DSDC (Serie A) nº 241 - 06/03/2014 (PDF - 653 KB)
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DIARIO SESIONES D S PA DIARIO DE SESIONES PARLAMENTO DE ANDALUCÍA COMISIONES Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 Presidencia: Ilmo. Sr. D. José Luis Sánchez Teruel Sesión celebrada el jueves, 6 de marzo de 2014 ORDEN DEL DÍA CÁMARA DE CUENTAS DE ANDALUCÍA 9-14/OICC-000002. Informe especial de la Cámara de Cuentas de fiscalización de subvenciones del SAE para la formación profesional para el empleo y seguimiento de las recomendaciones incluidas en el informe de 2004. COMPARECENCIAS Debate agrupado de las siguientes iniciativas: • 9-14/APC-000106. Comparecencia del Excmo. Sr. Consejero de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo, a petición propia, a fin de informar sobre las subvenciones otorgadas a la Fundación Andaluza Fondo de Formación y Empleo a que se refiere el informe de fiscalización de la Cámara de Cuentas de Andalucía, solicitado por el Gobierno andaluz por Acuerdo de 2 de noviembre de 2010. • 9-14/APC-000118. Comparecencia del Excmo. Sr. Consejero de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo, a fin de informar sobre las subvenciones otorgadas a la Fundación Andaluza Fondo de Formación y Empleo a que se refiere el informe de fiscalización de la Cámara de Cuentas de Andalucía, presentada por el G.P. Popular Andaluz. Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 9-14/APC-000117. Comparecencia del Excmo. Sr. Consejero de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo, a fin de informar sobre los cambios producidos en el organigrama de funcionamiento en dicha consejería, presentada por el G.P. Popular Andaluz. PREGUNTAS ORALES 9-14/POC-000143. Pregunta oral relativa a la concesión de becas Talentia, formulada por la Ilma. Sra. Dña. Aránzazu Martín Moya, del G.P. Popular Andaluz. 9-14/POC-000211. Pregunta oral relativa al expediente de regulación de empleo de 2003 en Mercasevilla, formulada por el Ilmo. Sr. D. Rafael Carmona Ruiz, del G.P. Popular Andaluz. 9-14/POC-000226. Pregunta oral relativa a apagón eléctrico impuesto por el Gobierno de España, formulada por los Ilmos. Sres. D. José Juan Díaz Trillo y D. Carmelo Gómez Domínguez, del G.P. Socialista. 9-14/POC-000227. Pregunta oral relativa a los últimos datos de exportaciones en Andalucía, formulada por los Ilmos. Sres. D. José Juan Díaz Trillo y D. Carmelo Gómez Domínguez, del G.P. Socialista. 9-14/POC-000228. Pregunta oral relativa al proyecto aeronáutico Seilaf, formulada por los Ilmos. Sres. D. José Juan Díaz Trillo y D. Carmelo Gómez Domínguez, del G.P. Socialista. 9-14/POC-000231. Pregunta oral relativa a ayudas sociolaborales a los trabajadores y trabajadoras de la fábrica textil Hytasa, formulada por la Ilma. Sra. Dña. Rosalía Martín Escobar, del G.P. Izquierda Unida Los Verdes-Convocatoria por Andalucía. PROPOSICIONES NO DE LEY 9-14/PNLC-000022. Proposición no de ley relativa a los servicios de intermediación laboral de las federaciones provinciales de asociaciones de personas con discapacidad física y orgánica, presentada por el G.P. Izquierda Unida Los Verdes-Convocatoria por Andalucía. Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 2 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 SUMARIO Se abre la sesión a las diez horas, treinta y seis minutos del día seis de marzo de dos mil catorce. CÁMARA DE CUENTAS DE ANDALUCÍA 9-14/OICC-000002. Informe especial de la Cámara de Cuentas de fiscalización de subvenciones del SAE para la formación profesional para el empleo y seguimiento de las recomendaciones incluidas en el informe de 2004 (pág. 6). Intervienen: D. Antonio Manuel López Hernández, presidente de la Cámara de Cuentas. Dña. Rosalía Martín Escobar, del G.P. Izquierda Unida Los Verdes-Convocatoria por Andalucía. D. José Juan Díaz Trillo, del G.P. Socialista. Dña. María Teresa Ruiz-Sillero Bernal, del G.P. Popular Andaluz. COMPARECENCIAS 9-14/APC-000106 y 9-14/APC-000118. Comparecencias del Excmo. Sr. Consejero de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo, a fin de informar sobre las subvenciones otorgadas a la Fundación Andaluza Fondo de Formación y Empleo a que se refiere el informe de fiscalización de la Cámara de Cuentas de Andalucía, solicitado por el Gobierno andaluz por Acuerdo de 2 de noviembre de 2010 (pág. 23). Intervienen: D. José Sánchez Maldonado, consejero de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo. Dña. Rosalía Martín Escobar, del G.P. Izquierda Unida Los Verdes-Convocatoria por Andalucía. D. José Juan Díaz Trillo, del G.P. Socialista. Dña. María Teresa Ruiz-Sillero Bernal, del G.P. Popular Andaluz. 