DSCV 133/VI de data 05.04.2006

CORTS VALENCIANES
DIARI DE SESSIONS
Número 133
DIARIO DE SESIONES
VI Legislatura
Any 2006
Sessió plenària
realitzada el dia 5 d’abril de 2006
Primera reunió
Presidència del Molt Excel·lent
Senyor Julio de España Moya
SUMARI
(Comença la sessió a les 10 hores i 37 minuts)
Debat i votació del dictamen de la Comissió de Coordinació, Organització i Règim de les Institucions de la Generalitat
sobre el Projecte de llei, de la Generalitat, del sector audiovisual (BOCV número 179) (pàg. 4.885)
Intervenció de la diputada Herminia Palomar Pérez per a la presentació del dictamen de la comissió.
Intervencions del diputat Andrés Perelló Rodríguez (GP Socialista), de les diputades Mónica Isabel Lorente Ramón (GP
Popular), Dolors Pérez i Martí (GP Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa) i del diputat Juan Mariano Castejón
Chaler (GP Popular).
Votació de totalitat: s’aprova per 42 vots a favor i 38 en contra.
Intervencions per a explicació de vot de la diputada Dolors Pérez i Martí (GP Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana:
Entesa), del diputat Andrés Perelló Rodríguez (GP Socialista) i de la diputada Mónica Isabel Lorente Ramón (GP Popular).
(Se suspén la sessió a les 14 hores i 44 minuts)
Pàgina 4.884
05/04/2006
Número 133
(Es reprén la sessió a les 16 hores i 47 minuts)
Preguntes tramitades pel procediment especial d’urgència d’acord amb la Resolució de caràcter general 2/VI
Pregunta al conseller de Cultura, Educació i Esport, Alejandro Font de Mora Turón, sobre responsabilitat de les obres de Ciegsa
i actuacions de la conselleria enfront de les deficiències, que formula la diputada Ana Noguera Montagud del GP Socialista (RE
número 48.672).
Pregunta al conseller de Relacions Institucionals i Comunicació, Esteban González Pons, sobre renovació del conveni amb el
CIS per a l'any 2006, que formula el diputat Antoni Such Botella del GP Socialista (RE número 48.356).
Pregunta al conseller de Sanitat, Vicente Rambla Momplet, sobre valoració de les llistes d'espera, que formula la diputada
Encarna Llinares Cuesta del GP Socialista (RE número 48.357).
Preguntes orals (pàg. 4.920)
Preguntes números 158/05, 159/05, 160/05 i 161/05 al conseller de Sanitat, Vicente Rambla Momplet, sobre les unitats del
Samu de la província de València, que formula la diputada Encarna Llinares Cuesta del GP Socialista (RE números 28.679,
28.680, 28.681 i 28.682).
Preguntes números 189/05, 190/05 i 191/05 al conseller de Sanitat, Vicente Rambla Momplet, sobre el curs superior de medicina del treball, que formula el diputat Alfred Botella i Vicent del GP Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa
(RE números 31.813, 31.814 i 31.815).
Preguntes números 222/05, 223/05, 224/05 i 225/05 al conseller de Sanitat, Vicente Rambla Momplet, sobre la unitat de salut
mental infantil-juvenil de l'hospital infantil La Fe, que formula la diputada María José Mendoza García del GP Socialista (RE
números 33.411, 33.412, 33.413 i 33.414).
Pregunta número 237/05 al conseller de Sanitat, Vicente Rambla Momplet, sobre atenció oncològica integral a l'hospital de la
Vila Joiosa, que formula la diputada María José Mendoza García del GP Socialista (RE número 37.948).
Preguntes números 22/06 i 23/06 al conseller de Sanitat, Vicente Rambla Momplet, sobre el futur hospital de Torrevella, que
formula el diputat Alfred Botella i Vicent del GP Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa (RE números 47.095
i 47.096).
Preguntes números 45/05, 46/05 i 47/05 al Consell, sobre el jaciment arqueològic de Bonalba, que formula el diputat Alfred
Botella i Vicent del GP Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa (RE números 26.014, 26.015 i 26.016).
Preguntes números 145/05, 146/05, 147/05 i 148/05 al conseller de Cultura, Educació i Esport, Alejandro Font de Mora Turón,
sobre el muntatge escènic dissenyat per Santiago Calatrava per a l'obra Las troyanas y Hécuba, que formula la diputada Ana
Noguera Montagud del GP Socialista (RE números 27.461, 27.462, 27.463 i 27.464).
Interpel·lació al conseller de Cultura, Educació i Esport, senyor Alejandro Font de Mora Turón, sobre política general de la conselleria pel que fa a les arts escèniques (teatre i dansa), que formula el diputat Ramón Cardona i Pla, del
Grup Parlamentari Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa (RE número 30.148, BOCV número
108) (pàg. 4.932)
Interpel·lació al conseller de Sanitat, senyor Vicente Rambla Momplet, sobre política general de la conselleria en atenció a la malaltia respiratòria crònica, que formula la diputada María José Mendoza García, del Grup Parlamentari
Socialista (RE número 44.972, BOCV número 156) (pàg. 4.937)
(Se suspén la sessió a les 19 hores i 59 minuts)
Número 133
05/04/2006
Ple de les Corts Valencianes realitzat el dia 5 d'abril de
2006. Comença la sessió a les 10 hores i 37 minuts.
Presideix el Molt Excel·lent Senyor Julio de España
Moya. Sessió plenària número 78. Primera reunió.
El senyor president:
S'obri la sessió.
Bon dia, il·lustres diputades, il·lustres diputats.
Procedim al debat i votació del primer punt de l'ordre del
dia: dictamen de la Comissió de Coordinació, Organització
i Règim de les Institucions de la Generalitat sobre el
Projecte de llei, de la Generalitat, del sector audiovisual,
Butlletí Oficial de les Corts Valencianes 179.
Para la presentación del dictamen de la comisión tiene la
palabra la ilustre diputada senyora Palomar.
Debat i votació del dictamen de la Comissió de
Coordinació, Organització i Règim de les Institucions de
la Generalitat sobre el Projecte de llei, de la Generalitat,
del sector audiovisual
Pàgina 4.885
colpeja amb la maceta), siendo este publicado el pasado día
16 de marzo en el Boletín Oficial de las Cortes Valencianas
número 179.
En el debate de la comisión se incorporaron al dictamen
31 enmiendas presentadas por el Grupo Parlamentario
Popular, 3 del Grupo Parlamentario Socialista y 2 del Grupo
Parlamentario Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra
Valenciana: Entesa. Asimismo, se incorporaron 4 enmiendas transaccionales y 3 enmiendas técnicas, que comportaron el que decayeran un total de 11 enmiendas de los diferentes grupos parlamentarios.
El texto que hoy se somete a la deliberación del pleno
tiene por objeto la regulación integral del sector audiovisual, un sector que, producto de la constante renovación de
las tecnologías de la información, se encuentra en un continuo cambio y adaptación. Además, las posibilidades de crecimiento del sector se han ampliado tras la generalización
de la televisión digital terrestre. Es por ello conveniente la
existencia de una regulación estable que genere en los operadores del sector la confianza necesaria para que en nuestra comunidad el audiovisual se consolide como un factor
estratégico de la economía de la Comunidad Valenciana.
Muchas gracias.
La senyora Palomar Pérez:
El senyor president:
Me corresponde como vicepresidenta de la Comisión de
Coordinación, Organización y Régimen de las Instituciones
de la Generalitat, por decisión unánime de todos los miembros de la misma, presentar ante el Pleno de esta cámara el
dictamen del proyecto de ley del sector audiovisual.
El acuerdo lo adoptó la Comisión de Coordinación,
Organización y Régimen de las Instituciones de la
Generalitat del pasado día 23 de febrero, en el que se aprobó el dictamen de la comisión. El proyecto de ley tuvo
entrada en el Registro de las Cortes Valencianas el día 13 de
julio de 2005, siendo tramitado por la Mesa de las Cortes
Valencianas el 26 del mismo mes y publicado en el Boletín
Oficial de las Cortes Valencianas número 130, de 16 de septiembre de 2005. El plazo de presentación de enmiendas fue
prorrogado por la Mesa de la cámara en dos ocasiones, concluyendo el 2 de noviembre de 2005.
Al proyecto de ley se presentó una enmienda a la totalidad por el Grupo Parlamentario Esquerra Unida-Els VerdsEsquerra Valenciana: Entesa, que fue publicada en el
Boletín Oficial de las Cortes Valencianas número 146, de
11 de noviembre de 2005. Esta enmienda a la totalidad fue
debatida y rechazada en el pleno celebrado el 24 de noviembre de 2005. Las enmiendas parciales presentadas fueron un
total de 251, correspondiendo 36 al Grupo Parlamentario
Popular, 71 al Grupo Parlamentario Socialista y 144 al
Grupo Parlamentario Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra
Valenciana: Entesa.
Tras las celebración del debate a la totalidad, se procedió a la recepción de las enmiendas y al nombramiento de
ponencia en la reunión de la Comisión de Coordinación,
Organización y Régimen de las Instituciones de la
Generalitat celebrada el día 8 de febrero del año en curso,
siendo publicado el nombramiento en el Boletín Oficial de
las Cortes Valencianas número 170, de 17 de febrero.
La reunión de la ponencia para la realización del informe se celebró el día 15 de febrero, siendo este publicado en
el Boletín Oficial de las Cortes Valencianas número 172, de
23 de febrero. La Comisión de Coordinación, Organización
y Régimen de las Instituciones de la Generalitat se reunió el
pasado 23 de febrero para el debate de las enmiendas y elaboración del dictamen de la comisión (el senyor president
Muchas gracias, señora Palomar.
A continuación, vamos a debatir las enmiendas y, en primer lugar, vamos a debatir el bloque presentado por el
Grupo Parlamentario Socialista, que incluye las enmiendas
número 1, 3, 4, 6, 10, 11, 13, 14, 24, 25, 30, 34, 39, 42, 43,
80, 82, 85, 88, 92, 94, 102, 109, 111, 112, 116, 117, 118 y 120.
Para los debates, tiene la palabra, para el turno a favor,
en representación del Grupo Parlamentario Socialista, el
ilustre diputado don Andrés Perelló.
El senyor Perelló Rodríguez:
Muchas gracias, señor presidente.
Señoras y señores diputados.
Defenderemos en este bloque 29 enmiendas que se refieren o que afectan al objeto de la ley, a los principios generales de la programación y, sobre todo, a lo relativo al compromiso de creación del consejo del audiovisual que establecemos en esta ley.
Las enmiendas, por tanto, van a ir dirigidas a defender
una mejora en la definición del objeto de la ley, a dejar sentado, como defenderemos luego, cuando llegue su momento y su lugar, que desde nuestro punto de vista ha llegado el
momento de crear un servicio público audiovisual autonómico, no solamente se trata de organizar la materia audiovisual para nosotros, en el concepto industrial de materia
audiovisual, sino también de regular un servicio público que
defina la misión de servicio público de la Radiotelevisión
Valenciana, van dirigidas a defender que es necesario dejar
establecido en esta ley y perfectamente definido el tipo de
consejo que queremos y que nos comprometimos en su día
a aprobar a corto plazo como un punto de un pacto previo,
que resultó ser el anexo (el senyor president colpeja amb la
maceta) al pacto por la reforma del Estatuto de autonomía,
y van dirigidas a precisar el nivel de compromiso adquirido
con el sector audiovisual, sobre todo en lo referido y respaldo presupuestario, que ha sido uno de los elementos que han
servido para jugar con el sector –dicho con mayúsculas–
pero que, a la hora de la verdad, queda más en la retórica
que en el compromiso imperativo de la ley.
Pàgina 4.886
05/04/2006
Por eso, la enmienda número 1, que en su día, en la
comisión, fue calificada como restrictiva por el grupo que
soporta al poder, define al sector audiovisual no solo por
el continente sino también por el contenido. La ley dice
que entiende por sector un conjunto de actividades que se
desarrollan y se trasmiten por medios audiovisuales.
Nosotros creemos que aquí se está atendiendo al cauce, al
continente y no al contenido. Nos parece más adecuado
que se diga que se entiende por sector audiovisual el conjunto de actividades que tienen por objeto la creación y
difusión de contenidos expresados mediante imágenes
sociales con o sin sonorización.
Y ya tuvimos un debate a este respecto en el que el
Grupo Popular no entiende como imágenes sociales las imágenes radiofónicas, las imágenes con sonido. Para los invidentes, por ejemplo, no hay más imagen social que la imagen auditiva, que la imagen del sonido. Por tanto, son también imágenes sociales. No entramos en el debate que se nos
dice de que es restrictiva la enmienda porque no contemplaría la radio, que sí que la contempla, indudablemente,
cuando hablamos de «imágenes sociales sonoras».
La enmienda número 3 añade un punto nuevo, que en
los tiempos que corren y con la deriva que están tomando
los medios públicos, para nosotros es vital para la no degeneración política de la democracia. Se trata de añadir un
punto sencillo que obligue a garantizar el acceso político
plural como fundamento de la democracia y de la formación
completa y adecuada de la opinión pública política.
Eso se ha rechazado hasta ahora. A menos que hoy se
apruebe, se sigue rechazando incomprensiblemente.
Nuestra pregunta es: ¿es tan difícil, es tan imposible para el
Grupo Popular sucumbir a garantizar el pluralismo político
en los medios de comunicación? No lo entendemos, porque
es un elemento básico y troncal de la democracia.
Entre las enmiendas que defendemos, hemos incluido
las que plantean la necesidad de regular íntegramente el servicio público audiovisual, que plantearemos con las
enmiendas posteriores y que dejaremos explícito en su
momento.
Desde luego, defendemos la necesidad también de
garantizar la accesibilidad a los medios de comunicación
públicos y privados a través de las entidades cívicas reconocidas de los consumidores de ese contenido, de los consumidores de productos audiovisuales...
El senyor president:
Por favor, señor Perelló, un momentito.
Por favor, señores diputado, el diálogo entre algunos de
ustedes produce tal rumorología que no permite la audiencia correcta de lo que está leyendo el ponente. Yo les ruego
a ustedes que salgan un momento al pasillo a hablar lo que
tengan que hablar, y luego vuelvan a entrar, y así facilitará
la labor del que está en la tribuna.
Por favor, señor Perelló, puede continuar.
El senyor Perelló Rodríguez:
Gracias, señor presidente.
Yo es que había dado por obvio que no tenía que reparar
mucho en mis palabras, porque estaban todos los diputados
siguiendo el debate con el boletín oficial en la mano y no
haría falta repetirlo mucho.
Pero, bueno, en cualquier caso, nos parece incomprensible que no se acepte esta defensa de los consumidores,
como nos parece que no se acepte poner en imperativo algo
Número 133
que ha sido una piedra de toque para el propio sector.
Cuando se establece en el proyecto de ley qué tipo de ayudas se va a dar al sector y qué respaldo se le va a dar y en
qué va a consistir, se dice: «podrán ser»; nosotros queremos
que ponga: «serán», queremos que diga «se establecerán»
de esta manera, «consistirán», en imperativo. ¿Por qué?,
pues, porque detrás de...
El senyor president:
Señora Mendoza y señora Llinares, por favor...
El senyor Perelló Rodríguez:
Porque detrás de un «podrán ser» puede venir perfectamente un «han dejado de poder ser» y, por tanto, la ley no
vale para nada. La ley establece una posibilidad que no una
obligación de prestar ese tipo de ayudas. Las palabras son
importantes, especialmente cuando establecen obligaciones
de cumplimiento, y aquí, en este aspecto, que se está dando
como –digamos– el elemento más importante, el respaldo
del sector, el sector tiene que saber que se está rechazando
el imperativo que nosotros ponemos y se está dejando en un
mero posibilismo las supuestas ayudas que aquí se establecen. Es así de sencillo y bastaría con aceptar nuestra
enmienda para que esto cambiara de tono.
Pero, en cualquier caso, en lo que queremos hacer hincapié también y básicamente es en el artículo 5. Es decir, se
ha establecido..., después de anular varios artículos, esta ley
va a salir con siete u ocho artículos menos de los que tenía
–porque se ha suprimido todo lo que se hablaba en ella de la
creación del consejo del audiovisual–, se ha establecido un
compromiso en la ley, en el artículo 5, que dice que se creará un consejo del audiovisual, que desde nuestro punto de
vista es un compromiso igual de débil, igual de flojo que el
imperativo que nosotros estamos exigiendo y que allí consta como posibilidad a la hora de hablar de las ayudas.
Se habla de que una ley posterior creará un consejo, pero
se ha hecho ese compromiso legal muy por debajo del propio acuerdo que está firmado como anexo al pacto del
Estatuto. O sea, nosotros no entendemos, y por eso mantenemos la enmienda, por qué en ese mismo artículo no tiene
que especificar qué tipo de consejo vamos a crear, por qué
hay una negativa a que se diga «una ley creará un consejo
independiente con personalidad jurídica propia, con capacidad sancionadora, que velará por el pluralismo político, por
la veracidad informativa». (Veus) Son las mismas líneas que
se han establecido a la hora de escribir en el artículo, y que
están de acuerdo con el pacto que se había hecho, pero
incomprensiblemente no se quieren poner.
¿Cuál es el sentido que orienta esa voluntad de dejar al
futuro no solamente el compromiso de creación...? Porque,
claro, si creamos un consejo que fuera posteriormente meramente consultivo, que no tuviera ningún tipo de función,
porque en el resto del articulado también se ha eliminado
cualquier tipo de referencia que le otorgara posibilidades,
pues, si alguien crea un consejo que sea consultivo, como
digo, estaría cumpliendo este artículo, y si además le pone
Consejo Valenciano del Audiovisual, ya está el problema
resuelto.
Claro, ahí es donde nosotros no queremos llegar. Es decir,
nosotros queremos plantear que la futura ley de creación del
consejo del audiovisual obedezca al pacto previo que se ha
establecido, que hablaba de un compromiso mayor que el que
aquí se ha puesto, y queremos, por tanto, que si ese compromiso fue posible firmarlo, y no por falta de confianza en el
Número 133
05/04/2006
futuro –que también, por qué vamos a negarnos–, sino porque tenemos un instrumento en este momento perfecto, que
es una ley, que obliga a hacer otra ley.
O sea, no entendemos cómo era posible dejar en el texto
un artículo, que antes era el 8, que decía «se creará un consejo por ley», y se pondrá en la ley qué miembros lo componen y qué obligaciones van a tener, pero le coloco aquí las
funciones como estaba, por eso lo hemos quitado. Si entonces era posible eso, ¿por qué ahora no es posible colocar en
un solo artículo el tipo de consejo que queremos?
Es muy claro, nosotros queremos un consejo del audiovisual, sí; estamos de acuerdo con lo que pone el artículo 5,
sí; pero queremos saber ¡qué nivel de compromiso tiene este
parlamento al aprobar esta ley con ese consejo! ¿Por qué no
podemos poner que va a ser un consejo independiente de la
autoridad política, en un momento en qué especialmente los
medios públicos de comunicación de esta comunidad se han
convertido en medios puros y duros de partido, sin veracidad informativa y de perversión permanente de la información que ofrecen? ¿Cómo podemos confiar en el consejo del
audiovisual va a estar dotado de contenido imperativo y de
personalidad jurídica propia, si en este momento la propia
ley de creación del ente, en sus principios básicos de articulación de una defensa de la veracidad informativa, de la
democracia informativa y del pluralismo, no se están cumpliendo?
La mejor forma de que eso se cumpliera sería que el
Grupo Popular, cuando salga aquí, o explique por qué no
quiere comprometerse a ese tipo de consejo, que está preacordado en un pacto tan importante como el que se hizo, o
que realmente acepte la enmienda esta y las otras, porque
las que estamos defendiendo tienen un calado importante
para nosotros. Este es un bloque, junto con los dos que
hemos hecho, que son tres pilares básicos de soporte de
nuestra posición en esta ley.
Nosotros hemos intentado que se aceptaran propuestas
para que esos soportes, en mayor o menor envergadura, se
mantuvieran en pie, pero, claro, si se nos sierran por la mitad
esos soportes, con el afilado dentado de la sierra de la mayoría absoluta, evidentemente, la posición nuestra en la ley se
nos va a caer al suelo y no vamos a poder respaldarla.
Porque no estamos pidiendo cosas extravagantes, estamos pidiendo imperativo en las ayudas, estamos pidiendo
que se mejore el concepto del sector audiovisual, estamos
pidiendo que se mejoren los principios generales de la programación y estamos pidiendo un compromiso firme del
tipo de consejo audiovisual que queremos. De cosas que
aparentemente parecían que estábamos de acuerdo, de cosas
que cuando usted ha hablado con el sector, incluso en la primera etapa se le estuvo planteando casi, casi, casi, que iba a
dar una partida presupuestaria en esta ley, algo que era
imposible legalmente, pero bueno, entendíamos que esa
voluntad manifestada por el grupo mayoritario se traducía
en una voluntad de colocar imperativos a la hora de decir en
qué van a consistir las ayudas. Bueno, pues todos esos compromisos incluidos con el sector están descafeinados en lo
más importante y disfrazados en una retórica posibilista y
no imperativa, y además el compromiso de creación del
Consejo Audiovisual, que para nosotros es vital que quede
claro y definido, está absolutamente indefinido, no comprometido y con todos los visos de querer aparecer en un futuro, más temprano que tardío, como un puro sucedáneo de lo
que realmente queremos y de lo que realmente se pactó.
Nosotros no podemos consentir eso. Le pedimos al
Grupo Popular que, si quiere consenso y quiere apoyo en
esta ley, ceda en esas enmiendas; y si no cede en esas
Pàgina 4.887
enmiendas, pues evidentemente la voluntad manifiesta será
de que no consensuemos, de que no las respaldemos, y no
nos temblará el pulso a la hora de votar que no, evidentemente, o de no apoyarla por el momento. No quiero aventurar el voto hasta que no veamos el resultado de las enmiendas, porque igual ahora la portavoz popular nos sorprende y
sale a decir que las aceptan, en cuyo mis palabras tendrían
que reconducirse.
Nada más y muchas gracias.
El senyor president:
Muchas gracias, señor Perelló.
Les recuerdo a ustedes que estamos debatiendo también
la enmienda número 86.
Tiene la palabra, para el debate del bloque de enmiendas, la ilustre diputada doña Mónica Lorente, representando
al Grupo Parlamentario Popular.
La senyora Lorente Ramón:
Gracias, señor presidente.
Me corresponde a mí, en nombre del Grupo
Parlamentario Popular, el turno en contra a las enmiendas
presentadas por el Grupo Parlamentario Socialista. Y quería
aprovechar también la ocasión para poder agradecer la presencia aquí de los máximos representantes de todo el sector
del audiovisual, porque ellos son los verdaderos protagonistas hoy de que salga a la luz, por fin, este proyecto de ley,
que a lo largo del día se convertirá en ley, y que yo creo que
era una demanda del sector, que ha sido un proyecto que ha
recorrido muchísimos despachos y que tiene muchas aportaciones de la demanda del sector. Y a ellos les debemos
dedicar, como no, este debate y enriquecerlo en la medida
de lo posible.
Señor Perelló, ya debatimos en comisión, y es verdad
que hubo muchas aceptaciones de enmiendas, tanto por
nuestra parte como por la parte de su grupo, sobre todo en
muchísimas materias que se habían quedado un poco al
margen y que sí que eran objeto de esta ley o que formaban
parte de esos principios generales de programación, como
era el derecho a la programación accesible, y ahí tuvimos
ese punto de encuentro.
Y sobre este grupo de enmiendas que presenta y que ha
defendido aquí, pues le volvemos a reiterar lo mismo, señor
Perelló. Van dirigidas, en primer lugar, al artículo 1, al objeto de la ley, y sí que confunden numerosas enmiendas presentadas a este artículo como objeto de la ley, que realmente no representan el objeto de la ley ni a su ámbito de aplicación, sino que están comprendidas como principios generales de programación en su artículo 22. Así se lo dijimos y
así continua. Porque los principios generales que rigen en
este proyecto de ley son la veracidad, el pluralismo, el derecho a la protección de la infancia, del menor, el acceso a
todos los entes sociales, y a todos los colectivos sociales y a
la participación ciudadana como parte importante de esa
programación. Con lo cual, a través de esas enmiendas, que
no están orientadas o no deberían estar orientadas a ese
objeto de la ley, sí que están recogidas en los principios de
programación, con lo cual no aportan nada nuevo.
Y luego se ha referido buena parte de su tiempo a esa
enmienda número 1, en la que usted intentaba y ha intentado explicar que amplía o que es más generoso con el objeto
de la ley, y que nosotros defendíamos y seguimos defendiendo que están ustedes equivocados, que la deberían retirar porque es más restrictiva; o sea, si no incluye las emi-
Pàgina 4.888
05/04/2006
siones radiofónicas, es que no las incluye. Yo creo que ha
sido un descuido, ha sido un desliz o una falta de análisis,
pero no podemos dejar fuera en una regulación para el sector las emisiones radiofónicas. Imágenes sociales, pues las
puede imaginar, usted, o ustedes o concretar como quieran,
como decía en la comisión, con ese lenguaje más moderno
o la justificación que le queramos dar. Pero, si no están contenidas, es que la posibilidad que usted presenta para las dos
enmiendas es muchísimo más restrictiva. Las emisiones
radiofónicas tienen que formar parte del objeto de esta ley.
Y usted, con esa enmienda, las deja directamente fuera.
Yo quiero decirle en este sentido que no es que podamos
imaginar y que las imágenes sociales, como usted dice,
tenemos que interpretar todos aquí, de buena fe, que incluyen las emisiones radiofónicas. Es que cuando se hace o se
elabora un proyecto de ley, que va a ser ley, se hace con
vocación generalista y con vocación de futuro. Y nosotros
podemos ser los mejores intérpretes del mundo y tener toda
la buena fe del mundo, pero a lo mejor los intérpretes de un
futuro llega un momento dado e interpretan que no contienen las emisiones radiofónicas y se ha acabado la historia, y
ya queda aquí nuestra buena fe, nuestra buena interpretación. Tienen que constar específicamente las emisiones
radiofónicas porque forman parte de la comunicación, de
ese pluralismo, y sobre todo llegan a todas partes, a todos
los oyentes, y son una importante parte del sector, con lo
cual esa enmienda no se la podemos aceptar.
Hablaba, señor Perelló, de las enmiendas, concretamente la 42 y la 43, y de la importancia del artículo número 5.
Yo creo que…, y le dijimos en la comisión que no hacía
falta que mantuviese esas enmiendas, puesto que yo creo
que el compromiso es fiel y es claro en cuanto al Consell del
Audiovisual de la Comunidad Valenciana. Yo creo que si era
o formaba parte de un pacto estatutario que ya es ley, pues
hay que seguir fielmente lo que se pacta y lo que ahora es
ley. Primero porque lo que se pacta lo pactamos el partido
que sustenta al gobierno y el grupo parlamentario y el principal partido de la oposición, y el partido que sustenta al
grupo parlamentario que usted representa, y que además
suponía el 95% de todos los ciudadanos, y que le ofrecíamos ese pacto a los ciudadanos, y que no nos podíamos
apartar de él, y que fueron ustedes quienes sugirieron, para
que se alcanzase ese pacto, que algo tan importante como el
Consell del Audiovisual de la Comunidad Valenciana formase parte de esa reforma que ya es estatuto reformado y
que ya es ley, y que todos debemos cumplir.
Y mire, señor Perelló, nosotros… en este caso usted
decía que, como grupo de la oposición, no tenía por que
fiarse. Pero es que yo le contesté que en aquel día en la
comisión los que no teníamos por que fiarnos ya éramos
nosotros. Porque acuérdense que fue su secretario general el
que fue un día a un coger un premio y el viernes siguiente
anunció que se apartaba de un pacto. Nosotros no nos
hemos apartado ni un ápice. Y ahora ya es ley. Señor
Perelló, lo hemos votado, y lo que hacemos es reenviar la
creación del Consell del Audiovisual de la Comunidad
Valenciana a una ley específica. Que además nos parece
muy bien que usted intente determinar qué funciones va a
tener, qué independencia o no va a tener. Pero es que, a lo
mejor, el consell que luego se eleve a ley específica va a ser
mucho más ambicioso que el que usted determina aquí. Es
que, si no es el momento, y no es este debate y va a tener
una ley específica, que además tiene la suerte de tener, esa
creación de esa ley específica, un rango superior por ser
contenido del Estatuto de Autonomía y ser elevado a rango
estatutario, yo creo que todos debemos seguir fieles a ese
Número 133
pacto, que ahora es ley, y que además estamos obligados a
cumplir, y que además estamos aquí en función de ese 95%
de los ciudadanos que representamos. No podemos engañarles y decirles «bueno, es que enviamos a legislar una ley
específica de algo tan importante como el Consell del
Audiovisual de la Comunidad Valenciana, pero ahora venimos aquí y ya predeterminamos porque no nos fiamos cómo
va a ser». Pues no, nosotros tenemos confianza plena en que
habrá una ley específica que será lo suficientemente ambiciosa y lo suficientemente madura para que cree, por ley
específica y con rango estatutario, ese Consell del
Audiovisual de la Comunidad Valenciana.
En cuanto al servicio público. Mire, señor Perelló, también debatimos en la comisión, el servicio público del
audiovisual está garantizado, porque ha pasado por alto que
en este grupo de enmiendas había dos, había dos, la 77 y la
78, una del Grupo Popular y otra del Grupo Parlamentario
Socialista, y que fueron fruto de un acuerdo, y que ha quedado fijado como una transaccional, y que no hemos hablado de la figura tan importante del consorcio; y el consorcio
se ha recuperado y ustedes han hecho una aportación que
enriquece la composición de ese consorcio, porque solicitaban que se le diese participación a las entidades privadas sin
ánimo de lucro, y así lo hemos recogido. Lo hemos recogido siguiendo o aproximándonos a modelos que funcionan
también, como es el consorcio gallego, y nos hemos tenido
ningún inconveniente. Y eso garantiza una forma de autogestión del sector donde están representadas las entidades
públicas, y ahora las entidades privadas a través de su aportación. Y no pasa absolutamente nada. Y ¡chapó! Y es una
forma de gestión que es una forma de gestión de un servicio
público, y que además, gracias a su aportación, va a tener
participación aquellas entidades privadas sin ánimo de
lucro. No veo dónde se vulnera o dónde no se habla de un
servicio público o de una gestión del servicio público del
sector. Yo creo que está absolutamente garantizada, señor
Perelló. Que además, lo dije, ni esa enmienda, ni la suya ni
la nuestra, es un triunfo ni del Grupo Parlamentario Popular
ni del Grupo Parlamentario Socialista, es del sector. Porque
era una demanda que solicitaban a gritos y que al final tuvimos la capacidad de sentarnos, de recuperar la figura del
consorcio y de ofrecerla al sector. Y que yo creo que garantiza y canaliza ese servicio público.
Ustedes prefieren, como veremos, me imagino, y debatiremos a lo largo de la mañana y en su resto del grupo de
enmiendas, pues incluir el servicio público de
Radiotelevisión Valenciana. A mí me parece muy bien que
quieran tener o utilizar el espacio de una ley como ésta para
hablar de muchísimas cosas. Yo creo que lo veremos a continuación en su grupo de enmiendas, pero es algo que hay
que dejar al margen. Y no quiere decir que no vayamos a
hablar de ello. Hay que dejarlo al margen porque tiene su
regulación específica, porque tiene la comisión y los instrumentos parlamentarios dentro de esta cámara para hacerlo.
Porque aquí este proyecto de ley se debatió en la Comisión
de Coordinación, de Coordinación, y es una regulación y un
marco legal para el sector del audiovisual, que lo venía
demandando, que hemos ido paso a paso, que hubo una
comisión especial de estudio de nuevas formas de gestión,
que después hubo un Libro blanco, en el 2002 y 2003, del
audiovisual, y que una de sus principales conclusiones era
la necesidad de ofrecer al sector audiovisual de la
Comunidad Valenciana su marco legal, porque no lo tenía,
porque no tenían absolutamente nada.
Hoy estamos aquí para ofrecer ese marco legal y ofrecer
que el audiovisual esté organizado, y pueda autoregularse, y
Número 133
05/04/2006
pueda avanzar, y pueda, no sólo ocuparse, señor Perelló, del
continente. Porque nos ocupamos del continente y del cauce
legal, que es muy importante porque hasta ahora no lo
había, y del contenido, como no. Porque sólo así, con continente y con contenido, podremos ofrecer el mejor producto, que es de lo que se trata, un producto de calidad y defender al sector.
Con lo cual, señor Perelló, yo creo que algunas de estas
enmiendas las deberían retirar, sobre todo las que se refieren al artículo 5, porque tenemos que ofrecer ese fiel cumplimiento del pacto estatutario y, sobre todo, pues eso que se
refiere al servicio público, que está garantizado con el consorcio, que es una figura importantísima; y sobre todo la
enmienda número 1, porque restringe mucho más el objeto
de la ley y deja fuera a una parte muy importante del sector,
como son esas emisiones radiofónicas.
Muchas gracias.
El senyor president:
Muchas gracias, señora Lorente.
Tiene, para el turno de réplica, la palabra el señor
Perelló.
El senyor Perelló Rodríguez:
Gracias, señor presidente.
Señora Lorente, yo coincido con usted que es estupendo
que esté aquí el sector hoy porque así nos ahorramos luego
tener que estar reuniéndonos para ir aclarando y haciendo
desmentidos.
Porque, fíjese, con la explicación que me ha dado a
muchas cosas, que yo intentaré rebatirle ahora, hay una cosa
que se le ha olvidado y que yo quiero que explique a la
cámara y al sector cuando salga. Y es que se le ha olvidado
argumentar por qué no aceptan que las ayudas al sector, que
tanto estiman, tengan carácter imperativo y lo siguen dejando como una posibilidad en la ley. Y de esto, o yo no lo he
oído bien o usted no ha explicado nada. Y conviene que lo
explique cuando salga, para que todos lo podamos oír.
Desde luego, en la comisión hubo aceptación de
enmiendas, pero quiero recordar que hubo bastante más
aceptación por parte nuestra de enmiendas de ustedes, que
por parte de ustedes de enmiendas nuestras. Y esto no es una
cuestión de opinión política, es una cuestión de remitirnos
al acta.
La interpretación que ustedes hacen de la enmienda que
yo no voy a entrar más a discutir, que consideran restrictiva,
es que no entienden que una imagen social sonora sea una
imagen radiofónica. Si hubieran querido arreglarlo lo hubieran podido arreglar con una enmienda. Pero es mucho más
grave que olviden que la creación forma parte del audiovisual, porque, sin creación, la difusión no tiene ningún sentido y el cauce carece de relevancia. Todo lo que significa
cauce y significa difusión está, y existe y es relevante porque hay creación. Si no hay creación audiovisual, no existe
el audiovisual. Y ustedes, algo tan importante como es la
creación, lo obvian.
Bueno, mire, con el tema del audiovisual me resulta difícil oírle hablar de que seamos fieles al pacto y no pongamos
lo que hemos acordado. No, seamos fieles al pacto y pongamos lo que hemos acordado, porque parece que el que se
esté inventando el pacto soy yo. Ni el pacto que se hizo
puede estar por debajo de la ley, ni la ley por debajo del
pacto. Y esta ley está por debajo del pacto. Y miren, ésta es
la hoja del pacto firmada con la firma del señor Pla y del
Pàgina 4.889
señor Camps, y cuando llega al Consejo del Audiovisual se
comprometen a promulgar una ley que cree el consejo con
personalidad jurídica propia, que garantice la pluralidad, la
democracia y la veracidad informativa, que estará formada
por once miembros. Y yo no me he planteado que pongan
los once miembros aquí, ya lo pondremos en la ley. Pero no
pueden ustedes garantizar en esta ley simplemente que el
consejo será independiente de la autoridad administrativa
política y que tendrá personalidad jurídica propia, porque la
fidelidad al pacto sería poner esto. Es que está firmado. Y
usted, claro, me hace una reconversión de palabras y me
dice: «No, es que seamos fieles...» Aquí siempre es fiel el
que les apoya a ustedes, y siempre es un zopenco de la política el que les hace la contra. Oiga, mire, no. Los que no son
fieles son ustedes, porque está firmado. Claro, aquí lo de la
fidelidad... Yo soy más de lealtades que de fidelidades, porque la fidelidad, como dice Woody Allen, «en esta sociedad
solo queda alta fidelidad los equipos de música».
De totas maneras, la fidelidad que usted plantea no es la
que al final queda en la ley, no es esa. Sería mucho más fiel
que pusiera usted esto. Esa es una de las cuestiones que le
queremos dejar muy claro.
Mire, me viene bien que traiga a colación el consorcio.
Es que el consorcio, que fue motivo de una modificación de
la ley que presentaba el señor conseller porque el sector lo
pedía, se salvo por la campana, se salvo porque nosotros
teníamos una enmienda que incluía las entidades privadas,
que a ustedes en el concepto neoliberal de libertad, que también difiere mucho del nuestro el concepto de libertad que
ustedes barajan, curiosamente se les había olvidado el sector privado. Y no solo eso, es que después el Partido Popular
se lo había cargado con una enmienda y tuvimos que hacer
una transacción en la que ustedes se rebobinaban sobre sí
mismos, aprovechando que había una enmienda presentada
para arreglarlo. Es verdad que se arregló, es verdad que se
quedó, y le agradezco que reconozca que hicimos una aportación, porque sin aportación hoy el consorcio no existiría.
No porque el Grupo Socialista se lo quiso cargar, sino porque el PP le enmendó la plana al señor González Pons, que
a su vez se había enmendado a sí mismo después de escuchar al sector.
Es que esta ley ha tenido unas idas y unas venidas, y
unos pasos, como usted ha dicho, por los despachos, pero es
que ha pasado por los despachos como quien pasa por el
papel de lija. Ha estado lijándose en cada sitio, y al final se
le han lijado garantías y libertades y ha quedado con unas
ciertas desidias y una timidez a la hora de plantear las cosas
que la hace como una ley para salir del paso. Y esa es la
cuestión que nosotros estamos defendiendo aquí.
Si ustedes hubieran querido aceptar la modificación a la
uno, hubieran hecho una transacción; póngase la radio, se
ha puesto. Si ustedes hubieran querido ser leales o fieles,
como a usted le gusta decir, al pacto estatutario, hubieran
colocado la palabra «consejo independiente con personalidad jurídica propia». No lo han hecho. No han explicado
por qué no. Si ustedes amaran tanto al sector como lo aman,
que yo no dudo que lo amen, y yo no me quiero meter en
amoríos, yo simplemente lo respeto, y entiendo que esté que
aquí... Pero no se le olvide que hay un pacto mayor, el sector, desde el punto de vista del concepto industrial del
audiovisual, hay que atenderlo –como no–, y claro que le
hacía falta la ley. Pero hay un sector de consumidores audiovisuales, que es el resto de ciudadanía, pertenezca al sector
que pertenezca, que también merece ser escuchado y pacto
y que aquí, globalmente, por encima de sectores, los representamos los grupos políticos.
Pàgina 4.890
05/04/2006
Y esta ley es una ley del audiovisual, así pone en el proyecto, que va a regular al sector y va a regular todo el audiovisual. Y dos motores del audiovisual importantes en esta
comunidad son Radiotelevisión Valenciana, con todos sus
defectos y todas sus manipulaciones, y si me apura, hasta la
Ciudad de la Luz, que aparece solo por la exposición de
motivos como una referencia. Por eso nosotros queremos
incluirlo, porque hay un sector que produce, que exhibe, que
emite las imágenes y los productos y los contenidos, y otro
que lo consume. Y permítame que en algo representemos
también al sector de los consumidores. Y en ese sentido van
nuestras enmiendas.
Pero usted se empeña en que es una ley técnica, que es
una ley industrial, que hay que ser fieles, cuando no reflejamos ninguna fidelidad, y que al sector se le puede convencer diciendo que podrá tener ayudas. Pues a quien Dios se
la dé, San Pedro se la bendiga, pero no cuente con nuestro
voto para este tipo de cosas.
Nada más y muchas gracias.
El senyor president:
Muchas gracias, señor Perelló.
Para el turno de contrarréplica, tiene la palabra la señora Lorente.
La senyora Lorente Ramón:
Gracias, señor presidente.
Señor Perelló, yo creo que no debe, como ha hecho en
su primera intervención incluso, buscar determinadas excusas, sino acercamientos para que haya un consenso y para
que puedan votar este proyecto de ley. Lo dijimos en la
comisión y lo vamos a repetir a lo largo de todo el día.
Yo creo que es bueno para el sector, porque aquí ni ganamos ni perdemos, ni muchísimo menos, como dice usted,
los grupos parlamentarios, o los diputados que estamos aquí
sentados, que representamos precisamente a los ciudadanos,
y a los que yo también me he referido.
Porque si hablamos de continente y hablamos de contenido... hemos hablado de buen producto de calidad que tiene
un destinatario final, que son los consumidores. Y que este
proyecto de ley habla de los consumidores y de todos lo
derechos que van a tener y que vamos a analizar en el resto
de enmiendas, en el resto del debate, como el derecho a la
programación anticipada, a la programación accesible, a la
protección de la infancia y el menor. Y que ustedes, como sí
que estaban de acuerdo, parece que de lo bueno y de lo que
sí que contiene esta ley y lo que sí que va destinado como
producto a los consumidores últimos, que son los ciudadanos, parece que se diluye en el debate y no hablamos.
Mire, yo puedo hablar de fidelidad y de lealtad, porque
el pacto que se firmó, que ya es ley y que reenvía a ley específica la creación del consejo del audiovisual de la
Comunidad Valenciana, hace eso: reenviar a una regulación
por ley específica. Y nosotros ahora, en este momento, no
somos quiénes para determinar cómo va a ser ese consejo
del audiovisual, o para predeterminar, porque a lo mejor es
mucho más amplio, más ambicioso, y mucho más independiente, más neoliberal, más progresista, más moderno que el
que ustedes plantean. A lo mejor. En el momento en que
corresponda, y cuando el sector empiece a organizarse y
tenga su consorcio, a lo mejor es el propio sector el que a
través de su serie de demandas, como ha hecho en este proyecto de ley, nos pone encima de la mesa un modelo de consejo que es incomparable y es inigualable.
Número 133
Y lo que no queremos es precipitarnos, es establecer una
serie de cuestiones que pase como ha pasado en Cataluña,
que ya está recurrido, que está delante del Tribunal
Constitucional, porque determinados aspectos, precisamente por imponer determinadas cuestiones o determinadas funciones, se está cuestionando. Eso no es lo que queremos en
la Comunidad Valenciana, no es lo que quiere el sector, y es
lo que nosotros no le vamos a ofrecer.
Porque le recuerdo –que me da igual que sea fidelidad,
que sea lealtad– que el pacto estatutario es ley y lo tenemos
que cumplir. Y el consejo del audiovisual tendrá una ley
específica, yo creo que igual o más participativa que este
proyecto de ley, y estoy segura que será el mejor dentro del
territorio nacional. Estoy segurísima.
Después hablaba de las ayudas y decía que no le había
contestado. Es que no podemos hablar de imposiciones,
porque al final los imperativos, y planteados de esa forma
que usted los plantea en su enmienda, cierra posibilidades.
Es que el sector, a través del consorcio, se va a poder autogestionar. Y podemos hablar de que no solamente el fondo
de ayudas, que conforme al registro oficial va a contener
todas empresas pequeñas, medianas, independientes, no
independientes, productoras, y que va a componer ese
mapa o esa radiografía de todo el sector de la Comunidad
Valenciana, no tiene por qué tener por imperativo ese
fondo de ayudas y punto. Es que pueden tener incluso partidas presupuestarias a lo largo de los ejercicios siguientes
y futuros que van a venir, porque tiene un marco legal que
así lo contempla. Y a lo mejor puede tener una línea de
ayudas automática que cada año, a través de una orden, se
vayan desarrollando. No le cerremos posibilidades. No
pongamos un fondo de ayudas como si le estuviésemos
ofreciendo la solución a sus problemas, porque por imperativo a lo mejor ese fondo así planteado lo que cierre son
posibilidades.
Nosotros queremos fondo, nosotros queremos líneas
presupuestarias específicas para apoyar al sector. Y si tenemos que crear órdenes, renovables anualmente, para que
contemplen ayudas automáticas, lo haremos, lo haremos,
porque ese consorcio, con este marco legal, va a empezar a
andar y el sector se va a organizar y nos va a trasladar año
tras año, ejercicio tras ejercicio, cuáles son sus necesidades.
Con lo cual, las imposiciones no benefician a nadie, no
benefician a nadie, a nadie. A los grupos parlamentarios,
poco o nada, pero a los destinatarios de este gran proyecto
de ley, que son, como decía usted, el sector, pero que también son los consumidores, los imperativos y el cerrar posibilidades poco mejoran o poco enriquecen. Y yo creo que no
son excusas ni óbices para que puedan apoyar un proyecto
de ley como este.
Muchas gracias.
El senyor president:
Muchas gracias, señora Lorente.
Procedemos a votar este bloque de enmiendas.
Señora Pérez.
La senyora Pérez i Martí:
Senyor president, seria per a votar separadament l’esmena número 11, número 42 i número 43.
El senyor president:
11, 42 y 43.
Número 133
05/04/2006
La senyora Pérez i Martí:
Sí senyor.
El senyor president:
Votamos primero la 11, la 42 y la 43. Comienza la votación. Resultado de la votación: 32 votos a favor, 42 votos en
contra y 6 abstenciones. Quedan rechazadas esas tres
enmiendas.
Ahora votamos el resto de las enmiendas del bloque.
Comienza la votación. Resultado de la votación: 38 votos a
favor, 42 votos en contra. Quedan rechazadas el resto de las
enmiendas.
Ahora vamos a entrar en el debate del segundo bloque,
que incluye las enmiendas números 7, 8, 12, 15 a la 23, 26,
28, 31, 33, 35 a la 38 –por favor, señores, señorías–, 44, 47,
49, 51, 79, 81, 83, 84, 89, 91, 93, de la 95 a la 101, 103, 104,
105, 107, 108, 110, 119, de la 121 a la 128, 133 y 134. Las
presenta la Entesa y tiene la palabra, para el turno a favor,
doña Dolors Pérez, la ilustre diputada. (Remors i pausa)
La senyora Pérez i Martí:
Gràcies, senyor president.
Senyories, demane disculpes perquè hi hagut una mica
de confusió entre una servidora com a ponent i la Mesa, i
estava intentant solucionar eixa mica de confusió que tenia
a vènit de presentar el debat sobre les esmenes.
Senyories, tot i tenint en compte que moltes de les esmenes presentades cauran per la referència que en elles es fa a
la creació del consell de l’audiovisual valencià, presente a
les seues senyories un bloc que comprén 53 esmenes i que
a continuació passe a referir-me d’una forma generalitzada.
