15950

"2014 -Año de Homenaje al Almirante Guillermo Brown, en el Bicentenario del Combate Naval de Montevideo"
REPÚBLICA ARGENTINA
VERSIÓN TAQUIGRÁFICA
CÁMARA DE SENADORES DE LA NACIÓN
REUNIÓN PLENARIA DE LAS COMISIONES DE ASUNTOS
CONSTITUCIONALES, DE PRESUPUESTO Y HACIENDA Y DE AMBIENTE Y
DESARROLLO SUSTENTABLE
Salón Arturo U. Illia – H. Senado de la Nación
20 de mayo de 2014
Presidencia de los señores senadores Marcelo Fuentes, Aníbal Fernández y Fernando
Solanas
PUBLICACIÓN DE LA DIRECCIÓ N GENERAL DE TAQUÍGRAFOS
"2014 -Año de Homenaje al Almirante Guillermo Brown, en el Bicentenario del Combate Naval de Montevideo"
20.05.2014
Reunión de la Comisión de Asuntos Constitucionales, de Presupuesto y Hacienda
y de Ambiente y Desarrollo Sustentable
Pág. 2
– En la Ciudad Autónoma de Buenos Aires, en el Arturo U.
Illia del H. Senado de la Nación, a las 17 y 46 del martes 20
de mayo de 2014:
Sr. Presidente (Fuentes).- Damos comienzo al Plenario de las comisiones de Asuntos
Constitucionales, Ambiente y Desarrollo Sustentable y de Presupuesto y Hacienda. Como
único tema del Plenario vamos a tratar el proyecto de ley por el que se acepta la cesión de
jurisdicción efectuada por la provincia del Chaco al Estado nacional mediante la ley
provincial 7.317/13 sobre tierras identificadas en dicha norma ubicadas en dicha provincia.
Hemos invitado a autoridades de Parques Nacionales para que nos expliquen el alcance del
proyecto. Si les parece bien a ustedes y contando con quórum de las comisiones convocadas
están presentes los autores del proyecto: el señor senador Aguilar y la senadora Pilatti
Vergara.
Atento a la superposición de comisiones convocadas al día de hoy vamos a tratar de
ser lo más breve posible para luego invitar a los miembros de Parques Nacionales a exponer.
Tiene la palabra el señor senador Aguilar para que haga su explicación del tema.
Sr. Aguilar.- Buenas tardes a todos. Agradezco a los presidentes de las comisiones.
Voy a explicarles muy rápidamente el proyecto de ley que presentamos que tiene que
ver con que en el año 2011 surgió el objetivo de constituir en la provincia del Chaco y en la
de Formosa, aunque por ahora solo avanzamos en la del Chaco en la creación del Parque
Nacional del Impenetrable.
Se va a tomar a tal fin una estancia llamada “La Fidelidad” que se extiende a lo largo
de las dos provincias y sobre un total de 250 mil hectáreas de las cuales 150 mil están en la
provincia del Chaco y 100 mil del lado de Formosa. En el caso de la provincia del Chaco,
nosotros avanzamos en una ley de expropiación.
Esta estancia tiene una historia muy particular ya que originariamente era de Bunge y
Born y después fue cedida, como parte de pago, a dos inmigrantes italianos, los hermanos
Roseo que desde los años 60 fueron propietarios de unas extensiones inmensas en el medio
del impenetrable chaqueño y la verdad nunca las llegaron a explotar de ninguna manera salvo
con explotaciones ocasionales del monto.
Primero, falleció uno de los hermanos y el segundo de los hermanos falleció hace tres
años en circunstancias trágicas, fue asesinado en el momento en que se lo quería inducir a
firmar la venta de ese campo. Afortunadamente, los responsables fueron detenidos y
condenados a cadena perpetua.
En ese momento, surgió de las organizaciones ambientalistas del país, con el apoyo de
Parques Nacionales y con el apoyo del Ministerio de Turismo, la intención de constituir en
esa estancia un parque nacional. ¿Por qué motivo? Porque es la única zona del monte
chaqueño –no me refiero solamente a la provincia del Chaco sino a la formación– que
permanece prácticamente inexplorada y donde, por lo tanto, es la única en la que se tiene la
posibilidad de encontrar un conjunto de especies de la fauna que están en peligro de
extinción, dado que en otros lugares han sido acorraladas por el fenómeno del desmonte. A
partir de esto, con el apoyo de todas estas organizaciones y el Ministerio de Turismo, la
provincia del Chaco promovió la expropiación del lado chaqueño por un total de 130.000
hectáreas, 20.000 hectáreas habían sido previamente destinadas a una relocalización de
comunidades originarias y criollas –esta es una zona de conflicto entre estas comunidades–.
