina si están en un considerando su respuesta o las respuestas de ambas partes. Creo que esto se avanzó pero no soy abogado. Creo que se ratifica un medio escrito. Pero creo que también es posible llegar a un entendimiento de personas, como dijo el Dr. Molinari, universitarios y grandes. Antes que hable el Dr. Vigliano quiero que algunos de los Consejeros que están acá sentados y quieran emitir palabra, porque creo que esto lo tenemos que determinar antes que hable él. Pero no le voy a permitir al Dr. Vigliano hacer un ping pong ni a la Dra. Nigro, de situaciones personales acá adentro. (C. Godoy: Apoyo.) No sé si me entienden... C. UGALDE: Lo que creo, perdón, tal cual estuvo hasta el momento, yo estoy de acuerdo que no hay que hacer un ping pong ni entrar a hacer un circo de esto, lo comparto.... Lo que sí creo es que cuando tuvo la participación, es decir, cuando le cedimos la palabra a Vigliano, lo único que aclaró tres términos, qué es lo que quiso decir con esos términos. Claudia Nigro, la Médica Veterinaria Claudia Nigro hizo un descargo al respecto de la problemática planteada y cómo se manejaba la página, la página inicial y demás. Yo de parte de Vigliano nunca escuché que dijera por qué plantea la discriminación. ¿Me explico? Es decir, no quiero entrar en un ping pong, pero al menos yo le cedería la palabra, si quieren por última vez, pero que exprese él por qué el motivo de esa nota. Porque cuando hizo su incursión en primera instancia, lo único que dijo es “este término lo puse porque la interpretación de la Real Academia es tal, este término tal, este término tal”. Pero no fue 48 explícito con respecto a la nota. ¿Se entiende, Gallo? (C. Gallo: (inaudible) conveniente que él la carta que emite, que la ratifica, no dice esas cosas. Yo entiendo otra cosa.) Yo no estoy justificando nada, no me entendió. Yo lo que digo es que hay que darle a oportunidad de que diga qué es lo que tiene que decir. Nada más. Y que no entremos a posteriori en un ping pong. (C.Nigro: No, no, perdón. Si el Dr. Vigliano va a hablar y va a decir algo al respecto, yo tengo que tener la oportunidad de tener mi descargo.) Hablan varios Consejeros a la vez. C.Alfieri: Vigliano. C. L. BELÁ: Yo voy a hacer una moción concreta. El tema ya se sociabilizó. Yo creo que es una instancia que se tendrá que tratar administrativamente entre los involucrados, el Secretario Académico, el Decano. Yo voy a mocionar que se dé por concluido el tema. Se sociabilizó. Dijimos que no vamos a hacer un careo acá. Ya todo el mundo tomó conocimiento de la carta, cada uno hizo las aclaraciones pertinentes. Yo creo que es un tema que para el debate en el Consejo, a mí criterio, lo estoy mocionando, está concluido. Que se canalice por los canales administrativos que correspondan. Es una moción C.MARRO: Yo la voy a sustentar puesto que antes de todo este entrecambio, cada quien sustentará con muy buena fe sus argumentos. Mi pregunta fue si era competencia nuestra hacer un juzgamiento. Creo que no. C.SPIAGGI: Yo voy a mocionar que se le ceda la palabra a Vigliano antes de dar por concluido el tema y si Claudia tiene algo más para decir... (hablan varios consejeros a la vez) C. L. Belá: Hacé las dos mociones. Hay dos mociones, entonces vamos a votar. C. Ugalde: Perdón, Decano. Estoy anotado. C.L.Belá: No, no hay nadie. C. Ugalde: Yo estoy anotado. Me había anotado el Secretario. No sé si estoy ahí. Decano: Scavuzzo, Tugores, Ariel. No, estaba tildado ya, como que había hablado. C.UGALDE: No, no, no hablé, no, no. Yo creo y reitero, es decir, acá estamos hablando de acusación y demás, si corresponde o no corresponde. Esto está totalmente ligado al tema que hablamos antes, cuando hablamos de la radio. ¿Por qué está ligado? Porque la institución no ha fijado pautas como corresponde de cómo manejar la difusión de esta institución. Yo no soy quién, el indicado para dar precisiones de lo que ocurrió, por eso quiero que lo haga Vigliano, como corresponde porque no la hizo anteriormente, pero tengo interrogantes. Yo no creo que se plantee, más allá de los términos, se haga un planteo discriminatorio, por el simple hecho de si está o no está. O bien hay cuestiones que tienen mayor profundidad. Es decir, ¿no hay antecedentes de que en la página inicial se hayan puesto jornadas? ¿Por qué esta jornada sí, por qué la otra no? ¿Hay antecedentes de querer publicar algo y como lo dijo aquí