Demanen en les esmenes el suport a la producció i creació i comercialització d’obres en valencià i produïdes ací al
País Valencià.
La protecció dels drets de la ciutadania, així com dels
seus interessos i la protecció dels menors.
La regulació dels continguts de programació i de comunicació social, la preservació dels drets, l’interés públic i la
presència de la publicitat.
La vertebració d’un espai públic valencià que garantisca
l’adequació i la recreació del valencià i la cultura compartida
valenciana als nous llenguatges i gèneres audiovisuals, desenvolupant amb caràcter contemporani i de prestigi, garantides en els nous marcs del consum cultural i comunicatiu.
Crear vincles amb altres comunitats autònomes que formen part del sistema lingüístic compartit, l’intercanvi de la
producció, la distribució i el consum audiovisual, com a
forma d’establir un mercat cultural, demogràficament ample,
que permeta garantir-ne la supervivència i la normalització.
La protecció dels drets laborals dels treballadors i les treballadores del sector, mitjançant el foment de la negociació
col·lectiva i la cura pel compliment de la legislació laboral i
els acords dels convenis col·lectius amb la finalitat de regularitzar i estabilitzar les relacions professionals en el sector.
Ara que sembla existix la voluntat de pacificar tota la
problemàtica que hi ha envers de la llengua, considerem que
cal donar suport a les obres de l’audiovisual realitzades en
valencià; l’exigència d’utilització de la nostra llengua en el
grau en què en cada cas s’establisca, en el suport de la
investigació i de la formació; la protecció, la conservació i
la salvaguarda del patrimoni audiovisual de la Comunitat
Valenciana.
Sol·licitem, mitjançant un nou article, la definició de l’o-
Pàgina 4.891
bra audiovisual valenciana que contempla set punts de desenvolupament, en els que, al mateix temps, es denota o es
contempla el sector privat, així com el sector públic –i ens
referim a Radiotelevisió Valenciana– amb la fi de certificar
l’obra dels audiovisuals valencians. A la difusió de programes específics d’àmbit territorial valencià. Sol·licitem el
reconeixement, dintre de la llei, a la formació continua dels
treballadors en audiovisual i ràdio, per adaptar-se paulatinament a les noves tecnologies en estos moments que comencen a aplicar-se.
Garantir el pluralisme polític, com a símptoma de convivència d’una segona transició democràtica. Protecció i
salut laboral per als treballadors en tots els sectors, tant en
el privat com en el públic. Per a tenir en compte que per
accedir a la gestió de canals i programes que siguen competència de la Generalitat s’hagen d’establir les condicions
necessàries per garantir que el 50% dels canals i programes
siguen exclusivament en valencià.
Opinem que és d’obligat compliment les obligacions
generals dels operadors audiovisuals i actuacions, lògicament del govern, amb relació a les concentracions d’emissions. A efectes, s’ha presentat un nou article que es compon
de cinc apartats, com desenvolupament de l’esmentada
esmena.
La publicació anual de les ajudes públiques al sector,
considerem que forma part de la transparència democràtica.
De la mateixa forma que informa en estos moments, què li
diria jo, la Conselleria d’Agricultura o la Conselleria de
Turisme de totes aquelles ajudes que, tant a nivell individual
com col·lectiu, es poden concedir.
Dur a terme un control de rendiment de les obres cinematogràfiques. L’audiència, senyories, té molt a veure en
les parrilles de programació que qualsevol mitjà de comunicació oferix. Per tant, considerem molt valuós el difondre,
almenys, el 30% de la producció pròpia en hores de màxima audiència. Tota llei ha de comptar amb transparència a
l’hora de sol·licitud i denegació d’espais, programes i formes. A tal efecte, presente un nou article, desenvolupat per
mitjà de cinc punts coherents entre ells, considerant que
d’esta forma s’enriqueix la pròpia llei presentada pel govern
valencià.
Tractem el pluralisme, la difusió i promoció de la nostra
cultura, que entenem forma part de la veracitat informativa,
intentant distingir la informació i l’opinió que es fonamenta
en la comprovació dirigent dels fets.
Si com a principi de convivència hem de mantenir el no
incitar a l’odi per motius de raça, sexe, religió o nacionalitat, considerem important donar a conéixer la diversitat lingüística i cultural de la Comunitat Valenciana, incloent les
aportacions de la nova immigració, i contribuir a la plena
inclusió en condicions d’igualtat d’oportunitats de les persones immigrants.
Considerem de màxima importància, en un món amb
cada vegada més agressions, malauradament, fomentar per
mitjà dels audiovisuals públics i privats els valors del pacifisme, no promovent conductes belicistes o militaristes de
persones, governs i demés. Cal promoure, així mateix, la
convivència en una comunitat preparada per a fer front als
nous reptes en telecomunicacions que cal afrontar en un nou
segle i en un inici de mil·leni.
Per tal de permetre l’accés a les persones amb discapacitat a la comunitat audiovisual, els prestadors de serveis
audiovisuals hauran d’incorporar de forma progressiva la
substitució per a persones sordes, la llengua de signes, i
l’audiodescripció per a persones cegues en el marc de la
digitalització.
Pàgina 4.892
05/04/2006
Senyories, aquestes esmenes no marquen una divisió de
plantejaments a vènit d’aplicar una llei de l’audiovisual, a
vènit d’aplicar una llei que regule el sector. Si més no, considerem que són esmenes que enriqueixen i democratitzen i,
a més a més, marquen les transparències necessàries perquè
siga una llei de tots. I espere, doncs, que en eixa línia tinguen a bé considerar-les i siguen votades per ses senyories.
Moltes gràcies, senyora presidenta.
(Ocupa la presidència la vicepresidenta primera, senyora
Rosa María Barrieras Mombrú)
La senyora vicepresidenta primera:
Moltes gràcies, il·lustre diputada.
En representació del Grup Parlamentari Popular i per
exercir el torn en contra, té la paraula l’il·lustre diputat senyor Castejón.
El senyor Castejón Chaler:
Moltes gràcies, senyora presidenta.
Comencem la segona part d’aquest debat. El primer es
va posar terme amb el que era la comissió, no vam tindre
l’oportunitat a la millor de debatre algunes coses molt puntuals d’algunes esmenes. En la comissió sap que es va arreplegar aquelles coses que consideràvem que sí que enriquien el text.
En primer lloc, el que voldria és agrair-li el gran esforç
que ha fet l’Entesa en analitzar una llei i representar tot un
seguit d’esmenes. S’ha vist, i ho he de reconéixer així, que
vostés ho han treballat. Però han presentat, evidentment, tot
un seguit d’esmenes, 140 o quasi 150, i ara ens diuen que és
per la intenció de donar més transparència, de democratitzar
una llei o intentar que siga una llei de tots.
De la mateixa manera que vostés ho han treballat, li puc
assegurar també que per part del Grup Popular ens les hem
mirat una per una per a vore si realment podien enriquir este
text. I li he d’anunciar que, almenys d’este primer bloc, no
anem a acceptar-li cap i no perquè no considerem que algunes coses no estiguen bé, sinó que en algunes circumstàncies es dóna la circumstància que vostés han inventat un sistema de presentar esmenes de reiteració, d’agafar una esmena a un lloc, de repartir-la en dos punts i presentar-la en dos
punts següents, que són les mínimes. La majoria són seguir
un model que nosaltres no compartir i, evidentment, ahí
estaria la major quantitat d'esmenes que no podem acceptar.
Vosté ens referia, en primer lloc, donava la sensació que
aposten directament pel suport del valencià; vosté i nosaltres. L’objecte de la llei, precisament, el que en tot moment
no cal oblidar –i vosté ho ha reflectit– és que s’han establert
els principis generals i les línies d’actuació de les institucions front a un sector audiovisual i sobre tot perquè quede
molt clar quins seran els instruments de foment del mateix.
I este, jo penso, és l’objectiu que en tot moment no podem
perdre de vista. Perquè vosté, després, ha fet referència a
una sèrie d’esmenes, de drets dels treballadors, jo penso que
no han de tindre un reflex aquí, en la llei, i algunes coses
més que si ens dóna temps podíem anar parlant sobre el
tema.
També feia referència que vostés pretenen ampliar els
objectius de la llei, precisament amb el que feia referència a
la publicitat. Jo penso que de la redacció de l’esmena, concretament des de la 12 a l’esmena número 21, que vostés
han presentat, jo no entenc molt bé i el nostre grup no entén
molt bé quin són estos objectius que vostés anomenen normatius de la llei. Perquè jo penso que quan vostés parlen
Número 133
d’adequació, de recreació de la cultura, penso que són
objectius que al llarg de tota la llei ja es troben arreplegats
en el projecte i després en totes les esmenes que s’han presentat tan per part del Partit Socialista com del mateix Grup
Popular. Per tant, són una sèrie d’esmenes que ja estan arreplegades al text normatiu.
També jo penso que ahí sí que ja li puc dir que hi ha una
esmena que per a nosaltres és totalment inacceptable. I jo
penso que és una esmena d’impossible assumpció. I és la
que fa referència, quan vosté intenta disfressar l’obrir les
mires d’aquesta llei al que jo denominaria, sense cap escrúpol, el catalanisme audiovisual. I m’explico. Jo penso que el
que vosté pretén o el seu grup pretén amb aquesta esmena,
concretament l’esmena número 16, l’única cosa que pretén
és que es reconega l’existència d’un mercat cultural català,
sense tenir en compte que la producció audiovisual valenciana per si mateixa ja tindria raó de ser. Per tant, comprendrà –vostés sabrà quins vincles unixen amb este mercat
català– però per damunt de tot anem a defensar el nostre
mercat, el mercat audiovisual valencià.
I no es preocupe que en este món que vivim, jo penso
que la distribució de l’audiovisual a nivell de la nostra
comunitat i de la resta, no ja d’una comunitat autònoma,
com puga ser la veïna pel nord, sinó la resta de les comunitat autònomes, com la resta de l’estat i del món, penso que
està plenament garantida.
També ha fet referència, és que ha parlat de moltes
coses, ha fet quasi, quasi una exposició de motius del que
vosté planteja en les seues esmenes. També ens parlava de
la protecció dels drets laborals dels treballadors. I ahí no és
que estiguérem en contra. Però jo penso que estes esmenes,
en realitat, jo penso que no aporten res, des del punt de vista
normatiu, al que és l’esperit de la llei. Jo penso que aquí no
és el lloc per a recollir aquestes propostes seues, que estaríem d’acord o no estaríem d’acord, però que no és el moment
d’entrar-les a valorar.
També ha fet referència al suport que vostés intenten
donar-li, més encara, a l’ús i coneixement del valencià i la
normalització lingüística per mitjà, deia vosté, de la concessió de freqüències d’emissió i de canals, condicionada, precisament, a l’exigència de la nostra llengua. I de la nostra
llengua és la redacció que vostés fan a la seua esmena. Jo
penso que el to de l’esmena aquesta presenta, quasi, quasi,
un missatge, vaig a dir-li que d’imposició, sinó d’intolerància almenys d’imposició, quasi, quasi exigint que no s’aporta cap benefici quan s’intenta imposar, en este cas una
llengua, que, quan vosté diu la nostra llengua, penso que
s’ha de referir al valencià, perquè tant nostra és el valencià
com el castellà.
Hi ha una sèrie d’esmenes, que jo li demanaria que retiraren, que són aquelles que fan el que li deia abans, concretament la 20 i la 21, que són esmenes de reiteració. Arrancar
dos objectius de la proposta que fa el govern, separar-lo en
dos punts i presentar-lo com esmenes. Jo penso que no aporten res perquè ja està reflexat.
L’esmena número 22, que realment ahí, jo li deia que és
una esmena de profunditat, perquè aporten un nou article amb
l’objectiu de definir el que es l’obra audiovisual valenciana.
Jo crec que vosté aquí ha fet incidència. És una esmena d’una
llarga redacció. Però jo penso que tot el que presenten aquí ja
està arreplegat en el projecte de llei i podríem entrar en detall.
Però, en definitiva, com li deia al principi, no podem perdre
en cap moment l’objecte fonamental de la llei.
Jo penso que totes les propostes que vosté ens ha fet amb
estes esmenes, concretament des de la 7 a la 134, ja estan
arreplegades. I hi ha algunes que no es podien acceptar per-
Número 133
05/04/2006
què comprendran, per exemple, que al que vostés anomenen
maneres de fomentar l’audiovisual... Li ficaré un exemple
molt concret. Una obra, per exemple que estigués produïda
per empreses que no siguen valencianes, però que en el seu
moment es pogués –anem a imaginar-nos que l’obra Harry
Potter, per dir– que s’estrenés en valencià, seria considerada una obra valenciana. I una obra –que no tingués res en
contra i que es pogués estrenar traduïda al valencià, evidentment– però una obra que estigués, segons els seus paràmetres, treballada, que els productors foren valencians, però
que fóra produïda en castellà, no tindria esta consideració.
Nosaltres, per damunt de tot, li hem de dir que esta llei
és de foment del sector audiovisual valencià. Nosaltres
apostarem perquè se seguisca recolzant el valencià, però,
evidentment, si el que volem és que hi haja una indústria
forta audiovisual valenciana el que hem de fer és no crear
guetos, és a dir, que abans de començar les empreses es
vegen condicionades a actuar en una llengua o en una altra.
Són moltes les propostes que vosté mos ha fet i caldria
detallar poc a poc. Però, bo, n'i ha també un tipus d'esmenes, d'este primer bloc que mos presenta, que queda clar que
el propòsit del seu grup no és la consecució d'un escenari
bilingüe, com li estava dient, ni bilingüe ni de respecte quasi
quasi a la promoció del valencià. I m'explicaré. Si partim
que s'intente crear un escenari de segregació televisiva a
partir de la llengua, mal comencem un projecte que, com
vosté dia, ha de ser cosa de tots.
Nosaltres, com dia al principi, no estem ni per guetos i
ho fem perquè apostem, fonamentalment, perquè hi haja
normalitat a l'hora d'enfrontar-se a les produccions valencianes. De fet, vosté coneixerà que el Consell, en les llicències que es van convocar en televisió digital terrestre, tant
local com autonòmica, va fer una aposta realista, pense jo, i
compromesa, en la presència del valencià amb un 25% de la
programació en totes les franges horàries. És una aposta,
però no és una imposició tal com vostés plantejarien.
Moltes esmenes, que feien referència també, doncs, al
que després debatrem, amb els seus vots particulars, al consell audiovisual valencià. Després, tindrem l'oportunitat
d'entrar en més detall.
Però, en definitiva, insistixo, si alguna cosa tenim clara
en esta llei és, com dia abans la meua companya, ha estat
molt treballada, ha estat plenament consensuada amb tots
els sectors audiovisuals, i la presentem ací perquè ha de ser
el primer pas per a aconseguir que la producció audiovisual
valenciana en general, juntament després a la consecució, a
la nova Llei de creació del consell audiovisual, siguen fonament bàsic de tot el que és la producció valenciana audiovisual. Per què? Perquè considerem que és un sector emergent, que ha de donar el suport, però el que no s'ha de muntar és ni clientelismes ni pensar que en el Govern Valencià
van a trobar la panacea de tot, sinó que cal buscar les estructures, cal donar-los el suport normatiu, però, en definitiva,
el que no podem muntar és que les empreses tinguen la sensació que amb l'aprovació d'aquesta llei, doncs, todo el
monte es orégano, que sabem que no és així.
L'última part de les seues intervencions o de les seues
propostes feien referència a la transparència, donava la sensació com si esta llei no ho sigués. Dia que: «facilitar la
transparència dels prestadors dels servicis audiovisuals». Jo
penso que rebutjar aquesta proposta seua és clara perquè
parlar de transparència és molt adequat. D'acord, però cal
ser realment molt cuidadós perquè transparència rigorosa
també ens dia... Com es pot introduir, jo li preguntaria, un
procediment per a vore si la transparència televisiva, la
transparència de la informació, la transparència de la pro-
Pàgina 4.893
ducció, és a dir, quins criteris anem a valorar.
El que li vull dir amb això és que nosaltres el que podem
fer és presentar tota la normativa, però el que no podem
muntar és que en açò que vostés anomenen «un respecte al
pluralisme polític o un respecte rigorós al pluralisme»,
doncs, es delimite d'una manera molt clara quines són les
manifestacions que vosté fa referència en este pluralisme,
perquè el que tenim clar és que nosaltres podem marcar pautes, el que no podem és ni condicionar ni realment marcar la
forma…
La senyora vicepresidenta primera:
Vaja finalitzant per favor.
El senyor Castejón Chaler:
El que no podem fer de cap manera és… és a dir, podem
a les empreses valencianes audiovisuals donar-los la normativa i els instruments, però no podem marcar, per exemple, quin tipus d'informacions han de tindre ni cap a on han
d'anar estes informacions. Fonamentalment, el que han de
tindre és la llibertat perquè el poble valencià necessita esta
llibertat.
Jo penso que una primera part esta llei sí que la porta
perquè això es poguera produir sense dirigismes ni manipulacions.
Moltes gràcies.
La senyora vicepresidenta primera:
Moltes gràcies, il·lustre diputat.
Per a rèplica, té la paraula, en representació del Grup
Parlamentari d'Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra
Valenciana: Entesa, senyora Dolors Pérez.
La senyora Pérez i Martí:
Gràcies, senyora presidenta.
Senyor Castejón, anem a vore.
A mi em sembla que en les seues primeres paraules, a
banda del que ha agraït i del que hem treballat, és la nostra
obligació, ens paga el poble per això i estem orgullosos de
poder-ho fer. Per això, tenim una dedicació exclusiva en
temps i hores. I estem contents, mire, estem contents.
Però, a l'inici del que vosté ha dit, a mi em sembla que
fins i tot en l'esforç que vosté ha realitzat per buscar les diferències de la llei que presenten vostés, o que presenta el
Govern Valencià, i les esmenes que presentem nosaltres,
l'esforç que ha fet per a buscar les diferències han deixat en
entredit que no li pareixen malament les esmenes presentades per Esquerra Unida, perquè, efectivament, són coherents i enriqueixen. I després continuarem parlant.
Després, jo que sóc una persona que contínuament diu
que ja no ha de discutir les evidències, voldria aclarir dues
coses. Mire, senyor Castejón, quan jo parle de la llengua em
referisc a l'Estatut d'Autonomia que vostés acaben d'aprovar, que diu en l'article número sisé: «la llengua pròpia de la
Comunitat Valenciana és el valencià». Així és que quan dic
la llengua em referisc al valencià, al valencià que denominem ací.
I, després, em dolc moltissim, però moltíssim, que a
aquestes altures, i també per no discutir sobre les evidències, vosté faça esment i es malhumore perquè jo haja parlat d'un àmbit lingüístic, que en alguns espais es diuen
Països Catalans, i que això va i li esglaia. Què passa, que
Pàgina 4.894
05/04/2006
una pel·lícula feta en espanyol no es pot vore a Argentina?
Els productors que produïsquen en espanyol, doncs, va i no
poden vendre les seues pel·lícules a Argentina! Però, no
creu vosté que està dient-li al sector que quan produïsquen
alguna cosa que ho venguen en una altra zona, i quin àmbit
lingüístic és acceptable i que vostés els van a negar alguna
cosa, no sé què? No veu que es malinterpreta, senyor
Castejón. I a mi això em dolc perquè estic pensant en el sector, i estic dient: no vaig a posar barreres, al contrari, anem
a potenciar.
Ja no vull explicar-me més sobre el tema, perquè sí que
vull aclarir-li que jo i el País Valencià o la Comunitat
Valenciana forma part dels Països Catalans, forma part
d'una mateixa unitat dispersa al mateix temps, i dispersa
perquè jo vull el meu parlament conforme el tinc, jo vull les
meues lleis, jo vull el meu desenvolupament, jo vull els
meus ajuntaments.
Per tant, que no es torne a fer demagògia sobre eixes
tonteries. Val? I no siga vosté aixina i no pense ni veja
musaranyes on no n'hi ha. Continuarem.
Vosté diu: «Queda arreplegada la llengua. I principalment parla vosté de la llengua». És que és evident. O siga,
jo no puc fer un Estatut d'Autonomia, em puc trencar la
boca sobre el valencià i a vènit de la veritat fer el que s'ha
fet durant tota la vida: «todo es bastante más fàcil, hablemos en castellano y no tenemos problemas».
Senyor Castejón, amb consciència, tota la relació, en
una pinzellada gran, perquè vosté ja havia llegit les esmenes, i les hem comentades, vosté sap que tenen coherència,
d'una forma generalitzada vosté sap que aquesta llei hauria
de recollir-les per a enriquir-la, i vosté, a més, sap una cosa
que equívocament ací ha explicat.
Mire, senyor Castejón, quan es fa una llei es plantegen
tres potes: primer, el fonament de la llei, que formaria part
d'una cosa; quina quantitat de títols ha de tindre; i com ha de
ser el seu articulat. I en això tenim muntada una llei, però el
fonament de la llei, els títols i l'articulat ha de tindre tot un
fil conductor, perquè pel contrari la llei no es pot aplicar.
Per tant, senyor Castejón, espere que entenga que les
propostes, que vosté diu que en molts casos estan repetides
en molts articles, està fet exclusivament perquè la llei tinga
un mateix fil conductor en algunes de les matèries que tractem. Si vosté vol que siga la llengua, doncs, la llengua: el
valencià. Que tot té un mateix fil conductor, siga el títol que
siga. Si apareix un capítol que ho ha de recollir, ha d'estar
recollit.
I, després, vosté no entén allò dels drets laborals perquè
no forma part. Doncs, mire, què vol que li diga? Sí que
forma part, perquè quan es donen ajudes, del tipus que
siguen, aquest govern, ja que també parla del que significa
la salut laboral, la seguretat en el treball, etcètera, havia de
garantir que per a poder-les donar el dret de la salut i la
seguretat dels treballadors havia d'estar garantida. I així es
funciona.
I vosté, quan fa una llei és perquè es puga desenvolupar
un sector i, per un altre costat, marcar les línies. Vosté és polític, no tècnic, i ha d'actuar políticament. I en eixa línia, en
eixa línia, senyor Castejón, és en la línia que hem presentat…
La senyora vicepresidenta primera:
Senyoria, per favor.
La senyora Pérez i Martí:
…no solament estes esmenes –acabe, senyora presiden-
Número 133
ta–, sinó la resta d'esmenes a aquesta llei.
Moltes gràcies, senyora presidenta.
La senyora vicepresidenta primera:
Moltes gràcies, il·lustre diputada.
Té la paraula, en representació del Grup Parlamentari
Popular, l'il·lustre diputat, senyor Castejón.
El senyor Castejón Chaler:
Gràcies, senyora presidenta.
Bé, no em dolc reconéixer per segona vegada l'esforç
que vostés han fet, no em dolc. Ho he de reconéixer. I no em
dolc que vostés hagen prensentat esmenes coherents.
Doncs, clar que sí! Coherents amb el seu model! És a dir,
concretament, precisament, la darrera part de les seues
esmenes a partir de la 108, 110, 119, doncs, busca quasi,
quasi, amb tota claredat, sent coherent amb el seu model que
vostés pregonen, quasi busca el rebuig, eliminar de qualsevol possible consens amb el Grup Parlamentari Popular. I li
explicaré per què.
Jo, realment, puc respectar tot el que vosté m'acaba de
dir. Tot. Jo ho puc respectar tot, però no em demane que jo
participe de la seua forma de pensar. És a dir, podem estar
d'acord, per exemple, amb el concepte que vosté podia tindre respecte a un territori, a unes institucions i a uns símbols, però no és el cas. Vosté sap que vostés, la idea que vostés plantegen i la que nosaltres plantegem, doncs, està totalment diferenciada. Per tant, jo penso que avui per avui no
podíem arribar a cap tipus d'acord.
L'esmena que vosté feia referència. Doncs, evidentment
serà coherent, com li dia, a la seua proposta que té o a la
seua idea d'una comunitat totalment diferent a la que nosaltres tenim, i, per tant, no ens demane que nosaltres compartim esta peculiar forma que vosté té de vore la realitat. I en
això no li vull dir que no siguen coherents. Estes sí, però no
les podem compartir, que és el que li dia abans.
Vosté també dia que li dol que nosaltres presentem
barreres. Doncs, si és tot el contrari! Si és tot el contrari! Si,
precisament, algunes de les seues propostes que ens han fet
en les seues esmenes, concretament feia referència a allò de
la formació continuada –que vosté dia continuada i és el que
reflexa el text i que jo deixaria en continua–, si precisament
algunes propostes que en el moment d'analitzar-les ens semblaven, com dia, prou acceptables, precisament en este sentit restrictiu que poden tindre no les hem tirades endavant,
no les hem donades el nostre suport. Concretament, feia
referència en esta esmena de la formació continua de tots els
treballadors del sector audiovisual. Doncs, mire, he de dir-li
que l'afegit de la paraula «continuada» o «contínua» reflexa
que el sector no podria excedir en aquelles ajudes que facilitarien una formació que en la seua convocatòria no estigués la paraula «continuada». I per això no l'hem acceptada.
Ni més ni menys! Ho pensem per obrir i per no crear barreres, com vosté dia.
Jo penso que la llei que nosaltres portem a aprovació
avui és molt més oberta i menys restrictiva i que trenca moltes més barreres que aquelles que vosté a través de les seues
esmenes voldria que s’aprovessen.
També ens pareix, per exemple, que una cosa són els
continguts i els principis generals de la programació que
hagen de respectar, evidentment, tant els drets, els principis,
els valors, tan proclamats per la Constitució com pel nostre
Estatut d’Autonomia. Però l’altra cosa és intentar que els
operadors treballen estos drets. Una cosa és discutir, i ho
Número 133
05/04/2006
hem de respectar –mos pareix bé–, però el que no anem a
muntar és a motivar que els operadors estiguen condicionats
a portar a terme un tipus de programació. Ja està la llibertat
de programació. Jo pense que això ho hem de respectar,
vostés i nosaltres.
Fea referència també als drets dels treballadors. Li he
de repetir el mateix. És a dir, si mos sembla bé!, però
pense que no és el moment ni és la llei adequada perquè
això es debata.
Hi haurien alguns temes també molt puntuals. Per
exemple, l’esmena 133, que vostés el que proposen seria
modificar l’article 21 sobre els deures dels presentadors i
directors de programes de televisió, que és una esmena que
em va fer, em va causar impacte perquè dóna la sensació
que si presenten una esmena donant-li més solemnitat a les
frases utilitzades sembla que aporten una major garantia i
protecció. Jo penso que no és així. Moltes vegades..., el
que és breu, diuen que sí..., el que és bo, si és breu, dos
vegades bo. Jo penso que en este text que se presenta, el
nivell de concreció és l’adequat perquè les coses queden
perfectament delimitades.
Per tant, jo penso que se podrien evitar algunes coses.
Per exemple, vosté sempre fa apel·lacions a la preservació
del correcte desenvolupament físic, mental i moral dels
menors, quan això s’arreplega en altres apartats de la llei.
Coses que, en definitiva, el que volen és donar-li la sensació que se preocupen, podem dir, de l’argumentació, de les
paraules amb què cada un dels articles d’aquesta llei estan
definint les funcions, objectes i tal, però jo penso que és
una forma de sumar-li intervencions, de sumar-li en este
cas esmenes, quan el text està perfectament redactat, jo
penso que és perfectament assumible sense este tipus de
matisacions.
I ja no entrem al que li dia de les esmenes de reiteració,
que són les mínimes –és veritat–, però algunes n’hi han. Per
tant, em dol, em dol que vosté considere que no hem tingut
en compte les seues esmenes. Li garantixo que sí, però que
penso que no aporten res a la llei perquè afortunadament,
després del debat que va haver en comissió, almenys en
estes primeres parts que tenim, està perfectament detallat
perquè se puga aprovar tal com està i, per tant, no podem
acceptar cap de les seues esmenes.
Moltes gràcies.
(Ocupa la presidència el president, senyor Julio de España
Moya)
Pàgina 4.895
El senyor president:
101, –perdón–...
El senyor Perelló Rodríguez:
...y 122.
Y si está en disposición, le digo el tercero.
El senyor president:
Por favor.
El senyor Perelló Rodríguez:
7, 17, 19, 35, 36, 38, 47, 49, 98, 119, 125 y 128.
Eso es todo.
El senyor president:
Vamos a votar, en principio, 7, 17...
Señor Perelló, por favor, repase los bloques, por favor:
7, 17, 19, 35, 36, 38, 47, 49, 98, 119, 125 y 128.
Comienza la votación. Votos a favor, 6; votos en contra,
44; abstenciones, 31. Queda rechazada la enmienda.
(Remors)
¡Señor Maluenda, por favor! Al grano.
El siguiente bloque, por favor. Tenga, por favor, señor
Perelló, la oreja puesta, en el buen sentido de la palabra: 8,
18, del 20 al 23, 26, 33, 51, 84, 89, 91, 93, 97, 100, 101 y
122. (Remors)
El senyor Perelló Rodríguez:
Señor presidente, es que nos ha parecido escuchar la 89
que no está en este bloque, sino en el anterior. Y también la 93.
El senyor president:
No, no, 84, 91, 97, 99, 100, 101 y 122.
El senyor Perelló Rodríguez:
Perfecto, así es.
El senyor president:
El senyor president:
Muchas gracias, señor Castejón.
Vamos a proceder a la votación. Yo le ruego al Grupo
Socialista si quiere hacer alguna...
Señor Perelló.
El senyor Perelló Rodríguez:
Gracias, señor presidente.
Queríamos dividir las enmiendas en tres bloques, que yo
me dispondría a decirle ahora mismo para que usted pudiera apuntarlo.
El primero incluiría la 12, 15, 16, 28, 31, 37, 81, 83, 89,
93, 95, 96, 103, 104, 105, 108, 110, 121, 123, 124, 126 y 27,
y 133 y 34.
¿Puedo decir el segundo? (Remors)
El segundo comprendería la 8, la 18, 20, 21, 22, 23, 26,
33, 51, 84, 91, 97, 99, 100, 101 y 122.
Y habría un tercero... (Pausa)
Comenzamos la votación. Votos a favor, 6; votos en contra, 74. (So d’un mòbil)
Y ahora vamos a votar el resto. Comienza la votación.
36 a favor, 42 en contra y 1 abstención.
Bien. Pues una vez votadas las enmiendas y rechazadas,
vamos a proceder a votar artículos.
Se vota el artículo primero. Comienza la votación. 42
votos a favor, 33 votos en contra y 6 abstenciones.
Pasamos a votar el artículo 2. Comienza la votación.
Resultado de la votación: 42 votos a favor, 38 votos en
contra.
Pasamos a votar el artículo 3. Comienza la votación. 42
votos a favor, 7 votos en contra, 31 abstenciones.
Votamos el artículo 4. Comienza la votación. 42 votos a
favor, 40 votos en contra.
Votamos el artículo 5. Comienza la votación. 42 votos a
favor, 40 votos en contra.
A continuación, pasamos al tercer bloque de enmiendas,
que corresponde a los votos particulares, del 1 al 7, y las
Pàgina 4.896
05/04/2006
enmiendas número 54, 55 y 56, –por favor, señorías, un
poco de paciencia– 61, 66, 67, 68 y 69, y 74, 75 y 76.
Las presenta el grupo político Entesa y las defiende doña
Dolors Pérez.
Tiene la palabra, doña Dolors.
La senyora Pérez i Martí:
Gràcies, senyor president.
Senyories, hem fet un vot particular amb la finalitat que
es puga mantindre el text inicial en aquesta llei. Text inicial
que queda desvirtuat degut a una quantitat d’esmenes presentades en comissió, per la qual cosa queda la constitució
del consell valencià de l’audiovisual fora del sentir d’aquesta llei. Aleshores, d’una forma molt ràpida passe a
exposar què és el que nosaltres entenem dintre d’estes
esmenes que el senyor president ha anomenat, què és el que
nosaltres entenem i per què considerem que s’ha de tindre
en compte la creació del consell de l’audiovisual.
En Esquerra Unida del País Valencià, Verds i Entesa
estimem necessari mantenir aquests articles perquè, a més,
són tots els que fan referència a la creació del consell valencià de l’audiovisual –article sisé, seté, huité, nové, deu, onze
i dotze–. I una llei que regule el sector, que no recull aquest
apartat de creació, és una llei que naix amb l’aparença de no
poder-se aplicar adequadament, ja que el seu desenvolupament radica simplement en les concessions de les televisions digitals terrestres i de donar satisfacció a una petició
des de ja fa molts anys del sector, que a més a més es mereix
que estiga regulat i que se’l reconega, però que al mateix
temps, si no existix la llei, o siga, si no existix dintre de la
llei la creació del consell de l’audiovisual valencià malauradament, i conforme he explicat, es podrà aplicar.
I què demanem mitjançant les esmenes presentades?
Que de conformitat amb el projecte de llei presentat pel
Govern Valencià li se concedisca al consell valencià de l’audiovisual l’autoritat audiovisual valenciana perquè actue
amb autoritat reguladora i executiva amb plena independència del Govern, per a evitar estes coses que han passat últimament de si les concessions era per enxufisme, amiguisme
o si no sé quina altra cosa, perquè el Govern ha de fer política i es creen institucions que han de treballar tècnicament
i per aplicar els sistemes democràtics, com seria en aquest
cas i positiu per al sector, la creació ja dintre de la llei del
consell de l’audiovisual valencià.
També exposem la composició i les finalitats del consell
i l’elecció dels seus membres, clar que sí! En la llei presentada pel Govern es parlava de la creació d’un consell que
estava en mans del mateix Govern, era un consell consultiu.
I nosaltres consideràvem, i considerem, que ha de ser un
consell de l'audiovisual executiu, amb poder d'execució i,
per tant, de decisió. Que aquest consell intervinga, a l'igual
que les Corts Valencianes, en compliment de les seues funcions i atribucions pròpies, de servei públic audiovisual que
corresponen lògicament també a Radiotelevisió Valenciana.
Considerem que és absurd fer una llei del sector de l'audiovisual, que mantinga al llarg de la mateixa, el sector
públic a banda, simplement... O clar, jo ja entenc el seu interés, perquè el sector públic està en mans del govern i per
tant li dóna la llibertat de regular-lo millor. I no apareix, si
més no, ningun apartat concret a la Radiotelevisió
Valenciana, ni a la seua organització, ni a les funcions, ni al
finançament d'aquest servei públic valencià.
Senyories, pel que des del primer bloc d'esmenes s'ha
debatut aquí, i com que també ho recull el futur Estatut
d'Autonomia de la Comunitat Valenciana en el seu article
Número 133
56, quan diu «correspon a la Generalitat, en el marc de les
normes bàsiques de l'estat, el desenvolupament legislatiu i
execució del règim de radiodifusió i de televisió de la resta
de mitjans de comunicació de la Comunitat Valenciana».
Com que vostés ací parlen ja, en els tres punts de desenvolupament i en el seu final, de la creació del Consell de
l'Audiovisual Valencià. Jo els he de dir que em pareix bé,
però que em sembla un malbaratament i una poca vergonya
que vostés ho hagen tret del conjunt de la llei. I em sembla
vergonyós el pacte que s'haja fet al respecte, simplement per
demostrar a l'estat eixa potestat que anem a tindre els valencians de la creació del consell de l'audiovisual valencià.
Perquè és una fal·làcia.
Perquè de la mateixa forma, s'haguera pogut recollir la
creació, i esta llei servir per a la creació del consell de l'audiovisual valencià, tenint en compte que en estos moments
l'Estatut d'Autonomia dels valencians és virtual fins la setmana que ve. El tenim votat, està debatut, hem aplegat a
acords. Hem signat fins i tot el pacte sobre catorze lleis,
però és virtual, perquè fins el dilluns, el rei no signarà
l'Estatut d'Autonomia dels valencians, i fins el dimarts, i hui
ho arreplega la premsa però vull que sapien que des d'ahir
tenim la informació, i fins el dimarts no se publicarà en el
BOE. Per tant, no el podrem desenvolupar.
Bo, i a vènit de la desenvolupada i en qüestió del Consell
de l'Audiovisual Valencià, el que més m'agrada és que posa,
i desenvoluparem, crearem la llei del consell de l'audiovisual valencià. I jo me pregunte, per a quan? Potser hui, l'any
que ve, l'altre. O, millor dit, si els és de l'interés a tots els
que han pactat, mos podem esperar vint-i-tres o vint-i-cinc
anys, i en el pròxim estatut d'autonomia intentem fer una llei
que aclare, i que done contingut al que és l'audiovisual, creant el consell valencià del propi audiovisual.
Senyories, si...
El senyor president:
Doña Dolors...
La senyora Pérez i Martí:
...la creació –acabe, acabe– si la creació del consell de
l'audiovisual no forma part d'aquesta llei, quan creem el
consell de l'audiovisual valencià, se contradirà totalment en
les funcions que ha de realitzar el sector mitjançant la llei, i
la llei de creació. Perquè, quan n'hi haja algun entrebanc, a
què se van a agarrar? A quin tipus de llei se van a agarrar?
I vostés, lògicament, si açò no ho tenen en consideració
es van a vore obligats a rectificar. Rectificació que també
hagueren pogut fer en estos moments, si es contemplara en
aquest avantprojecte de llei el que és la creació del consell
de l'audiovisual. I a posteriori, quan ja tinguérem publicat
l'Estatut d'Autonomia dels valencians, per mig d'una norma,
crear una llei específica del propi consell de l'audiovisual...
El senyor president:
Gràcies, senyora Dolors...
La senyora Pérez i Martí:
Gràcies, senyor president.
El senyor president:
Tiene la palabra para el turno en contra... Perdón, para el
Número 133
05/04/2006
turno en contra, el ilustrísimo señor diputado señor
Castejón, del Grupo Popular. (Remors)
El senyor Castejón Chaler:
Gràcies, senyor president.
Bé. Jo el primer que he de demanar-li és que el vot particular el retire. Nosaltres pensem que no té sentit. Però bé,
vosté està en el seu dret evidentment i anem a respectar-lo.
El que sí que cal recordar és que amb esta llei, i li ho deia
en el primer torn d'intervencions, el que se pretén és regular, el que se pretén és una regulació integral de tot el sector
audiovisual en esta comunitat. I comprenent això, doncs
qüestions incorporant principis a fi de, fonamentalment, de
potenciar la creació, la producció, la comercialització i difusió de tot l'audiovisual valencià en el nostre territori. I també
amb la resta de mercats, tant nacionals com internacionals.
I jo penso que això se fa en profunditat. Si s'escomet una
regulació en profunditat del que és l'organització administrativa valenciana en matèria d'audiovisual, i es procedix a
una ordenació que ja feia falta, penso, del nou sector de la
televisió digital a la nostra comunitat.
També amb aquesta llei s'aconseguix la regulació, a la
que vosté feia referència de la televisió digital terrestre, en
l'àmbit tant autonòmic. I també la forma d'organitzar la gestió dels canals múltiples. I també, perquè dir-ho també, la
televisió digital local, on es regula a través d'aquesta llei un
model organitzatiu de gran complexitat. I es posa d'una
manera ja definitiva, es posa fi a una llarga etapa que cal
reconéixer que ha estat de cert desordre jurídic, de certa
inseguretat per part dels operadors. I això, d'alguna manera,
també marcava que no fóra una qualitat total en els servicis
que es prestaven.
I evidentment, doncs se deixa fora el consell audiovisual
al que vosté feia referència. I no vaig a repetir els motius
que explicava en la primera intervenció la meua companya
Mónica Lorente. El consell audiovisual de la Comunitat
Valenciana, de futura creació, i se crearà com a un òrgan
independent al que fa referència precisament aquesta llei
que avui aprovarem.
I tots sabem, tots sabem, que es tracta d'un òrgan de participació, que conta ja en precedents a altres comunitats
autònomes, com puga ser per exemple el consell audiovisual de Catalunya, el de Navarra, o el propi de Madrid, o el
consell assessor de les telecomunicacions i d'audiovisual de
Galícia.
I és intenció del Partit Popular que se li dote d'un ampli
i important elenc de funcions. (El senyor president colpeja
amb la maceta) A ningú se li escapa que el seu àmbit d'actuació haurà d'estendre's a l'àmbit de la comunicació directament gestionada per la Generalitat, o bé en règim de concessions o habilitació, i siga quina siga la forma d'emissió i
la tecnologia utilitzada. Així, naturalment també, com els
supòsits en què s'efectuen emissions específiques per a la
Comunitat Valenciana, i en aquells altres en què, per aplicació de la normativa vigent, queden sotmesos a l'àmbit de
gestió i tutela de la Generalitat.
Els motius, el per què la llei de creació del consell audiovisual fora d'aquest àmbit? Bo, ja s'ha explicat i no anem a
repetir. El que jo penso és que vosté deia que és absurd que
no estiga tot compaginat. Jo penso que no és absurd, no? Jo,
avui per avui, el sector audiovisual es mereix el màxim
exercici de generositat política en l'aprovació d'aquesta llei
que avui portem a cap.
En la intenció, li torno a repetir, perquè jo penso que no
és una llei que tinga un caràcter intervencioniste, ni molt
Pàgina 4.897
menys, ni busca la ingerència dels poders públics en este
àmbit. I una manera de fer-ho és desbancar-se, és a dir, deixar a banda la futura llei que regularà el consell de l'audiovisual. Perquè, insistixo, hem apostat definitivament que
siga una iniciativa parlamentària que naix en virtut del
pacte. Evidentment vosté no ha d'estar d'acord, perquè no va
estar dins d'este pacte estatutari. I en això, quan la llei se
porte a terme, s'aconseguirà definitivament el tractament
que avui per avui més necessita el sector audiovisual, este
tractament sistemàtic i complet del sector.
Avui, jo, el que he de dir-li és que retire el seu vot particular. Jo penso que en el seu moment debatrem, si este consell que vosté proposa ha de ser merament assessor, o ha de
ser consultiu, o totalment independent; si ha de tindre capacitat sancionadora, o permetre que els seus membres passen,
com vosté deia, examen previ aquí a les Corts. Això en el
seu moment.
El que sí tenim clar, i no és la primera vegada que ho diu
el Partit Popular, el Grup Parlamentari Popular, és que el
Partit Popular vol promoure una proposició de llei de creació del consell de l'audiovisual amb el 100% de consens, i li
ho vam dir el dia que vosté va presentar ja l'esmena a la totalitat. I això, per què? Perquè nosaltres també volem que esta
llei de creació, permeta un consell que siga un òrgan independent, plural, lliure de qualsevol manipulació. I en este
sentit, jo penso que a partir d'avui o demà mateix, doncs ens
podríem posar a treballar ja, perquè per part del Grup
Parlamentari Popular se té la mà estesa per negociar.
Per tant, repetir-li ja, abans de finalitzar, que la nostra
intenció seria que vosté retirés aquest vot particular, perquè
les esmenes que vosté presenta, a punts que ja sap que no
figuren ja dintre de la normativa de la llei que avui anem a
aprovar, per tant, pensem que ja no té sentit. Però naturalment, respectem la seua potestat de poder defensar aquests
punts que considere adequats.
Moltes gràcies. (Remors)
El senyor president:
Muchas gracias, señor Castejón.
Tiene para el turno de réplica la palabra la señora Dolors
Pérez. (Remors)
La senyora Pérez i Martí:
Gràcies, senyor president.
Senyor Castejón.
El més bonic de la democràcia és que, respectant o no,
una té dret a defensar allò en el que creu. No obstant li
agraïsc el respecte que ha exposat ací.
Mire, senyor Castejón, jo crec que esta llei... Primera,
partisc de què em sentiria molt mal, molt mal, si haguera jo
d'admetre coses d'esta trona. Que no les crec, que tinc un
altre punt de vista. I que les mateixes conduïren a un engany
en el que va ser una llei feta per al sector. Tot i no volent que
siga eixe engany, jo entenc que esta llei és simplement una
llei possibilista. Va a aplegar a poc més. Haurà de tindre un
estudi en més profunditat quan parlem del consell de l'audiovisual o la llei de creació d'eixe consell de l'audiovisual.
Això va a significar una pèrdua de temps importantíssima. En estos moments se podria crear, dintre de la llei, el
consell de l'audiovisual valencià per majoria simple. Tot el
que significa esperar-mos significa entrar novament en
aquella política pactista, que no ens fa anar més enllà, sinó
que ens fa treballar absurdament molt més sense aplegar a
moltes més coses; sempre havent de treballar a canvi de. I
Pàgina 4.898
05/04/2006
que lògicament haurà de formar part d'un pacte, perquè la
llei de creació del consell valencià de l'audiovisual haurà de
ser votada per tres quintes parts.
I això també és una pèrdua, quan, tenint en compte la
creació del consell dintre de la llei, en tot el que sol·licitem,
o si no, estudiem de quina forma. Posteriorment per mig
d'un mandat estatutari es podria aplegar a regular.
Per tant, jo mantinc que hàgem de fer la votació a l'article
sisé, seté, vuité, nové, deu, onze i dotze, perquè considere que
és una part importantíssima dintre del que significa aquesta
llei. I a mi m'agradaria que de la mateixa forma que vostés
m'ho demanen, jo també els demane que reflexionaren, i al
vènit de votar, acceptaren que el text que es va presentar en
un principi es mantinguera i per tant el seu articulat.
Gràcies, senyor president.
El senyor president:
Muchas gracias, Dolors.
Tiene la palabra, señor Castejón.
El senyor Castejón Chaler:
Gràcies, senyor president.
Bé, arreplegant les seues paraules, senyora Dolors, evidentment, cabria una possibilitat que el consell audiovisual
de la Comunitat Valenciana estigués dintre d’aquesta llei. Jo
recordo precisament que el dia que el conseller va fer la presentació, era una de les possibilitats. Es va optar per la segona, i tan legítima és una com l’altra, perquè forme part d’este pacte estatutari i que la llei de creació del consell audiovisual valencià siga... com vosté deia, que necessita un
suport encara més important. Això reflectix que es millora
la qualitat democràtica, la qual vosté moltes vegades sembla
que fica en dubte.
I jo, de les esmenes que avui supose que quedaran desateses, perquè el seu vot particular no crec que puga prosperar, hi havia alguns temes molt concretes que no podien
ser acceptats pel Partit Popular, pel Grup Parlamentari
Popular. Jo penso que vosté intenta fer una proposta, de creació d’un consell audiovisual valencià, dintre de la llei que
ara estem debatint, i seguint un model, que no mos anem a
enganyar perquè l’hem vist... Este model que vosté seguix
no és ni més ni menys que el mateix model del consell
audiovisual de Catalunya. Per tant, en algunes coses, després inclús que han presentat, com vosté sap, algun recurs
d’inconstitucionalitat, no podríem estar d’acord.
