CONSULTA CIUDADANA PROYECTO NORMATIVA CIRCULAR DE

CONSULTA CIUDADANA
PROYECTO NORMATIVA CIRCULAR DE
RETORNO MÁQUINAS DE AZAR
Noviembre de 2012
Con fecha 17 de octubre de 2012, la Superintendencia inició un proceso de Consulta Ciudadana
referida a la emisión de la norma de carácter general sobre la forma en que las sociedades
operadoras de los casinos de juego, deberán dar a conocer los retornos reales de las máquinas de
azar a sus clientes y al público en general, así como los formatos e información mínima que
deberán contener, de manera que los usuarios pudieran opinar y formular sus observaciones al
respecto.
La referida Consulta Ciudadana se habilitó en nuestra página web, en un banner especialmente
diseñado, donde la persona podía descargar el proyecto de circular y formular sus sugerencias y
opiniones en un plazo de 15 días, que finalizó el pasado 9 de noviembre.
A continuación, se presentan las observaciones y comentarios recibidos, agrupados en relación al
proyecto de circular, a actividades de fiscalización sobre aspectos referidos a máquinas de azar, a
solicitudes de fiscalización de otras áreas y finalmente, los agradecimientos y comentarios sobre el
proceso en particular.
1.
COMENTARIOS Y/U OBSERVACIONES SOBRE PROYECTO DE CIRCULAR DE
RETORNO

Para verificar que la información que entreguen los casinos, la Superintendencia deberá
controlarlos periódicamente y en forma aleatoria, que los datos entregados por estos son
fidedignos, esto es, debe intervenir los programas de juego y de qué forma se efectúa la
asignación de los premios a las máquinas, de tal manera, que los casinos no empleen palos
blancos y la plata quede para ellos mismos.

Considero fundamental que los casinos indiquen en cada máquina bien destacado que los
premios mayores o acumulados no los pagan si no es con apuesta máxima obligando al
jugador a jugar muy fuerte, caso contrario si se da el premio simplemente las máquinas no
los pagan, es un abuso, ya que tientan con los grandes premios.

Seria muy bueno que el N° identificador de la máquina que se encuentra en el formulario
estuviese o fuese exigible en la máquina misma, con lo cual se podría hacer la relación
directa entre lo informado y la máquina y así el usuario tenga una visión mas clara en caso
de surgir alguna duda y se desee aclarar.

Que Casino que sea sancionado por incumplimientos, sea notificado por la prensa a su
costa, o bien se autorice a notificar de dicha sanción a los correos electrónicos de
jugadores con que cuente la base de datos de esta superintendencia, para tomar
conocimiento que casinos de Chile no están cumpliendo.

Creo que debería haber una medición por la cantidad de jugadores con retorno, a veces el
casino deja programada la máquina para que una sola persona se lleve el retorno y los
demás es solo perdida.

¿será posible pedir esta información vía e-mail, cuando la pagina web de publicación no
este disponible?

Creo que es un avance importante. También pienso que es un poco teórico. Debería ir
acompañado de la presencia de inspectores y comprobar al azar que se cumplen las
normativas. Siempre me ha entrado dudas cuando las máquinas nuevas giran rápido y a
las 2o3 semanas su giro es muy lento. Generalmente al girar rápido la gente ganaba.
Casualidad, malos pensamientos personales. Trabajo para los fiscalizadores.

La información debe ser visible en la propia máquina de juego, no solo por internet. La
codificación de la máquina o numero de máquina, debe tener un apellido, o similar para
poder identificar realmente de que máquina estamos hablando y no haya errores.

