SWR2 FEATURE AM SONNTAG

SWR2 MANUSKRIPT
ESSAYS FEATURES KOMMENTARE VORTRÄGE
SWR2 FEATURE AM SONNTAG
MACHO IBÉRICO – GALAN UND GEWALTTÄTER
VON RILO CHMIELORZ
SENDUNG 25.07.2010/// 14.05 UHR
Rollen: 5 Sprecherinnen + 3 Sprecher
Sprecherin 1: Personenerklärung + An- und Absage >> so um die 40 Jahre;
Sprecherin 2: overvoice: >> reife Stimme zwischen 40 und 45 Jahren;
Bitte beachten Sie:
- MªTeresa
Limon
(Gerichtspsychologin
für Genderdelikte)
Das
Manuskript
ist ausschließlich
zum persönlichen,
privaten Gebrauch bestimmt. Jede weitere
Vervielfältigung und Verbreitung bedarf der ausdrücklichen Genehmigung des Urhebers bzw. des SWR.
- Eunate (junge Frau aus dem Dorf Aldea del Fresno)
Sprecherin 2a: overvoice: >> reife Stimme zwischen 40 und 45 Jahren;
- Nazanin Amirian (Journalistin + Co-Autorin des Buches:
Sprecherin 3 > alle Zitate aus dem Buch "Un Español en mi cama" und Sección
Femenina/Frankismus >> sinnliche jugendliche Stimme
(Nachrichten)Sprecherin 4 > bringt alle Sachinformationen (Zitate aus El País, etc.) > Alter so
um die 40 Jahre;
Sprecher 1: overvoice > zwischen 35 und 40 Jahren;
- Miguel Llorente, (Beauftragter für Gender-Gewalt im Ministerium für Gleichstellung)
- Rafa Soto, (Psychologe + Therapeut arbeitet mit Gewalttätern in Malaga)
- Antonio García, (Gründer des Verbandes AHIGE, Männer für die Gleichstellung der
Geschlechter)
Sprecher 2: Gewalttäter (Juan Luis + Knacki) > zwischen 45 und 50 Jahren
Sprecher 3: overvoice > zwischen 35 und 40 Jahren;
- Josean Echeaurí, (Psychologe + Therapeut arbeitet mit Gewalttätern in Pamplona)
- Mariano Nieto, (Gründer der Männergruppe STOP MACHISMO in Madrid)
- Daniel und Josep, (Lehrer aus Valencia)
Zur Klanggestaltung:
> Themen aus der Oper “Carmen” von G. Bizet,
> Themen aus “Besame mucho”, Enric Granados/Consuelo Velázquez
Themen kommen sowohl im Original vor als auch in der elektronischen Bearbeitung, in der das
SWR2 MANUSKRIPT
Ausgangsmaterial zu einem “abstrakten Klangteppich” verdichtet wird; hier fliesst auch
elektronisch bearbeitete Atmo aus den Gruppensitzungen ein;
> Zitate aus populärern spanischen Songs + Atmos (Gruppen-Therapiesitzung/Dorfkneipe) +
Geräusche.
> alle mit “ss (soundsequenz)” gekennzeichneten Files sind Kompositionen;
Geräusch eines Nachrichtentickers ……..
(Nachrichten)sprecherin 4:
Die Polizei meldete weitere Opfer machistischer Gewalt innerhalb der letzten 24
Stunden. In Almeria erschoss ein Polizist mit einem Jagdgewehr seine 54
jährige Frau. In Tarragona wurde eine 27 jährige Marrokanerin durch mehrere
Messerstiche von einem Mann getötet, der vorgab eine Liebesziehung mit
dem Opfer gehabt zu haben. Die junge Frau starb auf offener Strasse. Damit steigt die
Bitte beachten Sie:
Statistik
der ermordeten
Frauen auf
Das
Manuskript
ist ausschließlich
zum21.
persönlichen, privaten Gebrauch bestimmt. Jede weitere
Vervielfältigung
und
Verbreitung
bedarf
der ausdrücklichen Genehmigung des Urhebers bzw. des SWR.
Quelle: El Pais, 5.1.2008
Harter Schnitt >
DRAMATISCHER AUFZUG
>>Carmen-Thema mit einigen o-Tönen collagiert<<
1/ZA/thema/flöte.wav (2´01)
o-ton/Gewalttäter: 1/soy machista 1.wav:
yo creía que no era machista, pero ahora me doy cuenta que bastante.
Sprecher 2/overvoice:
Ich habe immer gedacht, ich wär´kein Macho.
o-ton/Alix: 2/schwein sein 1.wav:
Der Macho kann ein Schwein sein.
Sprecherin 3:
Sein sexueller Appetit ist sehr ausgeprägt !
o-ton/Alix: 3/verführer.wav:
Er ist ein Verführer.
o-ton/Nazanín: 4/alternativa.wav:
Que no hay una alternativa a este mcho iberico.
Sprecherin 2/overvoice:
Es gibt keine wirkliche Alternative zum Macho Iberico.
o-ton/Gewalttäter: 5/maltratador.wav:
Yo he sido un maltratador.
Sprecher 2/overvoice:
SWR2 MANUSKRIPT
Ich war ein Gewalttäter.
o-ton/Anonio García vom Verband “Männer für die Gleichstellung der Geschlechter
6/dekonstruktion.wav:
nos desconstruimos como hombres machistas
Sprecher 1/overvoice:
Wir dekonstruieren uns als Machos.
o-ton/Anonio García vom Verband “Männer für die Gleichstellung der Geschlechter”/
7/otro hombre 3.wav:
Que otra forma de ser hombre es possible.
Sprecher 1/overvoice:
Es ist möglich, ein anderer Mann zu werden.
Musik läuft weiter unter der Ansage >>
dann ganz nüchterne Ansage
Bitte
beachten
Sprecherin
1: Sie:
Das Manuskript ist ausschließlich zum persönlichen, privaten Gebrauch bestimmt. Jede weitere
macho ibéricound
– Galan
und bedarf
Gewalttäter.
Neue Erkundungen
zudes
einer
alten bzw.
Spezies
Vervielfältigung
Verbreitung
der ausdrücklichen
Genehmigung
Urhebers
des SWR.
ein Feature
von
Rilo Chmielorz
crossfade >>>> Schöne Musik
2/Besame entree.wav (1´24)
O-Ton/Alix 1 .wav:
Mir hat Spanien sofort gefallen, nicht wegen der Männer, sondern wegen der Leute, Freunde,
Freundinnen, Frauen, die ich da getroffen habe - diese Leichtigkeit des Zusammenlebens.
Wenn man abends ausgeht in ne Kneipe, man kommt sofort ins Gespräch mit andern Leuten,
eine gewisse Unbeschwertheit, nicht dieses über Probleme nachgrübeln, so wie die Deutschen
dazu neigen.
Sprecherin 1: (sound fade out)
Alix, Deutschlehrerin, lebt seit 20 Jahren in Madrid
O-Ton/ Alix 2.wav
Das hat mir gefallen und ich habe sofort gedacht, ich möchte in dem Land bleiben. Von da an
habe ich dann Beziehungen mit verschiedenen Männern gehabt und hab da auch den Macho
Iberico kennengelernt.
2/Besame entrée.wav (fade in)
SWR2 MANUSKRIPT
O-Ton/Alix 3.wav
Der Mann war sehr attraktiv. Also, das ist der Mann, wenn er reinkommt, dann gucken ihn alle
an.
Hier Text “besame mucho” – steht kurz frei
O-Ton/Nazanin 1.wav
tiene tropas de mujeres ....el macho iberico es el tipico machote del principio del siglo, que te
ignora porque si te dice cada día “te quiero cariño”, dejas de interesar.
Sprecherin 2a/overvoice (Nazanín Amirian, Journalistin + Autorin):
Der Macho Iberíco hat ja meistens gleich mehrere Frauen im Schlepptau – genau genommen
entspricht er immer noch diesem klassischen Mannsbild: sexueller Kraftprotz – aber eigentlich
ein Lump. Früher oder später lässt er dich fallen, denn wenn er dir jeden Tag sagen muss, dass
er dich liebt, verliert er sofort das Interesse.
Bitte
beachten
Sie:
Sprecherin
1: Nazanín
Amirian, Exil-Iranerin mit spanischem Pass, lebt seit 25 Jahren in
Das Manuskript ist ausschließlich zum persönlichen, privaten Gebrauch bestimmt. Jede weitere
Barcelona, Journalistin
und Co-Autorin
Buches: “Ein
Spanier indes
meinem
Bett”.
Vervielfältigung
und Verbreitung
bedarf der des
ausdrücklichen
Genehmigung
Urhebers
bzw. des SWR.
O-Ton/Dani 1.wav:
no si le tengo que poner un nombre le llamo Manolo. Y es asi con bariga y con pelo en el pecho
y con una camisa de cuadros. En el mundo gay no tiene nada que ver, porque en el mundo gay
el macho es mas el rubio cuadrado, no.
Sprecher 3/overvoice (Daniel, Hochschullehrer):
Wenn ich dem Macho einen Namen verpassen sollte, dann würde ich ihn Manolo nennen – so
ein Typ in kleinkariertem Hemd mit dicker Wampe und vor allen Dingen: Haare auf der Brust !!!
Also, in der Welt der Schwulen spielt er überhaupt keine Rolle. Bei den Schwulen ist der Macho
mehr der blonde Hüne.
Sprecherin 1: Daniel, Hochschullehrer, lebt in Valencia.
Sound-Thema: 3/Besame, Morenita.wav
Zitat
Sprecherin 3:
Mmmmh, ihr sexueller Appetit ist sehr ausgeprägt und sie geniessen in vollen Zügen
(S. 22, 1 Zeile, Amirian, Nazanín + Zein, Martha: Un Español en mi cama;
las esfera de los libros, 2005, ISBN 84-9734-254-2)
Sound-Thema: besame, morenita
SWR2 MANUSKRIPT
O-Ton/Dani 2.wav:
otra cosa que puede ser el torrero - si me dices el macho iberico es el torrero. Alli sales
supercaliente, porque hay una masculinidad bestial - yo por lo menos, cuando he ido. Claro
esto es otra cosa - hay morbo para el mundo gay.
Sprecher 3/overvoice (Daniel, Hochschullehrer):
was anderes wäre der Torrero – wenn wir unter Macho Iberico den Torrero verstehen würden.
So eine Corrida macht einen wirklich scharf, da herrscht eine bestiale Männlichkeit – und das ist
schon geil für uns Schwule.
O-Ton/Nazanin 2.wav:
porque ocurre esto, porque la figura del macho iberico sigue presente y lo que ocurre es: las
mujeres españolas, la mayoria, no acceptan este dominio brusco, aparente,exhibido,
prepotente del macho iberico y lo rechazan y se quedan solas, porque no hay alternativa al
macho iberico - no hay – en España no hay. Y esta generación lo que hace es volver a los
hombres marroquis.
Porque una española va con un marroqui, que son la mayoria de los matrimonios con los
extranjeros
– porque
los marroquis son muy machetes, muy galanes en el noviazgo. Pero luego
Bitte
beachten
Sie:
la
mayoria
de
los
divorcios
sonzum
también
con ellos.
Pero Gebrauch
se enamora
del perfil
delweitere
macho iberico,
Das Manuskript ist ausschließlich
persönlichen,
privaten
bestimmt.
Jede
porque
no
hay
un
perfil
alternativo
a
ello:
o
es
macho
iberico
o
no
es
nada
eso
es
problema
Vervielfältigung und Verbreitung bedarf der ausdrücklichen Genehmigung des Urhebers bzw.eldes
SWR.
que hay, no - y alli se ha quedado.
Sprecherin 2a/overvoice (Nazanín Amirian, Journalistin + Autorin):
Es ist ja so, dass es den Macho Iberico als Rollentypus immer noch gibt und zwar überall. Aber
ein Grossteil der spanischen Frauen duldet diese unverschämte Präpotenz nicht mehr, und der
Preis dafür ist, dass viele Frauen schon lange alleine leben, denn es gibt in Spanien keine
wirkliche Alternative zum Macho.
Und was macht diese Generation von geschiedenen Frauen jetzt: die fangen an sich für
marrokanische Männern zu interessieren. Warum wohl? Weil die Marrokaner Machos sind. Es
gibt viele Mischehen zwischen Spanierinnen und Marrokanern. Die Marrokaner sind
wunderbare Galane, wenn sie dich näher kennenlernen wollen. Aber das klappt natürlich wieder
nicht, denn genau bei diesen Mischehen gibt es dann auch wieder eine hohe Scheidungsrate.
Aber die Spanierin verliebt sich in das Profil des Macho, denn es gibt kein alternatives Profil:
entweder Macho Iberico oder gar nichts. Das ist das Problem.
entsprechender Sound/besame mucho/ >>wenn die Schmalzgeigen einsetzen Volumen runter
4/besame länger.wav (1´16)
O-Ton/Alix 4.wav:
Er macht den Frauen Eindruck: sehr redegewandt, weltgewandt - er kann sehr gut mit Frauen
umgehen, er kann ihr schöne Komplimente machen. Er ist mutig, er ist unerschrocken, er ist
kein schüchterner Mann. - Das imponiert den Frauen. Er macht eben wunderbare Komplimente.
Er kann ein sehr schönes Restaurant aussuchen, man hat interessante Gespräche mit ihm. Er
SWR2 MANUSKRIPT
selbst ist gut angezogen, gepflegt. Er gibt der Frau gute Ratschläge in verschiedenen Dingen
des Lebens - also er kennt sich aus.
>>>> hier bei Text “besame” rauskommen
Zitat
Sprecherin 3:
Ja und dann schmelzen die starken Machos dahin – und sind so was von zärtlich …
(S. 52, 4 Zeilen)
sound > hier erstmal zuende (besame)
O-Ton/Nazanin 3.wav:
es que el macho iberico existe, pero que es macho iberico - no es lo que las mujeres alemanas
piensan o las americanas "latin lover" - no existe este "latin lover" . El latin lover es el hombre
muy galan para ligarte. Pero en el momento que te tiene es el machote despota - el hombre
que ya deja de ser lover - se queda solamente en el lado latino.