De esta manera, promovió la ley de expropiación sobre 130.000 hectáreas más la constitución
de un fideicomiso, porque fue una idea tanto del Ministerio como de las organizaciones que
Dirección General de Taquígrafos
"2014 -Año de Homenaje al Almirante Guillermo Brown, en el Bicentenario del Combate Naval de Montevideo"
20.05.2014
Reunión de la Comisión de Asuntos Constitucionales, de Presupuesto y Hacienda
y de Ambiente y Desarrollo Sustentable
Pág. 3
ese sea el primer parque nacional a constituirse en el mundo por suscripción pública.
Entonces, se constituyó un fideicomiso en donde organizaciones públicas y privadas pueden
hacer los aportes para reunir el monto de la expropiación y eventualmente sufragar.
La provincia del Chaco es unicameral, cuenta con treinta y dos legisladores. Todas estas leyes
fueron aprobadas por unanimidad. Es una política que tuvo mucho consenso en la provincia
del Chaco.
A finales del año 2013, la Cámara de Diputados de la provincia del Chaco decidió la
cesión al Gobierno nacional –una vez que se concrete la ley de expropiación– de estos
territorios a fin de que quede claro que el objetivo de la expropiación sería la constitución de
un parque nacional.
En el proyecto de ley que nosotros presentamos, hace pocos días acá con el apoyo de
todas las organizaciones, el Gobierno nacional acepta la cesión de jurisdicción con destino a
la constitución de un parque nacional, una vez que todo el proceso de expropiación finalice.
La provincia hizo un primer depósito del valor fiscal del inmueble, que es una sucesión.
Como les contaba, el societario falleció. Poco tiempo después, se hicieron pruebas de
ADN sobre dos posibles herederos. Se comprobó que eran, efectivamente, compatibles. De
tal manera que cuando el proceso judicial avance, la sucesión termine y queden establecidos
como herederos, van a hacer los destinatarios de la ley de expropiación. En este momento, la
estancia está en propiedad de esa sucesión.
La justicia de la provincia ha impuesto ciertos parámetros de resguardo a fin de limitar
toda forma de explotación o de tasa para conservar el valor de flora y fauna que tiene. Y el
punto central que tiene el proyecto de ley es dejar en claro que, por esta aceptación del
Gobierno nacional de cesión y constitución de un parque nacional, va a facilitar la posibilidad
de recibir donaciones de organizaciones ambientalistas nacionales e internacionales con la
seguridad de que el destino de la expropiación no va a ser otro que la constitución de un
parque nacional. Básicamente, eso es lo que dice el proyecto de ley.
No lo tengo a mano. Leo los artículos correspondientes.
El artículo 1° lo que hace el Gobierno nacional se acepta la cesión de jurisdicción
efectuada por la provincia del Chaco por la ley que se aprobó en noviembre de 2013. Se
establece que esa cesión de jurisdicción tiene un objetivo en particular que es la creación del
Parque Nacional del Impenetrable Chaqueño por un total de 130.000 de hectáreas. Se va a
constituir en un parque una vez que esté perfeccionada la expropiación dispuesta en la ley
6.928 de la provincia.
El artículo 5 establece que la administración de Parques Nacionales tiene que realizar
la mensura respectiva con los profesionales a fin de determinar todos los parámetros
catastrales del área.
Y en el artículo 6, queremos hacerle una pequeña modificación que nos sugirió la
gente de Parques Nacionales estableciendo que las erogaciones que demande el cumplimiento
del artículo 5 de la ley; es decir, las erogaciones que demande efectuar la mensura que es lo
que corre a cargo de Parques Nacionales, no las erogaciones que tienen que ver con la
expropiación. Las erogaciones que tienen que tienen que ver con la expropiación son
cuestiones de la provincia y de las organizaciones ambientalistas a medida que se vaya
realizando la expropiación.
Sr. Presidente (Fuentes).- Tiene la palabra el señor senador Rozas.
Sr. Rozas.- Gracias, señor presidente.
En primer lugar, decir que estamos absolutamente de acuerdo con esta iniciativa de
expropiar estas 150.000 hectáreas que –como decía el senador Aguilar–, están
geográficamente ubicadas en una de las zonas potencialmente más ricas de la provincia. Y,
Dirección General de Taquígrafos
"2014 -Año de Homenaje al Almirante Guillermo Brown, en el Bicentenario del Combate Naval de Montevideo"
20.05.2014
Reunión de la Comisión de Asuntos Constitucionales, de Presupuesto y Hacienda
y de Ambiente y Desarrollo Sustentable
Pág. 4
además, el tema de la flora y fauna, seguramente es un lugar envidiable en el mundo, ¿no?
