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VERSIÓN TAQUIGRÁFICA
22 de julio de 2014
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Autonomización y a la degradación de las instituciones policiales, se ha
producido lo que han dicho bien los colegas recién, un deterioro en la
confianza, una pérdida de eficiencia, un defasaje doctrinario y problemas
serios a la hora de definir implementar administrarse, o incluso, de evitar
ciertas formas de corrupción, que han pasado a ser temas realmente graves.
Este es el eje que quería manifestar.
Por otro lado, ya que no está Binder, presente, pero voy a tomar una
idea que él sostiene con mucha fuerza es; tenemos cierta tradición cultural
de concentrarnos fuertemente en la última instancia de resolución de los
conflictos, que es el uso de la Fuerza del Estado y la violencia legítima del
Estado básicamente, cárcel, justicia, policías. Hay un problema en el barrio,
música fuerte un sábado, llamamos al 911, la primera reacción –un ejemplo
burdo, pero ejemplo al fin- un ejemplo que además en el caso de Mendoza,
hace un par de años atrás terminó en una intervención policial
desafortunada que generó muertos. La pregunta es ¿era esa es la instancia,
está estrictamente para eso la policía, en qué casos debe intervenir la
policía en eso? Cuando uno habla y trabaja con policías, de qué se quejan.
El 70 por ciento de su trabajo es básicamente atender este tipo de
conflictos, conflictos interpersonales, gente que se emborracha, violencia
doméstica, que en algunos casos naturalmente tiene que intervenir, tienen
que cortar la agresión, reprimir en los términos clásicos para cesar el daño
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en su función, pero en otros muchos, se podría haber prevenido y entonces
qué nos ha pasado como sociedad, por qué llegamos a la última instancia y
por qué confiamos en esa instancia, cuando como sociedad hemos tenido
un montón y tenemos un montón de elementos para gestionar estos
conflictos antes que se transformen en violentos. Pongo un ejemplo, una
pelea en una plaza entre los pibes que quieren usar la plaza para jugar al
fútbol o los vecinos que quieren tomar mate. En algún momento en nuestra
historia y seguramente todos lo han vivido, existían esas figuras barriales
diferenciales, el señor que le enseñaba fútbol a los pibes, la señora que de
alguna manera funciona en ese rol maternal
y es referencial para la
comunidad que podía mediar en este tipo de conflicto, pero en el caso que
incluso en esta mediación entre vecinos no se diera, hay otras instancias,
hay la posibilidad de mediación judicial, hay una posibilidad de generar
una política de transformar ese espacio que se están disputando dos grupos
generacionales con dos expectativas diferentes para que los dos tengan la
respuestas, construir una pista de skate, por ejemplo. Esto está muchas
veces bajo la órbita de los gobiernos locales, que son distintas facultades
para gestionar los conflictos, antes que esos conflictos no gestionados no se
vuelva en actos violentos, y estos actos violentos y que estos sean
tipificados como crímenes. Hemos olvidado todas las otras instancias, y
nos ha invadido una lógica de no tolerancia, y ante la menor trasgresión y
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de lo que nos moleste tratar de ir por la respuesta más violenta, en este caso
llamar al 911, y que desaparezca el problema que nos afecta< y esto lo
vivimos claramente en las comunidades barriales, y es muy claro en las
comunidades barriales.
Se puso hace un rato, el ejemplo, y es otro de los puntos que quería
desarrollar, el tema de las políticas sociales o la posibilidad de subsidios
como forma de inclusión social y material.
Un análisis del territorio de las políticas sociales de los últimos años,
y de algunos impactos que podemos ver, y en especial los fondos de
transferencia condicionadas, lo que vemos es que efectivamente sí han
impactado en la capacidad de compra, pero también la intervención
fragmentaria, discontinúa y selectiva de parte del Estado beneficiando a
algunas personas o grupitos dentro de una comunidad respecto a otro, lo
que ha terminado de fragmentar son las redes de solidaridad y los proyectos
colectivos en el ámbito comunitario. Entonces, lo que brota en este
momento en una manera muy notable en la Argentina, es la violencia
interpersonal y la violencia entre grupos de vecinos y un aumento de
intolerancia hacia cualquier acto que el vecino haga, que a mí no me gusta.
