Motivación de los jóvenes católicos en edades de

Universidad de Costa Rica
Facultad de Ciencias Sociales
Escuela de Ciencias de la Comunicación
Colectiva
Investigación de la Comunicación
CC2010/G-03
Prof. Lidieth Garro
María José Alvarado Aguilar A70284
Paola Bravo Achío A71090
María Fernanda Cruz Chávez A72147
Nicole Forbes Calvo A72592
Tema:
Motivación de los jóvenes católicos en edades de Pastoral Juvenil B en la Parroquia San
Vicente Ferrer de Moravia.
Pregunta de Investigación
¿Qué motiva a los jóvenes católicos en edades de Pastoral Juvenil B a participar en un
grupo de Pastoral Juvenil en la Parroquia San Vicente Ferrer de Moravia?
Planteamiento del problema
Recientemente, la Encuesta Nacional de la Juventud divulgó que, en las áreas urbanas,
30.6% de los hombres jóvenes entre los 15 y los 17 años y 22.4% de los hombres entre 18
y 24 participan de un grupo religioso. (Los datos de mujeres no figuran en el informe) Esto
quiere decir que desde hace varios años se han popularizado en nuestro país las
agrupaciones de jóvenes. Por lo tanto, teniendo como base la Pastoral Juvenil de la Iglesia
Católica y las edades de los integrantes de Pastoral Juvenil B (15 a 24 según la Parroquia
de San Vicente Ferrer); y tomando en cuenta que no son pocos los adolescentes que
forman parte de dichas congregaciones, es preciso cuestionar cuáles son las verdaderas
razones que motivan a los y las jóvenes a unirse a estos grupos.
Justificación
Cuando se habla sobre juventud, se tratan diversos y cambiantes temas a la vez: estudios,
emociones, cambios hormonales, experimentación... Dado que la juventud actual vive su
cotidianeidad en situaciones muy distintas y con visiones de mundo diversas a las de
generaciones pasadas es importante averiguar cómo estos experimentan el aspecto
religioso en su juventud.
Tomando esto en consideración, es importante destacar que la adolescencia también remite
a una etapa de la vida donde se busca una identidad y desean pertenecer a un grupo donde
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sean reconocidos y en donde se puedan compartir experiencias, en especial jóvenes que
poseen las edades que ocupan nuestra investigación.
Acerca de esto, Dina Krauskopf expresa que “la juventud, como tal, es débilmente
reconocida, en particular si se le hace equivalente a un periodo de edad sustentado en la
moratoria psicosocial” (2000, p.129). La moratoria a la que se refiere es el resultado de una
estructura social y educacional
donde se da el ensayo y error para que algunas
características de la identidad infantil queden en la identidad final de la juventud. Pero esta
moratoria también ha llevado a que se vea a la juventud como un periodo donde no hay
productividad ni responsabilidad.
En este sentido, las diversas religiones cristianas han desarrollado grupos juveniles cuyo
propósito, además de evangelizar, es el de crear un espacio en el que jóvenes y adultosjóvenes llenen ese vacío que sienten muchos de ellos respecto a su identidad o a su vida
cotidiana y donde evalúen esa responsabilidad y productividad. La propuesta de la Iglesia
Católica, que ocupa un espacio protagónico en esta investigación, remite al proyecto de
Pastoral Juvenil, que, según el Padre José Manuel Díaz (encargado Arquidiocesano de
Pastoral Juvenil), remite a todo grupo en que se evangelicen jóvenes.
Además, este
promete abrir el espacio a muchachas y muchachos de todas las edades, para brindar no
sólo un apoyo religioso, sino también una motivación a nivel personal, ya que, lo que
aprendan o los influencie de lo que se apropien en su grupo de Pastoral Juvenil puede ser
parte de su identidad por el resto de sus vidas.
Objetivos
General:
Estudiar las motivaciones de los jóvenes en edades de ”Juvenil B” para ingresar y
pertenecer a un grupo de Pastoral Juvenil de la Parroquia San Vicente Ferrer de Moravia.
Específicos



Interpretar la propuesta de las pastorales juveniles hacia los jóvenes.
Analizar las razones por las cuales los jóvenes se unen a la pastoral juvenil
Examinar las razones para continuar en un grupo de Pastoral Juvenil.
2
Estado de la cuestión
Según la Encuesta Nacional de la Juventud, el 98% de la población joven de Costa Rica
cree en Dios. Según la misma encuesta, el segundo grupo donde más jóvenes hombres de
15 a 17 participan es el religioso con un 22,7% en el área urbana, que para efectos de esta
investigación es la en la que se va a enfatizar.
Acerca de la juventud, Dina Krauskopf, en su publicación Comprensión de la Juventud dice:
“la juventud, como tal, es débilmente reconocida, en particular si se le hace equivalente a un
periodo de edad sustentado en la moratoria psicosocial” (2000. p. 37).
Krauskopf resalta
que al ser considerada la juventud una etapa de transición, se le niega al joven su poder
como actor social. Entonces solo se resalta cuando perturban el orden público y se niegan u
obvian los aportes de los mismos a la sociedad. La misma autora, en Críticas en la
participación social de las juventudes dice “la participación juvenil considera que el cambio
social implica al individuo. Por lo tanto es necesario cambiar en el presente las actitudes
individuales con autonomía e identidad.” (2000, p. 129). Según Krauskopf en el mundo
actual las identidades se forman en “espacios de acción y mundos de vida” y se considera
al individuo como el factor de cambio. En la identidad de la juventud actual, se piensa
globalmente, pero los proyectos se desarrollan a nivel local. Según la autora, los proyectos
de jóvenes en la actualidad suceden de manera informal.
Para Maldonado (1965) en su libro La respuesta pastoral de la iglesia a la juventud actual,
la Juventud es una unidad sociológica que se siente aislada del mundo adulto por estar
excluido de las responsabilidades sociales. La brecha aumenta aún más por la capacidad
con que se adaptan a las técnicas antes que sus mayores.
Según Jesús Martín Barbero en Jóvenes: comunicación e identidad, la identidad de los
jóvenes actuales es “la identidad que se gesta en el movimiento des-territorializador que
atraviesan las demarcaciones culturales pues, desarraigadas, las culturas tienden
inevitablemente a hibridarse.” (2002, p.1)Es una identidad flexible, “camaleónica” que ha
encontrado nuevas formas de expresar y sentir la identidad en “comunas hermenéuticas”.
La juventud actual es una que vive en un mundo cibernético virtual y uno físico que muchas
veces se confunden.
En relación con lo anterior Canova (2000) en su escrito Cómo triunfar en la Juventud se
refiere a la cultura de la incomunicación, donde establece que el joven presenta gran
dificultad para comunicarse con los demás. Esto por la inserción de la gran difusión de los
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medios de comunicación como Internet, televisión, radio… La dificultad que muchos jóvenes
encuentran para comunicarse está directamente relacionada con su estado de inseguridad y
sus conflictos interiores, cuando cree que actúa por una razón y en realidad lo hace por
otra.
Alfred Lorenzer en Sobre el objeto de análisis, lenguaje e interacción (1976) dice que las
contradicciones sociales dentro del sujeto penetran directamente en el conjunto de
estructuras subjetivas que forman parte de la identidad, dichas contradicciones no aparecen
si no hasta la adolescencia tardía.
En la tesis La construction de l’identité personnelle dans le développement socio-moral et le
discours religieux :
Étude auprès d’adolescents du Costa Rica, Napo Tapia-Balladares
desarrolla el tema de la religión y el papel que este juega en el desarrollo de la identidad.
Acerca de la identidad Tapia-Balladares afirma que:
la identidad inicial formada durante la adolescencia tardía, puede ser el
resultado de la suma de síntesis, de las identificaciones de la infancia, de las
evaluaciones sociales, de capacidades o necesidades singulares, de data
fisiológica y de resultados negativos de experiencias de la vida social
(traducción propia).(Tapia-Balladares. 2000, p. 25)
Esa identidad inicial que se construye en la adolescencia tardía es el conjunto de influencias
de la infancia hasta donde la familia y la sociedad permitan decisiones ideológicas ya que el
ser humano es un ser social. Al hablar de identidad inicial se refiere, a que según sus
interpretaciones de lo afirmado por James E. Marcia (1980, p. 173), la identidad es una
construcción cambiante. Esto ocurre ya que la identidad es algo subjetivo que se forma a
partir de interacciones en ciertos contextos.
Según Canova (2000), la ductilidad es una característica peculiar en este periodo. El joven
sigue siendo maleable después de la infancia y aún más en esta etapa donde el ambiente
muestra una gran influencia en la escogencia de valores y personalidades y es entre los 12
y los 18 años donde se da la oportunidad al joven de curar o fijar para siempre las lesiones
de la infancia, etapa en la cual se dan las bases de una personalidad.
En el sentido de la falta de comunicación de los jóvenes con sus semejantes o sus mayores,
Maldonado (1965)
establece el objetivo de las Pastorales Juveniles, el ayudarles a
incorporarse a las comunidades de la familia y la sociedad, puesto que la Iglesia también es
una sociedad que incluye por igual a adultos y jóvenes.
Tapia-Balladares afirma que “la religión, al ser un sistema de referencias predeterminadas,
es un saber válido que permite a los sujetos y grupo comprenderse en las diferentes
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experiencias que enfrentan” (2000, p.66). Así que los valores y visiones que transmita la
Pastoral Juvenil en sus enseñanzas formarían las formas de enfrentarse de los jóvenes a
las situaciones que experimenten.
Según Canova (2000), si el joven tiene una verdadera fe sin hipocresías, no utilizándola
como un refugio a su inseguridad sino como una convicción de que todos los seres
humanos son parte de una relación entre él y Dios y si las personas ordenan sus
pensamientos y actúan sobre la base de sus valores logran obtener a una personalidad
equilibrada.
Augusto Blassi (1995) propone en The Devolpment of identity. A critical analysis from the
perspective of the self as a subject (1995) que las ideas morales pueden ser vistas como el
centro básico de la identidad que es donde importantes ideales se desarrollan. Y si Vergotte
está en lo correcto cuando afirma que “la actitud moral es la expresión de una personalidad
en sus percepciones de sí mismo, los otros y el mundo” (1980, pp. 89-114), entonces se
podría afirmar que los valores morales que transmite la Iglesia Católica por medio de la
Pastoral Juvenil afectan directamente en la forma de ver el mundo de los jóvenes que son
parte de la Pastoral, reafirmando lo que decía Tapia Balladares acerca de la religión.
Para Maldonado (1965) una pastoral debe ser evangelizadora y estar al servicio de la
Palabra y al ministerio de la predicación. Se trata de dar una formación pedagógica y
práctica ayudando a que ejecuten sus valores libremente y se incorporen en la marcha de la
comunidad eclesial, a la cual no se sentirá realmente incorporado hasta que los mismos
adultos sean los primeros en estar presentes. Por lo tanto es bueno decirles a los jóvenes
como deben actuar de acuerdo con la ley de la Iglesia que es la misma de Cristo y por eso
debe ser cumplida de forma radical para acercarse cada vez más a la línea cristiana, según
este autor.
Tapia-Balladares , en esa misma tesis, desarrolla el tema de la religión y su relación con la
identidad al decir que “uno puede esperar encontrar, en un mismo espacio temporal, una
diversidad de meditaciones simbólicas superpuestas y la circulación de influencias
religiosas, culturales y psíquicas que, dentro de la visión del sujeto, dan un significado a su
experiencia religiosa” (2000, p.66). Esto nos dice que aunque los valores e ideales que
transmita la Iglesia sean unos, estos pueden variar dependiendo de la parroquia donde se
impartan y cada individuo los interpretará de manera distinta.
“El ser humano no es por naturaleza religioso, pero es parte de la naturaleza del ser
humano convertirse en un ser religioso” (traducción propia) (Tapia-Balladares, 2000, p.66).
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De la misma manera, explica que la identidad personal está sujeta a contenidos religiosos,
como sentimiento subjetivo cuyo proceso de oposición dialéctica involucra la aceptación del
conflicto. Esto significa que mientras el individuo se enfrenta a situaciones, las interpreta y
cuestiona desde las perspectivas de su identidad para tratar de aceptar el conflicto.
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Encuadre Teórico.
La juventud es un término que ha ido surgiendo a través de la historia. A través de la
historia siempre han existido los jóvenes, pero no siempre ha estado presente la juventud.
“La juventud como tal (no los jóvenes) es un producto histórico que ha resultado de las
situaciones sociales, relaciones de poder y de producción que generan este nuevo actor
social” (Balardini, 2000, p. 11).
La juventud es el resultado de un conjunto de situaciones históricas como la revolución
burguesa y el nacimiento y desarrollo del capitalismo (Balardini, 2000). Estos transcursos
históricos vienen a promover un proceso de individualización gradual que crea en los
individuos la necesidad de participar en la toma de decisiones. En el mundo de la guerra y
la posguerra los jóvenes tomaron voz y voto y hubo cierta rebeldía al presentárseles una
contradicción entre los valores que les inculcaron sus padres y la realidad del mundo que
enfrentaran.
Es en la época de los sesentas que se va a crear un espacio donde se deja de hablar de
juventud y se empieza a hablar de juventudes, una época en la cual los jóvenes van
adquiriendo cierta condición juvenil. Balardini al hablar al respecto aclara que:
“la pluralidad estalla en, por lo menos, dos modulaciones, a tener en cuenta
siempre. Una, el “multiculturalismo juvenil” basado en una búsqueda identitaria,
de proliferación de particularidades culturales, estilísticas, de consumo y, la otra,
la consolidación de discriminaciones simbólicas jerárquicas, autoritarias y
excluyentes” (2000, p.16).
Al mismo tiempo que se busca una identidad propia y única se consolidan ideas acerca de
lo que está bien, mal, correcto, incorrecto, de lo que es mejor o peor que alguien o algo.
Con anterioridad se creía que ser joven era una época de transición donde se pasaba: de la
familia original a la constitución de una propia, de la educación al trabajo, de depender de
los padres a la autonomía, entre otros. Pero en la actualidad esta teoría ya no es vigente
puesto que los jóvenes de ahora con suerte pasaran sólo por algunas de estas transiciones
y otras nunca las definirán.
Según Sergio Balardini (2000) en cuanto a socialización y participación los jóvenes de
ahora presentan grandes diferencias con los del pasado, dicho autor apunta que:
“Hoy, los chicos se agrupan de un modo fuertemente informal, una buena
proporción de los jóvenes que participan no lo hacen en estructuras tradicionales, lo
hacen más por agenciarse a proyectos de gestión cultural o social próximos, un qué
hacer de resultados, hagamos esto, justémonos para hacer tal cosa, que puede
devenir, e no, en alguna forma organizativa. Se agrupan por una gestión concreta y
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menos (mucho menos) en términos de representación de intereses, algo típico, en
cambio, de los años 60 ó 70.” (2000, p.16)
Los jóvenes de hoy en día participan en proyectos de gestión cultural o social próximos
(Balardini, 2000). Ya no son las agrupaciones de los 60 y 70s de representación de
intereses definidos, si no uniones por una gestión en específico.
Para Juárez, la juventud es un proceso amplio de construcción de sujetos, teniendo
presente las especificidades que marcan la vida de cada uno de los jóvenes, pero no
dejando de lado que todo este proceso no se reduce a un pasaje, sino que es construido
por el medio social en el que el joven se desenvuelve.
El joven debe ser visto como un sujeto social, “el sujeto es un ser humano abierto a un
mundo que posee una historicidad, portador de deseos y movido por esos deseos, en
relación a otros seres humanos” (Juárez, 2006, p 7). El origen familiar, el lugar que ocupe
en la sociedad y su actuación sobre ese mundo que se le presenta no será únicamente lo
que defina su concepción de joven, puesto que el ser humano no es un ser dado sino una
construcción. El joven en especial se construye como tal de acuerdo con los recursos que
posee, la historia que haya vivido y su interpretación de esas experiencias le da sentido a su
mundo y sus relaciones con los demás.
Este conjunto de relaciones le dictan quién es el, qué es el mundo y quiénes son los demás.
“Es el nivel del grupo social, en el que los individuos se identifican por las formas propias de
vivenciar e interpretar las relaciones y contradicciones entre sí y con la sociedad, lo que
produce una cultura propia” ( Juárez, 2006, p 7).
Con respecto a las agrupaciones de jóvenes, la de importancia para esta investigación es la
religiosa y más en específico la Pastoral Juvenil. Para poder comprender el carácter de la
pastoral juvenil hay que entender la organización de la Iglesia Católica en Costa Rica. La
Iglesia Católica se encuentra dividida a lo largo del país por focos de concentración de
fieles. En el cuadro 1.1 se puede notar la diferencia entre la división política por provincias y
la división según la Iglesia Católica.
La Iglesia Católica divide al país en ocho diferentes diócesis. Para efectos prácticos, las
diócesis son como las provincias de la Iglesia Católica en Costa Rica. Al igual que San
José es la capital de nuestro país, la Arquidiócesis de San José es la que metafóricamente
lleva ese puesto, por eso el distintivo en su nombre.
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Así como las provincias tienen cantones y distritos, las diócesis cuentan con vicarías
(grupos de parroquias) y parroquias. Específicamente la Arquidiócesis de San José, cuenta
con 8 vicarías, 121 parroquias y 9 Cuasi - Parroquias o Centros de Animación Pastoral.
Imagen 1: División Política – División Católica de Costa Rica
División Política (por provincias)
1 - San José (capital)
2 - Alajuela
3 - Puntarenas
4 - Limón
5 - Cartago
6 - Heredia
7 - Guanacaste
División Católica (por diócesis)
1 - San José (Arquidiócesis)
2 - Alajuela
3 – San Isidro del General
4 - Tilarán
5 - Limón
6 – Ciudad Quesada
7 - Puntarenas
8 - Cartago
Fuente: realización propia.
Según datos de oficina de la Pastoral Juvenil arquidiocesana, denominada X.T.O.
Alternativa, un 25% (29 parroquias) de las parroquias de la Arquidiócesis no poseen grupos
de Pastoral Juvenil, mientras que el 75% (85 parroquias) sí; entre estas, se puede y debe
mencionar la Parroquia de San Vicente Ferrer de Moravia, cuyo grupo de Pastoral Juvenil
es en el que se apoya ésta investigación.
Es importante enfatizar en la naturaleza de la entidad Pastoral Juvenil. El Pbro. José Luis
Sulvurán en su escrito “¿Qué es Pastoral Juvenil?” se refiere a los términos „pastoral‟ y
„juvenil‟ por separado. Sulvurán, infiere que, al hablar de Pastoral se está hablando de una
misión evangelizadora a la que esta llamada la Iglesia y que constituye la vocación de la
Iglesia.
La Pastoral Juvenil queda definida según el Congreso Episcopal Latinoamericano como:
la acción organizada de la Iglesia para acompañar a los jóvenes a descubrir,
seguir y comprometerse con Jesucristo y su mensaje para que, transformados
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en hombres nuevos, e integrando su fe y su vida, se conviertan en
protagonistas de la construcción de la Civilización del Amor (…)Así, la
Pastoral Juvenil es la expresión concreta de la misión pastoral de la
comunidad eclesial en relación a la evangelización de los jóvenes, que será
también buena noticia para la Iglesia y propuesta de transformación para las
personas y para la sociedad (1995, p. 106).
Esto significa que la Pastoral Juvenil corresponde a cualquier grupo o movimiento católico
en el que se evangelicen jóvenes (Díaz, 2008) y ésta acción de evangelizar es la misión
concreta de la Iglesia en general. Para reforzar el movimiento evangelizador, en Costa Rica
existe la Comisión Nacional de Pastoral Juvenil (CNPJ). Esta entidad está conformada por
el Obispo Presidente de la Comisión Nacional, el Secretario Ejecutivo, los asesores
diocesanos y 2 delegados jóvenes de cada una de las diócesis del país. El trabajo de la
CNPJ está dividido en cuatro programas: organización y acompañamiento, animación y
participación juvenil, formación de agentes y comunicación; que responden a los objetivos
principales de todo movimiento de la Pastoral Juvenil costarricense.
La Pastoral Juvenil de Costa Rica, cuenta con una Memoria Histórica, que según sus
autores es importante para seguir una misma línea en el proceso de pastoral, procurando
no volver a cometer los mismos errores del pasado y con la intención de realizar procesos
con continuidad y evitar la tentación de estar comenzando siempre de nuevo (Tomado de
Sandi, 2007.)
Se divide al proceso de Pastoral Juvenil en varias etapas distintas, en las cuales han
mejorado y madurado. En una primera etapa no se destaca ningún tipo de acción pastoral
hacia los jóvenes. Sin embargo, a partir de 1935 surgen algunas experiencias católicas
juveniles de obreros, universitarios y estudiantes, las cuales a pesar de sus esfuerzos
fueron declinando su participación, debido a los conflictos que se vivían en Costa Rica y su
inserción en distintos mercados mundiales y por consiguiente la falta de apoyo a la Iglesia
Católica que para entonces tampoco contaba con un plan de desarrollo establecido.
Es hasta 1960 que el movimiento de Pastoral Nacional cuenta con un mayor apoyo y más
fuerza mediante la Acción Católica Especializada que ya tiene participación en la política
con el método Revisión de Vida. Más adelantes se fueron reclutando más “militantes” para
la función de la juventud como grupo de la Iglesia católica, como el Movimiento Juvenil
Cristiano, el JEC y el Palestra. Estos grupos desaparecen en 1970, haciéndose una ruptura
definitiva, perdiéndose toda la madurez que se había ganado en el camino recorrido.
Con el tiempo se fundan nuevos movimientos que se alejan mucho de los inicios de la
pastoral, eran organizaciones muy cerradas, apartadas de la realidad social de la época e
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interesadas únicamente en la espiritualidad de sus fieles, por lo que también desaparecen.
Paralelamente surge una organización llamada Movimiento de Encuentros de Promoción
Juvenil (MEPJ), que en ese momento abarca lo que es la totalidad de la Pastoral Juvenil.
Por su parte los años 70‟s son catalogados como tiempos de grandiosas revueltas a nivel
nacional e internacional, un fuerte movimiento juvenil se da en todos los ámbitos,
principalmente en el religioso en el que se le da mayor autonomía y fuerza al laicado y los
grupos juveniles surgen por toda Costa Rica.
Con la venida del Papa al país y la celebración del año internacional de la juventud en 1985,
los movimientos pastorales se afianzan aún más. Ya con la conformación de la Comisión
Arquidiocesana de Pastoral Juvenil (CAPJ), se les va dando formación a los jóvenes
dirigentes de varias organizaciones en cada parroquia y se convoca al I Congreso de
Pastoral Juvenil Arquidiosesana y se comienza a trabajar en se comienza a trabajar en la
Pastoral Juvenil Orgánica, recuperando algunos elementos importantes de la Acción
Católica como el protagonismo juvenil, el reconocimiento de las diversas culturas juveniles,
los procesos de educación en la fe, la organización Pastoral Juvenil. (Sandi, 2007)
Aunque muchos de los intentos fracasan todos van concienciando en la necesidad de un
proyecto más amplio, con participación a nivel internacional en los Encuentros
Latinoamericanos de Pastoral Juvenil, donde los jóvenes agentes de pastoral logran
formarse un criterio que agilice su propia enseñanza.
Más tarde se conforma la Comisión Episcopal de PJ, con lo que se fortalecen las pastorales
de cada diócesis y se construye un proyecto nacional de PJ, consolidándose en la
formación, evangelización y organización, de asesores, comunidades y comisiones.
Las funciones que se siguieron a partir de los años 90, se enfatizaron en los planes
organizacionales para lograr un orden aún mayor en el proceso, con el Estatuto
Arquidosesano que delimitaba los roles de los actores pastorales. Esta organización permite
conocer las deficiencias formativas, y así se comienza un largo camino hacia la educación
en la fe de los integrantes de estos grupos. De esta manera se conoce una división en seis
grupos pastorales distintos: obrero, urbano-popular, de situaciones críticas, enseñanza
media, universitaria y rural. (Sandi, 2007)
Ya a partir del 2001 se comienza lo que ellos describen como una nueva historia, bajo el
lema de Iglesia Joven. Para la conformación de un nuevo plan Arquidiosesano se recurren a
jóvenes con experiencia en PJ y otras organizaciones, además de la utilización de cinco
pilares fundamentales sobre los cuales se crea este nuevo plan de trabajo: espiritualidad,
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organización, formación, misión y celebración. En este momento se comienza a vislumbrar
un camino nuevo, se crea el Mes y el Día Nacional de la Juventud en julio del 2002.
La pastoral comienza la división de los grupos por edades hasta finales del 2003, con el fin
de producir un proceso más acorde con la realidad de cada etapa. Además se calendarizan
sus actividades, y se utilizan estrategias comunicativas, cambiando la imagen y el nombre
de la Pastoral Arquidiosesana a “X.T.O alternativa”.
Con estos cambios se continúa un el proyecto inicial de incluir a la mayor cantidad de
jóvenes posible y de formar en la fe a todos aquellos que se dessen convertir en líderes de
las pastorales, a través de Consejos, reuniones y planes de trabajo exhaustivos que según
el escrito de Sandi, han dado resultado.
En estos movimientos católicos, como en las empresas de trabajo, se ofrecen motivaciones
que hacen que los jóvenes deseen pertenecer y formar parte de ellos, los cuales giran en
torno a dos situaciones fundamentales: la necesidad de aceptación y pertenencia grupal y la
búsqueda de una identificación con su mundo y las personas de su misma edad como de
otras más avanzadas.
Las pastorales juveniles vienen siendo un espacio en el que los jóvenes son capaces de
identificarse y comunicarse con su mundo. Así se logra compensar esa necesidad de
diálogo interpersonal que no se satisface en el mundo virtual en el que esencialmente se
desenvuelven los jóvenes de la época.
Según Maldonado las pastorales juveniles ayudan a los jóvenes a integrarse a las
comunidades de la familia y la sociedad de las cuales han sido aislados (1995). Por lo tanto,
la mayor motivación que se presenta en estas pastorales es la que se ofrece indirectamente
como la satisfacción que se logra de esa búsqueda identitaria del joven con su mundo.
El papel que juega la pastoral juvenil en la construcción de la identidad es una de las
grandes preguntas de esta investigación. Para eso se necesita saber que el yo y la
identidad son inseparables y las manifestaciones del yo llegan a ser un proceso de
manifestaciones o procesos de presentación de uno mismo en situaciones de la vida
cotidiana (Tapia-Balladares, 2000). Parte de la identidad es el conjunto de estructuras
subjetivas que se forman durante la adolescencia tardía como consecuencia de las
contradicciones sociales que se dan en la persona formada por una serie de estructuras
subjetivas (Lorenzer, 1976). La ductilidad es una característica peculiar del periodo de la
adolescencia. El joven es especialmente influenciable en la escogencia de valores y de
personalidad, que luego formaran su identidad, entre los 12 y los 18 años (Canova, 2000).
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Según Jesús Martín Barbero, la identidad de los jóvenes actuales es “la identidad que se
gesta en el movimiento des-territorializador que atraviesan las demarcaciones culturales
pues, desarraigadas, las culturas tienden inevitablemente a hibridarse” (2002, p.1). Es una
identidad flexible, “camaleónica” que ha encontrado nuevas formas de expresar y sentir la
identidad en “comunas hermenéuticas”. La juventud actual es una que vive en un mundo
cibernético virtual y uno físico que muchas veces se confunden.
Las identidades son construidas a partir del conocimiento y reconocimiento con el “yo” y el
“otro”, es decir:
(…) se refieren a la “percepción de un "nosotros" relativamente homogéneo
en contraposición con "los otros", con base en atributos, marcas o rasgos
distintivos (…) que a la vez funcionan como símbolos que delimitan el espacio
de la “mismidad identitaria (Garro, 2007, p 3).
Así la identidad solo existirá en tanto exista una otredad, se dice lo que no se es para
señalar lo que se es. Esta situación se acrecienta aún más cuando se forma parte de un
grupo, en los que se construye una identidad, no sólo por ser como los demás de su misma
agrupación sino porque a partir de allí reconoce lo que no se parece o es desigual. Desde
esta perspectiva, se forma una relación simbólica de signos compartidos por una misma
comunidad y se comparan con los que se distinguen de ellos por ser portadores de otra
carga de valores y representaciones (Garro, 2007, p 3).