9-14/APC-000117. Comparecencia del Excmo. Sr. Consejero de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo, a fin de informar sobre los cambios producidos en el organigrama de funcionamiento en dicha consejería (pág. 37). Intervienen: D. José Sánchez Maldonado, consejero de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo. D. Rafael Carmona Ruiz, del G.P. Popular Andaluz. Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 3 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 PREGUNTAS ORALES 9-14/POC-000143. Pregunta oral relativa a la concesión de becas Talentia (pág. 46). Intervienen: Dña. Aránzazu Martín Moya, del G.P. Popular Andaluz. D. José Sánchez Maldonado, consejero de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo. 9-14/POC-000211. Pregunta oral relativa al expediente de regulación de empleo de 2003 en Mercasevilla (pág. 51). Intervienen: D. Rafael Carmona Ruiz, del G.P. Popular Andaluz. D. José Sánchez Maldonado, consejero de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo. 9-14/POC-000226. Pregunta oral relativa a apagón eléctrico impuesto por el Gobierno de España (pág. 55). Intervienen: Dña. Clara Eugenia Aguilera García, del G.P. Socialista. D. José Sánchez Maldonado, consejero de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo. 9-14/POC-000227. Pregunta oral relativa a los últimos datos de exportaciones en Andalucía (pág. 59). Intervienen: D. Carmelo Gómez Domínguez, del G.P. Socialista. D. José Sánchez Maldonado, consejero de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo. 9-14/POC-000228. Pregunta oral relativa al proyecto aeronáutico Seilaf (pág. 62). Interviene: D. Jesús María Ruiz García, del G.P. Socialista. D. José Sánchez Maldonado, consejero de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo. 9-14/POC-000231. Pregunta oral relativa a ayudas sociolaborales a los trabajadores y trabajadoras de la fábrica textil Hytasa (pág. 65). Intervienen: Dña. Rosalía Martín Escobar, del G.P. Izquierda Unida Los Verdes-Convocatoria por Andalucía. D. José Sánchez Maldonado, consejero de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo. Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 4 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 PROPOSICIONES NO DE LEY 9-14/PNLC-000022. Proposición no de ley relativa a los servicios de intermediación laboral de las federaciones provinciales de asociaciones de personas con discapacidad física y orgánica (pág. 67). Intervienen: Dña. Rosalía Martín Escobar, del G.P. Izquierda Unida Los Verdes-Convocatoria por Andalucía. D. Francisco Menacho Villalba, del G.P. Socialista. Dña. María del Carmen Pedemonte Quintana, del G.P. Popular Andaluz. Votación: aprobada por unanimidad. Se levanta la sesión a las catorce horas, veintinueve minutos del día seis de marzo de dos mil catorce. Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 5 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 9-14/OICC-000002. Informe especial de la Cámara de Cuentas, de fiscalización de subvenciones del SAE para la formación profesional para el empleo y seguimiento de las recomendaciones incluidas en el informe de 2004 El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Buenos días, señorías. Si les parece, comenzamos con los trabajos que teníamos programados para el día de hoy. Para un orden del día que comienza con el Informe especial de la Cámara de Cuentas de fiscalización de subvenciones del Servicio Andaluz de Empleo para la formación profesional para el empleo y seguimiento de las recomendaciones incluidas en el informe de 2004. Para su exposición, tiene la palabra el presidente de la Cámara de Cuentas. El señor LÓPEZ HERNÁNDEZ, PRESIDENTE DE LA CÁMARA DE CUENTAS —Buenos días. Muchas gracias. Antes de empezar con mi comparecencia, quiero agradecer la presencia en la misma del consejero Javier Navascués y de parte del equipo de coordinación, que también están aquí por si hay alguna cuestión que hiciera falta. Bien, comenzando con la comparecencia, señalarles que el pleno de la Cámara de Cuentas incluyó en su plan de actuaciones de 2012 esta fiscalización, que fue aprobada el 15 de enero de 2014. Durante el desarrollo de la fiscalización han acontecido cambios organizativos en el SAE como consecuencia de la aprobación del Decreto 3/2012, de 5 de junio, de Reestructuración de consejerías. Por un lado, pasa a estar adscrito a la Consejería de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo, como todos ustedes saben, y, por otro, deja de asumir las competencias de formación profesional para el empleo, que se atribuyen a la Consejería de Educación. El traspaso efectivo de