Yo he estado varias veces en el Casino Rinconada o Enjoy Santiago y siempre me he
preguntado por que el porcentaje teórico de retorno no se cumple en horas y días en los
cuales no hay una alta concurrencia de público y esto se refleja en la apuesta y premio
obtenido, que para obtener algo en una máquina de azar, uno tiene que permanecer mas
tiempo jugando y apostando dinero que en días y horas punta o de mayor flujo de
apostadores. Si así son las cosas, entonces quiere decir que sólo en los días y horas de
mayor tráfico de apuestas sería recomendable apostar. Por otra parte, la fórmula
aritmética en virtud del cual calculan el porcentaje teórico de retorno, incluye en el
ganancial el premio del jackpot que lo obtiene una sola persona en un momento
determinado, mientras los otros apostadores habrían perdido sus apuestas teóricamente y
en el peor de los casos, nunca el porcentaje será inferior al mínimo exigido como Retorno
de apuestas, por los win gigantes ayudan teóricamente a disfrazar el cálculo real de ese
porcentaje. Por lo tanto, debería existir un procedimiento para calcular tal porcentaje en
diferentes días y horas, porque el Casino en esos días y horas relativas no cumpliría con la
normativa, ya que se les exige que sólo cumplan mensualmente con ese parámetro,
tiempo de mayores apuestas y mayores premios jackpot por máquina de azar. Así la gente
podría elegir apostar en tiempos realmente en los cuales disfrutará apostando su dinero y
no con una sensación de pérdida constante. Para el cálculo de tal parámetro de
comparación, el win de un premio jackpot por máquina, puede arrojar un cálculo de
retorno que podría apreciarse como un elemento que distorsiona el retorno real, por lo
que si lo excluimos del cálculo, el porcentaje de retorno sería negativo, dado que el límite
del dividendo aritmético cambiaría.

La inexistencia, omisión o falsedad del informativo que da cuenta de lo pagado por la
máquina, que sea sancionado en beneficio fiscal en un valor equivalente al último mes
JUGADO en la máquina no informada

Aparentemente las máquinas operan en grupos, que les llaman "islas" y no
individualmente. Incluso están conectadas entre casinos de diversos lugares al mismo
servidor.
Todas las máquinas deberían contener el mismo programa de devolución. Es evidente que
hay sectores o islas, con diferentes retornos y que se van modificando a lo largo del mes o
año. Resultando que el total del parque de máquinas puede mostrar el retorno legal, pero
el retorno por máquina se va modificando. Esto causa una especie de "acostumbramiento"
a ciertas máquinas, de modo que al cambiar el programa de devolución hace incurrir al
jugador en apuestas intencionalmente manejadas.
Al final creo que se entiende lo que es un ciclo para calcular la devolución. Esto es que se
haya completado todo el universo de combinaciones. O sea después de millones de
apuestas, que corresponderían a todas las combinaciones posibles. Si esto no es así se
debe explicar mejor.

Mi inquietud dice relación cuando hay un grupo de máquinas en línea que dan un pozo.
Cuando se logre ese pozo ¿el premio se dividirá por el número de máquinas involucradas o
por la que otorgó el premio, en el informe?
2.
SOLICITUDES Y/O REQUERIMIENTOS DE
RELACIONADAS CON MÁQUINAS DE AZAR
FISCALIZACIÓN
A
MATERIAS

La Superintendencia debe tener una presencia activa en los casinos ya que las sociedades
operadoras hacen lo que quieren actualmente y engañan al público publicando
porcentajes de retornos sobre el 90% cuando en la realidad eso no es cierto. Si sigue así
van a matar la fe pública en los casinos. En el caso del Monticello ellos fabrican las
máquinas y manipulan los programas dejando indefenso a los clientes.

Además la gran mayoría de las máquinas en los distintos casinos tienen las instrucciones
en ingles.

Disponer que las máquinas sean de cierta antigüedad o en excelente estado de operación,
no como ocurre en la actualidad que muchas de ellas, no operan sus teclados en forma
correcta.

Si bien se exponen los retornos a los clientes según se adjunta en documento informativo,
la queja de los clientes es repetitiva, ya que en el Monticello la mayoría no obtiene
retorno.