Pero la pregunta que yo quería hacer es, si bien es cierto que se ha formado un fideicomiso
que, supuestamente, se haría cargo del pago total de la expropiación, es una hipótesis que se
pueda conseguir o no el dinero en su totalidad. Y me parece bien incluso que se transfiera a
Parques Nacionales. Lo que pediría es ver si se puede hacer un resguardo, porque si va a ser
propiedad del Gobierno nacional, por lo menos pagar en partes iguales lo que falte del
fideicomiso entre el Gobierno de la provincia del Chaco y el Gobierno nacional.
Sr. Presidente (Fuentes).- En realidad, lo que hay es un cuadro de gratificidad en torno a la
aprobación de otros parques nacionales que hemos hecho.
Empecemos por el final. Daría la impresión de que hay un encadenamiento de hechos
que van consolidando la decisión de conformar este parque. Hagámoslo al revés. El requisito
de cesión de la provincia está dado en lo que establece la ley de parques en el artículo 1; pero
la provincia tiene como garantía el derecho de que no se concrete la creación de ese parque, la
cesión de jurisdicción tiene la cláusula resolutoria establecida en el artículo 3 de la ley 7.317
en virtud de la cual se reserva el derecho de retrocesión automática en caso de que, por
decisión del Poder Ejecutivo nacional o por modificación de la ley de Parques Nacionales se
decida la exclusión total o parcial del dominio. En realidad sigue siendo una cuestión de
orden interno provincial que es poder concretar esta expropiación. A nuestros efectos, la
provincia cede la jurisdicción, tenemos la tranquilidad de que en caso de que no se prosiga
no va a haber ningún perjuicio al patrimonio provincial por cuanto se retrotrae. Es atípico
porque nunca hemos tratado parques en estas condiciones, cuando vienen siempre está
concretado el tema del dominio con claridad. Acá estamos esperando la integración del fondo
a los efectos de poder cumplir con la ley provincial de expropiación. Así que ahora existe una
cuestión de derecho local a resolver primero que no es impedimento para que nosotros demos
el tratamiento de la ley porque no estaríamos afectando ningún interés legítimo ni ningún
derecho en caso de no concretarse.
Sr. Rozas.- Tengo plena coincidencia con lo que acaba de explicar, señor presidente. Lo
entiendo claramente. Lo que digo es que si va a pasar a propiedad del Estado nacional como
Parque Nacional que, desde luego, si no cumple con ese requisito automáticamente vuelve al
dominio de la provincia eso no está en cuestión y, además, no tengo por qué dudar de que el
gobierno nacional no le va a dar esa finalidad, cualquiera sea el gobierno y cualquiera sea el
color político. Lo que planteo es: si no habría posibilidades en tanto y en cuanto el
fideicomiso que va a ser de mucho dinero −no es poca plata, son 150 mil hectáreas− y hay
que hacer la tasación del inmueble, por ahora se ha hecho un depósito inicial como para
demostrar la voluntad que ha tenido el gobierno de la provincia de tener esta iniciativa que,
repito, nosotros compartimos y acompañamos, incluso, en la legislatura provincial.
Simplemente quiero preguntar, no quiero poner palos en la rueda porque estoy a favor
de esta iniciativa.
Sr. Presidente (Fuentes).- Están invitados el vicepresidente de Parques Nacionales, podemos
hacerle esa pregunta a él y por el Ministerio de Turismo de la Nación la subsecretaria de
Desarrollo Turístico. Así que creo que podríamos tener la respuesta.
Tiene la palabra el señor senador Aguilar.
Sr. Aguilar.- Se avanzó en un proceso por el cual en su momento Parques Nacionales hizo
un primer aporte de 500 mil dólares para que se depositara en la cuenta del fideicomiso. Esto
fue en el 2012, allí se hizo un primer aporte de 500 mil dólares que se depositaron a la cuenta.
El objetivo global con el que se ha trabajado es: primero, tratar de reunir todos los aportes que
se puedan de organizaciones y del sector privado. Hay campañas de Villavicencio, de
Dirección General de Taquígrafos
"2014 -Año de Homenaje al Almirante Guillermo Brown, en el Bicentenario del Combate Naval de Montevideo"
20.05.2014
Reunión de la Comisión de Asuntos Constitucionales, de Presupuesto y Hacienda
y de Ambiente y Desarrollo Sustentable
Pág. 5
Dannone y se realizan campañas en distintos lugares del país yd el mundo para reunir los
fondos del sector privado y de los aportes que puedan realizar desinteresadamente personas o
grupos o empresas y una vez reunido ese importe ver qué tan lejos está de la valuación que
tiene. Hay una primera valuación de 60 millones de pesos, que realizó la provincia. Habría
que ver qué tan lejos está de la valuación y entre Nación y provincia llegar a un convenio para
completar los fondos. Pero no se quería asumir y cerrar un compromiso de aporte de los
fondos por parte de los estados para que eso no desaliente las distintas campañas que se están
realizando.
