Carlos Caicedo: “Dilma y Levy hicieron todo lo que pudieron

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Viernes 11 de septiembre de 2015 • www.pulso.cl
Brasil en bono basura. ¿Y ahora qué?
ENTREVISTA CON
EL ANALISTA PRINCIPAL DE IHS PARA LATINOAMÉRICA
ENTREVISTA CON
EL ECONOMISTA DE BBVA PARA BRASIL
Carlos Caicedo:
“Dilma y Levy hicieron
todo lo que pudieron
para cumplir, pero el
Congreso no
los apoyó”
Enestor Dos Santos:
“No creo que la
población vaya a
aceptar de mejor
manera el alza
de impuestos”
PAULA NAMUR Y.
—Tras el recorte, ahora todo
depende del Congreso. Esa es
la opinión de Carlos Caicedo,
analista senior de la consultora de riesgo IHS para América Latina. “No creo que las
otras agencias de clasificación vayan a moverse de inmediato para reducir la nota.
La única forma de que se
muevan ahora es que haya
un impeachment”, plantea.
De todas maneras, dice que
este escenario podría cambiar en los próximos meses.
¿Qué tan sorpresiva fue la
decisión de Standard &
Poor’s?
—La gran batalla de Dilma
Rousseff y su ministro de Hacienda, Joaquim Levy, desde
enero, era precisamente evitar lo que pasó (el recorte).
Inicialmente había una actitud optimista por el nombramiento de Levy, que es
un economista ortodoxo, con
un pasado dedicado a corregir grandes déficit fiscales, y
los mercados le dieron el beneficio de la duda a Dilma.
Pero la recesión ha sido mucho más severa de lo que se
esperaba, y eso se reflejó en
una caída tremenda de los
ingresos fiscales. Lo segundo
es que se contaba con que
Dilma pudiera apoyarse en el
Congreso para implementar
las medidas de austeridad,
pero se le cruzaron dos cosas
en el camino: el caso de corrupción de Lava Jato y una
lucha intestina entre el partido de gobierno PT y su aliado, el PMDB, y esto ha hecho
la situación inmanejable.
¿Qué papel ha jugado
la posibilidad de una
impugnación a la
presidenta?
—La protesta social y la demanda cada vez mayor de
impeachment, más el hecho
de que su popularidad ha lle-
gado a mínimos récord. Ningún presidente había sido
tan impopular como Dilma
en los últimos 30 años.
Si la situación de Brasil ha
ido empeorando en el
año, ¿por qué S&P decide
recortarle la nota ahora?
—La gota que rebasó el vaso
es que a principios de enero
prometió que mantendría el
balance fiscal en superávit
(1,1% del PIB) para el próximo
año y los mercados tomaron
esto como promesa. Pero luego en julio dijeron que la situación era más complicada
y que el superávit sería de
0,7% del PIB. Y finalmente el
31 de agosto Dilma Rousseff
envía el proyecto de presupuesto al Congreso considerando ya no un superávit,
sino un déficit de 0,34%. Eso
llevó a S&P a tomar la decisión, porque la situación es
peor que lo que esperaban,
dado que ni siquiera un 1,1%,
que ya es bastante modesto,
CASO LAVA JATO
“Lo que agravó la
situación es que la
investigación toca
a las principales
cabezas del
Congreso”.
¿QUÉ VIENE DESPUÉS?
“Es muy posible
que la rebaja de la
nota lleve al
Congreso a
recapacitar”.
QUÉ HARÁN LAS AGENCIAS
“Standard & Poor’s
es más agresiva
que las otras dos.
Lo crítico es qué
harán las otras”.
lo podrían cumplir. Por otra
parte, se sabe que Standard &
Poor’s es más agresiva que
las otras dos (Moody’s y
Fitch) y realmente lo crítico
es lo que harán las otras dos.
¿Y qué harán?
—Todo depende del Congreso. Dilma y Levy hicieron
todo lo que pudieron para
cumplir, pero el Congreso no
los apoyó. Todas las medidas de austeridad que proponían Dilma y Levy, el Congreso las rechazó. El Congreso
ha saboteado la política de
austeridad.
¿Qué debiera ocurrir para
lograr un acuerdo?
—Hay una situación extraordinaria en Brasil, que es la
corrupción, y desafortunadamente para Dilma, entre
los 40 o más miembros del
Congreso que están incriminados, está el presidente de
la Cámara Baja y el del Senado. Ambos culpan a Dilma de
haberlos incluido y lo que
hacen es una medida defensiva. Lo que agravó todo y
generó una situación inmanejable es que la investigación de corrupción Lava Jato
está tocando a las dos principales cabezas del Congreso y ellos responden con sabotaje.
¿Qué debiera hacer el gobierno?