Que cada cierto flujo determinado de movimientos, deban obligatoriamente otorgar
bonos o juegos gratis, y que la utilidad de estos no sea inferior a 15 veces de la apuesta.
Que los pagos solo sobre $ 1.000.000.- se deban hacer manual, el resto solo mediante la
emisión de voucher.

Generar una real garantía que el porcentaje que debe devolver cada máquina, que es del
80% se cumpla.

Que entre máquinas que se enfrentan físicamente, no medie un espacio inferior al 1,20
mts, toda vez que por mantener muchas máquinas, los pasillos son de espacio escaso y el
pasar del publico molesta al jugador que normalmente jugando y es pasado a lleva

El otro tema esta relacionado con las tarjetas de socio, al parecer llevan todos los registros
de cuanto juega cada jugador y el posible retorno a dar.

Es importante contar con un inspector en los casinos de juego donde los jugadores puedan
dejar sus inquietudes y controlar que no se esté haciendo trampa, no se puede permitir
que las persona ebrias jueguen todo su dinero y el casino se los saque de su bolsillo
prácticamente también es importan tener un registro de el dinero que uno ha invertido en
un casino y hacerlo llegar también junto a las innumerables invitaciones que le realizan a
los clientes. Esto debe exigirlo la superintendencia es su labor incluir el dinero jugado en
máquinas como en mesas de esta forma se esta realizando un juego responsable cuando
un individuo sabe lo que esta sucediendo con su bolsillo y no escudarse hay que tener los
pantalones bien puestos para hacer estos cambios de lo contrario queda la impresión para
muchos jugadores que la superintendencia es solo un eslabón mas de los casinos de juego
ojo que es mucho dinero que esta en juego yo soy bastante ludópata y tenemos una
agrupación de mas de 500 ludópatas y me gustaría saber que esto se implemente algún
día exigir transparencia a los casinos que envíen lo que cada jugador a ingresado y lo que
a ganado en los casinos es la responsabilidad de la superintendencia he comprobado
como la superintendencia se desvía de los temas con los correos que yo he enviado tales
como reenviarlos a los casinos para que ellos respondan mis inquietudes y las respuesta
han sido solo mentiras eso si que las he comprobado

El casino Monticello tiene arreglada sus máquinas para que el retorno sea inferior a lo
legalmente establecido. Esto, lo pueden fiscalizar en terreno, consultando en cualquier día
normal, a los usuarios de estas máquinas. En mi caso y experiencia personal, me siento
Robado por este casino, y deje de asistir. Favor fiscalizar con insistencia este casino.

Hoy en día, yo juego regularmente y me doy cuenta fácilmente que las máquinas nuevas
dan retorno, supongo por publicidad, pero las antiguas no, esto no es AZAR, ya que lo he
notado en un montón de máquinas, de hecho siempre ahora juego en las nuevas y algo
gano, cuando juego en las que llevan tiempo, muchas veces no hay retorno. Por otro lado
al parecer las programan para que solo de premios entre las 19:00 y las 00:00 que es
cuando llega público, el resto del tiempo la entrega de premios es casi nula. "que raro"