En ese tanto “el esfuerzo de las grupalidades juveniles se orienta a reapropiarse de los
medios para definir, según sus propios criterios, su identidad.” (Garro, 2007, p 5) Se
comparte un espacio y un tiempo en los que se es capaz de manipular recursos para la
constitución de una identidad, como parte de las estrategias identitarias que conforma el ser
parte de una agrupación.
El joven se reconoce a sí mismo en tanto es reconocido por los demás como parte de un
algo. Este carácter social de las identidades tiene que ver con las acciones que el individuo
está destinado a realizar dentro del conjunto de actividades. El desempeño del individuo en
esa función, aunado a la identificación respecto de lo que los otros hacen, marcará su
identidad y constituirá parte importante del mundo del joven.
Las ideas morales pueden ser vistas como el centro básico de la identidad (Blassi, 1995)
por lo que las actitudes morales son la expresión de una personalidad en sus percepciones
de sí mismo, de los otros y el mundo (Vergotte, 1980). La percepción de mundo que
transmita la Pastoral Juvenil entonces se convertiría en parte básica de los integrantes de la
misma. Además al ser la religión un sistema de referencias predeterminadas, es un saber
válido que permite a los sujetos y al grupo a comprenderse ante diferentes experiencias
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(Tapia-Balladares, 2000), los jóvenes interpretarán las situaciones que enfrentan de
acuerdo a su propia interpretación de los valores morales que hayan tomado como propios
en tal agrupación religiosa. Esto significa que mientras el individuo se enfrenta a situaciones
interpreta, cuestiona desde las perspectivas de su identidad para tratar de aceptar el
conflicto.
Al tratar un tema como identidad y su relación con la religión es también importante
averiguar acerca de otras instituciones sociales enmarcadas dentro de los lineamientos de
la religión como lo son la familia, el sistema educacional, y la iglesia.
Como en toda interacción social, las instituciones por medio de sus representantes pujan
tanto en la búsqueda hegemónica de ideas valores y creencias, como en la necesidad de
desnaturalizar las asociaciones que se consideran negativas y la esperanza de articular una
representación colectiva en un discurso imaginario de lo que se interpreta como el bien
común.
Este trabajo no pretende generalizar acerca de todos los jóvenes que asisten a la Pastoral
Juvenil y mucho menos acerca de todos los jóvenes en un grupo religioso. Es posible
encontrar en un mismo espacio y tiempo “gran diversidad de meditaciones simbólicas
superpuestas y la circulación de influencias religiosas, culturales y psíquicas que, dentro de
la visión del sujeto, dan un significado a su experiencia religiosa” (Tapia-Balladares, p.66).
Cada persona tiene distintos bagajes culturales y distintas experiencias de vida desde las
cuales interpretara el discurso religioso y que luego, unidas a las perspectivas religiosas
tomadas de la Pastoral Juvenil, crearán su propia identidad por lo que es simplemente
imposible decir que el discurso de la pastoral será recibido, interpretado y ejecutado de
igual manera. De la misma manera que no se plantea corroborar que las acciones de los
jóvenes que asisten a la pastoral juvenil vayan de acuerdo a lo planteado por la Iglesia
católica por medio de la Pastoral Juvenil, solo pretende ver si las definiciones de sí mismos
que dan los jóvenes tienen relación con el discurso religioso recibido.
Según Miguel Espada en su libro: Nuestro motor emocional: la motivación. “La motivación
es un factor emocional básico para el ser humano (…) estar motivado significa realizar las
tareas cotidianas sin apatía y sin un sobreesfuerzo adicional”. (2006, p 3). Así, las personas
se encaminan hacia un ambiente externo donde encuentren reconocimiento y aceptación,
puesto que fuera de la familia es donde muchas veces se halla su motivación, la cual “no
depende exclusivamente de ellas mismas sino de sus superiores jerárquicos y su entorno
social” (Espada, 2006, p. 3). Para Espada, este factor motivador del que se habla está
relacionado con las necesidades que posee el individuo, aquellas cosas que se anhela
14
conseguir son las que motivan al ser humano a continuar luchando, le impulsa a conseguirlo
por sus propios medios o ya sea con la ayuda de otros. Por tanto, el grado de motivación va
en dirección a cuán importante sea la consecución de un objetivo para la persona que lo
persigue. (2006, pp. 3,4)
Por su lado, Chichí Páez, cita a S. P. Robbins en su escrito “¿Qué es la motivación?” y
explica que esta es “la voluntad de ejercer un nivel persistente y alto de esfuerzo hacia las
metas organizacionales, condicionada por la habilidad del esfuerzo de satisfacer una
necesidad individual” (2001, p. 1)
La motivación se define aquí como la voluntad de actuar, las diversas teorías
motivacionales afirman que la conducta siempre es motivada y no depende solo del mundo
exterior, sino que cada persona se ve motivada ante diferentes impulsos.
Las teorías
psicológicas de la motivación establecen dos niveles de motivación, uno primario que se
refiere a la satisfacción de las necesidades elementales, como respirar, comer o beber; y
uno secundario reseñado a las necesidades sociales.
“En los últimos años, las investigaciones acerca del comportamiento humano han
descubierto que las personas se sienten motivadas por una serie de necesidades
diferentes” (Páez. 2001, p. 1). En la medida en que se ofrezca la capacidad de satisfacer
esas necesidades, es en la que la persona se verá motivada a trabajar para un fin
específico.
Sentirse motivado es estar identificado con un objetivo o un fin, cuando la persona se
desmotiva es porque pierde interés o concibe el fin como una imposibilidad. La motivación
es el resultado de la interacción del individuo con la situación y el nivel varía entre individuos
y dentro de los mismos individuos en momentos diferentes (Barruck, 1987). Por lo que se
podría pensar que un joven se puede sentir motivado a entrar a la Pastoral Juvenil debido a
una situación en cierto tiempo determinado.
15
Propuesta Metodológica.
Para esta investigación se realizará observación participante no estructurada en los grupos
de Pastoral Juvenil de la Parroquia de San Vicente Ferrer de Moravia a los que asistan
jovenes de 15 a 24 años. Los estímulos no serán controlados ya que lo que se planea es
asistir como otro participante más del grupo, aun cuando el grupo este consciente del
proposito de la participación: una investigación. Se realizará una observación descriptiva
que retrate las relaciones interpersonales entre los participantes de los grupos juveniles, los
procesos de los mismos y los temas de conversación y el lenguaje utilizado (este ultimo
punto se reforzará por medio de entrevistas etnográficas que serán explicadas
proximamente).
Se asistirá a los grupos de Pastoral Juvenil B de jueves y sábado por tres semanas
consecutivas mientras se realiza la observación. En la Parroquia de San Vicente de Moravia
las personas entran al grupo al que los invitan o el que les funciona según el horario. La
Pastoral no tiene como política hacer que la gente se pase de grupo después de un proceso
espiritual, sino que generalmente se agrupan los jovenes por edad y si estos desean
cambiarse de grupo luego, lo hacen. En la Parroquia de Moravia está la Pastoral Juvenil A
(de jovenes de 13 a 15 años) y Pastoral Juvenil B (de 15 a 24 años). Al observar los temas
de conversación se tendrá una idea más concreta de la propuesta de la Pastoral Juvenil
para con los jovenes y de las ideas que se proponen. Por medio del lenguaje utilizado se
podrá apreciar cuales valores morales se proponen como correctos, de cuáles temas se
habla abiertamente y cuál es la dinámica del grupo para poder determinar con mayor
exactitud el discurso de la pastoral que afectaría la construcción de la identidad de los
jóvenes que asisten al grupo.
Al mismo tiempo que al asistir a dos grupos distintos se puede observar si hay diferencias
en la propuesta de ambos. Las dinámicas de trabajo y de relaciones en la pastoral se
analizarán por medio de esta observación que contextualizará al grupo y dará una idea más
concreta acerca de la pertenencia grupal y sus implicaciones. Las observaciones las
realizaran dos investigadoras en cada grupo, una de ellas religiosa y la otra no para
balancear las percepciones observadas y corroborar que lo visto es lo que realmente paso
al contrastar sus observaciones.
También se realizarán entrevistas a expertos, que para efectos de esta investigación los
expertos son Asesor Arquidiocesano de Pastoral Juvenil, el Padre José Manuel Díaz y los
animadores de los grupos de Pastoral a los que se asistirá, Diego López, Alonso Rojas,
Jeudy Vargas, JONATHAN Jiménez y DANIEL Rodríguez. Estas entrevistas serán fuera del
16
tiempo de las reuniones de los grupos y proveerán la visión de la Pastoral Juvenil acerca de
los jóvenes y la propuesta de la misma, aportando a la realización del primer y tercer
objetivo de esta investigación. A continuación, la tabla con la categoría de análisis de las
entrevistas a expertos.
Categoría de Análisis
Subcategorías
Motivaciones para ingresar a la Pastoral
Pastoral Juvenil
Juvenil
Importancia de los jovenes en la Pastoral
Juvenil
Propuesta de la Iglesia y la Pastoral Juvenil
hacia los jóvenes
Objetivos de la Pastoral para con los
jóvenes
Por último se realizarán entrevistas semi-estructuradas semiestandarizadas, pero sin
técnica de generación de estructura, a los asistentes de los grupos de Pastoral Juvenil que
estén dentro del rango de edad pertinente a esta investigación. Con esta técnica, se
completará la información necesaria para el tercer objetivo y las motivaciones que
completarían el segundo objetivo.
Categorías
Subcategorías
Identidad
Yo
Identificación con conceptos éticos

Divorcio

Eutanasia
Significado de ser católico, no católico y
no creyente
17
Significado de estar dentro del grupo
Motivaciones para ingresar y continuar en la Primeras impresiones sobre la pastoral
Pastoral Juvenil
juvenil
Pertenencia Grupal
En estas entrevistas se busca tener una conversación guiada acerca de los aspectos
pertinentes a esta investigación. Las entrevistas se realizarán antes y después de las
reuniones de grupo de los jueves y sábados en dos reuniones, sábados 14 y 21 de Junio
del 2008, en el caso del grupo Camino, Vida y Alianza; y en tres fechas, el 19 y 26 de Junio
y el 3 de Julio de 2008, a los del grupo Despertar en Cristo. Las entrevistas se les harán
individualmente en las afueras de las aulas donde se reunan y alejados del resto del grupo
el jueves.
Los jóvenes entrevistados van desde los 15 hasta los 22 años de edad, son 6
hombres (tres del grupo Camino, Alianza y Vida y tres de Despertar en Cristo) y 6 mujeres
(5 del grupo Despertar En Cristo y 1 de Camino, Alianza y Vida). Se escogieron a estas
personas por ser asistentes asiduos a las reuniones, representar tanto a nuevos como
viejos integrantes y a los de menor y mayor edad.
Para realizar las entrevistas se utilizará tanto grabadoras digitales como análogas y se le
informará al entrevistado del uso de las mismas y de la información recolectada.
Igualmente, a la hora de entrevistar a la persona se tendrá en mano una hoja con las
preguntas guía de la entrevista. Se tendrá una charla de acuerdo con las preguntas
planteadas con anterioridad y se profundizará en los aspectos cuando las respuestas se
desvíen de lo preguntado.
En el transcurso de las entrevistas se irán agregando y quitando temas de acuerdo a lo que
se fue observando en el grupo y en las respuestas que se obtengan anteriormente. La
información se obtendrá
de manera personal cuando no haya gente muy cerca para
escuchar las declaraciones. Se les ofrecerá la posibilidad de dar la información
confidencialmente para resguardar su identidad si lo prefieren. Se cree que la asistencia se
hace en grupos o con un amigo por lo que la información puede ser corroborada
informalmente con ellos, o si en las dinámicas de grupo se habla de las motivaciones, estas
podrían ser comparadas con las respuestas que se den en las entrevistas en el momento
de la discusión.
18
La categoría de identidad comprende las valoraciones que hacen los jóvenes de lo que
significa ser católico, ser no creyente y ser no católico y con esto ver qué significa ser parte
del grupo, la identificación con aspectos éticos, en específico el divorcio y la eutanasia.
Esta categoría busca saber cuáles son las valoraciones que hacen los jóvenes de la gente
que está dentro del grupo y la gente que está afuera del grupo de esta manera se puede
vislumbrar como se definen los jóvenes que están en la pastoral.
La categoría de motivaciones busca saturar el segundo objetivo de la investigación. Las
subcategorías tienen el propósito de dar una idea de la visión de los jóvenes acerca de la
Pastoral Juvenil, razones por las que ingresaron y como se sienten una vez que han
ingresado al grupo. Por medio de las primeras impresiones de la Pastoral se puede saber
qué los y las motivó a entrar a la pastoral y a quedarse en el grupo. Las preguntas del
protocolo están estructuradas hacia el grupo para ver si lo que los motiva es la pastoral o el
grupo de esa parroquia en específico.
Protocolos de recolección de datos
Tomando en cuenta que para trabajar con jóvenes resulta más fácil mantener
conversaciones amistosas con éstos a la vez que se obtiene la información deseada, en
esta investigación se recurrirá a la entrevista semiestructurada, semiestandarizada. Al
respecto, Flick (2004) establece que este tipo de entrevista incluye que el sujeto tiene un
conocimiento sobre el asunto en estudio y que este conocimiento tiene supuestos implícitos
y explícitos que puede expresar por medio de una pregunta abierta.
Al ser esta una investigación acerca de las motivaciones de los jóvenes para ingresar a un
grupo de Pastoral Juvenil, ellos son los que tienen el conocimiento más directo, aunque
subjetivo y ligado a sus propias perspectivas de vida, acerca del problema del tema de
estudio. No se hará la técnica de generación de una estructura, ya que la validación se hará
por medio de conversaciones informales a los allegados del entrevistado en el grupo en las
observaciones participantes.
Preguntas de la entrevista a los jóvenes
1. Motivaciones
1.a) Primeras Impresiones
Pastoral Juvenil
de
la 


¿Por qué entraste al grupo?
(referencia a colegio)
¿Por qué este grupo y no otro?
¿Cómo fue tu primera reunión?
19

1.b) Pertenencia Grupal







¿Siempre has sido católico así que va
a misa y toda la cosa?
¿Por qué seguiste viniendo?
¿Qué es para vos estar en el grupo?
¿Qué significa no estar en el grupo?
¿Qué le cambiarías al grupo?
¿A veces no te da como pereza ir a
las reuniones?
¿Qué piensa tu familia que estés en
el grupo?
¿ha cambiado algo en vos el grupo?
2. Identidad
2.a) Yo
2.b) Identificación con aspectos éticos
1. Divorcio
2. Eutanasia









2.c) Ser católico, no católico y no
creyente



2.d) Estar en el grupo y estar fuera del 
grupo



¿Qué hacés en tu tiempo libre?
¿Con quién pasás tu tiempo libre?
¿Te gustaría casarte en el fututo?
¿Crees que un matrimonio pueda
durar por toda la vida?
¿Crees que de divorciarte podría
tener algún efecto en tu relación con
Dios?
¿Qué pensás de vivir conectado a
máquinas de vida artificial?
¿Qué
dirías
que
es
morir
dignamente?
¿Uno debería poder escoger como
morir en alguna situación? (estar en
coma, escoger de antemano que lo
desconecten)
¿Qué pensás de los evangélicos,
bautistas y demás?
¿Qué pensás de los ateos?
¿Qué consideras incorrecto?
¿Por qué unirte a un grupo católico?
¿qué piensan tus amigos que no están
en el grupo de la pasto?
¿Qué pensás de tus compañeros en el
grupo?
¿invitás a la gente a unirse al grupo?
Hay alguna diferencia entre la gente
que conocés de la pasto y la gente
que conocés de tu barrio o del cole?
Preguntas de la entrevista a los expertos
Juventud
Razones para ingresar a la Pastoral 
¿Qué factores sociales cree usted que
motivan a los jovenes a unirse a la
Pastoral Juvenil (en adelante PJ)?
20
Juvenil

¿Qué atractivos tiene la PJ para lo
jovenes?
 ¿Cómo cree que son las primeras
experiencias de los jovenes que
ingresan a la PJ?
 ¿Cuánto cree usted que dura el
proceso de adaptación al grupo?
Propuesta de la Iglesia y la Pastoral  ¿Cuál es la jerarquía en la PJ?
Juvenil a los jóvenes
 ¿Cuál es el mensaje actual de la
Iglesia Católica hacia los jóvenes?
 ¿Cuáles
son
las
principales
preocupaciones que tiene la Iglesia
Católica acerca de los jóvenes?
 ¿Cuál es la propuesta de la Iglesia
Católica
para
los
jóvenes
costarricenses?
 ¿Cómo se canaliza esa propuesta en
la PJ?
 ¿Cuáles son los principales mensajes
que transmite la PJ?
 ¿Cómo es que se transmiten esos
mensajes?
 ¿Cuál es la propuesta concreta de la
PJ con los jóvenes?
 ¿Cuáles son los principales objetivos
Objetivos de la Pastoral Juvenil
que tiene la PJ?
 ¿Cuál papel juegan los jóvenes en la
construcción de esos objetivos?
 ¿Pueden los jóvenes modificar los
objetivos de la PJ?
Análisis de la Información.
Se realizará una categorización teórica. Con base a las preguntas, se crearán categorías y
se definirán de acuerdo a los objetivos de la investigación y a lo relevante observado en el
campo. Después se buscarán en cada una de las entrevistas las categorías. Si se
encontraran nuevas categorías en las entrevistas, estas también se agregarán tomando en
cuenta que están presentes en algunos sujetos y no en otros. Después se verán y
examinarán las respuestas para sacar conclusiones generales, pero sin dejar de lado lo
específico, es decir que lo que no calce con el resto de las respuestas de la mayoría se
tomará en cuenta luego para el análisis ya que esto puede también resultar importante.
La categoría de Pertenencia se refiere a la percepción o sentimiento del sujeto de ser parte
del grupo o de la iglesia. En esta categoría se busca ver si hay un sentir colectivo de
pertenencia al grupo por parte de los jóvenes que asisten a Pastoral Juvenil y que influencia
21
tiene en ellos ese sentimiento para mantenerse en la Pastoral y en Iglesia Católica. Dentro
de esta categoría se encuentran tres sub-categorías de análisis
1. Grupo. Se refiere a si hay un sentir de ser parte de ese colectivo y de compartir
tiempo con sus compañeros de grupo. Para esta sub-categoría se tomará en cuenta
la percepción que tienen de sus compañeros de Pasto: ¿Son amigos o son
compañeros?, tiempo que pasan con ellos dentro y fuera de las reuniones de grupo
y las diferencias entre las relaciones con sus amigos del grupo y los de fuera del
grupo.
2. Iglesia. En esta categoría se examinarán las percepciones que tienen las personas
de los grupos analizados acerca de los católicos, los creyentes pero de diferentes
afiliaciones y los no creyentes del todo, además de su expresión acerca de su
participación en la iglesia Católica.
Luego está la categoría de Motivaciones que comprende las motivaciones puntuales
para ingresar y para quedarse en el grupo y no las dinámicas de convivencia en sí que
se ven en la sub-categoría de pertenencia al grupo. Las motivaciones para ingresar son
una sub-categoría y las de para quedarse son otra sub-categoría.
La tercera y última categoría de análisis es la de Situaciones adversas grupales. Esta
categoría incluye todas esas experiencias o situaciones dentro del grupo que pueden
presentar problemas o roces. Es la opinión de los asistentes acerca de lo que no les
gusta de su grupo y de situaciones observadas que podrían traer problemas y roces.
22
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Xto Alternativo (2008) Memoria Histórica de la Pastoral Juvenil en Costa Rica. NO
PUBLICADO
Xto Alternativo (2008). Manual Arquidiocesano. NO PUBLICADO.
24
Anexo # 1
Observaciones Participantes
Grupo Despertar en Cristo.
Primera Observación
Fecha: 12 de junio de 2008.
Investigadora: Nicole Forbes Calvo.
Hablamos con los animadores minutos antes de la reunión y les recordamos el propósito de
la visita al grupo. Ellos oran antes de empezar la reunión y nos piden que los
acompañemos. Dicen que siempre hacen eso antes de las reuniones porque “nosotros no
hablamos por nosotros, hablamos por Dios”. Nos presentan al grupo como nuevas
integrantes y luego el grupo se va presentando. Kathy está especialmente feliz de vernos.
Apagan las luces, encienden una vela frente a un retrato de Jesucristo y hacen una
dramatización en la que Diego hace de un joven estresado por el trabajo, la novia, los
amigos y los estudios. Jeudy hace de un amigo que viene a pedirle ayuda porque “es que
usted estuvo en la Pasto. El amigo se va y luego Alonso hace de Dios hablándole al joven y
le cuenta como él, cuando se hizo hombre en Jesucristo, sufrió mucho más que el joven. Se
inicia con una oración vocal espontanea que la hace Alonso. Los rostros de varias
muchachas son iluminados por las pantallas de los celulares. Se notan que hay por lo
menos tres parejas en el grupo: Diego y Kathy, Nury y Julio, y Silvia y otro muchacho.
Diego indica la dinámica: se van a hacer tríos y cada trío discutirá cómo eran antes de pasto
y como son ahora porque “algo debe haber cambiado, aunque sea un poquitito, pero algo
cambia en uno”. Diego y Alonso se ponen de acuerdo acerca de cómo dividir a la gente
mientras Jeudy acomoda una grabadora. María José y yo somos divididas y yo quedo en un
cuarteto con Julio, Milly y Kamila. Milly tiene 2 años en Pasto, un día en el colegio la
invitaron a un campamento y le encantó, entonces siguió viniendo y convenció a la prima
que se pasara de grupo y se saliera de Luz para entrar a Despertar porque: Despertar es
25
más chiva, sobretodo cuando estaba mariana. Mariana es la anterior animadora. Aunque
milly hace la aclaración que con los nuevos animadores el grupo se ha hecho más grande.
Kamila tiene 3 años en Pastoral Juvenil. Entró primero a Luz porque ahí entraba todo el
mundo que era nuevo. Era el grupo más viejo de pasto, pero ahora casi no había gente
entonces lo disolvieron e hicieron uno nuevo. Entró porque andaba con malas juntas y
decidió cambiar su vida. Cuando cambiaron de animadores en Luz, ella se fue porque ya no
le gustaba el grupo, tiempo después volvió a la Pastoral y pasó de grupo en grupo hasta
que llegó a despertar y le gustó. Kamila es novia de Alonso.
Julio tiene 9 años en pasto y estudia en la UCR. También va al grupo Camino, Alianza y
Vida que era antes Genesis y Luz de Esperanza. Entro a los doce años porque no había
nadie en su casa que lo cuidará y el hermano se lo llevo a la reunión de pasto ala que el
iba. También anima un grupo, pero él siente como si cada día fuera su primer día de pasto.
Se inician las dramatizaciones.
El primer grupo dramatiza las experiencias de todos ellos antes del grupo y dicen que ellos
no vana decir que han cambiado mucho, “todavía nos pegamos nuestras fiestas y nos
tomamos unas frías”, pero si tienen una mejor relación con “el compa” y ya no andan en
“esas varas de drogas”. La siguiente representación hablan de que sentían un vacío, que
algo faltaba en sus vidas y amistades los invitaron a la pasto y decidieron entrar y les gustó.
El trío que le siguió dicen que mucha gente muy amigos de ellos los invitaron y que al final
decidieron acompañarlos y hacerles caso y les gusto mucho el grupo. El siguiente grupo
cuenta la historia de Filo, quien andaba metido en drogas, en delincuencia, el era “un
andrajoso que ganaba para comprar más droga”, el iba al cole solo a ver que se ganaba
para comprar más coca y que un joven llego y le hablo de Dios y que el no quería creer en
el “compa”, pero que el vino a una reunión drogado y no le gusto mucho, pero dicidió venir
otra ya sobrio y que decidió que el podía aprender a cambiar ahí. El siguiente grupo son 3
chicas que todas andaban involucradas en fiestas “rajadas” y que “tomaba demasiado” y
una amiga las invitó y ellas al principio no querían andar con ese grupo de “panderetas”,
pero luego las lograron convencer y dejaron “eso del guaro”.
Hay que estar pidiendo silencio a cada rato. Kathy manda a callar al grupo a cada rato. Hay
una esquina de 4 hombres que es particularmente ruidosa y se distrae fácilmente. Kathy
dice: chicos, por favor hagan silencio, vean que si ustedes estuvieran ahí querrían que les
pusieran atención. También responde preguntas que se les hacen a los animadores. Ella
hace notarle al grupo que diego es su novio: le agarra la mano cuando el está cerca, lo besa
cuando pasa por su lado o se sienta junto a ella”.
Alonso da las indicaciones y dicta las normas, Diego hace mucho ruido y desorden pero
siempre pasa pidiendo y gritando que se haga silencio. Alonso guía al grupo en los
momentos serios y les da ordenes a los demás animadores. Jeudy se encarga de la rifa del
final de la reunión, pone la grabadora, consigue velas para el retrato de Jesús y bromea con
los jóvenes de la esquina ruidosa. Diego es el que más participa activamente en las
dinámicas, es como otro más del grupo, hace labores de enlace pidiendo los números de
los integrantes nuevos e invitando a las actividades de la Pastoral.
26
La reunión termina con un padre nuestro, un ave maría, el gloria y la paz con las luces
apagadas. Se enciende la luz y la paz se la dan la gente que es más cercana, no se la dan
entre todos. La gente se queda hablando una media hora más dentro de la sala.
FIN DE OBSERVACIÓN
Investigadora: María José Alvarado.
27
Segunda Observación
Fecha: 19 de junio de 2008.
Investigadoras: Nicole Forbes Calvo.
María José Alvarado Aguilar.
Llegamos al aula para la reunión, pero ese día había hora santa de otro grupo. Diego llega y
empieza a mandar a la gente a la iglesia y trata de movilizar a la gente. Jo y yo tratamos de
entrevistar a kathy, novia de Diego, aun con todas las interrupciones que hace Diego para
que entremos a la iglesia aun cuando no ha sido desocupada para la hora Santa. Entramos
a la iglesia sin lograr terminar la entrevista y hay como 40 personas dentro de la iglesia. La
mayoría se quedan por el resto de la hora santa. La mayoría de la gente es mujer, mayor.
Hay tan solo 5 hombres que no sean de la Pastoral y una adolescente. El resto son mujeres
mayores como de 50 años para arriba y unos niños pequeños. Algunas madres de 30.
La primera parte de la reunión fue hora santa. El grupo de Camino, Alianza y Vida tenía
hora santa ese día así que los animadores decidieron que el grupo Renacer en Cristo
hicieran hora santa con ellos. Diego de Renacer en Cristo hace la oración inicial frente al
altar aunque es hora santa del otro grupo. La oración dura alrededor de 4 minutos y pide
que los jóvenes se mantengan en el camino del Señor y que sigan su palabra.
La lectura de la palabra que siguió la hace kathy, también del grupo Renacer. Una palabra
acerca de la importancia de los jóvenes en el ministerio de Cristo. Varios jóvenes van a
confesarse durante la hora santa. Nana, caro y maría Fernanda van a confesarse y se
puede ver cuándo van porque el padre confiesa como a 5 metros del altar. Alonso, también
de despertar hace otra oración como de 15 minutos de duración manteniendo la idea de la
lectura de kathy. Caro habla por mensajes durante esa oración. A maría José le molesta.
Dos jóvenes de Camino (o dos hombres de Renacer que no conozco, el grupo se basa en
su mayoría de visitantes ocasionales) hacen lecturas de la biblia. Diego habla con kathy
detrás. Un muchacho como en sus 20 y tantos se va hacia las primeras filas para hablar con
Alonso y se devuelve. El movimiento de personas hacia adelante para las oraciones y
lecturas distrae mucho. El sonido de la iglesia es muy malo, hay mucha resonancia y casi
no se entiende lo que están diciendo. Las oraciones se pierden por que se ponen el
micrófono muy pegado a la boca y lo que se escucha es el aire pegando contra el
micrófono.