Però com no estem en el fons del debat, sí que no deixaria passar l’oportunitat de deixar... de fer insistència en
algunes coses que em sorprenen en la redacció d’aquestes
esmenes, com per exemple, que vosté diu que en la redacció del consell es pretén buscar la pluralitat lingüística i cultural en compliment de la normativa, com si la normativa no
s’estigués complint. Jo penso que en tot moment s’està portant a terme.
En definitiva, els vots particulars, perquè es puguen
votar –i no passaran aquestes esmenes, algunes importants
perquè són esmenes d’addició–, no tenen sentit perquè s’ha
apostat per un model de consell audiovisual valencià que res
té a vore amb el model que vostés plantegen.
Li manifesto que les línies en les quals es basa la política audiovisual del Partit Popular són molt clares. Nosaltres
intentem donar-li la màxima importància, tant econòmica
com de suport, al sector audiovisual, fonamentalment perquè ens preocupen coses, a part del que és la producció,
fonamentalment perquè considerem que són importantíssi-
Número 133
mes empreses generadores de recursos i, fonamentalment,
d’ocupació.
I també –per què no dir-lo– la importància que té avui
per avui a la nostra comunitat que hi hagen empreses audiovisuals importants perquè no sols difonguen, no sols puguen
portar a terme traduccions d’altres obres que mos arriben
aquí audiovisuals, sinó que siguen generadores, generadores, d’obres valencianes i, si és possible, en valencià.
Insistixo, des del Partit Popular (el senyor president colpeja
amb la maceta) diem: si és possible, en valencià.
Què vull dir amb això? Li vull dir que l’aposta del Partit
Popular és, primer, la producció, generem un sector potent. I,
naturalment, si els productors, dintre d’este 25% que li feia jo
referència en el moment de les TDT, es veuen amb la possibilitat, si les augmenten, millor que millor. Però el que no
podem fer és tallar-los els peus abans de començar a produir.
Per tant, jo penso que aquesta proposta que vosté ens fa
del consell audiovisual de la Comunitat Valenciana, a part
que caldria fer unes puntualitzacions, que el considero molt
intervencionista, jo penso que no sentit, i aquestes propostes les podrà defensar en el moment que vosté considere...
en el moment en què es puga portar ja a votació, que serà
quan la cambra dictamine, és a dir, la Llei de creació del
consell audiovisual valencià.
Moltes gràcies.
El senyor president:
Muchas gracias, señor Castejón.
Procedemos a votar el bloque de enmiendas número 3.
¿Hay alguna inducción a separar el voto o actuamos de
forma conjunta? Muy bien. Sometemos a votación la totalidad de las enmiendas y de los votos particulares, del 1 al 7.
Comienza la votación. Resultado de la votación: votos a
favor, 6; votos en contra, 72.
A continuación entramos dentro del debate del bloque
cuarto de enmiendas, que corresponden al Grupo
Parlamentario Socialista, que son la número 130, 135, 138,
141, 144, 215, de la 218 a la 227, y la 230.
Tiene la palabra, en representación del Grupo
Parlamentario Socialista, don Andrés Perelló.
El senyor Perelló Rodríguez:
Gracias, señor presidente.
Señoras y señores diputados.
En este bloque que pasamos a defender ahora intentamos... resumo cuál es la pretensión que tenemos. En resumen, es poner limitaciones a la publicidad, especialmente
en los medios públicos; establecer la prohibición del patrocinio de determinadas franjas de emisión o franjas de la programación, como informativos, emisiones de actualidad
política, programas religiosos o actividades similares. Y
sobre todo, establecer como una de las enmiendas más
importantes y que más espacio nos ocupa, la creación –de la
que ya hemos hablado cuando hablábamos antes en el objeto de la ley– la creación y regulación de todo un título V
nuevo o substitutivo del que había en este momento en la
ley, lo desplazamos a uno nuevo, de lo que sería la creación
del servicio público audiovisual de la Comunidad
Valenciana.
Llegado a un punto en el que ya habíamos admitido
algunas enmiendas en lo que se refería a derechos, y hemos
hablado antes de los consumidores, también habíamos presentado todos los grupos enmiendas referidas a las personas
con disminuciones auditivas o de cualquier otro tipo –que,
Número 133
05/04/2006
por cierto, hoy también están aquí–, toca hablar en este caso
de las limitaciones a la publicidad en los medios públicos.
Nosotros nos planteamos que los medios públicos no
pueden entrar en rabiosa competición, desde el punto de
vista de la publicidad, en la medida que tiene un soporte
económico del presupuesto público para su sostenimiento,
no pueden entrar, digo, en rabiosa competencia con el sector privado. Y en ese aspecto nos parece que la limitación
que la ley establece de publicidad, de emisión de publicidad
a lo largo de toda una jornada, es bastante más generosa de
lo que incluso otras leyes plantean y de lo que nosotros creemos que debe plantear.
Nosotros creemos que la emisión de servicio público,
que también abarca en este caso el aspecto entretenimiento,
como puede ser la emisión de telefilms, de contenidos cinematográficos, no puede estar emitiéndose en las mismas
condiciones que quien necesita sostener eso desde el punto
de vista de la publicidad privada. Y, por tanto, requiere de
unos recortes que hagan que la rivalidad, como digo, con el
sector privado no sea tan evidente y que la calidad de emisión en este caso.... la continuidad más que la calidad, porque no podemos debatir de calidades en un momento como
el que la técnica nos ha situado, pero si la continuidad en las
emisiones sea más continua.
Resulta a veces difícil poder seguir el argumento de una
película de 90 minutos, cuando en los distintos cortes que
tiene, entre argumento y argumento, a veces en el momento
más preciso, que es cuando el suspense está en su momento
más idóneo, aparece la forma en que puedes adquirir un crédito rápido, o la forma en que puedes comprar un coche
bueno, o usar una colonia que hará que triunfes socialmente o un desodorante que hará que las féminas se rindan,
sobretodo cuando se le pone a los caballeros –me estoy refiriendo a una marca que no mencionaré, pero que todavía
está en emisión–, o –no sé– como comprar empresas voladoras u otro tipo de historias, que hacen difícil volver a
coger el argumento cuando el corte se ha producido y ha
pasado tanto rato.
Bueno. Nosotros –por no demorar más la explicación
en este asunto– lo que planteamos es que el tiempo máximo de emisión diaria de publicidad se establezca en un
10% de la programación diaria, de la emisión diaria. En
este momento, la ley para eso planteaba un 15% y establecía en la televenta en un 20%, el proyecto de ley. Nosotros
lo reducimos casi en un 50%. Y planteamos que en la
obras cinematográficas de más 90 minutos de emisión solo
haya un corte por emisión, y en las de menos ni un solo
corte. Es decir, que acabe siendo normal eso que ahora se
anuncia como una novedad, de decir sense talls publicitaris, como si no tener un corte publicitario en una película
fuera algo del otro mundo, cuando realmente debería ser
una costumbre.
Bueno. Creemos que tiene que quedar claro, y así lo
establecemos en la enmienda 141, que no hay que patrocinar o admitir el patrocinio de programas informativos, emisiones de actualidad política o programas religiosos. Se me
dirá: «Algo así ha puesto la ley». Pero no, hemos vuelto a la
ambigüedad. La ley establece algunas noticias, no dice la
palabra «informativos». Realmente se ha olvidado por completo de los programas religiosos. Con lo cual, podría darse
el caso de que cayéramos en la tentación de tener telepredicadores en todo momento, suscritos por las más diversas
campañas de publicidad en nuestras televisiones, costumbre
de más allá del Atlántico, que aquí no ha llegado todavía y
esperemos que tarde en llegar. Pero tardará más en llegar si
aplicamos el texto como lo hemos planteado nosotros como
Pàgina 4.899
enmienda que con la laxitud que lo ha planteado la ley en
este caso, la ley cuando la votemos, en este caso el proyecto de ley.
Y, desde luego, lo que mayor importancia tiene para nosotros de todo el bloque de estas enmiendas es la sustitución
que hacemos del título V, y en el que intentamos establecer,
regular y crear el desarrollo del servicio audiovisual de la
Comunidad Valenciana, el servicio público.
Antes hemos tenido ocasión de debatir de manera superficial, de cómo lo colocamos en el objeto de la ley, que tenía
que estar, si luego queríamos colocar aquí el desarrollo. Y
nosotros tenemos claro desde el principio, cuando definimos la actividad del servicio público, la actividad de la gestión directa a los servicios de comunicación audiovisual
parte de la Generalitat, la de los entes locales y la de los consorcios que tengan como participación mayoritaria el capital público, el capital institucional.
Creemos que esto en la ley no queda ni meridianamente claro y que merece una regulación perfecta, que merece
una regulación detallada, que una ley de este tipo tiene que
abarcar, que no puede despacharse con un mero enunciado
en un artículo o con una mera declaración de voluntades.
Y, por tanto, para nosotros, desde luego, continúa siendo
incomprensible, como decía antes, que una ley que más
allá de hablar del sector, es una ley del audiovisual en toda
regla, no repare en esto. Es como si hubiera corrido un
poco hacia adelante huyendo del riesgo de regulación,
como si de alguna manera se tuviera miedo a que los entes
públicos tengan claramente, desde el punto de vista de lo
que es el servicio audiovisual, cómo tienen que estar regulados. Y en este caso, no hay un concepto de libertad que
diga: libertad es no regulación y no libertad es regulación.
La libertad, como no interferencia, acaba siendo la anarquía más absoluta. La libertad, como que acepta la interferencia forzada, la interferencia forzada de la ley, para que
precisamente esa libertad quede a salvo y, en este caso,
para que el servicio público no caiga en manos de otras
cosas, es básica.
¿Por qué digo esto –por si alguien no me entiende? Lo
digo porque hay una ley de creación, evidentemente. Me pueden decir: «usted la puede cambiar» Claro que la podemos
cambiar, y presentaremos una proposición. Pero habiendo
una ley de creación, ha habido un intento de privatización de
Radiotelevisión Valenciana, que se ha salvado porque las
organizaciones sociales y políticas más potentes han decidido
utilizar los tribunales para salvar de la privitazación, sin perder la propiedad privada, pero para salvar de la privatización
algo que no podía ser privatizado, como bien quedó demostrado por las distintas sentencias que ha habido.
Por tanto, no me vale que me digan: « ¿Es que usted para
qué quiere introducir aquí una regulación del servicio público audiovisual si está en la ley de la creación?» La ley de creación establece qué ente creamos y para qué lo queremos,
pero con ese ente, insisto, hay quien ha creído que podía privatizar la televisión, el Grupo Popular. Da igual que estuviera el señor Zaplana que esté el señor Camps, porque hay
cosas que no cambian. En las luchas de poder no se escapa la
utilización del instrumento, unas veces como partido y otras
veces incluso como partido y para luchar unas familias contra otras, que aún es mas soez todavía que para luchar unos
partidos contra otros, y se está dando diariamente.
Por tanto, consideramos que hay que establecer y regular. Nosotros planteamos perfectamente, en las enmiendas
que presentamos ahora y que estamos defendiendo, cuál es
la función del contrato-programa, qué requisito claramente
hay que tener para la obtención de unos ingresos necesarios
Pàgina 4.900
05/04/2006
y suficientes por parte del servicio público, sin confiar todo
a la deuda y sin confiar todo al padre presupuesto, sabiendo
que da igual derrochar y despilfarrar o no, que siempre vendrá alguien que lo pagará. Porque eso es algo que las televisiones privadas no pueden hacer, tienen que confiar en su
capacidad de producción y en su capacidad de recaudación,
de sus propios productos y de sus propios ingresos de publicidad, sin que nadie les vaya a salvar de una deuda permanente por falta de control o por no tener la capacidad suficiente para tener ingresos con los propios medios de producción que se tienen, que a veces se desprecian y se va a
producir fuera lo que está claro y demostrado en la práctica
que dentro se podría producir con mayor calidad y con
mayor cantidad y con mayor continuidad.
Bueno, pues todo eso es lo que establecemos en estas
enmiendas.
Dejar claro también que es necesario que quede definido con concisión y transparencia los principios de organización y funcionamiento de ese servicio. Yo sé que cuando se
habla de transparencia en esta tribuna a alguien le salen sarpullidos, pero es que la transparencia es un elemento básico
de la democracia, y también de la democracia informativa,
y también del funcionamiento de un servicio audiovisual
público como nosotros lo concebimos. No es evitar la transparencia más moderno, ni más democrático, ni más avanzado. Todo lo contrario. Como bien se está viendo en otros
lugares de la administración, la ausencia de transparencia
conlleva a la opacidad permanente y la opacidad permanente establece el clima necesario para que algún mangante
haga de las suyas y sitúe el dinero público en la antesala de
la corrupción, en la antesala o ahora no sabemos ya si en la
salita de estar o en el salón en algunos casos, porque seguimos sin poder controlar algunas cuestiones y también sin
poder controlar televisión valenciana.
Nosotros hemos querido hacerlo como grupo físicamente enviando una carta al señor director general, el 8 de
noviembre, que no ha tenido respuesta, es decir, que no está
gustoso de que visitemos la Comisión de control de televisión, la casa, por si acaso se nos ocurre una vez allí controlar la casa. O sea, que no, que no valen componendas.
Que la misión del servicio público audiovisual tiene que
estar claro en esta ley; que es un motor fundamental del
audiovisual; que no se entiende el potencial del sector sin
tener claro qué servicio cumple y cómo se incardina el servicio público en la ley para ayudar a potenciar el sector privado y para convivir con el sector privado no en rivalidad
sino en franca compensación de unos con otros y funcionando como motor, igual que en su día podía ser, digo, la
Ciudad de la Luz, cuando sea el caso.
Y, por tanto, nos resultaría, insisto, muy difícil que nuestro apoyo se demandara para esta ley y poder darlo si al
final, ni siquiera, el propio sector público va a tener reflejo
en esta ley, regulación, establecimiento con claridad de
principios de funcionamiento, de principios de organización
y sobre todo de transparencia en sus funciones y en su servicio, que buena falta le hace en estos momentos a la televisión valenciana.
Nada mas y muchas gracias.
(Ocupa la presidència la vicepresidenta primera, senyora
Rosa María Barrieras Mombrú)
La senyora vicepresidenta primera:
Moltes gràcies, il·lustre diputat.
En representació del Grup Parlamentari Popular té la
paraula la il·lustre diputada senyora Lorente.
Número 133
La senyora Lorente Ramón:
Gracias, señora presidenta.
Señor Perelló, vamos en principio a hablar de las
enmiendas a las que usted se refiere con el derecho a los
usuarios y, en concreto, con el tema de la publicidad y la tele
venta. Yo creo que por primera vez, en el marco legal que
ofrecemos hoy al sector y en ese círculo que sí que contempla, como estamos viendo y como usted está enmendando a
determinados contenidos y sobre todo a derecho de los
usuarios, que son los ciudadanos, es ese espacio de protección o de establecer unos límites a lo que es la publicidad y
la tele venta y que nosotros contemplamos en un 15% y que
usted en su enmienda con bajar un 5% piensa que el avance
es condición sinequanon para apoyar o no apoyar determinados aspectos.
Yo creo que un 10%, señor Perelló, o un 15%... Y que
tiene que leer bien los aspectos que contempla la regulación
del marco legal, porque habrá visto que hay, además, un
artículo regulado a esos espacios especiales, como pueden
ser las transmisiones deportivas, donde especifica muy bien
cómo se puede hacer ese tipo, cómo se ocupa ese espacio a
la publicidad y a la tele venta. Y, sobre todo, lo que hacía
referencia en su enmienda, que también lo recogemos nosotros, con lo cual no aporta nada, porque habla de las obras
cinematográficas o largometrajes de larga duración y establece explícitamente el tiempo de aquellas que duran más
de 45 minutos, que no podrán tener nada más que una interrupción. Con lo cual está suficientemente regulado el espacio de la tele venta, el espacio de la publicidad. Y yo creo
que en un total, en un total de 24 horas de emisión el determinar que ese 15% no se puede sobrepasar en publicidad,
está muy bien salvaguardado, está muy bien contemplado,
como hacen el resto de regulaciones.
Y hablábamos al principio –y lo ha dicho muy bien el
señor Perelló– de la famosa enmienda que usted anunciaba y
que habla del servicio público del sector del audiovisual en
la Comunidad Valenciana y que también habla, aunque usted
lo ha omitido aquí, en su primera intervención, porque contempla un largo nuevo capítulo, un título V, cuando habla de
ese servicio público y cuando hace también una mención y
mezcla aquí lo que es el ente público de Radiotelevisión
Valenciana y también lo hace en el ámbito local.
Entonces, yo le quiero recordar, como lo hice en comisión, que me parece que su grupo parlamentario o determinadas personas del Pspv, que a lo mejor forman parte del
consejo de administración y tienen que ver en materia del
audiovisual, en su partido no tienen el tema claro. Es que no
se pueden mezclar; es que están determinando cosas en las
que ni siquiera la Comunidad Autónoma Valenciana tiene
competencias.
Vamos a ver. Yo creo, y lo dejamos suficientemente
claro, señor Perelló, que aquí estamos ofreciendo una herramienta y un marco legal al sector del audiovisual y que estamos contemplando todos los aspectos que hasta ahora no
tenían ningún tipo de regulación, ningún tipo de regulación,
ningún tipo de regulación. Y no queremos huir del debate y
no queremos decir que no vamos a apostar como el ente
público, como es Radiotelevisión Valenciana, como motor
indiscutible de la formación del fomento y de las nuevas
tecnologías y del apoyo al desarrollo del sector. Claro que lo
hacemos, señor Perelló, váyase al artículo 16.2, porque lo
dice Radiotelevisión Valenciana y también nombra específicamente la Ciudad de la Luz, porque van a ser dos motores
indispensables y nadie lo niega. Es que se confunden de
debate.
Número 133
05/04/2006
¿Quieren, porque no contemplan o no les gusta el modelo, según su Ley de creación de Radiotelevisión Valenciana?
Vayan y trabajen y propongan una revisión de la actual
legislación, que fue la que propuso el gobierno socialista en
1984, y como yo haré mías, si me lo permite, sus palabras,
es una ley de todos, porque se aprobó en su día por unanimidad y es una ley institucional. Con lo cual también es una
ley nuestra y de todos los ciudadanos. Propongan aquí una
revisión de esa ley, si no les gusta el modelo, que no tenemos ningún tipo de inconveniente en debatir el actual modelo y el papel fundamental del ente público. Si a ustedes les
parece que se ha quedado anticuado o que carece de determinados principios, vengan aquí y traigan una propuesta,
porque nosotros no queremos huir en ningún momento de
ningún tipo de debate. Pero es que no es el día, ni la comisión de trabajo, ni es el proyecto de ley que nos ocupa.
Y con eso reflejamos y queremos decir que claro que es
el principal motor y va a ser el apoyo en cuanto a tecnología, formación y conocimiento y fomento de todo el sector.
Si es el ente público, si es la Radiotelevisión Valenciana de
todos los ciudadanos y es el principal motor. Y, luego, hacen
ustedes una regulación en esa enmienda, que es casi de ocho
páginas, donde también nos dibujan un mapa ambiguo y,
además, en el que nosotros no tenemos ni competencias de
cómo es ese servicio público de la televisión local.
Mire, señor Perelló, si la regulación nos la hace el ministerio; si nos ha hecho las demarcaciones; si hasta los canales municipales en las 18 demarcaciones es el ministerio,
gobernado por ustedes, nos ha hecho el mandato a las distintas comunidades autónomas, a todas, a esta y a las 16 restantes. Nos ha hecho un mapa y nos ha hecho un Plan nacional de televisión digital local y de televisión digital terrestre. Y nos hace un mandato: «señores de las comunidades
autónomas, de los gobiernos de las comunidades autónomas, pónganse a trabajar y regulen lo que aquí establecemos
demarcado». E incluso, incluso, fíjese si es servicio público
los canales municipales, a todos los ayuntamiento les llegó
la documentación del ministerio, a través de las comunidades autónomas, y han solicitado la gestión de sus canales
municipales.
No entiendo, a través de esa enmienda, qué mezcla
hacen de sectores, del papel del ente público, que hacen y
regulan unos principios que ya están contenidos, ya están
contenidos en el artículo 1, 2 y 3 de la Ley de creación del
ente, porque no se inventa nada nuevo. Y, luego, bajan hasta
la televisión local, donde nosotros estamos haciendo obediencia de un mandato de quien tiene las competencias, que
es el ministerio. Dejen aparte esa regulación. Coja esa
enmienda, haga una proposición no de ley, la lleva a la
Comisión de control de Radiotelevisión Valenciana y la elevamos a Pleno y debatimos del modelo de la televisión
valenciana o del papel que va a jugar en colaboración con el
sector.
Pero no se trata de este documento. Yo vuelvo al debate
inicial. Aquí estamos hablando de un proyecto de ley, de
algo que no estaba regulado, que no tenía regulación, que no
tenía un respaldo legal, un marco de trabajo y que ampara el
trabajo de un sector que es encomiable y que es un punto
estratégico de crecimiento económico y social y de comunicación de la comunidad. Y comparto con usted que el ente
público, claro que es el principal motor, pero sí que tiene su
regulación. Si para ustedes es insuficiente, si no se regula
bien, si el papel del consejo de administración, en lo que
ustedes tienen representación, no les parece suficiente, traiga cualquier tipo de modelo, diseñe un modelo o un cambio
o una propuesta de cambio a esa ley que nosotros nos tene-
Pàgina 4.901
mos ningún inconveniente en debatirla y enriquecer el debate cuantas veces haga falta.
Y, luego, señor Perelló, yo le rogaría una cosa. Le rogaría que no empecemos aquí a desvirtuar el debate, porque no
se lo merece el sector, no se lo merece este proyecto de ley,
no se lo merecen los contenidos que contemplan, que no son
esos, y tampoco ni el producto, ni los destinatarios, que son
los ciudadanos. Si quiere hablar de externalización, de privatización, tampoco creo que sea el momento, tampoco creo
que sea el momento ni de la televisión pública valenciana,
ni tampoco para los centros territoriales de Radiotelevisión
Española, porque ellos también están sufriendo cualquier
tipo de proceso y sobre todo de recortes con ese Plan de
financiación que la señora Cafarel, que es de su gobierno,
del gobierno central, también les está planteando.
Así que los debates uno por uno, en su sitio y en su tiempo. No saquemos aquí los pies del tiesto. Vayamos a debatir
este marco de ley, que es la solución a un sector, que es
estratégico en la comunidad, que tiene que elaborar un producto de calidad y que tiene que salvaguardar y llegar a los
ciudadanos, a los consumidores, con todos los derechos y
las garantías. Y no mezclen aquí ese tipo de gestión donde
nada tiene que ver en este marco de ley Radiotelevisión
Valenciana si no es con ese papel de colaboración, de motor,
en las principales y nuevas tecnologías, en el fomento y en
la formación, como sí que lo contempla el artículo 16.2 y
como lo hace también con la Ciudad de la Luz.
Colaboración y principal motor, sí. Ahora, toda esa serie
de regulación, y sobre todo bajando al ámbito local, cuando
estamos haciendo nosotros el mapa audiovisual local que
nos manda el ministerio, a través de las comunidades autónomas, eso en este proyecto de ley, señor Perelló, me lo va
a permitir, pero no tiene sitio.
Muchas gracias.
La senyora vicepresidenta primera:
Moltes gràcies, il·lustre diputada.
En representació del Grup Parlamentari Socialista, per a
rèplica, té la paraula l’il·lustre diputat senyor Perelló.
El senyor Perelló Rodríguez:
Gracias, señora presidenta.
Señora Lorente, casi podía haberme dado un manual de
momentos y yo sabría en qué momento puedo hablar.
Porque es que, claro, aquí nunca es el momento. En este
parlamento si lo que se propone no les conviene a ustedes,
no lo entienden o no les gusta, pues no es el momento. Oiga,
pues mire que mala pata tenemos de estar aquí un rato y que
no sea nunca el momento para proponer lo que queremos
proponer. O que cuando uno habla saque los pies del tiesto.
Mire, yo no puedo sacar los pies, porque ni esto es un tiesto, ni yo he venido a poner los pies; he venido a poner la
palabra y la opinión de mi grupo y a defender los argumentos que creemos que hay que defender en esta ley.
Y ustedes pueden tener un concepto de ley de lo que hay
que regular o no. Nosotros venimos a decir aquí, al sector, a
la Comunidad Valenciana, a España y al mundo, si nos quiere oír, lo que proponemos en estas materias, sin problemas
de momentos, ni de libertades, de coartadas ni de nada. Esto
es un parlamento y si aquí no fluye la libertad de expresión
y la palabra que cada uno tenga, dónde va a fluir, dónde va
a fluir.
Mire, evidentemente, esta es la primera vez que algunos
aspectos quedan regulados. Eso es verdad. Como es la pri-
Pàgina 4.902
05/04/2006
mera vez que se habla de una ley del audiovisual; eso también es verdad. Pero es la primera vez, porque en toda la
legislatura pasada ustedes votaron en contra de las propuestas que mi compañera Trini Amorós, que se fue de diputada
sin poderlo ver, hizo para que se hiciera la Ley del audiovisual en la legislatura pasada. Es que lo propusimos varias
veces y fuimos derrotados. Y eso, si el sector no lo sabía,
que lo sabía, ya se ha enterado. A ver si va a ser que nos han
llevado a nosotros a remolque a discutir una ley. No.
Mire, qué fácil es llegar aquí y decir: «eso que usted propone ya está hecho, si está regulado. Nosotros proponemos
que las películas de 45 minutos…» Pero alma parlamentaria
si le acabo de decir de 90, si le he dicho el doble, si le he
dicho el doble. Por lo tanto, si usted dice que está bien regulado con 45 minutos un corte, nosotros decimos que no, que
a 90 minutos un corte y después de 90 para abajo ni un solo
corte, que podamos ver aunque sea una comedia sin tener
que informarnos de lo que le he dicho antes, de mucha
publicidad. Por lo tanto, no es lo mismo. Si para usted está
bien regulado, para nosotros no lo está.
Si usted dice: «es que usted recorta un 5%...». No, es que
yo recorto un 33 la publicidad. Porque del 15% al 10% no van
5, van 33, van 33%; es un tercio lo que le recorto. No sumen
así, porque así lo suman todo y así echamos la cuenta la
Generalitat. Ahora me explico porque tenemos la deuda que
tenemos, porque cuentan así los intereses y no se tienen que
contar así. No es un 5, es un 33 lo que estamos recortando.
Luego vuelve usted a decirme: «es que el artículo 16…»
Mire, el artículo 16 es encantador, pero se dedica a nombrar;
no establece, no regula, no desarrolla el servicio público. El
servicio público audiovisual valenciano que ofrece la
Generalitat y que nada tiene que ver con la ley de creación,
porque la ley de creación crea y establece un principio de
funcionamiento y aquí se regula las misiones que tiene el
servicio público dentro de una ley que antes no había.
Bastante hicimos, cuando el gobierno socialista propuso y el
Parlamento dispuso hacer suya la ley de creación, con lo
que hicimos todos, bastante hicimos. Pero ahora estamos
haciendo otra norma y, por tanto, creemos que se tiene que
incorporar y no tiene menoscabo de la ley de creación.
Ya le he justificado antes con pruebas que con la propia
ley de creación hubo un intento radical de privatización que
tuvimos que frenar. Y le digo más: volveremos a presentar
la modificación de esa ley en lo que afecta esa ley. Pero
quiero que quede constancia aquí también, para el que no lo
sepa, que ya lo hicimos en la legislatura pasada y ustedes no
sé si en esta no tendrán inconveniente, pero en aquella
tuvieron. Tuvieron tanto inconveniente que el gobierno se
negó a que se admitiera a trámite y no pudimos ni defender
lo que queríamos defender. No llegó aquí, no pudimos ni
sacar los pies del tiesto, porque el tiesto se quedo sin abono,
si tierra y sin planta. Lo secó el Consell. No pudimos hacer
el debate. Lo volveremos a hacer, porque ahora parece que
hay predisposición en su grupo, por lo que usted dice, de
que al menos podamos debatir, e intentaremos modificar la
Ley 7/84, de creación de la Televisión Valenciana.
Pero, ¡no me diga que no lo hemos hecho! «Póngase a
trabajar». ¡Oiga, pero si vivimos aquí! ¿Qué más podemos
hacer que trabajar? Si se aprobara todo lo que aquí planteamos, esto sería jauja. Lo que pasa es que no es el momento.
¡Oiga!, ¿habrá algún argumento más pueril que «no es el
momento», «esto aquí no se trae»? Aquí se trae lo que se
tiene que traer, lo que cada uno considera que ha de traer, y
se defiende lo que cada uno cree que hay que defender. Y lo
demás son historias. ¿Quién viene aquí a decir lo que es el
momento? A ver si va a ser, a ver si va a ser que el momen-
Número 133
to para arreglar estas cosas, y otras, va a ser el último
domingo de mayo de 2007, que es el único momento en el
que vamos a poder arreglar las cosas cuando cambie el
gobierno en unas elecciones porque la gente diga que ha llegado el momento. (Aplaudiments) A ver si va a ser ese el
momento.
Y mire, yo no quiero derivar el debate a ningún sitio,
pero yo estoy bien seguro que el sector no se ofende porque
yo hable aquí de Canal 9, porque también es de ellos, porque los pagamos todos, porque lo debemos todos, porque lo
debemos todos, ya no lo pagamos, ¿eh?, ya lo debemos,
porque ya va aquí también por mil millones. Y, claro, mentar aquí a Caffarel es de tener mucho arrojo, señora Lorente,
porque si Caffarel está haciendo lo que está haciendo es porque su partido multiplicó por cinco la deuda de Televisión
Española, como ha multiplicado por diez la de Televisión
Valenciana. (Aplaudiments).
Claro, es que mira que yo he venido esta mañana y he
dicho en casa: seré prudente, pero, claro, si te provocan ya
no puedes ser prudente, tienes que decir las cosas. Y aun así,
con lo que le estoy diciendo soy prudente, soy prudente porque tenemos visita, si estuviéramos solos le contaría alguna
cosa más, pero tenemos visita y no quiero yo que se lleve un
mal ejemplo y de que saco yo aquí cosas que no se deben.
Pero, hablar de la Televisión Valenciana, ¡hombre!, como
dos y dos son cuatro, aunque nos digan cualquier cosa.
Voluntad política es lo que han de tener, y la voluntad se
manifiesta acordando y se refleja votando después. Y eso es
lo que no hay en este parlamento, ni voluntad ni ganas de
votar.
Nadas más y muchas gracias. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Moltes gràcies, il·lustre diputat.
Té la paraula, en representació del Grup Parlamentari
Popular, la il·lustre diputada senyora Lorente.
La senyora Lorente Ramón:
Gracias, señora presidenta.
Señor Perelló, no se altere porque no merece la pena, no
se altere porque no merece la pena, porque yo creo que es
buen debate y tenemos que garantizar ese contenido y ese
producto en definitiva. Con lo cual, yo se lo he dicho, si yo
no tengo ningún inconveniente, puedo utilizar el tiempo
reglamentariamente y la libertad de expresión sin cesura
previa, que ya no existe gracias a Dios, lo que quiera y para
lo que quiera. Pero, no es el momento porque hay más
momentos, más instrumentos y tiene usted la comisión, la
Comisión de Control para eso.
Este proyecto de ley se ha debatido en la Comisión de
Coordinación, y va dirigido a un sector, a un sector que trabaja, que produce empleo, que produce riqueza y que se ha
convertido en un principal sector estratégico en la
Comunidad Valenciana. Con lo cual, si quiere que hablemos
del ente público, ustedes hagan la proposición, cojan la
enmienda, hagan una proposición de ley. Y si eso no es trabajar... es trabajar, porque lo hacemos todos, y yo sé que
usted lo hace todos los días. Pues, siga, que ya dijo en la
comisión que no dudaría y que lo anunciaba porque su
grupo no lo sabía que lo haría y traiga ese debate que no tendremos ningún inconveniente en debatir, absolutamente.
Mire, yo, a la señora Amorós le reconozco muchas cosas
y mucho trabajo en estos grandes debates que hemos tenido
referente al audiovisual, a la Radiotelevisión Valenciana o a
Número 133
05/04/2006
las actividades que ella representaba como portavoz en
Cultura, Universidad. Pero, lo que traía era una propuesta de
su grupo de la creación de la Ley del Consell del
Audiovisual, que no del sector, que no del sector, que nosotros decíamos que no porque le he marcado antes que
desde el principio el Partido Popular y el Grupo
Parlamentario Popular tenía marcada su hoja de ruta, que
había una comisión y se creó una Comisión Especial de
Estudio de Nuevas Formas de Gestión para establecer cuál
era la radiografía exacta al cien por cien del sector, de
empresas grandes, pequeñas, medianas, productoras, de
doblaje, traductoras, lo que hiciese falta, cuál era el volumen de empresas según esa radiografía, que luego se plasmó, además, en un libro blanco, un libro blanco que yo he
recuperado y que lo traigo aquí para que nadie falte a la
memoria y diga que las cosas que yo digo no son. Y lo trajo
el Partido Popular y tiene fecha de marzo de 2003, de 2003,
con lo cual dos años más tarde se presenta, como conclusión
de ese libro blanco elaborado con el sector y que plasmaba
esos trabajos de la Comisión Especial de Estudio y esa
radiografía del sector, dice como conclusión que es verdad
que hay más de 800 empresas en la comunidad que generan
un 11% del Producto Interior Bruto y que generan más de
15.000 puestos de trabajo estables, estables. Y cuando se
plasma esa radiografía se dice una de las necesidades y una
de las demandas que tiene ese sector.
Y lo que ustedes señores políticos, que están representados en las Cortes Valencianas y que son el legislativo, les
pueden ofrecer, es un proyecto de ley, una ley, un marco
legal. Y para eso estamos aquí, dos años después de toda esa
andadura, de todo ese proceso, de todo ese proceso. Aquí
estamos hoy para eso y para ofrecer esa solución, con lo
cual nosotros nunca nos hemos negado a nada. Hemos trabajado en una comisión en la que ustedes también han estado, Especial de Estudios de Nuevas Formas de Gestión. Se
elaboró un libro blanco y, ahora, se trae el proyecto de ley
que, además, lo vuelvo a decir, ha sido el más participativo
de la historia, se ha elaborado, se ha elaborado con el sector, han hecho sus propuestas, han hecho el contenido, han
hecho la figura del consorcio y nosotros hemos acercado
posturas. Y nadie discute, se lo vuelvo a decir, que
Radiotelevisión Valenciana no sea el motor principal como
sector principal puesto que es el ente público. ¡Y está contemplado!
Y si para usted le parece un artículo bonito lo que pone
aquí en el artículo 16, pues, yo para que nadie se quede con
ningún tipo de duda lo leo:
«Fomento y coordinación de las actividades de investigación y formación relativas al sector audiovisual, estímulo
de investigación y la formación con el fin de potenciar,
actualizar y mejorar las acciones en curso de nueva implantación relativas a la investigación de contenidos, mercados
y nuevas tecnologías, por una parte, y relativas a la formación de los técnicos y profesionales del sector del audiovisual por otra, el departamento competente de esta materia
establecerá medidas de coordinación y fomento dentro de
los límites presupuestarios aprobados».
Y dice, textualmente, señor Perelló, que lo sabe: «Se
preocupará que las acciones de coordinación y estímulo, de
la investigación y de la formación cuenten con la colaboración de cuantas instituciones públicas o privadas concurren
en el sector y potencian la sinergia de conjunto, como
Radiotelevisión Valenciana y la Ciudad de la Luz, y de
manera especial las de naturaleza de investigación y de
docencia».
Si le parece poco contenido que sea el principal motor
Pàgina 4.903
público que coordine esas labores de crecimiento y desarrollo del sector en nuevas tecnologías, en investigación y en
formación, si a ustedes les parece poco, a mí me parece
mucho y me parece que está muy bien.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
(Ocupa la presidència el president, senyor Julio de España
Moya)
El senyor president:
Muchas gracias, señora Lorente.
Señora Pérez.
La senyora Pérez i Martí:
Gràcies, senyor president.
Jo voldria separar l'esmena 141 i 144 i votar-les conjuntament les dues.
El senyor president:
Moltes gràcies.
La senyora Pérez i Martí:
Gràcies, president.
El senyor president:
Bien, pues, votamos las enmiendas número 141 y 144.
Comienza la votación. ¿Votos a favor? 30. ¿Votos en contra? 42. Y 6 abstenciones.
Ahora vamos a votar el resto de las enmiendas.
Comienza la votación. Resultado de la votación: votos a
favor, 36; votos en contra, 42.
Vamos a ver. Votamos ahora el artículo 6. Comienza la
votación. Resultado de la votación: votos a favor, 72; votos
en contra, ninguno; abstenciones, 6.
Votamos ahora el artículo 7, antes 14. Muy bien, señor
Maluenda, se lo sabe usted. Comienza la votación.
Resultado de la votación: votos a favor, 42; en contra, 36.
Votamos ahora el artículo 8, como dice el señor
Maluenda, antes 15. Comienza la votación. Votos a favor,
42; en contra, 36.
Ahora votamos el artículo 9, antes 16. Comienza la votación. Resultado de la votación: votos a favor, 43; votos en
contra, 6; abstenciones, 29.
Ahora votamos el artículo 10, antes 17. Comienza la
votación. Resultado de la votación: votos a favor, 42; votos
en contra, 36.
Ahora votamos el artículo 11, antes 18. Comienza la
votación. Resultado de la votación: votos a favor, 42; en
contra, 6; abstenciones, 29.
Ahora votamos el artículo, si no me dicen nada en contra, 12 y 13. Comienza la votación. (Inoïble)
Ahora votamos el artículo 14, antes 20. Comienza la
votación. Votos a favor, 42; en contra, 6; abstenciones, 29.
Ahora votamos el artículo 15, antes 21. Comienza la
votación. Resultado de la votación: 42 votos a favor, ninguno en contra, 35 abstenciones.
Ahora votamos el artículo 16, antes 22. Comienza la
votación. Votos a favor, 42; en contra, 35, y 1 abstención.
Ahora votamos el artículo 17, antes 23. Comienza la
votación. 42 votos a favor; ninguno en contra; 35 abstenciones.
Ahora podemos votar, si no me dicen nada en contra, los
Pàgina 4.904
05/04/2006
artículos 18, 19 y 20; antes 24, 25 y 26. Comienza la votación. Votos a favor, 42; en contra, ninguno; abstenciones, 35.
Ahora podemos votar el artículo 21, antes 27. Comienza
la votación. Votos a favor, 42. Votos en contra, 6.
Abstenciones, 30.
Y ahora podemos votar el artículo 22, antes 28.
Comienza la votación. A favor, 42; en contra, 6 y, abstenciones, 30.
Ahora el artículo 23, antes 29. Comienza la votación. 42
votos a favor; ningún voto en contra; 36 abstenciones.
Pasamos al debate del bloque cinco de enmiendas, que
contiene las números 136, 137, 139, 142, 143, de la 145 a la
159, de la 162 a la 191, de la 193 a la 198, de la 201 a la
213, 228, 229, 233 a la 235, 243 y 251.
Pertenecen al Grupo Parlamentario Entesa y las defiende doña Dolors Pérez, ilustre diputada.
La senyora Pérez i Martí:
Gràcies, senyor president.
Senyories, aquest segon i últim bloc d’esmenes presentades per Esquerra Unida equival a 76 esmenes en total i
pretenen, la seua majoria, regular la programació, la televenda, la propaganda i la seua durada, les pel·lícules i quin
tipus de pel·lícules amb la durada que han de tindre, i alguns
detalls més.
Per a tal finalitat, estimem que el més lògic seria que el
consell valencià de l’audiovisual realitzara la regulació pertinent a tal efecte. Però, permeten, senyories, que desenvolupe les esmenes que he esmentat a tots aquests capítols.
A l’article, concretament l’article 24 –abans era l’article
30–, presentem una esmena d’addició o, si vostés volen,
d’ampliació. Pertany al capítol IV, que fa referència a la protecció dels consumidors i, així, doncs, pretenem que siguen
regulats els informatius, no comportant cap tipus d’interrupció per motius d’algun tipus de propaganda i no admetre la publicitat encoberta.
En la mateixa línia entenem que en la televisió pública,
mantinguda en aquest cas per tots els consumidors valencians, deu regular-se el temps dedicat a la publicitat d’entre
programes, per tal que no passe com a hores d’ara, que cada
vegada i d’una forma més exagerada, hi han moments publicitaris que duren entre 20 i 25 minuts.
Considerem tanmateix que les referències sobre les conviccions dels usuaris, tan religioses com polítiques, amb el
que s’insistix d’una forma reiterativa dintre de la llei, no
deurien ser motiu del conjunt de la llei, ja que tal expressió,
sobretot la religiosa, i dintre del que ja formen part, que és
la multiculturalitat, poden existir equívocs d’interpretació.
La llei comporta l’aplicació de les obligacions per part
dels operadors audiovisuals pel que fa a la normalització i
ús del valencià. Per aquest motiu, presentem un article nou
en què tractem la situació dels operadors audiovisuals, els
prestadors de servei de l’audiovisual, les potestats administratives en relació amb la presència del valencià i el percentatge que nosaltres considerem que deuria ser del 50% en
valencià, i així gaudiríem d’allò que pregonem, mantenir les
dues llengües que es parlen al País Valencià al mateix nivell:
castellà al 50%; valencià, 50%. A més que les emissions de
radiodifusió i de televisió han de garantir que a la programació de música cantada hi haja presència de producció
artística valenciana i que com a mínim el 25% siguen cançons en valencià.
Sobre la reserva d’espai públic de comunicació i atesa
l’aportació a l’interés general que facen, i de manera proporcionada a la contribució d’aquesta finalitat, les entitats
Número 133
privades sense ànim de lucre disposaran d’una reserva d’espai públic de comunicació. I aquest espai serà concedit a les
universitats valencianes, considerades organismes autònoms,
que ho sol·liciten. Les universitats, senyories, que ho sol·liciten, s’ocuparan de la gestió directa de l’espai públic de comunicació que se’ls reserve per a promoure la participació ciutadana i la de les entitats sense ànim de lucre. Així mateix,
desenvoluparan producció pròpia per promoure la difusió de
la recerca i la innovació científica i social, l’educació, la normalització del valencià, la promoció de la cultura i les diverses descripcions de creació artística, com també la sostenibilitat, la cultura de la pau i altres punts més. I, en aquesta línia,
per a aquelles universitats que ho sol·liciten, intentem regular
per criteris de proporcionalitat: a partir d’alumnes que vinguen per la televisió digital terrestre, i la radiodifusió d’àmbit
autonòmic, així com les demarcacions.
En aquesta esmena, concretament la 143, tractem a més
la programació de l’activitat audiovisual sense ànim de
lucre –i a mi em sembla que seria interessant que ho tinguérem en compte–; la reserva d’espai públic; els mitjans de
comunicació sotmesos a règim de llicència i els mitjans
considerats de servei públic, els quals considerem que
deuen reservar el 5% de l’oferta audiovisual a l’espai públic
de comunicació. I en tot aquest aglomerat d’audiovisuals
públics i privats, entenem que cal un tercer. Per tant, la
Generalitat, considerem que deuria potenciar la creació d’un
tercer sector audiovisual, sobre el qual hem presentat una
esmena. Un tercer sector audiovisual sense ànim de lucre
dedicat a la cobertura social de la Comunitat Valenciana. No
es pot parlar amb legitimitat de l’accés de tothom a les
noves tecnologies de la comunicació si el mateix govern no
ho potencia. Per tant, la implantació de la tecnologia digital
ha de garantir l’accés de tots els ciutadans i ciutadanes a les
diferents prestacions que componen en cada moment el servei públic audiovisual.
Sobre l’article 41, per fer esment a algun altre –ara és
l’article 35– referent a la concessió de títols habilitadors de
televisió digital terrestre d’àmbit autonòmic, considere que
ha de recollir els següents matisos: afegir al final del primer
punt, «de cadascun dels programes que integren el canal per
separat, que estiguen destinats a la gestió indirecta». És evident que ja que la Generalitat atorgarà la concessió administrativa de l’aprofitament dels canals múltiples digitals
d’àmbit autonòmic, es tinga en compte el plantejat.
En la mateixa línia, considerem que s’ha d’afegir un nou
apartat a l’article 35 i amb el següent text: «És condició prèvia i necessària per a la convocatòria del procediment d’adjudicació de llicències o concessions administratives l’estudi previ i la planificació del Consell de la Generalitat, com
també l’assignació de freqüències als àmbits de cobertura
corresponents».
A més, es contemplen una quantitat d’esmenes a les
quals jo anomene administratives, ja que fan referència a les
societats, a la declaració anual de les obligacions, als requeriments sobre materials audiovisuals, al temps de durada
arxivística de programes, a l’abonament de les tasques, la
durada de les concessions i la resta d’obligacions establertes en aquesta llei i en el conjunt de la normativa vigent.
A l’article 39, abans el 45, pertanyent al capítol II i amb
referència a la televisió digital local... –per cert, no es fa
esment a la ràdio; ho he dit al principi, també, en una altra
quantitat d’esmenes, però açò hauria d’estar regulat d’una
forma més clara–, entenia que s’havia de clarificar allò de
canal públic, per la qual cosa he presentat una esmena amb
el següent text: «S’entendran com a canals públics aquells
que depenen d’administracions públiques amb la informa-
Número 133
05/04/2006
ció general sobre qualsevol servei, acte i horaris que existesquen bé en el conjunt de les zones determinades a la
Comunitat Valenciana en el Pla tècnic nacional de les televisions digitals terrestres o bé a àmbit local».
Quan es tracta les televisions locals, no queden clares
moltes de les prestacions com es quedaran algunes d’elles o
com s’haurà de plantejar la mancomunació d’elles en aquelles zones on existisca més d’un canal municipal.
M’explique: en una comarca podem parlar que existisquen
dos o tres canals municipals i que d’acord amb el pla tècnic
nacional i d’acord amb les concessions de la televisió digital terrestre no seria viable i, per tant, hauríem de parlar de
mancomunació també en aquesta quantitat de serveis.
Lògicament perquè els nous plantejaments audiovisuals no
enterbolisquen les televisions locals. S’han de marcar
–opine jo– les seues funcions, el temps d’emissió i la claredat de la seua gestió.
Això doncs, considere que la prestació del servei públic
local audiovisual ha de ser dut a terme...
El senyor president:
Vaya acabando, por favor.
La senyora Pérez i Martí:
...per gestió directa –i acabe ràpidament, senyor president– del municipi o en locals supramunicipals corresponents, modalitats associatives establertes per la llei, o consorci integrat majoritàriament per ens locals. En cap cas la
participació d'altres administracions públiques o entitats
sense ànim de lucre pot superar el 25%.
