REPÚBLICA ARGENTINA VERSIÓN TAQUIGRÁFICA CÁMARA DE SENADORES DE LA NACIÓN REUNIÓN DE LA COMISIÓN BICAMERAL PERMANENTE DE TRÁMITE LEGISLATIVO Salón “Arturo U. Illia” — H. Senado de la Nación 1° de agosto de 2007 Presidencia del señor senador Capitanich 01/08/2007 Reunión de la Comisión Bicameral Permanente de Trámite Legislativo 2 — En el Salón Arturo U. Illia, a las 9.32 del miércoles 1° de agosto de 2007: Sr. Presidente (Capitanich). C Damos inicio a la reunión de la Comisión Bicameral Permanente de Trámite Legislativo Ley 26122 prevista para hoy, 1° de agosto de 2007. Nosotros tenemos en tratamiento varios dictámenes. En primer lugar, tenemos para abordar el tratamiento de tres decretos de necesidad y urgencia ingresados en la Comisión: el 983, el 962 y el 863 -con fechas del 25, 24 y 27 de julio de 2007 respectivamente-, en los cuales se cumplen los plazos previstos tanto en la Constitución como en la ley reglamentaria —que es la 26.122— desde el punto de vista de los requisitos formales y sustanciales. El decreto 983 se refiere a la promulgación parcial de la ley 26.270. Esta es una norma que establece la promoción para el desarrollo de la biotecnología moderna. En este sentido, las observaciones parciales del Poder Ejecutivo están encuadradas en el marco del artículo 80 de la Constitución Nacional, y tienen que ver con el plazo de 10 años. Es decir, se establece el régimen para 15 años, y lo que se había incorporado en cuanto a los 10 años es susceptible de observación de carácter parcial. El decreto 952 está relacionado con la aprobación del convenio de transferencia de la administración y explotación de los elevadores terminales del puerto de Bahía Blanca —de la ex Junta Nacional de Granos— bajo control de la Secretaría de Agricultura, al Superior Gobierno de la Provincia de Buenos Aires. Y el decreto 863 se relaciona con la ampliación de la planta permanente del Servicio Penitenciario Federal. En el dictamen de mayoría nosotros propiciamos la aprobación con una modificación adicional de los fundamentos. Quisiéramos dar apertura al debate de estos tres decretos en primer lugar, y después tratar la validez de los otros decretos que oportunamente fueron tratados por la comisión de asesores. Por lo tanto, en primer término consideraremos la promulgación parcial de la ley registrada bajo el número 26270. En general, todos los dictámenes salieron por unanimidad porque se cumplió específicamente lo establecido en el artículo 80 de la Constitución Nacional. — Ingresa en el Salón el señor diputado Aguad. Sr. Presidente. C Con la presencia del señor diputado Aguad tenemos quórum. Sr. Diputado Tonelli.C Pido la palabra. Sr. Presidente. C Tiene la palabra el señor diputado Tonelli. Sr. Diputado Tonelli.C Respecto del decreto 983 de promulgación parcial de la ley 26.270, estamos de acuerdo en que satisface los recaudos exigidos por el artículo 80 de la Constitución Nacional, en cuanto a que el veto parcial no altera la unidad del proyecto ni priva de sentido a los artículos no vetados y, sobre todo, de cumplir el propósito previsto por el Congreso al aprobarlo. Por lo tanto, aunque con una disidencia en los fundamentos, voy a acompañar el dictamen de la mayoría propiciando la declaración de la validez de este decreto. Sr. Sanz. C Pido la palabra. Sr. Presidente. C Tiene la palabra el señor senador Sanz. Sr. Sanz. C Nosotros estamos en el mismo sentido. Creemos que el veto no altera el espíritu ni la unidad de la ley. De todas maneras, reconozco que hemos tenido algunas discusiones con nuestros asesores vinculadas a una vieja disputa con respecto al tema de la promulgación parcial versus veto parcial, después de la reforma de 1994, lo cual no es una cosa menor porque todavía subsiste esa discusión. La redacción del decreto da lugar, por lo menos, a algunas reflexiones. Porque en lugar de establecerse la promulgación de la ley en el artículo 1°, en el 1°, 2° y 3° se establecen las observaciones y luego, en el 4°, se promulga con las salvedades establecidas. Digo esto solo a título de reflexión. A nosotros nos parece que primero debería hacerse la promulgación y luego las observaciones, para darle mayor entidad a la promulgación parcial y no a los vetos parciales. De todas maneras, estas reflexiones no hacen a la decisión final de aprobar el decreto porque, reitero, entendemos que no afecta ni la unidad del proyecto ni el espíritu de la ley. Sr. Presidente. C Las observaciones son muy atinadas en ambos casos. 