Bitte
beachten
Sie:
Sprecherin
2a/overvoice
(Nazanín Amirian, Journalistin + Autorin):
Das Manuskript ist ausschließlich zum persönlichen, privaten Gebrauch bestimmt. Jede weitere
Dass der Macho
als “latin
lover”
existiert, das glauben
nur die
Amerikanerinnen
oder
die
Vervielfältigung
undIberico
Verbreitung
bedarf
der ausdrücklichen
Genehmigung
des
Urhebers bzw. des
SWR.
Deutschen – bei Lichte besehen gibt es den “latin lover” nämlich gar nicht. Gut, er gibt sich
zunächst als Galan, um als Liebhaber bei dir zu landen, aber wenn er dich einmal erobert hat,
ist es aus mit dem galanten Liebhaber und von dem “latin lover” und bleibt dann nur noch der
“latino” übrig.
O-Ton/Josep 1.wav:
yo creo que si que hay gente que le seduce eso, sobre todo a tias asi …..
yo creo que el macho iberico hace mas referencia a .... mas entre hombres tambien - entre
hombres te cuentan todo lo que haces con las mujeres y según lo que haces eres mas macho
o menos. Cuando mas desprecio demuestres en el uso de este objeto mas macho eres.
Sprecher 3/overvoice (Josep, Gymnasiallehrer):
Genau dieses einladende Verhalten lieben doch viele Frauen.
Aber der Macho Iberico lässt sein Gehabe auch gerne raushängen, wenn er unter seines
gleichen ist. Dann erzählen sich die Männer alles über ihre sexuellen Abenteuer mit Frauen.
Und je nach dem, wie du auftrumpfen kannst und vor allen Dingen wie gross deine Verachtung
für dieses Sexualobjekt ist, bist du dann der Super-Macho unter ihnen.
Sprecherin 1: Josep, Lebensgefährte von Daniel, Gymnasiallehrer, lebt in Valencia.
Sound/Musik >> 5/aquellos ojos verdes.wav
O-Ton/Alix 5.wav
Er ist ein Verführer - sehr männlich - er weiss, wie er die Frau kriegen kann - ist geschickt. Im
SWR2 MANUSKRIPT
Bett war die Erfahrung sehr gut. Er ist am Anfang auch sehr zärtlich und liebevoll, schickt der
Frau sms und möchte sie sehen und die Frau fühlt sich geliebt, deswegen beginnt die
Geschichte ja überhaupt.
Sound/Musik (aquellos ojos verdes)
Zitat
Sprecherin 3:
Die Spanier sind einfach romatischer und viel leidenschaftlicher, egal was sie machen. Und wie
sie küssen. Es sind die längsten und sinnlichsten Küsse, die ich je erlebt erhabe … das ist echt
der Wahnsinn;
(S. 202, 3 Zeilen + S. 148, 1 Zeile)
>>> hier ausblenden
O-Ton/Josep 2.wav:
Bitte beachten Sie:
Das
Manuskript
ist ausschließlich
persönlichen,
privaten
bestimmt.
Jede pequeño,
weitere
yo creo
que todavia
existe - yozum
he estado
en bandas
de Gebrauch
musica - era
un pueblo
pero
Vervielfältigung
undde
Verbreitung
bedarf
ausdrücklichen
Genehmigung
des Urhebers
bzw.
des SWR.
todas las bandas
musica son
de der
un pueblo.
Y normalmente
- ahora
si que hay
mujeres
-
pero antes eran hombres, que estudiaban música, tocaban un instrumento y ibas de fiesta
siempre. Quiere decir que bebias, te emborachabas y te ibas a locales de putas - normalmente
con los festeros y alli estaba mucho eso: era como una reunión de machos y quien era mas
macho
Sprecher 3/overvoice (Josep, Gymnasiallehrer):
Als Jugendlicher habe ich in meinem Dorf in der Blaskapelle gespielt und damals waren da nur
Typen zugelassen. Da spielte man auf den Dorf-Fiestas, betrank sich und dann ging es zur
Dorf-Hure. Das war so ein Ritual der Macho-Gesellschaft.
6/Calmate.wav
O-Ton/Josep 3.wav:
p.e. una anecdota que me acuerdo ahora de hace años.
Uno de los que yo conozco, cuando se casó, grabó la noche de bodas y después la ponía allí
ya son los limites, pero también es un poco de ignorancia - ellos lo hacen, lo ven como un
colectivo donde las mujeres no entran para nada. Entonces tu puedes contar cosas de ..
intimidades totales como son mujeres, da igual
Sprecher 3/overvoice (Josep, Gymnasiallehrer):
Ich erinnere mich an eine Geschichte: da hatte einer der Typen die Hochzeitsnacht mit seiner
Braut auf Video aufgezeichnet und dann hat er uns mit stolz geschwellter Brust das Video
vorgespielt. Das ist natürlich schon arg an der Grenze und zeigt eine tiefe Ignoranz – aber die
Typen machen das so. Das ist ein striktes Männerkollektiv und da hat keine Frau zutritt.
>>>> bis hierher
O-Ton/Paul 1.wav (Paul Ingendaay, Korrespondent der FAZ)
SWR2 MANUSKRIPT
Ich kann da ruhig von eigenen Empfindungen berichten, weil ich zufällig Fussballfan bin, ins
Stadion gehe, weil ich viel mit Männern natürlich umgehe in den unterschiedlichsten
Zusammenhängen. Und die Art, wie man hier miteinander umgeht, ist doch deutlich anders als
in Deutschland. Ich fange damit an, dass man sich hier ja viel schneller duzt - sofort duzt, so
dass eine gewisse Kumpelhaftigkeit entsteht. Diese Kumpelhaftigkeit ist mit Schulterklopfen und
Umarmen und so Anstossen verbunden. Und das generiert eine Atmosphäre eines
automatischen Verständnisses im selben Geschlecht.
Man geht mal einen trinken, man redet schnell lauter, man macht schnell Witze.
Und da ist die Grenze zum Anzüglichen ja ganz schnell überschritten.
Sprecherin 1: Paul Ingendaay, lebt seit 12 Jahren als Kultur-Korrespondent der FAZ in Madrid.
O-Ton/ Paul 2.wav
Man knüpft ja auch soziale Kontakte auf diese Weise, bevor man dann zum Geschäft kommt.
Bitte
Sie:es gesellschaftlich ganz klare Markierungen, was zu tun ist. Man muss sich
Also beachten
auch da gibt
Das Manuskript ist ausschließlich zum persönlichen, privaten Gebrauch bestimmt. Jede weitere
eigentlich - man
sollte
sich auch
als der
Teilausdrücklichen
dieser Männergesellschaft
zeigen.
Vervielfältigung
und
Verbreitung
bedarf
Genehmigung des
Urhebers bzw. des SWR.
Ab hier: Alix sound (besame mucho) verändert sich zusehends dramatisch
7/Schön schräg.wav (0´34)
O-Ton/Alix 6.wav
Sie selbst sind sehr überheblich, also sie sind sehr von sich selbst eingenommen und neigen
dann dazu ein bisschen herablassend zu der Frau zu sein und abfällige Bemerkungen zu
machen. Das kommt so plötzlich wie ein Dolchstoss.
Bis jetzt war man immer Komplimente gewohnt und plötzlich kommt da so ein Stich.
O-Ton/ Nazanín 4.wav:
desaparece el lado galan. Entonces que ha ocurrido - es curioso claro, alli esta porque es el prototipo del macho iberico, macho iberico dominante, galan pero
luego opresor en casa.
Sprecherin 2/overvoice (Nazanín Amirian, Journalistin+Autorin):
und schon ist es aus mit dem Galan, denn der Macho entpuppt sich dann ganz schnell als
Tyrann ….
8/Trag.wav (0´34)
O-Ton/Alix 7.wav
Also diese Männer wollen ständig im Mittelpunkt sein. Sie ertragen es nicht, dass die Frau
eigene Wege geht oder vielleicht ihr Eigenleben hat, reagieren dann sehr aufbrausend, sehr
SWR2 MANUSKRIPT
wütend, wenn die Frau ihm nicht die Aufmerksamkeit entgegen bringt, die er seiner Meinung
nach verdient. Die Frau, weil sie verliebt ist, lässt sich dann darauf ein und lässt sich von ihm
immer mehr einspannen.
Überleitung zur Soundsequenz: SS besame.wav (2´40)
Zitat
Sprecherin 3:
Für die Spanier ist das eine Frage von “haben” und “nicht haben”. Und wenn sie dich erstmal
erobert haben, dann glauben sie, dass sie dich für immer besitzen und dazu kommt dann ihre
Eifersucht ….
(S. 66, 3 Zeilen)
Sound wird bedrohlicher (SS besame.wav)
O-Ton/Alix 8.wav
Als Frau ist man da so ein bisschen wehrlos. Man rechnet nicht damit und anstatt ihm gleich
Bitte
beachten zu
Sie:geben, ihm Grenzen zu setzen, ihn in Schranken zu verweisen, macht man
den Laufpass
Das Manuskript ist ausschließlich zum persönlichen, privaten Gebrauch bestimmt. Jede weitere
nichts. Und dann
eben
dieseder
Spirale,
die man Genehmigung
im Nachhinein
hätte
vielleicht
Vervielfältigung
undbeginnt
Verbreitung
bedarf
ausdrücklichen
des
Urhebers
bzw.gar
desnicht
SWR.
zulassen sollen, dass diese in Gang kommt.
SS besame.wav
Hall, der zunächst ins Leere führt,
sich “neu” findet und bei Mª Teresa unterlegt wird
O-Ton/mª teresa 1.wav >>>
Sound nur elektronisch
9/Nur elektr.wav (0´34)
Es una cosa sinuosa, que se produce a lo largo del tiempo y va poco a poco.
Sprecherin 2/overvoice (Maria Teresa Limón, Gerichtspsychologin):
Und dann beginnt ein ganz heimtückischer Prozess, der sich sehr, sehr langsam vollzieht ..
Sprecherin 1:
Maria Teresa Limón, Gerichtspsychologin, Expertin für Genderdelikte, lebt in Madrid.
10/Nur elek/room.wav
ss bedrohliche strukturen.wav (2´08) >> beliebig zu verlängern >> Klangteppich
O-Ton/Alix 9.wav
Die Männer tun der Frau sehr weh, weil sie sich nicht an Versprechen halten, weil Rendevous
nicht eingehalten werden, weil sie schamlos untreu sind und immer natürlich andere Frauen
SWR2 MANUSKRIPT
angucken. Die Frau weiss auch, dass er Affären mit anderen Frauen hat. Anstatt ihn vor die Tür
zu setzen, lässt sie das zu.
O-Ton/alix 9a.wav
Mit dem Macho, der kann sehr nett sein, der kann ein Schwein sein, aber die netten Momente,
die lohnen sich eben trotzdem.
O-Ton/mª teresa 2.wav
va despacito, sin que uno casi se vuelve a percibir. Al principio suele ser una mala cara,
Sprecherin 2/overvoice (Maria Teresa Limón, Gerichtspsychologin):
so langsam, dass man man es kaum wahrnimmt …. Das kann am Anfang einfach nur mal ein
böser Blick sein …
ss bedrohliche strukturen.wav zieht sich durch bis Zäsur/Carmen
O-Ton/Alix 10.wav
Bitte
beachten
Sie:immer selbst schuld, wenn er eine andere Frau anguckt oder wenn er
Die Frau
ist auch
Das Manuskript ist ausschließlich zum persönlichen, privaten Gebrauch bestimmt. Jede weitere
woanders hingeht,
weil die Frau
nicht
ist, wie er sich
das vorstellt.
Wenn
er der
Frau
tut,
Vervielfältigung
und Verbreitung
bedarf
dersoausdrücklichen
Genehmigung
des
Urhebers
bzw.
desweh
SWR.
wenn er die Frau anschreit und so weiter, das hat alles sie provoziert und hervorgerufen. ---Also er ist sehr ungerecht
O-Ton/Alix 11.wav
und zeigt eigentlich keine Empathie oder Sensibilität für das Leid der Frau. Das ist ihm egal.
O-Ton/mª teresa 3.wav
un empujón, un insulto, Sprecherin 2/overvoice (Maria Teresa Limón, Gerichtspsychologin):
dann mal ein Rippenstoss, eine Beleidigung ….
O-Ton/Alix 12.wav
Wenn die Frau dann genug von ihm hat und ihn endlich vor die Türe setzt und gerade beginnt,
sich von ihm zu lösen oder vielleicht sogar eine neue Beziehung anzufangen, kommt er zurück.
Das passiert immer wieder, man meint sie hätten einen sechsten Sinn dafür: dann kommt er
zurück, ist nett, kann sich vielleicht sogar entschuldigen im ersten Moment und dann geht das
wieder von vorne los.
Die Sache ist die, am Anfang kann man sich nicht trennnen, weil es ist wie eine Droge. Der
Entzug ist sehr schwer. Man wird dann wieder schwach. Und dann geht die Beziehung weiter.
O-Ton/mª teresa 4.wav
la violencia es un circulo cerrado. No es que una persona este con una pareja y de un
momento al otro el varon empieza pegarle - eso no se produce asi. ¿Pero que ocurre? como es
SWR2 MANUSKRIPT
una situación prolongada en el tiempo, la mujer se va adoptandose a esa situación. Entonces al
adaptarse a esa situación le parece normal. Va despacito, sin que uno casi se vuelve a percibir.
Luego va a mas, luego va a mas, luego va a mas, hasta que puede llegar incluso a producir la
muerte.
Sprecherin 2/overvoice (Maria Teresa Limón, Gerichtspsychologin):
Es ist nicht so, dass in einer Partnerschaft plötzlich der Mann von einem Tag auf den anderen
seine Frau schlägt. Die Geschichte hat immer ein schleichendes Vorspiel und Gewalt entwickelt
sich in einem geschlossen Teufelskreis. Und weil sich dieser Prozess über Jahre hinziehen
kann, gewöhnen sich die Frauen an diese Lebenssituation – für sie wird es ganz alltagtäglich
und völlig normal. Das geht so langsam vor sich, dass man es kaum merkt, und es wird dann
immer mehr, immer aggressiver, immer gewalttätiger – bis hin zu Mord und Totschlag.