Siempre hubo una intención de la Nación de poder aportar parte de los recursos y, de
hecho, una parte lo hicieron con estos primeros 500 mil dólares. Ahí hay dos valores que son
los de referencia. Primero hubo una valuación fiscal de 60 millones de pesos, que es lo que
hay que poner en primera instancia para concretar la expropiación. Y hay un valor fiscal de
los terrenos, el valor en que están en la Dirección de Rentas de la provincia que es de 10
millones de pesos sobre el que se cobra impuestos. La ley de expropiación provincial permite
que cuando uno deposita ese valor puede solicitar la toma de posesión. La provincia ya ha
depositado esos 10 millones de pesos y, en este momento esta hecha la solicitud por parte de
la Fiscalía de Estado de la provincia al juez que entiende en la causa que es el juzgado civil y
comercial de Castelli, el municipio de la provincia que le corresponde a esa zona a fin de
poder tomar posesión del terreno lo que es muy importante porque a partir de eso, se
firmarían convenios entre Parques Nacionales y las distintas organizaciones ambientalistas
para establecer zonas de resguardo de flora y fauna.
Con respecto a la pregunta del senador Rozas, Parques Nacionales siempre ha
manifestado la predisposición; la idea es poder concretarlo una vez que se hayan
profundizado las campañas de recaudación de fondos.
Sr. Presidente (Fuentes).- Tiene la palabra la señora senadora Morandini.
Sra. Morandini.- Por supuesto hay que hacer la salvedad de cómo uno puede oponerse.
Celebro que se cree un parque nacional y en las características que usted describe.
Mi pregunta en parte la respondieron con respecto a cuál es la tasación que se hace y
la otra es en relación al perfeccionamiento de la expropiación que es a lo que nos condiciona
la ley en su artículo 4° que nos dice que ha aceptado el dominio de las tierras una vez
perfeccionada la expropiación, teniendo en cuenta que el proyecto viene tan sustentado desde
tantas organizaciones de la sociedad civil, argentinas y extranjeras, de cuánto tiempo llevaría
ese período, porque podemos hablar de uno o de diez años en función de esa expectativa
creada.
Sr. Aguilar.- Concretamente las distintas organizaciones ambientalistas nos han manifestado
que tanto de fuentes nacionales como internacionales existe la voluntad de aportar los fondos,
esos 60 millones de pesos, pero quieren tener la seguridad de que esto va a ser un parque
nacional. La verdad que la posibilidad de aprobar esta ley es un paso importante en ese
sentido. Es decir, esto asegura no solo que va tener destino de parque, sino que no va a ser
provincial, va a tener las características de un parque nacional que pone todo en un marco
regulatorio definido que es la Ley de Parques Nacionales.
Aprobada la ley, vamos a tener la integración de esos 60 millones de pesos con
bastante rapidez.
Sr. Presidente (Fuentes).- Tiene la palabra la señora senador Pilatti Vergara.
Sra. Pilatti Vergara.- Como bien decía el senador Aguilar, la estancia está en la provincia
del Chaco pero también en Formosa. Esta ley de expropiación se refiere al territorio del
chaco. Hay un trámite de división previo y el trámite…
Dirección General de Taquígrafos
"2014 -Año de Homenaje al Almirante Guillermo Brown, en el Bicentenario del Combate Naval de Montevideo"
20.05.2014
Reunión de la Comisión de Asuntos Constitucionales, de Presupuesto y Hacienda
y de Ambiente y Desarrollo Sustentable
Pág. 6
Sr. Aguilar.- Por el río Bermejo.
Sra. Pilatti Vergara.- Exactamente. Y el trámite de Formosa será posterior y necesitará una
segunda etapa del trámite.
Sr. Aguilar.- Entiendo que eso depende del gobierno de Formosa, pero las organizaciones
estaban conversándolo con el gobierno de Formosa.
Sr. Presidente (Fuentes).- Invitamos al vicepresidente de Parques Nacionales, Daniel Ramos
y a la subsecretaria de Desarrollo Turístico licenciada Valeria Pelliza.
Tiene la palabra el señor Ramos.