01/08/2007 Reunión de la Comisión Bicameral Permanente de Trámite Legislativo 3 Lo que nos parece importante remarcar es que en la ley 26.270 de promoción para el desarrollo de la biotecnología moderna, se observan los últimos párrafos de los artículos 6°, 7° y 9°. No los voy a leer porque ustedes lo tienen en los dictámenes pertinentes. Por los argumentos vertidos, consideramos que va a ser un dictamen que saldrá por unanimidad, aunque con fundamentos diferentes en cuanto a los diversos bloques. Por lo tanto, procederemos a la aprobación del presente de dictamen. De esta manera queda resuelto el primer tema. El segundo tema es el relacionado con el convenio de transferencia de la administración y explotación de los elevadores terminales del puerto de Bahía Blanca. Sr. Diputado Tonelli.C Pido la palabra. Sr. Presidente. C Tiene la palabra el señor diputado Tonelli. Sr. Diputado Tonelli. C En este caso también voy a acompañar el dictamen de la mayoría propiciando la declaración de validez del decreto 952, pues en el artículo 11 de la Ley de Puertos —que si no recuerdo mal es la 24.093—, se autoriza al Poder Ejecutivo a celebrar este tipo de convenios. Pero sin perjuicio de que acompañaré el dictamen de la mayoría, dejo constancia de una duda que tengo en el sentido de si verdaderamente estamos frente a un decreto en el que se ejerce una facultad delegada. Al respecto, tengo mis dudas. El típico decreto mediante el cual se ejerce una facultad delegada a la que se refiere el artículo 76 de la Constitución Nacional, en realidad, tiene forma de decreto pero contenido de ley porque resuelve un tema que es competencia del Congreso. Y en rigor de verdad, en este caso no hay una delegación legislativa a favor del Poder Ejecutivo para que éste sustituya al Congreso y sea quien dicte la ley en sentido material, sino que lo que hay es simplemente una autorización para que el Poder Ejecutivo -dictando los decretos que está autorizado a dictar de acuerdo a lo que establece la Constitución Nacional, en el momento y bajo las circunstancias que juzgue oportuno- celebre el convenio del traspaso del puerto a favor de determinada provincia o municipalidad, como lo ha hecho en este caso. De manera tal que, reitero, voy a acompañar el dictamen de mayoría. Propicio que se declare la validez del decreto porque no tengo ninguna duda respecto de su validez. En lo que tengo dudas es si estamos frente a un verdadero decreto de delegación legislativa, o simplemente ante un reglamento autónomo. Dejo constancia nada más de esta duda, pero reitero que acompaño el dictamen de mayoría. Sr. Presidente. — Tiene la palabra el senador Sanz. Sr. Sanz. — Nosotros pensamos que este decreto no es competencia de la Comisión. No es un decreto delegado sino a todas luces un decreto autónomo, porque sus considerandos así lo indican, artículo 99, inciso 1). Además, remite al artículo 11 de la Ley 24093. Esa sería la interpretación del Poder Ejecutivo para poder enviarlo a la Bicameral como decreto de facultades delegadas. Pero leyendo el artículo 11, no encuentro —como recién lo expresaba el diputado Tonelli a título de duda— que aquí haya una delegación legislativa. Y frente a la duda, me inclino por la solución contraria a la del diputado Tonelli. Es decir, creo que esta Comisión tiene que tener una interpretación restrictiva y no convalidar decretos que no pertenezcan al ámbito de la Ley 26122, más allá del fondo de la cuestión. Si este fuera un