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"2015 -Año del Bicentenario del Congreso de los Pueblos Libres"
REPÚBLICA ARGENTINA
VERSIÓN TAQUIGRÁFICA
CÁMARA DE SENADORES DE LA NACIÓN
REUNIÓN DE LA COMISIÓN BICAMERAL PERMANENTE DE TRÁMITE
LEGISLATIVO LEY 26.122
Salón Eva Perón – H. Senado de la Nación
15 de abril de 2015
Presidencia del señor diputado Jorge Alberto Landau
PUBLICACIÓN DE LA DIRECCIÓN GENERAL DE TAQUÍGRAFOS
"2015 -Año del Bicentenario del Congreso de los Pueblos Libres"
15.04.2015
Reunión de la Comisión Bicameral Permanente de Trámite Legislativo
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(Ley 26.122)
– En la Ciudad Autónoma de Buenos Aires, en el Salón Eva
Perón del H. Senado de la Nación, a las 10 y 26 del 15 de
abril de 2015:
Sr. Diputado Landau.- Señores legisladores, habiendo, como decimos habitualmente,
quórum suficiente para iniciar esta reunión de Comisión, vamos a pasar a considerar el orden
del día.
En primer lugar, corresponde considerar la ratificación de las autoridades que
componen la comisión.
Si hay asentimiento, quedan ratificadas las autoridades. Discúlpenme la falta de ética
de haberlo propuesto yo, pero brevitatis causae…
- Asentimiento.
Sr. Presidente (Diputado Landau).- Quedan confirmadas las autoridades de la Comisión.
Corresponde considerar los cinco decretos que figuran en el orden del día. El primero
de ellos se refiere a un decreto de facultades delegadas por el cual se deja sin efecto de
manera transitoria el gravamen previsto para los vinos espumantes. Dice: Capítulo VII, del
Título II, de la Ley de Impuestos Internos, texto sustituido por la ley 24674 y sus
modificaciones para el expendio de champagne. Y se refiere a una situación transitoria
referida a la oportunidad de tomarlo ahora que tiene que ver con el ciclo de producción actual
y tiene, naturalmente, como objetivo el impulso de las economías regionales y la expansión
de la exportación y la emisión al mercado interno local del producto y la potenciación del
sector. Me eximen de mayores consideraciones en tanto el decreto delegado cumple con todas
las exigencias existentes en la jurisprudencia respecto al límite de las facultades delegadas
que han sido ejercidas por el Poder Ejecutivo, es decir, la norma delegante establece con
precisión un mínimo y un máximo y son razones de administración. De modo que si los
señores legisladores están de acuerdo, ponemos en consideración este punto.
Tiene la palabra el señor senador Rozas.
Sr. Senador Rozas.- Quería plantear una respuesta al decreto delegado 364/15 y una
propuesta de trabajo que pongo a discusión entre los señores diputados y senadores. Hemos
analizado los cinco temas a tratar en el día de hoy y hemos llegado a la conclusión de que las
objeciones que tenemos para hacer a los DNU presentado y al decreto delegado son similares.
Entonces, nosotros proponemos que, salvo el decreto delegado que no cumple con los
requisitos formales porque se ha vencido el plazo el día 19 de marzo, los otros cuatro decretos
sean rechazados ya que -en mi caso personal- podría acompañar tres de esos cuatro DNU
perfectamente en un debate legislativo en el pleno porque esto de acuerdo con la decisión del
Poder Ejecutivo, pero no estamos de acuerdo porque no se cumple lo que expresa el artículo
99, inciso 3 de la Constitución que realmente tiene que haber causas de necesidad y urgencia
que lógicamente no aparecen como argumento sólido para presentar estos DNU.
Por lo tanto, repito, en el expediente 364/2015 delegado proponemos que pase
directamente al pleno por estar vencidos los plazos. En el caso de los otros cuatro expedientes
mi posición es de rechazo por no cumplir con los requisitos sustanciales previstos en la
Constitución Nacional.