Luego de la hora Santa, se sube al aula. Se presentan tres nuevos integrantes del grupo y
nos presentamos todos de una vez. María José duda si presentarse como alguien del
grupo. Son dos nuevos integrantes hombres y una mujer como de 17 años. Luego
presentan a Beto, el muchacho de 20 y tantos que fue a hablar con Alonso durante la hora
Santa. El va a dar un testimonio que durará como una hora.
El habla acerca de cómo encontró a Cristo, y su pasado y como él era ateo y que cantaba
con grupos diabólicos y dice que los ateos no existen porque no se puede odiar algo que se
dice que no existe (creo que él debería revisar la definición de ateísmo). Dice que su mamá
quería que fuera a lugares como la Pasto, pero que el no creía en esas cosas y que tenía
28
mucho odio en su corazón. Una novia lo hizo ir a un retiro de parejas porque ellos estaban
envueltos en drogas y fornicación y todo lo que había eran unos “rocos”. Que cuando el
padre hablo de fornicación el ya se quería ir y que sentía que se estaba ahogando. Sentía
que el padre los atacaba a él y a la novia.
En ese retiro el encontró de nuevo a Cristo y decidió volver a la Pastoral Juvenil. Dejo a su
novia porque ella seguía interesada en fornicar y en enredos de drogas. Dejo su grupo de
música secular y atea y de andar con “esa gente, hombres homosexuales, mujeres
lesbianas, ustedes saben, gente del diablo.
Ahora tiene un grupo de música cristiana que se llama Hechos algo y tocan ska para
convertir a los jóvenes en zonas marginales. Han conocido gente “dura” que andaba en
drogas, que maldecía al señor y ahora uno de ellos es padre y la otra monja en claustro.
Habla de cómo estas casado lo ha cambiado, lo ha hecho más paciente, que está feliz de
encontrar un amor en Cristo y en su esposa y que lo ha ayudado a superar los problemas
con su familia. Kathy pasa besando a Diego.
Luego apaga las luces para una oración y su esposa pone música de fondo. Beto hace una
oración por las almas de la gente de pasto, que sigan encontrándolo, que puedan traer más
personas al grupo y dice que no hace falta llorar para que la gente crea que uno está en
Cristo –hay tres personas llorando-. Se dirige hacia donde su esposa tiene puesta la música
y le dice con voz baja, pero hablándole golpeado: “ ¿qué le pasa? Apague esa vara?”.
Termina de orar y les dice que ahora es parte de esa iglesia y que si ocupan clases de
batería o bajo que ellos se lo dan. Y que agradecerían si los acompañan y ayudan en los
lugares donde ellos van a evangelizar por medio de la música. Termina la reunión y la mitad
de la gente de la pasto va a hablar con él.
FIN DE LA OBSERVACIÓN
29
Tercera Observación
Fecha: 26 de Junio de 2008.
Investigadoras: Nicole Forbes Calvo.
María José Alvarado Aguilar.
Llegamos un rato más temprano para entrevistar a la gente de la pasto. Diego está
comiendo y hablado con caro y nana en una habitación entro y entrevisto a nana. Nana dice
que diego es el que siempre pide silencia, pero el primero en hacer bulla. Se molesta un
poco cuando Diego compara la pastoral con la calle de la amargura.
En el aula, están viendo un árbol que representa a la gente del grupo y preguntan que quien
es Bryan. La gente que viene al grupo a veces solo viene una vez y no vuelven, a veces
solo vienen una vez al mes, entonces dicen que ocupan un árbol con los nombres de la
gente y una foto de ellos para poder reconocerlos. También se confunde quién es quién en
el árbol porque se pusieron de acuerdo a apodos y hay varios que inician con kat.
El grupo lo dirige Alonso porque él no está en la comisión de campa como Diego y Jeudy:
“el sí tuvo tiempo”. Se inicia haciendo una oración de telaraña. Jeudy reparte mal los
números y Alonso se molesta, lo manda a recogerlos y volver a repartirlos bien. La persona
con el numero uno le tira una bola de hilo a la dos y reza por ella. En varias ocasiones
tuvieron que preguntarse el nombre porque eran gente que venía esporádicamente. “Una
vez estábamos solo Caro, kathy y yo” dice kami. Y nury solo viene si viene Milly, y milly no
va a pasto si tiene examen al día siguiente. Caro dice: que le diga a Julio, para eso son los
novios”. Kami dice que ella trata de no faltar aun cuando tenga un final al día siguiente.
Hay un integrante nuevo se llama malcom. Todos rezan. Kathy llega tarde y Diego la
acomoda junto a él. Alonso trata de poner orden. Terminamos de rezar y se pasa a una
dinámica de concurso de conocimientos bíblicos y nos acomodan por letras para hacer los
grupos. Es como papa caliente con una bola y se pasa, cuando la música para, la persona
con la bola debe responder en 30 segundos, de no poder hacerlo, la que este a su izquierda
debe responder y así sucesivamente. La mayoría no sabían términos históricos como
denarios o el emperador de roma que quemo la ciudad, confunden el cargo de cesar con el
nombre del cesar. Alonso quiere respuestas muy específicas y la mayoría no se la saben.
La gente se sopla, Diego es el primero en ver cómo le sopla a otra gente y el que promueve
y hace el desorden. Pasa dándole besos a kathy y kathy a él. Entran tarde unos muchachos
que ya habían venido antes, uno es de cole, el otro no lo podría determinar. El grupo B y el
C quedan empatados y se va a muerte súbita. Diego ni se estira por la pelota y gana el C.
Silvia le dice a Nana que no va a ir al campamento porque no va a gastar 6 rojos por una
actividad en la que no hay guaro. Nana solo la queda viendo.
Nos quedamos sentados para los anuncios administrativos. Diego nos dice que volvamos
una última vez para hacernos una clase despedida. Aceptamos. Dan los anuncios del
campamento. Les recuerdan que lleguen a tiempo o de fijo los deja la buseta. Cuando se
insinúa que no va a haber despedida por problemas con la gente que se pasa a cuartos de
30
personas del sexo opuesto se causa un desorden caótico. Kathy calla a la gente y dice que
nunca se han metido a cuartos para eso. Diego dice que no hay tiempo planificado para
eso, si hay algún espacio libre tal vez, pero que no estén jodiendo con eso. Se les recuerda
que si encuentran a alguien cambiándose de cuarto, lo echan del campamento, lo llevan de
vuelta a su casa. Se recuerda que hay horarios para el fumado y que no se permite salir a
comprar. Que lleven comida para compartir el viernes porque no hay cocineras hasta el
sábado en la mañana.
María José y yo anunciamos que el próximo jueves es nuestro último día de pasto. Nos
dicen que nos quedemos. Jo dice que ella ya tiene grupo en la trinidad y yo que vivo en
Cartago. Pedimos ayuda de hombres para entrevistas. Termina la reunión, un señor viene a
apagar las luces: porque si no, nunca se van. Muchos se quedan en la calle hablando y
esperando que los recojan.
FIN DE LA OBSERVACIÓN
31
Grupo Camino Alianza y Vida.
Primera Observación
Fecha: sábado 7 de junio
Investigadoras: Paola Bravo Achío
María Fernanda Cruz Chávez
El día 7 de junio del 2008 se hace la primera observación en la Pastoral Juvenil del grupo
de los sábados de de 4:00 a 6:00, el cual está construido por dos animadores y
aproximadamente 10 integrantes. La sesión inicia encendiendo una vela, ante la imagen de
un Jesús blanco de ojos celestes, y luego se hace una oración.
Actualmente este grupo pasa por una crisis de integración puesto que es el resultado de la
unión de dos grupos: Génesis y Luz de Esperanza, por este motivo se han presentado
diversos problemas que no permiten la integración de grupo, por esta razón es que se
dedicó el día a buscarle un nuevo nombre al grupo con el que todos se sintieran
identificados, a la hora de escoger el nombre fueron sólo tres de los integrantes los que se
interesaron en la dinámica e hicieron propuestas, los demás se dedicaron a hablar de otros
temas y a mirar hacia la calle.
Según comentó el animador un grupos en la pastoral significa solidaridad, sentirse
acompañado, una vivencia, ir con este donde nuca se iría sólo, entre otros. Tratando un
poco el tema de dejar de lado los nombres anteriores la mayoría estuvo de acuerdo en que
el primer grupo al que se entra en la pastoral es fundamental para cada persona. Hasta el
momento los animadores habían hablado una gran cantidad de tiempo mientras que el resto
del grupo se comportaba poco participativo.
Un aspecto relevante es que durante la búsqueda del nuevo nombre pasaron cerca unos
jóvenes que pertenecen a otro grupo de la pastoral, entonces surgió el tema de que muchos
de esos habían pertenecido tanto a Génesis como a Luz de esperanza y después de la
unión se habían ido, al respecto uno de los animadores (Daniel) los llamó fariseos y uno de
los integrantes (Julio) comentó: “Estamos los que Dios quiere que estemos aquí”, por lo
tanto yo me pregunto ¿Dios no quiere que esos jóvenes estén aquí?. También es
importante destacar que uno de los muchachos propuso el nombre revolución de Dios y uno
de los animadores (Jiménez) expresó que este le sonaba a nombre de cristianos.
32
Al final dejaron como tema: Camino, alianza y vida, todos estaban de acuerdo excepto uno
de los integrantes: Jensen, quien alegaba que ese nombre no decía nada y que se debería
buscar un nombre más concreto. A nosotras se nos pidió que diéramos nuestro punto de
vista de comunicadoras y aunque al principio creímos y expresamos que esa era una
decisión muy del grupo, después de insistir un poco y para no resultar repugnantes les
dijimos que tal vez Chez tenía razón a la hora de querer darle una mayor unidad al nombre
pero que lo importante era lo que para ellos significara, puesto que no era un producto que
le iban a vender a una compañía.
Después de unos veinte minutos intentando ponerse de acuerdo decidieron proseguir a
escoger el lema del grupo, el único que propuso fue Jensen quien dijo algo como “Joven
persevera en mi porque es a través de mis acciones que encontramos a Cristo”, todos le
dieron la aprobación a este lema más para aceptarle algo a este muchacho que porque
realmente les gustara.
Seguido a esto se dio paso al momento de dar los mensajes. Debían ponerse de acuerdo
con un trabajo pastoral que tenían el domingo a la salida de las misas de dos templos
distintos. Fue muy complicado porque era imposible decidir que hace con todas las
personas hablando al mismo tiempo. Al final deciden que terminan todos en una iglesia y
salen literalmente corriendo para la otra, en vez de seguir la propuesta de Chez de ir unas
personas a una Iglesia y los demás a la otra.
Para finalizar la reunión se hace una oración dirigida por los dos animadores y
seguidamente se dan la paz.
FIN DE LA OBSERVACIÖN
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Segunda Observación
Fecha: Sábado 14 de junio
Investigadoras: Paola Bravo Achío
María Fernanda Cruz Chávez
La segunda observación del día 14 de junio resultó corta y poco formal, una de las razones
fue que asistió sólo un animador: Jonathan Jiménez porque Daniel tenía que trabajar, y 5 de
los integrantes, por tanto no hubo oración al principio y en la reunión intentaron ponerse de
acuerdo sobre lo que harían en la hora santa del próximo jueves.
Llegamos a las cuatro en punto con la idea de entrevistar a las personas que fueran
llegando temprano porque sabíamos que la reunión casi siempre empezaba como a las
cuatro y media.
Pero solo estaban Jonathan y Andrea cuando llegamos. Entonces nos pusimos a hablar un
poco sobre la pasto antes de comenzar la reunión. Jiménez nos adelantó un poco sobre lo
que luego le tenemos que preguntar para la entrevista a expertos. Nos contó cómo se
fusionó el grupo, que ellos tenían un grupo de trabajo cada uno por ser personas que ya
tenían más tiempo en la pastoral. También nos preguntaron si íbamos a seguir yendo, por lo
menos una semana perdida, a lo que nosotras contestamos que era difícil, porque aunque
era muy interesante la propuesta nosotras vivíamos bastante lejos de Moravia.
Después llegaron más personas entonces le pedimos a Jonathan un rato antes de
comenzar para hacer algunas entrevistas. Sin embargo el rato se extendió y nos llevó la
mayor parte de la reunión puesto que algunos de los entrevistados estuvieron muy
colaboradores y nos contaron muchas cosas.
Se debe tomar en cuenta que los asistentes estuvieron muy desorganizados, se distraían
fácilmente y el animador no fungía tal labor. Hicieron muchas burlas entre las cuales
destacaban las de Jiménez (el animador) quien arremedaba al sacerdote de la comunidad.
Mientras la mayoría se encontraba dispersa Jensen (Chez) era el único comprometido en la
pizarra pensando que harían en la hora santa, al final igual que el primer día todos le dicen
que aprueban lo sugerido por él, sin poner la más mínima atención a la propuesta. Una
justificación al desorden puede ser que todos estaban muy emocionados puesto que
después de la reunión el grupo tenían un partido de fútbol.
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Para finalizar se hizo una oración en circulo en donde por turnos cada uno fue haciendo una
oración en voz alta, en la cual nos incluyeron y nosotras también participamos,
seguidamente se dieron la paz, nosotras nos despedimos y salimos.
FIN DE LA OBSERVACIÓN
35
Anexo #2
Entrevistas Semiestructuradas.
ENTREVISTA #1
KATHY [DESPERTAR EN CRISTO]
AFUERAS DE LA IGLESIA DE SAN VICENTE FERRER
19 JUNIO, 2008
INVESTIGADORAS MARÍA JOSÉ ALVARADO A. / NICOLE FORBES C.
MJ: ¿Kathy por qué entraste a la pasto?
KATHY: Bueno, entré a la pasto porque yo ya tenía un cierto camino de servicio, ya había
trabajado con niños y había trabajado con jóvenes en otra parroquia pero no había estado
directamente en una Pastoral y me quise integrar a la de Moravia porque di pues es mi
comunidad y ya yo estaba trabajando aquí [pausa] mis amigos estaba aquí, mis amigos ya
estaban aquí, yo ya los había conocido, ya me habían invitado, tenía un poco de
limitaciones por el colegio y todo pero siempre había sido como ese llamado a servir. A mí
siempre me ha gustado mucho porque soy como muy activa y como que hablo mucho y
también me gusta, me gusta servir a las demás personas a través del camino de Dios.
N: ¿Y entraste directo a “Despertar” o entraste a “Luz” como se entraba antes? ¿Cómo fue
que entraste?
KATHY: Yo entré a “Luz y Esperanza” que ahora es “Camino, Alianza y Vida”; sin embargo,
en ese momento no tuve como una conexión bonita con el grupo porque no me sentí como
muy, muy bien. En ese momento Diego estaba empezando, Diego que es mi novio, estaba
empezando a ser el coordinador de “Despertar” y yo venía como a ayudarle y hablé con los
coordinadores y yo les dije que me gustaba más “Despertar.” Tuve que decidirme por uno
de los dos grupos y entré a “Despertar en Cristo”. Es que es muy bonito porque usted
siente la integración, no es que entras y ya está…
MJ: ¿Por qué no te sentiste a gusto en Luz?
KATHY: Es porque hay ciertas cosas, di, tal vez ustedes me entiendan. Tal vez ustedes
llegan a un lugar y digan por ahí aquella es la creativa, por ahí este es el de las ideas, por
ahí este es el de la organización y tal vez no fue que se me cerraron a mí, sino que ellos ya
estaban muy acostumbrados a trabajar juntos y yo dije, bueno, tal vez no es como el
sistema que yo quiero porque ellos llevan muchos años juntos y todo y yo quiero adaptarme
como desde un principio con alguien y en ese momento “Despertar” estaba casi que sin
personas, ahora es que ya gracias a Dios ha surgido muchísimo y con ellos he surgido yo.
MJ: Eh… ¿En qué otra parroquia trabajaste?
En… Nuestra Señora de Guadalupe.
MJ: ¿Y porqué dejaste de ir allá?
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KATHY: Porque yo estoy… ¡Tuve una seria complicación! Porque yo estaba dando
catequesis y estaba en un ministerio de animación para niños pero éramos jóvenes y tenía
muchas reuniones por semana y todo. Ese año daba la casualidad que perdí el año del
colegio (risas) entonces ya no me dejaron estar yendo allá todo, porque era irme y venirme
en bus muy tarde y todo y yo siempre había querido, lo que hacía allá con el ministerio para
niños, aquí en Moravia porque es mi comunidad.
N: ¿Y qué significa para vos estar en “Despertar”, así como persona? ¿Qué ha significado
para vos estar ahí?
KATHY: Mmmm… Para mí, no sé, significa como un crecimiento en el grupo con ellos.
[Pausa] Llevo, un año, más o menos, un poquitito menos de una año llevo en “Despertar”,
pero en ese año el grupo ha crecido un montón y tal vez a veces me siento un poquito más
sapa que los demás porque comienzo a hablar y hablar, pero es porque me he llegado a
integrar mucho con la gente, he llegado a hablarles y a conocerlos como mis amigos. La
relación, por ejemplo, con mi novio, con mis mejores amigos, es ahí, entonces obviamente
para mí es como un estilo de vida, que me, obviamente me impulsa a seguir, me impulsa a
seguir porque con todos, no sólo conmigo, yo puedo seguir sirviendo. Yo siempre le digo a
la gente que invito que tal vez uno, si no está en ningún grupo y apenas tiene un
conocimiento básico que es el que le dan en la casa, uno siempre dice: yo soy joven. Pero,
¿qué quiere Dios de mí como joven? Pero uno no se va a, digamos, a preguntarle a alguien
¿qué quiere Dios para usted como joven? Entonces uno viene aquí y ya encuentra eso que
tal vez en la vida cotidiana no encuentra que es poder hablar con una persona de tú a tú y
decirle: Mirá, ¿qué querés vos como joven? O ¿qué creés que Dios quiere para vos?
Entonces eso es más chiva, digamos para mi es algo muy bonito poder actuar de esa
manera.
N: Y ¿tu relación con los amigos fuera de la pasto es similar a tu relación a los que están
dentro de la pasto?
DIEGO (NOVIO Y ANIMADOR DEL GRUPO) INTERRUMPE PORQUE ES TIEMPO DE IR A LA
HORA SANTA. NOS DA UNOS MINUTOS MÁS.
KATHY: Eh No, es diferente. Yo me divierto muy diferente a como me divierto con mis
amigos de afuera, que como me divierto aquí. No porque allá sean un poco malos, sino
porque no les gusta tanto estar… igualmente sanamente en los dos lugares pero no les
gusta tanto como integrarse a cosas así, uno le pide a Dios la sabiduría para saberlos
invitar.
MJ: ¿Pero cómo diferente?
DIEGO VUELVE A INTERRUMPIR.
ACTIVIDAD.
LA ENTREVISTA CONTINUARÁ DESPUÉS DE LA
[SE REANUDA LA ENTREVISTA]
37
AFUERAS DE LA IGLESIA DE SAN VICENTE FERRER- AFUERAS DEL SALÓN
07:31 P.M.
N: ¿Cuáles son las diferencias entre tus amigos de la pasto y tus relaciones con…
KATHY: [Interrumpe] ¿Gente de afuera?
N: ¡Ahá!
KATHY: Es que digamos, gente de afuera, yo nunca he tenido como mucha vida digamos
en mi barrio, en mi comunidad ahí, no. Han sido como, qué se yo, mis amigos del colegio
de toda la vida y cosas así. Algunos sí se han integrado a movimientos como Pastoral
Juvenil, catecúmenos, cosas así… otros han estado completamente fuera, incluso he tenido
como, di, los momentos en que me dicen: ¡Ah! ¡Es que usted es una pandereta! ¡Ah! ¡Es
que usted yo no sé qué, yo no sé cuánto! Pero simplemente se llevan bien conmigo por
como soy no porque los grupos que venga… después al cabo del tiempo y obviamente de la
maduración de cada uno, uno va aceptando a las personas como son. Ellos me han ido
aceptando a mí y salgo con ellos y me divierto con ellos al igual que salgo con la gente de la
pasto. O sea, ser cristiano no se imagina, no, o sea, no significa dejar de ser alegre, más
bien es todo lo contrario, es ser alegre. Entonces yo lo soy afuera y adentro.
MJ: ¿Cuántos años tenés vos?
KATHY: Diecisiete.
MJ: Diecisiete. ¿En qué año estás?
KATHY: En quinto año.
MJ: Emmm… esta pregunta es medio incómoda. ¿Cómo crees que opinan los chicos,
digamos, de que vos seás la novia de su animador y que vos estés también dentro del
grupo?
KATHY: Eso, es que, es un poco complicado, porque se supone que no se puede; sin
embargo, nosotros hemos intentado como, que, fuera todo el mundo sabe que somos
novios, todo el mundo sabe que tenemos una relación, dentro, también lo saben pero uno
se adapta al lugar en que está. Hay un tiempo para todo, hay que saber eso. Obviamente
si estamos en un momento de grupo, no vamos a estar en puro beso y en un puro
apapacho, porque no, o sea, hay un momento para todo, y en ese momento él no es mi
novio, él es mi animador. Y fuera, él me trata también como si fuera mi animador, en ciertos
aspectos, tal vez yo tenga un problema, entonces él me ayuda. Igual cuando el necesita
apoyo o yo veo que él hizo bulla y luego pidió silencio, entonces obviamente uno tiene que
aconsejarle, como pareja uno tiene que funcionar bien dentro y fuera del grupo de Pastoral
Juvenil, ellos pues pueden pensar un poco diferente a mí, es que a veces es muy
complicado tratar a las personas porque dicen: “Ay es que puede haber favoritismos” Sin
embargo yo he intentado que no sea tanto así, por eso yo me relaciono tanto con la gente
para que ellos sepan cómo soy. Yo tengo el problema de que a veces la gente piensa que
soy un poco insoportable (risas) no sé, es que, no sé si es que lo proyecto o qué pero la
mayoría de mis mejores amigos han dicho que al principio me ven insoportable y yo no sé
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porque (risas) Entonces yo he intentado adaptarme a ellos y comunicarme con ellos para
que sepan cómo soy y sepan que conmigo cuentan sea o no sea la novia del animador
porque estoy ahí más allá de estar por él.
N: ¿Tenés amigos que no sean católicos? O sea, no creyentes del todo.
KATHY: Sí
N: Y ¿cómo te sentís al respecto? ¿Cómo te relacionás con gente que no tiene las mismas
visiones de vida ni de la religión, ni de DIos que vos tenés?
KATHY: Emmm… Uno no se puede cerrar tanto, yo siento que tal vez si me encuentro en
mi mundo, o, o tan cerca con un amigo, o qué se yo, con un compañero del colegio que
simplemente no crea en lo mismo que yo creo, lo único que puedo hacer si esa persona no
quiere escucharme, es que así lo dice la palabra, o sea, usted lleve el mensaje a donde la
gente lo quiera escuchar, no adonde usted diga que lo tienen que escuchar, porque si uno
intenta que lo escuchen, si uno intenta aconsejar, si uno intenta predicar, o evangelizar, o lo
que sea, tiene que hacerlo con la iluminación del Espíritu Santo y obviamente con ayuda de
Dios para la persona que lo quiera escuchar, a veces uno se siente incómodo porque lo
tratan como que si uno fuera un pandereta o lo que sea, pero di, con Dios todo se puede,
entonces uno tiene que intentar hacerlo de la mejor manera.
FIN DE LA ENTREVISTA
ENTREVISTA #2
CAMILA [DESPERTAR EN CRISTO]
AFUERAS DEL SALÓN DE REUNIÓN
26 JUNIO, 2008
INVESTIGADORA MARÍA JOSÉ ALVARADO A
MJ: ¿Cuál es tu nombre? ¿Cuántos años tenés?
CAMILA: Bueno, mi nombre es Camila. Tengo 18 años.
MJ: ¿Y estudiás?
CAMILA: Sí. En la UCR. Dirección de empresas
MJ: [Me quitó la grabadora, para que no tuviera el brazo extendido] ¿Entraste este año?
CAMILA: Sí.
MJ: ¿Por qué entraste al grupo?
CAMILA: Este, porque me invitó un amigo hace, 3 años, a un campamento y sinceramente
me gustó desde el principio.
MJ: ¿Y por qué este grupo y no otro?
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CAMILA: Eh... ya he pasado por otros, como 3 grupos más
MJ: ¿Entraste a “Luz”?
CAMILA: Eh… No. Pasé a un grupo que se llamaba Kerigma.
Llega alguien a saludar.
CAMILA: Suave… [Saluda] ¿Dónde había quedado?
MJ: ¿Por qué a este grupo y no a otro?
CAMILA: ¡Ah! Porque ya había pasado por otros. El primero se cerró por motivos de falta de
organización puede decirse. Eh… después estuve en otro que también tuvo problemas,
pero no es de esta pastoral, sino uno que se llamaba Vida Joven y también tuve problemas.
MJ: ¿Y Vida Joven de dónde es?
CAMILA: Es también de aquí de Moravia, se reunían en San Blas, pero ahora empezaron a
reunirse en la U Católica y empezaron a tener problemas con… tal vez los líderes con…
hubo también un problema de organización y yo me fui con los que iban en contra y me salí
del grupo (risas) Hasta que entré a otro aquí en la pasto pero era como muy serio, muy, no
sentía que me llamaba, este, el que ahora se llama Camino no se qué varas… alianza y
vida… antes se llamaba otra cosa… pero sinceramente no, no me gustó mucho y me
dijeron que este era más tuanis y no sé me vine…
MJ: ¿Y desde cuándo estás aquí?
CAMILA: Como desde el… no sé, Agosto… setiembre, octubre… como desde octubre del
año pasado.
MJ: Siempre has sido católica, siempre has ido a misa, etcétera.
CAMILA: Chiquitita. Había ido a misa con mis papás, pero había mucho pleito ahí con mis
hermanos, a mi no me importaba. Y ya después ellos, no sé qué les pasó, dejaron de ir a
misa.
MJ: ¿Tus hermanos son mayores?
CAMILA: ¿Ah?
MJ: ¿Son mayores?
CAMILA: Uno mayor y otro menor. Y dejaron de ir a misa y yo… o sea, tenía a Dios, creía
en Él, pero no le daba importancia hasta que mi amigo me invitó a la, al retiro y me di
cuenta…
MJ: [interrumpe] ¿Y siguen en la pasto?
CAMILA: ¿Los que me invitaron?
MJ: Sí
CAMILA: Sí, están allá abajo, es él (lo señala)
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MJ: ¿Diego?
CAMILA: Eh no…
MJ: ¿Luis Diego?
CAMILA: Se llama Jeffry… que le decimos Cala.
MJ: Ah ok.
CAMILA: Y Jojó.
MJ: ¿Y por qué seguiste viniendo?
CAMILA: Eh… primero porque en ese entonces había como muchos problemas en mi casa
entonces encontraba un gran apoyo aquí, mientras iba conociendo algo que para mí era
completamente, no sé, desconocido. Era interesante saber de algo que pocas veces me
habían hablado.
MJ: ¿Y qué es para vos estar en este grupo?
CAMILA: Es, este… como ¿qué te digo? Es importante. Ya que es un crecimiento tanto
personal, espiritual. Eh… No sé.
MJ: ¿Qué significa NO estar en el grupo?
CAMILA: ¿No estar en el grupo? Eh…
[Nuevamente alguien interrumpe para saludar]
MJ: ¿Qué significa NO estar en el grupo?
CAMILA: No estar en el grupo para mí significa estar perdida. Sinceramente, sería que lo
primero que me llegara no sabría cómo controlarlo ya que aquí dan buenos consejos y uno
se ubica muy bien. También, como ya dije, el apoyo.
MJ: ¿Qué le cambiarías al grupo?
CAMILA: Ahmmm. No sé, hasta el momento van muy bien. Como están empezando… ya
con el tiempo ya sería meterle un poquillo más de lecturas
MJ: ¿No te da como pereza venir a la reunión?