>>>>>>>>>>>>>>Zäsur >>>>>>>>>>>>>>musik etc. (Carmen)
11/Mord/finale.wav (1´37 > vor finalem Schlussakkord raus bzw. Auf in den Kampf )
Nachrichtenticker
Bitte beachten Sie:
(Nachrichten)sprecherin
4:
Das
Manuskript ist ausschließlich
zum persönlichen, privaten Gebrauch bestimmt. Jede weitere
Vervielfältigung
und Verbreitung
bedarf
der ausdrücklichen
Genehmigung
des Urhebers bzw. des SWR.
Die 43 jährige Mari
Luz Pose betrat
zusammen
mit einer Freundin
um 6.30h
das Dienstgebäude der Guardia Civil in Cambados/Pontevedra, um ihren 34
jährigen Ex-Partner, Jaime Maiz Santamaria, wegen gewalttätiger Übergriffe
und Bedrohung anzuzeigen. Jaime Maiz Santamaria sebst Polizist der
Guardia Civil war zu diesem Zeitpunkt einer der diensthabenden Beamten. Er
versuchte seine Ex-Frau von der Anzeige gegen ihn abzuhalten. Als es ihm
nicht gelang, nahm er seine Dienstwaffe und schoss seiner Ex-Frau in die
Stirn.
(Quelle: El Pais)
Soundsequenz (Carmen-Material ) >>> fade in:
ss strukturen.wav (3`00)
alternativ: ss bedrohliche strukturen.wav (2`08)
O-Ton/Mª Teresa 5.wav:
Y luego ocurre otro fenomeno, uno el que se produce a lo largo del tiempo de forma sinuosa y
otro es que: el maltratador no siempre esta maltratando. Hay periodos - digamos que se llaman
"luna de miel".
Sprecherin 2/overvoice (Maria Teresa Limón, Gerichtspsychologin):
Und dann gibt es da noch ein anderes Phänomen, dass sich im Laufe dieses heimtückischen
Prozesses einstellt: der Gewalttäter misshandelt nicht immer. Es gibt immer wieder Perioden,
die wir als “Honeymoon–Phase” bezeichnen.
O-Ton/Alix 13.wav
SWR2 MANUSKRIPT
Die ganze Beziehung ist eigentlich so. Es ist also eine Auf -und Ab-, Berg- und Talfahrt - sehr
dramatisch, wunderbare Versöhnung, wunderbare Erlebnisse im Bett.
ss strukturen.wav
hier: 12/kirmes.wav
Zitat
Sprecherin 3:
Weisst du worauf sie total abfahren ? Auf Oralsex – ich meine natürlich sie, also wenn du es
ihnen machst …mucha, mucha fiesta.
(S. 29, 4 Zeilen + S.23, 1 Zeile)
O-Ton/Alix 14.wav
Aber dann wieder grosses Leid, Einsamkeit, Verletzung, die man ertragen muss, es ist nie ne
ruhige, stabile Beziehung. Es ist immer himmelhochjauchzend -zutodebetrübt.
Bitte beachten Sie:
Das Manuskript ist ausschließlich zum persönlichen, privaten Gebrauch bestimmt. Jede weitere
O-Ton/mª teresa
Vervielfältigung
und6.wav
Verbreitung bedarf der ausdrücklichen Genehmigung des Urhebers bzw. des SWR.
Y que ocurre. "primero yo te he agredido, luego te pido perdón, y luego pues te llevo unas
flores ." Y tu vas a pensar que ya no va a pasar. Entonces en ese periodo de luna de miel, es
un refuerzo para la mujer, porque de alguna manera sabe que despues de la agresión, vendra
el periodo de luna de miel. Con lo cual no hay forma de salir de ese circulo y se produce el
syndrome de estocolmo.
Sprecherin 2 (Maria Teresa Limón, Gerichtspsychologin):
“Zuerst misshandele ich dich und dann bitte ich dich um Verzeihung und kaufe dir einen
Blumenstrauss. Und du denkst dann natürlich, dass es nie mehr passieren wird.” - Also diese
“Honeymoon-Phase” ist wie eine Verschnaufpause für die Frau und sie weiss, dass nach einer
Phase der Misshandlung wieder eine “Honeymoon-Phase” kommen wird. Und so ist es ganz,
ganz schwierig aus diesem Kreislauf auszubrechen.
SOUND
ss-strukturen.wav >> ss bedrohliche strukturen.wav
O-Ton/Alix 15.wav
Und die Beziehung wächst nicht. Die Beziehung endet immer wieder am selben Punkt. Man
hat das Gefühl, man kommt dem Mann nicht näher. Er öffnet sich nicht, er kommt auch nicht
näher. Er geht immer bis zu einem gewissen Punkt und dann ist er wieder weg. Ja und die
Beziehung ist natürlich langfristig unhaltbar. Irgendwann merkt dann die Frau, dass das nicht
geht und kann dann ihre Entscheidung treffen. Es gibt Frauen, die aus so ner Beziehung
jahrelang nicht rauskommen. Ich in dem Fall war vielleicht so zwei Jahre mit dem Mann
zusammen. Ich muss aber auch gerechterweise sagen, dass ich diese Erfahrung nicht missen
wollte. Die Männer sind attraktiv. Es gab schöne Erlebnisse.
SWR2 MANUSKRIPT
Alix
O-Ton/alix 16.wav
Der Macho ist wie eine exotische Pflanze, die viel Pflege und Zuwendung braucht, dafür dass
sie nur einmal im Jahr blüht kurz, für ein - zwei Tage - dann ist der Zauber weg.
ss-strukturen.wav >> ss bedrohliche strukturen.wav
O-Ton/Mª Teresa 7.wav
La culpa - normalmente el maltratador suele culpar a la mujer. Entonces llega un momento que
ella asume esa culpa. Y muchas veces en la practica la mujer se sienta culpable, porque
piensa, si tiene hijos, que ella es la culpable, pues de deshacer la familia, de que sus niños van
a estar mal, porque se ella colaborara y tal .
"Yo tengo la culpa, porque yo le provoco. " las mujeres maltratadas tienen un gran sentimiento
de culpa. O a veces haces atribuciones externas: "Es que esta nervioso - tiene problemas en el
trabajo - es que es cuando bebe - ". Siempre hay una disculpa, pero no le hace responsable.
Sprecherin 2/overvoice (Maria Teresa Limón, Gerichtspsychologin):
Der Aggressor gibt die Schuld immer der Frau. Und früher oder später assimiliert die Frau diese
Schuld. Und sie ist dann davon überzeugt, dass sie diejenige ist, die die Familie zerstört, dass
Bitte beachten Sie:
es ihren
Kinderistschlecht
geht, weil
nicht einsichtig
ist:Gebrauch
“Ich bin bestimmt.
selbst schuld,
habe ihn
Das
Manuskript
ausschließlich
zum sie
persönlichen,
privaten
Jede ich
weitere
Vervielfältigung
und Verbreitung
bedarf
der ausdrücklichen
Genehmigung des
Urhebers
bzw. an
dessein
SWR.
provoziert”. Misshandelte
Frauen
haben
ungemeine Schuldgefühle.
Oder
sie fangen
Verhalten mit äusseren Umständen zu entschuldigen: “Er ist sehr nervös – er hat Probleme auf
der Arbeit – er hatte was getrunken.” Es gibt immer eine Entschuldigung, aber er wird nie für
sein Verhalten verantwortlich gemacht.
ss-strukturen.wav >> ss bedrohliche strukturen.wav
O-Ton/Alix 17.wav
dass das Unsicherheit ist, das merkt man als Frau erst viel später.
O-Ton/Mª Teresa 7a.wav:
... y se generan muchos sentimientos de culpa. Por eso una mujer no sale. Si una mujer … oiga
Sprecherin 2/overvoice (Maria Teresa Limón, Gerichtspsychologin):
Und so enstehen unendlich viele Schuldgefühle, und die Frau kommt da nicht raus.
SOUND >>>> fade out
No sound
O-Ton/paul 3.wav (Paul Ingendaay, FAZ)
Eine Zäsur kann man in jeden Fall schon mal treffen und das ist eigentlich, dass dieses Thema
der häuslichen Gewalt, der Genderproblematik, für die konservative Regierung eine geringere
Rolle spielte. Von daher kann man sagen, dass mit dem Wahlsieg von Zapatero, 2004, sich
schon mal was verändert hat. Da nahm man eigentlich dieses Genderproblem überhaupt erst
richtig wahr. Dann stellte sich heraus, dass das Thema des Schlagens bis hin zum Töten gar
Ermorden der Partnerin oder Ex-Partnerin ein wirkliches Thema war. Ich nehme z.B. wahr, dass
SWR2 MANUSKRIPT
es in Plakatwerbung, in Kampagnen, überhaupt in Verlautbarungen der Regierung ein sehr
präsentes Thema ist.
O-Ton/Miguel 1.wav
Entonces el ministerio de igualdad se creó después de las últimas elecciones. Ese momento
llegó con la segunda legislatura del gobierno socialista de José Luís Rodríguez Zapatero hace
dos años y en el que se vio la necesidad y la importancia dada la extención y la amplitud de las
políticas de igualdad que se habían desarrollado de integrarlas en un ministerio que permitiera pues eso - impulsarlas - y además hacer participe de ellas el resto de los ministerios para
desarrollar esa política traversal.
Sprecher 1/overvoice (Miguel Llorente, Ministerium):
Das Ministerium für Gleichstellung wurde nach den letzten Wahlen mit der zweiten
Legislaturperiode der Sozialistischen Regierung unter José Luis Zapatero gegründet. Ein
eigenes Ministerium war zu diesem Zeitpunkt unerlässlich geworden, weil die Entwicklung einer
Politik der Gleichstellung bereits einen solchen Umfang und eine solche Reichweite
angenommen
hatten, dass eine Integration all dieser Aktivitäten an einem Ort geboten war.
Bitte
beachten Sie:
Das Manuskript ist ausschließlich zum persönlichen, privaten Gebrauch bestimmt. Jede weitere
Vervielfältigung und Verbreitung bedarf der ausdrücklichen Genehmigung des Urhebers bzw. des SWR.
Sprecherin 1:
Miguel Llorente, Beauftragter für Gender-Gewalt im Minsterium für Gleichstellung, Madrid.
O-Ton/Miguel 2.wav
Tenemos dos años - y en esos dos años hemos estado trabajando, impulsando y desarrollando
las políticas en un doble sentido o eje: por un lado en lo que es la corrección de la desigualdad
- todo lo que son sus manifestaciones: en la violencia, las brechas a la dial, la discriminación,
todo lo que significa una concienciación. ff
Sprecher 1/overvoice (Miguel Llorente, Ministerium):
Wir forcieren eine Politik der Gleichstellung und verfolgen dabei zwei Ziele: zum einen geht es
darum, Ungleichheit und alle damit zusammenhängenden Themen wie Gewalt und
Diskriminierung zu korrigieren – und zum anderen geht es ganz stark um Aufklärung und
Sensibilisierung,
Nachrichtenticker
(Nachrichten)sprecherin 4:
Im laufenden Jahr verfügt das Ministerium für Gleichstellung über einen Haushalt
von 109.756.660 Euro. Damit hat sich der Etat im Laufe von zwei Jahren
verdoppelt. Die Behörde für Gender-Gewalt erhält ein Budget von 31.077.440
Euro. Das entspricht einer Erhöhung von 9,73% gegenüber dem Vorjahr.
O-Ton/Paul 4.wav
Und dann gibt es natürlich das Phänomen, dass man hier durch die spanische Erfassung der
SWR2 MANUSKRIPT
Kriminalstatistik sehr genau sagen kann, wieviele Frauen getötet worden sind. Ob das jetzt
Totschlag oder Mord ist - da werden ja Frauen verbrannt, überfahren, erstochen, erschossen das ist ja fürchterlich: diese Detailles der Umsetzung von Gewalt.
13/Fragment loquillo.wav (1`26) >> auf jeden Fall früher raus >wird wie eine Schallplatte zum
stehen gebracht)
Rocksong von Loquillo:
"La materé quiero verla beilar entre los muertos
que no la encuentre jamás
Sprecher 3/ overvoice
porqué se que la voy a matar.
"Ich werde sie töten -
Por favor sólo quiero matarla.
A punta de navaja
nur töten will ich sie
mit meinem spitzen Messer,
Besándola una vez más."
damit ich sie niemals wiedersehe,
unter den Toten will ich sie tanzen sehen.”
Bitte beachten Sie:
Das
Manuskript ist ausschließlich zum persönlichen, privaten Gebrauch bestimmt. Jede weitere
Nachrichtenticker
Vervielfältigung und Verbreitung bedarf der ausdrücklichen Genehmigung des Urhebers bzw. des SWR.
Nachrichtensprecherin:
Die Billanz der brutalen Gender-Delikte des vergangenen Jahres sieht wie folgt
aus: von den insgesamt 71 Todesopfern durch häusliche Gewalt wurden 39 Frauen
mit einer Stichwaffe getötet. 6 Frauen wurden erschossen, eine Frau bei
lebendigem Leib verbrannt, 9 wurden erdrosselt, 12 wurden erschlagen, eine
enthauptet, eine ertränkt, eine durch Hammerschläge getötet und eine wurde
vom Balkon geworfen.
Quelle: El PAIS
O-Ton/Miguel 3.wav
La solución a la violencia de genero siempre pasará por un cambio social - cambio cultural que
permita que no haya ningún hombre que entienda que puede recurrir a la violencia para
corregir, para imponer, para limitar las deciciones de una mujer con la que comparta una
relación, que tampoco no haya ninguna mujer en el ámbito cultural que entienda que esos es
normal, que eso se puede aceptar, que eso se puede justificar o que se puede minimizar.
Entonces hace falta concienciar a la sociedad – una concienciación crítica que rompa con las
referencias tradicionales significa conocimiento, significa información. Si no hay información
sobre la cual tu puedes establecer un argumento crítico, va a hacer muy dificil que lo hagas.