Por mi parte, mi opinión del funcionamiento de las máquinas de azar, del casino marina
del sol en particular no ha variado demasiado, concurro al menos una vez por semana a
este casino, no juego demasiado dinero, pero si observo bastante el funcionamiento de las
máquinas, por tanto, mis comentarios nacen de esta experiencia y observación, un
ejemplo reciente:
El día martes 23 del presente, concurrí al casino, alrededor de las 23 horas y me retire
alrededor de las tres de la madrugada, aposte solamente en las máquinas de azar, gane el
bonus de juegos gratis en tres máquinas distintas jugando entre 400 y 800 pesos el juego,
cada máquina me otorgo entre 8 y 10 juegos gratis cada una, la primera me pago 1.000
pesos en total, la segunda 1.400 y la tercera 2.900 pesos, tengo claro que el bonus no
implica necesariamente una cantidad de dinero pre-establecida, pero también es verdad,
que los premios mas importantes que al menos yo he visto ganar nacen del bonus y no por
una combinación durante el juego y esta es la razón principal del porque los jugadores
buscan tanto ganar el bonus que entrega la máquina, le contare que llame a un supervisor
y le pregunte porque cuesta tanto que se cumpla el mínimo de retorno y la verdad no
pudo o no supo dar una explicación coherente.
Estudie atentamente su respuesta en escrito del 12 de septiembre del año en curso y
respecto del punto 5 que dice: no obstante lo dicho anteriormente, que sus apuestas en
una máquina de azar le permitan obtener un premio va a depender siempre del azar,
puesto que la combinación o resultado de cada jugada no depende de las combinaciones o
resultados anteriores o posteriores......
De mi observación y experiencia en este casino puedo decir lo siguiente:
1. cuando una máquina paga un premio por muy sencillo y modesto que este sea
(20.000 - 40.000 pesos) esta máquina no pagara mas, al menos por un buen rato, o lo
que queda de la noche...
2. puedo asegurar a Ud. que es notorio cuando una máquina puede pagar un premio, la
velocidad de giro de las figuras es mas lenta....y al contrario, cuando gira mas rápido
es tremendamente difícil ganar, es mas, cuando las figuras o símbolos que dan el
bonus saltan de manera grotesca, en el lugar donde normalmente debieran
detenerse...le indican al jugador avezado que es mejor dejar esa máquina...
3.
cuando se gana el bonus de partidas gratis, es fácilmente predecible dentro de los
primeros giros y por la combinación que presentan estos si la máquina pagara algún
premio, me a tocado ganar 10 partidas gratis y la máquina no a pagado nada, ni un
solo peso...
Esto que comento es fácilmente comprobable, entonces pregunto: ¿si solo es el azar el
que determina el funcionamiento de las máquinas, como este patrón de comportamiento
se repite constantemente?
Sugerencias:
a) en lo personal creo sinceramente que este tema se podría zanjar de una vez y para
siempre, si la superintendencia contara con el apoyo y la opinión de un experto en
programación y conocimiento del comportamiento de este tipo de máquinas. (este
casino tengo entendido cuenta con un experto de origen extranjero)
b) los libros de reclamos de los casinos debieran servir de base y referencia respecto del
grado de conformidad de los apostadores.
c) el control en terreno, sin previo aviso y con personal técnico competente en
programación y funcionamiento de este tipo de máquinas ayudaría enormemente a
dar transparencia y tranquilidad a todos los que como yo nos sentamos frente a una
máquina y solo esperamos que se cumpla lo establecido en la ley

Me parece excelente sobre todo por la transparencia de los casinos, le aseguro que
cambiaria la opinión de los clientes por la transparencia porque yo sé que acá en Copiapó
arreglan las máquinas son unos ladrones, me encantaría que vinieran y le preguntaran a la
gente, porque no es solo mi opinión.

Me comunico mediante este medio por la siguiente inquietud, por que cada mes que me
llega la estadística es mas alto el dinero promedio que gasta cada persona mes a mes, a mi
entender uno cada vez gasta mas y el retorno es menos sobre todo en Monticello que es
el casino que voy con mayor frecuencia, llama la atención este tema que esta siendo
comentado entre los socios

La permanencia estable de funcionario de la SCJ en cada casino a costo de éste, con la
calidad de ministro fe, a quien se le pueda requerir por las irregularidad de la máquina o
su pago y constatándolo esto el funcionario, levantar acta con copia al denunciante.

El Casino Talca para sus juegos en máquinas, sólo acepta que éste sea con tarjetas
inteligentes proporcionadas por éste, previo registro de antecedentes del jugador, creo es
un tanto discriminatorio, y además de poseer en todo momento la información de;
nombre del jugador, cuanto juega, cuanto cobra, cuanto pierde, en que máquina lo hace,
etc. Esta situación por lo menos me parece sospechosa, avalo esta afirmación a raíz que en
ocasiones he sido llamado por mi nombre por funcionarios del Casino mientras jugaba en
distintas máquinas.
Solicito no sea requisito la Tarjeta Inteligente y se implemente el sistema de impresión de
Voucher, como existe en otros Casinos.