Senyories, aquestes propostes són les que porte hui ací a
l'hemicicle. I espere de tots vostés les tinguen en consideració i puguen ser acceptades per ses senyories.
Gràcies, senyor president.
El senyor president:
Muchas gracias, señora Pérez.
Tenemos a continuación el turno en contra que lo desarrolla el ilustre diputado señor Castejón.
El senyor Castejón Chaler:
Gràcies, senyor president.
Bé, en este últim bloc d'esmenes, 76... toca importantíssims temes, començant precisament en el que feia referència a la protecció dels consumidors. I des del punt de vista
de protecció dels consumidors, que era la primera, concretament la 136, la primera que feia vosté referència, la que es
dedica al capítol IV d'aquesta llei, existixen set articles en
què detalla amb tot vigor i claredat totes les conductes,
accions, fórmules, prohibicions inclús en el marc de la
publicitat.
Seria llarg d'explicar, però com el temps és reduït, jo
diria que, bo, el projecte que es presenta és un projecte amb
una gran protecció, amb una amplíssima jo diria protecció.
I, bé, per a resumir-lo diria que el que es fa en esta llei és
arreplegar el que disposen les directives europees sobre
publicitat.
L'altra esmena a la que vosté feia referència era sobre
Radiotelevisió Valenciana, que com ja sap vosté compta
amb una normativa específica, una llei de creació singular,
i amb un tractament perfectament diferenciat. I no és correcte que s'aprofite aquesta tramitació de llei de l'audiovisual
Pàgina 4.905
per a introduir debats interessats sobre Radiotelevisió
Valenciana. I molt menys en un aspecte tan complex des del
punt de vista com puga ser la protecció del consumidor, en
el cas de la publicitat a la que feia referència, a què es dedica concretament l'apartat o capítol IV d'aquesta llei.
Ha fet insistència en algunes esmenes molt concretes,
(Remors) concretament la 139, importantíssima. (Remors) I
ens pareix molt convenient aquesta menció que vosté feia a
(Remors) les conviccions religioses, (Remors) polítiques.
(Remors) I quasi quasi sembla mentida que vostés siguen
tan sensibles, perquè (Remors) se demana en altres esmenes
molt de respecte a temes o a principis mediambientals.
(Remors) Abans parlaven inclús dels drets dels treballadors.
I que inclús també al respecte la imatge de la Comunitat
autònoma. (Remors) A vegades inclús respecte (Remors) a
altres comunitat autònoma. (Remors) I que resulten
(Remors) ara que els semble com inacceptable (Remors) la
il·licitud que (Remors) se tinga esta menció especial al que
són conviccions religioses.
Sembla com si vostés volguessen entendre el respecte a
aquestes conviccions, com un camí pràcticament unilateral
que només es transita en la mesura que creuen que els puga
beneficiar, encara que moltes vegades hauran de reconéixer
que no sempre és així.
I ha insistit de nou en la normalització i l'ús del valencià.
I bé, i pareix que, jo sempre dic que no hi ha res més letal
en qualsevol llei o en qualsevol proposta, el de marcar llindars. Torne a insistir que el compromís del Govern Valencià
front a l'ajuda i el suport del valencià és un compromís real,
un compromís creïble i assumible, i marcant lleis sense
estes quotes ni imposicions.
El Consell, torno a repetir-li que ha convocat llicències i
ha introduït un percentatge mínim, el 25%. I ho ha fet en un
tractament exquisit, que moltes vegades també hi ha que
respectar a part de la nostra comunitat amb un domini lingüístic que saben que són de castellano parlants.
Nosaltres pensem en una altra de les seues esmenes, el
que feia vosté referència a la reserva pública de, en este cas
a càrrec d'universitats o entitats privades amb programes de
gestió directa. Marcava una reserva, crec que ha dit, del 5%.
I esta esmena seua, concretament la 143, no ens pareix assumible per vàries raons. Per una part la Llei general d'audiovisual de l'estat, actualment en tramitació, està plantejant-se
determinats continguts en eixa matèria. I no pareix adequat
en estos moments, procedir a la regulació, tenint en conte
que les restriccions d'un espai radioelèctric que ha d'estar,
que està configurat d'acord amb un pla tècnic, que ha d'aprovar precisament el govern central, l'administració general de l'estat.
A més d'això, utilitzar ara una reserva per als operadors
sotmesos a llicència, doncs realment ens pareix que introduïx novament una quota, una altra quota amb continguts
molt determinats que fan que des d'esta casa de nou ens
posem novament amb el vestit de programador televisiu. I
cosa que ja li he dit abans que no estem disposats.
Nosaltres, el partit, el Grup Parlamentari Popular, apostem realment per projectes audiovisuals que siguen creïbles,
sòlids i compromesos en tot moment amb la nostra realitat
social i empresarial. Si aquí poguéssem introduir una reserva especial de l'espai públic de Radiotelevisió Valenciana,
tampoc ens pareixeria adequat, quan vosté sap perfectament
que hi ha una normativa singular cap al que està regulat
actualment Radiotelevisió Valenciana.
Ha parlat d'esmenes molt concretes, una concretament
del sector audiovisual sense ànim de lucre, que podríem
resumir-lo per una part, bo, és la seua esmena, concretament
Pàgina 4.906
05/04/2006
la 145, em sembla rebutjable per molts motius. Per una part,
jo diria que el més important seria perquè nosaltres, insistixo, aquesta llei l'anem a aprovar perquè pensem i estem
convençuts, que fa falta en estos moments la consolidació
d'un sector audiovisual que siga potent des del punt de vista
empresarial. I que això siga motiu de generació d'ocupació
i riquesa. I per tant, estem defensant obertament l'ànim de
lucre, és així.
No hem de deixar passar, jo penso, este tren, convertint
el nostre sector audiovisual, el de la Comunitat Valenciana,
en una espècie de televisió voluntarista, sense cap capacitat
competitiva. No. Anem a apostar per un sector fort.
En les esmenes que feia referència des de la 148 a la 150,
jo notaria aquí una sèrie de contradiccions que no incidiré
massa. Però el que sí que està clar és que, bo, hi ha esmenes
que jo penso que han estat plantejades amb la millor voluntat,
com puga ser per exemple la 150, en la que fa referència a les
emissions digitals de l'ens públic Radiotelevisió Valenciana;
en què diu, parla concretament de la difusió de l'activitat de
les Corts i dels debats parlamentaris.
Jo penso que possiblement l'hagen plantejat en la millor
voluntat. Però no pareix que siga massa seriós que des del
parlament valencià, des d'aquests Corts, aprovem una llei en
què nosaltres mateixos configurem inclús la manera en com,
des de Radiotelevisió Valenciana, s'haja de realitzar la difusió de l'activitat d'esta casa, o els debats parlamentaris,
introduint una espècie de garantia de programació que no es
correspon amb les que tradicionalment han vingut sent una
atenció constant a l'activitat d'aquestes Corts Valencianes.
Amb l'esmena que vostés presenten, jo pense que només
li falta demanar que siga en un horari de màxima audiència,
o imposar el títol del programa, o inclús el repartiment proporcional dels temps, com està ocorrent en moments de la
campanya electoral.
Altres esmenes importants que no podem acceptar però
que vostés li donen molta importància, doncs evidentment,
importància en tot el que fa referència al consell audiovisual
valencià, en este cas dic que com ja ha quedat descartat no
insistiré de nou. Però vostés insistixen d'aplicar un model en
què ja abans he dit no podem compartir de moment, apart de
les possibles modificacions després de les negociacions que
en el seu moment, en el moment de la creació de la llei, en
el moment que surta a debat l'ordre de creació del consell
audiovisual valencià se puguen portar a terme.
El que està clar és que en moltes esmenes, el que vostés
sempre intenten és descartar la competència que puga tindre
el Govern Valencià, per passar-li-ho al consell valencià
d'audiovisual. També ha parlat àmpliament de les obligacions de les televisions digitals terrestres. Jo penso que, bo,
avui si aprovéssem algunes de les seues esmenes, concretament des de la 164 fins la 166, el que faríem seria donar
noves obligacions als concessionaris de les llicències, de
manera que estarien obligats, per exemple, a comparéixer
davant del consell quan este ho reclame. I nosaltres, i sembla que això siga un contrasentit perquè això ja estan obligats. És a dir, no ens pareix que siga una esmena oportuna.
I li puc explicar per què, no?
Vull dir, que en primer lloc, en el fons continua assumint
un determinat model, organització i composició del consell,
insistixo, en un model que no compartim. I perquè ja hem
anunciat que tot aquesta normativa es tramitarà amb la llei
de creació.
Nosaltres ja donem per fet que les concessionàries hauran de comparéixer, tenen l'obligació de fer-ho i contestar a
tots els requeriments. I hauran de ser naturalment, naturalment, inspeccionats i controlats, ja que l'administració en tot
Número 133
moment exercix unes competències per garantir l'existència
que la llei se complix. Hi haurà... ha fet referència en moltes de les seues esmenes sobre el règim sancionador. Però
que en definitiva és la millor garantia perquè totes les obligacions es puguen complir.
El temps se me'n va i hi ha moltes, moltes esmenes el
que vosté també feia una referència molt especial. Jo no voldria deixar de passar per exemple la que feia a l'antic article
44, sobre la gestió compartida dels canals múltiples digitals.
Perquè és una esmena que tampoc entén aquelles raons que
vostés proposen, perquè fan una renúncia a la presència
activa del departament, en este cas de la pròpia Generalitat,
en competències audiovisuals. I pretenen que siga novament suplit per altres organismes, i sempre anem al model
català del consell audiovisual català.
Esmenes sobre la televisió digital local, que jo penso
que no aporten res de res, com la 179 fins la 180. Perquè els
canals depenents de les administracions públiques jo penso
que són públics, i en cada demarcació de les previstes en el
pla tècnic, hi ha un canal múltiple digital de televisió local,
en què s'integren quatre programes susceptibles d'explotació i aprofitament independent. No entenem esta declaració
de naturalesa pública que vostés volen demarcar quan ja
està de forma evident.
Sobre l'esperit d'imposició que vostés en moltes de les
seues propostes fan, evidentment tampoc podem estar d'acord, insistixo, que per part del Govern Valencià, en la nova
llei, volem que siga una llei que puga beneficiar al sector
audiovisual en tota la seua amplitud. Que no siga una llei
restrictiva. I les darreres esmenes...
El senyor president:
Muchas gracias, señor Castejón...
El senyor Castejón Chaler:
...–acabo, senyor president– les darreres esmenes que
vosté mos planteja, el que faria serà augmentar, si les aprovéssem, seria augmentar precisament este llindar restrictiu
en algunes de les normatives que portarem a aprovació.
Per tant, agraint-li, ja per finalitzar, l'esforç que han fet
d'estudi... Malauradament, és a dir, els seus plantejaments
no coincidixen amb els nostres. I aquelles propostes que
s'han fet en algunes esmenes, jo penso que estan arreplegades en el que és l'esperit general de la llei. Per tant, pensem
que la redacció actual és la millor possible i és la que nosaltres prensentarem a aprovació.
Moltes gràcies.
El senyor president:
Muchas gracias, señor Castejón.
Tiene la palabra para el turno de réplica la señora Pérez.
La senyora Pérez i Martí:
Gràcies, senyor president.
Senyor Castejón.
Recorda vosté la frase eixa de predicar en el desert
Simón perdut? A mi me sembla que això és el que mos està
passant a Esquerra Unida. Probablement perquè no se veu la
profunditat del que presentem, sinó simplement el que
representem, que són sis diputats, un sector molt xicotet en
aquest hemicicle.
Però mire, senyor Castejón, evidentment vosté té raó
Número 133
05/04/2006
quan diu que no poden acceptar les esmenes, perquè vostés
el que estan parlant és en eixa producció privada que va a
llogar moltíssima gent, que anem a tindre llocs de treball,
que va a pujar com l'espuma amb diners de tots els valencians, perquè el sector també necessita que se li done suport.
Jo dic, efectivament, no se poden recolzar les esmenes i
me ficava en el seu costat i pensava, bé, si jo tinguera plantejaments neoliberals, d'economies neoliberals, per suposat
faria el mateix que el senyor Castejón, del Partit Popular,
està fent.
Però jo no sóc aixina, i també com vosté, dintre del pensament lliure i de poder-me expressar en esta trona, li dic
senyor Castejón, efectivament, el que vostés promulguen és
un projecte que a més considere que no li va a donar la viabilitat necessària al sector, vetladament no es podrà aplicar.
I per un altre costat, efectivament, efectivament, tenim plantejaments tan diferents que si vostés hagueren d'aplicar totes
aquelles esmenes que presentem des d'Esquerra Unida, es
trobarien en la tessitura que tindrien de fer tota la llei nova.
(Veus) Clar que sí! Perquè vostés han començat per devaluar
la llei que va presentar el mateix Consell per un pacte a
nivell de l'Estatut d'autonomia. Per tant, anul·len una quantitat d'articles que fan que tota la llei cànvia i, per tant, no
són acceptables, aleshores, les esmenes que presenta
Esquerra Unida.
Jo no vull que vosté es confonga, senyor Castejón, hi
donaré uns quants matisos i ahí acabe. Mire, quan parlem
que no s'ha de tindre en compte el tema religiós i polític,
és perquè estem vivint dintre de la multiculturalitat. Sense
adonar-mos-en la multiculturalitat ha aplegat a les portes
de la nostra casa. Encara no s'ha fet un debat seriós a nivell
del País Valencià, encara no hem estudiat la forma d'incidir, de regular, d'animar, de potenciar, d'integrar eixa multiculturalitat, encara no s'ha fet d'una forma positiva el que
significa donar el missatge de la importància que té la multiculturalitat per als de dins, però també per als de fora,
aquells que apleguen.
I, lògicament, dic, i dintre d'eixa situació, quasi que
millor no parlar de religió, perquè probablement la gent s'equivoque com vosté ho acaba de fer... (Remors) Això és el
que jo he entés, senyor Castejón. En cas contrari, no passa
res, les paraules demà ja no servixen. Si hui acceptaren
aquestes esmenes, senyor Castejón, tindrien una magnífica
llei. Si hui acceptaren les esmenes d'Esquerra Unida tindrien una llei feta amb poc de treball. Si hui acceptaren estes
esmenes, el sector privat de l'audiovisual, que és l'únic que
vostés intenten protegir, tindria més garantia de continuïtat.
Així, senyor Castejón, ho lamente molt, els plantejaments
no els variarem i espere que algun dia, en la revisió d'eixa
llei, com de moltes altres, sigam capaços, després d'eixe
últim diumenge de maig del 2007, intentar avançar en les
polítiques necessàries i coherents mitjançant les lleis que
facen avançar d'una forma més democràtica el País
Valencià.
Gràcies, senyor president.
El senyor president:
Muchas gracias, señora Pérez.
Tiene el turno de contrarréplica, señor Castejón.
Pàgina 4.907
rix massa entre les propostes que arreplega conjuntament la
llei i algunes esmenes que vosté ha fet. Jo les podria resumir, en línies generals, de moltes maneres, no?, però si d'alguna cosa m'he quedat d'este esperit de les esmenes que
vosté, o el seu grup, ha presentat a aquesta llei, fonamentalment és en una cosa que després és un contrasentit en la
manera que vosté té de plantejar-les.
Diu que si acceptéssem totes les seues esmenes seria una
llei millor... Evidentment, vosté que mos ha de dir. Però de
les seues esmenes, la gran majoria també cal que sapiguéssem que tenen un afany molt reglamentarista, de quotes, d'emissions dirigides, de continguts obligatoris en la programació, i jo penso que també ara li toca al Consell, amb
aquesta..., des de les esmenes 159 a la 160, pràcticament, la
que configura també no només aquestes propostes que vosté
mos planteja, que considero que en alguns moments podrien
arribar inclús a estar fins i tot impossibles o il·legals, i, en
definitiva, n'hi han algunes propostes, moltes esmenes...
Insistixo, fan molta referència a imposar-mos un model que,
i torno a insistir, no és el nostre com a consell audiovisual
valencià.
Jo no sé si és que li sembla malament que donéssem un
suport obert al sector privat... Jo penso que no! Jo no sé com
vosté diu que partim d'una llei que no tindrà la seua viabilitat assegurada, jo penso que no! Allò que està clar és que el
Partit Popular, el Grup Parlamentari Popular, el que no
volem és precisament que este sector, que tots coincidim
que és emergent, no naixca precisament amb una dependència del sector públic. No volem, com alguns partits a la
millor poden pretendre, nosaltres no volem fer una política
clientelar com la que impulsa, per exemple, doncs, el
govern de l'esquerra des del Ministeri de Cultura, i que ens
ha abocat, i bo seria reconéixer-ho, a tindre de compta, per
exemple, doncs, una pel·lícula americana com a espanyola,
perquè les xifres de públic del cine espanyol, doncs, no
siguen xifres de riure.
Des del Grup Parlamentari Popular el que sí que fem és
donar suport a un sector, i ho fem amb infraestructures, ho
fem amb inversions estructurals, potenciant la reinversió i
l'aplicació i la implicació fonamentalment en un sector
com és l'àmbit audiovisual valencià, podríem parlar-li de
la Ciutat de la Llum, d'on tenim avui el nostre president,
precisament molt relacionat amb el sector que avui estem
parlant, del pla de competitivitat del sector gestionat per la
Conselleria d'Empresa, que suposa, per exemple, invertir
des de l'any 2005 fins a l'any 2007, doncs, huit milions
d'euros, no?
Com veuen, també n'hi ha un esforç, que vostés coneixen, a Radiotelevisió Valenciana i este esforç és a tots els
sectors públics i privats, perquè si una cosa tenim clara és
que (el senyor president colpeja amb la maceta) la nostra
comunitat es mereix un sector audiovisual potent que tinga
el suport del Govern Valencià, i penso que aquesta llei que
anem a aprovar, si la cambra així ho estima, potenciarà
encara molt més un sector emergent i transcendental per a la
política i l'economia de la nostra comunitat.
Moltes gràcies.
El senyor president:
El senyor Castejón Chaler:
Muchas gracias, señor Castejón.
Vamos a proceder a la votación del bloque cinco...
Señora Escudero, tiene usted la palabra para intervenir.
Gràcies, senyor president.
Bé, jo escoltant-la ara, al final, semblava com si inclús
tingués ganes de donar suport a aquesta llei, perquè no dife-
La senyora Escudero Pitarch:
Pàgina 4.908
05/04/2006
Moltes gràcies, senyor president.
Demanem tres blocs. Les esmenes 136, 139, 142, 143,
148, 150, 151, 153, 156, 157, 158, de la 163 a la 169, 170,
171, 173, 174, 175, 176, 179, 180, 182, 183, 185 a la 191,
193, 196, 197, 198, 201, 203, 204, 206, 208, 209, 210, 212,
213, 228, 243 i 251, en un bloc.
En altre bloc: 137, 145, 146, 152, 154, 155, 159, 162,
172, 177, 178, 181, 184, 195, 202, 205, 207, 211, 229, 233,
234 i 235.
I un tercer bloc amb la 147, 149 i 194.
El senyor president:
Muchas gracias, señora Escudero.
Vamos a votar, si les parece bien a ustedes, en primer
lugar, la 147, la 149 y la 194. Comienza la votación.
Resultado de la votación: 6 votos a favor, 41 votos en contra y 31 abstenciones.
Ahora pasamos a votar el siguiente bloque de enmiendas, que si este presidente las ha cogido bien, son la 137,
145, 146, 152, 154, 155, 159, 162, 172, 177, 178, 181, 184,
195, 202, 205, 207, 211, 229, 233, 234 y 235. Vamos a
votarlas. Comienza la votación. Resultado de la votación: 6
votos a favor, 74 votos en contra, ninguna abstención.
Y ahora vamos a votar el resto. Comienza la votación.
Resultado de la votación: 38 votos a favor, 42 votos en contra. Quedan rechazadas las enmiendas.
Vamos a votar a continuación el artículo 24, antes 30.
Comienza la votación. Resultado de la votación: 42 votos a
favor, 6 votos en contra, 32 abstenciones.
Ahora el artículo 25, antes 31. Comienza la votación.
Votos a favor, 42; votos en contra, ninguno; 38 abstenciones.
Ahora el artículo 26, antes 32. Comienza la votación.
Votos a favor, 42; en contra, 6; y abstenciones, 31.
Vamos a votar el artículo 27, antes 33. Comienza la votación. Votos a favor, 72; en contra, ninguno; abstenciones, 7.
Vamos a votar el artículo 28, antes 34. Comienza la votación. 42 votos a favor, 6 votos en contra y 32 abstenciones.
Ahora votamos los artículos 29 y 30, antes 35 y 36.
Comienza la votación. Votos a favor, 72; en contra, ninguno; abstenciones, 6.
Ahora votamos el artículo 31, antes 37. Comienza la
votación. Resultado de la votación: a favor, 42; en contra,
34; abstenciones, 4.
Votamos el título V. Comienza la votación. Votos a
favor, 42; votos en contra, 38.
Ahora el artículo 32, antes 38. Comienza la votación.
Resultado de la votación: votos a favor, 42; en contra, 38.
Ahora votamos el artículo 33, antes 39. Comienza la
votación. 42 votos a favor, 38 votos en contra.
Ahora el artículo 34, antes 40. Comienza la votación.
Resultado de la votación: 42 votos a favor, 38 en contra.
Ahora el artículo 35, antes 41. Comienza la votación.
Resultado de la votación: 42 votos a favor y 36 en contra.
Ahora el artículo 36. Comienza la votación. Resultado
de la votación: 42 votos a favor, 32 votos en contra, 6 abstenciones.
Ahora el artículo 37, antes 43. Comienza la votación.
Resultado de la votación: 42 votos a favor, 38 votos en contra.
Votamos ahora el artículo 38, antes 44. Comienza la votación. Resultado de la votación: 42 votos a favor, 37 en contra.
Ahora el artículo 39, antes 45. Comienza la votación.
Votos a favor, 42; en contra, 38.
Y ahora votamos el artículo 40, antes 46. ¿Podríamos
votar el 41 antes 47; el 42, antes 48; el 43, antes 49; el 44,
antes 50; el 45, antes 51; hasta ahí? Pues del 40 hasta el 45
Número 133
votamos ahora conjuntamente. Comienza la votación. 42
votos a favor, 7 votos en contra y 30 abstenciones.
Pasamos al artículo 46, antes 52. Comienza la votación.
Votos a favor, 42; votos en contra, ninguno; 37 abstenciones.
Y ahora el artículo 47, antes 53. Comienza la votación.
El resultado de la votación: 42 votos a favor, 6 en contra y
32 abstenciones.
Ahora el artículo 48, antes 54. Comienza la votación. El
resultado de la votación: 42 votos a favor; 31 votos en contra; 6 abstenciones.
¿Podemos votar el 49, antes 55; el 50 y el 51 juntos y el
52, antes 58? Comienza la votación desde el 49 hasta el 52.
Comienza la votación. Resultado de la votación: 42 votos a
favor, 31 votos en contra, 6 abstenciones.
Y ahora entramos en el debate del último bloque de
enmiendas, que corresponde a las enmiendas 231, 232…
(remors) –si tienen un poquito más de paciencia terminamos– de la 236 a la 239, la 249 y la 250.
Para el turno a favor, las presenta el Grupo
Parlamentario Socialista, para el turno a favor tiene la palabra el señor don Andrés Perelló, ilustre diputado.
El senyor Perelló Rodríguez:
Muchas gracias, señor presidente.
Señoras y señores diputados.
En ese bloque de enmiendas pretendemos introducir en
la ley, en el lugar que le corresponde, una modificación
general del título que regula la ordenación de la actividad en
los operadores audiovisuales privados. Y en las disposiciones generales dejamos bien claro, desde el principio, los
principios y derechos que se deben proteger, el deber de
transparencia –algo, ya les digo, quizá poco practicado en
todo lo que es la actividad derivada del Consell, pero nosotros lo establecemos–.
Dedicamos un artículo con cinco apartados a definir los
instrumentos que han de garantizar el pluralismo, porque
queremos evitar situaciones, como las que hemos tenido que
soportar en la última adjudicación de las licencias de TDT.
Regulamos los requisitos que han de cumplir los operadores
que se planteen modificaciones en la estructura accionarial
o empresarial, para evitar una acumulación de medios que
pudiera escapar al control de la ley. Para eso establecemos,
también, las medidas correctoras frente a posiciones de
influencia dominante de algún operador que, a la vista de
los trajines que se practican en el registro mercantil, convienen tenerlo previsto. Y definimos, en todo un capítulo, el
régimen de licencias para la prestación de los servicios de
comunicación audiovisual mediante el uso del espectro
radioeléctrico.
La claridad con la que regulamos el procedimiento de
concesión y con la que establecemos los criterios de adjudicación de licencias, los contenidos y las obligaciones de los
titulares, desde luego, contrastan fuertemente y con mediana evidencia, no solo con la forma y el fondo con que se han
adjudicado las actuales licencias de TDT sino con el propio
establecimiento que figura en el proyecto de ley que ahora
debatimos.
Nosotros consideramos que, tal como han quedado establecidos los requisitos generales para la concesión de licencias de las TDT, que no han hecho falta en este caso para
adjudicar las que están en este momento entregadas, hay
suficientes elementos como para concluir que pueden conducir al hierro y darle vida al testaferro. Porque no se ha
sido tampoco capaz de ser riguroso en la redacción que se
Número 133
05/04/2006
plantea y de evitar aquellos aspectos que ya sabemos que
dan pie a bordear la ley.
Si el señor presidente me pone el tiempo, me orientaré
mejor. Gracias.
Bien, pues, en todo lo que supone la capacidad de concesión, nosotros pensamos que hay que ser mucho más preciso, mucho más riguroso en la capacidad de conceder unas
licencias. Y, desde luego, desde nuestro punto de vista, hay
que intentar, a la vista del ejemplo que hemos tenido, evitar
la arbitrariedad, el partidismo y la evidencia por conseguir
una posición ideológica dominante bajo la apariencia formal de pluralismo con la que hasta ahora se ha estado trabajando en este campo.
La ley, seguramente, porque hubiera contrastado mucho
con lo que se ha hecho hasta ahora por parte del conseller, en
este caso del Consell, pero personificado en la persona del
señor González Pons, no ha querido ir más allá. Y nosotros
pensamos que es un aspecto, desde luego, que se queda absolutamente corto, que para nuestro punto de vista es inadmisible. Porque si hubiera una voluntad firme de garantizar el pluralismo por parte del gobierno, no hubiéramos llegado a una
situación, como la que tenemos en este momento, que apenas
se rasquen las últimas concesiones en el registro mercantil, se
comprueba claramente que no solamente no existía esa
voluntad sino que existía toda la contraria.
Bien, pues eso es lo que queremos evitar con estas
enmiendas que para nosotros realmente son enmiendas que
tienen importancia, que suponen –lo he dicho al principio de
nuestra defensa de enmiendas– uno de los tres soportes
básicos en los que radicaba nuestro apoyo a esta ley. Que
nosotros no contemplamos que, bajo la coartada de que se
le llame sector audiovisual, la expresión sector excluya una
regulación que incluya a ese propio sector en la afección
que tiene como posible concesionario de licencia, no lo
podemos entender, o que se haya dejado de una manera tan
superficial y tan laxa. Y, por tanto, este aspecto, junto con el
de la creación de servicio público que hemos debatido, por
activa y por pasiva, y junto con el tan traído y llevado compromiso de creación del consejo del audiovisual, pues es el
que nos condiciona en nuestra posición.
En cualquier caso, yo quiero advertir una cosa. Tanto lo
que plantea la propia ley, a la hora de regular este aspecto,
como lo que planteamos nosotros llega tarde. En cualquier
caso, estaríamos planteándonos una mejora sustancial de
una ley que no sabemos ámbito temporal de aplicación va a
tener, por las circunstancias particulares en las que ha nacido, pero lo que hecho, hecho está. La adjudicación de licencias que se ha hecho ahora y que en esta propia ley decía y
dice que contemplaba medidas para llevarla a cabo no va a
ser mas corregible que en los tribunales. Tampoco este parlamento puede plantearse nada que lo pueda corregir o que
lo hubiera podido prevenir, porque una vez más llegamos
también a este aspecto tarde.
En ese sentido, esa es la enseñanza que nos deja una
concesión desde nuestro punto de vista neoliberal, dialéctica, del audiovisual, de la libertad que consagra en el y del
uso que se le ha de dar, que no es ni más ni menos que una
posición antigua, neoconservadora, de que el que más pueda
para él y el que más acumule, aunque sea disimulando y
hartándonos de la ley, mejor.
Nosotros, desde luego, no estamos de acuerdo con el
planteamiento que se hace. No quiero extenderme en los
argumentos, porque los conocen sobradamente. No solo
porque no se lo hemos dado en estas mismas Cortes sino
porque los hemos dado públicamente, por activa y pasiva,
respecto a la concesión de licencias que se ha hecho.
Pàgina 4.909
Queremos evitar lo que ha pasado, queremos evitar que
vuelva a suceder, queremos prevenir… evitar lo que ha
pasado es imposible, queremos prevenir que vuelva a suceder en el futuro y queremos introducir los requisitos de
transparencia y rigor, pluralismo, a la hora de que se establezca una concesión nueva o una renovación de las TDT.
Este es un capítulo nuevo que se introduce porque
hemos desplazado el quinto con el bloque de enmiendas que
hemos hecho anteriormente, y aquello no suponía que prescindiéramos de esto, sino que lo colocamos desde nuestro
concepto y nuestro punto de vista estructural de esta ley, con
respecto a las enmiendas que hemos trabajado, en el lugar
que le corresponde.
Así lo defendemos, y aunque ya a estas horas del día no
tenemos la más mínima confianza, evidentemente, porque
les fallaría incluso la estructura legal de que la acepten, pero
tenemos la obligación de para el tiempo dejarlo porque, quizás, no muy tarde tenga que incorporarse algún texto legal
por los cambios que este parlamento tendrá que hacer, porque como estamos y con las posibilidades que dejamos a la
arbitrariedad en esta ley en la concesión y renovación de
licencias TDT no puede mantenerse una sustancia democrática desde un parlamento ni desde un gobierno que se llame
como tal.
Nada más y muchas gracias.
El senyor president:
Muchas gracias, señor Perelló.
Tiene la palabra para el turno de réplica la señora
Lorente en representación del Grupo Parlamentario Popular.
La senyora Lorente Ramón:
Gracias, señor presidente.
Señor Perelló, llegamos al final del debate en este último grupo de enmiendas. Y ya lo discutimos en la comisión.
Yo entiendo que pretenda hacer lo que no pueden hacer
porque no gobiernan. Y si pretende regular el sector privado trayendo aquí una propuesta de pliego de condiciones a
un concurso de adjudicaciones de licencias de televisiones o
de emisoras de radio, pues, no se puede hacer. O sea, si
usted considera que el concurso y que las adjudicaciones no
se han hecho con transparencia y con rigor, yo no los he
oído al Partido Socialista ni a ningún miembro impugnar
ningún tipo de concesión. «Es que no se puede hacer eso».
¿Sabe por qué? Porque no lo ha hecho ninguna comunidad
autónoma, ni del Partido Popular ni del Partido Socialista.
Se lo vuelvo a repetir.
El Plan técnico nacional es el que dirige, es el que establece las comunidades autónomas, las competencias, las
demarcaciones y las que combina a las comunidades autónomas a establecer una serie de concursos para hacer las
concesiones, que son publicados, que están negro sobre
blanco cada una de las condiciones, las puntuaciones y al
que todo el mundo se presenta, el sector dentro de sus
demarcaciones, con las mismas oportunidades, con las mismas.
No pretenda, no pretenda traer aquí el concurso que a
usted le gustaría hacer si estuviese gobernando. Pues, eso va
usted y, si quiere, nosotros le acompañamos, y va al señor
Montilla, al ministerio, y le explica: «mire, que su Real
Decreto, éste, el que hace las demarcaciones y el que le dice
a las comunidades autónomas lo que tienen que hacer para
las concesiones de un servicio del audiovisual hasta el nivel
local, pues, mire, señor Montilla, a nosotros, el Partido
Pàgina 4.910
05/04/2006
Socialista de la Comunidad Valenciana no nos gusta». Con
lo cual, nosotros encantados. A nosotros si nos da las competencias, si nos da la capacidad de gestionar el dominio
público del espacio radioeléctrico, ¡oye!, nosotros encantados. Aquí venimos, el gobierno del Partido Popular, y distribuimos el espacio radioeléctrico.
Es de dominio público, señor Perelló, de dominio público que es de todos y no es de nadie, que es el espacio que
hay y el que nos concede el ministerio, y que han sido ustedes los que han dicho: «en el 2010 será el apagón analógico». Y mientras no vayan cesando las emisiones en los
canales analógicos no tendremos disposición de más espacio radioeléctrico para dimitir en digital, para tener canales
múltiples y para poder derivar eso en las televisiones locales, que no disponemos, que nos lo han planteado ustedes
desde el ministerio. Yo se lo expliqué, sé que es una cuestión difícil, que es una cuestión técnica, pero es dominio
público, no es de nadie y es de todos, y son ustedes quienes
lo gestionan.
Yo ya le digo que estaría encantadísima. ¡Ojalá pudiésemos hacer eso! Pero, no solo con el espacio radioeléctrico,
con el agua. ¡Ojalá! ¡Ojalá dijesen desde el gobierno central
que cada comunidad autónoma tiene capacidad de gestionar
el uso del dominio público, como es el agua, como es el
espacio radioeléctrico! Pero, no es así, no es así. Pero, es
que nos dan hasta los canales de frecuencia, señor Perelló.
Es que no puede venir con una enmienda y establecer la
ordenación del sector privado, y, además, meterse otra vez a
hacer o a establecer cómo tenemos que hacer nosotros uso y
reparto del espacio radioeléctrico. ¡Si no podemos hacerlo!
¡Ojalá lo pudiésemos hacer! Lo hacemos como nos dice el
ministerio que lo hacemos: «miren, señores del Partido
Popular, que gobiernan en la Comunidad Valenciana, tiene
ustedes 18 demarcaciones, en el tiempo y en el período de
tal a tal tienen ustedes que adjudicar, sacar el pliego de condiciones y llevarlo en forma de concurso para que pueda
todo el sector en igualdad de condiciones optar». Y así lo
hemos hecho. Y así lo hemos hecho.
Y no venga aquí a traerme una serie de enmiendas y a
traer lo que no puede hacer, pues, porque ustedes no gobiernan y no tienen el poder ejecutivo de establecer un concurso
que tiene que ser publicado, que ha sido público, pues, como
se hace en todos los sitios y como se hace con cualquier servicio, señor Perelló. Yo entiendo que a lo mejor muchísimos
aspectos no les gustarán. Pues, si ustedes alguna vez gobiernan, pues, lo hacen, y, si no, cojan ustedes el coche, se van a
ver al señor Montilla y le dicen: «mire, que no estamos de
acuerdo, que la Comunidad Valenciana… cédanos ustedes las
competencias y a ver si encontramos algún punto de acuerdo». Y cuando tengamos las competencias para ordenar el
sector y para dar las concesiones, pues, lo haremos encantamos, pero no podemos, no podemos.
El Plan nacional es responsabilidad del ministerio, del
gobierno central. Y el espacio radioeléctrico no podemos
nosotros distribuirlo, ni en el sector público y mucho menos
en el privado. Tenemos el derecho a dos canales múltiples,
que los tendremos disponibles y que los hemos solicitado en
la medida en que dejen espacio analógico. Y ¿saben lo que
hace, además, el gobierno central? Antes de establecer el
Plan nacional, señor Perelló, lo que hace no es que dice
«voy a liberar los espacios y voy a ir en transición a ese apagón analógico», no, cogió, y ustedes lo saben muy bien, y
un canal que emitía en cerrado, pues, ahora emite en abierto y en analógico, y en analógico. Con lo cual, ocupa ese
espacio que no libera para que los demás tengamos las mismas oportunidades y las mismas posibilidades en el sector.
Número 133
Así que, esas enmiendas, señor Perelló, no las vamos a
aceptar.
Muchas gracias.
El senyor president:
Muchas gracias, señora Lorente.
Para el turno de réplica tiene la palabra el señor Perelló.
El senyor Perelló Rodríguez:
Gracias, señor presidente.
Señora Lorente, yo reconozco su tarea titánica de defender lo que resulta difícil de defender.
Sí, mire, nosotros venimos aquí a proponer lo que haríamos si estuviéramos gobernando y pretendemos evitar lo
que hacen ustedes gobernando porque no nos gusta lo que
hacen. Pero, claro, no venga después de eso a decir cosas
como las que ha dicho usted aquí. O sea, ¡que el señor
Montilla ha concedido las licencias de las TDT en esta
comunidad! ¡Que aquí no tenemos ninguna competencia
para nada! Y ¿qué hace aquí la disposición única que queremos quitar –y ustedes nos la quitan, que ya no vale para
nada–, diciendo: «el departamento competente en materia
audiovisual elaborará en el plazo máximo de 3 meses desde
la fecha de publicación de la ley un estudio técnico del
espectro radioeléctrico en el territorio de la comunidad a los
efectos establecidos en el apartado (inintel·ligible), para planificar adecuadamente los plazos y las condiciones de los
procedimientos administrativos relativos al otorgamiento de
títulos habilitantes en materia de televisión digital»?
Pero, ¿qué estudio van a hacer si ya están las TDT y las
licencias adjudicadas sin ningún tipo de estudio y ustedes
han repartido como les ha dado la gana? O sea, les han dado
un espacio, pero ustedes lo han distribuido como han querido, si el problema está en la distribución. Ustedes han dado
las licencias como han querido. O sea que, ¡las licencias las
ha dado el señor Montilla! No, mire, lo que pasa es que el
señor González Pons ha cogido el espacio radioeléctrico
que le correspondía dividido y se ha hecho un PAI con él y
lo ha distribuido entre los mejores puestos y entre los mejores amigos que tenía a su alrededor. (Aplaudiments). Y ya
está, y ya está. Y se ha hecho un PAI sin pagar licencia porque como no tenía que expropiar espacio, no tenía que hacer
hoyos ni poner césped, ha dicho: «este es el PAI más fácil
que puedo hacer, el PAI de las ondas». Y se ha hecho un PAI
con las TDT. Y al pan, pan, y al vino, vino, porque al final
vamos a salir de aquí pensando que la adjudicación de TDT
quien las tiene que recurrir, que se están recurriendo, los que
están legitimados para ello, no los que no somos, no los que
no hemos concurrido al concurso, la están recurriendo a un
acto de gobierno, no a un acto del gobierno central.
No le voy repetir el ejemplo que le puse en la comisión
porque estaría ya visto y porque puede quedar mal a estas
horas, pero el problema está en la distribución que ustedes
hacen cuando adjudican las licencias, no en la división del
espacio, sino ¿qué han hecho ustedes adjudicando licencias
de TDT si no tenían competencias? Serán todas nulas de
pleno derecho. Lo que pasa es que se sube aquí a la tribuna
a hablar de una cosa distinta a la que plantea el que ha subido aquí con un intento, desde mi punto de vista, de confundir, porque no es posible que sea un despiste tan grande.
¡Si ustedes han regulado lo mismo que nosotros! (El
senyor president colpeja amb la maceta). O sea, lo mismo
que nosotros hemos dicho lo han regulado, solo que mal,
flojo, débil y raquítico. No es nuevo lo que le planteamos.
Número 133
05/04/2006
El capítulo no es nuevo, es nuevo el orden en el que se lo
ponemos, pero ustedes tienen aquí ese capítulo, y hablan de
lo mismo, solo que mal para no enmendar la plana de lo que
han hecho y para confiar en volverlo a hacer en el futuro
porque el PAI radioeléctrico les ha ido bien, porque no hay
ningún pluralismo en lo que han hecho, porque van desde el
concepto neoliberal de libertad al concepto totalitario de
acumulación ideológica en unas manos aunque cambie de
forma, porque de eso sí que son expertos. Y menos tonterías. Porque, claro, al final, yo me voy de aquí con una cara
de pámpano… pero yo le voy a decir una cosa, a mí no me
marea, o sea, yo puedo equivocarme en alguna cosa, pero no
subo a esta tribuna sin saber de lo que hablo. Y lo que le
estoy planteando se puede poner en esta ley. Es que parece
que esta sea una ley escueta, mínima, que no cabe nada más
que lo que ustedes dicen.
Claro, y lo que ustedes dicen mejor dicho y mejor escrito, y lo que nosotros decimos también cabe, también cabe.
¿Sabe por qué? Porque tenemos competencia. Y, ¿sabe por
qué más? Porque aquí radica la voluntad soberana del pueblo valenciano para dentro de su competencia de hacer
leyes, pues, hacerlas. Y usted tiene que decir: «mire, yo no
tengo voluntad de hacer esa ley como usted lo plantea». De
acuerdo, yo no me rindo, pero me siento y me callo. Pero,
no me diga que no es el momento, que no tenemos competencias, que es Montilla, porque todo eso son pamplinas.
Ustedes no quieren introducir una normativa con mayor
rigor y menos raquítica porque no quieren que nadie les
toque el espacio. ¡Ya está! Y porque no quieren que se vea
lo que han hecho. Y que están en su derecho de hacerlo,
pues, seguramente, en el mismo derecho que estamos nosotros de plantear una alternativa como si gobernáramos para
decir lo que haremos cuando gobernemos y para intentar
evitar que ustedes hagan mangarrufas cuando gobiernan. Es
que esta es la esencia de la democracia, que a ustedes les
perturban los tímpanos cada vez que la decimos. Dígame
otra cosa, por favor, que me haga irme más satisfecho, pero
no me trate como si fuera un párvulo de la política, que
¡hombre!, no me siento muy viejo todavía, pero tan joven
como para ser párvulo la verdad es que no estoy, algún año
a veces me quito, pero tantos no me puedo quitar.
Gracias. (Aplaudiments)
El senyor president:
Muchas gracias, señor Perelló, por esa añoranza del
tiempo pasado.
Tiene la palabra la señora Lorente.
La senyora Lorente Ramón:
Gracias, señor presidente.
Señor Perelló, le he dicho que no se ponga así porque
sabe que tengo razón y porque sabe que han confundido y
que en algunas cosas puede establecer, evidentemente en
democracia y en el juego de los grupos parlamentarios en el
seno de esta cámara, cuantas cosas creamos, pero tendremos
que ser congruentes, tendremos que ser responsables y tendremos que tener una línea clara de lo que decimos, de lo
que podemos hacer y de lo que se puede hacer.
Yo no le dicho, no le intente dar la vuelta con esa habilidad que le caracteriza a usted, porque no le he dicho que
el señor Montilla adjudica. ¡Ya quisiera en este caso el señor
Montilla! También el mercado del gas y energético está
liberalizado, y mire la que ha liado el señor Montilla con las
OPA. O sea que aquí, al final, podemos hablar de todo, de
Pàgina 4.911
lo que se puede y de lo que no se puede hacer.
Sí, señor Perelló, mire, yo le digo que las demarcaciones ni el señor González Pons ni nadie de este gobierno ha
hecho ningún PAI con el espacio radioeléctrico, porque
nos lo ha dado el señor Montilla. Ha hecho las 18 demarcaciones a las que nosotros hemos tenido que sacar unos
concursos, con sus plicas, con sus valoraciones, publicados, con el tiempo, y en el que todo el mundo, todo el sector, desde el primero al último, todo lo plural que quiera
usted o lo menos plural que quiera, se ha podido presentar,
ha podido optar en igualdad de condiciones. Pero, no solo
lo ha hecho la Comunidad Valenciana que es gobernada,
aunque a usted no le guste seguirá siendo gobernada
mucho tiempo por el Partido Popular, que lo han hecho
todas las comunidades autónomas, que lo ha hecho el
señor Chávez en Andalucía porque su ministro, el señor
Montilla, le ha hecho lo mismo, le ha dicho: «Andalucía
tiene… –si no tiene 18 como la nuestra porque es más
grande, no se si tendrá 23– …pues, aquí tiene 23 demarcaciones, haga usted los concursos y adjudique». Y así
todas, las 17 comunidades autónomas. Mire, había una
excepción: las insulares Canarias y Baleares. Y también
las incluyo con la modificación del Plan nacional.
También el señor Montilla, porque está aquí. Yo, si quiere,
le doy una copia.
Y se lo vuelvo a decir. En sus enmiendas habla usted
–porque yo no me invento nada, yo también me las leo, y
también trabajo como usted– del uso del espectro radioeléctrico, que no se puede disponer, que nos lo viene demarcado y nos lo viene autorizado por el señor Montilla, por el
gobierno central. ¡Que no podemos! ¡Que ojalá pudiésemos
tener nosotros nuestra porción! Se lo he dicho, como el
agua, dominio público. ¡Ojalá pudiésemos coger el agua
sobrante de la cuenca del Ebro! Fíjese donde estaríamos ya
nosotros, fíjese donde estaríamos ya si nos dejara el gobierno central.
No se puede, señor Perelló, hacer demagogia o traer títulos nuevos y enteros regulando un sector que no se puede
regular así, así, como ustedes plantean. Y yo le he dicho que
si tiene algún inconveniente o tiene algún mínimo atisbo de
que alguien ha sido minusvalorado en sus intereses, vaya
donde tenga que ir. Aquí no se puede traer el pliego de condiciones que a usted le encantaría tener si gobernase, porque
no se puede traer y no se puede plasmar así, y haciendo, y
repartiendo el espacio radioeléctrico que ya nos ha venido
determinado por el gobierno central porque no tenemos
competencias.
Y habla usted, señor Perelló, de hacer la planificación
técnica. ¡No podemos! ¡Ojalá pudiésemos planificar nosotros en cuanto a las necesidades de cada rincón de esta
comunidad! Váyase al anexo II, al anexo II del Plan nacional, y verá como están todas las demarcaciones de todas las
comunidades autónomas. Y váyase también al anexo II y
verá como las comunidades autónomas le dan hasta los
canales de frecuencia determinados por provincias,
Castellón, Valencia y Alicante, y cada una tiene su canal de
frecuencia. Hasta eso determina el señor Montilla. Con lo
cual, si usted quiere que vayamos allí, y que nos dé las competencias y que si tenemos una mejor forma de planificar el
sector, nosotros, en cuanto a mejorar, estaremos encantados.
Pero creo que hemos hecho lo que teníamos que hacer con
el espacio radioeléctrico que tenemos. Y si no tenemos más
es porque el gobierno central no está haciendo de verdad esa
transición del analógico al digital y no deja espacio para el
resto de comunidades autónomas.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
Pàgina 4.912
05/04/2006
El senyor president:
Muchas gracias, señora Lorente.