Sr. Ramos.- Buenas tardes a todos y a todas. Soy Daniel Ramos, vicepresidente del
Directorio de la Administración de Parques Nacionales y nuestro objetivo de venir a esta
reunión es manifestar el interés que tiene la Administración de Parques Nacionales desde
hace varios años al haber identificado este lugar de gran interés para la conservación. La gente
que trabajamos en esto decimos que la Argentina tiene vacíos de conservación y este
ecosistema del interfluvio del río Bermejo es uno de esos vacíos. Creemos que la Nación
Argentina debe hacer un esfuerzo para conservar una porción representativa de ese ambiente
que, como lo estuvo mencionando el senador preopinante, tiene una riqueza en cuanto a su
biodiversidad muy grande tanto de la flora como de la fauna e incluso desde el punto de vista
paisajístico reúne condiciones que no las tienen otros humedales de la Argentina.
Así que mucho antes de que yo aspirara a ocupar este cargo, hace más de dos años, la
Administración de Parques Nacionales firmó con la provincia del Chaco –cuando el
gobernador de la provincia era el doctor Jorge Capitanich– un convenio en el que provincia y
Nación se comprometían a llevar adelante todas estas iniciativa que hoy felizmente estamos
viendo que se están concretando.
Respecto de alguna de las cuestiones que mencionaban, como esta cláusula
condicional respecto de que la transferencia del dominio está supeditada al perfeccionamiento
de la expropiación –que como bien explicaban va a ser una cuestión relativamente compleja–,
el hecho de que se acepte la jurisdicción ya pone a buen resguardo este territorio, casi 140.000
hectáreas, porque hay 20.000 que la provincia ya reservó para comunidades indígenas y para
pobladores campesinos muchos años antes de esta iniciativa. La Administración de Parques
Nacionales con el solo hecho de contar con la jurisdicción, aun sobre una propiedad privada,
va a poder imponer ahí algunas restricciones al dominio que tienen que ver con la
imposibilidad de subdivisión, con una protección más estricta de la flora, de la fauna, con la
posibilidad de que el cuerpo de guardaparques pueda ejercer el poder de policía
administrativa, con la posibilidad de poder recorrer el campo, aunque fuera privado, y para
vigilarlo.
Así que venimos acá con mucho entusiasmo de poder concretar la creación de un área
nueva. Estoy acompañado por la subsecretaria de Desarrollo Turístico de la Nación, que es
una de las personas que más conoce sobre el impacto socioeconómico que va a tener este
emprendimiento en la región; sabemos que el turismo y el ecoturismo están desarrollando y
generando riqueza en muchos lugares y desarrollo local. Y además me acompaña la directora
de Asuntos Legales del organismo, que puede explicar alguno de los detalles más técnicos de
la cuestión del convenio que ya firmamos con la provincia y de estos detalles relativos a los
aportes financieros que puede hacer el organismo para que esto se lleve adelante.
Si tienen alguna pregunta, estoy a disposición.
- No se formulan manifestaciones.
Sr. Presidente (Fuentes).- A continuación tiene la palabra la subsecretaria de Desarrollo
Turístico de la Nación, Valeria Pelliza.
Dirección General de Taquígrafos
"2014 -Año de Homenaje al Almirante Guillermo Brown, en el Bicentenario del Combate Naval de Montevideo"
20.05.2014
Reunión de la Comisión de Asuntos Constitucionales, de Presupuesto y Hacienda
y de Ambiente y Desarrollo Sustentable
Pág. 7
Sra. Pelliza.- Muy buenas tardes a todos. Como parte del equipo de trabajo del Ministerio de
Turismo de la Nación estamos muy honrados por la invitación y por poder contribuir en esta
sesión plenaria, a fin de compartir con todos ustedes cuál es la visión del Ministerio de
Turismo de la Nación en torno a la creación de este parque nacional en parte de la estancia La
Fidelidad, este parque nacional El Impenetrable.
Voy a ir directamente al grano porque creo que menos es más. Desde el equipo de
desarrollo del Ministerio de Turismo estamos convencidos de que cualquier posibilidad de
desarrollo turístico en el noroeste chaqueño, en la zona de El Impenetrable, está atado y
anclado –hablo de procesos de desarrollo de mediano y corto plazo– en esta posibilidad de la
creación de un parque nacional. Esta visión se funda en cuatro grandes líneas argumentales
que son las siguientes.
En principio, el carácter superlativo de los valores patrimoniales y de conservación –
que están muy bien desarrollados en los fundamentos del proyectos de ley–, que podría
generar a través del parque nacional una nitidez en la propuesta del noroeste chaqueño que
sería prácticamente imposible; la zona del noroeste chaqueño es invisible en el mapa turístico
de la República Argentina. Entonces, esos valores patrimoniales hacen que esta zona aspire a
la máxima categoría de conservación, que es la de un parque nacional.