CAMILA: No, porque ellos, por lo mismo, la hacen como más dinámica, más, este,
interesantes.
MJ: ¿Qué piensa tu familia de que estés en el grupo?
CAMILA: Al principio me motivaron bastante, cuando fui al retiro y todo, pero ya después
cuando vieron que eran tantas actividades y que le daba mucha importancia… tal vez lo
hacen como para protegerme de que no… de desviarme, no sé, de mis estudios y todas
esas cosas, entonces se estresan cuando los digo: Hoy tengo retiro… Ay un fin de semana
va a estar afuera… Entonces se estresan bastante con esas cosas.
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MJ: ¿Y vos sentís que algo en tu vida a cambiado?
CAMILA: Uy sí… Rajado.
[Otra interrupción de alguien que llega a saludar]
CAMILA: ¿En que había quedado?
MJ: ¿Qué ha cambiado en vos el grupo? ¿Vos crees que ha cambiado algo o que no o que
ha sido igual?
CAMILA: Bueno, el grupo… eh… Empecé justo cuando ellos estaban empezando, los
líderes, entonces siento que ha sido el mismo este grupo. Yo he cambiado bastante desde
que empecé.
MJ: ¿En qué sentido?
CAMILA: En el sentido de que era más antisocial. O sea, yo callada, ¿quién lo diría?
[Risas] Que era, no sé, muy cerrada en mi mundo, como, no sé si vinieron la semana
pasada que había dicho Beto de todas esas personas que odiaban todo y no sabían por
qué. Yo me sentía muy así, muy perdida.
MJ: ¿Qué hacés en tu tiempo libre?
CAMILA: Ah… leer, me gusta bastante. Si es que tengo un buen libro, sino duermo por que
siempre ando… paso afuera haciendo muchas cosas entonces descansar…
MJ: ¿Qué hacés?
CAMILA: Di, bueno esto las actividades. Ahora porque estoy en la U y si no, no sé, me voy
a visitar a mi abuela ella… me encanta hablar con ella, para mi ha sido como cierta guía
espiritual. Y a cuidar a mi primito, ahorita acaba de nacer, yo soy la madrina entonces tengo
como esa responsabilidad y me gusta ir a visitarlos.
MJ: ¿Qué consideras vos de ser la madrina… digamos… qué responsabilidades creés que
viene con eso?
CAMILA: Este, bueno, obviamente me escogieron, mi tía sabía que tenía que escoger a
alguien responsable en la religión que le pudiera guiar tanto a mi primito, como centrarlos a
ellos, ayudarles en eso, entonces es una gran responsabilidad, estar al tanto de ellos,
cuidarlos… no sé…
MJ: ¿Qué pensás de los evangelicos, bautistas y demás? O sea, de la gente que no es
católica.
CAMILA: Los respeto. Para mi, diay, como dice mucho la Iglesia Católica que ninguna
religión es verdadera, me estresa mucho ver a esa gente que intenta cambiar a las
personas de religión, no me parece. Si me parece buscar a las personas que no tienen
ninguna o que se sienten perdidos y decirles: probá en esta. Y di, porque todos creemos en
algo, la cuestión es creer en que hay algo que nos puede ayudar, como cuestión personal.
MJ: ¿Y que pensás de los ateos?
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CAMILA: Que… que es muy difícil que existan. Como ese dicho: “Soy ateo gracias a Dios”
o cuestiones así. Es casi imposible. Tal vez sí exista gente que ignore existencia de Dios o
que no le valga mucho tal vez.
MJ: ¿Qué considerás que es algo incorrecto?
CAMILA: ¿Incorrecto?... A ver… depende…
ejemplo… no sé..
[Risas]
Depende mucho para mi.
Algún
MJ: Mmmm… no sé… ¿Qué ves vos como algo incorrecto?
CAMILA: Como… no sé… meterme en la vida de los demás. Agredir, menospreciar a
alguien.
MJ: ¿Y algo incorrecto para la Iglesia?
CAMILA: Para la Iglesia, tengo también mis conflictos, pero nadie es perfecto.
MJ: ¿Por qué?
CAMILA: Ah… NO sé, son… como, más que nada por mi mamá. Que creen que es
incorrecto divorciarse cuando ella era la que estaba sufriendo. Eh… no me parece, es
cuestión de, no sé, protección. ¿Cómo voy a estar yo bien si…? O sea… no puedo…
MJ: ¿Por qué unirte a un grupo católico?
CAMILA: Di, porque es mi religión desde que nací verdad, me educaron en ese sentido y
hasta me metieron en un colegio católico entonces…
MJ: ¿Qué colegio?
CAMILA: María Inmaculada… Entonces es como lo que he tenido en mi vida. Si hubiera
sido judía me hubiera metido en un grupo judío… [Risas] no sé…
MJ: ¿Qué piensan tus amigos, tus compañeros o la gente con la que te llevás, de que estés
en una pasto?
CAMILA: [Risas] Ay muchos es así como: ¡Ay mirá! ¡Qué interesante! Otros es como:
¡Qué aguevado! ¿Por qué va a esas varas? Y… [Risas]… perdón… pero la verdad con el
tiempo al principio, obviamente uno tuvo que dejar muchas amistades para cambiar…
MJ: ¿Dejaste muchas amistades?
CAMILA: Sí… como esas… eso que dicen malas juntas…
MJ: Ah ok…
CAMILA: Si, si…
MJ: ¿Y que pensás de tus compañeros del grupo?
CAMILA: Que, di, no sé… que los quiero mucho, que es tuanis que tengan como los
mismos intereses de uno… hasta cierto punto por buscar a Dios… Me identifico con ellos.
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MJ: ¿Qué pensás? Eh.. Digamos… la pregunta es medio incómoda. De que el animador
sea novio o novia del animando…
CAMILA: Como yo que soy novia de Alonso. Diay no… para eso no han impuesto reglas.
Obviamente nosotros tenemos que poner nuestra reglas digamos en el grupo, no podemos
interferir y estar en medio aprete cuando él está dando grupo, di… hay cierto respeto. O
sea, obviamente para mi no hay problema [Risas] pero no sé que pensarán los demás… me
gustaría saber.
MJ: Sí, esa era mi pregunta, digamos, ¿qué crees que pueden pensar tus compañeros?
CAMILA: Sí, tal vez yo siento que la gente de afuera es así como: ¡Ahá! Está saliendo con
el líder del grupo. O sea, para qué va a ese grupo si va a andar… Yo sinceramente he
pasado muchos años en esto y sin novio. Y que tenga o no novio no significa que venga al
grupo, aclarando una cosa. Y segundo me gustaría saber qué piensan los demás, di, tal
vez para acomodar más el ambiente, para que no se sientan incómodos.
MJ: ¿Y vos invitás a gente a unirse al grupo?
CAMILA: Ah sí. Bastante. No es, obviamente, como había dicho antes, obligando a la gente,
no me gusta obligar a la gente, pero sí como dar una opción, como diciendo: Di, tal vez, te
gustaría…
MJ: Y digamos ¿hay alguna diferencia entre la gente que conocés de la pasto y la gente
que conocés en la U y la gente del barrio? O sea, ¿vos podrías decirme diferencias de ellos
o considerás que son iguales?
CAMILA: Eh… todos, todos somos muy parecidos en el sentido de que todos tenemos
nuestros pleitos y nuestras broncas. Sin embargo, será porque yo pertenezco a este grupo
y por mi experiencia, sé que al menos las personas que estamos en grupos así podemos
encontrar como más… como te digo, más apoyo, una mejor manera de solucionar las
cosas, sin llegar a los extremos. Porque es muy feo verdad, me he llegado a comparar a,
no sé, mis hermanos, cuando hemos tenido problemas, ellos ya se vuelven y se hacen un
mundo. Yo llego aquí, me desahogo, me dan un consejo, me dan algo y yo puedo llegar
más bien a ayudarles a ellos. Y ellos si tuvieran un grupo o algo verían lo que ha
beneficiado.
MJ: ¿No te da miedo venir y contar tus intimidades en frente del grupo?
CAMILA: Depende. De cuáles. Hasta cierto punto no me preocupa que me conozcan que
sepan mi vida, yo soy muy transparente, pero hay ciertas cosas que sí, son privadas,
verdad.
FIN DE LA ENTREVISTA
44
ENTREVISTA #3
JUAN ANDRÉS “FILO” [DESPERTAR EN CRISTO]
AFUERAS DE LA CASA CURAL
26 JUNIO, 2008
INVESTIGADORA MARÍA JOSÉ ALVARADO A.
MJ: ¿Cómo te llamás y qué edad tenés?
JUAN: Bueno, yo tengo 21 años, me llamo Juan Andrés Martínez. Estudio Sociología.
MJ: ¿Dónde?
JUAN: En la Universidad Nacional.
MJ: ¿Cuántos años tenés de estar ahí?
JUAN: Es mi primer año. Llevo año y resto estudiando… eh… música, en el sistema preuniversitario de guitarra, guitarra clásica.
MJ: ¿Y porqué entraste al grupo?
JUAN: Bueno, en una etapa muy güeisa de mi vida digamos yo tuve, di tuve, digamos la, la
iluminación de unos compas que me dijeron: mae, vamos al grupo, es que a usted lo
estamos viendo muy, muy echo leña. Y yo pensé al principio, di, es un grupo de panderetas,
es una “shit”, di, eso no sirve para nada y de pronto me di cuenta que no, que es otra vara
totalmente diferente y que además los pocos amigos que yo creía que tenía… di, aquí
conseguí amigos de verdad.
MJ: Pero ¿cómo era esa etapa de tu vida?
JUAN: Era una etapa muy oscura, puesto que yo estaba muy metido como en drogas y
problemas en las calles y esas varas, muy güeiso. Pero di no, ahora estoy estudiando y
muy bien gracias a Dios.
MJ: ¿Por qué entraste a este grupo y no a otro?
JUAN: Di, porque, digamos, dentro de los grupos, eh, que me habían indicado más o menos
de unidad y todo, eh, di, no me gustaban, no eran como mi estilo ni nada, era una vara
totalmente diferente y además los guías desde que yo entré eran totalmente distintos, era
una cosa muy espiritual, muy pura vida.
MJ: ¿Cómo fue tu primera reunión?
JUAN: Mi primera reunión fue agüevada porque di, yo me agüevé todo porque yo pensaba
que era un grupo de panderetas, de esos pendejos que vienen hablándome de Dios. Pero
yo vi un montón de hipócritas que yo dije, nada que ver… di, la verdad es que hasta
después me di cuenta cómo era la situación y di… me adapté.
MJ: Y, ¿siempre has sido católico?
45
JUAN: Sí, desde pequeño he sido católico.
MJ: ¿Vas a misa y todo?
JUAN: Bueno, no siempre voy a misa, pero sí. No siempre voy a misa, pero digamos, de
pequeño sí me decían que fuera a misa y esas cosas. Hice el catecismo y eso. Lo que no
he hecho fue esa vara de…la confirma.
MJ: ¿Por qué seguiste viniendo al grupo?
JUAN: Porque, no sé, de pronto se puede decir que el efecto mágico ahí, en las cosas que
me dijeron que me encantaron, me motivaron a seguir en el grupo.
MJ: Pero, ¿qué te dijeron? ¿Qué te hizo…?
JUAN: [interrumpe] Di no sé, yo tenía una vida espiritual muy vacía y con ideologías
totalmente erradas. Andaba con gente “rastafaris” ahí y entonces estaban erradas o
confundidas. Entonces, después, di, vi como una claridad y en ese espacio me metí y aquí
estoy.
MJ: ¿Qué es para vos este grupo?
JUAN: Bueno, para mi estar en este grupo es como mi vida. Ya, es como el nuevo Juan que
quedó después de los vestigios de aquel, de aquel… saco de huesos con carne que estaba
por ahí verdad. Es como un nuevo respiro para mí.
MJ: ¿Nuevo en qué sentido?
JUAN: Es nuevo en todo en que di, eh… di… que hay un paso digamos mío entre lo que es
la oscuridad y la luz, entonces digamos es un paso nuevo, ¿cómo decirlo? Nuevo en el
sentido […..] te transforma totalmente.
MJ: ¿Qué significa no estar en el grupo?
JUAN: Di, el grupo a veces es aburrido, a veces di, no sé uno se siente distinto. Di,
comienza a sentir las actividades, no sólo de acercase un instante a Dios, por lo menos
dedicarle un rato a Dios, sino también el instante dedicárselo a los amigos porque uno no
los tiene estudiando.
MJ: ¿No te da pereza a veces venir a la reunión?
JUAN: Eh… a veces sí… no siempre. Es relativo.
MJ: Y, ¿no le cambiarías nada al grupo?
JUAN: [silencio] ¡Todo! ¡Eh, no, no, no mentira! [Risas] No, di no, no cambiaría nada, la
verdad es que eso está en la personalidad de cada quién, cambiar las cosas. La verdad es
que uno para plantear un cambio en el grupo hay que empezar por uno y después por los
demás.
MJ: ¿Qué hace “Filo” en el tiempo libre?
46
JUAN: ¿Yo? Voy a tocar guitarra, voy a conciertos, voy y salgo con la gente de aquí de
pastoral, voy a mejenguear. Varias cosas.
MJ: Y, ¿con quién…?
JUAN: [interrumpe] salir contigo también [se ríe]
MJ: ¡Ah! ¡O.K! [Risas] Y, ¿con quién pasás ese tiempo libre?
JUAN: ¿Ah?
MJ: ¿Con quién pasás ese tiempo libre?
JUAN: Di, no sé, con quien sea. La verdad es que… no sé.
[Nicole (investigadora) se acerca]
MJ: Y, ¿qué pensás de la gente que tiene otras religiones?
JUAN: No, no tengo problema con alguna, ya que he pasado por todas [se ríe]
MJ: ¡Ah! ¿Has pasado por todas? Contame de eso…
JUAN: Eh… no sé… he pasado, digamos durante mi vida por varias confusiones religiosas
y de ideologías, entonces diay, se me ha dado la potestad de haber pasado por todas las
benditas religiones habidas y por haber.
MJ: ¿Y los ateos?
JUAN: La verdad que los ateos no pueden llamarse ateos porque la verdad es que creen en
Dios, porque la verdad no se puede negar algo que no existe, sino por qué mencionarlo.
MJ: ¿Qué considerás que es algo incorrecto?
JUAN: Algo incorrecto es que usted no se case conmigo… ¡no mentira! Eh…
MJ: ¡Sea necio! [risas]
N: Di, él está diciendo lo que le parece….
JUAN: Exacto
MJ: Mi novio no se va a convencer así tan fácilmente Filo… [Risas]
JUAN: Ah yo no me enojo [Risas]… yo no soy celoso…
[Risas, los tres]
JUAN: No, no, no… este… ¿Cuál era la pregunta? Ya se me olvidó.
MJ: ¿Qué es algo incorrecto?
JUAN: ¿Qué es algo incorrecto?
47
MJ: ¡Ajá!
JUAN: Algo incorrecto, di no sé, eso depende de la mentalidad de cada persona. Digamos,
no es lo mismo para mí lo que es correcto para usted, lo que es correcto para otra persona,
no hay que tener, digamos, el monopolio, o la verdad absoluta de las cosas, porque la
verdad no sería una persona […….]
MJ: ¿Por qué entraste a un grupo católico? Si pasaste por tantas ideologías y religiones,
¿por qué un grupo católico?
JUAN: Porque, di no, sé. Esa ha sido como la herencia de mis padres y además esta ha
sido como la religión que me llena y con la que sinceramente no me siento hipócrita.
MJ: ¿Vos perdiste a tus papás verdad?
JUAN: Sí, yo perdí a mis padres muy pequeño.
MJ: Y, ¿ahorita con quién vivís?
JUAN: Vivo con lo que es mi madrastra por decirlo así, ella trabaja en […….] Mi papá se
volvió a casar y después murió, entonces… no sé… vivo con ella.
MJ: ¿Qué piensan tus amigos que no están en la pasto de que vos estés en la pasto?
JUAN: Di, lo mismo que pensaba yo antes de entrar a la pasto… [Risas] Así, como: mae…
¡qué poco de panderetas! ¡Ohridículos! Pendejos, todos hipócritas, no sé qué, no sé
cuánto… La verdad es que yo no les hago caso y los paso así como invitando. Que vayan,
no sé qué, si les da la gana. La verdad […..]
MJ: Y, ¿vos cómo respondés a esas…? No sé…
JUAN: Di no, palabras usuales como: ¡váyase para la …! No mentira… eh… No, palabras
así como: Mae, di, eso es cuestión suya y yo le dejo la invitación a que usted vaya y si usted
quiere ir va y si no no. La verdad es que la llamada está a su puerta, usted tiene sus cinco
sentidos para decidir si entra o sale.
MJ: Y, ¿qué pensás de la gente dentro del grupo?
JUAN: Es gente muy pura vida, cada uno con su mundo y sus pensamientos. Sinceramente
yo no tengo discrepancias con nadie, la verdad es que yo soy una persona tranquila, trato
de no pelearme con nadie, la verdad es que yo creo, por lo menos creo yo, obviamente a
alguien le caigo mal o no sé… eso es individual de cada uno, yo no me preocupo por esas
cosas.
MJ: ¿Invitás a la gente a unirse al grupo?
JUAN: ¡Claro! Todas aquellas personas que se quieran unir al grupo Despertar en Cristo o a
cualquier grupo de la Iglesia Católica y a jóvenes están invitados eh… usted está en su
libertad, Dios los está llamando, nada más es que usted abra la puerta y se dé un respiro.
MJ: Y, ¿vos encontrás alguna diferencia entre tus amigos de la U, la gente de la pasto, tus
amigos de antes…?
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JUAN: La verdad es que si. Los amigos varían dependiendo de las condiciones suyas.
Eh… muchos dicen: cómo has cambiado, que Dios, que no sé cuánto, que la formación…
La verdad es que yo soy una persona muy conflictiva, entonces, las personas usualmente
ven un cambio positivo en mi… A veces me jalo tortas o algo así y según ellos uno vuelve
atrás… pero diay… cosas normales…
MJ: ¿Qué otras actividades dentro de la Iglesia hacés, además de venir a la pasto?
JUAN: Hago, teatro con la Pastoral Juvenil. Hago… eh… toco música para lo que es
Pastoral Juvenil… eh… Di no sé, todo lo que la Iglesia quiera…
MJ: Más que todo con la pasto
JUAN: No, no sólo con la pasto y con jóvenes más que todo, que son los que [….]
FIN DE LA ENTREVISTA
ENTREVISTA #4
JOANA [DESPERTAR EN CRISTO]
AFUERAS DEL SALÓN DE REUNIÓN
26 JUNIO, 2008
INVESTIGADORA NICOLE FORBES C
N: ¿Cómo te llamas?
JOANA: Joana, pero todo el mundo me conoce como nana.
N:¿Y cuántos años tenés?
JOANA: 17
N:¿Y Por qué entraste a Pasto?
JOANA: Porque quería algo, un cambia en mi vida, Renovar nuevo en mi vida. Quería
cambiar algunas cosas en mi vida.
N: ¿Por qué un cambio?
JOANA: No sé. Un cambio de la gente con la que andaba creo.
N: ¿Por qué entraste específicamente a Despertar?
JOANA: No sé, como que me llama más la atención el grupo. La gente me llama más la
atención y fue una amiga, Kathy, la que me invito a unirme a este grupo. Y después de eso
me quede.
N: ¿Cómo fue tu primera reunión?
JOANA: Fue demasiado divertida. Muy buena, los chiquillos se portaron súper bien. Di, ya a
la mayoría los conocía, entonces eran todos lindos conmigo. Puro chingue, pura diversión.
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N: ¿Siempre has sido católica, siempre has ido a la iglesia?
JOANA: Uy sí. Desde chiquitiilla. Desde pequeñita estaba involucrada en la iglesia, ya sea
coros. Siempre he estado en todo.
N: ¿Por qué te quedaste en el grupo?
JOANA: Di, porque realmente me gusto mucho la gente que había en el grupo y me llevo
muy bien con ellos y ya eramos conocidos, entonces… no sé, fue que me sentí como muy
cómoda en el, entonces me quedé.
N: ¿Por qué te uniste a un grupo católico?
JOANA: Di porque yo siempre he estado en la Iglesia, entonces como que era lo que tenía
más sentido.
N: ¿Qué significa para vos estar dentro del grupo?
JOANA: Ayudar a alguien. Porque sinceramente, dentro del grupo diay, uno puede ayudar o
lo que yo diga puede ayudar a alguien sin querer queriendo. Y el grupo también hace
actividades que ayudan a la comunidad o a familias.
N: ¿Qué significa para vos no estar en el grupo?
JOANA: Di nada en realidad. Mis mejores amigos no están en el grupo y lo ven como algo
normal. De hecho ellos están en otros grupos, ya sea evangélicos o así y por eso no vienen.
O sea, no ve que haya diferencia en cómo me tratan solo por estar aquí.
N: Si pudieras cambiarle algo al grupo, ¿qué sería?
JOANA: Tal vez un poco, no sé, que a veces hay demasiado desorden y la bulla, que la
gente no pone atención. Pero realmente no le cambiaría nada al grupo, o sea, así es mi
grupo y me gusta.
N: ¿A veces no te da como pereza venir a las reuniones?
JOANA: No. De hecho hay varias reuniones a las que no he podido venir así como por
situaciones especiales, pero en la semana pasó pensando que ya quiero que sea jueves y
venir y encontrarme con mis amigos aquí. Yo espero que sea la hora para venirme a Pasto.
N: ¿Sentís que ha cambiado tu forma de ser desde que estas en Despertar?
JOANA: Sinceramente sí. Me ha cambiado un poco como en la actitud porque antes yo era
súper pereza para todo, andaba como sin ganas de nada. No sé como que yo me siento
distinta a como era antes pero no sabría como explicarlo.
N: ¿Y qué hacés en tu tiempo libre nana?
JOANA: Salgo con mis amigos, veo tele, me pongo a bailar o a cantar. Que sé yo, cosas
normales.
N: ¿Tenés amigos que no sean católicos, que no sean creyentes del todo?
JOANA: Todos mis amigos son evangélicos o católicos, pero así como ateos no. Y gracias a
Dios no he tenido ningún encontronazo con gente atea.
N: ¿Cómo encontronazo?
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JOANA: Sí, o sea hay gente que cuenta que ha tenido como choques con ellos, pero a mí
nunca me ha pasado.
N: ¿Qué clase de cosas consideras vos que está mal hacerlas?
JOANA: Tal vez pegarse la fiesta rajado, ya quedar muy borracho, ya no saber qué hacer.
Como consumir drogas o la delincuencia, son cosas que para nosotros muy frecuentes y
han estado en gente muy cercanas a mí o que yo misma he pasado en tiempo pasado y la
verdad yo creo que eso no está bien.
N: ¿Qué opinan tus amigos de que vos estés en el grupo?
JOANA: De hecho, ellos representan mucho lo que yo haga. Sí me invitan a ir a sus grupos,
pero es como diferente, ellos no me piden que como que me salga de mi grupo para ir al de
ellos, si no más bien como que los acompañe de vez en cuando, o así. Pero que me digan
cámbiese de grupo o algo así, jamás.
N: ¿Qué pensás de tus compañeros de grupo?
JOANA: Son amigos míos dentro y fuera de la Pasto. Yo sé que cuando tengo un problema
puedo hablar con ellos y ellos me van a escuchar. Salgo con ellos seguidos.
N: ¿Vos invitas a la gente a unirse?
JOANA: Últimamente no, pero sí he invitado a la gente a que se venga, ya sea que por X o
Y razón no puedan venir, pero me dicen que si van a intentarlo.
N: ¿Y cómo ha sido la experiencia de invitar a alguien?
JOANA: Yo llego y me pongo a hablar con ellos y que cómo ha ido sus vidas y que como
está. Y vieras que chiva, me metí a un grupo de pasto y uno se divierte, no es como los
otros grupos en los que llegan y hablan y hablan y hablan. Entonces me dicen hey sí,
podría ser, porque a veces es gente que se ha salido de la Pasto y me dicen que es muy
aburrido y o prefiero algo más movido y entonces yo les cuento de mi grupo así como
calentándolos.
N: ¿Vos ves alguna diferencia entre tus amigos del grupo y los que están afuera?
JOANA: Sinceramente yo no los veo diferentes, yo los veo iguales. Porque los dos
ambientes son muy alegres, son muy compartidos, son muy amigos, y son gente con la que
yo me puedo apoyar para cualquier cosa , para cualquier consejo, para cualquier ayuda, yo
los veo iguales.
FIN DE LA ENTREVISTA
51
ENTREVISTA #5
ARIANA [DESPERTAR EN CRISTO]
AFUERAS DEL SALÓN DE REUNIÓN
26 JUNIO, 2008
INVESTIGADORA NICOLE FORBES C.
N: ¿Cuál es tu nombre y cuántos años tenés?
ARIANA: Ariana Corrales Castillo y tengo 16 años
N: Wow, yo creía que tenías más, como 18, pero bueno ¿Por qué entraste a la Pastoral?
ARIANA: Es que, bueno, yo estaba en otro grupo, un grupo evangélico de hecho, pero tuvo
inmensidad de problemas con todo el mundo, y me harté. Y tenía ganas entonces como de
venirme a la Pasto, pero no tenía con quien y no sabía cómo. Y una amiga llego y me dijo:
vieras que yo tengo ganas de ir a la Pasto y yo como ¡que dicha! Ya tengo con quien venir.
Entonces, venimos y hablamos con kathy y me encantó y kathy me dijo ahí un montón de
cosas y yo me dije sí ella tiene demasiada razón. Y desde ahí empecé a venir a la Pasto.
N:¿Y por qué entraste a este grupo?
ARIANA: A este grupo porque Kathy me dijo. Y bueno, también que me quedaba más cerca.
N: ¿Cómo fue tu primera reunión de grupo?
ARIANA: Bueno fue un poco diferente. No fue como las dinámicas que siempre hacemos,
si no que vino un padre a hablarnos acerca del exorcismo. Un poco diferente a las
reuniones normales, pero fue chiva y me gustó y dije sí, fijo sigo viniendo.
N: ¿Siempre has sido católica, siempre has estado involucrada en la Iglesia?
ARIANA: Sí, desde siempre.
N: ¿Por qué seguiste viniendo al grupo? O sea en tu primer día un padre les vino a hablar
de exorcismos.
ARIANA: No sé. Me sentí como identificada. Me logré sentir parte del grupo, algo que tenía
mucho tiempo sin sentir en el otro grupo donde sentía que ya no calzaba para nada y me
hacía falta. Esta es gente que piensa cosas parecidas a mí, me sentí a gusto en el grupo,
me gusto mucho y ya después de lo del exorcismo, me dije vamos a ver ya realmente como
son las cosas cuando no hay un padre hablándome del exorcismo.
N: ¿Qué es para vos estar dentro del grupo?
ARIANA: Para mí significa, además de encontrar gente con la que puedo pasar el tiempo.
Es como un tiempo a la semana en el que puedo estar tranquila, en el que me puedo
entonctrar con Dios, en el que puedo alejarme de todo y, por lo general, uno no tiene tiempo
para hablar con Dios o de estar con él. Para mí es un lugar donde puedo encontrar paz,
amigos. Es como un tiempo especial mío.
N: ¿Hay algo que le cambiarías al grupo?
ARIANA: No sé. Yo es que llevo realmente poco tiempo acá.
N: ¿Cuándo tiempo tenés acá?
52
ARIANA: Hace dos, tres meses más o menos.
N: ¿A veces no te da como pereza venir a Pasto?
ARIANA: A veces sí. Es en la noche y que pereza, pero di prefiero venir a quedarme en mi
casa.
N: ¿Qué piensa tu familia de que estés en el grupo?
ARIANA: A mi mamá le encanta. Mi mamá es feliz de que yo este viniendo, especialmente
después de todo lo que pasó en el otro grupo, mi mamá con esto me apoya al cien por
ciento. A mi hermana le vale.
N:¿Qué has sentido que ha cambiado en tu vida desde que estas en el grupo?