Sr. Presidente.- Tiene la palabra el señor diputado Negri.
Sr. Diputado Negri.- Gracias, presidente. Comparto los fundamentos del senador Ángel
Rozas. Además, quiero hacer una propuesta para que tenga en cuenta el oficialismo. Para el
caso del decreto delegado, la desgravación que se viene haciendo por el champagne debería
tener una contrapartida de inversión y para que comience a ocurrir habría que convertir esa
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desgravación en ley porque venimos prorrogándola desde el 2005. Es difícil imaginar que eso
se vaya a sacar, más con las características de esas economías. La recomendación, si es que se
tiene en cuenta, además de las razones formales que dio el senador Rozas, es que se haga por
ley.
Respecto del 401 sobre inscripción del nacimiento obviamente que no había ni
necesidad ni urgencia; con la prórroga en términos de un año para quienes tienen los 12 años
de edad. Esa medida se viene implementando desde el año 2009. Hay que buscar normalizarla
porque nadie estará en contra de eso.
El DNU 441 se lo recordé al ministro Randazzo hace unos días -aquí estuvo ayer con
el tema de los ferrocarriles-, porque veo una contradicción en loa discursos el propio gobierno
donde le sacan competencia al ministro, porque el transporte fluvial y marítimo se lo pasan al
Ministerio de Economía. Obviamente, eso no lo compartimos. Además, coincido en que no
existe necesidad ni urgencia en ese sentido.
Para que tengamos en cuenta todos los partidos y todos los gobiernos, más aún cuando
tienen mayoría como ustedes ahora, cuando se modifica la ley de ministerios -como en este
DNU y como ya lo ha hecho diez veces esta gestión de la presidenta Cristina por este mediono nos parece muy bien que se haga por DNU ya que el oficialismo cuenta con la mayoría
legislativa y no creo que la oposición tenga una costumbre parlamentaria de oponerse a una
atribución que es del Poder Ejecutivo ya que es la manera de organizar el gobierno.
Respecto al DNU 504 de ayuda escolar anual para los titulares de la asignación
universal por hijo, coincido con el senador Rozas en que se debe tratar en el pleno. Adelanto
que voy a presentar los proyectos de ley para que la ayuda escolar sea incorporada por ley; y
que en forma simultánea lo que venimos reclamando es que la asignación universal también
quede consagra por ley. Creo que es lo que le da mayor previsibilidad, al igual que el ajuste
que se haga sobre la misma.
Respecto al Progresar, exactamente lo mismo. No sólo no a la necesidad y urgencia –
compartimos el fondo–, sino que creemos y estamos presentando un proyecto que deberíamos
hacerlo por medio de una ley, porque si aumenta el número de beneficiarios... Con la ayuda
social que empezó en el DNU 8.414 no podían acceder al Progresar los jóvenes de 18 a 24
años, cuyo ingreso o los del grupo familiar fueran superiores a un salario mínimo, vital y
móvil; ahora, lo llevan a tres salarios mínimos, vital y móvil; cosa que nosotros en el fondo lo
compartimos. Creemos que lo que es malo es la práctica que estamos utilizando, por eso no lo
acompañamos en términos formales, en el pleno sí.Estamos presentando un proyecto, en ese
sentido, para dejarlo consagrado igual que la actualización por ley.
Muchas gracias.
Sr. Presidente.-Tiene la palabra el señor senador Rodríguez Saá.
Sr. Senador Rodríguez Saá.- Me parece bien que tratemos los cinco temas juntos. Con
respecto al de delegación de facultades, además de compartir lo que han expuesto los
representantes de la Unión Cívica Radical, debo aclarar que el decreto tiene otra falla formal
que es que no cuenta con el acuerdo de ministros. Sí cuenta con la firma del ministro de
Economía y la firma del jefe de gabinete, pero no cuenta con el acuerdo de ministros y los
plazos están vencidos. Así que nuestro dictamen va a ser en contra.