La segunda línea argumental es esta cuestión del valor de marca de los parques
nacionales. Cómo están instalados los parques nacionales en el imaginario colectivo de los
viajeros –fundamentalmente argentinos, pero también extranjeros– es una cuestión muy
importante porque realmente se convierten en parques nacionales de visitación, y es la
visitación la que da lugar a estas oportunidades de negocio y de inclusión que genera la
actividad turística. Sin visitación no hay posibilidades de desarrollo, por lo menos desde una
perspectiva turística.
Por otro lado, esta cuestión de haber hecho un relevamiento muy exhaustivo de la
zona y lo que les comentaba antes; es decir, realmente creer y estar convencidos de que es la
única posibilidad de desarrollo turístico. Es muy interesante todo lo que tiene que ver con el
patrimonio cultural en el noroeste chaqueño, como las comunidades wichí, todo lo asociado a
lo cultural, el patrimonio inmaterial, pero por la condición de aislamiento que tiene –que no
se va a poder resolver en el corto plazo ni en el mediano plazo tampoco– no alcanza para
sostener flujos de visitación que puedan poner a la actividad turística como una alternativa de
desarrollo real en un lugar como ese.
La tercera línea argumental que sostiene la afirmación que les comentaba al principio
tiene que ver con la cristalización de un vértice virtuoso desde el punto de vista turístico con
este parque nacional allí. Me refiero a un triángulo sumamente estratégico que se configuraría
por tres grandes parques nacionales: Iguazú; Mburucuyá y la zona de los esteros del Iberá,
como área provincial protegida; y el Parque Nacional El Impenetrable del noroeste chaqueño.
Es un triángulo con una propuesta de vivencia, de naturaleza, prácticamente imbatible porque
es un ambiente que ofrece esta posibilidad de actividades con la naturaleza; desde
observación de fauna, de mucha mansedumbre, etcétera. Y lo que tiene que ver con los
valores, como les decía antes, está muy bien explicado en los fundamentos.
La última línea argumental que me parece también muy interesante es el momento de
oportunidad en el que se nutre la superficie de los parques nacionales como grandes atractores
y llamadores. Realmente, los argentinos viajamos cada vez más por nuestro país. Ha
aumentado la población viajera de Argentina cada vez más, y esta es una situación muy
concreta. Pasamos de tener un volumen de visitación de turistas argentinos de 26 millones de
llegadas a destinos domésticos a 46 millones. Creció 8 puntos porcentuales la población
viajera de la Argentina entre 2006 y 2012. Vale decir que en el año 2006 solamente el 36 por
Dirección General de Taquígrafos
"2014 -Año de Homenaje al Almirante Guillermo Brown, en el Bicentenario del Combate Naval de Montevideo"
20.05.2014
Reunión de la Comisión de Asuntos Constitucionales, de Presupuesto y Hacienda
y de Ambiente y Desarrollo Sustentable
Pág. 8
ciento de la población de argentinos realizaba por lo menos un viaje por ocio y esparcimiento
al año mientras que en 2012 el 44 por ciento de la población pudo hacer un viaje por ocio y
turismo; al menos, uno al año.
La población de argentinos creció y la visita a los parques nacionales, dentro de lo que
es la población viajera de la Argentina, es la cuarta actividad elegida en un viaje de
esparcimiento. Con lo cual, esta elección por las áreas protegidas, este valor de marca al que
me refería antes, le da un motivo de visitación a esa zona, que –por el avance de la frontera
agropecuaria, por la situación de aislamiento que tiene y por el carácter excepcional de los
valores patrimoniales– lo mejor que le puede pasar es la creación de un parque nacional de
esta naturaleza. (Aplausos.)
Sr. Presidente (Fuentes).- Gracias.
Tiene la palabra el senador Santilli.
Sr. Santilli.- Nosotros desde el Pro vamos a acompañar el proyecto, y quiero aclarar –en
respuesta a lo que planteaba el senador Rozas y en concordancia con lo que decía el señor
Aguilar– que es muy importante que una vez que se apruebe esto sigamos con estas
campañas. La Ciudad de Buenos Aires hizo junto al Banco de Bosques una campaña muy
importante para juntar PET, y con el producido del PET se juntaba dinero y recursos de las
ONG para aportar. Entonces, sería importante que sigamos todas las provincias en este marco
para acompañar y seguir juntando dinero para que esto sea una realidad.
En concordancia con lo que dijo la subsecretaría y el vicepresidente de Parques
Nacionales, creo que esto es muy importante para todos los argentinos. Quería adelantar
nuestra posición porque tengo que ir a labor parlamentaria. (Aplausos.)
Sr. Presidente (Fuentes).- ¿Algún senador va a hacer preguntas?
