Comprar y devolver tierras a los mapuches ayuda a

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LATERCERA Miércoles 25 de junio de 2014
Temas de hoy
Pueblos originarios
Jorge Pinto Rodríguez
Premio Nacional de Historia 2012:
Sergio Villalobos
Premio Nacional de Historia 1992:
“Comprar y devolver
tierras a los mapuches
ayuda a una solución”
“El mal del pueblo
mapuche es creer en la
caridad pública”
Roberto Careaga C.
Cuando en 2012 el profesor de
la Universidad de La Frontera, Jorge Pinto, recibió el Premio Nacional de Historia, nadie dudó la razón: su destacada labor como investigador
en los efectos de la llamada
Ocupación de La Araucanía
por el Estado Chileno. Dedicado por más de 20 años a estudiar el conflicto mapuche
en el lugar de los hechos, valora tres iniciativas en el siglo XX para enfrentar los hechos: una comisión de parlamentarios en año 1910 que
levantó en terreno un informe sobre los abusos, la política de Salvador Allende y,
sobre todo, la creación del
Ministerio de Tierras y Colonización y la Dirección de
Asuntos indígenas por Carlos
Ibáñez del Campo. Pero hoy,
dice, hay mejores condiciones para un cambio.
A su juicio, ¿la entrega de terrenos a las comunidades
contribuye a resolver el
conflicto mapuche?
No creo que resuelva definitivamente, pero es un avance, sin duda. Comprar tierras
y devolverlas a las comunidades es un paso que contribuye a resolver el problema.
Existe claridad de las tierras
que pertenecieron a las comunidades mapuches (entregadas por Chile tras la
Ocupación de La Araucanía)
y que fueron compradas de
manera fraudulenta. Eso fue
documentado por la Comisión de Verdad Histórica y
Nuevo Trato (2001). Cuánto
más se avance en la recupe-
ración de esas tierras, se
crean las condiciones para
que el conflicto Estado-pueblo mapuche se resuelva. En
esta dirección se ha avanzado en los últimos 20 años.
Si esta política no es nueva,
¿qué lo hace estar más optimista hoy?
En los últimos años se han
hecho avances, por lo menos de reconocer que el Estado generó un conflicto en la
zona, hubo usurpación de
tierras, abusos. Creo que los
pasos que está dando el gobierno de la Presidenta Bachelet apuntan en la dirección correcta: el diálogo con
todos los involucrados. Un
nuevo Ministerio de Asuntos Indígenas y un Consejo de
Asuntos Indígenas van a significar avances mediante el
diálogo. A nadie conviene la
violencia, a nadie conviene
esta situación de injusticia
que se percibe; a nadie conviene que la memoria colectiva esté anclada en el resentimiento o en el temor de parte de otros de ver violentados
POLITICA ACTUAL
“Los pasos que está
dando el gobierno van
en la dirección
correcta: el diálogo”.
CONFLICTO HISTORICO
“A nadie conviene que
la memoria colectiva
esté anclada en el
resentimiento”.
sus derechos.
¿Cómo evalúa el papel que
han jugado las comunidades
mapuches en los últimos
años?
Hablar de las comunidades
es hablar de un conjunto
muy heterogéneo de visiones sobre la situación en La
Araucanía tras la llegada del
Estado. No hay una sola opinión al respecto, tal como
ocurre entre nosotros los
chilenos. Pero creo que últimamente los dirigentes mapuches han buscado algunos entendimientos básicos
centrales. Creo hoy que hay
una plataforma que podría
interpretar a amplios sectores del pueblo mapuche, a
partir de lo cual se podría
empezar a conversar con el
Estado, con los agricultores
y con otros agentes del poder
local en La Araucanía.
¿Debe reconocerse constitucionalmente al pueblo
mapuche?