Las máquinas deben tener las instrucciones en español. Actualmente mucha información
básica para el jugador está en inglés, y hasta en otro alfabeto.

Desde que puse el reclamo he ido en distintas ocasiones a jugar en distintas máquinas
echando 200.000 300.000.500.000.mil pesos con mi tarjeta Gold y no e obtenido
absolutamente nada las máquinas no dan nada escucho la mayoría de la gente quejarse
de lo mismo y cuando alguna máquina logra dar 20 30 o 40 juegos gratis que ahí uno
podría ganar da puras vueltas sin arrojar premios sale mejor entregar el dinero a la
entrada e irse para la casa quien be esto será que mi tarjeta esta intervenida como es
posible que nunca se gane nada ya llevo varios millones perdidos y no hay a quien
reclamar para que esto se arregle como es posible que se estén llevando el dinero de esta
manera esperando una respuesta

Es de suma importancia la consulta y participación por personas que frecuenten los
casinos y que expongan sus inquietudes. He tenido muchas experiencias que me separan
de algunos juegos por ejemplo: no juego ruleta en Monticello, pero si en San Antonio y
Viña; he amanecido en Monticello y cada 10 minutos se escucha "Monticello premia en
máquinas de azar y he estado casi solo y no he visto reacciones de jubilo en el escaso
publico. Un guardia me dijo que los premios se iban al salón Prive y me parece desleal.
3.
SOLICITUDES O REQUERIMIENTOS DE FISCALIZACIÓN EN OTRAS ÁREAS O
MATERIAS

También me parecería adecuado que analizaran lo que está pasando en el juego de la
ruleta, puesto que hemos constatado que este juego no se rige por el azar, sino que es
manipulada por sensores o dirigida por personas en una sala de control, que hacen caer la
bola donde ellos quieren, normalmente donde hay menos fichas apostadas, trasgrediendo
todas las normas que dicen que este es un juego aleatorio, por lo tanto, deberían exigir
que publiquen los resultados de cada mesa de ruleta. Del mismo modo debo indicar que
nunca hemos visto un representante de la Superintendencia fiscalizando las ruletas, para
que constaten en terrero el comportamiento extraño de la bola y como se llevan con pala
las fichas. Esto es un robo que debe ser sancionado

Así también está la queja por el compromiso no concluido de mantener el acceso libre
hasta el casino en vehículo para los clientes de la Sexta Región, no pagando peaje, lo que
fue al momento de elegir el lugar del casino, uno de los parámetros que les dio mayor
puntaje para la elección del mismo. Lo que duró sólo en un comienzo, hoy es el casino de
la Región Metropolitana.

En el casino Marina del Sol, tienen la opción de juntar unos puntos, los cuales pueden ser
cambiados por cócteles, comida o simplemente jugar en máquinas, pero la pregunta es
porque no se normaliza la obtención, sobre todo en ruletas, debido que uno juega y nunca
sabe cuantos puntos ha ganado y la única manera de saber es al otro día el acumulado,
donde a veces no suman ningún punto y cuando uno pregunta levantan los hombros y
dicen el sistema es automático.