- No se formulan manifestaciones
Sr. Presidente (Fernández).- Si no hay preguntas, agradecemos a los invitados por la
presencia.
Tiene la palabra el senador Irrazábal
Sr. Irrazábal.- A pesar de que ya se hayan retirado los funcionarios de Parques Nacionales y
de la Secretaría de Turismo, como representante de la provincia de Misiones, quiero celebrar
esta iniciativa del gobierno de la provincia del Chaco con el gobierno nacional, porque hay
que defender los parques nacionales y evitar su desguase.
Desde el año 2003 vengo dando una batalla en la provincia de Misiones para evitar las
provincialización del Parque Nacional Iguazú. Incluso, hay un conflicto con la Corte Suprema
de Justicia de la Nación con el gobierno provincial, que pretende provincializar el parque, que
pareciera no entender la importancia de los parques nacionales y evitar su desguase. Por lo
cual, creo que esta decisión y este apoyo mayoritario del Congreso de la Nación ratifica una
política de Estado y nos convence de que no estábamos equivocados en defender el Parque
Nacional Iguazú como un parque nacional, más allá de que sea el parque nacional que más
aporta económicamente a la estructura de parques nacionales. Eso no le da derecho a ninguna
provincia a apropiarse del parque sino defenderlo con una concepción de resguardos de
biodiversidad y otras cuestiones más profundas que no viene al caso mencionar.
Más allá de los aplausos a los asistentes, quiero reivindicar esta posición que tenemos
desde el año 2003, defendiendo el Parque Nacional Iguazú como parque nacional. (Aplausos.)
Sr. Presidente (Fuentes).- Gracias, señor senador Irrazábal.
Tiene la palabra el señor senador, Martínez.
Sr. Martínez.- Gracias, señor presidente.
Realmente, escucho con mucha alegría las cosas que ocurren en estos momentos aquí.
Dirección General de Taquígrafos
"2014 -Año de Homenaje al Almirante Guillermo Brown, en el Bicentenario del Combate Naval de Montevideo"
20.05.2014
Reunión de la Comisión de Asuntos Constitucionales, de Presupuesto y Hacienda
y de Ambiente y Desarrollo Sustentable
Pág. 9
Quiero felicitar a los autores del proyecto y, de alguna manera, quiero reivindicar a mi amigo
Ángel Rozas cuando él era gobernador e intentó comprar esta propiedad para convertirla en
un parque provincial y no tuvo un término feliz, porque no pudieron concretar esa operación.
Me parece que es sumamente importante, también me parece importante la participación de
las organizaciones no gubernamentales.
Nosotros en la provincia de Santa Cruz tuvimos una experiencia similar donde se hizo
el Parque Nacional Monte León. Uno de los interesados en aportar en este caso es la
organización Patagonia LAN Tras. Tuvimos una reunión con sus representantes que decían
que tenían esta vocación para colaborar con este fideicomiso.
Parques Nacionales es un sello de garantía y no solo un sello, sino una garantía real
cuando lleva adelante el control de lo que tiene que ser la biodiversidad. Nosotros en la
Patagonia lo hemos vivido mucho, muy bien y vamos a estar dentro de poco –porque nos han
acompañado– en el Parque Patagonia en la zona de la ruta 40.
Cada uno de estos elementos lo que generan, no solo la protección de la biodiversidad
sino el desarrollo concreto de actividades económicas sustentables en cada uno de estos
lugares, porque esto es lo que permite hacerlo.
Este tipo de cosas se da, no digo contrapuesto, pero controlado de alguna manera.
También en la mega minería que quiere avanzar sobre esos lugares y cuando nosotros
determinamos que esto es un parque nacional, tenemos la garantía de que esto no va a ocurrir.
Doblemente contento. Acompañando desde nuestro bloque, sin ninguna duda, este
tipo de iniciativas y con todas las garantías que nos da la participación de Parques Nacionales,
la cláusula de retroalimentación en el caso de que esto no vuelva a ocurrir, cuando se
preservan tanto los derechos de Nación como de provincia y, especialmente, en este caso
desde una comisión que comparto con la senadora Morandini, la alegría de que aquellas
20.000 hectáreas hayan sido reservadas para los pueblos originarios y los criollos, respetando
este tipo de cuestiones que tenemos pendientes con los pueblos originarios.
Sin dudas es un proyecto que cierra por todos lados. A ponerle el moño y a firmar el
dictamen. Gracias. (Aplausos.)
Sr. Presidente (Fuentes).- Gracias, señor senador Martínez.
Tiene la palabra el señor senador Solanas.