—Lo que acaba de hacer Dilma y Levy es decir: señores
del Congreso, ustedes tienen
la palabra. Ahora hay que ver
cómo responde el Congreso,
porque es muy posible que la
rebaja de la nota los lleve a recapacitar. En la propuesta
que mandó Dilma al Congreso plantea nuevos impuestos y reducción de gastos estatales y ambos dependen
del apoyo del Congreso. Es
decir, ahora hay que ver
cómo reacciona el Congreso
ahora que llegó la hora de la
verdad.P
PAULINA BRESCHI H.
—Más que la decisión, lo que
sorprendió a todos en el mercado fue el momento en que
la agencia de clasificación
decidió hacer el recorte, plantea el economista de BBVA
para Brasil, Enestor Dos Santos, quien anticipa que lo más
probable es que las otras
agencias le sigan a S&P.
¿Qué efectos tiene la baja
de calificación del grado
de inversión de S&P?
—Esto va a generar un deterioro adicional en los mercados financieros, gran parte
del impacto ya estaba precipitado. Lo más probable es
que veamos una depreciación adicional del real brasileño, un alza de los bonos referenciales soberanos y una
caída de la bolsa de Sao Paulo. La decisión pone mas presión sobre el gobierno brasileño para que se haga el ajuste fiscal necesario.
El ministro Joaquím Levy
dijo que los brasileños
tendrán que entender el
alza de impuestos...
—Antes de que Brasil perdiera el grado de inversión ya
se estaba rumoreando que
iba a haber un alza de impuestos. Parece ser que puede ser más fácil que el Congreso apruebe las medidas
fiscales y que la población lo
entienda, no tengo claro que
ni una ni otra de estas cosas
se vaya a producir. No creo
que la población vaya a aceptar de mejor manera el alza
de impuestos por entender
que la situación es más complicada y tampoco tengo claro que el Congreso vaya a decidir apoyar el programa por
el anuncio de S&P.
Con esto, ¿pierde Levy
credibilidad?
—No diría que está perdiendo credibilidad, sino que está
perdiendo peso dentro del
gobierno. El gobierno no ha
defendido todo el tiempo las
medidas y las políticas que el
ministro busca. Por dar un
ejemplo, Levy siempre defendió un recorte de los gastos mayor de lo que se está
haciendo (la generación de
un superávit primario más
alto, en relación a lo que se
está defendiendo hoy en
otras partes del gobierno),
entonces la discusión yo creo
que es si está perdiendo peso
dentro del gobierno.
¿Qué pasará con el resto
de las agencias de calificación de riesgo?
—Lo más probable es que sigan la misma dirección de
S&P, aunque cada una maneja sus tiempos. De hecho la
decisión de S&P nos sorprendió yo creo que a todos en el
mercado, no por la dirección
si no que por el timing, que
se produjo mucho antes de lo
que se esperaba. Lo más probable es que Moody’s y Fitch
PROYECCIÓN PARA EL REAL
“Es probable que
sobrepase el
nivel de 4 reales
por dólar a corto
plazo”.
PROYECCIÓN ECONÓMICA
“Habrá una
recesión fuerte
este año, y un 2016
con señales de
recuperación”.
MINISTRO DE FINANZAS
“No diría que Levy
está perdiendo
credibilidad, sino
que está perdiendo
peso en el
gobierno”.
hagan anuncios en los próximos años, es probable que
en lo que queda del 2015 no
hayan más anuncios.
Con esto, ¿los golpes en el
mercado se prolongan?
—Yo creo que la depreciación del real no se va a revertir de manera significativa,
habrá volatilidad en los próximos días. Además de los
temas internos están los temas de China, EEUU, lo más
probable es que el real siga en
niveles muy bajos, es probable que sobrepase el nivel de
4 reales por dólar a corto plazo, porque además de la pérdida del grado de inversión,
tenemos que la Fed subirá
los tipos de interés.
¿Esto provocará un retraso en los proyectos de infraestructura?
—El tema de la inversión en
infraestructura es crítico,
con el gobierno con el intento de hacer un ajuste fiscal,
no hay margen para hacer
inversiones públicas, porque
el gobierno tiene que reducir
gastos y por la idiosincrasia
del presupuesto brasileño:
en Brasil cuando se recortan
gastos en general se recortan inversiones, entonces no
hay margen para inversiones públicas, pero por otro
lado el gobierno se está mostrando más abierto a hacer
concesiones en el sector privado en infraestructura en
particular. Sin embargo,
cuando el escenario macro
no es positivo, no contribuye a que se interesen más por
esos proyectos: de hecho reduce el atractivo de los proyectos.
¿Cuáles son sus proyecciones económicas?
—En términos cualitativos
diría que habrá una recesión
fuerte este año, un 2016 con
señales de recuperación y,
un crecimiento tímido pero
positivo en 2017.P