ARIANA: No sé. Me siento más cerca tanto de la Iglesia como de Dios. Es algo como de
estar en el grupo, de sentirse identificado, de sentir que se tienen estas personas ahí, siento
que sí me he acercado más a Dios.
N: ¿Qué sentís de la gente que sí cree en Dios, pero que no es católica como los
evangélicos, los bautisitas, etc.?
ARIANA: A mí realmente, yo estuve en un grupo evangélico, entonces no me molesta. De
hecho mi novio es evangélico. A mí no me molesta, no es como que yo tenga algo en contra
de las demás religiones. Sin embargo yo creo en el hecho de que si yo los respeto a
ustedes, que me respeten a mí. Por algo que me cae mal, por ejemplo los evangélicos, que
lo anden evangelizando a uno, es que las imágenes, es que las virgen, es que esto que lo
otro. Es como Cállese. Realmente eso me molesta. A mí no me molesta que las otras
personas sean de otra religión, pero si espero que me respeten mi religión.
N: ¿Y que pensás de los no creyentes del todo, como los ateos?
ARIANA: Honestamente, no me relaciono con ninguno. No conozco ninguno.
N: ¿Qué pensás que es incorrecto?
ARIANA: ¿Cómo incorrecto?
N: ¿Qué cosas crees que está mal hacerlas?
ARIANA: Robar, o matar, pero de ahí, creo que ya es cuestión de cada uno.
N: ¿Por qué te uniste primero a un grupo evangélico si sos católica?
ARIANA: Porque en un principio, mi mamá lo que quería era, como yo era una persona que
casi no tenía amigos, mi mamá lo que quería era meterme a un grupo para que yo
conociera gente, y me terminé involucrando más porque me gustó. Pero después, me cansé
de eso y volví a la Iglesia Católica porque me di cuenta que la Iglesia Católica tenía más por
ofrecer de lo que yo creía. Y entré a un grupo católico porque yo sabía que iba a encontrar
gente con ideas parecidas a las mías y sabía que no iba a tener que estar defendiéndome
por lo que yo pensaba.
N: ¿Qué piensan tus amigos que no están en la pasto de que vos estes en el este grupo?
ARIANA: De hecho sí les gusta porque la mayoría de mis amigos están en grupos parecidos
o sirven mucho en la Iglesia. No en la de Mora, pero sirven.
N: ¿Qué pensás de tus compañeros del grupo?
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ARIANA: Aunque si ya los he empezado a conocer más, no son como mis compas para ir a
todo lado. Sin embargo, yo creo que con tiempo lo podrían ser.
N: ¿Invitas a gente a venir al grupo?
ARIANA: Eso sí. Esto es algo que me gusta mucho, entonces a mis amigos y a esa gente
les digo.
N: ¿Hay alguna diferencia entre la gente que conoces de la Pasto y la gente de afuera?
ARIANA: No mucho realmente. Es que la gente que viene a Pasto se reúne con X Y
propósito. Afuera, en el cole hay una mezcolanza de gente que está ahí para otras cosas.
FIN DE LA ENTREVISTA
ENTREVISTA #6
ANDREA [CAMINO, ALIANZA Y VIDA]
AFUERAS DE LA CASA CURAL
Sábado 14 de junio 2008.
INVESTIGADORA MARÍA FERNANDA CRUZ C.
MF: ¿Usted tiene 15 años verdad?
ANDREA: Sí.
MF: Y, ¿estudia…en el cole?
ANDREA: Si en un instituto que queda en Heredia, se llama IPEC.
MF: ¿Pero usted es de Heredia?
ANDREA: No yo vivo aquí y estudio allá.
MF: Ah, entonces vas más bien adelantando…me hubiera gustado estar en un cole así.
Bueno, cuénteme un poquito del grupo, ¿usted estaba en Génesis verdad? Y, ¿hace cuánto
está ahí?
ANDREA: Con Génesis yo ya iba a cumplir un año. Con este grupo nuevo tengo un mes de
estar.
MF: Y, cuénteme, ¿por qué entró al grupo?
ANDREA: Bueno yo entré a Génesis por una amiga, y ahí vine unos días y me pareció
entretenido y me quedé.
MF: Entonces, ¿fue porque te entretuvo?
ANDREA: Sí, diay, a mi me gustó y…no tenía nada que hacer el sábado.
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MF: Qué bonito… ¿verdad que aquí hay como varias pastos?
ANDREA: No, hay una que es la de Moravia, y dentro de esa hay varios grupos.
MF: ¿Cómo definirías tu razón principal para quedarte aquí?
ANDREA: Diay, yo entré ahí para ver qué. Pero y no, a mi me gustó el ambiente y todo.
MF: Y, ¿nunca has entrado a otro grupo como para probar?
ANDREA: No, para probar no…
MF: ¿Ni por otra cosa? O sea, ¿nunca has estado en ninguna otra pasto?
ANDREA: No, esta es mi primera vez y entré desde que tenía 14.
MF: Y, ¿usted se acuerda cómo fue su primera reunión?
ANDREA: Mi primera reunión…
MF: ¿Se acuerda?
ANDREA: La primera fue hacer un juego ahí, como de tocarle el pie a otra persona, algo así
no me acuerdo muy bien.
MF: Era como muy dinámico… Y, ¿sigue siendo igual?
ANDREA: Sí era muy dinámico y sigue siendo igual.
MF: Y, ¿usted era católica de tradición familiar, iba a misa y todo?
ANDREA: Sí, yo antes iba a misa y todo. A veces iba ahí de domingo por medio, pero ahora
como ando más metida en esto voy más seguido todos los domingos…
MF: Y, ¿le gusta?
ANDREA: Sí.
MF: Y, ¿qué significa para usted estar en este grupo?
ANDREA: Significa mucho… estar siempre con Dios
MF: Y…bueno, la vez pasada decían que estar en un grupo era como no caminar solo…
¿Para usted cuál es la diferencia de estar en un grupo o estar sola siguiendo el camino de
Dios?
ANDREA: Tal vez al no estar sola te motivas más…
MF: ¿Caminar en grupo es más fácil que caminar solo?
ANDREA: Este, sí. Uno siempre tiene como un apoyo, alguien que esté haciendo lo mismo
que uno.
MF: Y, ¿qué le han dicho sus amigos del grupo?
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ANDREA: ¿Los de afuera o los de adentro?
MF: Los de afuera
ANDREA: Diay que qué interesante que qué… interesante… (Risas) y di no que siga ahí…
MF: Y, ¿no has invitado a nadie a venir?
ANDREA: Diay, del cole no porque les queda muy largo venir desde Heredia hasta acá…
MF: Pero, ¿y de aquí?
ANDREA: Sí, pero es que todos son cristianos.
MF: ¡Ah! ¿La mayoría son de otra religión?
ANDREA: Sí, sí… pero no importa la verdad es que todo es una misma religión. A mi un
amigo me invitó a ir a un grupo juvenil…
MF: ¿Eso es como un tipo de “célula”?
ANDREA: Sí, solo que cristiana… pero di yo digo que todo es una misma religión… a mí
mis amigos me dicen jale porque va a haber una actividad y si está vacilón…solo que me
gusta más este grupo…
MF: Bueno, ahora cuénteme un poco de usted, ¿qué hace en su tiempo libre?
ANDREA: Toda esta semana pasé estudiando porque ya el lunes tengo exámenes finales.
Cuando tengo tiempo libre… más que todo dormir, me encanta dormir, dar una vuelta con
mis amigos…
MF: Y, ¿a dónde salen?
ANDREA: Vamos a San José o veces vamos a la casa de un amigo o a una fiesta…
MF: Yo quiero ser joven otra vez… ya no me siento joven. (Risas) Y, ¿usted tiene algún
personaje favorito? ¿Cuál es?
ANDREA: Mafalda… porque es toda linda, yo la amo. Yo antes cuando tenía mi celular le
ponía el tema de Mafalda, solo que me lo robaron cuando me asaltaron…
MF: No me hable de eso porque yo hoy tengo que caminar sola por San José y me da
miedo… Bueno a veces cuesta un poco decir quién es uno realmente… ¿vos podrías
decirme quién sos vos o quién no sos?
ANDREA: Quien sí soy. Yo soy una persona que me gusta ayudar a los demás, que cuando
alguien tiene un problema ahí estoy yo para ayudarle para darle apoyo. Me costaría mucho
decir quien no soy, (de hecho no lo puede decir)
MF: Antes me comentabas un poco sobre tus amigos que son evangélicos… ¿Qué
percepción tenés de estas personas y de los protestantes, etcétera?
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ANDREA: Creo que están en el camino de Dios igual que yo…ese primer domingo que yo
fui vi muchas cosas parecidas. Yo era una que la criticaba demasiado, pero ya cuando yo
fui me quedé así…se persigue el mismo objetivo porque es el mismo Dios
Por ejemplo, cuando nosotros vamos a recibir la ostia, ellos reciben vino y pan… es la
misma religión solo que cambia el mensaje.
Uno lo ve así como está y es prácticamente lo mismo. Ya sea católico o cualquier otro
tenemos y seguimos al mismo Dios.
MF: ¿Por qué te parece mejor ir a un grupo católico que a un grupo cristiano?
ANDREA: Católica fui desde que nací.
MF: ¿Qué sentís del grupo? ¿Qué pensás de él?
ANDREA: Ay, ¡qué son un rollo! Es que son todos vacilones y todo…al principio no
hablaban mucho y yo estaba así como toda enojada, pero di yo dije voy a dar tiempo y di
tiempo y ahora los quiero mucho…y son un rollo… (risas)
MF: ¿Creés que hay alguna diferencia entre la gente que conocés de la pasto y la gente
que conocés de afuera?
ANDREA: Claro que sí la hay porque uno conoce a gente de afuera y son más desmadre,
como que les interesa más la fiesta…en cambio la gente de aquí está en los caminos de
Dios.
FIN DE LA ENTREVISTA
ENTREVISTA #7
JULIO [CAMINO, ALIANZA Y VIDA]
AFUERAS DE LA CASA CURAL
Sábado 14 junio 2008
INVESTIGADORA MARÍA FERNANDA CRUZ C.
Tiene 21 años. Estudia y trabaja… hace nueve años está en la pasto. Entró cuando tenía
12 años porque la mamá obligó a su hermano mayor que en ese entonces tenía 16 años a
llevárselo porque ella tenía que hacer mandados.
MF: Vieras que a mÍ siempre me han gustado las convivencias, y ahora que estaban
hablando del campa… no sé me dio una nostalgia porque nunca he podido encontrar un
campo.
JULIO: Yo creo que a Dios siempre hay que abrirle un espacio, siempre hay que tenerlo a él
ante todo. Yo lo hago…bueno al menos yo trato de hacerlo así, que siempre esté él de
primero. Yo, yo me siento que he cambiado mucho en muchas cosas. Desde que yo entré
me gustó, en el 2000 no continúo por asuntos del colegio, pero sólo ese año y después de
ahí y hasta hoy estoy acá. Eeee… espero seguir cambiando, yo digo que lo principal es no
tener vergüenza… ahorita estamos en una sociedad que nos señalan por todo, por lo cual
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cuesta mucho mantenerse; ya seás raga, metalero, o lo que sea. Yo siento que eso es
como parte de la personalidad del carácter que uno tenga.
MF: ¿Influyen esas fuerzas sociales?
JULIO: Yo siento que sí pero también depende mucho de la personalidad que vos vayas
desarrollando. Si tus amigos son tu prioridad y ya ellos hacen algo que a vos no te gusta o
vos hacés algo que a ellos no les guste, entonces te apartan ya, tal vez uno se sienta
acorralado, pero hay que seguir. Esa es una de las cosas que ya yo he desarrollado, el
carácter, osea, que si digo sí es sí y si digo no es no y no me gusta esto, ok perfecto.
MF: ¿Creés que podés estar en cualquier ambiente y seguir teniendo el mismo carácter?
JULIO: Yo creo que sí. Yo soy una persona al principio soy muy tímido, igual ya después
uno se va adaptando…di uno está para colaboraren diferentes lugares. Pero colaborar y
ayudar en lo que uno pueda.
MF: Me decías que entraste a este grupo por tu hermano, ¿vos te acordás de algo de la
primera reunión a la que viniste?
JULIO: Ahí sí me la puso difícil. Yo me acuerdo que vine…tal vez de las caras. Jiménez dice
que sí se acuerda de mí. Di es que por decirlo, era gente más vieja que yo, 3 o 4 años la
mayoría era gente mayor. Más o menos me acuerdo de las caras, pero como del tema, así
decirle de que hablamos (risas) no lo logramos…
MF: ¿Vos has sido católico desde siempre? Es decir, ¿tu familia y todo?
JULIO: Sí mi abuela andaba muy metida en las cosas de María más que todo y mi mamá
siempre nos llevaba a misa. Desde pequeños estamos metidos en el catecismo. Esto es
entre la misma familia, aunque yo me alejé un año un tiempo, pero mi hermano me trajo
aquí yo entré y aquí estamos.
Yo digo que desde pequeño, desde niño se va para joven, y ahí es donde uno echa raíces
ya sea católico, evangélico, protestante, testigo de Jehová.
MF: ¿Y qué pensás de estas religiones?
JULIO: Para mí la religión es un camino. La verdad es que ante todo el respeto. No me
gustaba que la profe de religión del cole se pusiera a pelear con una persona que era
evangélica, en vez de hacer cultura de estas distintas creencias. Todos estamos en el
mismo camino de Dios… a no ser que sea vudú que ya nada que ver con eso…
MF: ¿Que significa para vos estar en este grupo y no en otro?
JULIO: ¿Qué significa para mí?
Yo soy de los más viejos ahorita. Pero en mi generación yo me brinqué todo el proceso de
Pastoral que hay que seguir, yo entré directo a pasto y hay una prepastoral. Y a mi se me
acogió muy bien, me abrieron las puertas y me he adaptado bien. Me ha ayudado en lo que
he cumplido, he conocido diferentes personas.
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He aprendido de todo, no todo, pero sí de todo. Pero significa muchas cosas, que ya son
parte de uno, que uno echa para su saco. Significa demasiado que uno lo lleva en el
corazón, en el alma. Es parte de uno Ya si hay un sábado que uno no pueda ir, uno se
siente como. Yo hasta el momento que Dios quiera, voy a estar en el grupo, sea en este
grupo o sea en otro grupo, pero estar en el camino, no alejarme, nunca me alejaría de esto,
que por cualquier circunstancia que pasara o algo, pero que Dios nunca permita que yo me
aleje de esto.
MF: ¿Qué significaría para vos no estar en este grupo?
JULIO: Ahorita no estar en este grupo sinceramente no me pasa por la cabeza. Diay si a mi
me tienen que mandar a la Alondra de Moravia (que es un poco lejos)… diay uno tiene que
estar en el lugar donde lo necesitan.
No estar en este grupo significa dos cosas: del lado malo di no estar con los amigos de uno,
tener que llegar a adaptarse a otro ambiente. Pero también por el lado bueno, estar en otro
grupo, conocer otra gente, pero este fue el grupo que me abrió las puertas para reafirmar,
para creer en el camino de Dios. En este grupo fue donde yo conocí a las personas que
valen la pena, yo con los problemas que he tenido ellos me han ayudado. No estar en el
grupo significa di que toda esa semilla, que se ha sembrado que ha dado frutos, tenga que
ir a repartirse a los demás, ir a compartir, uno no tiene que ser egoísta.
MF: ¿Entonces no pensarías en no estar definitivamente dentro de la pastoral?
JULIO: Uno puede decir muchas cosas, ahorita no me pasa por la mente. Que
eventualmente me abran las puertas en otra parroquia o que yo me tenga que ir para otro
lado, pero que yo no abandone el camino de Dios.
MF: Si pudieras cambiarle algo a este grupo, ¿qué le cambiarías y por qué?
JULIO: Si, este uno siempre quiere ser mejor, cambiaría, que puede ser, todo lo que hay, la
fe la manera de ver el grupo diferente, eso uno no lo puede cambiar. Tal vez que todos
tengan esas ganas de salir a trabajar, que el grupo fuera más grande, reuniones tal vez más
llamativas, que sea más dinámico. De personas no cambiaría ninguna pero sí aspectos,
esas ganas de compartir, que tengan de ayudar a los demás.
MF: ¿Qué hacés vos cuando no tenés nada que hacer?
Nada que hacer… di uno busca, no, no, no, no, no. Bueno es que mi novia a veces me dice:
es que ¡Oh Julio que siempre tiene la agenda llena! Pero no es que tenga la agenda llena.
JULIO: ¿Qué hago? Me gusta demasiado mejenguear, es que a mi el fútbol me
mata…mmm…Es que por el trabajo, el estudio, pasar con mi familia, la pasto, los amigos, la
novia. A veces me dicen que por qué no sale! Porque tampoco, yo prefiero dedicarle tiempo
a mi familia. Yo no soy tan así tan hacer loco, no me gusta tomar, tranquilo, tranquilo.
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MF: ¿Y tu novia viene acá?
JULIO: Sí claro, ella está en pastoral juvenil solo que no acá. Ella está acá pero en otro
grupo
MF: ¿Y eso porque prefieren no estar en un mismo grupo?
JULIO: La verdad yo a ella esto se lo he comentado. Cuando yo no tengo nada que hacer
los jueves en la noche yo le digo a ella que si puedo llegar y ella dice que sí que no hay
problema, pero yo siento que uno debe darle su espacio a esa persona, ese es el espacio
que ella ocupa para acercarse a Dios y yo se lo he dicho, tal vez no te incomode pero es el
espacio que necesitás, de estar con los amigos, de estar en el grupo.
MF: Y contame ¿vos tenés algún personaje que te llame la atención, no se un dibujo
animado, alguno de la Biblia?
JULIO: Mi ejemplo a seguir, mi mamá. Mis papás se divorciaron cuando yo tenía dos años y
mi mamá ha jugado ese papel de mamá y papá. Ha trabajado por sacarnos a los dos
adelante. Pero entonces ella es mi ejemplo a seguir ¿por que? Porque ella se sacrificaba
ella para darnos a nosotros lo que ocupábamos.
MF: ¿Quién no sos vos? O podrías decirme quién sos vos?
JULIO: Quién no soy yo, quien soy pregúntaselos a ellos. Yo no soy un rebelde, que no te
gusta algo, que te ponés a pelear con tu familia, con tu mamá. El que se ofusca por
cualquier cosa, que no me acuerdo de Dios solo en los momentos difíciles. Porque uno
tiene que acordarse de él en los momentos buenos, en los momentos malos, de las
personas que se olvidan de Él, que pierden la noción quizás de donde están todo en su
desesperación. Tal vez que cuando alguien ocupa ayuda y uno le da la espalda.
Pero no es que yo nunca haga esas cosas, uno tiene fortalezas y debilidades. Y creo que
para eso están la familia, la novia, todo el mundo, no para que le vean los defectos sino que
uno a veces es muy rebelde y cuesta mucho cambiar eso, pero yo no soy tampoco para que
me digan algo que sé que es cierto y que yo no lo acepto, no orgulloso sino que no lo quiero
cambiar, digo soy así y ya y persona más terca en este mundo que yo.
MF: ¿Qué pensás para tu futuro? ¿Querés casarte?
JULIO: Diay Dios primero verdad, en el futuro primero que nada ser profesional, estoy
estudiando contaduría pública, trabajar en ella, devolverle a mi mamá lo que ha hecho,
ayudar a as demás personas también.
MF: ¿Pero y querés casarte? ¿Creés en el matrimonio para toda la vida?
JULIO: Diay a como está ahora, pero de hecho el matrimonio es para toda la vida. Yo no sé
si en un tiempo yo llegue y me case y a los dos años me divorcie, pero la idea mía ahorita
es que sí.
MF: Y crees que si llegaras a divorciarte tendría alguna repercusión en tu relación con Dios?
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JULIO: Como te digo, en este momento no lo sé. Puede ser que en ese momento salga
fuerte, o que también flaquee y yo digo, por supuesto que va tener una repercusión, puede
ser que mi relación sea más fuerte.
MF: Y hablando de más en el futuro, ¿si alguna vez cayeras en una cama en estado vegetal
y pudieras tomar la decisión de que te desconectaran, le dirías a tus hijos o…?
Por decirlo así, toda persona tiene derecho a vivir, pero las demás personas tienen derecho
a rehacer su vida y ser felices, y yo no quiero ser una persona que si va impedir que la otra
persona por estar conmigo en ese momento estarle estorbando… qué buena pregunta.
Que me desconecten, en ese sentido la vida es parte de la muerte y tal vez la otra persona
pueda hacer cosas mucho mejores que estando ahí conmigo, en ese sentido yo creo que sí.
MF: Pero entonces, ¿vos crees que en algún momento uno podría escoger cuándo morir,
aunque aún tuviese las posibilidades de seguir vivo?
JULIO: Uno está en el derecho, pero en lo personal, yo lucharía por vivir hasta el momento
que pueda por vivir, ya si no se pudiera diay.
MF: ¿Vos qué pensás de las personas que son ateos?
JULIO: Creo que son hijos de Dios. Tienen diferente forma de personalidad, de pensar,
quizás no se han dado cuenta, o tal vez no acepten que uno les diga Dios te ama. Ellos
tienen que darse cuenta tarde o temprano, puesto que están vivos. Entonces que pienso de
ellos, los respeto. No me gustaría, o bueno yo no les doy motivos de hablar, pero no que
lleguen a atacar, una persona que llegue a retroceder a los demás que quiera bajarlo. Ellos
tienen que salir adelante y si uno puede ayudarlos en lo que puedan en el sentido de que se
les de una palabra de aliento.
MF: ¿Nunca has ido a una iglesia evangélica o de otro tipo?
JULIO: No, por tiempo y no por miedo, y también por respeto. Puede ser que en ese
momento no toquen el tema de la católica de ese modo, pero si tal vez yo por antiguo, mis
abuelitos dirían lo mismo que yo en este momento pero si por respeto. No quiere decir que
yo por ir a un grupo de estos esté irrespetando para nada, sino que yo no me sentiría bien.
Si bien es el mismo Dios, si bien puede ser la misma reunión que puedo estar recibiendo
acá, pero desde el fondo yo no me sentiría bien. Porque diay, uno no sabe el tipo de cosas
que van a tratar, pueden atacarte y a uno se le puede llegar a hacer una confusión.
MF: ¿Qué te dicen tus amigos de afuera?
JULIO: Los del cole, al principio te señalaban te tachaban. Tal vez delante de ellos yo no
hablaba de eso no por vergüenza sino para no darles motivo. Pero ya después ellos
entendieron eso y a algunos les pareció interesante, pero uno no podía decidir por ellos,
porque ellos mismos tienen que encontrar el camino. Uno los invita pero tal vez no disponen
del tiempo, pero igual uno siempre está de majadero. Además prácticamente todos mis
amigos están acá en el proceso de pastoral. Ojalá fueran para toda la vida, pero lo más
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importante es que somos como un apoyo, y todos nos llevamos bien, y que estamos
siguiendo el camino de Dios.
MF: Ya esto es lo último que te voy a preguntar: ¿Vos crees que hay alguna diferencia entre
tus amigos que están afuera: los del trabajo, los de la U, todo, con la gente que está acá?
JULIO: La verdad sí. De cierta manera existe esa diferencia. No quiere decir que porque yo
venga al grupo y ellos no, yo sea bueno y ellos no. Dicen más bien que las personas que
estamos más metidas son los peores en cualquier otro lugar y es cierto, osea, yo lo admito
yo soy un desastre. Sí es evidente porque di por ejemplo, los amigos que andan en fiestas y
todo usan un lenguaje… bueno yo en lenguaje soy también un vulgar asqueroso como
cualquier otra persona, lo admito. Pero la manera que es esa persona. ¿Como decirlo? Yo
no soy un santo ni nada, pero uno a través de ver a la otra persona a los ojos, uno puede
ver cosillas, puede ver uno cosillas ahí vacilonas. Eso es algo que me ha pasado con varias
personas: ¿a usted le pasa algo verdad? Y la otra persona: no. No no, no me mienta de
verdad.
Pero por supuesto que existen diferencias, lo que pasa es que el problema en las familias
es la religión por ejemplo. Tal vez no son católicos o son católicos pero no se vive tanto
como uno, culturales por decirlo así. Yo lo admito, aunque yo soy católico practicante cien
por ciento a mí me falta mucho por llegar. Tal vez ellos no sean practicantes y les falte
menos. Y así pasa pero sí existen cosas diferentes.
FIN DE LA ENTREVISTA
ENTREVISTA #8
PABLO [CAMINO, ALIANZA Y VIDA]
AFUERAS DE LA CASA CURAL
Sábado 14 junio 2008
INVESTIGADORA PAOLA BRAVO ACHÍO
P: Hola, Pablo, ¿verdad? ¿Cuántos años tenés?
PABLO: 16
P: ¿Cuánto tiempo de estar en la Pastoral?
PABLO: Casi 2 años años, año y medio
P: ¿Por qué entró al grupo?
PABLO: Por amigos
P: ¿Por qué entró a Génesis en específico?
PABLO: Porque cuando yo entré fue por el campamento……
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P: ¿Recuerda cómo fue la primera reunión?
PABLO: Fue darle nombre al grupo, la frase y conocernos.
P: ¿Ya conocía usted la dinámica con que se manejaba la pastoral? ¿Qué le sorprendió?
¿Qué le gusto? ¿Qué no le gusto?
PABLO: No me sorprendió, ni nada…
P: ¿Siempre ha sido católico o partir de entrar a la pastoral?
PABLO: No, siempre.
P: Después de la primera vez, ¿qué le motivó a seguir viniendo?
PABLO: ¿Después de la primera vez? Primero una muchacha y después ya los amigos, ya
me sentí cómodo.
P: ¿Qué significa para usted estar en este grupo?
PABLO: ¿En la pastoral juvenil general?
P: No, en este grupo, ahora Camino, Alianza y Vida.
PABLO: Significa también una amistad que requiere más madurez porque hay personas
más mayores.
P: ¿Qué le cambiaría a la pastoral?
PABLO: Nada
P: ¿Qué piensa la familia y los amigos de que vos estés en la pastoral?
PABLO: La familia que está bien y algunos amigos se quedan extrañados.
P: ¿Qué haces en tu tiempo libre?
PABLO: ¿En mi tiempo libre? Ir al colegio, jugar fútbol americano, talvez, e ir a clases de
guitarra.
P: ¿Con quién pasás tu tiempo libre?
PABLO: Con los compas del cole y la familia.
P: ¿Qué pensás de las demás religiones? Como los evangélicos o los bautistas.
PABLO: De las demás de las religiones no conozco mucho, siempre y cuando la persona
cree en Dios y que va en el camino recto, es mejor que este ahí y no en la calle.
P: ¿Qué pensás de los ateos?
PABLO: Gente que desde pequeños no les inculcaron la religión.
P: ¿Por qué unirte a un grupo católico y no a otro?
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PABLO: Porque esa era mi religión.
P: ¿Usted invita frecuentemente a amigos a venir a la pastoral?
PABLO: Sí, siempre que puedo lo hago.
P: ¿Existe alguna diferencia entre los amigos que tenés aquí y los amigos del barrio o del
cole?
PABLO: Sí demasiada, si por ejemplo los amigos de acá lo más que hacen es chingar y
tomar, mientras que otras personas llegan a la casa de madrugada, este en drogas.
P: ¿Son como más tremendos entonces?
PABLO: Sí, son más tremendos.
P: Me dijiste que la motivación para venir fue por amigos. ¿Eso se sigue manteniendo o han
cambiado? También me dijiste que una muchacha, ¿verdad?
PABLO: Eso era antes. Ahora ya no vengo por la gente sino por el grupo,
P: ¿Por el grupo?
PABLO: Porque por ejemplo ahora Génesis se cerró y solo quedamos pocos y yo sigo
viniendo.
P: ¿Qué es lo que te brinda este grupo?