las mismas se produjo en abril de 2013, una vez modificada la Ley de Creación del SAE, por el Decreto 4/2013, de 2 de abril. El Real Decreto 395/2007, de 23 de marzo, reguló un nuevo subsistema de formación profesional para el empleo, que ha supuesto un importante cambio en el planteamiento hasta ese momento vigente. El nuevo modelo integra en un único modelo, en un único, la formación de todos los trabajadores, tanto ocupados —anterior formación continua— como desempleados —lo que antes se denominaba formación ocupacional—. En Andalucía la adaptación a este nuevo marco normativo se produjo con la aprobación del Real Decreto 335/2009, de 22 de septiembre, por el que se regula la ordenación de la formación profesional para el empleo, y la Orden de la Consejería de Empleo de 23 de octubre de 2009, por la que se desarrolla el citado decreto y se establecen las bases reguladoras para la concesión de las subvenciones. La nueva regulación autonómica distingue las siguientes modalidades de subvenciones: acciones formativas dirigidas prioritariamente a personas ocupadas; acciones formativas dirigidas prioritariamente a personas desocupadas; programas específicos de la formación de oferta, y acciones de investigación e innovación. Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 6 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 Por lo que se refiere a las subvenciones para la formación profesional para el empleo, el trabajo se ha centrado en las ayudas dirigidas prioritariamente a desempleados y a ocupados, concedidas en los ejercicios 2009 y 2010. Si bien el alcance previsto inicialmente eran las subvenciones concedidas en 2010, se amplió también a 2009, ya que en la fecha del inicio del trabajo, concretamente abril de 2012, solamente había finalizado la tramitación de un 1% de los expedientes de 2010. Se ha examinado una muestra de 78 expedientes, por importe de 279,5 millones de euros, representativa del 37% del importe total concedido en los ejercicios 2009 y 2010 analizados, de los que 55 corresponden a alguno de los planes o programas de la Orden de 23 de octubre de 2009. Un total de 18 son ayudas del Plan MEMTA, 4 son subvenciones nominativas y un expediente es una subvención excepcional. Además del seguimiento de las conclusiones y recomendaciones relativas a formación del informe de fiscalización SAE 2004, se ha revisado la justificación y liquidación final de 10 expedientes, por importe de 17,7 millones, que a la finalización del trabajo de campo del informe anterior no había acabado su tramitación. Los aspectos más relevantes destacados, de carácter general, y relacionados con el control interno, son los que paso a señalarles. En los ejercicios 2009 y 2010, se tramitaron 1.804 y 1.944 expedientes de subvenciones para la formación para desempleados, por 255,7 millones y 360,2 millones, respectivamente. En las acciones dirigidas prioritariamente a ocupados, se gestionaron 71 y 92 expedientes, por importe de 55,9 millones y 74,2 millones. Si bien estas ayudas se contabilizan en el Capítulo VII, Transferencias de capital, del programa presupuestario 3.2.D, Formación para el empleo, de la revisión de la muestra de expedientes se desprende que prácticamente la totalidad de los gastos subvencionados son de naturaleza corriente —gastos de personal, medios y material didáctico y gastos de funcionamiento—. Si bien el nuevo subsistema de formación profesional para el empleo tras el Real Decreto 395/2007 ya mencionado integra en un único modelo la formación de todos los trabajadores, como también se ha dicho, continúan existiendo dos aplicativos informáticos de gestión de estas ayudas, una para desempleados, llamado Gefoc, y otra para ocupados, Forcan. Se han observado deficiencias de control interno en dichas aplicaciones que influyen en la fiabilidad, integridad y coherencia de la información procedente de las mismas. Estas deficiencias, junto a la incongruencia y discrepancias detectadas entre la base de datos facilitada al inicio de la auditoría y otra información aportada durante el desarrollo del trabajo de campo, han supuesto una limitación al alcance del trabajo. Con carácter general, no hay constancia en los expedientes de la inscripción y/o acreditación del beneficiario en el registro de centros y entidades de formación profesional para el empleo en Andalucía. Por lo que se refiere al procedimiento de concesión de las ayudas, merece destacar lo siguiente. La Ley General de Subvenciones contempla la concurrencia competitiva como norma general para las concesiones de subvenciones, como bien conocen, y solo excepcionalmente procedimientos distintos a este. Sin