Me parecería perfecto. Nuestra riqueza está en la diversidad. Chile tiene una diversidad que deberíamos reconocer y valorar. La convicción
de que diferentes pueblos, incluido el mapuche, forman
parte de una nación, contribuiría a resolver los problemas no sólo de La Araucanía,
sino que en general a generar
un clima más amable en este
país que siempre se ha caracterizado por esta idea de que
Chile es uno solo, que somos
todos chilenos. Son valores
positivos, sin duda, pero más
positivos serían si lo logramos en el plano del reconocimiento de la diversidad. b
Pedro Bahamondes Ch.
El historiador y premio nacional de 1992, Sergio Villalobos, evita utilizar la palabra mapuche y enfatiza en
otras como Pacificación y
consenso. Recientemente,
el también académico de
la Universidad San Sebastián sostuvo una dura polémica epistolar con el intendente de La Araucanía,
Francisco Huenchumilla,
a quien aconsejó reformar
su carta de navegación “si
desea tener éxito en un mar
tempestuoso”.
¿Cómo analiza el anuncio
de la Presidenta Bachelet
sobre seguir cediendo tierras al pueblo mapuche?
Primero que todo, llama la
atención que la Presidenta
y el intendente Huenchumilla sean quienes encabecen estas decisiones.
Ninguno de los dos conoce
la historia de La Araucanía.
Los araucanos, pues no
sólo hablamos de mapuches, colaboraron en su colonización y venta de sus
tierras. Eso está avalado
por la historia.
¿Cómo lo hicieron?
Entre ellos había un grupo
llamado por los españoles
como indios amigos, pues
mantenían relaciones cordiales con ellos. Fueron los
mismos quienes les vendieron las tierras y provocaron la autoenajenación.
Por eso, que sigan reclamando a pesar de los años
me parece francamente
insólito.
Pero era la comunidad la
que habitaba estas tierras
antes de la Conquista…
Estamos de acuerdo en
eso, pero durante la Pacificación y Conquista hubo
reservas de terrenos destinados para la vida y cultivo de los araucanos que
fueron mal aprovechadas.
Por eso insisto en lo que
digo: fueron ellos quienes
renunciaron a consciencia. Esta postura actual no
es más que un acto demagógico y poco respetuoso
de la historia.
¿No cree que el Estado deba
ceder tierras entonces?
Debe hacerlo, sí, pero debiera ser más normado y
regularizado.
¿Y cómo llegar a ese consenso? La medida ha sido
transversal a las inclinaciones políticas luego del
retorno a la democracia…
Ceder tierras es una medida muy antigua. Durante
otros gobiernos del siglo
XX, como en el de Salvador
Allende, lo hicieron por
concurso y se pudo comCOLONIZACION
“Los araucanos
colaboraron en su
colonización y venta
de sus tierras”.
EL ESTADO CHILENO
“Debe respetar las
leyes vigentes, el
estado de derecho y
propiedad privada”.
probar que esos terrenos
estaban perdidos. Hablamos de miles de hectáreas
mal administradas y que
no progresaban en paralelo al desarrollo económico
del país. Los araucanos no
pueden esperar que el Estado les regale cosas en vez
de ganárselas con trabajo y
esfuerzo como el resto. El
mal del pueblo mapuche
es creer en la caridad pública y que se puede vivir a
costa de ella.
¿Cómo lo compara con
otros países de la región
como Bolivia, donde sí se
reconoció la soberanía territorial y cultural de sus
pueblos indígenas?
Desconozco el caso boliviano, aunque se trata de
dos contextos distintos. En
Bolivia existe una gran
cantidad de población indígena, no así en Chile.
Además, no es sólo soberanía, aquí lo quieren todo. O
casi.
Entonces, ¿qué medidas
deberían tomar las autoridades para intentar
aplacar el conflicto?
Lo primero es que el Estado debe respetar las leyes
vigentes, el estado de derecho y propiedad privada.
Ahora bien, si el Estado decide ceder tierras, que lo
haga, pero que al menos se
tome el trabajo de fiscalizar
que sean trabajadas y que
signifiquen un aporte al
desarrollo económico. Si
el Estado es tan autónomo
como dice ser, jamás se dejaría amedrentar. Esa es la
vía, pienso yo.b