y que no lo comparto, nuestra Directora de Comunicación Institucional, si me envía el Decano o quien me envíe, yo soy quien voy a resumir el planteo? Yo, que me pidan que lo haga en el menor número de palabras, estoy de acuerdo. Y si el límite es cien palabras, como es en cualquier resumen de un congreso, pero yo voy a hacer, yo soy el que redacto en cien. No que alguien me haga el resumen de lo que yo quiero publicar. (C.Nigro: Permiso. Eso es resorte de la persona que lo permite. Y en todo diario hay correctores que se ocupan de corregir lo que los propios periodistas, premios Pulitzer, quieren publicar.) Perdoname, yo estoy hablando al Consejo. (C.Nigro: No es materia para discutir con usted) Estoy hablando, estoy en uso de la palabra. Yo simplemente estoy expresando cuál es mi parecer y ni siquiera estoy dando precisiones. Si existieren decisiones en cualquier área, incluso en las académicas al cual pertenecemos de manera directa los que no estamos hoy en gestión donde 49 medimos con distinta vara las situaciones por problemas de tipo personal, político, sectorial, no lo voy a compartir. Y si existen problemas los tenemos que plantear. ¿Por qué? Porque hay que corregirlos. Acá yo escuché decir a Vigliano hoy, intenté con el Secretario Académico, intenté con el Decano poder corregir para no trasladar el problema al Consejo Directivo. Según Vigliano, porque yo no he estado, fue muy bien atendido por el Decano –eso expresó él- y por el Secretario Académico, a pesar de que no se logró el objetivo planteado por él, corresponda o no. Entonces tengamos mucho cuidado, porque esto es... qué es lo que no nos corresponde. Ahora el otro tema, la radio era institucional. Ahora este tema no lo debe atender el Consejo Directivo porque raya con lo no institucional. Si entramos a jugar con las palabras, si hay errores cometidos, voy a hablar primero de Vigliano porque lo conozco más, más de manera directa, si cometió un error Vigliano, el error lo cometió Vigliano. Y si el error lo cometió la Directora, lo cometió la Directora. Y si no cometió ningún error ninguno de los dos, hubo una mala interpretación, hubo una mala interpretación. Pero esto de coartar la posibilidad de expresarse, muchachos, yo presidí este Consejo Directivo ocho años y nunca le coartamos la posibilidad de hablar a nadie. Y cobrábamos como en Camboya. (C. Godoy: Habló.) Pero no habló sobre el contenido, habló sobre la apreciación de tres palabras. Es una interpretación. Yo creo, si no estoy sordo, después lo leeré en el acta, lo que hizo él fue aclarar tres términos que se cuestionaban legalmente. Punto. (C.Godoy: Inaudible. DECANO: Basta, Fede.) Terminé, Decano, terminé. Asesor Legal G. Scavuzzo: Bueno, yo concuerdo en el sentido en que acá, si es necesario que nos quedemos hasta las diez de la noche hablando, en la medida que ellos garanticen clarificar el tema, mejor. Pero yo veo que Vigliano presentó una nota. Después se le concedió la palabra. (C.Nigro: Exacto. C. Spiaggi: Y ahora quiere hablar de vuelta, ¿cuál es el problema?) Perdón, yo te escuché, Eduardo. Ahora vos dejame hablar a mí. En la nota dice los motivos de su presentación. Después, cuando usó la palabra, pudiendo haber dicho más cosas, dijo el significado de denunciar, el significado de (C. Bernardi: No sabía que le iban a cortar la palabra después...) Perdón, Profesora. Yo estoy haciendo una interpretación de los hechos, nada más. Entonces, tiene una nota donde él plantea su verdad. Ella contestó. En definitiva, ¿qué más puede agregar a lo dicho? Dice que él, perdón, yo te escuché cuando vos hablaste. Ahora dejame hablar a mí. Y como acá no se quiere coartar el derecho a la palabra a nadie, voy a hablar lo que yo tenga que decir. Entonces en esa nota dice que acá hay una actitud discriminatoria de la Dirección de Comunicaciones, me parece que esa es una cuestión que habrá que probar, pero no con relación a esto, sino con cualquiera de esta Facultad que no se publicó en el from page de la página web porque no se le quiso dar la suficiente difusión. Me parece sinceramente que, discúlpenme, pero es una cosa de la cual uno tiene que hacerse un poco cargo. Yo no sé cómo fueron las circunstancias entre ustedes, no estaba presente por lo tanto no puedo dar fe de una cosa ni de otra. La explicación que me dio Claudia en el sentido de que hay un link que si vos lo clickeás salen todas las jornadas, cursos y