embargo, el 89% y el 36% de las ayudas de 2009 y 2010, respectivamente, se concedieron utilizando el procedimiento de concurrencia no competitiva. La exclusión del régimen de concurrencia competitiva para los agentes sociales y económicos más representativos de la Comunidad Autónoma de Andalucía se fundamenta en razones de interés público y social. Las subvenciones concedidas se instrumentan a través de los convenios de colaboración y se abonan por el importe total, sin necesidad de justificación previa, mediante acuerdos del Consejo de Gobierno y en virtud de lo establecido en las correspondientes leyes de presupuestos. Debe indicarse que los convenios suscritos con los agentes sociales y económicos en 2009 y 2010 para la formación Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 7 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 a desempleados están recurridos, y que el SAE manifiesta no tener constancia de sentencia al respecto. Se desconoce, por tanto, la repercusión que pudiera tener la resolución de dichas contingencias jurídicas en las subvenciones que han sido objeto de la fiscalización. En los casos en que se emplea la concurrencia competitiva no se aplican los mismos criterios de valoración por los servicios centrales y las distintas direcciones provinciales para la baremación de las solicitudes. Respecto a la planificación de la oferta formativa, selección de alumnos y desarrollo de las actividades subvencionadas, señalamos lo siguiente: no existe una planificación única y coordinada para toda la Comunidad Autónoma de Andalucía de la oferta formativa dirigida a desempleados. Por lo que se refiere a ocupados no consta que se realice programación, tan solo el 11% de los cursos subvencionados en las convocatorias 2009 y 2010 conducía a la obtención de certificado de profesionalidad. A pesar de la obligatoriedad de la inclusión en el Fichero Andaluz de Especialidades de todas las acciones formativas subvencionadas, las dirigidas prioritariamente a personas ocupadas no se encuadran en el mismo. La inclusión de dichas especialidades corresponde al sector público de empleo estatal. Por otro lado, en tres de los expedientes de desempleados revisados, los cursos subvencionados no se ajustan, en denominación, duración, modalidad y módulos económicos, al Fichero Andaluz de Especialidades. En la mayoría de las subcontrataciones de la actividad formativa se concede la autorización por silencio administrativo. Ello puede ocasionar que el beneficiario subcontratante en supuestos no permitidos..., así como la falta de comprobación por parte del órgano gestor de los requisitos previos establecidos en el artículo 29 de la Ley General de Subvenciones. De hecho, en el 85% de los expedientes con subcontrataciones no hay constancia del cumplimiento de dichas exigencias. Si bien la norma prevé la posibilidad de modificaciones de la resolución de concesión para circunstancias excepcionales o de fuerza mayor, en el 68% de los expedientes revisados se ha modificado la resolución inicial. Estas modificaciones afectan al contenido o forma de ejecución, al plazo de ejecución y, específicamente, al plazo de justificación. Además, normalmente, la solicitud de modificación no detalla las razones que la originan, ni se formula con carácter inmediato a la aparición de las circunstancias que lo justifican. Por otra parte, en el 28% de los casos las modificaciones de las acciones formativas subvencionadas no han sido aprobadas por el órgano competente —quien dictó la resolución de concesión— sino por la comisión mixta, cuyas funciones se limitan a la preparación, seguimiento y evaluación de las actuaciones derivadas de la resolución de concesión o del convenio. Por lo que se refiere a la justificación y liquidación de las ayudas, destacamos lo siguiente. El programa 3.2.D, Formación para el Empleo, presentaba al cierre de los ejercicios 2009 y 2010 fiscalizados 103 y 330 millones, respectivamente, de libramientos pendientes de justificar fuera de plazo. El elevado volumen de libramientos pendientes de justificar ha hecho necesaria la emisión de resoluciones de exoneración para eludir la imposibilidad legal de abonar subvenciones a beneficiarios que no hayan justificado ayudas anteriores. Estas resoluciones exceptuaron en 2009 y 2010 a 466 y 378 perceptores, por importe de 70,24 millones y 223,9 millones respectivamente. Además de estas resoluciones globales de exoneración se han emitido otras individuales para determinados perceptores. El retraso en las comprobaciones por parte de los órganos gestores en la documentación justificativa, previa a la liquidación, contribuye al elevado