Con respecto a los otros, por las razones que ya hemos analizado y que se reiteran,
cuando la historia estudie este periodo no va a en tender por qué razón existen los Decretos
de Necesidad y Urgencia con la generosidad con que se firman. Fíjense que la estatización de
los ferrocarriles entró en la Cámara de Diputados hará 15 o 20 días–ya lo sancionó la Cámara
de Diputados–, la semana pasada ingresó al Senado, ayer se reunió la comisión, ayer a la tarde
nos reunimos en labor parlamentaria y hoy se trata en el Senado y va a ser ley. Trámite más
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rápido que un DNU,pero nos permite un debate. Nos permitió escuchar al ministro, nos va a
permitir expresar nuestros puntos de vista y, seguramente, esta tarde va a ser sancionada,
incluso por una amplia mayoría si es que no es por unanimidad. Cosa que podría suceder con
todos estos decretos que se ponen en consideración.
Me parece que hay otros temas que son necesarios en el debate parlamentario. Todo
este régimen de asignaciones universales ¿han solucionado los problemas para los que
estaban creados? ¿Hemos disminuido los niveles de pobreza?El estado de situación que vive
la Argentina hoy, no nos permite tener planes, programas y proyecto de una magnitud muy
superior a este mínimo de asistencia social. Desde mi punto de vista deberíamos encarar otros
temas. Entonces, deberíamos debatir la pobreza. No puede ser que en la Argentina no
podamos debatir si hay pobreza o no hay pobreza, si es necesario o no es necesario
preocuparnos enormemente por las fuentes de trabajo, por conseguir fuentes de trabajo que
cumplan con la ley. Hay trabajo esclavo.Hay situaciones muy graves en la sociedad para las
que –fruto de un debate y seguramente de un acuerdo, porque todos vamos a estar de acuerdo
en superar esta situación–podemos encontrar, tal vez, mejores caminos. No sé por qué este
corset del Decreto de Necesidad y Urgencia, cuando no hay necesidad y no hay urgencia en
temas que seguramente vamos a estar de acuerdo.
Con el decreto delegado creo que el debate que debemos producir, pensar sobre la ley
de ministerios y sobre el Ministerio del Interior que es lo que se modifica, es sobre la facultad
que tiene el ministro del Interior en materia electoral de hacer el escrutinio. Todos sabemos
que el escrutinio es provisorio y lo transforman en automático, manejan las maquinitas. Hay
una denuncia de fraude que no sé si será cierta o no será cierta, no sé cuál es la envergadura;
pero por qué vamos a tener una situación sospechosa.
Ayer le preguntó la senadora por San Luis al ministro del Interior sobre su doble rol de
candidato parte y de juez, ministro. ¿No es incompatible?
Me parece que por la transparencia, por lo menos el debate nos va a permitir
alertarnos a todos sobre cuál es la situación. El ministro se comprometió a que va a hacer las
cosas bien y que creamos en su palabra porque no va a hacer ninguna cuestión incorrecta.
Bueno, me perece un buen compromiso público que lo diga y que lo aceptemos; pero es parte
del debate que los argentinos tenemos el derecho de tener.
Me parece que diez reformas por DNU de la ley de ministerios muestra una tendencia
equivocada, por estas razones y porque la Constitución lo establece expresamente. No da la
posibilidad de un DNU. El artículo 100, inciso 6) dice que es facultad del jefe de gabinete
deministros del Poder Ejecutivo enviar al Congreso los proyectos de ley de ministerios y de
presupuesto nacional, previo tratamientoen acuerdo del gabinete y aprobación del Poder
Ejecutivo. No dice la Constitución que puedenenviar un DNU, dice que tienen que enviar un
proyecto de ley. Entonces, ¿por qué violan la Constitución? ¿Con qué necesidad? ¿Alguien
piensa que nos vamos a oponer?