decreto delegado, probablemente estaríamos aprobándolo en cuanto al contenido. Pero cada vez que nos ocurren estas cosas me remito a lo que hablábamos en un comienzo, en el sentido de que de alguna manera vamos sentando una jurisprudencia que acompañará la vida de esta Comisión para el futuro. Por tales motivos, frente a la duda y no existiendo una delegación expresa, nos inclinamos por considerarlo un decreto autónomo y, por lo tanto, fuera del ámbito de esta Comisión. Eso es lo que en definitiva vamos a dictaminar. Sr. Presidente. — Quiero asimilar las dudas que me da el tratamiento del presente expediente. Por el artículo 13 de la Ley 26122 es obligación del Poder Ejecutivo someter a consideración de la Comisión bicameral todos los instrumentos jurídicos que se dictan en el marco de decretos de necesidad y urgencia, delegación de carácter legislativa y, obviamente, la observación parcial de las leyes. 01/08/2007 Reunión de la Comisión Bicameral Permanente de Trámite Legislativo 4 Hemos analizado el cumplimiento de los requisitos formales y sustanciales respecto de este tema. Pero, en definitiva, en los considerandos se establece el dictado del decreto en virtud del artículo 99, inciso 1) del Reglamento autónomo. Además, el artículo 11 de la Ley dice: A solicitud de las provincias y/o de la Municipalidad de la Ciudad de Buenos Aires, en cuyos territorios se sitúen puertos de propiedad y/o administrados por el Estado nacional, y mediante el procedimiento que al respecto determine la reglamentación, el Poder Ejecutivo les transferirá a título gratuito el dominio y la administración portuaria. En caso de que las jurisdicciones indicadas en el párrafo anterior no demostrasen interés por la mencionada transferencia del dominio o administración de sus puertos, el Poder Ejecutivo podrá mantenerlos bajo la órbita del Estado nacional, transferirlos a la actividad privada o bien desafectarlos. En cuanto a la delegación prevista en el artículo 76 de la Constitución Nacional, aquí no hay una estipulación expresa a pesar de que el dictado del presente decreto se establece en el marco de dicho artículo. Por lo tanto, podría plantearse el debate respecto de la delegación propia o impropia, de la expresa prohibición —como lo establece la posición de Bidart Campos— o del criterio de la delegación impropia que establece Comadira. Nosotros los rescatamos en el modelo de dictamen. El tema central es que el Poder Ejecutivo, al no mencionar expresamente el inciso 3), me hace dudar respecto de la competencia de esta Comisión para dictaminar. Me parece que se trata de una competencia propia del Poder Ejecutivo, y si bien lo hemos analizado desde diversas posiciones, el tema me genera muchas dudas. Sra. Leguizamón. — Tomémonos una semana. Sr. Diputado Tonelli. — Señor presidente: sin perjuicio de que estaba dispuesto a apoyar el dictamen de la mayoría, creo que si actuamos con el rigor y la precisión que propiciaba el senador Sanz, lo más correcto sería dictaminar que este es un reglamento autónomo en el que no ha establecido el presidente una atribución delegada por el Congreso —al menos en los términos del artículo 76 de la Constitución nacional— y que, por lo tanto, no es competencia de la Comisión. Me parece que si somos estrictos, sobre todo en resguardar lo que es la competencia de la Comisión, desde el punto de vista de la seguridad jurídica y de la validez del decreto nada afectaría que la comisión dictaminara a favor de la validez del decreto. Pero si el objetivo pasa por cuidar y preservar de la manera más estricta posible la competencia y las atribuciones de la Comisión, y no excedernos en las atribuciones que tanto la Constitución como la Ley 26122 nos han otorgado, lo más correcto sería concluir que este no es un decreto mediante el cual se ha ejercido una facultad delegada —al menos de las que prevé el artículo 76— y, por lo tanto, que no somos competentes. Sr. Presidente. — Si ustedes lo autorizan, haría una consulta