volumen de libramientos pendientes de justificar. Se han detectado Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 8 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 retrasos de hasta dos años. De hecho, solamente el 39% de los expedientes de la muestra con justificaciones presentadas por el beneficiario se encuentra revisado y liquidado. Se ha detectado falta de homogeneidad y uniformidad entre los distintos órganos gestores en numerosas cuestiones, tales como el contenido y archivo de los expedientes, los plazos exigidos para cumplimentar la ficha de los cursos, el procedimiento de selección de alumnos, en los aspectos a comprobar y en los informes resultantes de las visitas de seguimiento, y en diversos aspectos relacionados con la justificación de las ayudas, tales como cómputo de plazo de justificación, la forma de presentación, los criterios para considerar un gasto elegible, y los contenidos de las memorias de actuación y de los informes del auditor. La normativa establecida: que los beneficiarios de las ayudas deben presentar como justificación una memoria de actuación y una cuenta justificativa, con aportación del informe de auditor de cuentas. Se ha observado que la descripción de los gastos que figuran en la certificación de las cuentas justificativas resulta genérica —equipos didácticos, otros costes, publicidad, material fungible, de oficina o didáctico, etcétera—, no detallándose la naturaleza real de los mismos que permita valorar su elegibilidad. Tampoco distingue si los conceptos incorporan el IVA. Si bien la norma no exige al beneficiario la aportación de facturas para justificar estas subvenciones, se han solicitado algunas de ellas con objeto de contrastarlas con la cuenta justificativa y comprobar la adecuada cumplimentación. La mayoría de las facturas analizadas no identifican el expediente asociado a dicho gasto, no disponiendo de un sistema de validación y estampillado que permita el control de la concurrencia de las subvenciones, de conformidad con el artículo 30 de la Ley General de Subvenciones, el artículo 73 del Reglamento General de Subvenciones y la propia orden reguladora. Por otro lado, hay facturas que no contienen un concepto suficientemente descriptivo y detallado, tal como exige el Real Decreto 1496/2003, de 28 de noviembre, por el que se regulan las obligaciones de facturación. Se han detectado facturas correspondientes a gastos no elegibles por importe total de 177.242,77 euros, y de periodos no elegibles por 5.826,4 euros. Entre los conceptos no elegibles se encuentran los de asesoría jurídica, los de auditoría de las cuentas anuales, y facturas con estampillas de convocatorias anteriores. Se observan diferencias de contenido importante entre los informes de auditor que acompañan a las cuentas justificativas. Por otro lado, prácticamente ninguno de ellos señala incidencias. Se han observado disparidades significativas en los costes derivados del informe del auditor en expedientes de cuantía similares, así como en las retribuciones de docentes imputadas como subvencionables. Para uno de los cursos revisados —Iniciación de piloto comercial de helicóptero— se ha concedido ayuda de 38,79 euros hora/alumno, a pesar de que la orden reguladora, en el mejor de los casos, contempla 19,5 euros hora/alumno. El importe total otorgado ha sido de 275.440,48 euros, cuando debería haber sido como máximo de 138.450 euros. Este perceptor ha recibido ayudas por 1,1 millones de euros para dicho curso en el periodo 2006-2009. En dos expedientes, a pesar de haberse producido el reintegro de cantidades, no se han exigido los correspondientes intereses de demora. En cuanto a las visitas de seguimiento de los cursos de formación, el SAE no ha elaborado un plan que recoja las actuaciones de seguimiento a realizar en las acciones de formación subvencionada, incumpliéndose así los artículos 41 del Decreto 335/2009 y 38 del Real Decreto 395/2007, de regulación de la formación profesional para el empleo. En Sevilla y Málaga solamente se realizaron en 2010 visitas de seguimiento al 10% Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 9 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 y el 33% de los cursos para desempleados, respectivamente. Por otro lado, únicamente en el 19% de los expedientes revisados constan visitas de seguimiento en algunos de los cursos seleccionados. Respecto a la evaluación del impacto de la formación profesional para el empleo se señala en el informe que, en los ejercicios fiscalizados, el SAE no disponía de un documento de planificación ni de un plan de evaluación que permitiese valorar la calidad, eficacia, eficiencia