PABLO: Amistad
FIN DE LA ENTREVISTA
ENTREVISTA #9
CHEZ [CAMINO, ALIANZA Y VIDA]
Sábado 14 junio 2008
AFUERAS DE LA CASA CURAL
INVESTIGADORA PAOLA BRAVO ACHÍO
P: Bueno nuestro tema, como ya saben, es sobre las motivaciones por la que los jóvenes
ingresan al la Pastoral
CHEZ: ¿Motivaciones? Bueno, desde que yo entré, fue en 1999, en ese tiempo era mas
fácil que los jóvenes entraran al grupo, porque digamos la Pastoral Juvenil de Moravia era
muy grande la misa se llenaba a tal punto que la gente se sentaba en el suelo no les
importaba que, era gente muy animada. Porque digamos el local que ahora es de Heladería
Malavassi era un ranchito vendíamos comida la comunidad era muy chiva porque todos
convivíamos lavamos platos, y todo, muy unido. Algunas cosas han cambiado, pero,
¿motivaciones? ¿Qué? Que los jóvenes actualmente están entrando, como todo, las
mujeres con los hombres, haber que cazo que no cazo, para perder tiempo, porque los
papás les dicen y otros porque las familias les han inculcado.
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P: ¿Se podría decir que para ingresar la motivación en ese tiempo fue que existía esa unión
en la comunidad?
CHEZ: No unión, sino que había mucha apertura entre los jóvenes, rajado, había mucho
apoyo dentro de la municipalidad, de la parroquia, ahora actualmente no hay mucho porque
usted ve los jóvenes aquí de la parroquia, de la parroquia de Moravia, pocos jóvenes.
Gracias a Dios hemos continuado con los grupos, pero de eso no se trata, Digamos las
personas que estamos, las que llevamos más tiempo, los veteranos nos han inculcado a
seguir, a seguir, a seguir adelante, a sacar esto a flote porque hace como año y medio esto
estaba terrible, hasta al punto que lo iban a cerrar, el padre ha hecho cosas buenas pero
falta, falta un padre más activo porque digamos, a los hermanos separados los tenemos
aquí a los 100 metros que es una competencia rajadísima, bueno Dios no nos da
competencia pero igual ellos hacen conciertos y saben como atraer al joven. Eso es poco lo
que tienen los jóvenes, porque ahora los jóvenes andan en nota rara tipo góticos, emos,
siguen un modelo, una línea, igual la gente no sé, en su caso la UCR hay mucha gente
que es fea, yo que estoy en la UNED también igual hay gente rarísima, hasta los mismos
profesores hacen comentarios que usted dice que motivan a no seguir eso, pero igual hay
jóvenes que si quieren pero como que la comunidad es muy cerrada, no saben con que
explotarlos.
P: ¿Recuerda más o menos como fue su primer día en la pastoral juvenil?
CHEZ: Bueno yo tenia tres hermanas aquí, yo era así rebelde puro vea, a mi me decía a y
yo le decía la z, era un malcriado, era impertinente. Casi no estaba con la familia sólo con
los compas, gracias a Dios no caí en ningún vicio, porque Dios es grande. Un día se me
metió el camote de entrar en la pasto, así, estaba en el cuarto yo viendo un partido, yo me
acuerdo, y yo jale, me vestí y salí.
Cuando yo llegué yo era muy tímido pero la chamaca que me atendió fue muy abierta,
gracias a Dios porque si hubiera sido muy cerrada no hubiera vuelto, era un grupo muy
unido y fue chivísima. Al mes fue cambio total, yo no iba a misa ni nada, yo decía que iba a
misa con mi familia y me salía, hasta tal punto que me encantaba y lo agarré como un
hobby bueno no como un hobby sino como una droga que usted quiere más quiere más. Es
muy motivante, es muy chiva, es inexplicable la verdad.
P: ¿Por qué a este grupo en especial y no a otro?
CHEZ: Yo empecé en otro grupo con estos muchachos que ahora están, con Vida Nueva y
fue un grupo muy rajado, muy unido y me ayudaron mucho porque yo tenia problemas con
la familia, problemas de autoestima, seguridad y todo, luego me pase a la Asociación
Juvenil Católica Moraviana que era igual de la pastoral y los mismos jóvenes, ahí pase casi
como cuatro años, hubo un trayecto en que me aleje de la pastoral por eso porque no lo
dejaban a uno participar, me agüeve tanto, tanto. Me metí en un grupo ecuménico,
ecuménico quiere decir que sigue diferentes religiones, se llamaba Vía Joven que se reúnen
ahí en la U católica. Después volví al la pastoral y tuve un altercado ahí, un malentendido y
me pasé a Luz y Esperanza ha sido muy chiva, donde me han dejado más participación y
donde me he abierto más. Ellos me dicen así de cariño Ches y todo, y a mi no me molesta
que me digan Ches pero mientras se sepan el nombre, igual son mis compas. Con los
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guías me llevo muy bien, nos ayudamos mutuamente, si hay que llorar lloramos, si hay que
reír reímos, si hay que enojarse nos enojamos, yo los veo como mi familia. Ya llevo como
tres años y medio, cuatro años con el grupo y desde que yo llegué me abrieron porque ya
yo los conocía pero esa confianza, esa unión y uno dice que chiva. Por eso son cosas que
uno tiene que aportarla igual porque eso se ve en todo lugar en el trabajo o la oficina.
P: ¿Qué es para usted estar en este grupo?
CHEZ: Una familia, eh, un trabajo, mucho trabajo. Unión, solidaridad, fieles porque somos
hay una unión muy rajada, hemos pasada cosas malas cosas buenas pero nunca nos
hemos salido del rol. Jesús, porque todos iluminamos ese rostro de Jesús de diferentes
manera, algunos somos tímidos, otros espontáneos, sueltos, otro ofusques por ejemplo,
pero el grupo en especial algo muy importante para mi porque me ha abierto mucho las
puertas en pastoral, en campamentos, en actividades que he participado con ellos, siempre
diciendo: sí se puede y motivando de una forma distinta. Nosotros somos como el grupo
izquierdista de la Pastoral Juvenil, no porque no seguimos los pasos sino de hacerlo de una
diferente manera de atraer al joven, por ejemplo el año pasado hicimos una lunada un
concurso de bailando por un sueño y todo hicimos, ningún grupo de La Pastoral Juvenil nos
apoyó, gracias a Dios, pero somos tan unidos que no nos importó, y los fondos de esa
actividad eran para ir a un campa interno como el que va a suceder ahora.
P: ¿Qué son las cosas que ustedes hacen diferentes a los demás?
CHEZ: ¿Diferente? Por ejemplo, ir a lavar carros. ¿Para qué? Para ir a campas, hacer
fiestas pero con un buen sentido de Dios, no necesariamente fiesta tiene que ser alcohol,
chingar. Ir a la romería de una diferente manera vacilando y todo, pero orando.
P: ¿Los demás grupos no hacen esto?
CHEZ: En algunos otros sí lo hacen, pero no tan unido porque nosotros somos el grupo más
viejo, entonces ya tenemos ese núcleo tan rajado, esa confianza que ya no necesariamente
tenemos que hablar de Dios, bueno de Dios se trata en todo momento pero… bueno es
como una familia rajado, porque es como un vivir, un vivir cada día porque yo me hablo con
ellos casi todos los días, salimos, vamos a mejenguear, a comer, no es un grupo que se ha
quedado en las cuatro paredes. ¿Por qué? Porque somos un grupo original, porque
nosotros sí queremos trabajar. Por ejemplo vea que estamos planeando la hora santa,
porque cuando una persona quiere trabajar hay que aprovecharla y todos trabajamos igual,
ninguno tiene un más ni un menos, y esa es la clave que este grupo tiene.
P: Si pudieras cambiarle algo al grupo, ¿qué le cambiarias?
CHEZ: Bueno, alguna constancia de alguna personas, algunos se agüevan, se salen unos,
unos si siguen pero hay que rogarles pero eso agüeva, eso viene del discipulado.
¿Lo que tiene que cambiar? Un poco más de responsabilidad, un toque más de seriedad
que hemos perdido, porque el año pasado cerramos muy bien, el grupo era tan fuerte tan
rajado porque el grupo se había caído y gente como Julio, como Barney, como Jiménez y
yo, nosotros somos la base, ellos son los guías, nosotros hacemos las varas o las hacemos
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o las hacemos, entonces gracias a Dios se levantó el grupo. Lo que hay también que
cambiar es mantenernos, porque no nos hemos mantenido, a veces no la creemos y a
veces nos salimos del grupo, ese es uno de los defectos, no la creemos y decimos que
bien, que bien y luego bajamos, bajamos, bajamos, entonces ahí que seguir para arriba,
para arriba y más.
P: ¿Qué opina su familia de que usted asista a la Pastoral?
CHEZ: Diay, ¿qué le diré? He cambiado, desde que entré he cambiado como te conté en la
pregunta que me hiciste, un cambio total. No sé, otro muchacho ya estaría en otros lados no
se fumando, tomando, no es decir que uno es una blanca paloma pero mi familia me ha
apoyado mucho, gracias a esto he tenido mas confianza con ellos porque yo antes tenia
muchos problemas con mis hermanas, todavía tengo pero como toda familia pero diferente,
cuando voy para campa ellos me ven motivado y cuando vengo ellos me ven inyectado. Soy
más apuntado que hay que alzar a San Juan ahí voy yo, que me digan pandereta, vale, me
vale verga, pero algo si tengo yo, y que mi familia ve y mi mamá me dice, usted dice las
varas como son. Gracias a Dios esto me ha ayudado a cambiar en el ámbito laboral, en el
ámbito estudiantil, en el ámbito social, en el ámbito personal y eso mi familia lo ha notado y
me lo ha dicho.
P: ¿Qué hacés en tu tiempo libre?
CHEZ: ¿En el tiempo libre? Disfrutar con la familia, con mis sobrinas, salir, jugar fútbol, salir
a bailar, salir con ellos porque siempre estamos comunicándonos, no hay un dia en que uno
diga así como me voy a apartar, también con compas de otro lado del cole que yo tuve o del
trabajo.
P: ¿Qué pensás de las otras religiones como los ecuménicos o los bautistas?
CHEZ: En el cole cuando yo estaba en el Liceo de Moravia estaban cerca el Oasis de
Esperanza, la Iglesia del Nazareno, otra Iglesia ahí, muchas Iglesia evangélicas y bautistas,
y yo no pienso mal de ellos porque ellos atraen de una diferente manera a lo que es
católico, mientras que hablen de un mismo Dios eso no importa, eso son creencias. Yo
antes chocaba mucho con ellos y yo decía porque nos peleamos nosotros si seguimos al
mismo Dios, porque en vez de estar peleándonos no le damos amor a quienes nos siguen
los pasos de Dios a los que están pidiendo a gritos ayuda, no pienso mal de ellos a veces si
dicen cosas que nada que ver y a veces nosotros los católicos también no la pelamos
entonces no pienso mal de ellos, mientras estén en los pasos de Jesús y evangelizando
jóvenes vale, pero si se meten ya en creencias y así va a haber problema porque van a
estar chocando y así, pero en lo general si trabajan para dios esta bien.
P: ¿Qué pensás de los ateos?
CHEZ: ¿Ateos? Bueno algo que me dijo un día una muchacha es que los ateos no existen,
porque siempre van a creer en algo ya sea directamente o no directamente, y no son ateos
sino que son personas que tienen falta de autoestima, falta de seguridad, falta de confianza.
La típica persona que anda buscando como llenar ese vacío, pero aunque crea que eso es
droga, fiestas, libertinaje no lo va a llenar. Son personas que están concientes que están
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con Dios pero no se abren, son personas cerradas. Pero los ateos en mi forma de pensar
no existen.
P: ¿Qué consideras incorrecto? Cosas incorrectas…
CHEZ: ¿Incorrecto en qué? Bueno uno es pecador por naturaleza, a veces uno hace cada
caballada que se la pela como los grandes y que uno dice: ¿en qué me metí? ¿Por qué lo
hice? Diay, somos personas que cometemos errores, porque todas las personas tienen su
lado oscuro, por distintas razones: por la familia, por uno mismo, por la moda que sigue, por
la música, por sus creencias y por su manera de pensar, eso es lo que yo digo, pero
mientras usted este conciente de lo que este haciendo y se arrepienta, tiene una lógica por
qué pecó.
P: ¿Qué piensan tus amigos externos a la Pastoral de que vos estés en este grupo?
CHEZ: Me han dicho pandereta, bañazo, mae que chiva ser igual que usted, mis compas
saben a lo que yo voy y yo se los dije si ustedes son de verdad compas míos tienen que
aceptarme como yo soy porque si ustedes no quieren seguir lo pasos yo no me voy a meter,
tranquilos yo los voy a respetar, yo salgo con ellos y todo pero ellos tienen que respetarme
como yo los respeto a ellos, si ellos no siguen a Cristo o lo siguen de una manera no
católica yo no me voy a meter, pero si ellos me respetan yo no tengo ningún problema.
P: ¿Qué pensás de la personas que pertenecen a tu grupo de Pastoral?
CHEZ: Respeto, persona que le abren las puertas a uno, son compas de corazón no son
compas de nombre, amigos, estamos en las buenas y en la malas, nos ayudamos. Te lo
recalco, si tenemos que llorar lloramos y si tenemos que reír, reímos; entonces son
personas que realmente las aprecio, a las mujeres las quiero pero como hermanas no como
otra manera e igual ellas me quieren a mí. Son personas muy valiosas en mi vida que me
han ayudado a cambiar buenas y malas que tengo y que estoy cambiando, son personas
que de verdad valen la pena.
P: ¿Existe alguna diferencia entre los amigos que tenés fuera de la pastoral y los de acá?
CHEZ: Lógico, clarísimo. Porque hablar con un mae que no esta en la Pastoral no va a
saber, que se yo “mae que chiva el campa” y no va a entender. Es como que usted llegue a
decirle una cita a una persona que no cree en Dios o que es cerrado y no sigue sus
creencias, habría ese problema y es muy difícil, muy difícil. A como uno también escucha de
otras iglesias, y ellos comentan y usted comenta y se da un intercambio muy chiva, una
experiencia.
P: En el tiempo que usted tiene de pertenecer a la pastoral, ¿cree usted que las
motivaciones que estos tienen para ingresar al la Pastoral han cambiado?
CHEZ: Como se lo dije antes era más abierto y era más fácil atraer jóvenes, ahora es más
difícil por la sociedad y por todo, ahora las personas están perdidas han aumentado esas
cosas negativas y los jóvenes aprenden más rápido lo malo que lo bueno, porque ahora
hablar de Jesús es muy difícil la gente le cierra las puertas a uno, uno siempre está contra
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la corriente. Ahora usted ve a las muchachas con el aborto, jóvenes que se suicidan,
muchachas que violan, jóvenes que no se aman y que siguen vicios, ellos hacen lo que les
da la gana es tanto el libertinaje, son muy cerradas y cuesta mucho atraerlos. Ya la gente
sólo sigue lo malo, no tienen como algo específico que seguir.
P: Cree usted que cuando las personas ingresan al la pastoral lo hacen para llenar ese
vacío de Dios que usted mencionó anteriormente?
CHEZ: Directamente yo digo que no. Nosotros hicimos un campamento abierto y hablamos
con un muchacho cerrado, cerrado, era típico Jalisco que no pierde. Yo digo que ahora a
los jóvenes hay que atraerlos con lo que les gusta, con creatividad y con originalidad y eso
es lo que esta fallando. Es que ahora la gente no sigue a Cristo sólo sigue la plata y otras
cosas y se salen del rol, la gente ahora no tiene ese compromiso de trabajar para Cristo. Y
algo muy chiva que me pasó hace como tres meses fue que unos maes vinieron de Puerto
Rico que eran misioneros, y ellos tenían el don de ver que iba pasar en el futuro, ellos
recibían el mensaje de Dios pero no tan claro, estamos orando y estamos tan metidos en la
oración y yo no quise soltar la Biblia yo se la quería dar pero no podía, fue una experiencia
rara pero chiva, y cuando se iba a ir me dijo que yo iba a evangelizar jóvenes, siga así que
esa Biblia va a ser su arma. Pero ahora el joven es cerrado y antes de meterse a las cosas
de Dios lo piensa dos veces, por eso es más difícil mantener al joven que atraerlo.
P: ¿Cree vale mucho que tengan amigos o novios para que los jóvenes ingresen al grupo?
CHEZ: Sí, porque a veces hay problemas así por noviazgo, porque ya ha pasado, por
ejemplo en mi caso yo tuve una novia en la pastoral y luego le dio porque no me quería ver
y se salió entonces estaba aquí sólo por mi y no por Dios. Y ahora las parejas jalan y no
viene aquí sino que viene porque diay son novios, y por amigos también porque si aquel es
amigo tuyo se va entonces vos también te vas, ahora el Joven es muy cerrado.
P: ¿Qué pensás en particular del noviazgo entre animadores y miembros de grupo?
CHEZ: Bueno en ese caso el coordinador sale con una animadora, si hay problemas porque
ya son novios y se defienden, por ejemplo el grupo de una muchacha se le cerró y era la
hermana de la novia del coordinador, entonces el coordinador la defendía y la sigue
defendiendo porque es el coordinador que es Luis Diego. Por ejemplo si vos tenés un novio
en el trabajo tenés que respetarle ese punto y no andar ahí como periquitos de amor, pero
como que se pierden y si hay problemas.
P: ¿Cree usted que debería haber un reglamento o lineamento respecto a este tema? No
sé, se me ocurre que si un animador se hace novio de una muchacha él o ella deben
cambiarse grupo.
CHEZ: No necesariamente así pero poner normas, por ejemplo yo pronto voy a tener una
novia y voy a respetarla, igual el mae puede ir al grupo de ella pero no se mete y la deja a
ella tener la experiencia, no hay que ser egoísta entre parejas si vos estas en un grupo
respetarle ese espacio, igual se hace lo mismo, no hay que mentalizarse en que como es mi
novio él me defiende, son novios ok pero se deben poner en claro las cosas. Ha como hay
parejas que se han casado de aquí, como cuatro pero se respetaron el espacio
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FIN DE LA ENTREVISTA
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ENTREVISTA #9
TITO [Despertar en Crist]
Sábado 14 junio 2008
AFUERAS DE LA CASA CURAL
INVESTIGADORA PAOLA BRAVO ACHÍO
N: Bueno tito, ¿cuál es tu nombre y tu edad?
T: Me llamo Pablo, pero todo el mundo me dice tito y tengo 15 años. ¿Por qué me uní a
Pasto?
N: Si.
T: Di, un amigo quería venir a Pasto y a mi una compa del cole tenía ya rato invitándome,
pero a Luz, y yo no quería venir sábados en la noche, entonces me vine con mi amigo a
Despertar y ya.
N: ¿Por eso te uniste a Despertar?
T: Di sí, es que a él lo había invitado a Kathy y a mí me funcionaba como la hora. Lo mejor
fue cuando yo me quedé y mi amigo no quiso volver.
N: ¿ Y cómo fue tu primera reunión?
T: Fue demasiado aburrida. Era como una reunión administrativa y estaban hablando
acerca como de los preparativos para no me acuerdo cual actividad. Y Alonso estaba dale
que dale que la organización, que no sé y este grupo no se calla nunca entonces el mae lo
tenía que decir como veinte veces. Y diego a cada rato se disculpaba, que así no era el
grupo. Y di, yo me puse a jugar gato y ahorcado con nana y así pase toda la reunión.
N: Si fue tan aburrida, ¿ por qué te quedaste?
T: Di porque fue aburrida la reunión en sí, pero lo pase bien. Ahí hablando con nana me
divertií un rato y como que la gente si quería que siguiera volviendo y todo el mundo me juró
que el grupo no era así. Y entonces dije, di no pierdo nada yendo una segunda vez a ver si
no era vara, y la siguiente reunión estuvo muy divertida, pasamos haciendo feo toda la
reunión y ya así me caía demasiado bien la gente entonces me quedé. Y aquí ya tengo
como tres meses.
N: ¿Siempre has sido católico?
T: Sí, bueno. O sea hice la primera comunión y ahora el próximo año hago confirma y toda
la cosa, pero como ir a misa y esas cosas todavía no me gusta.
N: ¿Y eso?
T: Es que a veces los padres son bien aburridos. Y a mi mamá le gusta ir a la de 7 y osea,
yo no me quiero despertar a las 7 un domingo.
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N: ¿Y sentís que estar en el grupo te ha acercado a la Iglesia?
T: La verdad es que sí porque antes yo jamás hubiera pensado en hacer confirma, me
hubiera parecido una perdida d tiempo con una bola de panderetas, pero di como que ya
me hecho medio pandereta (risas). La gente de aquí me ha contado de su experiencia
haciendo confirma y suena muy chiva, entonces fijo que ahora sí la hago.
N: ¿Qué es para vos estar en el grupo?
T: Di es como un rato chiva para relajarse y pasarla con gente sana. Es una forma
entretenida de pasar los jueves en la noche.
N:¿Qué significa no estar en el grupo?
T: Di no sé la verdad. Supongo que la gente que no viene es porque está en otro o grupo o
esta en una iglesia cristiana. Pero la verdad es que yo creo que entrar depende de lo que
uno necesite.
N: ¿Qué necesitabas vos?
T: Ahora que lo tengo, siento que si me faltaba como tener al compa más en mi vida. Yo
sentía como un vacío ahí y me di cuenta que ya no lo sentía tanto ahora en el grupo.
N: ¿Qué le cambiarías al grupo?
T: Di no sé la verdad. A mí el grupo me gusta así, aunque a veces me estresa que haya que
callarnos como mil veces, pero di eso es culpa de uno también.
N: ¿A veces no te da como pereza venir a las reuniones?
T: La verdad es que no, pero para mí todo esto es nuevo. No sé, tal vez en un año o algo
me empiece a aburrir, pero con estos maes (señala a los animadores) no lo creo porque
hacen que el grupo sea un chingue.
N:¿Qué piensa tu familia que estes en el grupo?
T: Di a mi mamá le gusta y mi hermanillo esta chiquitillo, ahorita hace primera comunión,
pero como me ve a mi en esto como le esta interesando entonces a mi mama le gusta más
que este aquí yo para que así mi hermanillo se meta desde chiquitillo.
N:¿Te gustaría casarte en el futuro Tito?
T: Sí claro. Y tener como 3 chiquitos.
N: ¿Y crees que uno puede durar casado toda la vida?
T: Mae, eso depende la de gente, a veces uno se casa la persona equivocada. Y uno no
debería ser infeliz.
N: ¿Entonces no crees que si te divorciaras tu relación con Dios cambiaría?
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T: Jamás. Mi relación con el compa no depende de sí estoy casado o juntado o divorciado.
Depende de lo que uno haga por hacer el bien, que uno tenga buenas intenciones al hacer
las varas.
N:¿ Qué crees que es incorrecto?
T: Hacer varas con la toda la zaña. Así como tener malas intenciones a la hora de hacer las
varas, como tener toda la malicia en el corazón y hacer algo solo para dañar a alguien.
Robar, matar, darle vuelta a alguien solo para darle celos, esas varas.
N: ¿Le cambiarías algo al grupo?
T: Di no sé, que a veces nos concentráramos un poco en lo que los maes nos dicen para
que nos organicemos bien porque somos un despiche.
N: ¿Qué pensas de los noviazgos entre gente del grupo?
T: A veces es medio incomodo con Diego y Kathy porque se apretan ahí en público en
medio del grupo y Diego se dispersa y se queda ahí con ellas y como que se pierde lo que
sea que todos estamos haciendo porque Diego está ahí muy ocupado marcando. Pero di,
entre la gente del grupo no creo que haya problema.
N: ¿Qué pensas de los ateos?
T: La verdad es que no conozco ninguno.
N: ¿Y de los evangélicos, los bautistas y todos esos?
T: Muchos de mis amigos son evangélicos y di no me molesta. Todos creemos en el compa.
N: ¿Qué piensan tus amigos de que estén en el grupo?
T: Nadie me molesta ni nada. No siento que les importe la verdad.
N: ¿Qué pensás de tus compañeros de grupo?
T: Me divierto mucho con ellos. La verdad es que somos como muy parecidos aunque ellos
sean como un par de años mayores que yo. Yo creí que me iban a tratar como el chamaco,
pero para anda.
N: ¿Invitas a la gente al grupo?
T: He invitado como a una persona, pero realmente no quería venir él. Yo no sé como hace
Kathy para que todos terminemos viniendo.
N: ¿Hay alguna diferencia entre la gente del grupo y la gente de afuera?
T: Di no, mis amigos del cole y del barrio son igual de chingue y de relax que los de aquí.
FIN DE LA ENTREVISTA
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ENTREVISTA #11
CAMILA [DESPERTAR EN CRISTO]
Sábado 14 junio 2008
AFUERAS DE LA CASA CURAL
INVESTIGADORA PAOLA BRAVO ACHÍO
N: ¿cuántos años tenés caro?
C: 16.
N: ¿Por qué entraste a Pasto?
C: Es que pasaron por el cole diciendo que había un campa de Pasto, kathy estaba ahí por
cierto. Y yo me salí un toquecito a preguntarle que como funcionaba y cuando ella me
conto, me dieron muchas ganas de venir.
N: ¿Qué te dijo Kathy?
C: Di que iba a conocer gente chiva, super diveritda y que era un campa no de esos
panderetas rece rece si no que era como más activo.
N: ¿Y por qué te uniste a Despertar?
C: Por que ya ahí en el capa andaba con kathy y ella me presentó al grupo entonces
después me seguí llegando aquí.
N: ¿Cómo fue tu primera reunión del grupo?
C: Fue muy divertida la verdad. Fue como para conocernos porque había varios nuevos y
uno tenía que acordarse de los que decían los otros. Era como papá caliente. Es
complicado. Pero estuvo muy chiva.
N: ¿Por qué seguiste viniendo?
C: Di me gustaba la gente y no pasaban como leyendo la Biblia y orando si que era más de
buscar a Dios en mi propia manera y a mi tiempo.
N: ¿Siempre has sido católica Caro?
C: Uy sí. De ir a misa y toda la cosa.
N: ¿Qué es para vos estar en el grupo?
C: Es como un tiempo en el que puedo compartir con gente que tiene como ideas parecidas
a las mias y que entienden y están en el mismo camino que yo.
N: ¿Qué es para vos no estar en el grupo?
C: Ni idea. Eso lo sabe la gente que está afuera.
N: ¡¿ Y qué pensas de ellos?
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C: ¿De los que están afuera? Di no sé. Tal vez están buscando a Dios de otra forma y tal
vez no tienen como esa necesidad de encontrarlo o de compartir con otros eso. Pero a mí
me gusta tenerlos a ellos para que lo ayuden a uno a seguir.
N: ¿Qué pensas de los evangélicos, bautistas y ellos?
C: Todos estamos en lo mismo y creemos en el Señor. Yo tengo muchos amigos
evangélicos y ellos como me alientan a seguir viniendo porque entienden en lo que creo.
N: ¿Qué pensas de los ateos?
C: No conozco ninguno, pero supongo que eso pasa cuando los papás no le enseñan a uno
desde chiquito a Dios. O andan en varas que los han alejado mucho de Él.
N: ¿Qué le cambiarías al grupo?
C: Nada. Ya tengo aquí casi un año y la verdad es que a mí me gusta demasiado.
N: ¿Qué piensa tu familia de que estés en el grupo?
C: mi mamá hasta me viene a dejar y a traer y toda la vara. A ella realmente le gusta que yo
esté aquí. Y mi hermana estaba aquí pero ahora en la U no tiene tiempo.
N: ¿Ha cambiado algo en vos el grupo?
C: Sí, O sea, algo siempre cambia, pero creo que me ha hecho como más divertida (risas),
o sea no es que yo era una amargada, pero siento que soy como más feliz.
N: ¿Te querés casar en el futuro?
C. Si, pero así como a las 30 o una cosa así.
N: ¿crees que podes durar casada toda la vida?
C: Espero que sí. Pero a veces las cosas no pasan así
N: ¿Y crees que divorciarte tenga algún efecto en tu relación con Dios?
C: No sé. Si uno no trabaja por el matrimonio y solo se rinde sí. Pero si ya es porque las
cosas en serio no funcan, no creo. Dios es muy misericordioso y el lo perdona todo si uno
realmente se arrepiente.