Y una vez sometido el debate a las enmiendas, procedemos a votar las del bloque sexto.
Señora Dolors Pérez.
La senyora Pérez i Martí:
Gràcies, senyor president.
Votar per separat la número 249.
El senyor president:
Muy bien, muchas gracias.
Votamos primero la 249. Comienza la votación.
Resultado de la votación: votos a favor, 31; en contra, 42;
abstenciones, 6. Queda rechazada esta enmienda.
Y ahora pasamos a votar el resto. Comienza la votación.
Resultado de la votación: 38 votos a favor, 42 votos en contra. Quedan rechazadas el resto de enmiendas.
Ahora procedemos a votar las disposiciones adicionales,
si no me dicen nada en sentido contrario, a la adicional
única, la disposición final primera, la disposición final
segunda. ¿De acuerdo? Comienza la votación. Resultado de
la votación: 43 votos a favor, 37 votos en contra y ninguna
abstención.
Vamos a pasar a votar la exposición de motivos.
Comienza la votación. Resultado de la votación: 42 votos a
favor, 6 en contra y 32 abstenciones.
Y ahora vamos a votar todo el texto de la ley. Comienza
la votación. 42 votos a favor, 38 en contra. Queda aprobada
la nueva ley.
Y ahora para explicar el voto tienen cinco minutos cada
grupo. Y, en primer lugar, doña Dolors Pérez, en representación de la Entesa.
La senyora Pérez i Martí:
Gràcies, senyor president.
Senyores diputades, senyors diputats.
Quan hem aplegat aquí, a la cambra, la voluntat davant
d’esta llei era abstenir-nos. Però mire si m’ha paregut descarat el debat, i tant de parlar del sector privat i del que
havien motivar el sector privat, deixant per un costat fóra la
televisió pública o la Radiotelevisió Pública Valenciana i
deixant fóra també sense voler atendre què ha significat la
concessió de les TDT i com s’havia de regular, que, lògicament, em sembla que no cal dir-ho. Ho dic simplement com
a informació. I no haguera estat gens mal.
Per tant, vull exposar ràpidament per què hem votat no,
l’explicació que acabe de donar, per no haver acceptat cap
esmena d’Esquerra Unida. Això és obvi. Perquè això
demostra que tenim projectes diferents al respecte d’esta
llei, per extraure la creació del Consell Valencià de
l’Audiovisual –seria l’altra part– i perquè el servei públic de
l’audiovisual valencià ha quedat al marge.
Vull donar les gràcies des d’ací als membres del sector
de l’audiovisual, del sector privat, que estan ací presents, i
que espere, com no, que tinguen sort en una llei que jo veig
que no es va a poder aplicar. Però sobretot, quan comencen
a pensar d’esta llei, pensen quants diners van a invertir, com
es van a donar les ajudes, en base a què, perquè tot el que es
done a eixe sector està pagat pels valencians. I, per tant, em
sembla que s’ha de controlar, que s’ha mirar, que s’han
d’estudiar projecte i que s’ha d’avançar.
Número 133
Però jo considere que és un bon dia per a d’ells, perquè
la veritat és que en el fons, senyories, s’ho mereixen. Es
mereixen tindre una llei que regule la seua situació. I estan
demanant-ho em sembla que des del 1996 o 1997. Per tant,
ja ha tardat bastant el Partit Popular en fer-se eco del que
volien. Però, malauradament, el Partit Popular ha mesclat
churras con merinas i, des d’eixe punt de vista, Esquerra
Unida no podia donar suport a aquesta llei.
Gràcies, senyor president.
El senyor president:
Muchas gracias, señora Pérez.
A continuación, para explicar el voto, en representación
del Grupo Parlamentario Socialista, tiene la palabra don
Andrés Perelló.
El senyor Perelló Rodríguez:
Muchas gracias, señor presidente.
A lo largo de la defensa de nuestras enmiendas hemos
dado amplia explicación de cuál iba a ser nuestra orientación de voto, y en el debate no ha habido ni un punto de flexibilidad que nos permitiera cambiar eso.
Sencillamente, ésta es una ley que empezó a participarse y que está participada por el sector, por lo que hemos
concluido denominar sector. Pues con el sector yo creo que
hemos hablado todos, amplio y tendido, y hemos tenido que
deshacer entuertos, hemos tenido que aclarar cuestiones,
incluso temporales. Alguno del sector que está aquí y me
está escuchando se dará cuenta hoy de que no me desencaminé yo tanto cuando el año pasado por marzo le dije que
no teníamos esta ley aprobada por lo menos hasta que no
pasaran las fallas de este año. Iba a correr mucho, todo estaba muy preparado. No era así.
Es una ley que ha tenido ratos de desidia importantes,
tan es así que debatimos una ley que no ha tenido ni siquiera la capacidad, quien la ha traído, de modificar ni la memoria económica que la acompañaba, después de traer una ley
que no se parece en nada al primer borrador, para el cual se
hizo la memoria económica y los informes que ha habido.
Es una ley que ha tenido ratos de desidia. Me gustaría saber
todos los trasiegos que ha habido cómo se han dado, y no
me estoy refiriendo al sector, me estoy refiriendo dentro del
propio gobierno y dentro del propio grupo mayoritario.
Porque es cierto que se ha participado con el sector, pero no
es menos cierto que no ha habido ni una sola ocasión para
participar con el sector, al menos con un gran sector de
población que representamos los grupos.
Hubo como dos intentos o dos amagos de conversación
por parte del señor González Pons, aplazado sine díe, y
hasta hoy nunca más se nos llamó, se nos desllamó, se nos
volvió a llamar, se nos volvió a desllamar o a desconvocar
–si quieren que sea más fino–, y hasta hoy. No hemos podido volver a sentarnos.
Por tanto, en aquel momento ya se veía claramente. Sólo
hay que observar una cosa, que el señor González Pons ha
estado por aquí esta mañana, pero que el momento cumbre
de cualquier conseller, cuando le aprueban una ley, que estar
aquí, no ha estado; él sabrá, tendría otros compromisos,
seguramente porque el gobierno siempre tiene muchos compromisos. Pero parece lógico que un conseller se espere
hasta el final cuando se le está votando una ley.
Está ley para nosotros, lo he explicado desde el principio, pues bien, viene a intentar regular de manera mucho
más liviana que lo que planteaba al principio la actividad del
Número 133
05/04/2006
Pàgina 4.913
sector privado. Pero, claro, se deja fuera el compromiso
sólido de crear el Consejo del Audiovisual, hace un compromiso tímido y poco creíble, se deja fuera la creación de
un servicio público del audiovisual valenciano, que es
inconcebible, porque la mayor parte de regulaciones más
avanzadas que la nuestra ya lo tienen establecido, y se deja
fuera el aspecto de regular las TDT, que ha aquí se ha intentado vender hace un momento como que era una cosa extravagante, estrafalaria, que se planteaba aquí sin ser éste el
lugar ni el momento y confundiendo instituciones, ámbitos,
espacios y capacidad de concesión.
Esta ley para nosotros, y lo dejo muy claro ante la cámara y muy claro, aunque ya se lo he estado diciendo estos días
al sector, bueno, representantes del sector, cuál iba a ser
nuestra posición, era imposible de votar. No es una ley que
ha traído encaminada hacia el consenso. La expectativa que
levantó y la buena intención, que la tuvo al principio, declarada, no se ha correspondido nada con los hechos, con los
textos, con el desarrollo y con el debate que al final hemos
tenido. ¿Qué el debate ha sido importante? De acuerdo.
¿Qué los ponentes hemos tenido la cortesía necesaria para
llevarlo adelante en comisión y aquí? De acuerdo. Pero
quienes deciden, que en este caso ha sido propio gobierno,
no ha tenido el más mínimo interés en que esta ley fuera
reforzada, con más votos.
¿Y qué ha conseguido con esta ley? Una ley provisional,
una ley que en el mismo acto nace con aprobación y fecha
de caducidad, que obliga a nuestro grupo a incluirla en el
listado de leyes manifiestamente mejorables, con nuestra
propia fuerza o con la que haya que sumar. Por tanto, lo que
ha hecho este parlamento en este día es darle trabajo a un
próximo gobierno, que a buen seguro será de otro color, no
sé si de muchos o de pocos, ¡pero de otro color! Está más
claro que el agua, no hay que ir a la pitonisa, porque la calle
lo ve.
Y, por tanto, hemos aprobado una ley que bien podíamos
calificar «ley para dos primaveras». La que le queda este
año y la que pase del que viene. Pero al otoño que viene esta
ley ya no valdrá, ya habrá pasado su caducidad con la caída
de la hoja, que en este caso no ha sido más que la caída de
la falta de voluntad.
Nada más y muchas gracias. (Aplaudiments)
porque le hemos dado y hemos cubierto una demanda, un
hueco. Y lo he dicho, marcamos una hoja de ruta que otros
tuvieron muchísimo tiempo para marcar o para empezarla y
no lo hicieron.
Nosotros, en el 2002, con la creación en esta cámara,
con los grupos parlamentarios de una Comisión especial de
estudios de nuevas formas de gestión, con un Libro blanco
en el 2003 y con una conclusión: la solución con un marco
legal, participativo como nunca, que ha recorrido todos los
despachos que ha tenido que recorrer, los del sector, los del
conseller, los del gobierno, pero los de este grupo parlamentario también, también.
Y que recoge, y por eso no entendemos el voto en contra de otros grupos, que recoge un servicio público con la
figura del consorcio, que es la figura del sector, pero que
ofrece y garantiza y autogestiona un servicio público. Y no
entendemos así el voto en contra de otros grupos. Que recoge, además, un registro que es fiel a la radiografía del sector y que lo va a mostrar a todas las comunidades autónomas, un registro de empresa del audiovisual, que además
recoge un sistema de ayudas, con el reconocimiento del sistema de ayudas económicas automáticas, por anualidades.
Y que además, como hablábamos del contenido, recoge
los derechos para los usuarios, que son para nuestros ciudadanos, a quienes nosotros representamos. Y votamos que sí
al derecho a conocer una programación de calidad anticipada, y votamos que sí a una programación accesible a todos
los colectivos en igualdad de condiciones. Votamos que sí a
la protección de los derechos del menor y de la infancia.
Votamos que sí al derecho a la programación de la participación ciudadana.
Y por eso, por el fomento, el desarrollo y el papel que va
a hacer en la formación y en el impulso del sector con las
nuevas tecnologías, y reflejado en este marco legal, también
votamos que sí a esa colaboración del ente público
Radiotelevisión Valenciana y también a la Ciudad de la Luz.
Por todas esas causas, el grupo parlamentario vota que sí
y felicita al sector por tener, a partir de ahora, ese hueco
cubierto y por empezar a caminar y a trabajar en las demandas y en todos los objetivos que a partir de ahora van a
comenzar y que nos van a tener siempre de su lado.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
El senyor president:
El senyor president:
Muchas gracias, señor Perelló, sobre todo por esa elucubración premonitoria.
Tiene la palabra la señora Lorente.
Muchas gracias, señora Lorente.
Vamos a ver, señorías, vamos a ver, antes de cerrar la
mañana del pleno, les recuerdo a sus señorías, sobre todo a
los miembros de la Comisión de Industria, Comercio y
Turismo, que a continuación se reúne esta comisión en la
sala A.
Por otra parte, decir, y que quede constancia, que a propuesta de los tres grupos parlamentarios ha habido una alteración del orden del día de mañana: el primer punto será la
proposición de ley del Grupo Popular que figura en el orden
del día como punto 4; el segundo punto sería la proposición
no de ley del Grupo Esquerra Unida: Entesa, que figura en
el orden del día como punto 5; el tercer punto sería el que
ahora figura como punto 2; y el cuarto sería el que ahora
figura como punto 3. Que quede constancia de ello.
A las cinco menos cuarto de la tarde, se reanudará el
pleno.
(Se suspén la sessió a les 14 hores i 44 minuts)
(Es reprén la sessió a les 16 hores i 47 minuts)
(Ocupa la presidència la vicepresidenta primera, senyora
Rosa María Barrieras Mombrú)
La senyora Lorente Ramón:
Gracias, presidente.
Muchas gracias, señor presidente.
Pues nosotros, a diferencia del resto de grupos parlamentarios, el Grupo Parlamentario Popular por supuesto
ha votado que sí. Y un sí esperado y con mayúsculas.
Porque, lo vuelvo a repetir, hemos considerado a lo largo
de muchísimo tiempo y vamos a seguir considerando al
sector del audiovisual en esta comunidad como uno de los
principales sectores estratégicos, sociales, de la comunicación y económicos. Y lo volveremos a repetir. Es un sector emergente, que está como nunca y tiene que ser competitivo como nadie, dentro y fuera de esta comunidad.
Tenemos que hacer el continente, el contenido y el producto, y que el producto se exporte, no solamente dentro
del territorio nacional, sino fuera. Y estaremos orgullosos
Pàgina 4.914
05/04/2006
La senyora vicepresidenta primera:
(Inoïble) ...2/VI, començant per una pregunta que havia
quedat pendent de la setmana passada, del Grup
Parlamentari Socialista, que correspon formular a la il·lustre
diputada senyora Ana Noguera Montagud, i que va dirigida
a l’honorable conseller de Cultura, Educació i Esport.
Quan vullga, senyora Noguera.
Preguntes tramitades pel procediment especial d’urgència d’acord amb la Resolució de caràcter general 2/VI.
La senyora Noguera Montagud:
Sí, señor conseller.
Bueno, yo ya sé que estos problemas que le vengo a traer
aquí son problemas muy mundanos que afectan a la gente
corriente. Como usted ha dicho ya en prensa son anécdotas,
cosas que la oposición se preocupa, que es un discurso
débil, pero, pero a lo mejor va y resulta que también molesta o interfiere en lo que es su labor de compositor, pero son
las cosas que realmente preocupan, en este caso a la gente
que tiene centros educativos nuevos pero con graves deficiencias, de grietas, goteras, roturas por todas partes y que
les preocupa.
Y yo le hago una pregunta muy sencilla: ¿de quién es la
responsabilidad de la supervisión en la recepción de las
obras y qué actuaciones ha tomado la conselleria para solucionar esos problemas? Seguro que entre verso y verso
habrá hecho algo.
La senyora vicepresidenta primera:
Moltes gràcies, il·lustre diputada.
Té la paraula l’honorable conseller senyor Font de
Mora.
El senyor conseller de Cultura, Educació i Esport:
Muy bien.
Señora Noguera, si tuviera usted realmente interés en
estos temas no perdería ni un momento entre verso y verso.
Yo no lo voy a perder.
Realmente nunca se ha calificado como anécdota esta
cuestión. Hemos dicho que son alteraciones o cuestiones
puntuales. Es decir, que en un conjunto de obras muy extenso, desgraciadamente para su discurso, muy extenso, en
algunos casos muy concretos y muy puntuales, han surgido
problemas que son de lamentar y que nosotros en todo
momento intentamos resolver.
Y en relación a la respuesta que usted me pide, decirle
que en Ciegsa existe un departamento de supervisión de
proyectos compuesto por técnicos, arquitectos, arquitectos
técnicos, ingenieros y personal administrativo que supervisa todo el procedimiento que llega hasta la recepción de la
obra y que, por supuesto, la dirección de obra y seguimiento de la misma la realiza el arquitecto redactor del proyecto,
el arquitecto de la empresa adjudicataria del proyecto y que
está supervisado también por un arquitecto del departamento de obras.
En cuanto a las deficiencias, siempre se actúa en función
de la naturaleza de las mismas. Es decir, que las deficiencias
son de diversa naturaleza, como usted puede entender, pero
siempre poniendo todos los medios pertinentes para garantizar que las obras lleguen a buen fin y que se reparen cuanto antes mejor.
Número 133
Muchas gracias.
La senyora vicepresidenta primera:
Moltes gràcies, honorable conseller.
Té la paraula, il·lustre diputada senyora Noguera.
La senyora Noguera Montagud:
Sí, señor conseller.
Pues como veo que las cosas están tan claras, supongo
que no tendrá ningún problema en entregarme las copias de
las actas de recepción y de los informes de supervisión que
yo le he pedido oficialmente por escrito reglamentariamente y como se debe, y que no me buscará ninguna trampa ni
triquiñuela para decirme: «Aquel día que ustedes fueron a
Ciegsa –aunque nos quedamos en la puerta– pudo verlo».
Porque esos no los puede ver, porque entre otras cosas no
estarían. Porque estamos hablando de centros que o tienen
un año o tienen escasos meses.
Así que como todo está claro y hay un supervisor,
supongo que no habrá ningún problema para que usted, en
el tiempo que corresponda, me entregue esas actas de recepción y no se busque ninguna excusa. Porque estamos
hablando, de momento, de nueve centros. Eran cuatro cuando presentamos la denuncia al Síndic de Greuges. Ahora
mismo está el Rodríguez Fornos, Castellón, Almussafes,
Pedreguer, Castellar-Oliveral, Buñol, Jérica, Viver, Nules y
Aielo de Malferit que o tienen grietas, o roturas o se les caen
las ventanas porque ha hecho mucho viento, según su explicación. Hizo tanto viento que se les caen las ventanas.
Pero, y aquí viene lo que yo le quiero preguntar, resulta
que muchas reparaciones... Usted dice que todo se repara.
Yo no lo dudo, no sé si todo pero sí sé que hay cuadrillas de
trabajadores que desde que hacemos las visitas el Grupo
Parlamentario Socialista están acelerando el trabajo, y
bueno, pues bienvenidas sean las visitas del grupo parlamentario, si eso les pone a ustedes las pilas, pero muchas de
esas reparaciones las paga, por ejemplo, el Ampa: cristales
rotos, tomas de tierra, instalaciones eléctricas... Otras las
pagan los centros del dinero de mantenimiento, y otras, me
consta, que las pagan ustedes, como es lógico. Por ejemplo,
cuando se cambiaron todas las ventanas o todas las escaleras del colegio Rodríguez Fornos, con una facturación de 3
millones de euros, según me hacen constar.
Y aquí es donde viene mi problema, y es: ¿cómo es posible, si yo cojo este pliego de condiciones, que es el pliego
de condiciones oficial de Ciegsa, donde efectivamente hay
una recepción y unos plazos de garantías, que se estén
pagando facturas a quien las está asumiendo?
En primer lugar, le digo: «En el acta de recepción –y leo
el pliego de condiciones–, en el acta de recepción debe de
haber un facultativo designado por Ciegsa que diga si la
obra se encuentra en buen estado o que levante todos los
desperfectos en una relación». ¿Dónde está la relación de
los desperfectos que ha tenido que hacer Ciegsa? Porque yo
todos los problemas los sé por las Ampa y, desde luego,
Ciegsa se ha enterado también por los padres, madres y
alumnos y no por la revisión que ha hecho.
En segundo lugar, para que se proceda a la recepción
formal de la obra tiene que haber una garantía por plazo de
un año en un importe del 4%, tiene que haber un seguro de
daños materiales durante tres años y tiene que haber un
seguro de daños materiales durante diez años. Hay centros,
señor conseller, que antes de diez años van a necesitar esa
remodelación.
Número 133
05/04/2006
Pero, en tercer lugar, durante el plazo de garantía, el
contratista tiene que cuidar de la conservación, y si no lo
hiciera, todos los trabajos correrían a cargo del contratista.
¿Me puede usted garantizar que la conselleria no ha pagado
ni una sola reparación y desperfecto de las que corresponderían pagar en este pliego de condiciones? ¿Puede usted
garantizar que alguien va a devolverle el dinero a los centros y a las Ampa que han pagado toda la factura en una
serie de reparaciones que correspondía, en este caso, pagar
al contratista?
Mire, yo no entiendo su gestión. No entiendo el cúmulo
de desastres que llevan en la conselleria. No entiendo tampoco por qué intenta silenciar y tapar este tipo de problemas. No
entiendo por qué hay este tipo de connivencia a veces con las
constructoras. Ni lo entiendo yo, ni lo entiende el Síndic de
Greuges que le colorea la cara, ni lo entiende, desde luego, la
Comisión Europea que también le pone una denuncia. Se le
acumulan los problemas, señor conseller.
Pero yo sí entiendo una cosa, que cuando una obra sale
mal, desde luego, el constructor la paga. Se le coge de las
orejas y se le dice que no se le regalan sobrecostes y que
tiene que correr con todos los desperfectos. Y sí entiendo
una cosa, que es lenguaje de la gente corriente. Cuando yo
voy al instituto, cualquiera de ellos, de los visitados que,
usted, por cierto, no ha ido a ninguno de los que tienen problemas, y los alumnos y alumnas están en la puerta con una
pancarta que dice: «Estábamos mucho mejor en los barracones». Eso sí que lo entiendo, señor conseller.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Moltes gràcies, il·lustre diputada.
Té la paraula l’honorable conseller senyor Font de
Mora.
El senyor conseller de Cultura, Educació i Esport:
Muchas gracias, señora presidenta.
Señora Noguera, toda la información que usted exija y
que esté de acuerdo con el reglamento de esta cámara se le
entregará y se le facilitará (veus), como se le ha facilitado
toda la información que usted ha requerido. Otra cosa es que
su señoría o no la haya entendido o no la haya querido
entender, cosa en la que yo no puedo entrar.
Yo creo que su señoría tiene una problemática a la hora
de plantear estas cuestiones. Y es que hace usted un batiburrillo con cosas que no se pueden mezclar y pretende que la
gente se las crea simplemente porque vienen de su señoría.
Por ejemplo, ahora, ahora en esta intervención que acaba
usted de introducir, acaba de introducir una denuncia de la
Comisión Europea. Estamos hablando de construcciones de
centros y usted ha metido una denuncia de la Comisión
Europea que se refiere a unas contratas de transporte que,
por cierto, está siendo perfectamente tratada y que se va a
responder en los términos legales porque, además, todo lo
que ha hecho la conselleria en ese campo como en otros, se
ajusta perfectamente a la legalidad.
Cuando, efectivamente, finaliza la obra, el arquitecto
responsable emite el certificado correspondiente, se levanta
el acta de recepción y esa acta de recepción la firma la constructora, la dirección facultativa de la obra, el arquitecto, los
arquitectos, Ciegsa, la Conselleria de Cultura, Educación y
Deporte, y/o el ayuntamiento. De manera que eso se cumple
en todos los casos.
Dice usted que hay nueve casos, y cuando los especifica
Pàgina 4.915
cita alguno, por ejemplo, he cogido de pasada el centro de
Pedreguer, por ejemplo, donde el problema es que hay una
pequeña zona del patio, que me parece que alcanza un 15%
de superficie de la parcela, que está teóricamente situado en
una zona inundable, en una gestión que hizo en su momento el municipio al ceder esa parcela, nadie reparó en que esa
zona era teóricamente inundable porque está afectada por
un barranco cercano. Como tantas otras veces sucede en
nuestra comunidad. Bien. Eso son problemas que no son
miscibles. Usted mezcla cuestiones que no tienen absolutamente nada que ver con la cuestión que a usted la trae aquí.
(La senyora vicepresidenta primera colpeja amb la maceta)
Si, si la cuestión que usted plantea, señoría, es que el
conjunto de las obras que se hacen por Ciegsa o por la conselleria en términos generales es todo un desastre, está usted
absolutamente equivocada. Mire usted, usted misma...
Aceptémosle, que no le aceptamos que fueran nueve, que no
son nueve, aceptémosle, pero es que son más de 400 las que
nosotros hemos construido o reformado en su totalidad. Por
lo tanto, sigue siendo razón, cuando yo le digo que esto, sin
ser absolutamente una anécdota, son problemas exclusivamente puntuales. En todos los momentos existe control. Lo
que ocurre es que como todas las obras humanas hay
momentos en que a lo mejor, por mucha voluntad que se
ponga, luego surge un problema.
Pero esto surge, señoría, en las construcciones de
Ciegsa, en las construcciones que lleva a cabo cualquier
ayuntamiento y en las construcciones que lleva cualquier
particular. Pues porque puede suceder que en la realización
de una obra pueda haber problemas. Usted no puede generalizar, y es su problema, que usted pretende hacer de una
cuestión puntual elevarla a la categoría de principio general,
y ahí se equivoca su señoría porque, entre otras cosas, la
gente a la que usted dice defender sabe perfectamente que
las cosas se hacen y se hacen bien, en la inmensísima mayoría de los casos.
Yo voy siempre a donde se me llama, y usted no viene
siempre a donde se le invita, porque ha habido invitaciones
a centros concretos nuevos a los que usted ha evitado cuidadosamente aparecer porque, lógicamente, ahí se encuentra con centros perfectamente realizados como son la
inmensísima mayoría de los centros que gestiona tanto
Ciegsa como la conselleria. No tiene usted razón, usted lo
sabe e, independientemente de cualquier otra consideración,
esta comunidad, con más de 400 centros, como le digo,
puestos a disposición de la red pública de enseñanza, ha
hecho el mayor esfuerzo que nunca se ha hecho, no ya en
esta comunidad sino en toda España.
Si el gobierno socialista, si ustedes los socialistas, señora Noguera, si usted, que era socialista, cuando en vez de
hacerse los centros estaban mirando al cielo a ver qué pasaba, si usted, cuando se aprobó en su momento la Logse
hubiera insistido delante de sus dirigentes, que ya usted ocupaba puestos de responsabilidad, no hubiera tenido el
Partido Popular que hacer el esfuerzo que hizo. ¡No lo hizo
usted entonces, señoría, y usted ahora pretende de unas
migajas de defectos construirse un banquete, un festín
demagógico! No cuente para ello con esta conselleria.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Moltíssimes gràcies, honorable conseller.
Atés un escrit del vicepresident, registre d’entrada
48.766, deixem ajornades les dos preguntes del Grup
Parlamentari Popular, 48.366 i 48.367, per absència de l’ho-
Pàgina 4.916
05/04/2006
norable consellera de Cooperació i Participació.
Per tant, anem a passar a la pregunta formulada per
l’il·lustre diputat senyor Antoni Such Botella, del Grup
Parlamentari Socialista i que va dirigida a l’honorable senyor conseller de Relacions Institucionals i Comunicació i
portaveu del Govern.
Quan vullga, senyor Such.
El senyor Such Botella:
Moltes gràcies, senyora presidenta.
Senyor conseller, la Generalitat ha renovat amb el CIS el
conveni per a l’any 2006?
La senyora vicepresidenta primera:
Moltes gràcies, il·lustre diputat.
Té la paraula l’honorable conseller, senyor González
Pons.
El senyor conseller de Relacions Institucionals i
Comunicació:
Muchas gracias, señora presidenta.
Señoría, por ahora no se ha renovado el convenio con el
CIS.
La senyora vicepresidenta primera:
Moltes gràcies, honorable conseller.
Té la paraula, en representació del Grup Parlamentari
Socialista, l’il·lustre diputat senyor Such.
El senyor Such Botella:
Moltes gràcies, senyora presidenta.
Bé, senyor conseller, açò ve arran de tots els succeïts que
hem tingut amb eixa actitud seua de tractar les enquestes i
tot el tema este. Vosté sap que des de l’any 1984 se vénen
reiterant els convenis de la Generalitat Valenciana amb el
CIS perquè es puga conéixer quina és la realitat social, política i econòmica d’esta comunitat. Ara ens trobem que,
efectivament, no hi ha conveni, no hi ha conveni signat.
Nosaltres pensem coses que ens agradaria que vosté ens
explicara, senyor conseller.
És a dir, vosté va comparéixer ací, a una interpel·lació
meua en pregunta parlamentària i es va ratificar en el que ja
va dir als mitjans de comunicació, i és que no tornaria més
a manipular les enquestes, com va fer l’última vegada amb
el CIS, i que presentaria vosté ací, en les Corts, al mateix
temps que quan li donaren l’enquesta. Però, clar, es veu que
s’ho va pensar millor i va dir: «Bé, si he de complir el que
he dit, el millor és no fer enquesta». Però això, sent preocupant perquè eixes dades servixen també per a la investigació sociològica de la gent i, sobretot, perquè tot el món
pugam conéixer en què consistix i quina és la situació real
del nostre país, vosté va decidir que millor no fer.
I per què?, em pregunte jo. Serà perquè li han prohibit
manipular? (Remors) Serà per això? O serà perquè li hauran
dit que quan li l’entreguen s’ha de publicar i, per tant, vosté
no la pot manipular, com ho ha fet fins ara? Ens agradaria
saber per què. És a dir, per què no ho ha fet?
I ens preocupa una altra cosa, i ens agradaria que vosté
ací, a la trona, es comprometera. Vostés han contractat alguna altra empresa per a tindre informes sociològics d'esta
comunitat, sobre la situació social, política i econòmica
Número 133
d'esta comunitat? Ens agradaria saber-ho. Perquè si és així,
igual de pagat en diners públics és un que l'altre, (la senyora vicepresidenta colpeja amb la maceta) exactament igual.
I per tant, si vosté es va comprometre públicament que
entregaria les enquestes del CIS una vegada ho tinguera,
espere que si vostés han contractat algun altre estudi demoscòpic amb altres empreses privades, pagats per diners de
tots, també es comprometa vosté ací a entregar-les. Espere
que ho faça. Perquè jo no em crec que al final vostés renuncien a tindre dades d'estes que a vostés els venen bé per a
poder fer les seues elucubracions mentals.
Però espere que vosté vinga ací també i diga, sí, mira,
hem pensat que el CIS ja no mos servix perquè està en mans
del govern socialista. I espere que ho diga així també, perquè si no no s'entén per què des de l'any 84 fent-se enquestes, ara vostés han decidit que ja no va a fer-se, i han contractat en Sigma-2, o KCM, o l'empresa que siga, en diners
de la gent, en diners dels valencians. I que es comprometa
ací que entregarà les enquestes i les donarà a saber, perquè
tot el món puga, investigadors, la gent que li interessa estes
coses, inclús els ciutadans puguen conéixer la realitat.
Espere que ho faça, senyor Pons.
Mire, jo crec que això que va fer vosté, jo li ho vaig alabar el dia que vàrem tindre ací la pregunta parlamentària, i li
vaig dir que em pareixia molt correcte, que ho va fer en els
periodistes, que va vindre ací i es va comprometre a entregarho. Espere vosté també que ací assumisca el compromís de
poder entregar, en les dades que tinga, sempre i quan estiga
pagat. Per dir, mire, no li vaig a dir les enquestes eixes que
publica el seu partit. Se les paguen vostés i allà vostés. Però
sí almenys les que estiguen pagades per diners públics, que
mantinga el compromís que ací en seu parlamentària s'entregaran al mateix temps que vostés tinguen coneixement de les
mateixes. Espere que això siga una realitat.
I mire, senyor conseller, vaig a dir-li una cosa molt
seriosament, molt seriosament. Vosté té a gala ser la mano
que mece la cuna. Vosté té a gala això, (remors) té a gala
això, que vosté és el que maneja tot el cotarro. Jo li vaig a
dir molt seriosament una cosa. Com tornem a sentir per ahí
a determinats periodistes o a la gent, que n'hi ha cintes acusadores a algun dirigent polític del meu partit, vaig a dir-li,
li ho dic seriosament, eh, no recorrerem a Fliquete perquè
mos denuncie (remors) sinó que jo mateix aniré al jutjat i el
denunciaré a vosté. (Aplaudiments) (Remors)
La senyora vicepresidenta primera:
Gràcies, il·lustre diputat.
Té la paraula l'honorable conseller, senyor González
Pons. (La senyora vicepresidenta colpeja amb la maceta)
El senyor conseller de Relacions Institucionals i
Comunicació:
Señora presidenta.
Señorías.
No he entendido el final de la intervención del señor
Such, (la senyora vicepresidenta colpeja amb la maceta) no
lo he entendido. (remors) Si es una acusación, si es una acusación contra mi persona, tenga usted el valor de hacerla
públicamente y con claridad. (remors) Si usted lo que está
es preocupado por determinadas cosas que están diciendo
por ahí, mire a ver, mire a ver, porque cuando el río suena,
agua lleva. (Remors)
Y probablemente, y probablement ni yo soy la mano que
mece la cuna, ni ustedes son aquellos inocentes que se ven
Número 133
05/04/2006
sorprendidos porque un conseller ha decidido hacer un
comentario en algún lugar. ¡Acabáramos! Bastaría que en
esta comunidad no se pudiera tener libertad de expresión, y
no se pudiera decir (remors) lo que se quiere decir con las
cosas (la senyora vicepresidenta colpeja amb la maceta)
que se oyen, que se dicen en esos bancos.
Señorías, su partido ya le acusaba al Valencia club de
fútbol de corrupción. Y al presidente del Valencia club de
fútbol de corrupto. Es una paranoia. Ha llegado un momento en el cual ven a los consellers como seres que lanzan
rumores. A los futbolistas como agentes de la corrupción.
Hasta la visita del Santo Padre a Valencia, hasta la visita del
Papa provoca expresiones de algún diputado, ¡acusando de
exceso de religiosidad a los miembros de mi partido
(remors) político! Ya no podemos ni tener nuestras creencias! (la senyora vicepresidenta colpeja amb la maceta) ¡Es
que ya no podemos ni creer en lo que queramos! No podemos opinar, no podemos decir o las realidades, como ustedes les gusta que sea, o la realidad no tiene otra alternativa
más que transformarla.
Al final llega un momento en el que ustedes sólo ven
gente que se opone a que alguna vez ganen las elecciones.
Y la verdad es que tal y como van, las elecciones no las van
a ganar. Pero eso no lo digo yo, lo dicen ya la mayoría (la
senyora vicepresidenta colpeja amb la maceta) de los
miembros de su partido político. Y no aquí, principalmente
en Madrid.
Yo, señor Such, no le tengo miedo a ninguna de sus acusaciones. Ni las que me pueda hacer en privado desde el
escaño, ni las que pueda hacer desde esta tribuna. Soy libre
gracias a la Constitución. Creo en la libertad. Y las amenazas de taberna hechas desde esta trona ¡no me van a callar!
¡Ni a mí ni a ningún miembro del Partido Popular! (aplaudiments) (remors) Lo siento, (la senyora vicepresidenta colpeja amb la maceta) ni es mi estilo ni lo será nunca.
Yo no le amenazaré desde esta tribuna, porque no es mi
estilo amenazar, ni intentaré acusarle de nada que no tenga
pruebas para poderle acusar. Si a ustedes ahora les va mal,
créame, lo siento, porque les tengo simpatía. (remors) Mire,
(la senyora vicepresidenta colpeja amb la maceta) yo ya
siento que les vaya mal, porque les tengo simpatía. (remors)
Ya me gustaría que les fuera bien, porque, desde luego,
mientras a ustedes les va bien a nosotros nos va mejor.
El convenio del CIS no se ha renovado, aunque existe
una consignación presupuestaria para su renovación, tal y
como marcan los convenios tradicionalmente firmados con
el CIS. Y en el presupuesto del 2006 está incluida la partida
para renovar el convenio del CIS. Esa partida no se ha tocado, no se ha destinado a otra empresa, y está pendiente de
que podamos llegar a un acuerdo con el CIS para renovar el
convenio para este año.
No se ha renovado, porque existe una discrepancia con
el CIS sobre la propiedad de las encuestas. Una discrepancia que es común a todas las comunidades autónomas, porque el cambio de sistema del CIS no lo ha hecho solo con la
Comunidad Valenciana, sino con todas las comunidades
autónomas y todos los organismos con los que suscribe. En
la espera de poder llegar a un acuerdo con ellos sobre la propiedad de las encuestas, nosotros mantenemos viva la consignación presupuestaria.
No la hemos destinado a ninguna empresa privada. Y
desde luego, en el momento en el que podamos, me encantará poderle anunciar que hemos suscrito un convenio con el
CIS. Y cuando tengamos la encuesta del CIS, me encantará
poderla traer a esta tribuna, y poder subir a ella, y seguir
hablando como lo he hecho hasta ahora, con libertad y sin
Pàgina 4.917
miedo a que nadie me amenace ni me señale con el dedo.
Muchas gracias, señoría.
La senyora vicepresidenta primera:
Moltíssimes
gràcies,
honorable
conseller.
(Aplaudiments)
Anem a passar a la següent pregunta, que correspon
també al Grup Parlamentari Socialista, i que formula la
il·lustre diputada senyora Encarna Llinares Cuesta, i va dirigida a l'honorable senyor conseller de Sanitat. Quan vulga,
senyora Llinares.
La senyora Llinares Cuesta:
Senyor conseller.
Tenint en compte l'exercici de la garantia de no demora,
quina és la valoració que fa de la situació actual de les llistes d'espera? (Remors)
La senyora vicepresidenta primera:
Moltes gràcies, il·lustre diputada.
Té la paraula l'honorable conseller, senyor Rambla.
El senyor conseller de Sanitat:
Gracias, presidenta.
Señora Llinares.
Desde que el Partido Popular llegó al gobierno de la
Generalitat Valenciana ha puesto en práctica numerosas iniciativas en este campo, habiendo mejorado de forma notoria los indicadores de demora que existían por aquel entonces. Por ello, y dado que en esta legislatura también es una
de nuestras principales estrategias, en el mes de junio del
año 2004 presentamos un Plan de garantía de no demora,
que tiene como objetivos obtener una demora media en el
acceso a la asistencia sanitaria no urgente, de 45 días en lista
de espera quirúrgica, y 10 días, tanto en primera consulta
especializada, como en exploraciones. Pues bien, a fecha de
hoy, es decir a un año de finalizar esta legislatura, estamos
con estos objetivos prácticamente alcanzados.
Nada más. Muchas gracias. (Remors)
La senyora vicepresidenta primera:
Moltes gràcies, honorable conseller.
Té la paraula la il·lustre diputada, senyora Llinares.
La senyora Llinares Cuesta:
Gracias, señora presidenta.
Señor conseller.
La verdad es que no esperaba otra respuesta. Faltaría
más. Con lo maravillosos y con lo que creen ustedes en la
democracia y la libertad. Ahora le voy a decir lo que creen
ustedes en la democracia y en la libertad. Ahora se lo voy a
decir. (remors) Mire, el Plan de garantía de no demora es...
(remors) (la senyora vicepresidenta colpeja amb la maceta)
(remors)
La senyora vicepresidenta primera:
Señorías, por favor.
Si són tan amables de deixar parlar a la senyora diputada. Per favor. Perquè si no, després, hem de deixar més
Pàgina 4.918
05/04/2006
temps i s'allarga el ple. Cadascú té el seu portaveu per a fer
la pregunta corresponent o la intervenció corresponent. Per
favor, deixen a la diputada que parle i després contestará el
conseller corresponent. Si són tan amables, intentem que el
ple funcione en la normalitat que es mereix.
Moltíssimes gràcies.
La senyora Llinares Cuesta:
El Plan de garantía de no demora, presentado hace ahora
dos años por el presidente Camps y por usted como conseller, es una enorme burla para los valencianos y valencianas.
Usted sabe que no se ha cumplido, no lo decimos nosotros,
se lo dicen todos los indicadores. Fíjese usted, hasta el
Síndic de Greuges, que hoy sale, creía que usted sería un
poco más discreto, le dice que la conselleria ha estado,
entorpece los trabajos del Síndic, y hace mención expresa a
las listas de espera, y cómo no, a la atención a los enfermos
mentales. Por lo tanto, creo que tendría usted que ser un
poco menos autocomplaciente.
Pero pasando a los datos, la realidad es que, mire, la promesa: 45 días, usted lo ha dicho. Realidad, Orihuela: dos
años en oftalmología para unas cataratas. General de
Alicante, para cirugía vascular 241 días. (remors) Métase en
la página web de Albacete, por ejemplo, que tiene 26 días
para la misma patología, o Badajoz, 62 días. Neurocirugía:
148 días. Urología: 218 días. En Vinaroz, un año para una
prótesis de rodilla. En el Hospital San Juan de Alicante: dos
años para cirugía maxilofacial. En el hospital de
Villajoyosa: un año por ejemplo para trauma. Ese es su
compromiso. Y esa es la credibilidad de los planes que ustedes presentan todos los días.
Visitas a especialistas: 10 días. A Xàtiva, unidad del
dolor, un año. En Orihuela, reumatología y neurología, un
año. En el Arnau, cinco meses para rehabilitación. En la
Ribera, hospital del que ustedes presumen y de excelencia,
cuatro meses para trauma y las agendas cerradas. Y las
agendas cerradas, existen en todos los hospitales.
Sabe usted eso lo que es? Eso es una perversión. Eso es
engañar a la gente. Porque ustedes no garantizan que en el
momento que se presenta la hoja de interconsulta, no le dan
cita en ese momento. Le dicen ya le avisaremos. El vuelva
usted mañana. Y el vuelva usted mañana es de antes, porque
son tan antiguos ya que llevan ya once años, pues ¿qué van
a hacer los pobres? ¿Qué van a hacer? (remors) ¿Qué van a
hacer?
El vuelva usted mañana… (remors) (rient) Bueno, es
que no me quiero reír porque creo que el tema es bastante
serio. Hasta que le llaman, hasta que le llaman al paciente
pasan entre 10, 12, 15 días, hasta que le dan una cita. Por lo
tanto eso es una perversión. Eso no es una cita cierta.
Cuando no, y conozco los casos personales y particulares, no les han llamado a los seis meses han ido a reclamar,
y les han dicho que le habían mandado la comunicación por
correo, y que por lo tanto, pues que ya se le había atendido
en pruebas tan importantes como es un TAC. Creo que el
tema es grave. No es para reírse, porque es el problema que
más preocupa a los valencianos y a las valencianas.
Para las pruebas diagnósticas, pruebas tan importantes
como es la realización de un TAC, pues por ejemplo hay
cinco o seis meses en Villajoyosa. O hay seis meses en
Sagunt, o en el Arnau. O para hacerse una prueba tan importante como un Eco-dopler, para cirugía vascular, ocho
meses. O una ecografía seis o siete meses. O una gramografía, o una prueba de alergia quince meses, un electromiograma catorce meses. Esa es la realidad. Son datos reales y
Número 133
verídicos.
Y si no, lo que yo le he pedido a usted, que me demuestre que no son ciertos, porque yo creo que le hemos hecho
más de mil preguntas preguntándole el número de pacientes
en listas de espera. No sabe, no contesta. Nunca nos ha contestado. Pero es más, le hemos pedido el módulo específico
de información que se remite desde los hospitales a la conselleria todos los meses. Se lo pedimos el 26 de octubre, y
hasta este momento ustedes no nos han remitido la documentación.
Por lo tanto, si ustedes no remiten la documentación,
que tienen la obligación de remitir, por eso he hablado de lo
que entienden ustedes por democracia y por libertad. La
libertad que tenemos como grupo y la democracia que esperamos tener, pero que no la hemos tenido, para que ustedes
remitan la documentación, porque es su obligación.
Como nuestra obligación es fiscalizar al gobierno…
La senyora vicepresidenta primera:
Senyoria, finalitze, per favor…
La senyora Llinares Cuesta:
...y usted hasta este momento no lo ha hecho. Por lo
tanto, yo le pido seriedad y rigor, y de verdad, transparencia
y que publique las listas de espera en la página web, como
tienen todas las comunidades y que haga ya el decreto para
que, de verdad, la garantía de no demora sea real y no sea
propaganda y publicidad, una vez más, porque estamos
hablando del problema que más preocupa a los valencianos
y valencianas.
Nada más y muchas gracias. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Moltes gràcies, il·lustre diputada.
Té la paraula l'honorable conseller senyor Rambla.
(Veus)
El senyor conseller de Sanitat:
Gracias, señora presidenta.
Señora Llinares, parece que desde su grupo parlamentario, desde su partido político, han aleccionado hoy a los
diputados que tenían que subir a esta tribuna para que traten
de hablar en el tono más amenazante posible. (Veus)
Probablemente para conseguir así algo más de convicción
en la opinión pública, cosa que, como ahora se suele decir,
«va a ser que no». Va a ser que no y, lamentablemente, va a
ser que no porque usted ha subido aquí, a esta tribuna, ha
enumerado una serie de especialidades y unos tiempos de
demora, como suele hacer usted habitualmente, supongo
que basados en la información de algún amigo suyo tergiversador de la realidad, y sin ninguna (veus) credibilidad y
sin ningún rigor, ofrece usted unos datos.
Frente a ellos, yo sí le doy datos que son los que están a
disposición suya, y usted bien los sabe, a disposición suya,
y usted bien los sabe, de todos los centros de especialidades
o de los centros hospitalarios de nuestra comunidad. (Veus)
Mire, usted probablemente tendrá todavía en su mente
los más de cincuenta mil pacientes que estaban en lista de
espera cuando en 1995 (veus) asumimos la responsabilidad
de este gobierno. Usted probablemente todavía tendrá en la
mente esos más de doscientos días de demora media que
existía entonces, cuando en este momento estamos en 49
días de demora media en intervenciones quirúrgicas, cosa
Número 133
05/04/2006
que he explicado en distintas ocasiones pero que usted no
quiere escuchar, y no solo no quiere escuchar, sino que además no quiere tampoco dejar que se lo diga.
Mire, estos pobres diputados a los que usted hacía referencia y este pobre gobierno al que usted hacía referencia, y
que afortunadamente respalda la mayoría de los ciudadanos
de esta comunidad, ha permitido con un conjunto de iniciativas llegar a esos 49 días de demora quirúrgica, 19,2 días
de demora media en consulta de especialista. Y nos quieren
hacer ustedes creer a esta cámara y al conjunto de los valencianos, que es en Extremadura o que es en Castilla-La
Mancha donde están en 20 y en 26 días. (Veus) A lo mejor
eso lo habrá sacado usted de ese informe de la Federación
de Asociaciones para la Defensa de la Sanidad Pública,
donde se ha olvidado usted decir (protestes) que la
Comunidad Valenciana está en (la senyora presidenta colpeja amb la maceta) 44 días, la tercera menor (aplaudiments) en listas de espera... (inoïble)
La senyora vicepresidenta primera:
Senyor conseller, per favor, senyor conseller, un
momentet.
Sí, per favor, senyories, per favor! Senyor Such!, el cride
a l'ordre per primera vegada i no m'agradaria... (Protestes)
Per favor, senyories, val! (Veus)
Senyories, crec que es podria continuar el ple amb una
miqueta de tranquil·litat. Si vostés volen que continue el ple,
els pregue tranquil·litat i silenci. Si no, no passa res, tenint
en compte l'article que sap que empara el reglament el bon
funcionament d'esta cambra, els pregaria que no m'obligaren a cridar a l'ordre o inclús a suspendre el ple. (Veus)
Per favor, crec quan ha parlat la senyora Llinares, s'ha
escoltat tot el que ha dit, perquè en el moment, senyoria...,
senyora Llinares, en el moment en què han parlat els diputats, he parat el temps i li he tornar a reprendre el temps en
el moment que han parat. Per tant, li pregue a vosté i a tots
els diputats i diputades que l'acompanyen, a tota la cambra,
que siguen tan amables de tindre el respecte que es mereix
l'orador o l'oradora.