con el secretario legal y técnico de la Presidencia a efectos de ver cuáles son los argumentos por los que han enviado los decretos a esta Comisión. Todos estamos de acuerdo en cuanto al espíritu del decreto y a la decisión instrumentada. El problema central es si el requisito formal está debidamente cumplido. Con respecto al tema de la planta permanente del Servicio Penitenciario Federal, hemos dado el debate en la reunión anterior y propiciamos la aprobación del dictamen de mayoría, con las modificaciones o argumentos vertidos anteriormente. Sr. Sanz. — Respecto del decreto 863, necesitaría saber por qué razón desde el oficialismo esto no está incluido dentro de las facultades otorgadas al jefe de Gabinete en virtud del último párrafo del artículo 6° de la Ley de Presupuesto. O sea, por qué esto no fue por decisión administrativa del jefe de Gabinete. Convengamos que el propio decreto 863 dice que lo excluye del artículo 6° de la Ley de Presupuesto. Creo que esta situación no está debidamente explicada en los considerandos del decreto. Sr. Presidente. — No está explicada en los considerandos del decreto. Pero nosotros hemos ampliado el dictamen, que después será sometido a consideración. Sr. Sanz. — Independientemente de las objeciones que siempre hacemos a las cuestiones de necesidad y urgencia de los DNU —y antes de abordarlas—, nos gustaría hacer algunas consideraciones acerca de si esto debió haber sido un decreto o una decisión administrativa, luego avalada por el decreto autónomo, artículo 99, inciso 1). Leeré el dictamen de mayoría y, en todo caso, presentaremos después nuestra propuesta. Sr. Presidente. — Precisamente por eso habíamos demorado la instrumentación del dictamen en la reunión anterior, pues entendíamos que eran varios los argumentos complementarios que están en el dictamen. 01/08/2007 Reunión de la Comisión Bicameral Permanente de Trámite Legislativo 5 Tiene la palabra el diputado Tonelli. Sr. Diputado Tonelli. — No tengo la menor duda de que el decreto 863 no es de necesidad y urgencia. Es decir, no tengo dudas de que no están dadas las condiciones excepcionales de necesidad y urgencia previstas en la Constitución para la emisión de este tipo de normas. Pero sí coincido con el senador Sanz en el sentido de que tanto las atribuciones de la Ley 26198 del Presupuesto 2007 como las de la Ley 26135 de delegación legislativa, alcanzaban y sobraban para que el jefe de Gabinete o el titular del Poder Ejecutivo dispusieran lo mismo, pero no bajo la forma de un decreto de necesidad y urgencia sino de un decreto. De manera tal que en este caso mi dictamen es en el sentido de rechazar la validez del decreto 863 en tanto decreto de necesidad y urgencia. Sr. Presidente. — Respecto de los otros temas, propiciamos el tratamiento de 31 decretos, diez de los cuales tienen dictamen. De esos diez dictámenes, nueve declaran la validez y uno la invalidez. Hay otros que se estaban propiciando la consideración de diversos grupos de decretos que tratan la invalidez: el 1.3, el 1.8. el 1.10, el 1.11 y el 1.12. En ese sentido, nosotros vamos a posponer su tratamiento con el objeto de analizarlos meticulosamente, porque dentro de nuestro bloque hay opiniones diferentes. En consecuencia, estaríamos propiciando nueve dictámenes declarando la validez de una serie de decretos... Sr. Diputado Tonelli.C ¿Me permite hacer un comentario al respecto? Sr. Presidente. C Tiene la palabra el señor diputado Tonelli. Sr. Diputado Tonelli.C Haré un comentario en torno del tema del agrupamiento de los decretos. Hasta ahora el modo de funcionamiento de la Comisión era el siguiente: el temario se establecía en la reunión de asesores una semana antes de reunirnos nosotros, y sobre la base de dicho temario, con una semana por delante nosotros elaborábamos y preparábamos los dictámenes. Así hemos venido trabajando y esa metodología ha funcionado correctamente. En este caso particular, ya estaban todos los dictámenes listos y