demás cuestiones que se organizan en la Facultad, no entiendo cuál es el inconveniente. Porque la difusión dentro de la página web de la Facultad, estaba. (C. Nigro: Está garantizada.) O sea, también después si tuvo mayor o menor éxito de asistencia o concurrencia de personas, también hay que demostrar que porque no se puso en el from page vinieron más o menos personas. Perdónenme, pero no me parece un argumento muy serio. (C.Nigro: Exacto) Con todo el respeto y con todo el 50 derecho que vos tenés de quejarte si hubo un error, como dijo acá el Dr. Ugalde. Pero de ahí a hablar de actitudes discriminatorias y demás, me parece que hay una distancia un poco grande. La discriminación es un acto que porque vos sos Juan o Pedro, no te publico lo que vos querés hacer. Pero me parece que a lo sumo, lo que puede haber habido, una mala ubicación de una información, pero no una discriminación. Por lo menos, por lo que explicó ella y te digo, que yo sepa nunca acá se le dijo no, porque vos sos de Juan o de Pedro, no se le va a difundir a ninguna actividad. Que yo sepa, desde que yo estoy en la Facultad, al menos hace poco, hace desde septiembre del año pasado, no tengo la historia que tienen ustedes acá adentro, todas las jornadas que han organizado las distintas agrupaciones del signo político que sean, se le ha dado la aprobación de este Consejo Directivo y se le ha dado la difusión y el apoyo, y es más, se ha llegado hasta discutir una resolución de lo que era apoyo, de lo que era aporte y no sé qué más cosas. Que es la primera vez que yo lo veo en un Consejo Directivo, pero si es necesario me parece perfecto. Ahora, de ahí a hablar de discriminación, perdoname, perdónenme, me parece un poco grande el término. Y mucho menos hablar de condena. Porque la condena se le hace a una dictadura militar, la condena se le hace a un acto de fuerza contra el gobierno constituido, no a un compañero de Consejo Directivo que en la mejor de su buena fe puede haber actuado mal o bien, equivocado o no. Pero me parece que eso se soluciona con una conversación diciendo: “Ché, ¿por qué no me publicaste esto donde debías?” Me parece a mí. Ahora, termino y... Entonces, yo no estoy planteando que si ella se equivocó... tendrá que pedir las disculpas del caso, qué se yo. Pero de ahí a hablar de discriminación y condena y actitud antojadiza. Aparte habla de que hay un criterio para, que eso lo fija la Universidad, que podrá estar bien o mal. Bueno, vayamos a la Universidad a discutirlo todos juntos para que cambie. Pero de ahí a echarle la culpa a una persona en particular de un criterio que ella no fijó, me parece también que no es muy coherente que digamos. No estoy haciendo una evaluación sobre la presentación en sí. Estoy diciendo que cuando uno tiene la posibilidad de modificar algo, lo modifica. Y si no tiene la posibilidad, tiene que decir “yo no lo puedo modificar, viene de la Universidad”. O sea, yo mucho de informática no entiendo, lo que digo es cómo están planteados los hechos hasta ahora. Por ahora... (Dr. Vigliano: Quiero poder argumentar la nota.) DECANO: Yo quiero avisar que estamos excedidos en el tiempo de duración del Consejo Directivo. (C. Spiaggi: Está bien. Hay temas que interesan, se discuten. Hay temas que no se interesa discutir y no se discuten. Pueden contar, bajar los votos, que no se discuta y listo.) Hablan varios consejeros a la vez. El Cuerpo tiene la decisión. (Dr.Vigliano: Que el Cuerpo se expida votando que no se me conceda la palabra. C. Bernardi: Yo quiero que se le conceda la palabra y quiero escuchar. C.Gallo: Tuvo la palabra, el Dr. Vigliano tuvo la palabra. C. Ugalde: El Dr. habló dos veces. Dr. Vigliano: Como dijo el Dr. Ugalde, el Asesor Legal habló dos veces. Quiero tener la misma posibilidad que el Asesor Legal me preguntaron respecto al término condena al principio y ahora. C. Comba: Hay una cuestión que el Asesor Legal (inaudible) hizo una interpretación de un tema, muy interesante pero no aportó nada. (hablan varios consejeros a la vez) C. Ugalde: Si no se lo deja hablar debo interpretar que algo importante debe tener para decir y no quieren que hable... (hablan varios consejeros a la vez) C. Bernardi: Hubo mociones que no se votaron tampoco. Hubiéramos votado las mociones... C.Gallo: Vamos a ir a una instancia judicial porque vos estás involucrando a un Decano y a un Secretario) ... Estamos sin quórum. -------