plazados de Bosnia, que son más de la mitad de su población total, es decir, dos millones y pico de desplazados sobre cuatro millones y medio de habitantes, es su futuro, es si podrán o no regresar algún día Bosnia no han sido lo que se podía esperar de movimientos sociales que hace no mucho eran capaces de sacar a millones de personas a la calle en pro de causas pacifistas. ¿Crees que uno de los motivos de esta posible falta de reacción -y ahora hablo de la izquierda y de los movimientos sociales progresistas- es que quizá nos falten categorías operativas para entender las causas de un conflicto como el de la antigua Yugos/avía? - Efectivamente, yo creo que uno de los grandes problemas que ha habido en estos tres años y medio de guerra es que ni la izquierda, ni la dere- parte de los que deberían haber salido a la calle a gritar y a exigir que se interviniera para parar esta masacre. La guerra en Bosnia no ha sido sólo una guerra convencional, en la que sólamente hubiese objetivos militares, territoriales y económicos, y en la que, lógicamente, como consecuencia, la población civil sufre, muere, huye y vive en condiciones infrahumanas ... Sino que en esta guerra en Bosnia, la población civil ha sido y sigue siendo el objetivo mismo de la guerra. Es decir, el que mueran civiles en ella no es un accidente o una consecuencia inevitable, como ocurre en mayor o menor medí- a sus hogares. Esa es la gran preocupación que tienen los demócratas de Bosnia, sea cual sea su religión o su grupo étnico. Y esa es la preocupación que tenemos los que nos consideramos demócratas también a nivel internacional. -- Las movilizaciones en solidaridad con las víctimas de cha democrática, ni la opinión pública pese al bombardeo sistemático de imágenes a través de los medios de comunicación han podido -o no han queridotransmitir cual era la naturaleza real de este conflicto. La falta de análisis sobre la naturaleza del conflicto ha dificultado quizá la toma de posiciones por da en todas las guerras. No. En la guerra de Bosnia la población civil es 'el objetivo' de la guerra. Por eso no es casual que más del 90% de los muertos habidos en el conflicto -200.000- sean civiles. Y esa es la causa de que el volumen de desplazamientos masivos de civiles sea enorme en com- José María Mendiluce Eurodiputado socialista y presidente de 'Europa por Bosnia' "Si los bárbaros quiebran la heroica r~sistencia de Sarajevo, el fas cismo se crecerá en otras partes del mundo" nadie le puede quedar ya ninguna duda de que la guerra en la ex- Yugos/avía es una de las mayores tragedias ocurridas en Europa en los últimos cincuenta años. Más de doscientos mil muertos -en su mayoría civiles indefensos-, más de dos millones de refugiados, decenas de miles de mujeres violadas y maltratadas, centenares de miles de personas heridas, minusválidas o afectadas por traumas psíquicos son algunas de las consecuencias de los demenciales proyectos políticos que impulsaron su desencadenamiento. Hemos querido hablar de ello con José María Mendiluce, que durante más de tres años- y ante la frecuente pasividad de Gobiernos y organismos internacionales- ha venido denunciando este sufrimiento originado en el brutal intento de constituir entidades políticas excluyentes basadas en la 'pureza étnica'. Detenido en varias ocasiones como líder estudiantil durante el franquismo, funcionario del Alto Comisariado del las Naciones Unidas para los Refugiados {ACNUR) desde 1983, y diputado europeo elegido en las listas del Partido Socialista en 1994, nuestra primera pregunta a este madrileño de 44 años que hoy es vicepresidente de la Comisión de Exteriores del Parlamento Europeo, es su valoración del acuerdo alcanzado el te, porque implica de hecho el reconocimiento por parte de Miguel G. Madariaga Serbia y de Croacia de la inteForos gridad de Bosnia. Quedan muMiguel Otero chísimas dudas por despejar, pasado 26 de septiembre en muchísimas dudas respecto a Nueva York. cual va ser el grado de autono- Lo que se ha firmado en mía -teórica o de hecho- de Nueva York es un principio de las distintas zonas de Bosnia; acuerdo, es delas que tienen incir un principio fluencia cróata y, de entendimiensobre todo, las que to entre las repúhan sido conquisblicas de Serbia, tadas en más de "No está todavía Croacia y Bostres años de guemuy claro que el nia-Herzegovina rra brutal por parte de los dirigentes sobre el futuro acuerdo wgrado serbios de Bosnia. constitucional de en Nueva York ésta última. El Pero faltan mupueda