preparados y ayer a las 6 de la tarde se nos hizo saber que el oficialismo propiciaba retirar del temario algunos de los decretos. La verdad es que no hubo tiempo material de modificar los dictámenes, y no me parece que ese sea un modo prolijo de trabajar. Si hay dudas con relación a algunos decretos —sobre todo tratándose de decretos viejos respecto de los cuales no nos está corriendo ningún plazo—, lo correcto sería posponer el tratamiento de todos y no alterar el temario, lo cual a su vez obliga a alterar el contenido de los dictámenes. En mi caso, ahora tengo dictámenes respecto de determinados decretos que no van a coincidir con los dictámenes del oficialismo, dado que en los míos sobrarían decretos o en los del oficialismo faltarían, según cómo se lo mire. Me parece que ese no es el modo adecuado de trabajar. Entiendo perfectamente que puedan surgir dudas respecto de algunos decretos; pero en ese caso lo más razonable sería posponer todo el debate, no alterar el temario a última hora y cuando ya no hay tiempo material de modificar las cosas. Sr. Presidente. C Me parece bien su observación. Toda la culpa la tiene el presidente de esta comisión. Me hago responsable y me hago cargo de esto. Admito que ha sido una desprolijidad. Si ustedes quieren tratarlos más adelante, lo podemos hacer sin ningún problema. Sr. Diputado Tonelli.C Sugiero que en la reunión de asesores que se celebrará hoy se acuerde un nuevo temario para la reunión de la semana que viene, a efectos de que con la antelación suficiente cada uno pueda preparar sus dictámenes para la próxima reunión de comisión. Sobre todo, solicito que nos comprometamos a no alterar el temario tan a última hora. Sr. Presidente. C Me parece bien. Ya que han existido observaciones, nosotros vamos a tener un breve tratamiento de estos temas para fijar una posición unificada en cuanto al bloque; independientemente de que el cuerpo de asesores ha trabajado en relación con estos dictámenes. El otro día hemos tenido la reunión de la Comisión Bicameral de Renegociación de Contratos en la que se incluyó el tema de la delegación de facultades en el marco de la Ley 25561. En ese contexto, ha habido un pedido de esta Comisión acerca de cuáles fueron los decretos de facultades delegadas que han sido tratados en esa comisión, y en dicha reunión aprobamos un dictamen para suministrar información detallada de todos los decretos de facultades legislativas que fueron aprobados por la Comisión Bicameral de Renegociación de Contratos y que no deberían ser tratados por esta comisión porque ya tienen dictamen. No sé si ustedes han tenido por Secretaría la posibilidad de recibir este informe... 01/08/2007 Reunión de la Comisión Bicameral Permanente de Trámite Legislativo 6 Sra. Diputada Vaca Narvaja. C Sí; yo lo he recibido. Sr. Presidente. C Bien. Entonces, con estas observaciones de la Comisión Bicameral de Renegociación de Contratos considero que en tres o cuatro sesiones más podríamos terminar el objeto de nuestro trabajo, tanto en materia de decretos de necesidad y urgencia como de decretos de facultades delegadas. Prácticamente estaríamos cumpliendo el objetivo de la Comisión, porque hay muchos que están dictaminados y algunos decretos —creo que nueve— deberían volver a ser tratados después de la reforma constitucional de 1994. Sr. Sanz. C ¿El criterio sería que todos aquellos decretos delegados sobre los que ya dictaminó esa comisión no sean tratados? Sr. Presidente. C Sí. Sr. Sanz. C Me parece correcto. Por último, quería hacer referencia a una cuestión que quedó pendiente. Sr. Presidente. C Tiene la palabra el senador Sanz. Sr. Sanz. C Estuve leyendo el dictamen del oficialismo sobre el decreto 863, e insisto en los argumentos que he vertido oportunamente. Adhiero al dictamen del diputado Tonelli, ya que a mi juicio el decreto 863 no es un decreto de necesidad y urgencia. Sr. Presidente. C Perfecto. Fijaremos un nuevo cronograma para la próxima reunión. — Son las 9.58.