Sprecher 1/overvoice (Miguel Llorente, Ministerium):
Das Problem Gender-Gewalt lässt sich langfristig nur durch gesellschaftliche und kulturelle
Veränderungen lösen. Nur dann wird es keine Männer mehr geben für die Gewalt das einzige
Korrektif ist, um Grenzen zu errichten und die Entscheidungen der Frauen, mit denen sie eine
Beziehung teilen, einzuschränken. Und nur dann wird es auch keine Frauen mehr geben, die
gewalttätiges Verhalten akzeptieren, ja für normal halten und es entschuldigen. Es geht deshalb
um eine kritische Aufklärung jenseits der traditionellen Referenzen. Wir brauchen Information
SWR2 MANUSKRIPT
und Wissen, nur dann können wir auch zu einem kritischen Urteil gelangen.
ss bedrohliche strukturen.wav
alternativ: ss-strukturen.wav
O-Ton/Mª Teresa 8.wav
Entonces las leyes son imprescendibles, pero no suficientes. es decir el marco juridico esta
muy bien, la ley tiene que dar amparo a la mujer - eso es absolutamente seguro. Los servicios
tambien son imprescendibles, pero lo mas importante es concienciar a la mujer para que ponga
un STOP a esa situación. para que diga "hasta aqui hemos llegado".
Porque si la mujer no se conciencia, todo lo demas no sierve para nada.
Sprecherin 2/overvoice (Mª Tersa Limon, Gerichtspsychologin):
Die Gesetzgebung ist natürlich ein ganz wesentlicher Schutz für die Frauen, auch die
verschiedenen Frauenhilfsorganisationen. Aber das allerwichtigste ist, die Frauen davon zu
überzeugen, dass sie selbst STOP sagen – bis hierher und nicht weiter. Denn wenn die Frauen
sich nicht darüber bewusst werden, nützt der Rest überhaupt nichts.
Bitte beachten Sie:
Das
Alix Manuskript ist ausschließlich zum persönlichen, privaten Gebrauch bestimmt. Jede weitere
Vervielfältigung und Verbreitung bedarf der ausdrücklichen Genehmigung des Urhebers bzw. des SWR.
O-Ton/alix 18.wav
Man möchte die Beziehung mit dem Mann leben. Das ist eine Entscheidung, man ist verliebt.
Man sieht mehr die positiven Seiten: das Schöne im Bett, von so einem schönen Mann begleitet
zu werden. - Also man steckt mal das Negative weg oder man kehrt es unter den Teppich.
O-Ton/Mª Teresa 8a.wav
Yo he visto mujeres con casos verdaderamente graves de violencia, Que han ido en el
momento de tener una agresion grave han ido a la policia, han ido al juzgado a poner la
denuncia. Y al cabo de unos dias se han presentado:" quiero retirar la denucia". No la pueden
retirar porque es un delito penal y solamente la puede retirar la fiscalia, pero el fiscal no la
retira. Pero cuando se la llama al juicio, la mujer no acude. porque el otro le ha convencido y le
ha dicho: "Fijate, me llevan a la carcel y con lo que yo te quiero - y esto se va arreglar - y esto
no va a volver a pasar."
Sprecherin 2/overvoice (Mª Tersa Limon, G Gerichtspsychologin):
Ich habe Frauen erlebt, die unter massiver häuslicher Gewalt lebten und die dann endlich nach
einer weiteren schweren Misshandlung den Weg zu Polizei gefunden und Anzeige erstattet
haben. Die kamen dann aber nach ein paar Tagen und wollten die Anzeige wieder
zurückziehen. Das ist nicht möglich, es handelt sich nämlich um ein Delikt, das unter das
Strafrecht fällt. Nur der Staatsanwalt kann die Anzeige zurückziehen, aber das wird er nicht tun.
Wenn dann jedoch die Gerichtsverhandlung stattfindet, erscheinen diese Frauen nicht, weil der
Partner sie wieder beredet hat und in voller Honeymoon-Phase tut es ihnen dann wieder leid
und sie fühlen sich wieder schuldig.
>>> Sound/ss-strukturen.wav >> bis hierher
O-Ton/Miguel 3a.wav:
SWR2 MANUSKRIPT
Entonces hemos comprobado como cuando hay mas conciencia social disminuye la violencia
contra las mujeres. Por lo tanto uno de los grandes objetivos del ministerio es aumentar la
conciencia social, que se critique aquellas razones que utilizan los agresores para utilizar la
violencia - que las mujeres no lo vean como normal, que no lo minimizen - que nunca acepten
ese tipo de actitudes que siempre empiezan con un control que va aumentando, con una
rezención, con una limitación, con un golpe, con una paliza, con una agresión que puede ser
mortal.
Sprecher 1/overvoice (Miguel Llorente, Ministerium):
Es hat sich gezeigt, dass mit zunehmender Aufklärung das soziale Bewusstsein über die
Gender-Problematik wächst, und die Gewalt an Frauen tatsächlich abnimmt. Deswegen ist es
eines unserer grössten Ziele an diesem sozialen Bewusstsein zu arbeiten. Wir müssen die
Gründe, die zur Gewalt führen, öffentlich kritisieren, damit es den Frauen klarer wird, dass das
nicht normal ist und es keinen Grund gibt, diese Verhaltensweisen wie Kontrolle,
Einschränkungen, Schläge, Prügel bis hin zu Aggressionen mit tödlichem Ausgang zu
akzeptieren.
O-Ton/Miguel 4.wav:
siempre hay una trayectoria, es un proceso, que debe ser identificado para evitar que vaya a
Bitte
más.beachten
EntoncesSie:
ese conocimiento te lo da la información y la información, cuando hablamos de
Das
Manuskript
ausschließlich
zum
privaten Gebrauch
bestimmt.
Jede
sociedad,
tieneistque
ser a través
depersönlichen,
campañas. Campañas
que llegan
a todos
losweitere
rincones y
Vervielfältigung
und
Verbreitung
bedarf
der
ausdrücklichen
Genehmigung
des
Urhebers
bzw.
des SWR.
que enfaticen determinados mensajes. No siempre puede ser el mismo mensaje.
Sprecher 1/overvoice (Miguel Llorente, Ministerium):
Diese schleichenden Vorgeschichten müssen rechtzeitig erkannt werden, um schlimmeres zu
vermeiden. Soziales Bewusstsein kann sich nur durch eine ständige Informationsarbeit
entwickeln. Wir machen kontinuierlich Aufklärungskampagnen, in denen immer wieder andere
Aspekte der Problematik fokusiert werden, um die gesamte Bevölkerung bis in den letzten
Winkel zu erreichen.
(Nachrichten)sprecherin 4:
Derzeit stehen dem Ministerium für Gleichstellung insgesamt 7,18 Millionen Euro für Aufklärung,
präventive Massnahmen und telefonische Informationsdienste zur Verfügung.
O-Ton/Miguel 5.wav
En la manifestación mas grave que es el homicidio se paso de 76 muertes en el año 2008 a 55.
Un descenso de prácticamente un 28% - que es el descenso mas bajo de toda la historia - y
eso es un logro muy importante - es un logro que es insuficiente, porque siempre hay que evitar
que una mujer sea asesinada. Per nos dice que hay esperanza.
Sprecher 1/overvoice (Miguel Llorente, Ministerium):
Tatsächlich ist die Zahl der Todesopfer von 76 im Jahre 2008 auf 55 im Jahr 2009 gesunken.
Das ist der absolute Tiefstand, das sind 28% weniger. Das ist schon ein Erfolg, aber immer
noch ein unzureichender, denn jeder Mord, der passiert, ist ein Mord zuviel. Aber es ist ein
Zeichen der Hoffnung.
SOUND
SWR2 MANUSKRIPT
14/Pecado/room.wav (2`56) >> nur kurz
O-Ton/Josep 4.wav
En la relación d el macho iberico es mas o menos el prototipo ese, es la mujer como objeto. Les
da igual la finalidad - de conseguir, llegar alli - pero les da igual si es una persona que sienta y
que tenga necesidades de algo mas. Cuando menos se sabe del objeto – mejor.
Sprecher 3/overvoice (Josep, Gymnasiallehrer):
Der Macho hat eigentlich nur ein Konzept und das ist die Frau als Objekt – wie er sein Ziel
erreicht und dass es sich dabei um ein menschliches Wesen mit eigenen Empfindungen und
eigenen Bedürfnissen handelt, ist ihm völlig egal.
Je weniger er über dieses Objekt weiss, um so besser.
Nazanín
O-Ton/nazanin 5.wav
El antiguo testamento exige que en el momento de hacer el amor las mujeres no pueden
desnudarse ni siquiera su marido puede ver el cuerpo de la mujer.
Bitte
beachten
Sie:sabanas con el famoso agujero viene de esto, apagar las luces porque es un
Por eso
aquellas
Das
Manuskript
istNo
ausschließlich
zum
persönlichen,
privaten
Gebrauch
Jede del
weitere
objeto
del sexo.
es una parte
activa
- de hecho
es esto
inclusobestimmt.
las posturas
sexo estan
Vervielfältigung
und
Verbreitung
bedarf
der
ausdrücklichen
Genehmigung
des
Urhebers
bzw.
despasiva.
SWR.
estipuladas por las religions, las tradiciones quien es la parte activa y quien es la parte
Sprecherin 2a/overvoice (Nazanin Amirian, Journalistin + Autorin):
Schon im Alten Testament wird gefordert, dass die Frau sich dem Manne beim Geschlechtsakt
nicht nackt zeigen darf. Deswegen ja diese berühmten Bettlaken mit einem Loch, das ganze
dann im dunkeln… Religion und Tradition bestimmen am Ende sogar die Stellungen beim
Geschlechtsakt und schreiben vor, wer der aktive Teil und wer der passive Teil zu sein hat.
Zitat:
Sprecherin 3:
Es war dann nur noch das alte “Rein-Raus-Spiel”. Ich glaube, es ist ein katholisches Verhalten
– als ob die Frau lediglich Objekt zur Befriedigung ihres sexuellen Verlangens wäre. Ein absolut
machistisches Verhalten, das die Frau in ihrer Würde verletzt …
Diese Art von religiöser Unterdrückung wird sich auch erst im Laufe der Zeit auflösen. Aber das
wird nur gelingen, wenn die nachfolgenden Generationen einen eisernen Willen zeigen. Die
Männer sind nun mal keine Experten für innere Umwälzungen.
(S. 121, 3 Zeilen + S. 228, 5 Zeilen)
O-Ton/josep 5.wav
eso viene tambien dado por la sección femenina del franquismo (la falange) que tenian unos
ideales que lo han inculcado a todas las mujeres hasta la gente que tienen ahora unos
cuarenta años ha vivido eso .... la mujer esta para el disfrute del hombre ......
Sprecher 3/overvoice (Josep, Gymnasiallehrer):
SWR2 MANUSKRIPT
Das alles lässt sich zurückverfolgen bis in die “Sección Femenina de Falange”, die
Frauenabteilung des Frankismus, die ja diese Ideale den Frauen vermittelte:
Die Frau ist zum Vergnügen des Mannes da …
Das stammt aus den 40iger Jahren und ist eine Gehirnwäsche …
O-Ton/ josep Litanei.wav (1`29) crossfade in die “Kirche”
ss-litanei.wav (2`16)
Zitat:
La sección Femenina de Falange de la J.O.N.S. y la S.F. 1934 – 1959
Su objetivo:
Aumentar en las mujeres el espíritu nacionalsindicalista
Su lema:
El fin escencial de la mujer, es servir de complemento al hombre, formando con él, individual o
colectivamente una perfecta unidad social.
Zitat
Sprecherin 3:
Bitte
beachten Aufgabe
Sie:
Die politische
besteht darin, die traditionellen Werte zu festigen und einen weiblichen
Das Manuskript ist ausschließlich zum persönlichen, privaten Gebrauch bestimmt. Jede weitere
Prototypen zu und
erziehen:
die Frau
alsder
Mutter
und untergeordnete
Ehefrau.
Vervielfältigung
Verbreitung
bedarf
ausdrücklichen
Genehmigung
des Urhebers bzw. des SWR.
Denn die essentielle Bestimmung der Frau besteht darin, dem Manne zu dienen und mit ihm
auf diese Art und Weise in einer perfekten sozialen Einheit aufzugehen.
(Quelle: La Sección Femenina de Falange)
Sound>>Verfremdung der o.g. frankistischen Litanei wird unterlegt >>>>
AVE MARIA
15/Angelitos negros.wav (3`28) >> nur Anfang
Steht frei bis fast der Text anfängt > ausblenden
O-Ton/Paul 5.wav
Ein anderer Teil, der mir aufgefallen ist, und der auch zu diesen Impressionen gehört, wäre,
dass die in der Franco-Zeit doch sehr kultivierte Zweiteilung im Frauenbild zwischen Madonna u
nd Hure hier deutlich aktiver und spürbarer ist, einfach als Gesellschaftsklischee, als
Rollenklischee, das Frauen zugewiesen wird.
Soundsequenz steht kurz frei
15/ Angelitos negros.wav
Alternativ: 16/Ave/room.wav
> Schluss “Ave”
O-Ton/Paul 6.wav
Damit geht einher, dass die südländischen Gesellschaften generell doch ein deutlich loseres,
wenn man so will, weniger sozialverantwortlich geprägtes Bild von Sexualität haben. Einerseits
eine sehr rigide Sexualmoral, die öffentlich gepredigt wird, aber im Inneren verstand man
darunter, der Mann macht, was er will und die Moral gilt für die Frau. Das ging soweit in der
Franco-Zeit, das ist ja wirklich erst 35 Jahre her - noch nicht einmal 35 Jahre her, dass, wenn
SWR2 MANUSKRIPT
der Mann seine Frau schlug, weil die Frau ihn betrogen hatte, war das legitim. Und auch eine
Verurteilung von Todschlag hat es nie gegeben in der Franco-Zeit. Männer haben ihre Frauen
getötet und sind nicht verurteilt worden.