N:¿ Qué consideras incorrecto?
C: Robar, matar (pausa). No sé qué más.
N: ¿Qué piensan tus amigos que no están en la Pasto de que vos estes aquí?
C: Di, les gusta la verdad y mis mejores amigos están en algún grupo o actividad de la
iglesia.
N: ¿Hay alguna diferencias entre tus amigos del grupo y los de afuera?
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C: Los de afuera son como más chingue y si toman como muchos más que los de aquí,
pero el trato es parecido.
N: ¿Invitas a la gente a unirse al grupo?
C: Si claro, cuando puedo.
N: ¿Qué pensas de tus compañeros de grupo?
C: Son prácticamente mis mejores amigos, uno se une mucho a ellos viéndolos todos los
jueves en la tarde y todos estamos aquí para lo mismo entonces, es como mucha más
unión.
N: ¿Qué pensas de los noviazgos de Diego con Kathy y Alo y Kami? ¿Crees que puede
presentar problemas?
C: La verdad es que no. Yo creo que ellos ya están comprometidos con el grupo y si
cortaran o algo, no es como todos se irían. Además se ven demasiado lindos juntos.
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Anexo # 3
Entrevistas a Expertos.
ENTREVISTA #1
DIEGO [ANIMADOR DESPERTAR EN CRISTO]
AFUERAS DE LA CASA CURAL
26 JUNIO, 2008
MJ: ¿Cómo te llamás?
DIEGO: Diego Armando López López
MJ: ¿Cuántos años tenés?
DIEGO: 22
MJ: 22… Estudiás.
DIEGO: Si. Estudio. Estudio Administración de Empresas en la UIA y si Dios quiere pienso
sacar la licenciatura en mercadeo.
MJ: ¿Cuándo?
DIEGO: Más o menos unos... ¿tres años?
MJ: ¿Tres años?
DIEGO: Dos años y medio.
MJ: ¿Cuánto tiempo tenés de ser animador de “Despertar”?
DIEGO: Específicamente de ser animador de “Despertar en Cristo” tengo un año y de estar
en Pastoral Juvenil este es mi año siete. Siete años.
MJ: ¿Siete años?
DIEGO: Correcto
MJ: ¿A qué grupo entraste?
DIEGO: Entré a un grupo que ya no existe que se llamaba REJUCAMO que estaba en San
Blas de Moravia.
MJ: Y, digamos… ¿Por qué te pasaste para acá?
DIEGO: Porque toda una vida había estado en REJUCAMO en San Blas, entré ahí cuando
tenía 15 años… este… se puede decir que ahí conocí a la Pastoral, empecé el camino,
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empecé todo esto con las cosas de Dios, este… más que todo éramos los amigos, los
amigos del barrio y eso, entonces teníamos una unión muy fuerte, pero ya como en los
últimos años, este, nos quedamos como sólo ese grupo de amigos que era muy fuerte y el
que era en ese entonces el coordinador de ese grupo ya no podía seguir con nosotros.
MJ: ¿Por qué?
DIEGO: Porque por trabajo ya no le quedaba tiempo, porque tenía que trabajar de noche y
madrugadas, tenía que trabajar de salonero en un bar-restaurante, entonces no podía
seguir con nosotros, y al nosotros ser un grupo de amigos tan cerrado y casi de la misma
edad todos, tratamos de probar entre nosotros que fuera el líder del grupo. Y la verdad que
costó porque todos nos veíamos en un mismo nivel y no era porque no nos tuviéramos
respeto, pero sí costaba un poco más. Entonces en ese momento acababa de venir a la
parroquia de Moravia el Padre Javier Román que es el párroco entonces él nos dio la
opción de hacernos comunidad de vida. Él estuvo yendo con nosotros a varias reuniones y
nos estuvo explicando la temática entonces volvimos, o sea, tomamos la decisión de
hacernos una comunidad de vida. Pero como San Blas no podía quedarse sin grupo de
Pastoral Juvenil nos dijo que la proyección de esa comunidad era abrir un grupo y entonces
cada año la Pastoral Juvenil de Moravia hace un campamento externo, para gente que no
está en la Pastoral. Para… la idea es esa, integrarlos a los grupos de la Pastoral Juvenil y
entonces de ahí se iba a formar el nuevo grupo que nosotros teníamos a tener como
proyección, estuvo funcionando como seis meses y después la gente no siguió yendo y la
verdad que se decidió cerrar. Entonces los coordinadores de la Pastoral Juvenil de aquí de
Moravia… este… primero me metieron en una comisión que se llama, todavía existe, RCC,
que significa Retiros, Campamentos y Convivencias. O sea, se puede decir que nos
especializamos o nos dieron la formación para saber hacer retiros o campamentos o
convicencias, que fue desde principios del año pasado hasta mediados que ya coordinación
me llamó para que tomara despertar en cristo. porque los coordinadores que estaban es
ese momento ya no iban a seguir. Entonces me lo dejaron a mi y aquí estoy.
MJ: ¿Vos seguís en la comunidad?
DIEGO: No. La comunidad no. Después de como año y medio, no, no… Sí… se
desintegró.
MJ: ¿Qué factores sociales crees vos, digamos, que motivan a la gente a entrar a un grupo
juvenil como la pasto?
DIEGO: Yo eso lo analizo y se puede decir que lo divido dependiendo de la edad. Nosotros
aquí en Pastoral Juvenil y no sólo aquí en Moravia sino a nivel Arquidiocesano, o sea, lo
que son las diferentes parroquias, trabajamos con tres tipos de edades. Que serían, las
dividimos de 13 a 15, de 16 a 21 y de 21 a 25. ¿Por qué? Porque es muy diferente, te doy
un ejemplo, de que yo un día en un grupo trate un tema de sexualidad y es muy diferente la
madurez, la concepción y las experiencias de vida que vaya a tener un niño joven de 13, 12
años a una persona de 20. Muy, muy diferente. Entonces, de ahí el análisis y la
importancia de la reflexión de que no se pueden mezclar edades. Entonces muy importante
eso. Entonces ahí digo yo que empiezan a trabajar los aspectos sociales. ¿Por qué?
Porque tal vez a un niño, bueno, no un niño, un joven de 13 a 15 años que esté terminando
de ser niño y empieza a ser joven…
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MJ: [interrumpe] ¿un adolescente?
DIEGO: Un adolescente. Eh… lo que a él le golpea socialmente, no sé, pueda ser tal vez el
rechazo en el cole o que lo molesten o, o algo así y él tal vez busque meterse en la pastoral
para tener nuevos amigos o porque tal vez el más popular del aula o de la clase está en la
pasto, entonces él va a ir ahí porque quiere ser como él. Pero ya cuando empezamos a
crecer en edad, vamos a crecer en madurez y vamos a tener mayor noción de lo que son
los problemas sociales y más profundización, entonces ya jóvenes de 16 en adelante e
inclusive los de 25 años que son más maduros, ya son diferentes aspectos sociales lo que
los golpean como tal vez situación difícil en el trabajo, en la familia, desintegración familiar,
que vienen en busca de algo que les acerque a Dios para poder compartir eso,
drogadicción… este… problemas sociales, eh… no sé… inseguridades, cosas ya más
profundas que los atacan más directamente y ya ellos tienen mayor noción. Entonces, con
más ansias o con una forma más seria buscan algo que los ayude, los acerque a Dios para
poder resolver eso.
MJ: ¿Qué atractivos tiene la PJ para los jóvenes?
[Alguien interrumpe]
DIEGO: ¿Atractivos? Bueno, primero que todo el primer atractivo, yo como administrador,
diría el primero activo de la Pastoral Juvenil es que te va a acercar a Dios. Su principal
activo es Dios. Después de eso viene una rama de beneficios como los son amigos y
amigos de verdad. Porque mucha gente, uno como animador, mucha gente habla con uno
y le comentan experiencias de vida y dicen: ¡pucha! Es que tal vez los amigos del cole no
son tan incondicionales como los que tengo aquí en la pasto o no son de tan apoyo como
los tengo aquí en la pasto, o no son de esa gente que usted sabe que en el momento difícil
ahí van a estar o cuando yo ocupe hablar con ellos ahí van a estar. Entonces yo digo que
uno aquí sí puede encontrar amigos de verdad que no te van a juzgar como tal vez e
juzguen en un colegio, te juzguen en una universidad, te juzguen en cualquier otro tipo de
club o grupo social, por tu dinero, por tu forma de vestir, por tus ideales, no te van a juzgar
por eso sino que te van a juzgar en el amor y en el amor de Cristo que es el tratamos de
enseñar y en ese amor te van a tratar de ayudar a salir adelante, compartir tus metas, de
darte consejos para lograr tus objetivos, alcanzar tus metas. ¿Qué si tal vez no piensan
igual que uno? Está bien, lo respeto. Pero no voy a hacer un problema de eso, o no voy a
pelear, más bien me voy a interesar en saber por qué usted piensa así, en conocerlo.
También está el atractivo de conocer amigos y obviamente vas a tener gente con quien salir
con quien disfrutar, porque tal vez mucha gente pueda pensar: ¡pucha! Seguro por estar en
Pastoral Juvenil seguro lo van a llegar y lo van a meter a la Iglesia. Y diez Rosarios de una
vez. Y arrodillado todo el día ahí, y metido en misas y que si el Padre ocupa que alguien
lave los platos, di, va a tener que ser uno y no sé qué. Pero no, o sea, eso es mentira
porque uno viene a encontrar amigos aquí a encontrar gente de verdad… uno pasea igual,
uno arma paseos, uno sale, uno tiene fiestas… este… uno puede ir a un bar y no
necesariamente ir a un bar significa que vos tenés que tomarte 10 cervezas o quedar
borracho, sino, di, inclusive podés ir a un bar sin tomar, pero es a disfrutar, es ir a estar con
esos amigos, ir a estar con esa gente. ¿Por qué? Porque uno también aquí trata de ver que
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uno más allá de una religión, obviamente estamos acá porque nos sentimos… este…
cómodos con la religión católica…
MJ: ¿Vos no crees que eso pueda aislar a la gente del mundo en el que vive?
DIEGO: Ese es al punto que iba. Nosotros, obviamente estamos en la religión Católica
porque es en la que nos sentimos más a gusto, pero tampoco nos podemos meter en una
burbuja sin saber lo que está pasando en el mundo. ¿Por qué? Porque eso lo que va a
lograr o lo que va a hacer que pase es que uno cuando llegue y esté en la reunión de grupo
o con la gente de grupo se va a sentir muy bien y cuando ya sale al mundo se da cuenta de
lo que es y no va a tener las armas para pelear contra el mundo. Uno aquí, obviamente
iluminado por el Espíritu Santo, y comandados por Dios, uno es nada más un instrumento,
trata de darle esas armas a los jóvenes para luchar contra el mundo. Para darse cuenta
que uno puede estar en el mundo sin ser parte de él. Porque uno es portador de luz, uno es
el que le lleva luz al mundo y por eso te digo, ¿por qué no hacer la diferencia de ir contra los
estereotipos o de hacer una excepción a la regla de uno poder ir a un bar y ser más bien
uno luz en el bar? Que más bien la gente del bar diga: Mirá esta gente, qué pacho, viene
aquí al bar y no toma. Se toma un tropical pero igual vacila más inclusive que nosotros
estamos tomando. Igual bailan, igual disfrutan, pero sin llegar a dejarse seducir por el
mundo.
MJ: ¿Cómo crees que son las primeras experiencias de los jóvenes cuando entran a la PJ?
DIEGO: Bueno, di… ¿las primeras experiencias? Yo diría que es así como la incertidumbre
por romper los estereotipos. Tal vez el estereotipo: Uy yo pensé que eran santurrones y me
doy cuenta que no, que hay gente que le gusta mi misma música, otra gente que le gustan
los mismo deportes que practico, que le gustan tal vez mi mismo tipo de música que me
gusta bailar, que quieran tal vez mis mismos sueños, que le gustan los videojuegos, que le
gusta salir a un bar, igual, la diferencia es esa, que no caemos en el mundo, sino que
tratamos de llevar a Jesús en el mundo… este… las primeras experiencias también de que
alguno entró y por allá el primer día que entró vio alguna muchacha, un muchacho que le
gustó. Entonces por ese ganchillo siguieron llegando y ya al tiempo dicen, que hijuepucha,
yo entré aquí porque me gustaba un muchacho, una muchacha, pero dentro de esas
reuniones a las que venía siempre me iba quedando algo, siempre me iba quedando algo y
ahora sí vengo porque ya estoy con Dios no tal vez por eso… pero eso fue, tal vez un
gancho, una estrategia que utilizó Dios para ese muchacho se quedaran. O tal vez porque
la otra semana había un campamento o iba a haber un campeonato de fútbol y el muchacho
empezó a quedarse. Entonces son como las primeras experiencias, o sea, eso depende de
lo que venga buscando la persona y del estereotipo de lo que es la pastoral que tenga.
MJ: ¿Y cuánto tiempo dura ese proceso de adaptación?
DIEGO: Mmm… eso depende porque eso depende mucho de la personalidad de las
personas. A como hay personas que son muy seguras de sí mismas puede ser que en la
misma primera reunión se adapten al grupo, a como puede haber personas que sean muy
tímidas que tal vez se adapten en un mes. Eh… he ahí la importancia de los animadores de
que tengan una buena visión y de que ayuden a esos muchachos que les cuesta más
integrarse con los demás. Que eso es lo que nosotros tratamos, que cuando vemos a un
muchacho que tal vez le cueste, integrarlo a las actividades o hablar un poco más con él,
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darle esa confianza de que se integre al grupo, de que no tenga miedo de decir lo que
piensa, lo que siente, porque aquí se le va a respetar y se le va a apoyar.
MJ: ¿Cuál es la jerarquía de la PJ?
DIEGO: O.K. Jerarquía de PJ. Bueno, aquí en Moravia estamos así. Obviamente el
párroco, el Padre Javier Román, que es el que está con nosotros, específicamente, a cargo
de Pastoral Juvenil. Después de ahí vienen tres coordinadores generales que se llaman
Luis Diego, Juan José e Ingrid. Dos hombres y una mujer, ellos son los tres
coordinadores generales. Y después de ahí viene lo que son los animadores de los grupos.
MJ: ¿Cuánto tiempo dura el cargo de coordinador?
DIEGO: Eso es relativo, es indefinido. Depende de cómo le estén haciendo a la acción, o
sea, si se está realizando bien, el tiempo que tengan o así… No tenemos así como un
presidente o como que cada cuatro años cambia. No. Eso depende mucho de las
circunstancias y la manera que esté trabajando.
MJ: ¿Y, más allá de la pasto? O sea, ¿ya nivel Arquidiocesano?
DIEGO: O.K. Entonces está lo que es Arquidiócesis. Nosotros pertenecemos a la
Arquidiócesis de San José. Sabemos que en Costa Rica, como hay provincias así también
está dividida la Iglesia Católica por diócesis. San José es la Arquidiócesis por ser la primera.
Entonces, por eso es que se llama Arqui-diócesis, todas las diócesis que existieron primero
en país se van a llamar Arquidiócesis. Entonces, en San José está la Arquidiócesis de San
José donde el, por decirlo así, el ente rector de Pastoral Juvenil es X.T.O . Y nosotros, las
diócesis, se dividen en vicarías, que es lo que le sigue. Y las vicarías se van a dividir en
parroquias que ya es como aquí en Moravia, que es la Parroquia San Vicente Ferrer.
Nosotros pertenecemos a la Vicaría 3, que es Nuestra Señora de Guadalupe, a eso es.
Entonces, di, nosotros también estamos mandados por X.T.O. que es la Arquidiócesis de
San José, que el director de la Arquidiócesis a nivel Juvenil es el Padre José Manuel
Vargas… sino me equivoco…
MJ: ¿Cuál es el mensaje actual de la Iglesia Católica para los jóvenes?
DIEGO: Okay. Este… Es un mensaje, ¿qué te puede decir? Que ALGO ya muchos,
muchos años. Así te comento rápidamente y así como te ayuda un poco la historia de lo
que es Pastoral Juvenil, este, la Pastoral Juvenil empezó a tener más fuerza y más
jerarquía en el Concilio Vaticano que hubo en… en… sí, Concilio Vaticano II, no me acuerdo
donde fue. Creo que fue en Puebla, en México, en el 78 creo que fue. Que ahí los obispos
de ese entonces, que se reunieron a reflexionar sobre la situación del mundo entero y en
Latinoamérica, se dieron cuenta que a la Pastoral juvenil tenían que darle una importancia
relevante, o sea, no dejarlo como una opción, no dejarlo como: di, de vez en cuando les
vamos a ayudar, sino que tenían que hacer algo fundamental y relevante, darle muchoa
poyo, desde ahí, al tiempo, a través de ese momento viene dando, la Iglesia Católica,
mucho, mucho apoyo a lo que es Pastoral Juvenil a través de estos Concilios Vaticanos, el
Papa Juan Pablo II que empezó a hacer lo que son las Jornadas Mundiales de la Juventud.
Este año, ya casi, en julio va a ser la, tenemos muchos, ya unos no están otros todavía
están, de la Pastoral Juvenil de Moravia que tuvieron la oportunidad de ir a lo que fue la
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Jornada Mundial de la Juventud en Canadá, creo que fue en el 2003, por ahí. Este… Y uno
se da cuenta que así a nivel mundial y más que todo latinoamericano se le da mucho apoyo
a la Pastoral Juvenil porque está la trillada frase de que los jóvenes son el futuro de la
sociedad, pero no, los jóvenes no son el futuro de la sociedad, los jóvenes son el presente
de la sociedad. Y los obispos creen mucho en eso, y cada vez nos están facilitando más las
armas y sus oraciones y todo para nosotros seguir adelante.
Y específicamente el caso de Costa Rica, ahora con Monseñor Hugo, él también está
dando mucho, mucho apoyo, él está visitando parroquias. Cuando visita parroquias escoge
un día aparte para reunirse sólo con los jóvenes de esa parroquia. A parte de eso está
mandando al encargado de Pastoral Juvenil arquidiocesana, que es el Padre José Manuel,
a que se esté reuniendo con las parroquias para ver qué piensan los jóvenes, qué acciones
se pueden tomar y un caso en particular que yo estoy, por decirlo así, sacando ese
beneficio, es que la Arquidiócesis está dando un Plan Nacional de Formación que el Padre
Hugo Barrantes lo está subsidiando, que es para jóvenes de todo el país y ahí estamos en
una formación que dura tres años y al final nos dan un título.
MJ: ¿Cuál es la propuesta de la Iglesia Católica para los jóvenes costarricenses?
DIEGO: Di, yo diría que la propuesta es… di, en mis palabras, que no tengamos miedo de
seguir adelante. Que no tengamos miedo de ir a evangelizar al mundo, ir a evangelizar a las
personas a la calle. Estamos tratando de quitar la idea de la gente, la idea especialmente
de los jóvenes, porque somos el presente, de que la Iglesia Católica es aburrida, que la
Iglesia Católica no es dinámica, que es pasiva. No. Estamos tratando de ser inteligentes y
con maneras inteligentes ir a evangelizar. No quedarnos sólo metidos en un aula. Si yo voy
a ir allá, que si tal vez en el parque de Moravia vos ves que hay un grupo de gente que le
gusta patinar, es ir y empezar a relacionarnos con ellos de una manera inteligente.
Obviamente no les salís de un solo porque los podemos ahuyentar, sino haciéndonos
amigos de ellos y así poder evangelizarlos. O sea, no esperar que ellos vengan a nosotros
para evangelizarlos sino nosotros llevar a Dios donde sea ue vayamos a cualquier tipo de
persona; y yo siento que en Costa Rica los obispos y lo que es la Iglesia está creyendo
mucho en nosotros y nos está dando el apoyo, entonces nosotros no podemos
defraudarles.
MJ: Y, ¿cómo se transmiten esos mensajes?
DIEGO: Bueno di, específicamente, hay muchas, hay variedad de acciones que podemos
hacer. Bueno, nosotros aquí tratamos de organizar campeonatos de fútbol para gente,
abierto, por decirlo así, a todo el cantón de Moravia, no tiene que ser específicamente que
esté en la Pastoral, para que por medio de un partido de fútbol empecemos a ir
evangelizando. Igual, paseos, este… fiestas, cosas así, para poder [llega el Padre, no
interrumpe pero Diego igual lo saluda rápidamente] este… como te decía, cumplir ese
objetivo.
MJ: ¿Cuáles son los principales objetivos que tiene la PJ?
DIEGO: ¿Principales objetivos? Bueno obviamente…
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MJ: [interrumpe] y de dónde vienen esos objetivos…
DIEGO: Ok. Como te había explicado, nuestro principal activo en PJ es Dios, con su
Espíritu Santo que nos ilumina y nos da la sabiduría de cómo actuar, nuestro objetivos
obviamente es brindarle las armas y brindarles a Dios a los jóvenes, como te repetí e ahora
al principio, esas armas para ir a luchar al mundo. No darles una atmósfera ni una mentira
de mundo, sino decirles que el mundo real es este, este y este y están son las armas como
cristianos que nos da Dios para luchar contra eso. Este… crecer en el amor como
hermanos, crecer en amistad, crecer en comprensión, tener… este… ratos para compartir,
no sólo espiritualmente sino socialmente. Poder conocer gente, poder llegar y evangelizar a
los demás y crecer, crecer como Pastoral Juvenil, que, obviamente si somos 10, podemos
evangelizar, pero si somos 100 vamos a tener más capacidad para evangelizar.
Y esos objetivos provienen de retiros, de reuniones que ya están programadas, que se
puede decir que hacemos a los principios de cada año. Para trazar un …. de trabajo, trazar
estos objetivos, no hacerlo a lo loco, sino hacerlo encaminado a que sea algo ordenado
para que pueda ser… que sea eficaz, para cumplir los objetivos que nos planteamos. Como
ejemplo te pongo este año, este 2008, Pastoral juvenil decidimos quitar lo que eran
campamentos externos, abiertos a gente que no está en Pastoral, porque a principio de año
teníamos pocos muchachos en los grupos. Entonces el objetivo de este año fue no meter
gente sino fortalecer los grupos, fortalecer lo que le podemos dar a la gente para que
cuando ellos se integren no se vayan, sino que les guste y se queden. Ese fue el ejemplo,
que eso lo planteamos desde el principio de año.
MJ: Y digamos, ¿aquí en la pasto de Moravia los chicos entran al grupo que quieran o los
grupos son cerrados? O, ¿cómo es?
DIEGO: Ok. Como te digo, siempre manteniendo el respeto de las edades, porque siempre
en el tema de las edades se mantiene ese respeto, los grupos están abiertos. Tenemos
grupos los jueves y los sábados. Entonces tal vez a un chico le sirva más un sábado o tal
vez le sirva más un jueves. Entonces, él pregunta, cuál es el grupo que se puede meter
según su edad y él se puede integrar.
MJ: Eh… ¿Ustedes trabajan con los objetivos y metas de la arquidiócesis, los vicariales o
ustedes crean sus propias metas y objetivos?
DIEGO:Es en conjunto. Es una labor en conjunto. Obviamente agarramos lo que son los
objetivos y metas de la Arquidiócesis, que son un poco más generalizadas, nos reunimos y
nosotros somos los que conocemos la realidad de Moravia, la realidad de los jóvenes…
MJ: [interrumpe] ¿loa animadores]
DIEGO: ¡Ajá! Analizamos eso, entonces, lo trabajamos en conjunto. Que tal vez, no sé, un
ejemplo, demostrar que Jesús es un buen amigo, pero nosotros conocemos la realidad de
Moravia, entonces, ese objetivo también lo adaptamos a nuestro… nuestra comunidad, a
nuestros jóvenes.
MJ: Y ¿Qué papel juegan los jóvenes que no son animadores en esa construcción de los
objetivos?
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DIEGO: Di juegan un papel importantísimo. Porque es como nosotros le dimos a los
jóvenes, nosotros, di, después de todo un año de haber estado en reuniones, podemos
sacar la conclusión: bueno, “pah” este año vimos que el grupo creció en esto, creció en lo
otro, y con la actitud y comportamientos de los muchachos a través del año, podemos decir
que los jóvenes y los muchachos con los que estamos compartiendo está sufriendo tal vez
un problema más específico, tal vez le falta autoestima o un problema de falta de apoyo en
sus casas, o problemas sociales más definidos, entonces ellos son los que nos dan esa
puerta o esa luz para saber qué es lo que está pasando en la sociedad de esos jóvenes.
MJ: ¿Pero ellos no ayudan en la construcción de los objetivos?
DIEGO: Es que yo lo veo así, ellos ayudan porque ellos nos dan como la sabiduría, como la
luz para saber qué es lo que está haciendo falta. Pero a la hora de hacer los objetivos, no…
somos el equipo de animadores.
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ENTREVISTA # 2
JONATHAN: Y DANIEL: [ANIMADORES CAMINO, ALIANZA VIDA]
AFUERAS DE LA CASA CURAL
21 junio 2008
Entrevistadoras: Paola Bravo Achío y María Fernanda Cruz Chávez
P: ¿Qué factores sociales creen ustedes que motivan a los jóvenes a venir a la Pastoral
Juvenil?
DANIEL: ¿Negativo o positivo?
P: De las dos
DANIEL: Yo creo que más que todo lo que traen los jóvenes acá, es un factor negativo, o de
igual forma un interés, porque bueno, aquí todos venimos con…cuando yo vine aquí vine
por una necesidad y todos los que vinieron aquí vinieron con una necesidad, tal vez no era
algo muy latente, tal vez no sabía uno ni que era, pero después fuimos descubriendo que
teníamos necesidades. Tal vez una dificultad en la familia, digamos un bloque familiar
disfuncional. Tal vez gente que viene aquí con problemas de drogas, de agresión en el
hogar y demás. Eso como factor negativo, pero un factor positivo porque los atrae.
JONATHAN: Dios es quien hace que uno se sienta una persona valiosa y yo creo que eso
es lo que al rato hace que se queden. Pero así como factores negativos…
DANIEL: Diay no, factores negativos hay demasiados, pero por ejemplo un factor positivo es
el que nos tiene acá, que es Dios y a través de Él pues tenemos muchas otras cosas que no
son factores sino simplemente beneficios que nos da estar cerca del amor de Dios. La
ventaja que tenemos aquí…yo creo que ustedes han visto que todos aquí somos una
pelota, y salimos y nos llevamos demasiado bien, somos buenos amigos.
También el saber que la familia le reconozca que ha cambiado en algo, aunque sea el
mismo desordenado, vagabundo, peor es nada, por lo menos ya uno ha cambiado en algo,
pero tiene a Dios en su corazón y lo transmite a tantas personas, porque lo más grande es
tener la gracia de Dios
MF: ¿Qué atractivos ofrece la pastoral juvenil para con los jóvenes?
DANIEL: ¿qué atractivos?
MF: Sí, o bueno… ¿ofrece algún atractivo para que los jóvenes vengan?
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JONATHAN: ¡Qué pregunta mae!
DANIEL: Bueno como atractivos, pues… yo creo que a nosotros nos gusta ser dinámicos.
Por ejemplo, ahora que viene la actividad del día nacional, entonces ¡todos vamos para
Limón! Muchas actividades que se manejan no solo a nivel interno, no solo de Moravia, no
solo de Moravia o de la Arquidiócesis, el movimiento pastoral juvenil es un movimiento pues
mundial. Por ejemplo, cuando fue el jubileo del año 2000, fueron cantidades de jóvenes a
celebrar Jubileo a Roma, fue un movimiento muy grande, más que bueno…
JONATHAN: ¡Eso fue en Toronto!
DANIEL: ¡Fue en Toronto! ¿Está loco?
JONATHAN: Sí fue en Canadá.
DANIEL: Bueno diay.
MF: ¿Pero entonces cómo hace la Pastoral de Moravia para atraer a los jóvenes acá?