Comparto lo que ha dicho el diputado Negri, la ley de ministerios es una facultad
organizativa que tiene el Poder Ejecutivo, pero nos debe permitir, a quienes no pensamos
igual, expresar nuestras opiniones diferentes, nuestras miradas diferentes sobre el tema. ¿En
qué afecta a la vida institucional? Si afecta la vida institucional, por un DNU que sabemos
que no lo va a tratar el pleno,que se modifiquen las cosas contra la voluntad del constituyente
y del texto expreso de la Constitución.
Por todas estas razones, en los cinco decretos vamos a presentar dictamen pidiendo el
rechazo.
Sr. Presidente.-Bien.
Quiero hacer algunas consideraciones que en atención al desarrollo del
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funcionamiento de la comisión me fue imposible hacerlas. No obstante, quiero hacerlas
ahora, porque me parece indispensable aclarar un par de cuestiones.
Primero, las razones de excepcionalidad; es decir, la exigencia constitucional en
cuanto a la gravedad institucional para tomar estas medidas tiene en gran medida que ver con
el desarrollo del año escolar que, precisamente, está comenzando ahora.Fíjense ustedes que
buena parte de los temas que tienen que ver con el tema tanto de la documentación del Plan
Progresar y el de la asignación por escolaridad, tienen que ver con un momento temporal
preciso que es el momento del inicio del año escolar.¿Cuándo se va a tomar una medida de
este tipo si no es en este momento?
Segundo,¿vamos a quedar expuesto a que la oposición no nos déquórum como sucede
habitualmente, por lo menos, en la Cámara de Diputados? Vamos a quedar expuestos a que la
gestión del gobierno se paralice en esta cuestión que,como ustedes reconocen, tiene profunda
raigambre social y profundo interés, y ustedes coinciden en esto.¿Vamos a quedar expuestos a
esa cuestión?
El desarrollo de la actividad de la gestión gubernativa exige, necesariamente, que se
vayan tomando medidas que no pueden detenerse. De la misma forma tiene que ver en cuanto
a la modificación de la ley de ministerios. El tema de la oportunidad tiene que ver con este
tiempo. Fíjense que los tres decretos de características sociales de los cinco que estamos
tratando, tiene que ver con esta cuestión y, en cuanto al decreto delegado, tiene que ver con la
atemporalidad, esto es que hay un tiempo para tomar estas medidas. Es cierto que los
regímenes temporales se pueden transformar en permanentes, pero esto es cuestión de cómo
encara cada gobierno su gestión. Se ha considerado que la atemporalidad es la mejor forma de
encarar esta cuestión de modo tal que se entienden en nuestro criterio tanto las cuestiones de
oportunidad o de gravedad que ameritan el dictado de estos decretos, tanto del delegado como
de los DNU, de modo tal que quiero someterlos a consideración de los señores legisladores la
firma de los dictámenes correspondientes.
-Se pasan los dictámenes a la firma.
Sr. Presidente.- Quiero hacer una última reflexión con respecto a lo que decía el senador
Rodríguez Saá en cuanto al tema electoral, aunque no es materia de esta comisión.
Ya que hizo la consideración, quiero recordarle que los candidatos son candidatos
desde el momento en el que se registran y, el ministro Randazzo, no es candidato porque
todavía no ha registrado su candidatura. De modo tal que la objeción, que puede ser muy
válida como un principio de cómo se va a desarrollar el proceso electoral, no tiene entidad
jurídica como ataque. Nada más porque no es parte del orden del día de hoy.
Sr. Negri.- Veo que no banca la candidatura de Randazzo.
Sr. Presidente.- No es candidato al momento. Mientras no registre su candidatura puede ser
una buena intención.
Sin más temas que tratar, queda levantada la reunión.
- Son las 10 y 47.
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