Pecado “ante Dios y la ley”
14/Pecado/room.wav
Die Frau war nicht berechtigt, ihren sie betrügenden Mann zu töten. Ich halte diese juristische
Trennung, hinter der natürlich eine ideologische Absicht steckt, für - wenn man so will - das
Fundament für vieles an Ungleichheit und Ungerechtigkeit, das heute noch in Spanien spürbar
ist.
Nachrichtenticker
(Nachrichten)sprecherin:
Die Reaktion der Täter ist verblüffend: Einer verliess nach dem Mord das Haus und
kommentierte auf offener Strasse, er habe das kommen sehen, früher oder später hätte
Bitte
beachten
Sie: Ein anderer zündete sich nach getaner Tat
es passieren
müssen.
Das Manuskript ist ausschließlich zum persönlichen, privaten Gebrauch bestimmt. Jede weitere
erstmal eine Zigarette
an und verschickte
dann
eine sms an Genehmigung
seine Freunde: des
"IchUrhebers
habe
Vervielfältigung
und Verbreitung
bedarf der
ausdrücklichen
bzw. des SWR.
sie gerade getötet."
Quelle: El Pais
O-Ton/Juan Luis 1.wav (Gewalttäter)
Entonces el problema ha sido eso ... yo, yo he sido, bueno, todavia se puede decir que he sido
un maltratador de todas clases: pegarle, tanto pegarle como psicologico, como machismo, ....
que sin saberlo yo creía que no era machista, pero me estoy dando cuenta de que bastante ...
Sprecher 2/overvoice/Gewalttäter:
Also, das Problem bin ich gewesen …. Ich, also ich – man kann das so sagen: ich habe meine
Frau misshandelt ….. ich habe sie geschlagen, ich habe ihr psychologische Gewalt angetan ---so als Machismo --- ohne es zu wissen – ich habe immer gedacht, ich sei kein Macho…….
(Nachrichten)sprecherin 4:
San Seabstian: Die Statisk zeigt derzeit keine Veränderung und die Zahlen sind alarmierend. Allein im
letzten Jahr wurden im Baskenland 1142 Männer wegen häuslicher Gewalt und wegen Verletzung der
richterlichen Verfügung sich auf Distanz zum Opfer zu halten, verhaftet. Die Zahl der Festnahmen ist
gegenüber dem Vorjahr um 20% gestiegen. Zur Zeit stehen 15 risikogefährdete Frauen unter
Polizeischutz und 200 sind an ein mobiles Telefonnetz angeschlossen, das sie direkt mit der nächsten
Polizeidienststelle verbindet.
Diario de noticias de Guipuzko 17.1.2009
SWR2 MANUSKRIPT
O-Ton/Paul 7.wav
Jetzt gibt es ja zwei Theorien: einmal könnte es ein Thema in den Medien sein, weil die Medien
einen Bedarf decken wollen - ein offensichtliches Bedürfnis der Gesellschaft nach
Gewaltthemen. Das wäre die eine Deutung. Die andere Deutung könnte sein, dass es eine
wirkliche Besorgnis gibt über diese Vorkommnisse. Ich neige dazu beides zu sehen.
Don Federico.wav (Kinderreim/Sprechgesang)
Don Federico mató a su mujer,
la hizo picadillo
y la puso en la sartén.
La gente que pasaba olía a carne asada.
Era su mujer que bailaba el cha cha cha.
Deutsche Kinderstimme:
Don Federico hat seine Frau nun umgebracht,
Hat Hackfleisch jetzt auch ihr gemacht
Bitte
beachtensie
Sie:
Und schmort
in der Pfanne;
Das Manuskript ist ausschließlich zum persönlichen, privaten Gebrauch bestimmt. Jede weitere
Es riecht nachund
Fleisch
und stinkt
zum
Vervielfältigung
Verbreitung
bedarf
derHimmel.
ausdrücklichen Genehmigung des Urhebers bzw. des SWR.
Das war sein Frau und tanzte Chachacha.
O-Ton/Paul 8.wav
Ich glaube tatsächlich, dass es eine wirkliche Bewegung gibt, ein wachsendes Bewusstsein für
dieses Thema und das ist nicht verwunderlich, weil der spanische Macho ja durchaus noch ein
Rollentypus ist.
Atmo Gruppentherapie >>
Atmo/gruppensitzung.wav (0¨28) steht frei
rafa/session.wav
O-Ton/Juan Luis 2.wav
Bueno, yo vine aqui, porque antes de venir yo, mi mujer estaba llendo al ZABA que es una
asociación para la mujer maltratada. Vamos por culpa mia, porque yo le dado muy mal la vida
... la he tratado muy mal, sin darme cuenta, pero ... he sido, bueno, todavia se puede decir que
he sido un maltratador. El problema mayormente era mía no de ella. yo al principio no quería
venir, porque yo cuando conocí a Rafa no caío bien, me caio mal. Entonces son cosas ...que
vamos ...estoy muy contento de venir de verdad y se lo digo a Rafa hace poco.
Sprecher 2/Gewalttäter/overvoice:
Also, ich bin in dieses Therapieprogramm gekommen, weil meine Frau bereits in einem anderen
Therapieprogramm war - für misshandelte Frauen ….. Also das war - wegen mir – ich habe ihr
das Leben schwer gemacht, ich habe sie sehr übel zugerichtet. Also, ich bin ein Gewalttäter
gewesen. Und das ist alles an mir vorbeigegangen – ich habe das nicht mal gemerkt. Also das
Problem war ich, das war nicht sie.
SWR2 MANUSKRIPT
Zuerst wollte ich nicht die Thearpie. Mir hat der Psychologe überhaupt nicht gefallen. Aber jetzt
finde ich es gut, hierher zu kommen.
O-Ton/MªTeresa 9.wav
P.e. hay tres tipos de personalidad que se dan mucho en maltratadores.
El tio que es muy frio, que no se pone en el lugar del otro, que le da igual despreciar a los
demas, que es el solo el nada mas que el, es muy centrado en si mismo y que realmente no
tiene ninguna empatia. Luego hay otro tipo de maltratador que es la personalidad de limites que
son los que pierden el control. Eso es todo el contrario - es gente con muchisima emocion a
flor de piel, pero pierden el control - o sea por una tonteria de nada pues pierden el control.
Sprecherin 2/overvoice (Mª Teresa Limon, Genderpsychologin):
Es gibt drei verschiedene Persönlichkeitstypen, die als Gewalttäter für Genderdelikte in Frage
kommen: der ersteTypus ist von einer eisigen Kälte. Für ihn gibt es nur ihn selbst, er ist völlig
ichbezogen und verspürt keinerlei Empathie. Dann gibt es den Borderline-Typen, der ganz
schnell die Beherrschung verliert. Das sind Leute, deren emotionales Nervenkostüm stets zum
zerreissen
angespannt
ist. Wegen einer Kleinigkeit drehen sie komplett durch.
Bitte
beachten
Sie:
Das Manuskript ist ausschließlich zum persönlichen, privaten Gebrauch bestimmt. Jede weitere
Vervielfältigung und Verbreitung bedarf der ausdrücklichen Genehmigung des Urhebers bzw. des SWR.
Sound: Gefängnistüre fällt ins Schloss:
Akustischer neuer Raum/Hall
Knacki 1.wav (span. Sprecher)
"Cuando pego, me enceguezco. No pienso sino en ver sangre. La sangre es lo único que me
calma y me hace decir: bueno ya. Ni siquiera los ruegos me detienen. Antes me medía un
poco… Le pegaba con la mano abierta, por ejemplo, porque ella no aguanta mi fuerza. Pero la
última vez no me contuve. Casi la mato. Quedó con la cara hinchada y duró como una semana
sin poder caminar."
Sprecher 2/Gewalttäter/overvoice:
Ich bin dann blind vor Wut. Ich habe dann nur eins im Kopf: ich will Blut fliessen sehen. Nichts
kann mich dann aufhalten. Das Blut ist das einzige Mittel, das mich dann wieder beruhigt.
Früher konnte ich mich manchmal ein bisschen zurückhalten. Ich habe sie mit der flachen Hand
geschlagen. Aber das letzte Mal habe mich nicht beherrschen können. Ich habe sie fast zu
Tode geprügelt.
O-Ton/Mª Teresa 10.wav:
Es el tipico maltratador que te pega una paliza, pero luego se arrodilla, llora y dice: "bueno, que
se habia dado cuenta, es que no sabia lo que hacia”. - pero, claro, alguna vez te mata.
Entonces hay muchas personalidades de limites que no tienen control de impulsos. Lo que
pasa - y lo tengo que decir en esto - que no tienen control de impulsos con la victima que esta
en su casa, en un sitio cerrado, donde no hay testigos y donde esa persona es debil y muy
vulnerable. Porque ese mismo que no tiene control de impulsos con el jefe en la oficina, si se
aguanta, porque si le dice al jefe esto, el jefe le hecho y le pone a la calle. Allí controla
impulsos.
Sprecherin 2/overvoice (Mª Teresa Limon, Gerichtspsychologin):
SWR2 MANUSKRIPT
Der Typ misshandelt dich, aber dann fällt er vor dir auf die Knie und bittet dich um Verzeihung
und schwört, dass er es nie wieder tut. Aber er tut es wieder und wieder, bis er dich dann
irgendwann umbringt.
Er kann seine Affekte nicht kontrollieren, aber nur zuhause, dort wo es keine Zeugen gibt. Auf
der Arbeit würde er nie die Nerven verlieren, weil er genau weiss, dass der Chef ihn sofort
rausschmeissen würde.
Atmo Gruppentherapie >> rafa/session.wav
O-Ton/Juan luís 3.wav
Ella llamó una vez a la policía que le pegue una paliza. Siempre le daba un puñetazo o un tirón
de pelo, un empujón, pero un día le pegue - no le pegue fuerte, pero le pegue. Y cuando yo me
fui, y después volví, y ví lo que había hecho, ella llamó a la policía ese día. Y yo cuando me di
cuenta de - cuando regresé - de los moratones, de lo que había hecho, fue cuando yo dijé :
"¿Dios mio, que lo que he hecho ?"
Sprecher 2/Gewalttäter/overvoice:
Einmal
habe ich
sie so verdroschen, da hat sie die Polizei eingeschaltet. - Vorher hatte ich ihr
Bitte
beachten
Sie:
Das
ist ausschließlich
zum
privaten
Gebrauch
bestimmt.
Jede
mal Manuskript
einen Faustschlag
verpasst,
siepersönlichen,
an den Haaren
gezogen,
geschubst
und
so weitere
– aber an
Vervielfältigung und Verbreitung bedarf der ausdrücklichen Genehmigung des Urhebers bzw. des SWR.
jenem Tag habe ich sie wirklich windelweich verprügelt. Ich bin danach weg und als ich wieder
kam, war die Polizei da, und da habe ich erst realisiert, was passiert war und ich habe gesagt:
“Oh, mein Gott, was habe ich getan?”
AVE MARIA verfremdet 17/ave/elek.wav (0´27)
Alternativ: 18/ave/soft.wav (nur ganz kurz, klingt höchst komisch)
O-Ton/Juan Luis 3a.wav
y fue el día que yo ya me prometí nunca más levantar a mi mujer la mano.
Sprecher 2/Gewalttäter/overvoice:
Und dann habe ich mir geschworen, nie mehr die Hand gegen meine Frau zu erheben.
(Nachrichten)sprecherin 4:
Wird der Gewalttäter zu einer Strafe von weniger als zwei Jahren verurteilt und
liegen keine Vorstrafen gegen ihn vor, so kann der Strafvollzug zur
Bewährung ausgesetzt werden mit der Auflage, ein therapeutisches
Rehabiltationsprogramm zu absolvieren.
Knacki 2.wav >>>anderer akustischer Raum vgl.: Gefängnistüre
Para mí la mujer era algo muy sagrado, pero me salí del límite. Los celos son detonante de mi
ira. En momentos en que mi esposa mira a otro hombre, en la calle, por ejemplo, apenas unos
segundos, yo le digo -¿Te pongo tu correctivo? ¿Quieres una rodillita? Empezé a pegarle
rodillazos en las piernas cuando descubrí que eran menos evidente para los demás: de los
golpes en el rostro quedan más huellas. Dejé de pegarle en la cara. Un morado en la pierna no
es un delito.
Sprecher 2/Gewalttäter/overvoice:
Für mich war die Frau immer was heiliges, aber da bin ich total durchgedreht.
SWR2 MANUSKRIPT
Wenn ich eifersüchtig bin, explodiere ich sofort. Meine Frau braucht nur mal auf der Strasse
einen anderen Typen anzusehen, dann sage ich ihr schon: “Na, du willst wohl einen kleinen
Tritt gegens Schienbein, was ?” Ich hatte angefangen sie auf die Beine zu schlagen, weil die
blauen Flecke da nicht so auffallen. Ich schlug sie nicht mehr ins Gesicht. Ein blauer Fleck auf
dem Bein ist doch kein Vergehen.
O-Ton/MªTeresa 11.wav:
Y luego hay otro tipo de personalidad que tambien se da mucho en los maltratadores que son
los dependientes. Gente, que depende mucho de la victima, es una persona debil - que
depende de la victima y tiene horrores perderla.
Sprecherin 2/overvoice (Mª Teresa Limon, Gerichtspsychologin):
Dann gibt es einen dritten Typus, das sind die Abhängigen. D.h. der Gewalttäter ist von seinem
Opfer abhängig. Der Typ hat eine wahnsinnige Angst sein Opfer zu verlieren.
O-Ton/Rafa 1.wav
Bitte
beachten
Sie:concreto que es el autoestima en los hombres como hay una falsa autostima
Hay un
tema mu
Das
ausschließlich
zum persönlichen,
privatenYGebrauch
bestimmt.
Jede weiteremuy
estaManuskript
basada enistque
"valgo, si domino
a otra persona".
se genera
una dependencia
Vervielfältigung
Verbreitung bedarf der ausdrücklichen Genehmigung des Urhebers bzw. des SWR.
fuerte hacia la und
mujer.