JONATHAN: Bueno ahora está el mencionado retiro que es algo así como “convivenciaretiro-campamento”. Nosotros somos muy dinámicos, porque para un joven estar rezando
todo el rato y chacata chataca chacata, una charla de dos horas ya no aguanta. Ya nosotros
vamos a un retiro, y uno va solo a esas cosas, a rezar y rezar y rezar, que ya a las tres de la
tarde ya uno está así como aoaoaoaoa (muecas) porque ya uno no sabe que hacer.
DANIEL: El hacer un retiro oración-reflexión coma oración-reflexión coma. Y así es todo el
día, osea, jamás un chiste, bueno con nosotros es muy difícil, pero es realmente difícil para
todos porque es oración reflexión, oración reflexión y así todo el santo día.
P: ¿Y creen ustedes qué atrae a un joven cuando no está aquí?
DANIEL: Muchas veces cuando hay un campamento o viene retiro, planeamos llevar y
promocionarlo en los colegios. Bueno entonces ya, llegan al colegio, bueno yo que estaba
en el Liceo de Moravia, cuando estaba toda la pelota, toda la calaña de Moravia. Pero en
este caso, se iban, entonces que ¡La Pastoral Juvenil organiza un campamento! Y todo el
mundo ¡yuju! no se qué, y esa vara va a ser un despelote. Entonces primero, por ejemplo yo
cuando entré al grupo ya yo hice todos los retiros, fui al San Pablo fui a todo, y uno aquí
entra con “trampas de amor” y así se queda. Es decir, en aquel despelote de los maes de
que “ahí vienen las güilas” o las muchachas: ¡Uy vamos a ir y nos vamos a quedar todas
juntas en un cuarto y que despelote vamos a hacer! (fingiendo voz de mujer). Por lo menos
de los ochenta que van, unos cuarenta siguen yendo al grupo y veinte prosperan. Entonces
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con uno que prospere ya es un gran triunfo para el campamento, para el retiro y para
nosotros. Pero eso es más que todo la ventaja de la alegría que tienen las pastorales.
JONATHAN: Aquí se los jóvenes nuevos ven como nosotros podemos disfrutar, podemos
estar acá, vacilar y pegarnos la fiesta todo sin necesidad de bajarnos una botella de alcohol.
Por ejemplo Daniel y yo nos vamos a jugar poker, sin apostar obvio, y a veces ahí pasamos
hasta la una de la mañana porque nos gusta mucho. Ya uno tiene el valor para decir lo que
no le gusta. Porque uno ya tiene lo que quiere, puede estar en una fiesta estar tuanis ahí
pero yo no necesito tomarme quince cervezas para disfrutar. Aparte de que quedo más
sobrio, gasto menos plata y después me va quedar para invitar a la güila a salir, a comer.
P: ¿Cómo creen ustedes que son las primeras experiencias en la pasto?
DANIEL: Bueno mi primera experiencia fue precisamente en esta aula, yo recuerdo que yo
llegué en un momento en el que decían que el que llevaba más gente al grupo se ganaba
una comida gratis. Entonces me invitaron y yo vine por muerto de hambre. Entonces yo
cuando llegué se unieron dos grupos, lo que era luz y esperanza y lo que todavía es
Villanueva. Yo me acuerdo que ese día estaba yo ahí sentado y cuando veo sale un mae
rodando en el centro y hacen una obra de teatro. Yo me acuerdo yo sentado en aquella
esquina (señala), haciendo feo con la guitarra y pensando: pero que es este despelote, que
es este montón de gente. Yo me acuerdo que antes de yo entrar a la pastoral juvenil, yo los
veía a todos, yo veía a este mae ahí, yo: este mae que está haciendo aquí si es un fariseo,
aunque yo no lo conocía porque eso es lo que pensaba uno de ellos, porque uno antes de
entrar acá, di pues es el diario vivir, uno va a la casa, come duerme, colegio, duerme,
colegio, come.
Ya uno aquí, ya varía muchas cosas, como hay que hacer actividades, y hay cosas que lo
llenan mucho a uno que son cosas en las que uno puede sobresalir. Esa fue mi primera
experiencia, yo no se, aquí la otra gente que estuvo tenía experiencias muy diferentes, otras
fueron poco más tranquilas, más dinámicas… pero es por eso que es Dios quien nos tiene
aquí.
MF: ¿Pero como creen ustedes que son las primeras experiencias de la gente que entra
acá? tal vez las que ustedes han dirigido
JONATHAN: Es que es muy difícil pensar en como le pasó a todo el mundo, por ejemplo a
mí me pasó así también una charla, todo oscuro y todo encerrado y ese calor de los diablos.
Ahí estaba y yo vuelvo a ver aquí (señala la espalda) y yo veo que alguien detrás de mí y
cuando encienden la luz yo vuelvo a ver y digo que es esta vara pero si yo soy en último,
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osea, ¡Oh por Dios! Y después comentaba con otras personas y a muchas les sucedió algo
extraño esa noche. La llamamos la “noche esotérica de la pasto”
MF: ¿Cuánto dura y cómo es el proceso de adaptación?
JONATHAN: bueno eso es muy variado y depende de la persona. Así como unos duran dos
tres años adaptándose así hay otros que no duran nada. Yo me acuerdo que cuando yo
entré a la pasto fue por un primo mío que dirigía y yo estaba aquí más que cualquier otro
todos los fines de semana, pero yo a veces no sabía que hacer, me costó unos tres cuatro
años adaptarme. A otros les toman meses, les toman días, les toman ¡horas!, yo he tenido
gente aquí que entra a las tres o cuatro de la tarde y ya a las cinco están en una fiesta. Es
muy difícil determinar cuánto si eso depende de cada persona. Uno muchas veces lo ayuda,
uno lo jale, uno le dice: maaaaeee jale al cine, jale a una fiesta, o no sé, jale a bailar…
DANIEL: No y eso también depende del grupo porque muchas veces cuando uno como
guía sabe que va para campamento y que van a llegar personas nuevas, yo por ejemplo en
Génesis yo les decía bueno va entrar gente nueva, tenemos que recibirlos con muchas
ganas. Gente nueva que necesita que usted las… lleve. Por ejemplo, yo siempre soy uno
que entra alguien nuevo y es el primero que pongo a participar, es el primero que hable y
que hable y que se de a conocer porque si uno no le da el chance a esa persona, es muy
difícil que lo haga. Entonces es parte del grupo, parte del guía y parte de la persona. Por
ejemplo yo también di, yo tardé mi tiempo porque, no por adaptarme a la gente porque yo
ya la conocía y me llevaba muy bien con la gente, pero más que todo con el compromiso.
P: ¿Cómo se maneja la jerarquía dentro de la pasto?
DANIEL: Bueno en ese caso la iglesia es jerárquica por excelencia, desde el Papa hasta
todos, bueno por lo menos aquí en Moravia va primero el cura párroco…
JONATHAN: Sí primero esta el cura párroco, el que dirige la parroquia de Moravia y luego
está el de la pastoral, que curiosamente es el mismo que dirige la Pastoral aquí. Pero por lo
general no es así.
DANIEL: Y eso lo escogen dependiendo del “carisma” que tiene el cura para servir, pero en
este caso el padre Javier no no… ¿eso queda grabado? (risas)
Bueno entonces digamos que en el organigrama viene lo que es coordinación, ahorita está
pues Diego Salazar, que es como, como, como…je je, no no, es como muy general por
decirlo así. En este caso nosotros somos muy específicos. En teoría existe una igualdad de
condiciones, pero en ocasiones el carácter se sobrepone sobre otras. Bueno, está Ingrid (de
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coordinadores) que trabaja con lo que son las edades de 13 a quince años, y Diego trabaja
ya con lo que son de 16 en adelante, esos son los que están trabajando ahí. Bueno ya
después vienen lo que somos los guías…
JONATHAN: Sí, nos llaman guías, animadores, servidores…
DANIEL: Digamos como Jiménez y yo, los guías o servidores, ya los otros son personas
que por su tiempo por su carisma se destacan un poco, que nosotros los tomamos como
grupo de ayuda, que en este caso tenemos el gran apoyo de Ches y de Julio…más bien
que son como un grupo de apoyo
JONATHAN: Era lo que yo les comentaba de que yo me apoyaba mucho en lo que eran
Chez y Julio y Barney se apoyaba mucho en lo que es Andrea, que uno sabe que les puede
dejar tareas y que ellos tienen el tiempo y la disposición para cumplirlas.
MF: Sin tener nada que ver la edad o la estancia en el grupo?
JONATHAN: Sí, es mucho por la edad… influye…
DANIEL: Depende mucho del trabajo que se vaya a realizar.
P: ¿Cada cuánto se cambia al coordinador general?
DANIEL: Je je, démosle un golpe de estado a Diego y sigo yo de coordinador… No, no.
Antes se cambiaba cada cuatro años de coordinador general, antes era como más
democrático…
MF: ¿Ahora es dictatorial?
DANIEL: Eh pues sí, se supone que se hace un gran proceso de elección. Los entrevistan,
los miden a ver que tan, que tan… que tan… aptos son.
DANIEL: Es que son como sentimientos encontrados, porque tiene que ser una persona
muy, muy capaz, tiene que tenerle el tiempo, la disposición y el amor a esto. Diay muchas
veces uno choca con las personalidades, pero acá las personas que están es porque son
las más capaces, porque si a mi me dicen: sea el coordinador de pastoral yo le hago así (X)
yo digo: no jamás yo no quiero eso. Simplemente uno a veces choca por decisiones, por
personalidad… Diego es una persona que te apoya mucho, que lo jala a uno mucho, que a
veces se pasa de necio, y es así. Es lo que manda el padre es lo que manda Dios.
DANIEL: Yo en lo personal soy de los que más le pone trabas a la coordinación, y me peleo
con todo el mundo, por eso cuando llegan a hablar con el padre o los coordinadores, los
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animadores de los otros grupos llegan a decirme[: Jiménez vieras que me dijeron esto, esto
y esto. Y yo les digo, pero ¿por qué me dicen a mí? ¿Qué es la vara? ¿De qué tengo cara?
DANIEL: Digamos de los dos coordinadores que están trabajando con las otras chicas…
MF: Precisamente nosotras íbamos a preguntarle eso, que nosotros no sabíamos que la
pastoral estaba dividida, en cuantos grupos se divide la pastoral y por que se divide, que
toman en cuenta para…?
DANIEL: La edad yo diría. Son tres los jueves y tres grupos los sábados, tres aquí los
sábados y dos en la Isla y los jueves es al revés. No sé si ustedes conocen pero es un
pueblo de Moravia que es realmente muy problemático. Van de acuerdo a las edades. Por
ejemplo, un chico de doce años no iba a contar con los mismos conocimientos que a los 16.
Yo cuando entré, aunque ustedes a mí me vean muy viejo y lo que sea, cuando yo entré
todo el mundo me llevaba 2 o 3 años.
Por ejemplo yo a un chiquito no lo puedo tratar mal, si está en mucho chingue yo no le
puedo decir como a todos acá: ¡te podés callar por favor huevón!
DANIEL: Uno le dice eso a un chiquito y a la salida tienes a la mamá en la puerta, porque
así es verdad. Porque a mí me ha tocado así, que hay chiquillos que los viene a dejar la
mamá, y la mamá: es que mi chiquito y es que mi hijito, y me dice cómo se porta…
Pasa eso, en cambio un mae de la edad de nosotros, no ¡jale a tal lado y a tal hora y nada
más llego! Y pa se va…
MF: Sin embargo acá está como muy… complementado, porque yo veo que acá está como
desde los 15 que tiene Andrea porque ella es la menor hasta 21 que tiene Julio.
DANIEL: Es que bueno nosotros estamos juntos por la historia que ustedes ya conocen
verdad. Esta el grupo de prejuvenil que son los más chiquitillos y son como de 12 a 15 que
entran a confirma y esos son Pasto A, y luego están los de nosotros que son de 15 a veinte
y algo. Pero todo depende de la facilidad verdad, yo por espuela ya sabía que mi grupo
perfectamente se podía adaptar a este, aunque fuera un juvenil A. Porque di yo hago
dinámicas pero tampoco así como todos los días, entonces forma parte de…pues bueno
antes de unirnos me hicieron esa pregunta de la madurez que tenían los chicos del grupo.
Igual yo entré a un grupo así cunado tenía trece años y me adapté de una vez, porque yo
estaba acostumbrado a tratar con gente mucho mayor. Entonces todo depende de la
madurez que se tenga, no madurez de que yo me comporto como un niño sino madurez
espiritual, madurez de de verdad saber en qué momento estoy en oración y de llenarme de
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Dios de la manera correcta, entonces es parte de la integración al grupo, y no tanto por la
edad sino por la madurez espiritual.
JONATHAN: Y también depende de la zona, por ejemplo una va a la Isla y es una zona un
poco, muy conflictiva, ahí se fuma marihuana, se consume cocaína, crack…son realidades
muy distintas. Y la idea es que caigan en el grupo y no en todo eso. Es decirles: mae venite
para acá, que acá esto que el otro, que aquí tal vez vas a pasarla bien…no significa que
porque estés aquí vas a ser una buena persona, igual podés estar aquí y matar a una
persona, pero el intento es de sacarlos de ahí, que vean que en la vida hay algo más que
cosas que les hagan daño…sacarlos de ahí donde están.
P: Y digamos… por ejemplo: ¿cómo hacen para decirle a uno de los chicos que ya van
creciendo que ya tienen 16, 17 años que se salgan de un grupo y se pasen al otro?
DANIEL: Normalmente. antes sí se manejaba mucho lo que es el traslado, ahora no, porque
ya no hay tanta gente en los grupos, ya no prosperan tanto, y la rotación que se daba antes
no es tanta… además a veces si es muy difícil, porque muchos dicen que no yo me quiero
quedar acá, entonces uno lo que hace es ya darles una formación, ya uno ojalá poder irse,
lavarse las manos y dejar a un guía ya preparado verdad.
MF: Hablaban antes un poco sobre la desintegración, ¿qué factores creen ustedes que
influyen para que el grupo se desintegre?
DANIEL: Compromiso. Antes nosotros los viejitos pues lo que teníamos era como una
hermandad entre el grupo, una unión muy fuerte y se sentía esa fuerza de Dios que pasaba
por nosotros, que a mí no importa nada que yo estoy aquí y aquí me quedo y nadie me
saca. Eso es lo que los aleja mucho, la falta de compromiso. A veces también la
desmotivación del guía porque diay si uno se desmotiva, desmotiva a todo el mundo. Como
Diego y yo que un día dijimos ya hasta aquí tenemos que volver a ponernos las pilas, eso
es parte la desmotivación. También los problemas, que se generan en específico. Por
ejemplo yo un día tuve un grupo de 30, y por allá en aquella esquina las “pop star” y ya y se
agarraban con las otras de allá ¡y hasta de mano se me fueron a dar verdad! Eso fue un
show, toda la pastoral lo supo (risas), fue como en un show de variedades que hubo en una
noche de ensayo, no eso era un despelote, entonces se agarraron y bueno… se van no por
descontento con el grupo sino con las personas que están en el grupo. Y no se va una, sino
que se van las cinco que venían con ella. Y esas cosas pasan, bueno a mí me pasó y eso
era una novela.
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JONATHAN: También pues otra vez se tuvo que retirar un guía de un grupo, por razones de
familia, problemas, trabajo, pero se tuvo que ir. A los muchachos se les dio la opción de
continuar con otra persona, pero diay no, no fue lo mismo y al final se terminaron yendo.
P: ¿Cuál es la propuesta actual de la Iglesia para con los jóvenes?
Se viene trabajando mucho con lo que es la civilización del amor y yo lo tomo como un
compromiso. Y eso lo traemos al grupo entre todos, ya entonces no vas a tener que estar
tomando alcohol en una fiesta para sentirte bien. Yo no te voy a decir que yo no voy a una
fiesta y me tomo una cerveza, y otra mae no, que bla, bla, bla: mae ¡No!.
Entonces es una propuesta general de la Iglesia Católica que la traemos acá, que es como
algo que es más que ir a misa, es y a toda una cultura.
JONATHAN: Y es que en la iglesia católica ha habido jóvenes que han hecho cambios, por
eso se les toma en cuenta: por ejemplo Juan fue el único que estuvo al lado de Jesucristo
cuando murió en la cruz y era su mejor amigo y tenía de 13 a 17 años cuando seguía a
Jesús. Un joven estuvo ahí.
DANIEL: Igualmente todos los discípulos de Jesús eran jóvenes. Antes la cultura era que la
gente que lo seguía a él tenía que ser menor que él, osea de 33 años para abajo. Y Jesús
organizó su iglesia en jóvenes aunque fueron ladrones, pescadores, vagabundos, fueron de
lo peor, y Jesús escogió la escoria del mundo para representar a la iglesia allí.
P: ¿Como se canalizan todos estos objetivos de la iglesia católica en la Pastoral Juvenil.
DANIEL: (…) mediante lo que dice el calendario litúrgico… que semana santa, que
cuaresma, que todas las celebraciones, que viene navidad… todo ese tipo de cosas se
canalizan mediante de temarios y la liturgia que la manejan lso jóvenes de una manera
joven.
P: ¿Y cuál es la propuesta de la pastoral juvenil para los jóvenes?
DANIEL: ¿Para los jóvenes?
Bueno pues igual, a nosotros nos ponen a trabajar en distintas áreas, que se yo, liturgia,
que campamentos y demás. Entonces en la parte de la liturgia lo que nos tocaba es que nos
daban una encíclica del Papa, entonces di sí que tuanis, ahora esto cómo se lo doy a los
jóvenes. Entonces nos toca tomar esto que manda la Iglesia y pasarlo a los jóvenes. Por
ejemplo que la Iglesia dice que debemos estar unidos entonces lo representamos mediante
una dinámica, que una pirámide, o trabajar en grupo, hacer algo. Que al joven que le hace
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falta Dios en su familia entonces trabajamos mediante una dinámica, una tormenta de ideas
o lo que sea, para que los jóvenes creen consenso sobre la densidad que tiene, porque si al
joven no se le pregunta lo que siente entonces no lo va decir. Un joven tiene que decir las
cosas que siente. Entonces a partir de ahí canalizamos esta propuesta de la iglesia de
conformar un núcleo familiar mediante las actividades que pongan a participar al joven.
Entonces así los jóvenes mediante pastoral juvenil llegamos a la propuesta de la Iglesia.
MF: Entonces, los objetivos que tiene la pastoral son a su vez construidos por los jóvenes
que están dentro?
JONATHAN: Diay sí, no vamos a trabajar para algo que no está. Una empresa de aire
acondicionado no va confeccionar zapatos si la empresa no se dedica a eso.
DANIEL: Nosotros no vamos a crear una medicina para una enfermedad que no existe, y
uno no va ir a empezar a llamar gente si no tiene equipo. Igual si el joven viene con una
enfermedad, digámosle autoestima, digámosle familia.
MF: Concretamente la Pastoral como Institución, cuáles son los objetivos que tiene?
DANIEL: Siempre es como ideales, ideales, ideales y ¡cual es nuestro objetivo!
JONATHAN: Ayer precisamente estábamos hablando con una señora de eso, y me decía
que cómo no íbamos a tener objetivos. Lo que pasa es que la pastoral es muy cambiante,
pero sí hemos ido avanzando poco a poco mediante distintos planes. Pero sí ella decía
concretar un plan de trabajo. Aunque ahora es súper bonito trabajar así. Porque antes era
como vamos a hablar de tal y tal tema y vamos a hablar del Padre este es el Padre este es
el Hijo, que del Espíritu Santo, que de Dios. Pero nosotros de pronto hablamos de la guerra
en Irak…
Antes llegaba Semana Santa entonces se hablaba de cuaresma, de la resurrección, que
esto que el otro, mayo María, agosto día de los Ángeles, día de la madre, y toda la hablada,
diciembre adviento, nacimiento de Cristo. Nosotros no sentíamos que avanzara, entonces…
Ayer estábamos hablando de eso, que poco a poco se va trazando la línea, se van
haciendo las cosas. Pero tal vez a veces es una manera un poco errónea, tal vez a veces
trabajamos un tema prematuramente. Pero sí sabemos que nuestro objetivo es demostrarle
al joven que la vida es algo más que llegar borracho todos los fines de semana, que hay
algo que vale la pena…
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Ayer era la segunda reunión con esta señora, y para el diez de agosto quedó otra. Igual en
esta generación vamos a abrir eso, aunque uno no no siente que sea algo que le va a dar
efecto, sabe que tal vez no sea uno el que disfrute de esta nueva organización, también
sabe que es algo que es para las nuevas generaciones.
P: Una pregunta, ¿existen normas predefinidas para estar en la pastoral?
DANIEL: Normalmente bueno a Dios no restringe a buscarle de ninguna forma y mucho
menos con reglas, digamos que anteriormente se dijo que para ser servidor había que estar
confirmado, pero realmente no, diay no.
JONATHAN: Tal vez a la persona que está ya de servidor tal vez si se le puede exigir un
poco más. Pero cuando llegan a preguntar, que cuáles son los requisitos para entrar. Nada
más tener dos horas de su tiempo para llegar y recibir un mensaje y una Biblia y un
cuaderno.
DANIEL: que muchos llegan sin Biblia y sin cuaderno
JONATHAN: Sí bueno, muchos no la traen pero bueno está bien. Así muchos entran sin
restricción. Yo me acuerdo que mi primo me decía, mae jale, y yo nombres está loco, mae
jale y si no le cuadra ya está, no vuelve y punto (eso fue ya hace como muchos años.)
P: Ahora, ¿qué opinan ustedes sobre el noviazgo entre personas de la pastoral, dentro del
mismo grupo? (risas y escándalo) ¿entre animadores y gente del grupo?
DANIEL: Es muy obvio que una relación a como fomenta el grupo, porque por ejemplo aquí
cuando estábamos en luz, hubo relaciones históricas y yo fui uno de esos, y llegan y cortan
y todo el mundo ¡qué! Y ya y como no se quieren ni ver no vuelven al grupo los dos,
entonces ya empieza, y tal vez sigue el enojo y se pelean en medio grupo y la otra se va a
llorar afuera y todo el mundo ¡mae! Y que te enjachan las viejas por el mae.
Y ese es uno de los grandes ganchos lastimosamente porque uno como hombre dice
¡mujeres! Y como mujeres también, aunque ellas se interesan más en conocer gente pero
sea como sea. Ojala llegue alguien nuevo porque es carne fresca. No tanto las relaciones
amorosas que se toleran, sino que a veces como son grupos entonces las fashion de este
lado se pelean con las envidiosas de aquel otro y es como ver un grupo de colegio.
P: ¿Y más específicamente la relación entre animadores y gente del grupo?
JONATHAN: No es que eso puede pasar casi en todos lados, yo recuerdo que había gente
que cinco meses y terminaban. Hay otra gente que llega a casarse y todo.
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DANIEL: Sí en mi caso sí yo tuve una novia dentro del grupo, que de hecho fue muy, muy…
¡ay terminamos 14 de febrero! (risas)
Yo recuerdo que yo venía los mismos días que ella pero en diferentes grupos, ya después
los dos en el mismo grupo pero siempre manteniendo la misma línea. Bueno igual luego
cortamos y jaló verdad. Hay veces parecen historias de novela, de que tenían años de años
y cortaron y eso fue como… y digamos, ahora mi novia está en el grupo de Diego y estamos
muy bien y no tenemos contratiempos de grupos, pero si hay esa relación con la iglesia, que
nos conecta mucho. Entonces en vez de ir a una fiesta entonces vas a una hora santa con
ella.
JONATHAN: Yo me acuerdo de una pareja de la pasto que fueron a marcar y el novio le dijo
a ella, mi amor recemos el rosario, y ella ay sí. Yo le pregunté y ud que sintió? Y me dijo
que lo hiciera que al principio se sintió rara, pero que después fue bonito.
DANIEL: Si de hecho es bonito ir a la romería y compartir ese sentimiento.
JONATHAN: es algo más que estar ahí, es algo más que querer a la novia es algo que uno
no puede o no sabe describirlo. (lo dijo todo romántico!!!! Hasta cantó y todo)
DANIEL: yo sé que uno está empezando, y yo tengo 19 años y todo, y a estas alturas uno
que ya ha pasado por esos toquecillos ahí de taxi pirata, di uno llega a comprender algo que
es muy sencillo que el amor hacia una persona es otra cosa. Porque yo puedo amar a mi
mamá, a mis amigos, pero no es ese amor, es otro amor, es el amor de Dios. El amar a una
persona significa sentir ese amor que Dios nos regala por una persona. Saber que puedo
compartir ese amor con otra persona. Uno como católico, todo noviazgo anhela matrimonio,
porque sino ¿qué sentido tiene ser novios? Nada más que por ir a apretarse con todo
mundo diay ¿para qué? Suena duro pero entonces para qué somos novios sino estamos
pensando en el matrimonio.
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ENTREVISTA #3
ALONSO [ANIMADOR DESPERTAR EN CRISTO]
AFUERAS DE LA CASA CURAL
26 JUNIO, 2008
N: Alo, ¿cómo dentro de que edades esta la gente del grupo?
A: Generalmente tenemos gente desde los 15, creo que tito es el menor de todos hasta los
22 que es Filo. Pero di, a veces nos llega Diego que viene como una vez al mes y el tiene
25. Yo diría que la mayoría son como de 15 a veinte y algo. Se supone que el grupo va de
los 16 a los 20, pero no es así.
N: ¿cómo que se supone?
A: Mirá, es que según la arquidiócesis esa es la de Juvenil B. Antes esta el A que es para
los chiquillos de 13 a 14. Pero di, la gente que nos llega no son de esas edades. Entonces
uno se adapta a la gente que venga buscándonos. Entonces di tenemos gente desde los 15
a los 24 y ahí vamos acomodando las temátyicas y lo que hacemos para incluir a todo el
mundo. A mí me parece que el grupo se acopla bien, vos has visto que somos puro
chingue, pero al final del día si hablamos de temas religiosos aunque no lo parezca y lo
importante es transmitir la palabra del señor y que ya la gente la tome y la haga suya.
N: ¿Entonces despertar sería Juvenil B?
A: Sí, si hubiera Juvenil C, tal vez la gente mayor de 20 si se cambiaría aunque yo no
locreo. Antes la gente entraba en un grupo y cuando los animadores creían que habían
llegado a cierto punto, movían a la gente de grupo, pero di los pobres muchachos a veces
no se querían bien o no se adpataban al nuevo grupo, entonces dejamos de hacerlo así y
ahora más bien la gente se une al grupo que quiera. Generalmente escogen gente de la
misma edad para hacer amistades y toda la vara/
N: Y de donde es la gente que viene al grupo?
A: ¿Cómo? ¿ En donde viven?
N: Si.
A: Son de Moravia aquí centro. Hay unos de Tibás y de la Trini, un par de Heredia, unos de
Guada, antes teníamos uno de Jardines pero no ha vuelto.
N: ¿Y por qué crees que la gente se une a la Pasto?
A: Di no sé la verdad. Es que Despertar es como muy variado. Hay unos que se unieron
porque los amigos ya venían aquí. Di, y hay gente que andaba metida en drogas y tenía
una vida llena de abusos y algo les hizo querer cambiar su vida y justo en ese momento
escucharon de la Pasto y se metieron. Un par entraron porque vinieron a un campa y les
gusto. Creo que todo tiene que ver con la forma en que se invite, pero también como la
situación personal que se tenga.
N: ¿Por qué crees que se quedan en Despertar?
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A: Di, porque es como más chingue, más vacilar. Nosotros siempre tratamos de mantener a
la gente en movimiento y dejar que ellos hablen en vez de hablar nosotros y los movemos
con juegos o dinámicas o dramatizaciones. Nosotros no queremos llegarles y recitarles la
biblia y decirles que la oración es buena, si no que por medio del compartir de ellos y por la
dinámica que parece no relacionada con la Palabra, ellos aprendan un poco más de Dios y
lo vayan incluyendo en sus vidas porque eso es lo más importante: que ellos sepan que el
“el compa” no defrauda a nadie. Yo creo, y creo que Diego y el Gordo están de acuerdo
conmigo en eso de que les queda más a ellos con actividades muy participativas que con
llegarles a leer la biblia o a trabajar como por separado.
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