Sr. Presidente (Solanas).- Simplemente para dejar manifestado nuestro absoluto apoyo a esta
feliz iniciativa. No voy a agregar nada a argumentos, porque ya se ha hablado.
En una Argentina que ha tirado abajo más del 90 por ciento de sus bosques nativos,
esta es una iniciativa imprescindible.
Aprovecho la ocasión, como viejo defensor del bosque nativo, pasarles un chivo, si
me permiten los presidentes. Mañana vamos a tener en el Salón Azul la disertación de la ex
secretaria de Medio Ambiente de los gobiernos de Lula y Dilma Rousseff. Me refiero a
Marina Silva. Estará mañana a las 16 horas en el Salón Azul y en el Senado le rendirá
homenaje. Muchas gracias. (Aplausos.)
Sr. Presidente (Fuentes).- Antes de darle la palabra a la señora senadora Morandini.
A los miembros de la Comisión de Asuntos Constitucionales, no se retiren, porque
terminado el plenario tenemos dos puntos en el orden del día en comisión.
Tiene la palabra la señora senadora Morandini.
Sr. Morandini.- Quiero compartir con ustedes una iniciativa maravillosa del Ministerio de
Defensa con Parques Nacionales que viene del año 2005 con el cual en Córdoba, hemos
podido convertir en reserva natural tierras militares. Siguen utilizando las tierras, no pierden
el dominio. Ganamos para la provincia una parte importante donde hay bosques serranos,
Dirección General de Taquígrafos
"2014 -Año de Homenaje al Almirante Guillermo Brown, en el Bicentenario del Combate Naval de Montevideo"
20.05.2014
Reunión de la Comisión de Asuntos Constitucionales, de Presupuesto y Hacienda
y de Ambiente y Desarrollo Sustentable
Pág. 10
acuíferos y demás.
Nos llama la atención que esto que venía tan bien se haya parado. Quería compartir lo
que celebramos y también advertir si se puede seguir con ese convenio en el que está Parques
Nacionales y el Ministerio de Defensa. Gracias. (Aplausos.)
Sr. Presidente (Fuentes).- Se está redactando el artículo 6°. Tenía modificaciones. Va a estar
a la firma el dictamen correspondiente.
Tiene la palabra la señora senadora Pilatti.
Sra. Pilatti Vergara.- Gracias, señor presidente. Quiero hacer algunas aclaraciones en base a
opiniones anteriores.
En primer lugar, quiero felicitar al senador Aguilar por ser quien llevó adelante la
organización, la coordinación de toda esta iniciativa a la que le vamos a dar media sanción
hoy y, al mismo tiempo, reconocer –porque él lo manifestó cuando presentamos este
proyecto– que los verdaderos autores de este proyecto son todas las organizaciones
ambientalistas que vinieron trabajando, luchando, soñando durante mucho tiempo. Quiero
felicitarlos a ellos también: AVES Argentinas, Banco de Bosques, Red Yaguareté, Fundación
Hábitat y Desarrollo, Fundación Vida Silvestre, Fundación Pro Yungas, Fundación Avina,
Los Que se Van, Fundación Gran Chaco, Fundación Encuentro por la Vida, Cultura y
Democracia Ambiental, CEIBA y otras.
Si esto es valioso, si este proyecto que estamos a punto de dar media sanción es
valioso es porque, justamente, estamos hablando de un proyecto de una utopía que nace de
abajo para arriba. Todos los que tenemos experiencia legislativa en política en nuestro país,
sabemos que las leyes más valiosas, las leyes que más valora el pueblo de la Nación argentina
son justamente estas leyes que tienen dedicación y debate previo al momento de ser
sancionadas en este Congreso. Muchas veces no es suficiente tener la idea en algún momento
de comprar determinados terrenos, porque comprar con plata, obviamente, de la provincia o
de la Nación se puede todo.
Lo que es más interesante y lo que llamo una vez más felicitar en esta iniciativa es que
se haya podido acceder a este territorio, a estas tierras, a estos lotes con tenedores públicos y
privados, pero fundamentalmente privados que también demuestra que cuando hay
compromiso colectivo, cuando hay sueños comunes las realizaciones y los logros, que van a
ser en beneficio de todos, son posibles. Sin que esto signifique esfuerzo especial para ninguna
de las partes de la sociedad.
Muchísimas gracias y muchas felicitaciones a todos quienes fueron parte activa en la
sanción de este proyecto. (Aplausos.)
Sr. Presidente (Fuentes).- Gracias, señora senadora Pilatti.
Vamos a dar por terminado el plenario de comisiones.
Continúa la reunión de la Comisión de Asuntos Constitucionales.
- Se da por finalizada la reunión a las 18 y 29.
Dirección General de Taquígrafos