Per tant, si els pareix a vostés correcte, continuarem amb
el ple, si els pareix correcte, i, si no, farem un descans, perquè pareix que estan els ànims una miqueta alterats. No m'agradaria, perquè crec que és un dia de ple normal i que no
n'hi ha per tant, però si vostés no estan en situació de continuar, farem un descans. El que vostés decidiran farem.
Moltíssimes gràcies, senyor conseller, quan vosté vullga
continue.
Pàgina 4.919
maceta) como es, por ejemplo, la puesta en marcha del autoconcierto para poder operar en horario vespertino, donde tan
solo en este último mes de febrero más de mil ciudadanos
han sido operados en horario de tarde, al margen ya del
incremento de un 9,4% que tienen la actividad quirúrgica de
por sí en horario de mañana.
Además, hemos reducido el plan de choque, es decir, la
posibilidad de que un ciudadano pueda acudir a ser operado en una clínica privada de 90 a 60 días, cuestión lógica
que es correlativa de la disminución que ya tenemos en
demoras medias y donde aproximadamente el 60% de los
ciudadanos aceptan la posibilidad de ser operados en las
clínicas privadas.
Además, también, los acuerdos de gestión concretos,
referidos a la reducción de la demora, en base a los cuales estamos retribuyendo a nuestros profesionales.
Además, la potenciación de alternativas a la hospitalización tradicional, donde el 43% de las intervenciones quirúrgicas son sin ingreso, lo que nos permite realizar un
mayor número de intervenciones quirúrgicas, y al finalizar este ejercicio será del 50%, o lo que permite la hospitalización a domicilio y, por tanto, realizar unas cirugías
que no requieren hospitalización y, por tanto, más actividad. Y han sido 164.000 las visitas realizadas en el año
pasado en este sentido.
Yo todo lo que hace referencia a consultas externas, con
todos los sistemas de información que permite que en este
momento ya hayamos abierto más de dos millones de historias clínicas a través de Abucasis y, por tanto, historias clínicas informatizadas.
La senyora vicepresidenta primera:
Conseller, vaja finalitzant, per favor.
El senyor conseller de Sanitat:
Como también el concierto... Termino ya presidenta, que
son muchas las iniciativas que este gobierno ha puesto en
marcha o las que hemos hecho con el Hospital Militar, que
permite que estemos operando en ese centro concertado. O
también las nuevas infraestructuras que a través del plan de
«Construyendo salud» estamos poniendo en marcha.
En definitiva, pues, yo creo que ese es un compromiso
muy serio que tenemos con los valencianos y un compromiso, además, del que nos sentimos muy orgullosos, el
haber alcanzado esa cifra, en la que pronto espero alcanzar
también esos 45 días.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
El senyor conseller Sanitat:
La senyora vicepresidenta primera:
Muchas gracias, señora presidenta.
La verdad es que es normal, aunque no educado, el no
permitir que alguien pueda, en este caso, a quien se le ha
requerido, exponer datos oficiales y algunos no oficiales,
como los –repito– de la Federación de Asociaciones para la
Defensa de la Sanidad Pública, que reconocía la Comunidad
Valenciana como la tercera en demoras quirúrgicas (veus)
dentro del conjunto nacional. (La senyora vicepresidenta
primera colpeja amb la maceta)
Pero, dicho eso, me quisiera centrar a continuación en
todo ese conjunto de iniciativas que estamos llevando a
cabo desde la Generalitat Valenciana para que sean una realidad, no esos 49 días, que no estamos todavía satisfechos,
sino ese compromiso de 45 días en la demora quirúrgica
(veus; la senyora vicepresidenta primera colpeja amb la
Moltes gràcies, honorable conseller.
Atenent un escrit, registre d'entrada 48.376, del vicepresident del Consell, en què s'excusa l'assistència de l'honorable conseller de Territori i Habitatge (veus), queden ajornades les dos preguntes (veus) del Grup Parlamentari Esquerra
Unida.
Sí, senyor Botella? (Veus) Supose que serà per una qüestió d'orde.
El senyor Botella i Vicent:
Sí, senyora presidenta, per una qüestió d'ordre: vull que
conste en acta la protesta del meu grup, en primer lloc, perquè esta sèrie de preguntes es van acordar ja en el seu dia
Pàgina 4.920
05/04/2006
per a agilitzar moltes de les qüestions que preocupen els
ciutadans i ciutadanes, i estem acostumats en demesia que
els consellers fallen a l'hora d'estes preguntes.
Però, a més a més, en este cas concret, jo no sé el dia que
ha sol·licitat el conseller no vindre, supose que serà amb el
temps necessari, però, això, el que deixa és en evidència
esta mesa de les Corts que no és capaç de presentar al conjunt dels diputats l'ordre del dia com cal. (Veus)
La senyora vicepresidenta primera:
Gràcies, il·lustre diputat.
Simplement és per a dir-li al senyor diputat que l'escrit
està presentat, evidentment, com vosté diu, en temps i
forma, el dia 28 de març de l'any 2006, i és la Junta de
Síndics a on es parla d'estos temes, no és en la Mesa, però,
vaja, a banda d'això, està l'escrit ací presentat i, bé, si n'hi ha
algun problema que les carpetes dels plens no haguera estat
esta incidència, doncs, en nom dels servicis de la cambra
demane disculpes, però el que sí que és clar i no és per a
defendre ni diputats ni consellers, sinó simplement que està
en temps i forma.
Per tant, anem a passar al punt següent, que és... No, un
momentet, perquè me demana la paraula el senyor
Maluenda, per una qüestió d'ordre?
El senyor Maluenda Verdú:
Senyora presidenta, una qüestió d'ordre.
Només per ajudar al senyor Botella, ja que potser no sap
que el dia 3 d'abril el seu grup, concretament el diputat senyor Ramon Cardona ha presentat un escrit en què sol·licita l'ajornament d'una interpel·lació, registre d'entrada
30.155. I hui mateixa, senyor Botella, el seu portaveu
adjunt, senyor Joan Antoni Oltra, ha demanat l'ajornament
de les preguntes 243, 244, 245, (veus) 246, 247, 248, la 5/6,
la 6, la 7, la 8, la 9, la 10, l'11, la 12, la 13 i la 14.
Per tant, és una pràctica habitual que hi hagen incidències
en els plens. (Veus) Però igual que el Grup Parlamentari
Popular respecta les incidències que tinga el seu grup, vostés
també deuen respectar les incidències que tinga el govern.
Número 133
La senyora vicepresidenta primera:
Moltes gràcies, senyor diputat.
Però, evidentment, es controle el govern o no es controle el govern, crec que simplement és dins del reglament, el
mateix dret d'uns com dels altres. Per tant, tenint en compte això, anem a continuar amb el següent punt!
Moltíssimes gràcies.
Anem a passar al punt de preguntes ordinàries, i el primer bloc de preguntes tenim un escrit dirigit a la Mesa de la
diputada del Grup Parlamentari Socialista a on sol·licita que
les preguntes passen a preguntes escrites, en el seu dret que,
com no podia ser d'altra manera, el reglament li empara.
Anem a passar al següent bloc de preguntes dirigides a
l'honorable conseller de Sanitat i que són la 158, 159, 160 i
161, que les formula la il·lustre diputada senyora
Encarnació Llinares Cuesta i que van sobre les unitats del
Samu de la província de València.
Quan vullga, senyora Llinares, té vosté la paraula...
Senyor Such?
Preguntes orals
El senyor Such Botella:
Gràcies, senyora presidenta, és que no entenem l'objecte d'això, perquè nosaltres hem ajornat les preguntes i estan
ajornades les preguntes... S'han passat a escrites i ja està!
La senyora vicepresidenta primera:
Doncs, això és el que he dit! Igual que he dit...
El senyor Such Botella:
Deixe'm parlar un momentet! Deixe'm parlar un
moment, per favor!
És que no entenem per què vosté ha fet eixe tipus de
manifestacions respecte al que és passar a preguntes escrites! Com si açò tot fóra el mateix! Val? (Veus)
La senyora vicepresidenta primera:
La senyora vicepresidenta primera:
Gràcies, senyor Maluenda. Li ho agraïxc moltíssim,
però les qüestions d'ordre, el que voldria, si són tan amables,
no anem a obrir un debat, perquè simplement estan tan en el
seu dret els membres del govern de presentar les excuses
pertinents, com els diputats i diputades d'esta cambra de
presentar els ajornaments que consideren oportuns. (Veus)
Per tant, com el punt que s'ha de tractar..., no queden
preguntes, perquè n'hi ha un escrit, anem a passar al següent
punt de l'ordre del dia. Senyories, crec que això ja està debatut, i si vostés volen fer algun tipus de queixa, saben que la
poden dirigir, com sempre, a la Mesa de les Corts. Els ho
agraïxc i anem a passar al següent punt. (Remors)
Senyor Ribó?
El senyor Ribó i Canut:
Mire, senyora presidenta, només, i d'una manera molt
clara, no és comparable una sessió en la qual es controla el
govern que el que un diputat anul·le una sèrie de preguntes.
A qui es controla, encara que semble mentida, en estes
Corts, és al govern, no a l'oposició, que a vegades no ho
sembla.
Senyoria, en esta presidència, almenys mentres l'he presidida jo, sempre s'ha fet menció quan hi ha un escrit del
govern per a ajornar o disculpar la presència d'algun conseller, i sempre s'ha fet menció a qualsevol escrit de qualsevol
diputat o bé per a ajornar preguntes o bé per a tornar-les en
preguntes escrites. No sé quin mal veu vosté que esta presidència explique les incidències del ple!
De totes maneres, jo crec que és la meua obligació dir
simplement que el primer bloc, que correspon i està escrit
en el nostre ple, no es va a produir, perquè s'han passat a
preguntes escrites, no crec que això siga tan mal, el dir les
incidències d'este ple, crec que és la meua obligació. Per
tant, com la meua obligació que és, crec que estic fent el que
crec convenient. Si no és aixina, vosté sap el que ha de fet
també, senyor Such. I punt.
Té la paraula la senyora Llinares. Si són vostés tan amables de continuar el Ple. Senyora Llinares, té vosté la paraula. (Remors)
Per favor, senyories. Anem a continuar el Ple si els
pareix oportú. Les incidències crec que estan més que dites.
Per tant, si ara correspon la pregunta a la senyora Llinares,
si són tan amables, donem la paraula a la senyora Llinares i
continuem amb el Ple. Gràcies.
Número 133
05/04/2006
La senyora Llinares Cuesta:
Gracias, señora presidenta.
Señor conseller ¿cuántas unidades Samu existen en la
provincia de Valencia? ¿Considera que la ubicación que
existe actualmente es la más adecuada? ¿Tiene previsto el
cambio de ubicaciones, explicando si es que sí por qué, si es
que no el motivo?
Muchas gracias.
La senyora vicepresidenta primera:
Moltes gràcies, il.lustre diputada.
Té la paraula l’honorable conseller senyor Rambla.
El senyor conseller de Sanitat:
Muchas gracias, presidenta.
Como ha sido aplazada la primera pregunta por parte del
Grupo Parlamentario Socialista, paso a contestar la segunda
que tiene a bien formularme.
Y, en relación a las actividades que hemos llevado a
cabo con los servicios de asistencia urgente extrahospitalaria, decirle que no podemos hablar ya en nuestra comunidad
de recursos de urgencias y emergencias extrahospitalarias
haciendo referencia, exclusivamente, a un único tipo de
vehículo, Samu, sino que hemos de considerar todos aquellos recursos potenciales de los que dispone el centro de
información y coordinación de urgencias para atender las
distintas eventualidades que se plantean.
En este sentido, le diré que en la provincia de Valencia
ha pasado, desde que gobierna el Partido Popular, de tener
un Cicu y un Samu, repito, un centro de información y coordinación de emergencia y un Samu, a disponer de un Cicu
en la provincia de Valencia y otro en cada una de las provincias, 18 unidades Samu, 42 unidades de soporte vital
básico, un vehículo de asistencia a múltiples víctimas y un
vehículo de intervención rápida. Además, en el aeropuerto
de Manises tiene su base un helicóptero que se moviliza a
través de protección civil y que cuenta con personal sanitario dependiente de la Conselleria de Sanidad.
Por lo tanto, como usted puede ver, el cambio es sustancial en la oferta que en este momento hay de atención extrahospitalaria urgente para emergencias.
Gracias.
La senyora vicepresidenta primera:
Moltes gràcies, senyor conseller.
Té la paraula la il·lustre diputada senyora Llinares.
La senyora Llinares Cuesta:
Señor conseller, una vez más usted no ha contestado a lo
que le he preguntado realmente. Estamos hablando específicamente de unidades Samu y de ubicaciones. No estamos
aquí con la propaganda y la publicidad que ya lo ha dicho
muchísimas veces, pero esa no es la cuestión. Y no contesta, porque no puede contestar. Porque, mire, las unidades
Samu en la provincia de Valencia son pocas, están mal ubicadas y además están mal distribuidas geográficamente. Y
están mal ubicadas, porque cualquier persona con un poco
de sentido común puede entender que las unidades estén en
el Hospital General de Valencia, en un quinto piso, o en La
Fe, en el quinto piso, o en el Clínico, en el tercer piso, o en
Gandia, en el tercer piso, pues cualquier persona puede pen-
Pàgina 4.921
sar que en un servicio básico, como el Samu, donde lo más
importante es la rapidez, como máximo llegar en quince
minutos, pues eso no se da.
A usted le produce mucha risa, pero, mire, yo creo que
no le produciría tanta risa si de verdad a usted le preocuparan los problemas reales de las personas en esta comunidad.
La junta de personal del departamento nueve hace más
de un año que vino a hablar con nuestro grupo, también
habló con su grupo y, concretamente, decían que las áreas
de descanso de las unidades, la ubicación no es la más adecuada en los quintos pisos, en los terceros pisos. Porque
cuando reciben la llamada tienen que coger el ascensor o
bajar las escaleras corriendo. Y ahí pasa un tiempo que es
crucial cuando estamos hablando de algo tan importante,
como es una urgencia vital o es una emergencia. Ustedes no
hicieron absolutamente caso, porque se reunió con su grupo
parlamentario. Y tengo aquí, además, la nota que nos transmitieron la junta de personal, como le transmitieron a su
grupo parlamentario.
Si tenemos en cuenta que el objetivo del Samu, como
cualquier otro servicio, es llegar al menos tiempo posible,
máximo quince minutos, al lugar en que se ha producido la
emergencia, no tiene sentido que estas ubicaciones, deficientes con toda claridad, estén situadas desde la creación
de las unidades Samu.
Esta junta de personal entiende que este problema es un
fraude a los ciudadanos, que finalmente son los usuarios de
estos servicios, por lo que solicita de este grupo parlamentario la solución a este grave problema en las Cortes
Valencianas, ya que por vía administrativa ha sido imposible su solución, ya que esta situación ha sido denunciada en
diferentes ocasiones, tanto en la Conselleria de Sanidad
como en la dirección de servicios de emergencia sanitaria,
sin haber obtenido ningún tipo de respuesta encaminada a
solucionar el problema. Hicimos la pregunta en abril del año
2005, hace un año. Y la situación, lejos de mejorar cada día,
empeora.
Usted cuando habla de las ratios, yo le he preguntado
concretamente de la provincia de Valencia. Y concretamente en la ciudad de Valencia hay cinco Samu, de 8.30 de la
mañana a 9.30 de la noche, que equivale a una ratio de un
Samu cada 160.000 personas. Pero por la noche solamente
hay tres Samu, de 9.30 de la noche a 8.30 de la mañana, que
equivale a una ratio de un Samu cada 266.666 personas.
Pero, claro, a ustedes, como les gusta tanto manipular
los datos, hacen grandes ruedas de prensa, con el presidente incluido, diciendo que somos la comunidad pionera en
ratios de Samu por habitante. Y entonces sacan las medias.
Y la media, según sus cuentas, en la población, estamos
hablando a enero de 2004, es de un Samu por 110.812 habitantes, la media. Pero las medias en un servicio como este
no sirven. En Valencia y en la provincia de Valencia son
totalmente insuficientes.
Usted ahora podrá decir lo que quiera. Los datos están
ahí. Población y unidades. Es muy fácil, se divide y se tiene
las ratios de población por Samu. Pero usted continua
negando evidencias, negando algo que es fundamental.
Usted sabe, y le hicimos una denuncia, porque denuncias tiene muchas con las graves carencias existencias en el
Samu, y ustedes intentan confundir, mezclar Samu con
soporte vital básico. Y no es ni comparable. Porque el
soporte vital básico no lleva personal. Y sí se ha dado la circunstancia que muchas veces ha ido el soporte vital básico,
pero al final ha tenido que ir el Samu. Y se han perdido unos
minutos a nuestro entender importantísimos, porque estamos hablando de salvar vidas.
Pàgina 4.922
05/04/2006
Y no olvide que su máxima prioridad, como conseller de
Sanidad, es proteger la salud de las personas y garantizar
algo tan básico como es la seguridad. Y es que los Samu lleguen en el tiempo que todas las personas consideren adecuadas. Ya está bien de decir que somos pioneros en todo.
Y, mire, le voy a poner un ejemplo, porque nos dirá que
es el mejor ratio de toda España. Pues, mire, en Castilla-La
Mancha la ratio Samu por población es una por 80.000 habitantes. Pero usted presume de que tenemos un helicóptero
medicalizado. Castilla-La Mancha, para una población de
1.848.000 tiene tres helicópteros medicalizados, tres.
Castilla-León, para una población de 2.500.000 tiene cuatro
helicópteros medicalizados. Y así podríamos continuar con
muchísimas comunidades.
Pero yo no quiero hablar de otras comunidades, quiero
hablar de esta comunidad y quiero que, de verdad, usted
conteste. Y conteste a lo que más nos preocupa y es que si
de verdad piensa hacer algo, si piensa salir de la parálisis
esa, de la propaganda y de la publicidad y de «lo maravillosos que somos y de lo educados y de lo maravillosos y de lo
transparentes», porque yo creo que ya está bien, yo creo que
ya está bien.
Usted todavía no se cree que tiene una responsabilidad
muy grande como conseller de Sanidad, usted no se lo cree.
Usted no se lo cree que su máxima prioridad es proteger a
las personas. Y, por lo tanto, yo le pido con rigor y con seriedad, que conteste, que no nos diga las unidades que habían
en 1995, que lo han repetido hasta la saciedad, que ya lo
sabemos, que no quiero hablar del pasado. El pasado son
ustedes, ya se lo dije ayer. Llevan once años, son antiguos y
pasado.
Nosotros queremos hablar de futuro y quiero que me
diga si a partir de hoy usted va a hacer algo para mejorar la
calidad de asistencia sanitaria que se presta en algo tan básico como es la atención a las urgencias y las emergencias. Y
no le voy a recordar las muertes que ha habido, porque el
Samu ha llegado tarde, porque tengo las denuncias y usted
lo sabe, en muchos sitios, en muchos sitios.
Nada más y muchas gracias.
La senyora vicepresidenta primera:
Moltes gràcies, il·lustre diputada.
Té la paraula l’honorable conseller de Sanitat, senyor
Rambla.
Número 133
Mire usted, usted debería de saber, debería de saber, que
la ubicación de las Samu no es ni un tercer piso, ni un cuarto, ni un quinto. Las Samu están en la calle. Y las unidades
logísticas…
La senyora vicepresidenta primera:
Señora Llinares, per favor.
El senyor conseller de Sanitat:
…Y las bases tienen importancia exclusivamente desde
el punto de vista logístico, es decir, cambios de turno de persona, el almacén, suministro de material, etcétera, etcétera.
Lo importante es que en este momento, como bien usted
sabe, hemos hecho un gran esfuerzo. Y como usted me decía
«qué va a hacer usted por mejorar». Pues le voy a decir, últimamente, en este último año, 51 vehículos más. No, es que
todos los años no se pueden poner 51 vehículos más.
¿Dígame usted qué comunidad autónoma ha puesto 51 vehículos más este último año? La Comunidad Valenciana, se lo
voy a decir yo. 46 vehículos de soporte vital básico, 3 de
asistencia a múltiples víctimas, 2 de intervención rápida. La
plantilla ha aumentado en 22 personas y el gasto anual ha
pasado de 12 a 22 millones de euros. Oiga, es que son datos,
se pueden ver; son rigurosos e indiscutibles y lo suyo son
opiniones de oídas. ¿Quiere usted venir a ver las unidades
de Samu? ¿Quiere acompañarme? Entonces lo verá…
La senyora vicepresidenta primera:
Senyora Llinares, li cride a l’ordre per primera vegada.
Vosté ha tingut vuit minuts per a fer la seua pregunta. Per
favor, li pregue que tinga una miqueta d’atenció al senyor
conseller. I si no vol atendre’l, pot vosté… (remors) Serà el
micro, serà el micro. Tinc una veu molt forta, senyor Such.
Serà a la millor el micro. Però li pregue, senyora Llinares,
ha tingut vosté vuit minuts i estos vuit minuts li corresponen
a l’honorable conseller. Li pregue, per favor, que estiga
vosté atenta i si no vol estar atenta no ho estiga, però que no
interrompa al conseller. Li ho pregue per favor. Li avise a
l’ordre per primera vegada i no voldria fer-lo per segona.
Però pot estar vosté segura que no em privaré. Moltíssimes
gràcies.
El senyor conseller de Sanitat:
El senyor conseller de Sanitat:
Con el rigor que me demanda la señora diputada trataré
de contestar, sobre todo a esa afirmación en la que ha dicho
que hay pocas y mal ubicadas unidades Samu; afirmación
que desgraciadamente en 1995 no podría haber hecho, porque entonces no había pocas, había una. Y como había una,
lo más que podía haber dicho es que había una, no pocas.
Para que haya pocas tienen que haber. Y le recuerdo que en
este momento en nuestra comunidad tenemos 41 unidades
de Samu y 92 de soporte vital básico.
Además, le tengo que recordar también que, ya que
usted se ha referido a Castilla-La Mancha, que en CastillaLa Mancha hay 23 vehículos de urgencias y emergencias.
En nuestra comunidad hay 133 vehículos, 133. Ya sé que
esto no le interesa, pero los vehículos se tocan, se ven y sus
palabras son invenciones que en ocasiones, como no se trabaja y se hace la oposición de oídas, de lo que uno lee por
ahí o de lo que uno ve, se encuentra con que incurre en ridículo de forma permanente.
Gracias, presidenta.
Supongo que se habrá dado cuenta la ilustre diputada
que yo respetuosamente he escuchado todas sus intervenciones. Yo no pido el mismo respeto, pero por lo menos
silencio para que pueda expresarme con libertad.
En esa libertad en la que para no utilizar esos ocho
minutos que usted ha tenido que utilizar, utilizando muchos
menos y centrándome exclusivamente en lo que usted plantea, decir que los ratios sí tienen importancia. De alguna
forma tenemos que valorar. Lo que pasa que a usted no le
gusta saber que Samu y unidades de soporte vital básico en
nuestra comunidad tenemos la media del conjunto nacional.
Y a como a usted no le gusta oír estos datos, ahora me dice
que los ratios no valen. ¿Me dice usted cómo medimos las
Samu? Pues las tendremos que medir en base al número de
habitantes. Y eso es lo que hemos hecho.
Y como, aún estando bastante elevados, queríamos estar
en el mejor nivel de ratio de Samu y unidades de soporte
vital básico, es por lo que hicimos este reciente concurso,
Número 133
05/04/2006
que usted debe ser la única ciudadana de esta comunidad
que no ha contentado.
Muchas gracias.
La senyora vicepresidenta primera:
Moltes gràcies, honorable conseller.
Anem a passar al següent bloc, que correspon a la pregunta 189, 190 i 191, del Grup Parlamentari Esquerra
Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa, que formula
l’il·lustre diputat senyor Botella, sobre el curs superior de
medicina del treball.
Senyor Botella, quan vulga.
Pàgina 4.923
Doncs bé, respecte a les qüestions que vosté me formula, he de dir-li que en la comunitat en este moment
tenim dos unitats –no una com abans– de formació de
medicina del treball, una en l’Escola Valenciana d’Estudis
per a la Salut, en València, i una altra en la Universitat
Miguel Hernández, que era la històricament denominada
Escola de Medicina del Treball. Per a la seua dotació a la
nova situació, en l’informe de desembre de l’any passat
vam subscriure el conveni de constitució i vam desenrotllar la Unitat de l’Escola Valenciana d’Estudis, i en breu
subscriurem el conveni en la Universitat Miguel
Hernández, després d’haver ultimat el seu contingut i ja
treballant en estos menesters.
Moltes gràcies.
El senyor Botella i Vicent:
La senyora vicepresidenta primera:
Gràcies, senyora presidenta.
Abans de tot sol·licitar-li que ens repartisca la fulla que
el conseller li ha enviat i dien que no venia. I per preguntar
al senyor conseller de Sanitat, saber, senyor conseller, després d’haver fet la pregunta el dia 9 de juny de l’any 2005,
saber:
En quina data té previst la signatura del conveni entre la
conselleria i la Universitat Miguel Hernández perquè
l’Escola Professional de Medicina de Treball faça el curs
superior de Medicina del Treball en la Universitat Docent
d’Alacant. Això era per al curs de l’any 2005.
Quin és el pressupost que la conselleria té destinat perquè eixa Escola Professional de Medicina del Treball faça el
Curs superior de medicina de treball en la Universitat
Docent d’Alacant ?
I, finalment, saber si continuarà l’Escola Professional de
Medicina del Treball de la Universitat Miguel Hernández
sent el centre de formació per a donar al curs superior de
medicina de treball, ateses tant l’experiència que així ho
avala com la seva acreditació.
Moltes gràcies.
La senyora vicepresidenta primera:
Moltes gràcies, il·lustre diputat.
Té la paraula l’honorable conseller, senyor Rambla.
El senyor conseller de Sanitat:
Gràcies, presidenta.
Senyores diputades.
Senyor Botella, vosté sap que hi ha un decret de l’any
1984, que és el que regulava la formació especialitzada per
a obtindre el títol de metge especialista en medicina del treball. En este cas se necessitava fer-ho en unitats docents
acreditades per a fer els corresponents programes de formació, sense necessitat d’una formació hospitalària. Això es va
fer en l’Escola Professional de Medicina de Treball que pertanyia a la Universitat Miguel Hernández. Però, posteriorment, un decret de l’any 2003, de 7 de febrer, el 139, incloïa
esta especialitat de medicina en el treball entre les denominades especialitats que no requerien bàsicament formació
hospitalària; establint a més que, juntament amb l’activitat
docent, durant el període de formació, el resident havia de
fer una pràctica professional i rebre una remuneració econòmica.
Per tant, se va variar el concepte del curs superior de
medicina del treball per una formació integrada en què s’incloïa tant classes teòriques com el treball en distintes àrees
sanitàries relacionades en l’especialitat.
Moltes gràcies, honorable conseller.
Té la paraula l’il·lustre diputat, senyor Botella.
El senyor Botella i Vicent:
Gràcies, senyora presidenta.
Senyor conseller, en principi dir-li que eixa sèrie de
decrets que vosté fa menció i que al final comporten la creació d’una altra unitat, una altra escola, en este cas a
València, dir-li que, almenys, crec que aquelles persones
professionals de l’ensenyament, i sobretot les que donen
este tipus de cursos en la Universitat Miguel Hernández, i
en concret relacionat en l’Hospital Universitari de Sant
Joan; dir-li que, donada l’experiència que tenen al respecte
i donat el treball que han vingut fent durant molts anys, crec
que tenien, jo crec que com a mínim, diríem, el dret a algun
tipus d’explicació de quins són els canvis que es donen en
la conselleria, i no deixar-los tot un any sense signar el conveni, sense saber quin és el futur que van a tindre i, sobretot, sense saber aquells alumnes que s’inscriuen en un curs
si realment va a tindre continuïtat o no.
Jo crec que, al marge que vosté vinga ací i em done este
tipus d’explicacions, que estan molt bé, pense que directament a les persones afectades vosté no haguera tingut cap
inconvenient en escriure-los una carta i dir-los «esta és la
situació que hi ha i açò és el que anem a fer». Inclús s’haguera evitat vosté vindre ací a contestar estes coses.
I jo crec que açò diu un poc en favor de la conselleria.
Perquè no sé si al final és que vosté es veu obligat a mantindre esta escola perquè la idea era una altra, i era traslladar-ho tot en este cas a València; o, si pel contrari, al final
era esta la solució, doncs vosté ho haguera tingut més fàcil
plantejar-ho directament sense cap tipus de problema. Però,
com li dic, estos professionals han estat –i encara estan, perquè vosté no ha comunicat res a dia de hui–, encara estan
sense cap tipus d’informació. Jo li agrairia que el mateix
que vosté m’ha contestat a mi, més extensament per escrit
els ho fera arribar perquè realment diguérem n’hi haguera
una certa situació de normalitat. I que, inclús, el tema de la
signatura del conveni es plantejara en quina data va a fer-se,
perquè realment no hi haguera, diríem, l’expectativa que és
que allò va a desaparèixer de la Universitat Miguel
Hernández.
Moltes gràcies.
La senyora vicepresidenta primera:
Moltes gràcies, il·lustre diputat.
Té la paraula l’honorable conseller, senyor Rambla.
Pàgina 4.924
05/04/2006
El senyor conseller de Sanitat:
Senyora presidenta.
Senyor Botella, com vosté sap, esta situació és nova i ha
sorgit amb motiu de la publicació d’este nou decret de l’any
2003, de 7 de febrer, i ha sigut un canvi substancial en la
formació d’especialistes en medicina de treball; un canvi,
tant des del punt de vista formatiu com des del punt de vista
organitzatiu.
Però permeta’m que li recorde que l’any passat, a pesar de
totes estes circumstàncies, s’han ofertat 11 places de formació Especialista en medicina del treball, en concret 3 en
València i 8 en Alacant. A més, l’acreditació i convocatòria de
places MIR, sent una competència del Ministeri de Sanitat,
este any, a més d’eixes places d’especialista que li acabe de
dir, en medicina del treball, s’han adjudicat en la nostra
comunitat un total de 553 places per al conjunt de MIR.
I, per últim, dir-li que, ja que m’ha preguntat pels metges especialistes en medicina del treball, li informaria que el
passat 1 de gener van prendre possessió 44 professionals,
entre ells 14 de medicina del treball, que són els qui han de
prestar servicis en les distintes unitats perifèriques del
Servei de prevenció de riscs laborals, depenent de la
Conselleria de Sanitat.
En definitiva, és una realitat la incorporació de metges
de medicina del treball, els processos de formació i l’acreditació de dos centres, un ja clarament en tots els requisits,
i l’altre funcionant, que forma breu tindrem normalitzat el
cas de la Universitat de Miguel Hernández signant el conveni oportú.
Moltes gràcies.
Número 133
A pesar de ello, en los últimos años se ha producido un
cambio en la patología psiquiátrica infantil, detectándose
una evolución hacia el diagnóstico de psicopatías más graves, que requieren ingreso hospitalario.
Por tanto, la apertura de nuevas unidades de salud mental o salud mental infantil, como la del Centro de Salud de
Benicalap, ha permitido canalizar la asistencia de dicha unidad de aquellos pacientes que no necesitaban ese ingreso
hospitalario. De ésta forma, la actividad de la unidad de La
Fe se ha visto reducida en los últimos meses, de 2.052 visitas a 1.282, con lo cual hemos reordenado mucho más la
actividad de esta unidad.
La plantilla de estas unidades, tanto la de Benicalap
como la de La Fe, por un lado en la del hospital prestan servicio dos facultativos especialistas en psiquiatría, profesionales que cuentan con el apoyo administrativo del equipo
general del Hospital Infantil, con una trabajadora social y
con personal de enfermería de Sala de escolares pediátricos.
Y en el Centro de salud mental infantil de Benicalap trabaja un psiquiatra, un psicólogo, enfermera, trabajador social,
además del personal con el que cuenta el Hospital de día de
adolescentes, formado por dos psiquiatras, dos psicólogos,
dos enfermeras, un trabajador social, dos auxiliares de
enfermería, un auxiliar administrativo y un celador.
Por tanto, en la actualidad, en el hospital se atiende a los
casos agudos y en el centro de Benicalap a los menos graves. Por tanto, con la actual conformación del
Departamento de Salud, la utilización de los especialistas en
psiquiatría y psicología, tanto en el hospital como en el centro de salud, está garantizada, atendiendo unos y otros los
diferentes casos que se pueden plantear.
Muchas gracias.
La senyora vicepresidenta primera:
La senyora vicepresidenta primera:
Moltes gràcies, honorable conseller.
Anem a passar al següent bloc, també dirigit a l’honorable conseller de Sanitat, que són les preguntes 222, 223, 224
i 225, que formula la il·lustre diputada María José Mendoza,
del Grup Parlamentari Socialista, sobre la unitat de salut
mental infantil-juvenil de l’hospital infantil La Fe.
Quan vullga, senyora Mendoza, té vosté la paraula.
La senyora Mendoza García:
Senyora presidenta.
Efectivament les preguntes corresponen a la situació de
precarietat dels serveis de salut mental infantil, i especialment el de La Fe.
La senyora vicepresidenta primera:
Moltes gràcies, il·lustre diputada.
Té la paraula l’honorable conseller, senyor Rambla.
El senyor conseller de Sanitat:
Señora presidenta.
Señora Mendoza.
La Unidad de Salud Mental Infantil-Juvenil del Hospital
de La Fe es una unidad de patología aguda psiquiátrica, es
decir, que estamos hablando de una unidad que en principio
no está destinada a atender patologías psiquiátricas básicas,
como eneuresis, déficits d’atención escolar, etcétera. Y, por
tanto, está destinada a actuaciones mucho más, más específicas o más propias de la especialidad.
Moltes gràcies, honorable conseller.
Té la paraula la il·lustre diputada, senyora Mendoza.
La senyora Mendoza García:
Gracias, señora presidenta.
Yo espero que en su réplica no dé una imagen de gobierno que gobierna de oídas, porque lo que usted ha dicho de
los datos de lista de espera antes, que eran datos de la
Federación de Asociaciones de Defensa de la Sanidad
Pública, no es cierto. Son datos de la OCU del año 2004, de
una miniencuesta que hace por comunidades autónomas. Y
usted no debería gobernar de oídas. Y espero que en el caso
de la salud mental infantil no lo haga.
Mire, el informe del Síndic Greuges de 2003 reiteraba
las deficiencias en la atención a la salud mental infantil en
el País Valenciano. Abordar una adecuada atención a los
niños y adolescentes que presentan un problema grave
–estamos hablando de problemas graves de salud mental–
debe ser una prioridad social y sanitaria.
Efectivamente, la unidad de La Fe no es una unidad
cualquiera, es una unidad hospitalaria de referencia y, como
usted ha dicho, sólo cuenta con dos psiquiatras. ¿Se puede
entender que una unidad hospitalaria de referencia sólo
cuente con dos psiquiatras y no tenga ni tan siquiera un psicólogo a tiempo parcial y una enfermera especializada en
enfermería pediátrica? No se puede ni entender ni aceptar.
Yo le recuerdo que el informe del Síndic de Greuges da
los datos de recursos para atender a la salud mental infantil.
Hemos sumado lo que usted me contesta, que han contratado en estos dos años, que son 25 puestos de trabajo más
Número 133
05/04/2006
entre salud mental infantil y salud mental del adulto. Usted
en mayo, en mayo de 2005, decía en la Comisión de
Sanidad, textualmente: «tenemos abierto un expediente para
contratar 198 profesionales más de salud mental». 198, el
Informe del Síndic es de diciembre de 2006 y recoge su respuesta textual. Enumera una serie de plazos que suman 25,
ni una más ni una menos. Y sigue diciendo que hay 43 plazas más que enumera, también pendientes de que sea aprobado el expediente de contratación por parte de hacienda.
Pero mire, el objetivo de su Plan de salud mental –en
azul, porque es un plan de salud mental del Partido Popular,
en azul– eran estas barras: psiquiatra, psicólogos, trabajadores sociales y enfermería. Recursos existentes para atender
a la salud mental infantil:
Psiquiatras, 16. Objetivo de su Plan de salud mental, 91.
Psicólogos existentes, 15. Objetivo de su Plan de salud
mental, 45. Por eso, la unidad de referencia de la
Comunidad Valenciana hospitalaria, que le recordaba el
Informe del Síndic de Greuges, que tenía que ser reforzada
y completada, no tiene psicólogo.
Enfermería. Existiendo enfermería especializada en
salud mental ahí no tiene excusa de que no hay psiquiatras
en paro. Hay enfermeras especializadas en salud mental en
estos momentos en paro, que, además, paradójicamente se
están formando en la unidad de salud mental infantil de La
Fe. Objetivo de su plan: 23. Y el objetivo de su plan no era
para el 2007-2008-2015, era para el 2004.
Trabajadores sociales de salud mental infantil, 5. El
objetivo de su plan: 23.
Mire, yo le recuerdo el informe del Síndic de Greuges
que dice, además: «De los dispositivos examinados de hospitalización infantil y juvenil destaca la mala situación de
las unidades.
El hospital universitario San Juan de Alicante en realidad no se trata de una unidad propiamente dicha, sino de
una instalación de camas en un lugar separado de la unidad
de adultos.
Hospital Peset. Se trata de dos habitaciones infantiljuveniles simplemente separadas de las 14 camas de adulto,
y solo ha habido 10 ingresos a lo largo de este año».
Pero, mire, además, en una reciente respuesta parlamentaria –lo digo para que aleccione a su conselleria que no
conteste de oídas, si estos datos no son ciertos–, es una respuesta parlamentaria firmada por el conseller de Sanidad el
día 8 de febrero de 2006, y están contados los recursos
humanos, uno por uno. Lo que yo no sé es si usted sabe lo
que firma, porque espero ahora un discurso triunfalista también en relación a la salud mental.
Y, además, dice el informe del Síndic de Greuges, dice
una cosa que todavía es más grave. Dice: «El personal de la
unidad de La Fe, solo dos psiquiatras, atienden a la población de los consultorios de los centros de salud y, además,
es una unidad teóricamente de referencia. El personal de la
unidad de hospitalización es compartido con la unidad de
trastornos de la alimentación». Aquí somos todos muy solidarios y compartimos mucho, sobre todo se comparte la
miseria de recursos, porque ustedes han apostado por otra
cuestión.
Mire, lo que yo le digo es que en estos momentos el 85%
de los recursos existentes para atender a la salud mental
infantil en la Comunidad Valenciana existían en el año 95.
La diferencia es que en estos momentos la población ha
aumentado en 600.000 personas después de 11 años. No ha
aumentado la población en un año ni desde que gobierna el
presidente Zapatero. En estos 11 años la población ha
aumentado en el País Valenciano en 600.000 personas, un
Pàgina 4.925
16%. Si el 85% de los recursos ya existían en el año 95,
ustedes han sido incapaces de garantizar una adecuación de
recursos en función de un denominador que es la población.
Luego, dice todavía una cosa más grave el Síndic de
Greuges, en relación a los dispositivos de salud mental
infantil: «Si la deficiencias de recursos son evidentes, si
trasladamos esta situación a la unidad de pediatría del hospital infantil La Fe, asiste anualmente unas 416 primeras
visitas y 6.400 consultas sucesivas, según la memoria del
hospital. También atiende a las consultas intrahospitalarias
del hospital infantil que provienen de otras consultas de
especialistas». Esa es toda la dotación de la unidad de salud
mental infantil hospitalaria del hospital La Fe. Esa es toda
la dotación.
Y si, además, además, revisamos los ratios que yo he
comentado, su objetivo eran 91 y tenemos 16 psiquiatras,
eso quiere decir que tienen que multiplicar por 6 los recursos actualmente existentes para alcanzar el objetivo.
La senyora vicepresidenta primera:
Senyoria.
La senyora Mendoza García:
Nada más y muchas gracias.
Espero que usted hoy conteste no de oídas, sino con
datos ciertos, y que, además, sea capaz de poner las memorias y los recursos en la página web de su conselleria, porque, si no, pasará como con las listas de espera, que la página, si entran ustedes hoy, sigue en construcción en relación
a las listas y los tiempos de espera.
La senyora vicepresidenta primera:
Senyora Mendoza, per favor.
La senyora Mendoza García:
Tampoco se dispone de las memorias de los hospitales.
Ya acabo, señora presidenta.
Nada más y muchas gracias.
La senyora vicepresidenta primera:
Moltes gràcies, il·lustre diputada.
Té la paraula l'honorable conseller, senyor Rambla.
El senyor conseller de Sanitat:
Gracias, presidenta.
La verdad es que, señora Mendoza, con todo lo que ha
hablado, al final no he llegado muy bien a la conclusión de
qué es lo que me quería preguntar, más allá de lo que fue su
pregunta inicial, porque se ha dedicado a la enumeración
nada conexa de un conjunto de datos y no me ha planteado
nada. Por lo tanto, quiero entender que todo eso ha sido para
adornar su pregunta en relación a cuál es la actividad que
lleva a cabo la unidad de psiquiatría infantil de La Fe.
Le puedo decir que en esa unidad la demora media en
este último año es de 47 días frente a los 97 del año anterior,
de lo cual no nos sentimos totalmente satisfechos, pero sí, al
menos, estimulados por el avance claro que estamos llevando a cabo, porque ha habido una descarga importante de trabajo hacia la unidad del centro de salud de Benicalap.
Luego, además, en el año 2004 se hicieron 407 primeras
Pàgina 4.926
05/04/2006
visitas y 1.600 sucesivas, y, en el 2005, 271 primeras visitas
y 1.011 sucesivas. Con lo cual, se va acercando mucho más
el ratio primera visita sucesiva con lo que usted sabe eso de
positivo que tiene por ir resolviendo al paciente en una primera visita el problema planteado.
Decirle también que durante el año 2005 se han atendido un total de 2.862 consultas en la unidad de trastornos de
la conducta alimentaria de La Fe, 92 primeras consultas y
2.700 sucesivas, y 1.546 en el hospital de día del centro de
salud de Benicalap, 346 primeras y 1.200 sucesivas.
Pero, decirle también, ya que usted se ha referido a datos
de otras zonas de la Comunidad Valenciana, que desde el
año 2002 hemos puesto en funcionamiento unidades de
salud mental en Paterna-La Coma, Orihuela, Poblallarga,
Benidorm-La Cala, Elche centro, Torrevieja, Guillén de
Castro, San Vicente del Raspeig y Benicalap, lo cual es un
esfuerzo evidente de la apertura de nuevos centros a los que
se van a unir los de Torrente, Sedaví, Alicante-Campoamor,
Castellón-Grau o Santa Pola.
Pero, además, en septiembre del año pasado entró en
funcionamiento un nuevo hospital de día en el área VII,
tenemos previsto inaugurar ya un nuevo hospital de día en
Alicante, Lo Morant, en Malvarosa, o en Alzira. Con lo
cual, yo creo que hay un claro esfuerzo en infraestructuras
de salud mental ambulatoria.
Pero, es que, además, en el ámbito hospitalario se
encuentran en ejecución en este momento las obras de
ampliación tanto de Elda como de Elche con la creación de
unidades psiquiátricas o la inauguración del hospital Padre
Jofre que, como usted sabe, se puso en funcionamiento
recientemente, recurso que de forma progresiva se está
poniendo en marcha y que ha supuesto un aumento importante del número de camas para salud mental.
En cuanto a recursos humanos, solo en el año 2005 se
han incorporado 75 profesionales a los distintos centros de
salud mental. Pero es que, además, el 4 de octubre del último año se publicó la orden de creación del Consejo Asesor
de Salud Mental, que ya se ha constituido como órgano
colegiado de carácter consultivo que orientará la administración en las políticas y actuaciones en materia de salud
mental, circunstancia que estamos llevando de forma conjunta con todos los colectivos que tienen algo que decir en
el campo de la salud mental y que, afortunadamente, como
digo, estamos en la senda del cumplimiento de ese Plan de
salud mental de la Comunidad Valenciana.
Muchas gracias.
La senyora vicepresidenta primera:
Moltes gràcies, honorable conseller.
Anem a passar a la següent pregunta, que és la 237, i que
formula la il·lustre diputada senyora Mendoza, del Grup
Parlamentari Socialista, sobre la atenció oncològica integral
a l'hospital de Vila Joiosa, a l'honorable conseller de Sanitat.
Senyora Mendoza.
La senyora Mendoza García:
Senyora presidenta.
Quin és el motiu pel que es va privatitzar l'atenció sanitària oncològica a la comarca de la Marina?
Gràcies.
La senyora vicepresidenta primera:
Gràcies, il·lustre diputada.
Número 133
Té la paraula l'honorable conseller, senyor Rambla.
El senyor conseller de Sanitat:
Gracias, presidenta.
Señora Mendoza, en la Comunidad Valenciana lo que
hacemos es tratar de atender a los ciudadanos de las distintas patologías que plantean. Y esos términos que usted utiliza de privatización en una sanidad universal pública y gratuita como es la nuestra, la verdad es que son difícilmente
entendibles.
Probablemente, usted se estará refiriendo a por qué esa
asistencia oncológica en la Vila es atendida, junto con el
servicio de oncología del hospital San Juan, también con la
actividad de la clínica de Benidorm. Y eso, a satisfacción de
los ciudadanos de la Vila, que con el fin de mantener un adecuado nivel de prestación asistencial concertamos con esta
clínica, la cual dispone de: un acelerador linial, un TAC
helicoidal, de 16 cortes, una resonancia magnética nuclear
de 1,5 teslas, un mamógrafo y un densiómetro óseo. En
definitiva, pues, yo creo que una oferta de servicios en
materia oncológica de primer nivel y lo que ustedes deberían tratar de hacer es reconocer ese esfuerzo y, en su caso,
felicitarse igual que nosotros de poner a disposición de los
ciudadanos todos los recursos públicos o privados que puedan existir en el sistema y ponerlos, como digo, a disposición de los ciudadanos de la comunidad para que puedan ser
utilizados.
Por nuestra parte, vamos a sumar todos los esfuerzos
públicos y privados y no vamos a hacer un fundamentalismo de esto, evitando que haya recursos ociosos sanitarios en
nuestra comunidad.
Muchas gracias.
La senyora vicepresidenta primera:
Moltes gràcies, honorable conseller.
Té la paraula la il·lustre diputada, senyora Mendoza.