Cómo requisito básico, que todos los casinos de chile, estén bajo la supervisión y
ordenanza de la superintendencia
Que las sanciones económicas no sea fijas o determinadas, así en UTM o UF, sino en una
cantidad no inferior a las 50 veces del valor motivo de la sanción, ya que pudiese resultar
que la sanción le es favorable frente a lo obtenido ilícitamente.
La suspensión del o los autores (gerente o representantes legales por un periodo no
inferior a 5 años para ejercer en el rubro), cuando sus actos impliquen una infracción.- 6°
En el evento que una misma razón social, o su continuadora legal sea sancionada más de 2
veces en el año por incumplimiento, perderán su calidad de habilitados para administrar
casinos o poseer licencia para tener casinos propios

Disponer fiscalizadores para que ejecuten fiscalizaciones a cualquier hora del día en los
establecimientos de casino

Con el propósito de crear REAL competencia, que se autorice más de un casino por ciudad
superior a 400.000 personas, y no como ocurre en la especie, que uno debe ir AL CASINO
de la ciudad y someterse a sus reglas.

Pregunté cuantas bolas tenia el casino de juego de Los Ángeles en la ruleta la
superintendencia no me respondió y el casino me respondió que ellos hacían lo que
querían cuando ellos querían esto no es respuesta.

Según muchos jugadores la superintendencia de casinos se muestra hacia los jugadores
como coludida con los casinos de juego. Evita entregar información que los jugadores
necesitamos para hacer un real bance de nuestros gastos en los casinos

Por otra parte, en relación con las mesas de ruleta, aprovecho la oportunidad que me
brinda, para sugerir que se uniformen. No es posible que haya casino que tengan mesas
con el doble cero (00), lo que va en desmedro del jugar, por cuanto aumenta el porcentaje
a favor del casino. No se si esa Superintendencia, puede hacerlo a través de sus facultades,
en caso contrario, agradecería que patrocinara la modificación en el Congreso. Gracias.

Saludos y espero controlen mejor los casinos, entre otros numero de mesas de póker
disponible vs publico, no es posible que uno vaya al casino y no pueda sentarse en "toda la
noche" pues hay solo 2 meses por tipo.

No queremos que continúe el casino de viña del mar en las condiciones legales que hoy
tiene, lo queremos REGULADO, ya que me imagino que serán muchas las voces que así lo
han pedido. Para Viña, una real vigilancia de los montos de retornos, hemos vivido una
vida al amparo de un casino que fija el las reglas de los pagos. Nadie sabe cuanto paga.Que no pueda ser el mismo concesionario más de 2 periodos consecutivos, en la misma
ciudad. Autorizar a lo menos 2 casinos en ciudades grandes, para que exista real
competencia. Exigir estacionamientos de cargo y costo de las concesionarias.

Máquinas supervisadas por las municipalidades, no dan confianza por tener interés en los
resultados. Debería la Municipalidad responder de igual forma que las sociedades de
casino, y cumplir las instrucciones dadas

Se debería normar el uso de las tarjetas de clientes que usan el casino. Ello porque es
necesario tener transparencia de lo que se hace con la información que éstas entregan al
casino.
4.
AGRADECIMIENTOS

En resumen felicito que la Superintendencia este tomando medidas para que verifique el
comportamiento poco transparente de los casinos, haciendo caso omiso de las
disposiciones que regulan esta industria y traicionando la fe publica.

Me parecen muy acertadas y oportunas las nuevas exigencias. Apoyo y los felicito por la
iniciativa.

Si, mi opinión es que todo tiene que ser transparente, ya que en este momento todo es
muy turbio , y los únicos que ganan son los casinos , por falta de información a los clientes

Creo que esta estadística será de gran ayuda para el control efectivo y real de las
máquinas de azar. Actualmente no se sabe si muchas máquinas dan realmente retornos
tal cual informan en forma genérica los casinos de juego. Felicitaciones señores de la
superintendencia de casinos de juego.

Muy buena iniciativa de la Superintendencia, y es de esperar que se respete por parte de
los operadores de casinos

Cualquier cosa que se haga para proteger al jugador, bien venida sea.

Considero muy interesante la propuesta, sobretodo para los que nos gustan las
estadísticas.

Respecto del tema en cuestión: me parece bien que se implemente un nuevo mecanismo
de control y transparencia en lo que concierne al funcionamiento de las máquinas de
azar.