Un dato que puede ilustrar esto, es por ejemplo, ustedes vieron que el
año pasado, Rosario era la “capital narco”, había mucha publicidad detrás
de esto, hubo un estudio que hizo un criminólogo, que trabaja exactamente
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con ustedes, que determinó que sobre el total de los homicidios ocurridos
en los últimos diez años en la ciudad de Rosario, solamente el 16 por ciento
estaba vinculado a crimen organizado, y el resto era violencia
interpersonal, algo que yo recuerdo, con el Ministro Orquín en su
momento, hace 15 años se discutía aquí claramente, la mayor parte de las
muertes en esta sociedad se produce entre personas que se conocen y que
esa violencia no tiene que ver estrictamente con la disputa de un mercado o
con la lealtad hacia un capo narco o la adhesión hacia un cartel, sino que,
como buena medida, hay un total nivel de violencia estructural, hoy no se
habla, o se habla menos de Rosario, lo cierto es que por primera vez en 20
años la curva de ascenso de los homicidios se ha estabilizado, y lo
hablábamos recién justamente con Orquín, justamente, cuál de la respuestas
es. El que tenga una respuesta única, la verdad que está choreando, está
mintiendo porque no hay respuestas únicas en estos temas, hay
intervenciones múltiples y unas pegan y otras no, y se van articulando de
alguna manera. En el caso de Rosario específicamente, hay una fuertísima
inversión en infraestructura urbana, cloacas, calles, de asentamientos
regulares, traslado de asentamientos, hay una fuertísima inversión en
generar nuevas viviendas, adecuadas a cada una de las necesidad de la
comunidad y fuerte inversión en políticas sociales, básicamente en
inclusión, existe un plan “Volver a la Escuela” en que el Estado a través de
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todas sus agencias va a quienes desertan y los vuelven a incluir en las
escuelas y también políticas de formación para grupos de jóvenes de alta
vulnerabilidad.
Sin agotar los temas, muchos de estos temas, y estas intervenciones,
no son nada nuevo, es lo que venimos discutiendo desde hace muchos años
y deberían ser en su conjunto acompañados en su transformación en la
seguridad el tipo de intervenciones como una prevención social de la
violencia del delito.
¿Por qué en Rosario dejó de aumentar la tasa de homicidios y tiende a
bajarla? Es solo por la presencia de Fuerzas Federales que se hicieron
cargo de su responsabilidad sobre los delitos federales o cual de estas
variable de cosas intervino_
Tener la certeza es muy difícil y nos va a tomar muchos años saber lo
que pasó y cómo pasó, lo cierto es que, en el ámbito de lo local, en este
conjunto de intervenciones que se ensayan al mismo tiempo, se van
logrando de alguna manera cambios en los hábitos. Rosario hoy ya no es
noticia, hoy según estadísticas del Ministerio de Seguridad de la Nación,
hoy para junio, las dos ciudades más violentas del país son Cipolletti y
Comodoro Rivadavia, y además, lo vimos en unos datos que salió ayer en
La Nación, la provincia de Mendoza ha aumentado su tasa de homicidio en
sus primeros cinco meses de este año en un nivel de un 50 por ciento, lo
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que lo pondría a veinte homicidios cada 100 mil habitantes, o sea, entre las
violentas del país.
La pregunta es, esto significa que me callo en 5 minutos, la pregunta
es ¿qué está pasando, cuáles son las ciudades y por qué está pasando estas
transformaciones? Yo creo que no tenemos muchas certezas ni desde el
ámbito de lo académico, ni del ámbito de las políticas públicas, ni quienes
están trabajando en las Fuerza de Seguridad; es un momento de exploración
y creo que lo sincero es que nos abramos a explorar estas posibilidades que
se están dando y estas transformaciones que se están dando y no bajar una
verdad absoluta porque se están ensayando cosas, dando resultados y otras
que no están dando resultado y la violencia está aumentando en lugares
donde uno pensaría que es imposible, en ciudades medianas y chicas y
empieza a estabilizarse en grandes ciudades, tampoco lo podemos asociar
linealmente con algunas formas de criminalidad organizada, que fue una de
las explicaciones que ensayamos durante muchos años.
Quiero decir dos temitas más y con eso prometo callarme. Es el tema
de las políticas sociales en relación a las políticas de seguridad.
Se hablo muy claramente y muy bien recién de la interagencialidad, la
verdad que en todas las materias que competen al Estado y a la gestión
pública se habla de la interagencialidad. El gran desafío de la
interagencialidad, que exista la interagencialidad, Es que hayan
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responsables políticos que se hagan cargo de un problema que
originalmente no sean de su área o de su cartera y además que esa empatías
existan entre los funcionarios y que haya posibilidad de coordinar una
política sostenible a largo plazo, lo que vemos en buena parte de las
políticas, es la improvisación permanente, una coyuntura inmediata
permanente y esto también tiene un impacto sobre la poca eficiencia