La senyora Mendoza García:
Señor conseller, hablando de planes…
Objetivos del Plan oncológico de 2002, referidos a los
dispositivos de atención oncológica. Uno de los objetivos
es organizar y planificar los recursos. Entre las acciones
que define para conseguir el objetivo: ofertar asistencia
oncológica médica en todos los hospitales de área. El hospital de la Vila es el hospital de departamento. No está
ofertándolo el hospital de departamento. Y esto debe
depender funcionalmente de la unidad de oncología del
hospital de referencia.
¿Cómo dependen funcionalmente los oncólogos que trabajan contratados de manera privada por la clínica Beanaca
de la unidad de referencia? ¿Qué sentido tiene introducir
desigualdades en la atención que reciben los ciudadanos de
una comarca que los de otra? ¿Por qué existe una unidad de
oncología médica, por ejemplo, en el hospital de Játiva o en
el hospital Arnau de Vilanova y no puede existir en el hospital de la Vila? ¿Por qué se inicia un expediente en el año
2003 y se adjudica el concurso en el año 2005? ¿Es que eso
no esconde cuando el inicio de ese expediente no fue público? ¿Es que eso no esconde una vez más información privilegiada que les permitió comprar todo eso que usted ha
dicho porque tenían garantizado un concurso con ingresos
garantizados desde la sanidad pública? ¿Es que no es un
caso más de corruptela porque Carlos Paz es amigo del
Número 133
05/04/2006
señor Eduardo Zaplana? ¿Es que no es un concurso a la
medida de la empresa que le dio tiempo en dos años en ir
adecuando las instalaciones de Beanaca que no tenía capacidad de atención oncológica anteriormente, excepto a la
radioterapia que vendía? ¿Es cierto que no había posibilidad de que en una comarca, a no ser que hubiera un proyecto de la propia conselleria de Sanidad, de concederle al
señor Carlos Paz una vez más, un favor más, y que le diera
tiempo a comprar y tenían garantizados los ingresos económicos? ¿Es cierto que va a pagar…? Porque el pliego de
condiciones establece tres millones de euros para 2005,
pero hay 80 procesos diferentes de atención, 80 actividades, con 80 precios públicos, algunos de los cuales, como
en el caso de las sesiones de radioterapia, se elevan a más
de 4.000 euros. No va a cobrar una cantidad por atender a
una persona que tiene un cáncer de colón, por ejemplo. Va
a cobrar por cada una... Un análisis lo cobra, una resonancia la cobra, una sesión de quimio la cobra, la radioterapia
la cobra. Solo un tipo de radioterapia tiene un coste de
4.000 euros. ¿Sabe cuánto se está pagando de media a las
áreas públicas por ciudadano y año, que no se atiende por
proceso, no se le paga al hospital por cada una de las actividades que hace? Usted lo sabe perfectamente. Está en
torno a los 980 euros, incluyendo la farmacia, por persona
y año.
Mire, nosotros tenemos antecedentes: desde el plan de
choque, desde el concierto de resonancias magnéticas,
desde las concesiones administrativas, como el tema de
Alcira, que escondió las cuentas durante mucho tiempo.
Porque eso sí, Zaplana, una vez más, vendió en estas mismas Cortes que iba a comprar duros a cuatro pesetas. Y en
estos momentos ya sabemos el sobrecoste, por ejemplo...
La senyora vicepresidenta primera:
Senyoria...
La senyora Mendoza García:
...del concierto de resonancias magnéticas. Este va a ser
un caso más de sobrecoste, de corruptela y de colisión de
intereses. Es difícil entender que si se inicia un expediente
para contratar en 2003, pasen dos años hasta que se firma el
contrato.
La senyora vicepresidenta primera:
Senyoria, per favor, finalitze.
La senyora Mendoza García:
Y hay una relación de los dispositivos con los que contaba Beanaca en el año 2003 y con los que cuenta hora. Le
dio tiempo a comprar, adecuar y presentarse a medida del
concurso.
Y además, introduce la desigualdad en la atención para
los ciudadanos que son atendidos en el Hospital de la Vila
respecto al resto de ciudadanos del País Valenciano.
La senyora vicepresidenta primera:
Gràcies, ilustre diputada.
La senyora Mendoza García:
Nada más y muchas gracias.
Pàgina 4.927
La senyora vicepresidenta primera:
Moltes gràcies.
Té la paraula l’honorable conseller, senyor Rambla.
El senyor conseller de Sanitat:
Gracias, presidenta.
Señora Mendoza, veo que sigue usted instalada en ese
fundamentalismo de lo público y de lo privado, donde ya
prácticamente no se mantiene ni incluso dentro de las propias filas de su partido político.
En todo caso, desde este gobierno vamos a seguir acercando la asistencia a los pacientes, poniendo a disposición
de estos, como les decía, todos los recursos disponibles.
Y decirle que la consulta de oncología del Hospital de la
Marina Baixa es atendida por oncólogos del Hospital de San
Juan, y solo a criterio de estos, solo a criterio de estos, decide su tratamiento definitivo por parte de la unidad de oncología del departamento 17, por parte de la Clínica Benidorm
o por los propios servicios del hospital de día del Hospital
de la Vila, en función de los protocolos.
Esta Clínica de Benidorm es, por tanto, un centro de
apoyo al de referencia, que sigue siendo el Hospital San
Juan. Y este Hospital de la Vila sí que oferta la oncología,
como usted bien dice que recogía el plan oncológico, y la
oferta en la Clínica de Benidorm.
Y desde que se inició este concierto, menos de la mitad
de los pacientes atendidos en la consulta de oncología de
la Marina Baixa han sido tratados en la Clínica de
Benidorm, menos de la mitad. En concreto, de 323, 173
han sido tratados en San Juan y 150 en la mencionada
Clínica de Benidorm.
Además, no estamos hablando de cualquier cosa. Es un
centro, este instituto de tratamiento integral del cáncer,
que dispone de toda la tecnología y servicios. Cuenta, además –usted bien sabe–, con equipos de última generación
y con las oportunas especialidades médico-terapéuticas.
Me gustaría que preguntara usted a los ciudadanos del
área, excluida su compañera de escaño, diputada de
Benidorm, Encarna Llinares, donde con toda seguridad le
dirá que no le gusta, pero salvo ella, estoy convencido que
el resto están de acuerdo en que hay una oferta de servicios
oncológicos en esa área de primer nivel.
Y con este concierto hemos conseguido que la totalidad,
además, de aceleradores lineales, que en este momento se
encuentran instalados en la Comunidad, estén en funcionamiento, tanto los de centros públicos como privados. Y esta
política, como usted bien sabe, no es nueva, aunque a usted
no le guste. Y el ejemplo más claro lo tenemos con el IVO,
el Instituto Valenciano de Oncología, que, como usted sabe,
no es un centro público. Lleva más de cincuenta años prestando de forma concertada e ininterrumpida, y con un elevado nivel de satisfacción...
La senyora vicepresidenta primera:
Senyor conseller, vaja finalitzat.
El senyor conseller de Sanitat:
...la actividad oncológica para muchos valencianos.
Y, por último, le diré que la facturación del año pasado
a este centro de Benidorm fue de 1,08 millones de euros.
Y, por último, le diré que no haga usted alusiones ni a
corruptelas ni a actuaciones fraudulentas. Acudan donde
Pàgina 4.928
05/04/2006
Número 133
tengan que acudir y no hagan siempre veladas acusaciones,
que no llevan a ningún sitio, sino como un efecto boomerang hacia ustedes.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
La senyora vicepresidenta primera:
El senyor Botella i Vicent:
Moltes gràcies, honorable conseller.
Anem a passar al bloc següent, que comprén les preguntes 22 i 23, que formula l’il·lustre diputat senyor Alfred
Botella i Vicent, del Grup Parlamentari Esquerra Unida-Els
Verds-Esquerra Valenciana: Entesa, sobre el futur hospital
de Torrevella, i dirigides a l’honorable conseller de Sanitat.
Senyor Botella.
Gràcies, senyora presidenta.
Gràcies, senyor conseller, per la seva informació.
Esta contestació que vosté dóna ve a posar de relleu que
els professionals que van a treballar en l’hospital de
Torrevella, que va a inaugurar-se, no van estar en les mateixes
condicions que els professionals que treballen en la sanitat
pública, primerament, perquè ja no tenen les mateixes condicions de contractació ni el mateix sistema de contractació que
es té a la sanitat pública. Com vosté ha dit, vosté ha dit que és
pel mètode d’accés lliure que ha decidit la UTE de Torrevella.
El que no ha dit és que eixa UTE ha estat contractant a dit
–vosté diu que és un concurs que s’ha fet i que vostés supervisen i tal–, ha estat contractant a dit, perquè ha eixit en els
mitjans de comunicació, a persones que provenen
d’Alemanya, de Txecoslovàquia, de l’antiga Iugoslàvia, etcètera. I que jo crec que al marge que eixes persones tinguen el
mateix dret que qualsevol altra a obtindre un lloc de treball en
el nostre país, el que caldria fer és una convocatòria pública
com cal, que realment faça possible que accedisquen a eixos
llocs mitjançant una sèrie de proves, com es fa en tots els hospitals públic.
Perquè això, eixe accés lliure que vosté ha esmentat ací,
l’únic que fa és que els dirigents de la UTE Torrevella Salut
decidisquen en base, segurament, a criteris econòmics que
siguen més rendibles, perquè vosté sap que precisament en
els hospitals i en les clíniques privades o de gestió privada, els
professionals tenen un salari més baix que els de la sanitat
pública, estan en pitjors condicions laborals que els de la
sanitat pública i hi ha menys control que a la sanitat pública.
Perquè vosté inclús, senyor conseller, ha contestat per
escrit quan se li ha preguntat sobre problemes laborals en
l’hospital d’Alzira, de la Ribera, que com això és una gestió
privada, vosté no té res a dir sobre això. I, per tant, jo pense
que això és una qüestió a posar sobre la taula.
Perquè, clar, vosté ara tornarà a eixir, com li ha dit a la
il·lustre diputada, amb el tema del fundamentalisme, de si
allò privat o allò públic.... No. Ací estem parlant de les conseqüències que comporta eixa gestió privada. I, per tant, en
este cas concret, com es contracta a la gent, en quines condicions i sense l’oportunitat que altres persones també
puguen accedir igualment.
Jo crec, senyor conseller, que este és un mal començament, que, en definitiva, ve a confirmar el que nosaltres hem
estat denunciant sistemàticament en estes Corts. I, en definitiva, això és el precedent del que va a ser el servei que van
a tindre eixos ciutadans i ciutadanes, i de la manca de control que anem a tindre en estes Corts i en totes les institucions i, sobretot, els que van a patir eixa política sanitària
que vostés estan portant a efecte.
Moltes gràcies.
El senyor Botella i Vicent:
Gràcies, senyora presidenta.
Senyor conseller, com vosté haurà pogut observar, no és
sobre el futur de l’hospital de Torrevella, sinó el que este
diputat vol saber és quin és el procediment que s’utilitzarà
per a convocar i cobrir les places de personal que prestarà
serveis sanitaris en eixe hospital de Torrevella.
I, en segon lloc, saber si serà la borsa de treball en vigor
el recurs a utilitzar per a cobrir les places sanitàries i d’altres serveis d’eixe hospital, o si s’obrirà una altra convocatòria específica.
Moltes gràcies.
La senyora vicepresidenta primera:
Moltes gràcies, il·lustre diputat.
Té la paraula l’honorable conseller, senyor Rambla.
El senyor conseller de Sanitat:
Gracias, presidenta.
Señor Botella, como usted bien sabe, la conselleria tiene
previsto poner en funcionamiento este mismo año un nuevo
hospital en el departamento de salud 22 –nuevo, por cierto–,
en Torrevieja.
Este centro va a contar con una plantilla de 769 profesionales, que, como puede usted imaginarse, se ajusta a
todos los perfiles clínicos necesarios en un centro. Y a la
hora de seleccionar esta plantilla, la unión temporal de
empresas Torrevieja Salud, bajo la supervisión del comisionado de la Conselleria de Sanidad, ha utilizado la vía del
concurso público, por el sistema de acceso libre.
Este proceso de selección se inició en octubre pasado y
se está desarrollando hasta el momento según las estimaciones de tiempo previstas. Así, por ejemplo, ya hemos
terminado de evaluar las candidaturas presentadas por los
facultativos, y en concreto, sus solicitudes y currículum.
Esta fase de concurso se realizó entre el 23 de octubre y el
20 de noviembre, y la lista de los candidatos aptos para
afrontar la posterior entrevista se publicó en noviembre del
año pasado.
En la actualidad estamos abordando la segunda fase, es
decir, la entrevista, que se inició el 15 de diciembre, y esperamos terminar el 24 de este mismo mes de abril. Y una vez
haya culminado el proceso, la UTE de Torrevieja Salud
publicará en su web institucional el listado definitivo de los
candidatos seleccionados. El resto de candidatos no seleccionados pasarán a una bolsa específica que ha creado el
propio hospital.
Muchas gracias.
Moltes gràcies, honorable conseller.
Té la paraula l’ilustre diputat senyor Botella.
La senyora vicepresidenta primera:
Moltes gràcies, il·lustre diputat.
Té la paraula l’honorable conseller, senyor Rambla.
El senyor conseller de Sanitat:
Gracias, presidenta.
Número 133
05/04/2006
Senyor Botella, vosté creu de veritat que si haguérem
posat als professionals d’eixe hospital a dit, haguérem anat
a posar el dit a Polònia, a Txeca, a Eslovàquia i en estos
llocs? O els haguérem portat de més a prop? Perquè se suposa que si volem col·locar a algú serà de més a prop.
Per tant, jo crec que això es cau, com vosté mateix pot
comprovar, per si mateix, i el que hem fet és anar a buscar
professionals de qualificació allà on estos estan.
Mire, s’han presentat 12.200 aspirants, d’eixos, 4.000
són els que han sigut seleccionats en un primer moment per
a obtindre estes 769 places: 216 de facultatius, 213 d’ATS,
175 d’auxiliars, 8 fisioterapeutes, 50 per a administració, 15
matrones, 46 zeladors i 45 per a personal administratiu i de
serveis generals.
Com vosté pot saber, en eixe departament de salut existix un alt índex de població de parla no castellana i, per tant,
d’altres països de la Unió Europea. Això ha fet que el 60%
dels pacients que acudisquen a este hospital entenem que
seran gent d’altres nacionalitats, i hem intentant que també
bona part dels professionals puguen parlar l’idioma de les
persones que tinguen d’atendre. Circumstància esta que
després ja mos portarà, per una altra banda, a obtindre el
finançament corresponent per l’atenció a estos ciutadans.
Estos professionals han sigut contractats de forma indefinida, i la resta formarà part d’una borsa de la qual s’anirà
nodrint no solament l’hospital, sinó també, en la mesura que
ho poguérem necessitar, la resta de la sanitat. Com també
vull dir-li que una part important de la gent que s’ha presentat és la gent que també està en la borsa de treball de la
sanitat pública de forma general.
En definitiva, jo crec que és un procés que de forma
escrupolosa s’ha dut a terme i que permetrà que prompte
siga una realitat el nou hospital de Torrevella.
Moltes gràcies.
La senyora vicepresidenta primera:
Moltes gràcies, honorable conseller.
Finalitzades les preguntes dirigides a l’honorable conseller de Sanitat, anem a passar al següent bloc de preguntes,
que són la 45, 46 i 47, que van dirigides al Consell i que respon l’honorable conseller de Cultura, Educació i Esport, que
formula l’il·lustre diputat Alfred Botella i Vicent del Grup
Parlamentari Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana:
Entesa, sobre el jaciment arqueològic de Bonalba.
Senyor Botella.
El senyor Botella i Vicent:
Gràcies, senyora presidenta.
Senyor conseller, per fi, després d’un any i dos mesos,
anem a parlar d’aquesta qüestió.
Preveu el Consell la realització –en este cas, la conselleria– de prospeccions arqueològiques en l'entorn del jaciment de Bonalba en Mutxamel? Quin és el criteri del
Consell respecte a la protecció del jaciment arqueològic de
Bonalba en eixe terme municipal? I, finalment, saber si té
previst el Consell algun tipus d'actuació encaminada a protegir el jaciment de Bonalba com una part de la nostra història i que consta en el catàleg de jaciments arqueològics i
paleontològics de la Conselleria de Cultura.
Moltes gràcies.
Pàgina 4.929
Té la paraula, honorable conseller senyor Font de Mora.
El senyor conseller de Cultura, Educació i Esport:
Gràcies, senyora presidenta.
Senyor Botella, el jaciment de Bonalba està protegit de
forma genèrica per la Llei de patrimoni cultural valencià,
que a través del corresponent procediment administratiu
permet a la conselleria adoptar mesures de defensa davant
de qualsevol afecció que puga derivar-se bé d'un projecte
d'obres, un projecte urbanístic o bé davant d'un projecte sotmés a declaració d'impacte ambiental.
Quant a actuacions sobre el jaciment, conforme a la Llei
de patrimoni cultural valencià, l'administració actua a través
de les ajudes de convocatòria anual per a la realització d'actuacions en jaciments de la comunitat, en què poden participar municipis, fundacions, associacions i entitats sense
ànim de lucre i la finalitat de la qual és sufragar el cost de
projectes relatius a actuacions arqueològiques o paleontològiques en aquells jaciments que es propose pels beneficiaris
d'este.
Així mateix, estan previstes a través de la llei de pressupostos ajudes directes a universitats com València, Alacant,
Castelló, per a l'execució d'actuacions arqueològiques que
es programen pel departament universitari corresponent i
s'aproven per la conselleria, i, bé, la llei de patrimoni cultural valenciana, que precisament naix amb l'objectiu de protegir i tutelar el patrimoni de la nostra comunitat, a través de
distintes figures, segons la naturalesa i transcendència del
bé, establix els mecanismes perquè el jaciment de Bonalba
estiga tutelat legalment per la conselleria.
Moltes gràcies.
La senyora vicepresidenta primera:
Moltes gràcies, honorable conseller.
Té la paraula l'il·lustre diputat senyor Botella.
El senyor Botella i Vicent:
Gràcies, senyora presidenta.
Senyor conseller, com vosté sap, en eixa zona hi ha
hagut la construcció i la urbanització d'una sèrie de vivendes, de xalets, amb un camp de golf, que no és ninguna
novetat, això està a l'ordre del dia, però malgrat que estes
obres s'han realitzat i, en principi, per part de l'ajuntament,
hi ha hagut, diríem, la decisió de preservar la zona, arqueològica, jo, el que li demane, senyor conseller, és saber si a
banda d'estar en el catàleg de jaciments arqueològics i paleontològics de la Conselleria de Cultura, la conselleria està
disposada a fer algun tipus d'actuació més que protegixca
definitivament eixa zona, perquè un bon dia no se li ocórrega a algú, doncs, eixa urbanització que n'hi ha ara al voltant
del jaciment, ampliar-la i fer possible que damunt d'aquest
també s'urbanitze.
Per a evitar eixe tipus de qüestions en el futur, el que li
pregunte és si el senyor conseller està en disposició de dirmos ací si va a prendre alguna actuació que faça possible el
protegir de manera –diríem– més eloqüent aquesta zona i
evitar eixe tipus d'abusos.
Moltes gràcies.
La senyora vicepresidenta primera:
La senyora vicepresidenta primera:
Moltes gràcies, il·lustre diputat.
Moltes gràcies, il·lustre diputat.
Té la paraula, honorable conseller senyor Font de Mora.
Pàgina 4.930
05/04/2006
El senyor conseller de Cultura, Educació i Esport:
El que demana el senyor diputat està contestat perfectament, entenc jo. És a dir, que la Llei de patrimoni cultural
valencià ja limita les possibilitats d'actuació, perquè, li repetixc literalment el que diu la llei: qualsevol afecció que puga
derivar-se de qualsevol projecte d'obres, projecte urbanístic
o projecte sotmés a impacte ambiental, eixe jaciment està
protegit enfront d'això. És a dir que quan el que vullga fer
això, si ho fa de manera legal... –òbviament, si ho fa de
manera legal, perquè, si no..., clar, és perseguible ja d'ofici–,
requerix l'informe previ preliminar i obligatori establert per
la llei de patrimoni cultural valencià de la conselleria.
I, en eixe sentit, el jaciment de Bonalba està inclòs en el
que és el catàleg de béns arqueològics que figura en la conselleria, evidentment, està protegit, li dic, d'una manera
clara, pel que estipula la llei de patrimoni cultural. Per tant,
tot el que siga anar contra això és anar en contra de la llei, i
ja no correspon només a esta conselleria, la seua aplicació
correspon també al que done les llicències, al que estudia el
pla municipal i a qualsevol persona que si se fa una cosa que
no és correcta segons la llei, doncs, se puga reclamar absolutament. El que no podem és fer una cosa que no està dins
de la legalitat. Eixe patrimoni està catalogat, està protegit i
qualsevol que tinga de fer alguna cosa ahí ha de demanar les
llicències corresponents, que han de ser informades per la
conselleria.
La senyora vicepresidenta primera:
Moltes gràcies, honorable conseller.
Anem a passar al següent bloc de preguntes dirigides a
l'honorable conseller de Cultura, Educació i Esport, que són
la 145, 146, 147 i 148, que formula la il·lustre diputada senyora Anna Noguera Montagud, del Grup Parlamentari
Socialista, sobre el muntatge escènic dissenyat per Santiago
Calatrava per a l'obra Las troyanas y Hécuba.
Senyora Noguera, quan vosté vullga.
La senyora Noguera Montagud:
Muchas gracias, señora presidenta.
Bueno, si hay algún tema que resulta, desde luego, escabroso y que, además, yo creo que define muy bien lo que ha
sido la gestión de la Conselleria de Cultura durante todo
este tiempo, tanto en ineficacia, en mala gestión y en despilfarro es este! No, el señor conseller ya me dice que no,
pero vamos a ver cómo me lo explica, vamos a hacer un
poquito de historia antes de hacerle las preguntas.
Mire, primero, se hace un espectáculo que se llama Las
troyanas, multimillonario espectáculo de unos quinientos
millones de pesetas, de tres mil euros, más de todo lo que se
les paga a todas las compañías valencianas de teatro, más de
todas las producciones públicas y ayuda en festivales de teatro, pero se hace un gran espectáculo, multimillonario que,
desde luego, pasa sin pena ni gloria, porque casi nadie asiste a verlo, salvo los que estamos invitados..., o los que estaban invitados, en este caso.
Para eso, se contrata una directora artística, Irene
Papas, a la cual se le paga una salario de 180.000 euros
anuales, no está nada mal, que tiene un contrato blindado
que en estos momentos no sabemos si lo cobra o no lo
cobra, pero es que, además, se hace todo un montaje, una
escenografía adrede solo para tres obras que se le encarga
a Santiago Calatrava, porque es un capricho, eso sí, carísimo, un capricho carísimo.
Número 133
Este capricho de escenografía se hace en Sagunto, se
hace con Las troyanas y posteriormente se envía directamente a Roma, en concreto para hacer una segunda obra,
que es Hécuba, que se hace en Roma en septiembre del
2003. La tercera obra que tenía que hacerse con esta escenografía, tan solo tres obras con un montaje, ya no se hace,
que era en Atenas, ya no se hace. Tampoco se sabe bien por
qué, pero ya no se hace... Pero allí se queda la escenografía
de Santiago Calatrava, que costó un huevo, permítame, allí
se queda puesta sin saber cuándo vendrá o no vendrá.
Y entonces... –sí, de avestruz, además, es que fue carísimo– resulta que un día..., fíjese usted lo que es este asunto:
resulta que un día se hace una foto, una fotografía sobre los
peregrinos, todos los peregrinos que están en el funeral del
papa, y se ve, entre todas las tiendas de campaña azul, que
allí está la escenografía de Santiago Calatrava, olvidada por
parte de la conselleria. Y entonces dice el conseller, «bueno,
pues voy a reclamarla», y la reclama a la Escuela de Roma,
la cual le dice que le va a cobrar 12.000 euros por traerla
aquí. (Veus) Eso sí, una Escuela de Roma que a nosotros nos
debe, a su conselleria, 500.000 euros, según la sindicatura
de greuges, que no va a cobrar... Claro, la Escuela de Roma
pensará, «si estos son nuevos ricos que tiran por todo lo alto
y gastan lo que haga falta y pagan en talonarios, ¿para qué
voy a pagarle yo tan solo 500.000 euros, si solo en un montaje escénico se pueden gastar mucho más?, ¿para qué?».
Bueno, pues allí está la escenografía de Santiago
Calatrava, la cual iba a venir para ponerse en la puerta de la
nave del teatro de Sagunto..., por cierto, la nave de Sagunto,
que no tiene programación durante todo el año, que desde
septiembre que hizo su última obra teatral, Ubú, ya no hay
ninguna programación y no sabemos cuál va a ser su futuro. Pero, ¡ay, desgracia!, dos años y medio después..., porque de esto han pasado dos años y medio, usted habrá tenido tiempo de prepararse, desde luego, la pregunta, que hace
un año que se la hice, pues, ha surgido un accidente, un accidente laboral en el desmontaje, y ahora está retenida por una
investigación judicial.
Bueno, pues, sencillamente, algo tan fácil como dígame
qué va a pasar con esa escenografía de Santiago Calatrava,
que se encargó por un capricho carísimo no sabemos bien de
quién, supongo que quizás de usted, que sería el conseller
responsable, cuándo va a venir, quién va a pagar ese traslado y dónde se va a ubicar esa escenografía.
Nada más y muchas gracias. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Moltes gràcies, il·lustre diputada.
Té la paraula, honorable conseller senyor Font de Mora.
El senyor conseller de Cultura, Educació i Esport:
Señora Noguera, si la cosa costó un «huevo», le aseguro que yo no lo he pagado. (Alguns diputats diuen: «¡Muy
bien!») En cuanto a prepararse la pregunta, señoría, da
igual, con usted da igual, porque es que usted no formula las
preguntas, usted... Da igual que sea hace dos años, que doscientos, que doscientos veinticinco, usted lanza un exordio
genérico, donde lo que menos importa es la pregunta que
realiza.
Pero yo, que ya le digo que soy persona prudente, lo que
voy a hacer es a responder a sus prudentes preguntas, que
era... Usted preguntaba por la escenografía de Hécuba y de
Las troyanas. Bien, pues, aclararle, primer punto, la escenografía de Hécuba es propiedad de la Escuela de Roma, de
Número 133
05/04/2006
ellos, por lo tanto, pregunte usted a la Escuela de Roma lo
que va a hacer con ella, no me lo pregunte a mí.
En segundo lugar, Las troyanas, propiedad, efectivamente, del ente público de Teatres de la Generalitat
Valenciana, que usted dice que ha estado abandonada,
«abandonada» dice usted en su pregunta, en la Universidad
Tor Vergata de Roma, yo le diré que no ha sido abandonada: está depositada, «depositada», porque de la misma
manera podríamos decir, no sé yo, no sé, que cualquier
monumento público está «abandonado»... No, está depositado, porque hay una responsabilidad legal, como ahora le
diré, por estar depositado allí de todas todas.
Celebrada, como usted dice, la representaciones en
Sagunto, la escenografía se trasladó a Roma, tuvieron lugar
las representaciones de los espectáculos Las troyanas y
Hécuba y en ese momento se depositó, como le digo, allí.
Estaba previsto celebrar en Atenas una serie de representaciones de este espectáculo, por lo que se dejó la escenografía en Roma y no se trasladó a España para luego trasladarla a Atenas. No se celebró en Atenas el espectáculo y, como
no iba a producirse, se iniciaron las gestiones pertinentes
para su retorno a la Comunidad Valenciana.
Pero, como ha pasado tanto tiempo, usted ya conoce no
solamente las preguntas, sino las respuestas, y, efectivamente, usted misma lo ha dicho, un trabajador sufrió un
accidente laboral en el desmontaje de la escenografía y
intervinieron las autoridades judiciales italianas, que bloquearon el traslado.
Señorías, más claro, imposible. En el momento en que
ese traslado se pueda efectuar, se trasladará y se depositará
en el entorno de la nave de talleres de Sagunto.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Moltes gràcies, honorable conseller.
Té la paraula, il·lustre diputada senyora Noguera.
La senyora Noguera Montagud:
Mire, yo siento haber sido poco afortunada con el calificativo «millonario», pero es que es tan «millonario», es
que para mí resulta tan indignante... Usted dice que usted
no paga nada. ¡Claro que no!, ¿sabe quién lo paga?, los
valencianos. (Veus) Es que me resulta tan indignante que
todos sus «caprichos», los del Partido Popular, todos los
despilfarros que ustedes hacen los tengan que pagar los
valencianos sin ningún tipo de criterio, que ya, al final, la
indignación es tal.
A usted no le parece para nada ninguna broma que se
tenga que hacer una sola obra teatral de quinientos millones
de pesetas, no le parece, desde luego, indignante que se
tenga que hacer una escenografía especial para dos representaciones teatrales, y no le parece vergonzoso que nos
dejen a deber hasta quinientos mil euros, porque ustedes son
incapaces de reclamarlo.
Y me dice usted que yo sabía la respuesta... Es que el
accidente laboral pasó el mes pasado (veus) y yo estas preguntas... El mes pasado, señor conseller, 16 de febrero del
2006, exactamente, fue cuando se anunció el accidente
laboral. Estas preguntas las presenté hace un año, hoy es día
de cumpleaños, en abril del 2005, y resulta que esto se
mandó en septiembre del 2003. De septiembre del 2003 a
febrero del 2006 yo no le tengo que preguntar nada a la
Escuela de Roma, sino a usted, que es el responsable de esa
escenografía que se embarcó y se contrató a Santiago
Pàgina 4.931
Calatrava para hacer... A usted, porque usted es el responsable de que lo hayan pagado los valencianos, usted es el responsable de que está allí absolutamente perdida, y usted no
tenía ni idea, ni idea de dónde estaba esa escenografía hasta
que no se publica una foto y se ve que está justo en el campamento de los peregrinos del papa. Usted no había tenido
ningún interés ni siquiera de reclamarlo.
Y lo que le digo, que no me acaba de responder, es: dígame si ha hecho alguna gestión o no la ha hecho para saber
qué proceso lleva, cuándo va a venir y quién lo va a pagar.
¿O también van a desembolsar los valencianos –no usted–
el traslado de esa obra? ¿Qué pasa, que dos años y medio
después todavía vamos a estar sin una sola respuesta y, eso
sí, con toda su carga de ironía, porque parece que le importa muy poco el dinero que los valencianos pagan en cultura? Pues, a mí me interesa, señor conseller. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Moltes gràcies, il·lustre diputada.
Té la paraula, honorable conseller senyor Font de Mora.
El senyor conseller de Cultura, Educació i Esport:
Bien, señora Noguera, de verdad que, le vuelvo a repetir, de Hécuba no me pregunte, pregúnteme de Las troyanas.
La escenografía de Las troyanas, le repito, volverá en el
momento en que judicialmente pueda volver, y volverá sin
que esta Generalitat, el gobierno de la Generalitat, abone
nada más que lo que tenga que abonar y lo que sea justo
abonar (des de l’escó alguns diputats diuen: ¡ah!). Nada
más. ¡Nada más que eso! Nada más. Ni un, ni un euro más
de lo que tenga que legalmente abonar. Ni un euro más. Le
aseguro que los intereses de los valencianos están perfectamente defendidos.
¿Pero qué ocurre con su señoría y con todo su grupo? Es
que todo lo que se hace está mal hecho, todo son (veus)…
¡Claro! Claro, naturalmente. Todo lo que se hace está mal
hecho. Todo son fastos inexplicables. Todo son cuestiones
que no tienen sentido. Lo que pasa es que luego resulta que
las cosas tienen sentido, las cosas suceden, la proyección
internacional de la comunidad se produce, el interés internacional por la comunidad existe, los inversores externos
vienen a la comunidad, los promotores externos vienen a la
comunidad, y ésta comunidad, probablemente, de todas las
comunidades autónomas españolas, es la que más se ha proyectado en el extranjero en los últimos tiempos para beneficio de la comunidad y todos sus habitantes, incluidos ustedes, señoría, porque ustedes también viven y trabajan en
esta comunidad, y sus sueldos se devengan de los honorarios que pagamos entre todos los valencianos; y todos los
valencianos nos beneficiamos de este tipo de actuaciones.
Esto no lo han comprendido ustedes nunca, nunca lo han
entendido. Cualquier cosa que haga este gobierno en materia de promoción exterior a ustedes les parece un fasto
extraordinario. Lo que sucede es que esa política tiene un
éxito. Y me sabe mal una cosa, señoría, que ha hecho usted
muy mal en despreciar.
Mire usted, usted no puede decir que la nave de Sagunto
no tenga actividad y que no sirva para nada. Usted está contradiciendo a la señora alcaldesa de Sagunto que es de su
mismo partido. Usted no debe despreciar las cosas que simplemente se encuentran en la trayectoria de su discurso político. La Nau de Sagunt está cumpliendo un papel muy
importante. Por ejemplo, el festival de este año ha sido muy
importante. Se han hecho ahí inversiones importantes, con
Pàgina 4.932
05/04/2006
instalaciones importantes. Y entre otras cosas le diré que, de
la temporada teatral valenciana, una de las producciones
más caras ha sido una producción valenciana, Ubú, que
seguramente usted iría a verla, eh, a la nave esa que le parece a usted que no sirve para nada, y que nosotros además
vamos a potenciar potenciando su espacio para muchísimas
más cosas.
Y yo lamento, señora Noguera, tenerla que defraudar
una vez más. Decirle que no comparto en absoluto su criterio valorativo de estas cuestiones. No la compartimos, porque el gobierno entiende que esa política de proyección
internacional está rindiendo frutos importantes. Decirle que
la escenografía de Las Troyanas vendrá, que se ubicará en
el entorno de la Nave de Talleres de Sagunto y allí desempeñará una función ornamental que estará a la altura del
genio de su productor, al que ustedes parece que, de alguna
manera, no tuvieron empacho en encargarle obra, pero
ahora les parece no sé sabe qué el senyor Calatrava. Porque
ustedes todo lo que hace estaba muy bien, les parecía bien
poner ahí un pirulí inútil de 340 metros de altura, pero
ahora, cuando se ha hecho una obra potente, una obra interesante, todo son maldades. ¡Es su destino, señoría! Ustedes
la cara oscura de la luna de la política valenciana. ¿Qué le
vamos a hacer, señora Noguera?
(Ocupa la presidència el president, senyor Julio de España
Moya)
El senyor president:
Muchas gracias, señor conseller.
A continuación pasamos al punto 8 del orden del día,
que dice: interpelación al conseller de Cultura, Educación y
Deporte sobre la política general de la conselleria por lo que
respecta a las artes escénicas (teatro y danza), que formula
el diputado Ramon Cardona i Pla, del Grup Parlamentari
d’Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa.
Registro de entrada 30.184. Boletín Oficial de las Cortes
Valencianas 108.
Tiene la palabra el señor Cardona.
Interpel·lació al conseller de Cultura, Educació i Esport
sobre la política general de la conselleria pel que fa a les
arts escèniques (teatre i dansa)
El senyor Cardona i Pla:
Gràcies, senyor president.
Bé, senyor conseller. En la data d’esta interpel·lació, que
va ser el 18 de maig de l’any passat, s’havien produït uns
fets que havien deixat en evidència la discrepància o divorci que existia entre el sector de les arts escèniques –el sector del teatre fonamentalment en eixe moment concret– i la
conselleria.
Ben concretament havia dimitit la cúpula del circuit teatral, i a més els actors, les actrius, els empresaris havien fet
palesa la seua disconformitat en la política que portava la
Generalitat en la Mostra d’Alcoi.
No va ser un fet puntual ni era un fet puntual, sinó que
en els mesos posteriors, concretament en juny, es va cessar
el en eixe moment director de Teatres de la Generalitat, el
senyor Martínez Luciano. Més tard també va haver una
dimissió del director de Sagunt a Escena. Després s’han
produït diverses mobilitzacions de les persones lligades al
sector del teatre, s’han creat diverses plataformes, una plataforma reivindicativa molt seriosa, i que n’hi ha plantejat,
senyor conseller, que la política en este camp de la
Número 133
Generalitat no és la correcta.
Això ha sigut des de maig de l’any passat fins ara, però
abans les coses no anaven millor. Ja havien eixit diversos
manifestos, s’havien expressat diverses vegades públicament el sector del teatre i de la dansa expressant que n’hi
havia greus problemes i que la conselleria no estava intervenint, ni estava actuant ni estava donant suport a tot este
sector. Un sector que nosaltres considerem que té un vessant
cultural molt important, també té un vessant empresarial i
un vessant de treball i de..., podríem dir, d’expressió cultural, de la nostra expressió cultural, d’expansió de la nostra
cultura fora del nostre territori.
Per tant, el problema en el sector del teatre, senyor
conseller, bé de lluny, és greu, i és a més amb tot el sector. S’han manifestat durant este temps els actors, les
actrius, els empresaris de les companyies privades. S’han
expressat els tècnics, s’han expressat els gestors culturals,
els programadors, d’una manera clara, dient que les coses
anaven mal.
Com una prova que estes coses han anat mal, senyor
conseller, li diré que l’ens que s’encarrega de la gestió de
tot l’aspecte de les arts escèniques, de teatre i dansa, els
Teatres de la Generalitat, han tingut sis gestors en deu
anys. N’hi ha hagut algun gestor que ha durat pràcticament quatre mesos. I que, evidentment, eixos canvis deixen clar que han hagut problemes i dificultats i que
Teatres no ha estat realment ben coordinat i ben dirigit
pels seus directors.
A més li diria, senyor conseller, que Teatres no ha fet
gran part de la seua funció. Té funcions de programació en
moltes sales del País Valencià. Té funcions de repartir les
ajudes. Però una funció de les importants i de les principals,
que hauria de ser la de producció, pràcticament es gasta un
6% del pressupost de Teatres, quan el més normal en entitats semblants és gastar-se un 30%, un 35%. Jo li puc dir
que, d’algunes produccions que ha fet Teatres, per exemple,
Barioná, de Sartre, amb molts d’actors i actrius valencians,
però que es va representar tres dies, i prou. O, per exemple,
alguna altra producció, com la de Les Variacions Goldberg,
que va tindre una bona reacció del públic i una bona crítica,
però que només s’han fet d’ella prop... a la millor unes deu
representacions, escasses deu representacions, en una minigira molt mal planificada i molt mal gestionada.
Bé, senyor conseller, en este panorama, que els té a tots
enfadats, vosté me dirà que tot és meravellós, i tot és fantàstic i que tot funciona la mar de bé. Jo el que qüestione és
tota la política de la seua conselleria en este apartat.
Nosaltres considerem que vostés fan una política de pura
escaparata, de pura propaganda. Considerem que la producció de què parlàvem anteriorment, Las Troyanas, és potser
una representació, un paradigma del que passa. Es poden
gastar en una obra perfectament tres milions d’euros, quan
resulta que eixa obra tindria sentit si fóra la culminació de
tota una política que atenguera a la política cultural de base,
que atenguera les companyies d’ací. Una obra com eixa tindria sentit si fóra, diguérem, el caramelet de la tarta, de tot
un procés de treball realment interessant en les companyies
d’ací, en els actors i les actrius d’aquí, en els tècnics, en els
autors que aquí existixen.
Però nosaltres considerem, senyor conseller, que això
acaba sent un desgavell, acaba sent una ofensa pels professionals d’aquí i indica que vostés no tenen les prioritats clares i no les tenen ben marcades.
Nosaltres considerem que vostés fan una política en
molt mala planificació. I li volia posar, li volia posar d’exemple una cosa que vosté ha nomenat ara mateixa, la Nau
Número 133
05/04/2006
de Sagunt, que vosté diu que és tan útil. La Nau de Sagunt es
produïx en un entorn on està el Teatre Romà de Sagunt, on ja
hi ha una infraestructura teatral moltes voltes no utilitzada,
perquè vostés tenien unes altres intencions en eixa infraestructura. La Nau ha estat funcionant a vegades en condicions
d’una precarietat total. Vosté sap que una representació de Las
Troyanas es va haver de suspendre simplement perquè plovia,
i eixa nau no estava en condicions per a resistir una pluja, simplement tenia forats en el sostre, se-nyor conseller.
I en eixe entorn on ja hi han dos teatres, i alguns altres
de més xicotets però que poden ser d’utilització local, escolar i tal, vostés mateixa van demanar un projecte per a fer un
altre teatre. I en eixe projecte es van –l’Alfa Helix, li ho
recorde–..., en eixe projecte es van gastar 311.000 euros.
311.000 euros, senyor conseller, són exactament 100.000
euros més que els que actualment té el circuit teatral per a
millores en les sales del circuit teatral, en este pressupost de
l’any 2006. Només en un projecte que no es va a fer perquè
no és sostenible vostés s’han gastat 90.000..., concretament
90.000 euros més. Ens assabentem que hi ha un préstec a
pagar de 31 milions d’euros, penjant de la Ciutat de les Arts
Escèniques, que no tenen vostés dissenyada, que no tenen
vostés planificada ni explicada a tot el sector ni a la gent
implicada. I tenen un crèdit de 31 milions d’euros que s’han
de pagar després de l’any 2009, de l’any 2009 a l’any 2018.
S’han donat casos de censura, senyor conseller, a un cartell de Pot de Plom on se va suprimir al senyor Zaplana perquè apareixia com el malo, només han aconseguit possiblement fer-lo més visible del que era si només haguera estat el
cartell.
I nosaltres el que li diem, senyor conseller, és que l’administració es mostra cega i sorda a les demandes del sector
del teatre i de la dansa. No escolten, no tenen un diàleg amb
ells. I quan hi ha algú que els escolta, que els mira, que parla
i que pot fer de, realment, pot fer de pont i pot fer de diàleg
entre l’administració i el sector, vostés el cessen. Nosaltres
considerem que vostés volen submissió a la seua visió de la
política cultural, volen submissió i volen clientelisme.
Nosaltres considerem, senyor conseller, que la seua
actuació i l’actuació de Teatres en este camp no possibilita
el creixement del sector teatral, no possibilita un creixement
artístic, no possibilita un desenvolupament de tot este sector
cultural. I considerem que allò que vosté acaba de dir fa un
moment, que vostés volen que es conega la cultura valenciana fora d’ací, però resulta que no donen cap tipus de
suport perquè una activitat tan important com la de teatre i
dansa puga ser exportat fora de la nostra terra, puga ser vista
fora i estiga realment ben recolzada i ben potenciada.
Què és el que jo pense que fa falta, senyor conseller?
Doncs el que pense que fa falta és marcar una línia de treball, és concretar per on se tirarà. Com afecta a la professió
l’aposta que vostés facen pel teatre i la dansa? De quina
manera van vostés a donar suport a eixes activitats? De
quina manera es va a promocionar l’activitat de teatre i
dansa valenciana.
Ja sé, senyor conseller, que vosté va a dir-me que van a
traure una llei, van aprovar recentment l’avantprojecte, la
Llei d’ordenació del teatre i la dansa. Però jo ja li puc dir
que almenys per l’avantprojecte ja el coneixem, en eixa llei
no ho aconseguiran. No hi ha compromisos concrets, no n'hi
ha absolutament cap tipus de novetat, no modifica les formes de gestió que s'han mostrat obsoletes i, realment, nosaltres considerem que no dóna resposta real a les preguntes i
a les qüestions que es plantegen des del sector.
Jo, senyor conseller, li comentaria molts aspectes de la
seua política que estan malament. Considerem que tenen
Pàgina 4.933
uns instruments obsolets, que tenen irresponsables i inadequats, possiblement, a la millor, vosté mateix; seria demanar
repetidament la dimissió per part de gent del sector.
Nosaltres considerem que vostés tenen un diàleg tallat i un
diàleg que per la seua part està absolutament obstruït.
Vostés no escolten i no tenen ganes d'arribar a un acord
substancial amb les persones que han de portar endavant
esta política.
Per tant, el que nosaltres li fem en este moment, senyor
conseller, és una crítica total i absoluta a la seua gestió. No
per dir-li que tot va malament i tot el que fa el Partit Popular
està malament, és que les diverses actuacions, les diverses
persones implicades –aixina ho diuen–, i vostés en tot este
temps, no ja li dic des de l'any que jo vaig presentar esta
interpel·lació, sinó des de molts anys abans no han actuat
d'acord al que s'havia acordat.
Jo li recordaré que en l'any 2002 es van tindre unes converses amb el sector teatral i es va arribar a un acord concret. I eixe acord concret era que es proporcionarien, s'aportarien 500.000 euros en tres anys per a adequar les ales del
circuit teatral. Això va ser en el 2002. Per tant, en el 2002,
en el 2003 i en el 2004, o, si vol, en el 2003, 2004, 2005,
vosté haguera hagut d'aportat 500.000 euros. Cada any d'eixos…
El senyor president:
Señor Cardona…
El senyor Cardona i Pla:
…vosté n'ha aportat exactament 36.000 euros.
El senyor president:
Señor Cardona.
El senyor Cardona i Pla:
Exactament 36.000 euros a repartir entre 63 ales, ja em
dirà vosté al que toca! Per tant, de cap manera van vostés
actuar ni d'acord als acords ni actuant respecte als acords
que havien arribat amb el sector.
Per això és normal que no es fien de vostés i per això és
normal que els exigisquen i que no es fien només de paraules, sinó que volen realitats damunt la taula.
Gràcies.
El senyor president:
Muchas gracias, señor Cardona.
Tiene la palabra, señor conseller.
El senyor conseller d'Educació, Cultura i Esports:
Muchas gracias, señor presidente.
Senyor Cardona, per començar un acord amb vosté.
Fixe's si comencem bé! És veritat, ve de lluny el problema
amb el sector de la dansa i del teatre, ve de lluny. Jo me'n
recorde, encara molts membres de la cambra se'n recordaran, d'una vaga general de tot el sector teatral l'any 1991,
que va precedir exactament a la victòria electoral del Partit
Socialista, que aleshores dirigia Joan Lerma, per la majoria
absoluta més gran que crec que ha hagut a esta cambra. Va
haver una vaga general, tots els teatres parats, jo me'n recorde d'això, vostés se'n recordaran, va ser una cosa que ve de
Pàgina 4.934
05/04/2006
lluny, i, després, vostés van guanyar les eleccions. Vull dir,
estes coses vénen, n'hi ha un problema, després n'hi ha el
poble que es pronuncia i, després, passa el que passa. En
este cas afavoria al Partit Socialista en aquell moment. Estic
fent història, no estic fent cap tipus de crítica ni res, estic
narrant uns fets.
El primer que ha de fer és tindre cura en estos temes,
senyor Cardona. Bo, vosté faça el que vulga, és lliure de dir
el que vulga, però, clar, «estic en absolut desacord –diu–
amb tota la política», una crítica total i absoluta. Està plena
la seua intervenció d'opinions, de declaracions, d'adjectius,
inclús de profecies: «no ho faran», «no ho aconseguiran», i,
després, diu que parla per les persones que aixina ho diuen.