e impacto de la formación profesional para el empleo. De los expedientes revisados se observa que no se suelen cumplimentar los cuestionarios de evaluación de los cursos por parte de los alumnos y formadores, ni el SAE elabora los informes de inserción o de impacto previstos en la normativa tras la finalización de las correspondientes acciones formativas. En el informe se recoge un apartado específico relativo a las subvenciones nominativas y excepcionales objeto de revisión. Las principales conclusiones al respecto serían las siguientes. Los presupuestos anuales de la Comunidad Autónoma de Andalucía contemplan créditos nominativos a los agentes sociales más representativos, UGT-Andalucía y Comisiones Obreras de Andalucía, destinados a infraestructuras para la formación. En el ejercicio 2009 se concedieron 1,3 millones de euros y 2,6 millones, respectivamente, a UGT y a Comisiones. Ambas resoluciones de concesión, en lo relativo a la justificación, hacen referencia a la Orden de 23 de octubre de 2009, si bien ésta no prevé este tipo de objeto como subvencionable. Por lo que se refiere a los expedientes de la muestra de subvenciones nominativas a la Fundación Andaluza Formación para el Empleo, FAFFE, por 24,5 millones de euros en 2009 y 24,3 millones de euros en 2010, cabe señalar que no consta justificación alguna a pesar de haber finalizado el plazo límite para ello. Además, parte de los cursos subvencionados no se han iniciado o están pendientes de finalizar. En cuanto a las subvenciones excepcionales concedidas a la FAFFE por 8,9 millones de euros, para llevar a cabo la cuarta fase del plan formativo de los extrabajadores de Delphi, se han observado las siguientes incidencias: no se justifica su carácter excepcional, al existir bases reguladoras para la misma finalidad; se han detectado incongruencias en la fecha de los distintos ítems del procedimiento, se ha autorizado que la actividad subvencionada se ejecutara parcialmente por la Fundación Universidad-Empresa de Cádiz, incumpliéndose los requisitos del artículo 29.3 de la Ley General de Subvenciones; se han ejecutado 308.977,91 millón de… perdón, euros menos de los concedido o cantidad que debería ser reintegrada; no consta en el memoria de actividades el desglose de los gastos de acreedor e importe, el listado de alumnos participantes, ni el informe del auditor, a pesar de la finalización del plazo de presentación de la justificación. La resolución de concesión contempla unas becas por asistencia y gastos de transporte que no son acordes a lo establecido en las órdenes reguladoras de la Formación Profesional para el Empleo. El número e importancia de las incidencias detectadas en este expediente impiden pronunciarse sobre la elegibilidad de los gastos, la adecuación de los justificantes, el desarrollo efectivo de todas las acciones subvencionadas y la razonabilidad de las becas por asistencia y gastos financieros. Podrían derivarse responsabilidades administrativas y contables de los hechos descritos, en concreto relacionados con las siguientes cuestiones: los cursos para desempleados subvencionados no incluidos en el fichero, la aprobación de modificaciones de las resoluciones de concesión por un órgano no competente, la concesión de ayudas por encima del importe máximo permitido, la imputación como subvencionables de gastos no elegibles, la no exigencia de intereses de demora en casos de reintegro, la ausencia de justificación en las subvenciones nominativas a la FAFFE, y la declaración de excepcionalidad, el incumplimiento de los Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 10 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 requisitos de la Ley General de Subvenciones para la Subcontratación y la falta de justificación de las subvención excepcional a la FAFFE. Por último, en el informe se recoge un apartado relativo al seguimiento de las recomendaciones del informe de determinadas áreas del SAE del ejercicio 2004. Con carácter general no se han implantado las recomendaciones propuestas por la Cámara de Cuentas, ni se han subsanado las deficiencias detectadas en el informe anterior. Así pues, todas las ayudas analizadas siguen contabilizándose en el Capítulo VII, Transferencias de capital del presupuesto de gastos del SAE. Continúa existiendo disparidad de criterios entre las distintas provincias, debilidades en el archivo de los expedientes y de control interno, y se siguen detectando deficiencias similares en los expedientes de las ayudas concedidas en 2009 y 2010. Adicionalmente a la revisión de 10 expedientes por importe de 17,7 millones —que no habían finalizado su tramitación