Sprecher 1/overvoice (Rafael Soto, Psychologe+Therapeut):
Es gibt da ein ganz konkretes Problem und das ist das Selbstwertgefühl dieser Männer – sie
haben nämlich alle ein falsches Selbstwertgefühl. Nur wenn sie jemanden beherrschen, fühlen
sie sich stark.
Sprecherin 1:
Rafael Soto, Psycholge und Therapeut, arbeitet mit Gewalttätern in Malaga.
O-Ton/alix 19.wav
Alix
Wenn sie sich selbst mal in wenigen Momenten mit ihren Schattenseiten konfrontiert sehn,
dann können sie ihr eigenes Bild nicht ertragen. Man merkt, dass das auf sehr schwachen
Füssen steht - also diese Selbstherrlichkeit - klar, es fehlt die emotionale Reife.
O-Ton/MªTersa 12.wav:
Y entonces ante eso o sea - es una forma de dominio, de dominio de una persona debil, no el
dominio de una persona autoritaria sino de una persona debil. Y entonces de alguna manera
maltrata. este tipo de personas. Es mas maltrato psicologico que físico.
Sprecherin 2/overvoice (Mª Teresa Limon, Gerichtspsychologin):
Dabei geht es natürlich nicht darum, eine autoritäre Person zu beherrschen, sondern es geht
darum eine schwache Person vor allen Dingen psychologisch zu unterwerfen.
SWR2 MANUSKRIPT
Atmo Gruppentherapie unterlegen >> rafa/session.wav
O-Ton/Juan Luis 4.wav
Pero claro eran otras cosas que no era levantarle la mano: era ridiculizarla delante de gente,
ser muy estricto con ella, ser muy borde con ella, muy cortante, no, y no darle ..... vamos la
quiero pero no darle muestras de cariño ... muchas cosas .... bueno me han dado unos papeles
con unos temas de micromachismo que hay cosas que no se aprecian pero son cosas
machistas ... en el 80% me sentí identificado.
Sprecher 2/overvoice/Gewalttäter:
Ich habe sie aber nicht nur geschlagen, da waren auch noch andere Dinge im Spiel: ich habe
sie gerne vor anderen Leuten lächerlich gemacht, ich war sehr streng mit ihr und schroff – also,
ich liebe sie, aber ich habe es ihr nie gezeigt ….
Wir haben hier so einen Fragebogen über Micro-Machismo bekommen, das sind so AlltagsSachen – so Kontrolle und so diskriminieren, machistisch halt. Da stimmte fast alles überein.
(Nachrichten)sprecherin 4:
Bitte
beachten Sie:
Micromachismus
beschreibt eine Unterdrückungspraxis und eine Form der männlichen Gewalt im
Das Manuskript ist ausschließlich zum persönlichen, privaten Gebrauch bestimmt. Jede weitere
alltäglichen Leben.
handeltbedarf
es sich
um
kleine Tyranneien,
intimen Terrorismus
oder
softe
Vervielfältigung
und Dabei
Verbreitung
der
ausdrücklichen
Genehmigung
des Urhebers
bzw.
desGewalt,
SWR.
die kaum wahrnehmbar sind:
- Einschüchterung
- Kontrolle des Geldes
- Verweigerung der Mitarbeit im Haushalt
- expansiver Gebrauch von Zeit und Raum
- impertinente Hartnäckigkeit
- erzwungene Intimität
- Berufung auf die Vorherrschaft der männlichen Logik
- Entzug von Intimität
- Pseudointimität
- Einschränkung von Befugnissen
- Paternalismus
- emotionale Manipulation.
(Zitiert nach Luis Bonino)
O-Ton/Maria Teresa 13.wav:
Eso es dificil de demonstrar. Entonces hoy dia los jueces que piden los informes forenses de
los peritos psicologos pues tienen estos medios. Pero realmente antes eso decian cosas de
estas "estara loca".
Sprecherin 2/overvoice (Mª Teresa Limon, Gerichtspsychologin):
Es ist natürlich viel schwieriger, Spuren psychologischer Gewalt nachzuweisen. Deswegen hat
man vor einigen Jahren angefangen, Gerichtspsychologen einzusetzen, die sich auf GenderDelikte spezialisiert haben, und deren Gutachten spielen heutzutage eine wichtige Rolle. Früher
hiess es dann an den Gerichten: “Die Frau ist ja verrückt, die ist hysterisch!!!”
O-Ton/alix 20.wav
SWR2 MANUSKRIPT
Alix
Also die emotionale Unreife meines Partners, des Machos jetzt, hat sich immer darin geäussert,
dass man nicht über ein Problem diskutieren konnte bzw. dass bei einer Auseinandersetzung
kein Gespräch stattfinden konnte. Er ist aufgestanden, hat geschrien, hat mich beschimpft und
hat die Tür zugeschlagen. Das war also, würde ich sagen, total unfähig über irgendetwas zu
sprechen, über irgend eigene Gefühle unter Kontrolle zu halten, versuchen, den Standpunkt
des anderen zu verstehen, unfähig Gefühle anderer Menschen oder eine Andersartigkeit
zuzulassen; und nicht bereit, sich auf irgend - vielleicht auf einen Kompromiss einzulassen oder
einen Kompromiss zuzulassen. Entweder es geht oder es geht nicht. Zack Tür zu.
O-Ton/ Rafa 1a.wav
sera la dificultad de la escucha que tenemos los hombres, se ve la dificultad de asumir critica
en muchos momentos, o de expresar peticiones porque la persona que pide, necesita ayuda,
esta viviendo una parte debil y no es algo valorable o valioso en la forma tradicinal de ser
hombre.
Bitte beachten Sie:
Das
Manuskript
ist ausschließlich
zumPsychologe
persönlichen,+ privaten
Gebrauch bestimmt. Jede weitere
Sprecher
1/overvoice
(Rafa Soto,
Therapeut):
Vervielfältigung und Verbreitung bedarf der ausdrücklichen Genehmigung des Urhebers bzw. des SWR.
Männer haben viele Schwierigkeiten: wir können zum Beispiel schlecht zuhören, wir vertragen
keine Kritik, es fällt uns schwer, um Hilfe zu bitten. Denn dann würden wir uns als Schwächling
zeigen und das ist innerhalb des traditionellen Männerbildes nicht vorgesehen.
Zitat
Sprecherin 3:
Das Risiko, sich zu öffnen, ist natürlich viel zu gross. Sie haben auch Angst dann als schwul
abgestempelt zu werden.
(S. 42/43, 3 Zeilen)
Gefängnistür fällt ins Schloss
anderer akustische Raum
Knacki 3.wav
Hasta los 10 años, más o menos, mi padre me pegó con objetos, con cables, con palos. Luego
ya me daba puño y pata. Cuando yo era adolescente, un tío mío ofrecía 20 mil pesetas a quien
ganara peleas entre los primos. Era una pasta, cómo no hacerlo. Además, había que ser
hombre. Yo solía ganar, y eso me fue subiendo el ego.
Sprecher 2/Gewalttäter/overvoice:
Mein Vater hat mich mit dem Gürtel oder mit dem Stock verdroschen bis ich ungefähr so 10
Jahre alt war. Danach hat er angefangen mich auch zu treten oder mich mit der Faust zu
schlagen. Als ich Jugendlicher war, hat mein Onkel uns 20.000 Peseten Belohnung spendiert,
wenn wir bei einer Schlägerei Sieger waren. Das war ne´ Menge Geld – also haben wir uns
geprügelt. Ich habe oft gewonnen und das hat mich stark gemacht.
SWR2 MANUSKRIPT
O-Ton/josean 1.wav:
Es decir la violencia es licita, la violencia vale para conseguir las cosas "con lo cual yo la
utilizo". Son personas bastante mas desestructuradas. Tienen una gran dificultad primero en
identificar que es lo que esta pasando - no saben si es frustración, si es rabia, si es ira, si es
agresividad, si es alegria - no lo saben.
Sprecher 3/overvoice (Josean Echeauri, Psychologe + Therapeut):
Das bedeutet: Gewalt ist legitim. Gewalt ist für diese Männer ein Mittel, um bestimmte Ziele zu
erreichen. In der Regel handelt es sich hier um Personen, die kaum über innere Strukturen
verfügen. Sie haben enorme Schwierigkeiten überhaupt zu erkennen, was mit ihnen los ist – ob
es sich um Frustration handelt oder Wut oder Zorn – ob es Aggressivität ist oder Freude – das
wissen sie nicht.
Sprecherin 1:
Jose Antonio Echeauri, Psychologe, leitet ein therapeutisches Programm mit Gewalttätern in
Pamplona.
Bitte beachten Sie:
Atmo/Gruppensitzung.wav
(1´41)
kann schon
unter Gebrauch
Josean reinkommen
Das
Manuskript ist ausschließlich
zum>>>
persönlichen,
privaten
bestimmt. Jede weitere
Vervielfältigung
und
Verbreitung
bedarf
der
ausdrücklichen
Genehmigung
des Urhebers bzw. des SWR.
Alternativ: rafa/sesion.wav (0`38) + renovar dni.wav (1´10) + atmo/gruppe/fragment.wav
O-Ton/Rafa 2.wav
A raíz de allí elaboramos distintos iterinarios de intervención - hay en general un nucleo en
común entre todos donde nos planteamos esa idea clave de que hasta que punto tengo
interiorizado un modelo de hombre que ya no sirve, donde nos planteamos una vivencia de las
emociones diferentes para que la rabia, la ira, la violencia no sea la puerta por donde sale todo.
En muchos casos asombra ver cuantas personas de las que ahora son agresores han sido
agredidas. Y no han tenido una forma de superar el trauma, de trabajarlo. No es siempre pero
se da con bastante frecuencia encontrar hombres que fueron maltratados de pequeño.
Sprecher 1/overvoice (Rafa Soto, Psychologe + Therapeut):
Deshalb arbeiten wir mit verschiedenen therapeutischen Interventionen. Der Kern ist, dass wir
uns immer wieder fragen müssen, bis zu welchem Grad wir ein bestimmtes machistisches
Männermodell verinnerlicht haben, und dann müssen wir versuchen, eine neue Gefühlswelt zu
entwickeln, in der Wut und Zorn nicht die einzigen Türen sind, wo man alles raus lassen kann.
Es ist auch erstaunlich, wieviele Gewalttäter in ihrer Kindheit selbst Gewalt erfahren haben und
die nie Gelegenheit hatten, dieses Trauma zu bearbeiten.
O-Ton/Josean 2.wav:
Entonces tenemos actualmente estos dos programas en funcionamiento: un programa
ambulatorio y un programa en prision. Comenzo el ambulatorio en enero del 2005 y en en
marzo/abril el de prision. En el año 2005 atendimos a 49 personas en todo el año, tampoco
sabiamos como iba a ser el volumen, y el crecimiento ha sido exponential: en el año 2006
fueron 89, en el 2007 - 126, en el 2008- 135, y hasta ahora octubre/noviembre del 2009
llevamos 203. O sea el volumen va creciendo de año en año.
O-Ton/Josean 3.wav
Nosotros hacemos dentro del programa, dentro de las fases que hay es la evaluacion, el
tratamiento y el seguimiento, hacemos una evaloración terapeutica al final del tratamiento. Y
SWR2 MANUSKRIPT
una evaluación al final del seguimiento. Ver como han acabado la terapia y luego finalizar el
seguimiento es un poco como que es lo que ha quedado, creado post. Y entre las dos
valoración, la mas importante es la del final del seguimiento, como se ha quedado instaurado,
pues tenemos practicamente la midad con un criterio de exito y dentro de hay un 15 % de
fracaso.
Sprecher 3/overvoice (Josean Echeauri, Psychologe + Therapeut):
Aktuell haben wir hier zwei therapeutische Programme laufen: ein ambulantes und ein internes
direkt in der Strafvollzugsanstalt. Mit dem ambulanten Programm haben wir im Januar 2005
begonnen und mit dem internen im März 2005.
Im Jahre 2005 haben wir mit 49 Personen angefangen. Im Jahre 2006 waren es 89, 2007 –
126, 2008 – 135 und jetzt im November 2009 sind es schon 203.
Das therapeutische Programm dauert etwa 12 bis 18 Monate und umfasst Diagnostik,
therapeutische Einzelsitzungen und Gruppensitzungen. Nach Abschluss der Therapie gibt es in
immer grösser werdenden Abständen Supervisonssitzungen, um nachzuhalten, was sich
wirklich verändert hat. Bei einer Bewertung in drei Kategorien “Verbesserung”, “Erfolg” oder
Bitte
beachten
Sie: wir eine Erfolgsquote von 50%, eine Misserfolgsquote von 15% und der Rest
“Misserfolg”
haben
Das Manuskript ist ausschließlich zum persönlichen, privaten Gebrauch bestimmt. Jede weitere
läuft unter Verbesserung.
Vervielfältigung
und Verbreitung bedarf der ausdrücklichen Genehmigung des Urhebers bzw. des SWR.
Atmo Gruppentherapie läuft durch bis hierher
crossfade
Nachrichtenticker
(Nachrichten)sprecherin 4:
Concepción Yagüe, stellvertretende Direktorin der nationalen
Strafvollzugsverwaltung, berichtete heute, dass machistische Gewalt zur Zeit
auf Platz drei in der Kriminalstatistik stehe. Tausende von Männern
landeten derzeit in Spanien im Gefängnis. Aktuell seien es 3784, die sich
wegen Gender-Delikten im internen Strafvollzug befänden.
An therapeutischen Rehabilitatiosprogrammen nähmen zur Zeit 11.617
Gewalttäter teil. Das Minsterium für Gleichstellung habe dafür einen Etat
von 3.000.000 Euro bereitgestellt.
Quelle: Europa Press berichtet: MADRID, 22 Okt. 2009
O-Ton/Josean 4.wav
Yo creo que es el gran handicap, que hemos tenido lanzando un poco del macho/machismo
iberico por lo menos aqui en España siempre se ha tratado mucho de que el hombre es la
persona que tiene que dirigir, que tiene que traer el dinero a casa, y la mujer tiene que estar
subordinada a el. Claro son generaciones y generaciones y generaciones de una estructura
que claro es muy complicado. Y sobre todo hoy en dia con la sociedad que nos ha tocado vivir,
en la que hay que compartir las cosas yanyo hombre como mujer salen al mercado general.