Ni tant sols parla vosté per si mateix, sinó per les persones
que aixina ho diuen. M'haurà de dir quines persones ho
diuen, quines no ho diuen i en quina representació tenen o
no tenen estes persones de les quals vosté es fa el representant ací. Mire, mosatros no anem a donar opinions ni intencions ni altres coses, sinó que anem a parlar de fets, que és
el més important.
Vosté no pot negar, perquè ningú ho pot negar, que continua havent una política que crea, aprofita i rendibilitza
espais escènics, sense cap tipus de dubte. La Fundació de la
Comunitat Valenciana Ciutat de les Arts Escèniques, que va
ser creada sota els auspicis de la Generalitat, per a desenrotllar eixe projecte, que s'està desenrotllant, de la Ciutat de
les Arts Escèniques, a la localitat de Sagunt, mitjançant l'adequació com espai d'exhibició de la nau de tallers generals
del Port de Sagunt, i per la creació d'un centre de formació
de professions vinculades a les arts escèniques en què
estem treballant. S'ha redimensionat el projecte, com vosté
sap o deuria saber. Alguns terrenys que no es creuen necessaris es tornaran a la propietat privada per a redimensionar
tot el projecte, es potenciarà la nau mitjançant un pla de
reordenació interna flexible perquè puga ser utilitzada fora
del que és la temporada habitual d'estiu, es creara este centre, com li dic, de formació de professions vinculades a les
arts escèniques.
També s'està fent, i vosté ho ha dit, un esforç legislatiu.
Efectivament, s'ha aprovat un avantprojecte de llei d'ordenació del teatre i la dansa, el passat 24 de març, en el
Consell. Una llei que ha sigut àmpliament dialogada amb
tots, ha sigut presentada al Consell Valenciana de Cultura,
ha sigut dialogada amb els components del sector i s'han
incorporat nombroses iniciatives per part d'uns i d'altres,
que definitivament s'incorporaran al text de la llei. La creació del Palau de les Arts Reina Sofía pot inscriure's també
en esta promoció dels espectacles del teatre i la dansa, evidentment, i de les arts escèniques, que fan que tinguem la
seguretat en este moment de tindre una programació continuada, estable, plural i de qualitat.
El festival Sagunt a Escena, que s'ha parlat ací, està perfectament consolidat. Durant este festival de l'any passat
s'han representant 15 espectacles, alguns d'ells de producció
netament valenciana, i, a més, amb una producció important
des del punt de vista econòmic. Han assistit un total de més
de 20.000 espectadors i ha participat el teatre, el que és la
nau, però també s'han donat en altres espais, a Sagunt, per
exemple, al Teatre Romà, etcètera, inclús espectacles al
carrer. És a dir, no desaprofitem res per tal d'originar sinergies que puguen anar en favor d'este projecte.
S'han incrementant en este temps els espais d'exhibició.
En l'any 2002 n'hi havia quatre sales: Principal, Rialto, Talía
i Moratín. I ara són set perquè s'ha afegit: L'Altre Espai, la
Matilde Salvador i el teatre Arniches d'Alacant. Per tant, hi
ha un augment d'espectacles i un millor benefici del públic.
Número 133
Durant este any passat, el 2005, en els sets espais que jo
li he dit s'han realitzat 85 espectacles diferents, amb més de
830 representacions, i amb una assistència, a més, de
150.000 espectadors. És a dir, el públic valencià està responent a l'oferta i a la política cultural en matèria de teatre i de
dansa de la Comunitat Valenciana.
Però, a més, estem participant en una política activíssima de produccions i coproduccions, on intervenen majoritàriament professionals de la Comunitat Valenciana. I això cal
dir-ho. Estem promocionant i difonent espectacles per a la
seua repercussió dins i fora de la nostra comunitat, distribuint una sèrie de mitjans perquè això siga palés, siga visible: la revista anual Diàlegs de dansa 2005, col·laboració
amb la revista Amb D de dansa, posada en marxa del projecte Escènica, posada en marxa d'un pla de dinamització i
captació de nous públics; més de 10.000 estudiants han anat
a una sèrie de funcions, estudiants escolars, han anat al teatre Rialto, o han anat al programa Concerto, o a Soñando
Alícia, de la companyia Ananda Dansa, etcètera, etcètera,
amb una sèrie de funcions. Hem creat el carnet Amics de la
dansa, que ja té més de 2.000 membres. Seguim, a més, amb
la nostra política de promoció del sector privat, de la dansa
i del teatre, per a atendre les seues demandes, ordres d'ajudes i convenis que suposen per a este exercici 2006 una
dotació que s'aproxima als 2,5 milions d'euros, 2.396.000
euros.
Hem firmat un importantíssim conveni entre Teatres de
la Generalitat Valenciana i Radiotelevisió Valenciana. Mire,
els representants del sector em van demanar una entrevista.
Als pocs dies s'havien entrevistat amb mi. Em van dir que
els interessava promoure la seua activitat en Radiotelevisió
Valenciana. Als tres dies d'això els havia aconseguit una
entrevista amb el director general de Radiotelevisió
Valenciana (el senyor president colpeja amb la maceta), que
va tindre lloc al meu despatx, i 15 dies o 20 dies després es
va firmar un conveni entre Radiotelevisió Valenciana i la
Conselleria de Cultura en matèria de promoció de la dansa
i del teatre, el que ha permés una expansió en matèria d'espais televisius dedicats a la informació o la formació en
matèria de teatres i dansa com mai s'havia conegut.
Estem realitzat a més una política cultural descentralitzada. L'assignació de més de 1.200.000 euros al circuit de
teatre i la dansa de la Comunitat Valenciana i al distints festivals, mostres i trobades aixina ho significa. Hem incrementat notablement en el 2006 les ajudes a infraestructures
per al circuit de teatre i la dansa de la Comunitat Valenciana.
És cert, com vosté ha dit, que se'ls va prometre una certa
quantitat en un escenari determinat, però mosatros hem
complit, mosatros… vull dir-li, enguany s'ha augmentat un
521% la quantitat, respecte a l'exercici anterior, en ajudes a
infrastructures al circuit del teatre i la dansa. I estem en el
camí d'arribar a les promeses que se'ls ha fet al sector, com
ells mateixos reconeixen, encara que és veritat, amb una
miqueta de retard, però si alguna cosa fa el Partit Popular és
que abans o després o quan siga, però mosatros complim
amb el que prometem, perquè tenim seriositat, cosa que de
vegades no existix en altres àmbits.
Durant este exercici continuem en la nostra política
d'impuls de les nostres arts escèniques fora de la nostra
comunitat, i al si també de la nostra comunitat. Tenim en
gira cinc espectacles: En amores inflamada, o La pasión
española del Medievo, Programa Concierto, Lacrimosa
dies illa, las Variaciones Golberg y Memorias de Adriano,
que les tenim en gira les Variaciones Golberg, no és que
s'haja acabat tot en les primeres representacions.
Estan previstes, a més, les produccions següents: El
Número 133
05/04/2006
amor del ruiseñor, Lilí y Asfixia, i, en coproducció, Els viatgers de l'absenta, Memoria azul, El gran regreso, una
coproducció amb la companyia La dependent, basada en un
text de Pasqual Alapont i Café Venecia. És a dir, vuit iniciatives de producció o de coproducció.
Estan previstes per al 2006 les realitzacions del festival
de Dansa València, del festival de Sagunt a Escena, amb una
assignació pressupostària per a enguany de més de 600.000
euros, que és un quantitat molt important, i que es durà a
terme en els mesos de juliol, agost i setembre.
Com veu vosté, jo no li he donat ni opinions, ni judicis,
ni qualificatius, ni profecies, ni res, li he donat fets, fets contractats, fets estables, fets demostrables, fets pressupostaris,
fets comptables, fets en definitiva que demostren que, bo, es
pot tindre opinions. Jo sé que sempre és difícil tractar amb
un sector on hi ha moltes sensibilitats diferents. I jo li he dit
abans que els grans representants de la progressia del
mundo mundial, que era el Partit Socialista, al seu moment,
quan governaven, doncs, teníem una vaga general de teatre
i dansa, i es paraven tots els teatres. I bo, i, després, ells se
n'anaven i guanyaven les eleccions. No sé què passarà ací.
Mosatros, inclús, no hem tingut cap vaga.
I de censura no res. L'obra es va representar absolutament normal, amb tota normalitat. I sempre que han volgut
parlar amb mosatros ens han tingut, sempre que han volgut
parlar. Ara, alguna vegada, doncs, no voldrien parlar amb
mosatros, voldrien parlar amb altres altures del nivell polític, però sempre que han demanat a esta conseller parlar
amb ell han parlat. Inclús, jo he fet preparar una estadística
de reunió amb els sectors implicats i en total sumen 110 reunions des que està l'actual directora general de teatres.
Bo, i vostés poden vore en la Televisió Valenciana si hi
ha producció valenciana amb actors valencians o no. Allò
que volen els actors i actrius, la creació d'un star system a la
Comunitat Valenciana està començant ara, i està començant
mitjançant eixe conveni de col·laboració amb
Radiotelevisió Valenciana i amb el ferm propòsit, que ens
consta, del seu director general de promocionar els actors i
les actrius valencianes. I en això anem de la mà esta conselleria i el director general de Radiotelevisió Valenciana.
Moltes gràcies. (Aplaudiments)
(Ocupa la presidència la vicepresidenta primera, senyora
Rosa María Barrieras Mombrú)
La senyora vicepresidenta primera:
Moltes gràcies, honorable conseller.
Té la paraula en representació del Grup Parlamentari
d'Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa,
l'il·lustre diputat senyor Cardona.
El senyor Cardona i Pla:
Gràcies, senyora presidenta.
Per començar, una precisió. Jo sí que he fet una profecia,
només una. I és que jo considere que la llei, l'avantprojecte
de llei que vostés han presentat, almenys al sector, no respon als problemes que el sector té. I això no és una profecia
que jo faig en l'aire, sinó és un anàlisi dels problemes que es
plantegen i dels articles que té eixa llei.
Per tant, en l'única cosa que m'he atrevit a dir que vostés
no ho resoldran, perquè jo, senyor conseller, sí que m'agarre
al present i a les demandes concretes i sí que li exigisc coses
concretes a vosté. I clar que les demandes que jo li faig no
les faig jo personalment, sinó que les faig perquè el meu
grup està d'acord amb què les faça i perquè nosaltres estem
Pàgina 4.935
en contacte amb la societat. I la gent implicada en les arts
escèniques, la gent del teatre i la gent de la dansa són els qui
s’han ficat en contacte perquè ens diguen quines demandes
tenen de cara a vosté, senyor conseller. I les referències que
vosté fa, tot eixe llistat de coses ha de comparar-lo en alguna cosa, ha de ficar-lo en alguna referència per a saber si és
suficient o no. I jo li diria que, en principi, no tenen al món
teatre, no ho el tenen en absolut content.
Clar, l’alegria que puga tindre el món del teatre vosté pot
dir, «bé, és que això cadascú que siga lliure», tendix molt a
dir eixes coses. Li vaig a dir algunes dades concretes, senyor conseller.
Teatres de la Generalitat Valenciana. La línia de Foment
de les activitats teatrals, enguany, 2,6 milions d’euros; l’any
passat, 2,6 milions d’euros; l’any 2004, 2,9 milions d’euros.
Vaja! els ha llevat vosté 300.000 euros des de l’any 2004 al
2005 i al 2006. De fet, en el 2003 encara eren majors que en
el 2005 i que en el 2006. Això, senyor conseller, són dades
concretes.
Vosté em diu, per al circuit de teatre i dansa 1,2 milions
d’euros. Senyor conseller! no els veig en els pressupostos.
Jo veig que per al circuit (inintel·ligible) i al circuit teatral
vostés han passat de 35.000 euros a 221.000 euros. Les dos
coses juntes no fan ni la meitat del que li havien promés al
sector l’any 2002, (remors) i estem en l’any 2006 (la senyora vicepresidenta primera colpeja amb la maceta).
Això, senyor conseller, són dades concretes.
Vol que li diga una altra dada concreta? La Fundació
Comunitat Valenciana per a la Ciutat de les Arts: l’any passat, 2.180.000 euros; enguany, 1.143.000 euros. Ha baixat
un 47’57%. Clar que vosté sempre té justificació per a tot!
Enguany invertim 1.143.000 euros, sense dir que és molt
menys del que havia fet (remors).
¿Vostés ens han explicat (el senyor president colpeja
amb la maceta), ens han explicat perquè l’any 2004 van
desaparéixer totes les línies que havien de vore en la
Fundació Comunitat Valenciana? Els diré per què van desaparèixer, perquè en eixe moment van considerar que era el
projecte correcte. Ara han tornat a aparéixer. I ací, senyor
conseller, tenen al sector del teatre absolutament en una
situació de precarietat. Vostés no tenen una línia determinada, vostés no fan planificació d’obres, produccions d’obres
a dos anys vista, quan els programadors dels grans festivals,
quan els programadors de les grans institucions demanen
eixe temps, demanen produccions a un any o a dos anys
vista per a planificar-les i programar-les en els seus espais.
No tenen cap tipus de planificació, senyor conseller, perquè la seua conducta, la seua activitat de planificació és
totalment erràtica. I és erràtica perquè vostés mateixa no se
fien de les persones que tenen com a directors de tota l’estructura. I a més tenen una estructura, que es diu Teatres,
que es dedica a repartir les ajudes, a produir obres pròpies,
a programar, vosté m’ha dit «en set sales». És una cosa
extraordinària que una estructura com Teatres, que en teoria
ha de planificar l’acció teatral de tota la Generalitat, tinga la
programació de cinc sales només a la ciutat de València. És
absolutament sorprenent, perquè això no es dóna mai en cap
institució d’este estil.
Per tant, senyor conseller, el que li estic dient és que la
seua política no està, no té unes prioritats correctes ni s’adequa a les necessitats. I les dades que jo li he donat són ben
específiques i ben concretes i diuen que vostés estan reduint
l’ajuda al sector teatral. I a més li diré que en les reunions
que moltes voltes tenen, on se li fan demandes i peticions,
moltes vegades vostés ens diuen paraules boniques, però no
ens diuen res concret que van a posar en marxa, i res espe-
Pàgina 4.936
05/04/2006
cífic va a posar-se en marxa per a donar satisfacció al sector
del teatre.
I, senyor conseller, no hauria de fer falta que li explicaren ara per telèfon la política que vosté porta, perquè vosté
és qui hauria de guiar-la i vosté no ho està fent. Per tant, la
política que vostés fan és absolutament erràtica, no respon a
allò que el sector necessita i, sens dubte, a vostés se’ls ompli
la boca dient que vostés són els més valencians, que ens
porten valenciania a tot arreu. Però la realitat és que vostés
estan deixant totalment abandonat el sector del teatre perquè
no els resulta suficientment afí, suficientment seguidor de
les seues consignes. Això, senyor conseller, no ho aconseguiran. Jo el que li demane és una política com toca: prioritats, línies clares, diàleg i acords suficients perquè el teatre
valencià siga el que ha de ser i perquè l’esforç dels professionals, grandíssims professionals que tenim del teatre i de
la dança, no es veja perdut per un comportament seu totalment erràtic i fora de les prioritats que tocarien.
La senyora vicepresidenta primera:
Moltes gràcies, il·lustre diputat.
Té la paraula l’honorable conseller.
El senyor conseller de Cultura, Educació i Esport:
Moltes gràcies, senyora presidenta.
Continuem escoltant, senyor Cardona, opinions i continuem escoltant qualificacions que de vegades ni tant sols
vénen de vosté, o siga que, torne a dir, vosté sabrà! A la
millor el que passa és que, com se li van avançar l’altre dia,
en la manifestació que va haver el Dia del teatre valencià, i
els qui estaven actuant eren la senyora Alborch, la senyora
Noguera, la senyora Escudero i el senyor Perelló, i vosté no
estava, ara es veu en l’obligació, d’alguna manera, de justificar aquella absència en este tipus d’intervenció tant desqualificatòria, perquè és no hi ha res que els agrade.
Jo, de veritat, he fet un esforç, que alguns companys
inclús m’han recriminat perquè no podien prendre notes, per
donar-li dades concretes del que és. Tot això vosté no pot dir
que no és res, vosté no pot dir que no és res. Vosté no pot dir
que mosatros no tenim una política orientadora en el que és
en matèria de programació, quan la programació es fa, es va
aprovar al seu moment bianual i se va aprovar amb l’aprovació del Consell Rector de Teatres de la Generalitat
Valenciana; sense cap vot en contra, em pareix que va haver
un. O siga, va haver una participació del que és la gent que
està representada ahí.
Evidentment, en este món, en este món, en el món del
teatre i de la dansa, naturalment és molt difícil acontentar
tota la gent, és molt complicat, perquè lògicament és un
món que treballa per a destacar d’una manera absoluta. I
clar, naturalment, no tot el món pot ser en el seu moment el
millor actor, la millor actriu i el millor productor, etcètera,
etcètera. I jo comprenc que és difícil. I li he dit, esmentantli una qüestió de revisió històrica, que no estava la gent d’acord en altres governs, com probablement no estaria tampoc
d’acord si vosté governara. Mire el que li dic, a la millor pitjor. Perquè normalment vostés són molt més dirigistes que
mosatros, i quan vosté me diu «vosté no dirigix, vosté no
ordena, vosté no qualifica, vosté no té», a la millor és que
no tinc per què. He de marcar unes pautes generals, he de
marcar una orientació, he de marcar un marc, i en eixe marc
d’ajudes i de col·laboració després ha de ser la iniciativa privada en el cas de les empreses privades, que també estan
ahí. Vosté està fent-se representant de moltes empreses pri-
Número 133
vades, i ho dic per a efectes teorètics del seu discurs habitual, que treballen en este sector. Està fent-se representant
en esta tribuna, que a mi em pareix molt bé. Per tant, a la
millor el que convé no és tant de dirigisme com el que vosté
voldria, des d’una perspectiva marxista del pensament, que
em pareix correcta en el seu moment, però que no és la que
jo defense, ni el meu govern ni el meu partit. Evidentment,
estem en el que estem.
I en el que estem és intentant-se ajudar. I jo li dic que ha
pujat extraordinàriament, un 18% més (la senyora vicepresidenta primera colpeja amb la maceta) el pressupost de
Teatres de la Generalitat Valenciana. Destinem enguany
16.290.000 euros, que és una quantitat molt important. I no
li la vaig a desglossar. Però és que, a més, en infraestructures estem invertint, a banda del que és la dotació de les sales
integrades en el circuit valencià, que hem pujat molt i anirem pujant més, és que estem fent moltes coses. Per exemple, en eixa empresa tan criticada per la senyora Noguera,
que és l’empresa Ciegsa, està treballant-se en infraestructures que afegixen a la seua funció d’exhibició, funció docent,
teatral o artística. I estem construint l’Escola Teatre de
Manises, 8,6 milions d’euros; l’Escola Teatre de Novelda, 4
milions d’euros; l’Escola de Música d’Almoradí, 5,3
milions d’euros, etcètera, etcètera. Estem fent també inversions de caràcter cultural, en una vessant també educativa
en esta matèria. És a dir, estem fent una política cultural de
base important. I el que fa la llei, eixa llei que vosté continua opinant que no prosperarà, és precisament establir les
bases perquè d’una vegada per totes Teatres de la
Generalitat Valenciana siga l’organisme rector efectiu de tot
el conjunt d’activitats, i que això permeta que les distintes
sales puguen especialitzar-se, puguen atendre els sectors
específics de públic, al sector determinat d’obres. Perquè,
clar, hem de racionalitzar l’oferta teatral a la Comunitat
Valenciana i a la ciutat de València en concret, que vosté
mencionava també. I això ens farà les coses vagen millor.
Però jo me quede –i vaig acabant, perquè el temps s’acaba també– en una qüestió, en la importància del conveni
en Radiotelevisió Valenciana. No és la cosa única, evidentment, li he dit moltes, però esta és evidentment molt important. El que està demanant el sector i el que estava demanant-mos el sector era la participació, perquè si hi ha molt
bones paraules i molt bones intencions, però no hi ha participació de personal en els projectes, és impossible treballar.
I mire, jo li puc dir que Teatres de la Generalitat
Valenciana en produccions o coproduccions pròpies en este
passat exercici ha donat lloc a una participació de personal
del teatre i de la dansa, és a dir, actors, actrius, escenògrafs,
tècnics, etcètera, etcètera, de 371 persones. 371 persones del
sector treballant en produccions valencianes. I en
Radiotelevisió Valenciana, persones del sector valencianes,
691 persones. Si suma vosté, seran més de 1.000 persones.
1.062 persones del sector que han estat treballant en teatre,
en dansa i en televisió; en teatre i dansa en la Comunitat
Valenciana. Jo vull dir, escolte, a la millor se podia fer
millor. Jo sé que alguna persona del teatre ha fet, algun portaveu d’alguna organització, alguna entrevista i ha dit «bé,
sí, això ho fan, així sí, això també ho han fet, això ho han fet
però tard, però mal, però qual», «i què vos fa falta?», i l’home va i diu «mos fa falta, que no tenemos buen rollito». Jo,
senyoria, ja m’ho explicarà vosté. Si vol vosté després, ahí,
en els corredors, me diu el que és el buen rollito. Jo no ho
sé el que és el buen rollito. Jo el que sé és que estem administrant raonablement, els recursos dels valencians estem
dirigint-los raonablement, i estem dialogant raonablement i
legislant raonablement. El que vol dir en conjunt governar
Número 133
05/04/2006
raonablement. I espere que el sector ho reconega. I si no ho
reconeix el sector, almenys que el poble valencià ens ho
reconega al seu moment.
Moltes gràcies, senyories. (Aplaudiments)
Interpel·lació al conseller de Sanitat sobre política
general de la conselleria
en atenció a la malaltia respiratòria crònica
La senyora vicepresidenta primera:
Moltes gràcies, honorable conseller.
Bé, atenent a un escrit registre d’entrada 48.908, del
Grup Parlamentari Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra
Valenciana: Entesa, en el qual sol·licita l’ajornament de la
propera interpel·lació al conseller de Cultura, Educació i
Esport, anem a passar a la següent interpel·lació, que és el
punt número 10: interpel·lació al conseller de Sanitat sobre
política general de la conselleria en atenció a la malaltia respiratòria crònica, que formula la diputada María José
Mendoza García, del Grup Parlamentari Socialista.
Té la paraula la il·lustre diputada, senyora Mendoza.
La senyora Mendoza García:
Gracias, señora presidenta.
Efectivamente, el motivo de nuestra interpelación tiene
un doble origen. Por una parte la constatación de que en el
Plan de salud 2005-2009, entre las enfermedades crónicas a
las que se les dedica un plan especial de actuación no se
encuentra la enfermedad pulmonar obstructiva crónica
–para que todos no entendamos, es la enfermedad que se
asocia al consumo de tabaco– y que en muchos acaba con
una insuficiencia respiratoria, y son personas que precisan
de, por ejemplo, oxígeno de manera continuada en un
momento de su vida.
También es cierto que la enfermedad pulmonar obstructiva crónica, como recuerda la Organización Mundial de la
Salud es una enfermedad desconocida, aunque parezca sorprendente, y es una enfermedad infravalorada. A pesar de
esto la OMS pronostica que en los últimos años ha aumentado de manera significativa y que en el año 2020 será posiblemente la tercera causa de muerte en el mundo, cosa que
tiene mucho que ver con el tabaquismo y, además, con la
entrada de la industria tabaquera en los países menos desarrollados abaratando el precio del tabaco, por ejemplo.
En estos momentos, y según el informe que precede al
plan de salud 2005-2009, es la cuarta causa de mortalidad
entre los varones, con una tasa de 50,8 muertes por 100.000
habitantes. La enfermedad afecta..., según un estudio realizado en España, el estudio Iberpoc, por la Sociedad
Española de Enfermedades Respiratorias, la enfermedad
pulmonar obstructiva crónica afecta al 9,1% de la población
entre 40 y 69 años. Es decir, uno de cada cinco fumadores,
o lo que es lo mismo, a un millón y medio de personas en
España. Nos referiríamos en el País Valenciano a 150.000
personas.
En general, las personas con más de sesenta años que
han sido fumadores importantes, más de treinta cigarrillos al
día, desarrollan la enfermedad en algún momento de su
vida. Esta enfermedad, como otras enfermedades crónicas,
tiene repercusiones laborales, sanitarias y socioeconómicas
importantes. En nuestro país, en España, la enfermedad ocasiona el 35% de las incapacidades laborales y es responsable del 7% de los ingresos hospitalarios, lo que convierte a
esta enfermedad en un auténtico problema de salud pública,
Pàgina 4.937
pero también en un importante problema social por su
impacto sanitario, social y económico elevado.
Lo que llama la atención, la Organización Mundial de la
Salud recientemente, y a través de datos del estudio epidemiológico hecho por la Sociedad Española de Enfermedad
Respiratoria Crónica, el estudio Iberpoc, el 78,2% de los
enfermos de nuestro país en el momento de hacer el estudio
estaba realmente sin diagnosticar.
La enfermedad tiene un coste director que está calculado en diferentes estudios, y no voy a entrar en detalles pormenorizados, pero se calcula, según el último estudio que
hay en España, que se eleva a 238 millones de euros. Los
expertos lo que apuntan es que se calcula que una parte de
ese gasto es gasto innecesario y que se debe a que hay prácticas asistenciales todavía que se desvían de las recomendaciones de las sociedades científicas, y calculan que ese gasto
innecesario llega en nuestro país al 62%, y que de ese gasto
innecesario el 81% se debe al infradiagnóstico de la enfermedad en los momentos iniciales, que podría ayudarse a
paralizar con un tratamiento adecuado y con la cesación del
tabaquismo.
Los pacientes con enfermedad pulmonar obstructiva
crónica sufren con bastante frecuencia reagudizaciones y
necesitan ingresos hospitalarios. Las agudizaciones tienen
graves consecuencias si no son adecuadamente tratadas, tienen consecuencias sobre la mortalidad de estos enfermos y
sobre su calidad de vida.
Lo que a nosotros nos sorprende, precisamente, es que
los datos en la Comunidad Valenciana, aparte de que no ha
sido tenida en cuenta, nos encontramos con la situación
siguiente: en la mayoría de hospitales, y no disponiendo de
memorias públicas la Conselleria de Sanidad correspondientes al año 2004 de la mayoría de hospitales, pero me
estoy refiriendo a memorias del año 2004 en el caso del
Clínico, hay una media anual de ocupación de los servicios
de neumología en torno al 105-115%. Pero esa media anual
quiere decir que durante los meses habitualmente epidémicos, entre el mes de noviembre y el mes de febrero, la ocupación de las salas de neumología llega a ser de una media
del 150%, y da lo mismo que se mida a La Fe, al Clínico que
al Hospital Doctor Peset. Pero es que en alguna semana de
esos meses llega al 190 y al 200%. Eso quiere decir que hay
pacientes con enfermedad respiratoria crónica o con una
neumonía que están repartidos por todo el hospital, porque,
efectivamente, no pueden estar todos amontonados si la
ocupación es del 150% en la misma sala.
También es cierto que es habitual que se ponga una tercera cama en el Clínico. Durante estos años ha sido una tercera cama coyuntural y en estos momentos han abordado
una remodelación de la unidad de neumología, poniendo de
manera permanente y estructural tres camas por habitación,
lejos del objetivo de la Conselleria de Sanidad de, efectivamente, ofrecer o ir incrementando la oferta de habitaciones
individuales.
Esto es grave desde el punto de vista del confort y de la
intimidad de los pacientes. Posiblemente también desde el
punto de vista de la seguridad. Otras cuestiones que son
reseñables, esto no es un caso nuevo, hay diferentes denuncias, solicitudes a la Conselleria de Sanidad por parte no
solo de la asociación de pacientes con insuficiencia respiratoria, sino también de todas aquellas enfermedades, algunas
graves, degenerativas, neurológicas, y otras, como la fibrosis quística, también enfermedad grave, las enfermedades
neuromusculares, etcétera, de la situación de saturación permanente de los servicios de neumología en la Comunidad
Valenciana y especialmente en el Hospital Clínico.
Pàgina 4.938
05/04/2006
Nosotros creemos que en estos momentos, y siguiendo
las recomendaciones de las sociedades científicas y la
política practicada en otras comunidades autónomas y en
otros países, que hace falta potenciar la atención domiciliaria especializada para el enfermo con insuficiencia respiratoria crónica. Hace falta revisar los protocolos de oxigenoterapia, tiene un coste elevado la atención de oxigenoterapia y cualquier tipo de ayuda para este tipo de enfermos, y muchas veces no se benefician de la mejor tecnología y hay enfermos que están utilizando en exceso la
indicación de oxigenoterapia, porque no es revisada de
manera adecuada.
Nosotros creemos que es urgente que se introduzca un
plan de trabajo específico para atender a esta patología, hace
falta evitar de manera clara precisamente esas prácticas
inadecuadas desde el propio sistema sanitario, y no solo
hacer de manera puntual un protocolo de actuación para la
enfermedad pulmonar obstructiva crónica, entre los sesenta
protocolos que se han hecho en primaria que, efectivamente, rápidamente pasan a ser inoperativos e inadecuados porque envejecen, y precisamente las guías clínicas deben tener
como objetivo pocas guías clínicas que aborden las enfermedades fundamentales y que tengan mecanismos adecuados y sistemáticos de actualización.
Además de las carencias en unidades de hospitalización
domiciliaria hay otras carencias como la supervisión domiciliaria de estos pacientes, que no requieren los recursos de
una unidad de hospitalización domiciliaria, o reforzar, porque hay un porcentaje mínimo de la atención en rehabilitación que se dedica a la insuficiencia respiratoria crónica.
La senyora vicepresidenta primera:
Senyoria, per favor, vaja finalitzant.
La senyora Mendoza García:
Es importante adecuar los recursos de rehabilitación y
adecuar los recursos de fisioterapia dirigidos específicamente a estos enfermos, porque mejoran el pronóstico y
minimizan el tratamiento, muchas veces con medicamentos,
que es un recurso más costoso y con peores efectos para los
pacientes.
Nada más y muchas gracias. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Moltes gràcies, il·lustre diputada.
Té la paraula l'honorable conseller senyor Rambla.
El senyor conseller de Sanitat:
Gracias, presidenta.
Señoras y señores diputados.
Señora Mendoza, en la actualidad, en la Comunidad
Valenciana, las enfermedades respiratorias representan la
tercera causa de mortalidad, siendo responsables de un
11,9% de los fallecimientos anuales entre los hombres y
algo más del 8% entre las mujeres.
Por lo que respecta a las enfermedades respiratorias crónicas, es decir, aquellas en las que fracasa la función pulmonar, la que provoca un impacto más negativo en la salud
general de la población es la enfermedad pulmonar obstructiva crónica (Epoc). Esta enfermedad en la actualidad afecta a cuatro millones de españoles, es decir, a más del 9% de
la población entre cuarenta y cinco y setenta años y supone
Número 133
ya la tercera causa de muerte.
Un aspecto muy importante a destacar de esta enfermedad es su alta tasa de infradiagnóstico. Así, la Sociedad
Española de Neumología y Cirugía Torácica ha determinado que tres de cada cuatro enfermos de Epoc desconoce que
la padece, y este hecho hace prever que a corto plazo, y
teniendo en cuenta los avances alcanzados en el campo del
diagnóstico, cambien sustancialmente las tasas de incidencia y de prevalencia.
Como usted bien ha comentado en su intervención, la
causa principal de la enfermedad pulmonar obstructiva crónica, como la de otras muchas enfermedades, es el hábito de
fumar. Pues, bien, para hacer frente a esta situación, la
Conselleria de Sanidad viene articulando sus estrategias a
través de dos grandes líneas de actuación. Por una lado, la
actividad preventiva, que se desarrollaría antes de que se
manifieste la enfermedad; y, por otro, las funciones propiamente asistenciales.
En materia preventiva, quisiera destacar la labor educativa y de promoción de la salud que recae fundamentalmente, señora Mendoza, en los equipos de atención primaria.
Esta labor se centra, básicamente, en la promoción de los
hábitos de vida adecuados, como una dieta saludable, la
supresión del tabaco, ejercicio físico, etcétera, es decir,
medidas que fortalecen el aparato respiratorio y evitan las
infecciones. Además, las medidas preventivas se orientan
hacia la protección de las infecciones a través de los programas de vacunación frente a la gripe.
Quisiera recordarle también, señora Mendoza, que en la
vertiente preventiva es necesario destacar la labor desarrollada por las 34 unidades de conducta adictiva con que
cuenta en la actualidad la Conselleria de Sanidad. Dichas
unidades asumen, entre otros cometidos, la atención médica de la población fumadora, una población que, como sabe
su señoría, presenta una alta tasa de incidencia en este tipo
de enfermedades.
Y por lo que respecta a la estrategia asistencial, esta se
apoya en los recursos de atención primaria, y de forma muy
especial también en los de la atención hospitalaria, baste
recordar que son los servicios clínicos de neumología,
medicina interna y pediatría los responsables de prescribir
este tipo de terapia. Por otra parte, es posible seguir el tratamiento por parte del paciente en su propia casa, para lo
cual tenemos un concierto con cuatro empresas especializadas en la prestación del servicio de oxigenoterapia y ventiloterapia domiciliaria. En estos casos, el paciente mantiene
en todo momento un contacto permanente con el equipo
médico y, además, en casos excepcionales como el de aquellos pacientes con patologías muy complejas o los terminales, el contacto se mantiene, además, con el servicio clínico
de referencia en neumología y, en el caso de estar hospitalizado a domicilio, con la UHB.
En cuanto al procedimiento de prescripción de estas
terapias, existe una Orden de 7 de febrero del 2005, que
establece el marco reglamentario que sirve de soporte, en la
actualidad, a la gestión de esta prestación a domicilio.
Para terminar, quisiera destacarle que durante el año
2005, y en el marco de ese concierto de oxigenoterapia y
ventiloterapia domiciliaria, la conselleria ha dado soporte a
un total de 38.607 pacientes con problemas respiratorios. En
definitiva, pues, señorías, la evolución de las cifras muestran con elocuencia el porcentaje de cobertura de este servicio y, por tanto, cómo aumenta la calidad de la atención que
estamos dispensando a los pacientes con insuficiencia respiratoria crónica.
Nada más y muchas gracias.
Número 133
05/04/2006
La senyora vicepresidenta primera:
Moltíssimes gràcies, honorable conseller.
Té la paraula la il·lustre diputada senyora Mendoza.
La senyora Mendoza García:
Gracias, señora presidenta.
A mí me sorprende el tono bajo y el tiempo que le ha
dedicado a este tema porque, efectivamente, no hay una
programación específica. Hoy no ha podido hablar de ningún plan, y eso le molesta. Todo el mundo recuerda que no
es una enfermedad atractiva; es una enfermedad que afecta
básicamente a niveles socioeconómicos medios, bajos. A mí
me sorprende que usted hable... Estamos hablando de atender a enfermos, por supuesto, a minimizar la epidemia de
tabaquismo. Pero ni su Gobierno Valenciano ni el segundo
gobierno que debería dar ejemplo del Partido Popular en
España ha sido capaz de ser solidario con la ley antitabaco.
Y están banalizando de tal manera que si en Italia ha
sido posible dejar de fumar en todos los espacios públicos,
aquí no, porque han priorizado los intereses de la industria
hostelera, que no los intereses de la mayoría de los ciudadanos en relación a la protección de la salud. ¡Están haciendo
populismo barroer en contra del interés general y de la
salud pública! Y usted mismo decía: «Como el ministerio
ponga en cuestión el decreto de desarrollo de la ley...».
Usted no puede, como conseller de Sanidad, estar con el
ángel y con el diablo. O usted tiene un compromiso de protección de la salud o usted garantiza que los que no..., existan fumadores pasivos. Usted no tiene, de verdad, dignidad
profesional ni política para seguir siendo conseller de
Sanidad.
Seguramente la carencia de un plan específico para los
enfermos pulmonares crónicos tenga que ver con lo que
decía un catedrático de neumología de la Universidad de
Burdeos. Constatamos que las broncopatías crónicas se presentan en la ciudad y siguen presentándose igual, según un
mapa que muestra que los barrios más pobres son los más
afectados. Es importante que los médicos, que los médicos
sepan presionar a los poderes públicos y muestren que sin
políticas sociales no hay lucha eficaz contra estas enfermedades. Era el profesor Freour de la Universidad de Burdeos
en 1977 –no hace 200 años.
Mire, yo creo que hace falta poner en marcha un consejo asesor técnico para este problema. Desapareció una comisión técnica para el tema de oxigenoterapia. Es posible
mejorar la utilización de la oxigenoterapia y optimizar el
recurso que se está utilizando desde el punto de vista económico. Tenemos cantidades limitadas para gastar en sanidad, siempre habrá una limitación. Y lo que se pretende es
precisamente, en el caso de esta enfermedad, eliminar ese
62% que se percibe en todos los estudios hechos por profesionales médicos vinculados a hospitales y a la Sociedad
Española de Patologías Respiratorias, que es un 62% de
prácticas inadecuadas que encarecen... –perdón–, un porcentaje de prácticas inadecuadas que encarecen un 62% la
atención a este tipo de enfermos.
Yo creo que tiene una doble responsabilidad.
Efectivamente, seguir trabajando en políticas de prevención
pero no banalizar la legislación actualmente en vigor en
España y retroceder respecto a la protección de la salud de
los fumadores pasivos, en primer lugar. Eso sí que es una
apuesta decidida por la prevención. Y, en segundo lugar,
poner en marcha un comité técnico. No puede ser que los
enfermos respiratorios crónicos, precisamente ellos estén
Pàgina 4.939
hospitalizados sistemáticamente en el hospital clínico en
habitaciones de tres camas. O que estén repartidos por todo
el hospital con lo cual la enfermería, porque eso tiene una
especificidad y una dificultad de atención de enfermería, la
enfermería de traumatología o de cirugía no está capacitada
para atender a un enfermo respiratorio crónico con una neumonía. No tiene el mismo nivel de capacitación. Aparte de
la denuncia reiterada de la falta de recursos de enfermería,
precisamente en esas salas que necesitan una supervisión y
una atención adecuada de esos enfermos.
Yo creo que vale la pena cambiar de rumbo. No se puede
hablar de que es la cuarta causa de muerte en la Comunidad
Valenciana en varones. Efectivamente, hay que hacer políticas preventivas y de promoción de la salud y seguramente
disminuirá el tabaquismo. No disminuirá en el mundo, porque en estos momentos las industrias tabaqueras, como ya
no pueden seguir engañando a las sociedades más avanzadas desde el punto de vista cultural, están introduciendo a
marchas forzadas la epidemia de tabaquismo en los países
en vías de desarrollo, abaratando el precio del tabaco.
Y muchas veces, actitudes como la de la señora
Esperanza Aguirre, incluso la suya propia con mayor discreción, pues...
La senyora vicepresidenta primera:
Finalitze, per favor.
La senyora Mendoza García:
...banalizan las consecuencias de la nefasta epidemia.
Nada más y muchas gracias. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Moltes gràcies, il·lustre diputada.
Té la paraula l’honorable conseller, senyor Rambla.
El senyor conseller de Sanitat:
Gracias, señora presidenta.
Señora Mendoza, yo creo que no se puede poner en duda
en absoluto la posición de este Gobierno en relación a cualquier medida que redunde en la reducción o la eliminación
del número de fumadores en la Comunidad Valenciana. De
hecho, hemos reconocido el esfuerzo que a través de la ley se
ha puesto a disposición de los ciudadanos. No en vano, el
Partido Popular ha apoyado con su voto favorable esa norma.
Pero eso no es incompatible con tratar de defender la
posición de determinados sectores económicos que perfectamente pueden permitir la garantía de todos los derechos
del no fumador a verse afectado por un fumador y hacerlo
compatible eso con el desarrollo de un sector económico.
Probablemente ustedes, desde una posición mucho más
negativista en el avance económico de nuestra comunidad y
en el desarrollo de sus sectores productivos, pues están por
la labor de condenarlos, como usted bien decía, en esa imagen o en esa semejanza con el diablo, a la que usted hacía
referencia.
Nosotros, siempre que podamos vamos a hacer compatible el derecho, como digo, máximo derecho del ciudadano, a respetar su condición de no fumador con el derecho,
también, que otros ciudadanos tienen a desarrollar una actividad económica que además de nuestra comunidad es un
sector económico básico dentro de nuestro producto interior
bruto.
Pàgina 4.940
05/04/2006
Dicho eso, y para que no haya ninguna duda de la voluntad de este Gobierno, quisiera recordarle que en el tratamiento de esta enfermedad pulmonar obstructiva, denominada Epoc, a la que usted hacía referencia, que desde la
Conselleria de Sanidad tenemos a disposición de los ciudadanos no solo todo ese conjunto de actividades de tipo preventivo que antes le comentaba, sino las estrictamente asistenciales en el ámbito ambulatorio hospitalario y, sobre
todo, en casa, en casa con la posibilidad de que puedan disponer de estos equipos de oxigenoterapia.
Y los beneficios clínicos son evidentes al mejorar la
supervivencia del paciente, al mejorar también su insuficiencia cardiaca, mejoramos el rendimiento del paciente en
las actividades cotidianas facilitándole su actividad laboral.
Pero es que, además, también hay efectos administrativos
cual es el acortar tiempos de hospitalización, mejorar sustancialmente la calidad asistencial, ser más eficientes en el
control de nuestros recursos económicos, evitar ingresos
innecesarios, etcétera.
En todo caso, si se produce una agudización de la
enfermedad, este paciente ventilodependiente no solo
depende de los servicios del prescriptor sino que también
tiene servicios de referencia en neumología. Pero es que,
además, hay un caso especial, el denominado ventilodependientes 24 horas, que necesitan ser sometidos a un control
médico constante, y a estos se les hace entrega de dos equipos de ventilación y un seguimiento permanente.
Y, por último también, decirle que desde el punto de vista
de la atención urgente, señora Mendoza, los pacientes están
monotorizados en todo momento por los servicios clínicos de
la conselleria, por el equipo de atención primaria de su zona
básica y por el personal especializado de los servicios de
emergencia sanitarios que asumiría el traslado en vehículos
Samu si surgieran problemas graves de salud.
Número 133
Por tanto, tenemos en la Conselleria de Sanidad un procedimiento perfectamente reglado en el proceso de atención
a estos pacientes crónicos, unos protocolos clínicos ajustados al nivel de gravedad de la enfermedad, una labor preventiva a través de planes y programas de salud, así como
también todas las actividades que en el campo de, por ejemplo, la prevención del tabaquismo, estamos llevando a cabo,
o también la prevención de enfermedades infecciosas, como
es el caso de la gripe donde tenemos niveles de vacunación
muy importantes y, por último, también y de cara al futuro,
el Plan de salud 2005-2009, al hacer hincapié en enfermedades respiratorias crónicas refiriéndose básicamente sus
esfuerzos, entre otros, a la tuberculosis, una enfermedad que
ahora es reemergente.
En definitiva pues, tenemos como objetivo básico en esta
materia la disminución de la incidencia de la enfermedad. Y
esta meta va a lograrse a través de varias líneas de actuación,
como es el diagnóstico precoz, la disminución de las demoras
en el tratamiento, la realización de estudios epidemiológicos
y, sobre todo, la potenciación de todos nuestros servicios asistenciales con la finalidad de que el ciudadano pueda ser atendido en todo momento y, si es posible, en el mejor entorno
terapéutico, como en este caso es su hogar, a través de estos
programas de oxigenoterapia a domicilio.
Muchas gracias. (Aplaudiments)
La senyora vicepresidenta primera:
Moltes gràcies, honorable conseller.
Finalitzat el punt número 10, es suspén el Ple, que es
reprendrà demà al matí a les 10.
Moltes gràcies, senyories.
(Se suspén la sessió a les 19 hores i 59 minuts)
Número 133
05/04/2006
Pàgina 4.941
CONDICIONES PARA LA SUSCRIPCIÓN
1. La suscripción es anual. El período de suscripción finaliza el 31 de diciembre de cada año. Las altas que se produzcan durante el año se contarán, a efectos de cobro, desde la primera semana de cada trimestre natural, sea cual sea
la fecha de suscripción dentro del trimestre.
2. El envío de los boletines comenzará una vez se haya recibido el importe correspondiente y la tarjeta de suscripción
debidamente cumplimentada.
3. El suscriptor que no renueve la suscripción antes del 31 de diciembre será dado de baja.
4. La administración del Boletín puede modificar en cualquier momento el precio de la suscripción, el cual tendrá efectos para los suscriptores dados de alta, a partir de la siguiente renovación de la suscripción.
TARJETA DE SUSCRIPCIÓN
Nombre ...........................................................................................................................................................................
Calle ...........................................................................................................................................Núm. ...........................
Teléfono ............................................................ Población ............................................................................................
Distrito Postal ..............
Desea suscribirse al “Boletín Oficial de las Cortes Valencianas”, SI/NO y al “Diario de Sesiones” SI/NO (táchese
aquello que no proceda), de acuerdo con las condiciones adjuntas, a partir del día ................ de
........................................... de ...........................
Con esta finalidad el día ............. de ................................................. de .............................................., ingresa en la
C/C núm. 2210024146 de las Cortes Valencianas en el Banco Central-Hispano, urbana plaza de la Virgen (València),
entidad 0049, oficina 0781, la cantidad de .................................. euros, mediante ingreso o transferencia.
.................................................... de ....................................... de .....................
PRECIO DE LA SUSCRIPCIÓN ANUAL
1. Al Boletín y Diario de Sesiones:
2. Al Boletín Oficial:
3. Al Diario de Sesiones:
4. Números sueltos:
75 euros
45 euros
35 euros
1 euro
DIARI DE SESSIONS DE LES CORTS
VALENCIANES
DIARIO DE SESIONES DE LAS CORTES
VALENCIANAS
Subscripcions: Servici de Publicacions de les Corts, plaça
de Sant Llorenç,4. 46003 Valéncia. Telèfon 96 387 61 00
- http:// www.cortsvalencianes.es -
Subscripciones: Servicio de Publicaciones de las Cortes,
Plaza San Lorenzo,4. 46003 Valencia. Teléfono: 96 387 61 00
- http:// www.cortsvalencianes.es -
Imprimix: Edimark S.L. - c / Borrasca 1, 46014 València
ISSN: 1133-2492
Dip. Leg.: V-1.013-1983
Imprime: Edimark S.L. - c / Borrasca 1, 46014 Valencia
ISSN: 1133-2492
Dip. Leg.: V-1.013-1983