desarrollar· chos elementos. elemento más importante es Quedan mu ch ísise mientras alguuna gran pelea mas dudas por na de las partes que llevamos despejar. Por esté representada desde hace muejemplo, ni siquiechos años quiera este acuerdo indentro de Bosnia nes conocemos cluye un cese de por criminales de y queremos al hostilidades. No guerra, como es el está muy claro topueblo de Bosnia: es el princidavía que este caso de los líderes pio de la integriacuerdo pueda deserbo-bosnios que dad territorial de sarrollarse mienBosnia-Herzegotras alguna de las estaban encausavi na como un partes esté repredos por el Tribusolo Estado y sentada dentro de nal de Crímenes Bosnia por crimicon un Gobierno nales de guerra, central. Un Gode Guerra bierno que tencomo es el caso de La Haya". drá unas compede los líderes sertencias que toba-bosnios que esdavía están por definir, pero taban encausados por el Tribuentre las cuales parece que las nal de Crímenes de Guerra de relaciones exteriores está ga- La Haya. Y el gran problema, el rantizada por este preacuerdo. problema fundamental para los Este es un paso muy importan- millones de refugiados o desTEXTO paración con otros conflictos. les; de suspicacias que tienen Esto no ha sido una guerra en que ver con anteriores conflicel sentido más tradicional o tos. En definitiva, tenemos que más común de la palabra gue- sacudirnos ese despiste de no rra; esto ha sido una masacre saber con quien están los unos planificada de un pueblo, que o los otros. Ahora ya no están es el pueblo bosnio, mayorita- unos con los americanos y riamente musulmán, por parte otros con los soviéticos. Las de los que querían imponer el · cosas han cambiado y nos mocontrol de territorios y consoli- vemos en otros parámetros esdar esas conquistas mediante tratégicos y políticos a nivel inla expulsión de todo aquel que ternacional, y creo que la izno pertenecía a su grupo étni- quierda necesita hacer una co. En este caso, todos aque- gran reflexión. ¿Cómo vamos a llos bosnios que no fuesen ser- afrontar este nuevo tipo de bios o que no fuesen ortodoxos conflictos en los que ya hay debían salir de los territorios otro tipo de lógicas envueltas y conquistados por los serbios que van a multiplicarse en los radicales. Esa política de ho- próximos años si no somos mogeneización étnica, que in- capaces de detener guerras cluía la limpieza étnica, ha sido como la de Bosnia? uno de los crímenes más ho- Coincides en ese sentido rrendos que se han cometido con alguna de las cuestiones desde el final de la Segunda que plantea esta misma mañaGuerra Mundial. Es, desde lue- na Maurice Duverger (ver 'El go, el más horrendo que se ha País' del 27 de septiembre), cometido en Europa. en el sentido de que la falta de Y yo creo que, efectivamen- reflejos de los países euro. te, a la izquierda le han faltado peos, en contraste, por ejemplo reflejos y análisis. Estamos to- con la actuación estadounidendavía un poco atrapados en la se, está en que los primeros lógica de la guerra fría. En los hemos estado demasiado marconflictos anteriores, que sí ca dos por /os recuerdos de han .movilizado a sectores de 1939-1945 y las alianzas que opinión pública en Europa, era entonces se produjeron. Aunmás o menos fácil, en clave de que hay unas víctimas muy eviguerra fría, identificar al enemi- dentes -la población civil bosgo. Todos éramos bastante an- nia- , parece que hay muchos tinorteamericanos; todos éra- fantasmas en este complejo mos bastante antintervencio- conflicto... - Hay varias cosas. Una de nistas, sobre todo a la vista de las acciones de EEUU en Amé- las que mencionas, y a la que rica Latina o en Vietnam ... también se refiere Duverger en Pero al acabarse la guerra su artículo de 'El País' es el de fría, todos, especialmente la iz- los reflejos del pasado en la toquierda, tenemos necesidad de ma de posiciones en el conflicempezar de nuevo, replantear- to de la ex-Yugoslavía. Y eso nos muchas cosas y empezar se ha hecho tanto desde la izpor poner encima de la mesa y quierda, como desde la derepor encima de todo la defensa cha, como a nivel de los gode valores y principios de ca- biernos occidentales: Alemania rácter universal. Y no a tomar proclive a la alianza croatoposiciones en tal o cual guerra bosnia; Francia, junto al Reino en función del pasado histórico Unido, más proclive a los intede unos pueblos u otros o de reses de Serbia, etc.. Ese es simpatías que tienen que ver un tipo de diferencias ... con segundas guerras mundiaLa otra, es que muchos in-