Los dos por igual tienen que atender a los niños si los hay.
Sprecher 3/overvoice (Josean Echeauri, Psycholge + Therapeut):
SWR2 MANUSKRIPT
Das ist ein wirkliches Handicap, dass wir hier in der spanischen Gesellschaft dieses “MachoIdeal” haben. Der Mann regiert zuhause, er verdient das Geld, und die Frau ist ihm unterstellt.
Und das ist so seit Generationen von Generationen. Das macht es so schwierig vor allen
Dingen in der heutigen Gesellschaft, in der von uns verlangt wird, dass wir die Arbeit, die
Kindererziehung teilen, weil Männer und Frauen am Arbeitsmarkt teilnehmen.
O-Ton/Paul 9.wav
Also die Gleichheit der Frauen im Job sollte angestrebt werden, die Gleichheit der Bezahlung,
die längst noch nicht erreicht ist - auch in Deutschland ja nicht. Alles das sind ja noch Schritte,
die gegangen werden müssen, und da sticht dieses Gewaltthema so ganz krass raus, finde ich,
weil es noch einmal das Ganze zurückzuwerfen scheint. Das ist für mich eigentlich das
ungeheuerliche. (!!!)
O-Ton/Josean 5.wav:
Bitte
beachten
Yo creo
que elSie:
hombre tiene un gran recorrido que hacer para adaptarse a la situación, y al
Das
Manuskript
ist ausschließlich
zum persönlichen, privaten Gebrauch bestimmt. Jede weitere
momento
que se
vive.
Vervielfältigung und Verbreitung bedarf der ausdrücklichen Genehmigung des Urhebers bzw. des SWR.
Sprecher 3/overvoice (Josean Echeauri, Psychologe + Therapeut):
Ich glaube, der Macho hat da noch einen weiten Weg zurückzulegen, bis er sich an die
heutigen gesellschaftlichen Umstände angepasst hat.
O-Ton/Antonio 1.wav
La asociación se llama AHIGE - Asociación de Hombres para la Igualdad de Genero.
Empezamos en un grupo de hombres y la verdad que no - al principio no teníamos mucha
intención de crear una asociación - no era esa la idea.
La idea mas bien era crear un espacio en común entre hombres que nos ayudara en lo
personal. Nosotros decimos que --- en esos grupos de hombres nos de-construimos como
hombres machistas y intentamos a re-construir nos como hombres igualitarios - como
personas igualitarias.
Sprecher1/overvoice (Antonio García, Gründer einer Männergruppe und des Verbandes
AHIGE):
Alles fing an mit der Gründung einer Männergruppe vor fünf Jahren. Daraus ist dann der
Verband AHIGE entstanden: Männer für die Gleichstellung der Geschlechter. Damals wollten
wir einen gemeinsamen Raum für Männer schaffen, um uns in unserer persönlichen
Entwicklung gegenseitig zu stärken. Wir de-konstruieren uns als Machos und versuchen uns als
gleichgestellte Personen neu zu erfinden …
Sprecherin1: Antonio García , Gründungsmitglied einer Männergruppe in Malaga und Präsident
des Verbandes AHIGE, Männer für die Gleichstellung der Geschlechter, grösster und
wichtigster Männer-Verband in Spanien mit Büros in anderen Städten.
SWR2 MANUSKRIPT
O-Ton/Antonio 1a.wav:
Los principios fueron muy duros porque - como se dice aquí en España: nos miraban como
"perros verdes". Un perro verde no existe, no, es algo muy raro o un marciano .. yo recuerdo
que los hombres nos decían: "Pero esto tan raro, los hombres con la mujeres, pero esto es
cosa de las mujeres ... y las mujeres venían diciendo un poco lo mismo .. venían: "vaya el único
espacio nuestro ahora también hay hombres."
Estamos hablando de hace 10 años. Afortunadamente eso ha cambiado muchisimo. En los
últimos años sobre todo en el movimiento feminista había un cambio importante de idea. Y
ahora la imensa mayoria de las mujeres, activistas de la igualdad, son concientes de que esto
hay que construirlo entre todo el mundo, entre hombres y mujeres.
Sprecher 1/overvoice (Antonio Garcia, Männergruppe + AHIGE):
Am Anfang war das alles reichlich schwierig. Die Leute haben uns schief angesehen. Die
hielten uns für so was wie “Ausserirdische”. Die Männer sagten: “Was soll denn das, das
Gleichstellungsthema ist doch Sache der Frauen. Was haben wir denn jetzt damit zu tun?” und
die Frauen meinten: “ Na, das ist ja wunderbar: der einzige Raum, den wir uns mühsam erobert
haben, wird jetzt auch noch von Männern besetzt.”
Aber beachten
mittlerweile
Bitte
Sie:sind wir da mit den meisten Frauen auf der gleichen Wellenänge.
Das Manuskript ist ausschließlich zum persönlichen, privaten Gebrauch bestimmt. Jede weitere
Vervielfältigung und Verbreitung bedarf der ausdrücklichen Genehmigung des Urhebers bzw. des SWR.
(Nachrichten)sprecherin 4:
Als gemeinnütziger Verband sieht AHIGE seine Aufgaben hauptsächlich darin, einer strukturellen, durch
die machistische Gesellschaft bedingten Diskriminierung entgegen zu arbeiten und eine Veränderung der
Männer in Richtung Gleichstellung zu fördern.
Die Arbeit basiert auf persönlicher und gemeinsamer Verantwortung. Die Struktur des Verbandes versteht
sich als ein Experiment, machistische Strukturen, männlichen Konkurrenzkampf und machistische
Gewaltherrschft zu überwinden. Die Arbeit umfasst die persönliche, die professionelle und die
gesellschaftliche Ebene.
Quelle: http://www.ahige.org/ahige_historia.html
O-Ton/Antonio 2.wav
En el apartado del técnico profesional hay muchísimos programas .. trabajamos mucho en el
ámbito de la juventud - nos parece que es una población clave para trabajar con ella - infancia
y juventud. De hacer muchos talleres con alumnado de primaria y secundaria desde los siete,
ocho años hasta los dieciseis, dieciocho años, pero también con el profesorado, porque nosotros
decimos que no vale trabajar en el aula si luego no se trabaja con el profesorado. Y las madres
y los padres del alumnado.
Tenemos dos programas que trabaja la violencia del genero - uno es vivamos sin violencia que
es un programa de sensibilización general dirigido a la población masculina.
Sprecher1/overvoice (Antonio García, Männergruppe + AHIGE):
Wir machen zum Beispiel viel Jugendarbeit. Eine Zielgruppe, die wir für äusserst wichtig halten.
Wir machen Workshops in Schulen mit Kindern und Jugendlichen im Alter von 7 bis 18 Jahren.
Wir arbeiten auch mit den Lehrern und wir beziehen die Eltern mit ein.
Dann laufen zwei Programme, in denen wir zum Thema Gender-Gewalt arbeiten – das eine
SWR2 MANUSKRIPT
heisst “Leben ohne Gewalt”. Dabei geht es um die Sensibilisierung der männlichen
Bevölkerung.
Atmo: Dorfkneipenatmo.wav
O-Ton/Eu 1.wav
vengo a comer un dia a este bar y resulta que estaban unos pintores allí, charlando y tomando
un menu. Y entonces uno de ellos estaba separando y le dice a los amigos " oye, mira ver, yo
si la tia todo va por las buenas, si vendemos el piso y dividimos el dinero, esto para ti, esto para
mi - todo bien. Pero como me intente joder, si se quiere quedar con el piso, que yo tengo que
pasarla el dinero - mira, yo la cojo y la mato.
Sprecherin 2/overvoice (Eunate junge Frau aus einem Dorf):
Also ich komme hier in die Dorfkneipe rein und da sassen am Nachbartisch ein paar
Handwerker und machten Mittagspause. Offensichtlich befand sich einer gerade in Trennung
und der sagte: “ Wollen wir doch mal sehen, wenn ich mich gütlich mit meiner Alten einige –
alles bestens: wir verkaufen die Wohnung, teilen das Geld – einen Teil für mich und einen für
Bitte
sie. -beachten
Wenn dieSie:
Alte mich aber linken will und die Wohnung für sich allein behalten will und ich
Das Manuskript ist ausschließlich zum persönlichen, privaten Gebrauch bestimmt. Jede weitere
jeden Monat abdrücken
muss,bedarf
dannder
schnapp
ich sie mir
und bring sie
Vervielfältigung
und Verbreitung
ausdrücklichen
Genehmigung
desum.”
Urhebers bzw. des SWR.
Sprecherin 1:
Eunate, eine junge Frau aus dem Dorf Aldea del Fresno.
O-Ton/Antonio 3.wav
Y el otro es el programa GHANDI, que trabaja con hombres violentos que en su momento hace
5 años nos costo ponerlo en marcha porque no todo el mundo lo veía como nosotros esto de
trabajar con los hombres violentos. Las estadisticas nos dicen que de media tienen alrededor
de tres relaciones en su vida - tres, cuatro relaciones afectivas en su vida.. Si no trabajamos
con la primera relación, cuando se da el problema en la primera relación, va a coger otra y va a
coger otra y va a coger otra. Si conseguimos trabajar con el al principio - cuanto sufrimiento
quitamos - nos quitamos y a la futura victima.
Sprecher 1/Overvoice (Antonio García, Männergruppe + AHIGE):
Und dann laufen hier seit fünf Jahren therapeutische Programme, in denen wir direkt mit den
Gewalttätern arbeiten. Die Statistik sagt, dass jeder Gewalttäter in seinem Leben ca. 3-4
affektive Beziehungen hat. Da ist es natürlich enorm wichtig das Problem gleich in der ersten
Beziehung zu bearbeiten. Nur so können wir zukünftiges Leid verhindern.
Atmo: Dorfkneipenatmo.wav
O-Ton/Eu 2.wav:
entonces ademas me pillo medio gramo de coca, me pillo una botella de wiskey y ala al juicio que estaba borracho, que si estaba drogado, que no sabia que lo hacia - y entonces hay un
atenuado de condena , en fin. Y a los diez años yo salgo, pero tengo el piso - todo para mi.
Y asi lo veia tan claramente, tan claramente.
SWR2 MANUSKRIPT
Sprecherin 2/overvoice (Eunate junge Frau aus einem Dorf):
Und dann sagt der Typ noch: “Ich knall mir ein halbes Gramm Koks rein und ne´Flasche
Whiskey – dann stehe ich unter Drogen und bin nicht zurechnungsfähig. Dann gibt´s
Strafmilderung und ich krieg 10 Jahre. Aber wenn ich rauskomme, dann gehört die Wohnung
mir und der Rest auch !!!”
Dieser Typ hat das echt so total sonnenklar vor sich gesehen …..
O-Ton/Paul 10.wav
Die Ehen gehen kaputt und die Männer sind mobiler und machen sich aus dem Staub. Da sehe
ich immer noch eine sehr stark machogeprägte Rollenauffassung zwischen Mann und Frau.
Die spanische Frau, wenn man´s mal so verallgemeinern kann, - wenn es irgendwie zu
dysfunktionalen Familien kommt oder zu Patchwork-Situationen, müssen die Frauen hier eine
Last tragen, die unglaublich ist. Das ist ein gravierendes Problem. Da haben wir das
Phänomen,
dass
Bitte
beachten
Sie:die Frauen sowohl die Last der Altenpflege tragen als auch die Versorgung
Das
Manuskript
zum persönlichen, privaten Gebrauch bestimmt. Jede weitere
der Kinder,
dieist
sieausschließlich
oft alleine erziehen.
Vervielfältigung und Verbreitung bedarf der ausdrücklichen Genehmigung des Urhebers bzw. des SWR.
ss-dni.wav (3´30) >>>> kommt ganz langsam unter Antonio rein
alternativ: ss-männer.wav (7`08) >>>l läuft durch
O-Ton/Antonio 4.wav
Nosotros decimos que trabajamos en espacios o planos distintos - el personal, el técnico
profesional y el social-politico. En el personal por su puesto seguimos trabajando en los grupos
de hombres, una actividad continua de AHIGE - seguir fomentando grupos de hombres, porque
nos parece el espacio de mejor o mayor cambio, que podemos ofrecerle a los hombres
interesados en el tema de la igualdad.
Sprecher1/overvoice (Antonio García, Männergruppe + AHIGE):
Natürlich arbeiten wir auch weiter mit den Männergruppen – das schafft Raum für maximale
Veränderung.
O-Ton/Mariano 1.wav
Y por otro lado sirve ähhhh - yo lo llamo como un grupo de machistas anónimos - como los
grupos de álcolicos anónimos pues de - pues si de recordarnos de que tenemos allí como una
especie de adicción a las conductas machistas y que tenemos que estar siempre en guardia
para no caer, para no recaer.
Sprecher 3/overvoice (Mariano Nieto, Männergruppe Stop Machismo):
Unsere Männergruppe funktioniert irgendwie auch so ein bisschen als Gruppe “Anonymer
Machos” – genau wie die “Anonymen Alkoholiker”. Denn in gewisser Weise sind wir ja auch
abhängig - nämlich von unseren machistischen Verhaltensmustern und das müssen wir
praktisch dauernd nachhalten, um nicht rückfällig zu werden.
SWR2 MANUSKRIPT
Sprecherin 1: Mariano Nieto, Gründer der Männergruppe “Stop Machsimo” in Madrid.
O-Ton/Mariano 2.wav
Y también para compartir nuestras caídas - si las podemos llamarlo así.Cada vez que nos
descubrimos a nosotros mismos haciendo lo que teóricamente criticamos, pero después en la
práctica inconcientemente o concientemente pero sin evitarlo, pues acabas --- pues eso acabas
haciendo conductas de minusvaloración de las mujeres que te rodean, de no tenerlas en
cuenta de consideraciones - en fin – que tienen que ver con el control emocional, bueno
muchos tipos de micromachismos.
Sprecher 3/overvoice (Mariano Nieto, Männergruppe):
Aber ohne Rückfälle geht es nicht. Dann fängt die Gruppe uns auf. Machsitische
Verhaltensweisen, die wir theoretisch längst überwunden haben, kommen wieder durch und
unbewusst schleichen sich die alten Muster wieder ein - emotionale Kontrolle, um nur mal ein
Thema zu nennen. Aber es gibt da so viele Erscheinungsformen von “Micro-Machismen”.
ss-männer.wav (Carmen-Material >>> Fragmente beachten !!!)
O-Ton/Miguel
Bitte
beachten 6.wav
Sie:
Das
Manuskript
ist ausschließlich
zum persönlichen,
privaten
Jede weitere
porque el discurso
parte de la referencia
tradicional.
HoyGebrauch
por hoy bestimmt.
aunque hemos
avanzado
Vervielfältigung
und
Verbreitung
bedarf
der
ausdrücklichen
Genehmigung
des
Urhebers
bzw.
des SWR.
mucho en igualdad aunque todo el mundo entiende que la igualdad es uno de los
valores
fundamentales para articular la convivencia en la sociedad, también es verdad y es cierto que
hay mucha gente que tiene privilegios a costa de derechos. Y esos privilegios a costa de
derechos de las mujeres, no quieren ser perdidos.
Sprecher 1/overvoice (Miguel Llorente, Ministerium)
Der Diskurs kann seinen traditionellen Ursprung ja nicht verleugnen. Denn obwohl wir in
Sachen Gleichstellung heutzutage schon sehr weit gekommen sind, ist es doch immer noch so,
dass viele Leute Privilegien geniessen, weil sie Rechte verletzen. Und das sind die Rechte der
Frauen – aber die Privilegien will niemand so schnell aufgeben.
ss-männer.wav
O-Ton/Mariano 3.wav
un micromachismo es una conducta de p.e. de manipulación del lenguaje. Los hombres - por
nuestro aprendizaje - solemos tener mayor habilidad en cuato al manejo del lenguaje de la
razón --- el supuesto lenguaje mas lógico de la lógica, no.
Un micromachismo es la descalificación de la mujer que tienes a tu lado deciendole: "eso lo
que tu dices no es lógico - no es racional ". -- nos erigimos - o yo me erijo en poseedor de la
lógica de la razón. Y por medio de ese manejo del lenguaje al que estoy mas acostumbrado por
ser hombre minusvaloro, desprecio, descalifico a la mujer que esta al lado.
Sprecher 3/overvoice (Mariano Nieto, Männergruppe):
Die Manipulation der Sprache ist z.B. auch ein “Micro-Machismo”. Man hat uns Männern
beigebracht, dass Vernunft und Logik unsere Stärken sind. Und so ist es ganz einfach einer
Frau zu sagen: “Das, was du da sagst, ist nicht logisch, ist nicht rational.” Damit erheben wir
uns selbst zum alleinigen Inhaber der Logik und glauben immer das Recht auf unserer Seite zu
haben und gehen jeder möglichen Auseinandersetzung aus dem Weg. Damit übergehen wir
aber automatisch die Frau an unserer Seite.
SWR2 MANUSKRIPT
ss-männer.wav
O-Ton/Juan Luis 5.wav
Y ellos me estan haciendo de ver la realidad, no, ... que yo le hacía cosas sin darme cuenta ...
que habian cosas, muchas cosas que yo hacía y no me daba cuenta ... que uno pensaba que
eso era malo para ella ... que le senatara mal o no se sentiera bien ... y ellos me estan
haciendo ver ser conciente .... conciente de la realidad ... yo parece que estaba en una nube o
no se donde estaba .. y yo como me estuvieran despertando .. yo creia que no era machista,
pero ahora me estoy dando cuenta que bastante.
Sprecher 2/Gewalttäter/overvoice:
Allmählich lerne ich die Wirklichkeit zu erkennen. Ich habe soviele Dinge falsch gemacht ohne
es zu merken, ohne zu wissen, was ich da eigentlich tue. Ich habe mich dabei nie für schlecht
gehalten. Ich habe nicht mal für möglich gehalten, dass ich meiner Frau damit schaden könnte.
Aber hier lerne ich jetzt zu erkennen, bewusster zu werden. Ich glaube, ich war wie auf einer
Wolke oder keine Ahnung wo --- jedenfalls habe ich jetzt das Gefühl endlich aufzuwachen.
Ich habe immer gedacht, ich wär´ kein Macho, aber jetzt merke ich, dass das gar nicht stimmt.
ss-männer.wav
Bitte beachten Sie:
O-Ton/Miguel
Das
Manuskript 7.wav
ist ausschließlich zum persönlichen, privaten Gebrauch bestimmt. Jede weitere
Vervielfältigung
und
Verbreitung
bedarf
dertrabajos
ausdrücklichen
Genehmigung
des ----Urhebers
bzw.
ya no se cuestiona,
ni si quiera
en los
mas difíciles.
Entonces
lo que
se des
estaSWR.
cuestionando es que significa ser hombre y que significa ser mujer. Si es la mujer que tiene que
asumir el rol de trabajadora y madre o es el hombre que tiene que asumir también la
responsabilidad como padre. Es el hombre que tiene que dar cariño, cuidado y educación a los
hijos. Y por lo tanto renunciar a horas, tiempos y espacios de la vida pública --- todo esto
estamos cuestionando.
Sprecher 1/overvoice (Miguel Llorente, Ministerium):
Wir müssen die Geschlechterrollen neu definieren: was bedeutet es heutzutage Frau oder
Mann zu sein ? Ist es nur die Frau, die gleichzeitig berufstätig ist und ihrer Mutterrolle gerecht
werden muss ? oder muss nicht vielmehr auch der Mann seiner Vaterrolle gerechter werden ?
Das heisst aber auch ganz klar alte Privilegien abbauen, weniger Zeit und Raum im öffentlichen
Leben beanspruchen.
ss-männer.wav
O-Ton/Mariano 4.wav
Bueno hay un montón de conductas así que aparentemente no son relevantes pero que --muchas unidas suponen una verdadera tortura para las mujeres. Muchas mujeres no saben
identificar esos comportamientos por lo tanto no se pueden defender frente a ellos.
Yo con mi mujer p.e. con mi mujer eso lo hemos tenido que ir trabajando. Ella ha ido tomando
conciencia, me va limitando y me dice: "esto no te lo tolero." porque ya es capaz de
identificarlo. Yo también he ido siendo capaz de identificarlo, de ponerle nombre a esos
comportamientos y así vamos construyendo una relación mas igualitaria. pero si no haces este
trabajo de identificación y de estar atento permanentemente a eso pues fácilmente sale.
Sprecher 3/overvoice (Mariano Nieto, Männergruppe):
Es gibt soviele Verhaltensweisen, die in der Summe eine wirkliche Tortur für die Frauen sind.
SWR2 MANUSKRIPT
Hinzu kommt aber auch, dass viele Frauen noch nicht gelernt haben, diese Micro-Machismen
zu identifizieren. Dann können sie sich nicht mal wehren.
Mit meiner Frau arbeiten wir zuhause daran. Wir lernen diese Verhaltensmuster zu benennen.
Meine Frau weist mir Grenzen und sagt mir ganz klar: “Das toleriere ich nicht mehr !” Auf diese
Art und Weise versuchen wir, eine gleichgestellte Beziehung zu konstruieren. Aber wenn du
das nicht permanent nachhälst, bist du wieder draussen.
ss-männer.wav
O-Ton/Antonio 5.wav
con respecto a los hombres también ha habido cambios - los hombres estan cambiando mucho
menos - mas lentamente - pero esta viendo cambios. Y yo creo que allí AHIGE y en general el
movimiento de hombres por la igualdad esta jugando un papel importante. Poquito a poco
estamos consiguiendo que se escuchen nuestros mensajes de que otra forma de ser hombre
es posible. Que los hombres tenemos también muchas cosas de ganar con la igualdad. Y que
para nosotros superar el corse del machismo, superar los mandatos que nos impone el
machismo significa abrirnos un paso hacia la libertad personal y a un cambio radical en otras
relaciones personales.
Sprecher
2/overvoice
(Antonio García, Männergruppe + AHIGE):
Bitte
beachten
Sie:
Das
ist ausschließlich
zum viel
persönlichen,
privaten
Gebrauch
Jede weitere
Die Manuskript
Männer verändern
sich – sehr
weniger als
die Frauen
undbestimmt.
viel langsamer.
Aber es gibt
Vervielfältigung und Verbreitung bedarf der ausdrücklichen Genehmigung des Urhebers bzw. des SWR.
Veränderungen. Da spielt die spanische Männerbewegung, die sich für die Gleichstellung
einsetzt, eine wichtige Rolle. Langsam aber sicher sickert es durch, dass es möglich ist, ein
anderer Mann zu werden. Wir Männer haben doch auch einen grossen Zugewinn durch die
Gleichstellung. Wenn wir uns vom machistischen Korsett befreien und das Dogma, das uns der
Machismo auferlegt hat, überwinden, dann können wir einen riesigen Schritt in Richtung
persönlicher Freiheit gehen und das bedeutet eine radikale Veränderung für alle persönlichen
Beziehungen.
O-Ton/Mariano 5.wav
La relación con mi hijo también es motivo de reflexión. Mi hijo pequeño ahora tiene 13 años y
yo veo que el por la relación que tenemos en casa ha aprendido un montón de cosas que
desafortunadamente no había aprendido a su edad en cuanto a --- el ya es capaz de detectar
que cuando un compañero suyo en relación con sus compañeras empiezan a tontear como si
fueran una pareja de novios.
El es capaz de detectar que es un comportamiento de control sobre las mujeres y de
dominación. Y yo a su edad no tenía ni idea de eso. Pero claro a mi también me surgen
preguntas de que como hacerlo, de como educar en igualdad.
Sprecher 3/overvoice (Mariano Nieto, Männergruppe):
Mein Sohn ist jetzt 13 Jahre alt – und meine Beziehung zu ihm ist natürlich auch ein wichtiger
Grund für mich, über all diese Fragen nachzudenken. Ich sehe an ihm, dass er Dinge gelernt
hat, von denen ich in seinem Alter keine Ahnung hatte. Er nimmt machistische
Verhaltensweisen seiner Klassenkameraden wahr und diskutiert mit ihnen. Aber ich habe da
noch viele Fragen – wie sieht eine gleichgestellte Erziehung wirklich aus ?
O-Ton/Mariano 6.wav
SWR2 MANUSKRIPT
Esa es la esperanza del mundo que pueda ver si nuevas generaciones que vivan la igualdad
mas interiorizada.
Sprecher 3/overvoice (Mariano Nieto, Männergruppe):
Aber das ist ja unsere Hoffnung, dass die nachfolgenden Generationen eine Gleichstellung
leben können, die sie tatsächlich verinnerlicht haben.
O-Ton/Paul 11.wav:
Es wird, glaube ich, weitere Jahrzehnte brauchen an sowohl Aufklärung wie auch an
Rauswaschen von Vorurteilen. Das geht nur über die Generationen, bis sich dieses Bild
wandelt.
ss-männer.wav
Sprecherin 1: (Abspann)
macho ibérico – Galan und Gewalttäter. Neue Erkundungen zu einer alten Spezies
Bitte beachten Sie:
ein Feature
Das
Manuskript ist ausschließlich zum persönlichen, privaten Gebrauch bestimmt. Jede weitere
Vervielfältigung
und Verbreitung bedarf der ausdrücklichen Genehmigung des Urhebers bzw. des SWR.
von
Rilo Chmielorz
ss-männer.wav
O-Ton/Juan Luis 6.wav
eso ya lo tengo controlado - eso si - lo que es la ira, si lo tengo controlado - lo que es la
violencia si la tengo controlada - desde ya como hace unos tres años - que yo a mi mujer no he
vuelto levantar la mano – que yo la quiero.
Sprecher 2/Gewalttäter/overvoice:
Meine Wut kann ich jetzt besser kontrollieren und die Gewalt auch. Seit drei Jahren habe ich
meine Frau nicht mehr geschlagen. Ich liebe sie.
Sprecherin 1:
Es sprachen:
Alberto Hernández Pradillo
Júlia Puértolas Turón
n.n.
ss-männer.wav
O-Ton/Juan Luis 7.wav:
Hombre, de cara al futuro ver a mi mujer feliz …
Sprecher 2/Gewalttäter/overvoice:
Für die Zukunft wünsche ich mir, dass meine Frau glücklich wird.
ss-männer.wav (wird immer weniger)
SWR2 MANUSKRIPT
Sprecherin 1:
Zitiert wurde aus den Tageszeitungen El País, Europapress, Diario de Guipuzkoa, der Sección
Femenina de la Falange, dem Pressedienst des Ministeriums für Gleichstellung in Madrid und
aus dem Buch: “Un Español en mi Cama” von Nazanín Amirian und Martha Zein.
Die Autorin dankt an dieser Stelle bei allen Gesprächspartnerinnen und Gesprächspartnern für
ihre Mitarbeit.
Ton und Technik:
n.n.
Regie und Klanggestaltung: Rilo Chmielorz
Redaktion: Walter Filz
eine Produktion des Südwestrundfunk mit dem Deutschlandfunk und dem Saarländischen
Rundfunk, 2010
Bitte
beachten Sie:
(Nachrichten)sprecherin
4:
Das Manuskript ist ausschließlich zum persönlichen, privaten Gebrauch bestimmt. Jede weitere
Nachtrag:
Vervielfältigung
und Verbreitung bedarf der ausdrücklichen Genehmigung des Urhebers bzw. des SWR.
Vergleichbare Zahlen für die Bundesrepublik Deutschland existieren nicht, da in den Polizeilichen
Kriminalstatistiken männliche Gewalt gegen Frauen keine eigenständige Kategorie ist.
Laut einer bundesweiten Studie aus dem Jahr 2004, die vom Bundesministerium für Familie, Senioren,
Frauen und Jugend in Auftrag gegeben wurde, haben rund 25 % der in Deutschland lebenden Frauen
Formen körperlicher oder sexueller Gewalt oder beides durch aktuelle oder frühere Beziehungpartner
erlebt.