a la terminación de los trabajos de campo del informe anterior—, se desprenden las siguientes deficiencias: retrasos de hasta dos años en la revisión de la justificación, gastos no elegibles, ausencia de parte de la documentación justificativa y no constancia de los informes de inserción laboral. Por mi parte, es todo. Muchas gracias. El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Muchas gracias, señor presidente. Para el posicionamiento de los grupos, tiene en primer lugar la palabra la portavoz de Izquierda Unida, la señora Martín Escobar. La señora MARTÍN ESCOBAR —Gracias, señor presidente. Buenos días. Y agradecer la comparecencia del presidente de la Cámara de Cuentas, así como la presencia de los miembros de su equipo en el día de hoy, con el fin de presentar ante esta comisión el Informe de la Cámara de Cuentas sobre la fiscalización de subvenciones del SAE para la Formación Profesional para el Empleo. Un informe que no ha estado exento de polémica, y a nuestro juicio, no sin falta de motivos. Pues, si hubiese que calificarlo, demoledor sería un buen adjetivo, pues tanto su contenido como sus conclusiones son devastadoras y bochornosas para cualquier administración. Y empiezo por el final, en lo relativo al grado de cumplimiento de las recomendaciones del año 2004. El informe expresa taxativamente que, con carácter general, no se han implantado las recomendaciones propuestas ni se han subsanado las deficiencias detectadas en el informe, nueve años de incumplimiento, 2004-2013. Y, en virtud de ello, este informe vuelve a poner de manifiesto la falta de control interno. Todas las líneas de subvención se contabilizan en el Capítulo VII, Transferencias de capital, a pesar de que, por regla general, el Servicio Público de Empleo estatal lo recoge como Capítulo IV, Transferencias corrientes; es decir, como gasto de personal y funcionamiento, pues no son por lo general bienes de inversión. Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 11 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 Igualmente, recoge deficiencias en los programas informáticos, incongruencias, discrepancias, entre la base de datos, expedientes sin inscripción o acreditación de beneficiarios o entidades de formación. En cuanto a los procedimientos de concesión de ayudas, hay que tener en cuenta que la recomendación de la Cámara de Cuentas no es que todo se haga por régimen de concurrencia competitiva, sino que se regule de manera diferente la parte competitiva y la no competitiva, pues hay una larga tradición de participación de los agentes sociales en la formación para el empleo, y a la vez que se deslinden los recursos que se destinan a cada régimen, y con total transparencia, porque entendemos que no se trata de echar a competir a un sindicato con una empresa privada de formación que tiene ánimos de lucro o una ONG montada ex profeso para dar estos cursos, como ocurre en todos esos casos conocidos y difundidos por la prensa, lo que conduciría, a nuestro juicio, a un procedimiento totalmente competitivo; pero tampoco se trata de ocultar en la convocatoria que se les va a dar preferencia a los agentes sociales. Se trata, por lo tanto, de ser transparentes, y entendemos que así debe ser, frente a la nueva bofetada que el Gobierno de España quiere volver a dar a los sindicatos, ofertando la Formación para el Empleo a las empresas privadas, tal y como hemos tenido conocimiento a primera hora de la mañana de hoy. Además, destaca el informe que se aplican distintos criterios de valoración en las provincias, y ello conduce también a diferentes planificaciones en la oferta formativa, en la selección de alumnos y en el desarrollo de las actividades subvencionadas, llegando incluso a la falta de programación y realizándose subcontrataciones sin requisito alguno, solo escudándose en el silencio administrativo y sin que haya sido aprobado por órgano competente alguno. Ello, lógicamente, conduce a una situación de justificación y de liquidación de ayudas que vulneran en muchos casos la normativa al respecto, encontrándonos con casos como el programa 3.2.D, más de cuatrocientos millones de libramientos sin justificar y fuera de plazo, procediendo de manera natural a la emisión de exoneraciones para eludir la responsabilidad legal, para abonar sin justificar. Esta falta de homogeneidad y uniformidad ha llevado a tal desidia que ni siquiera ha habido un seguimiento real de los cursos de formación ni una evaluación e impacto de los mismos. Igualmente, el informe recoge un apartado específico relativo a ayudas nominativas y excepcionales, como bien usted ha explicado. Nosotros no incluiríamos en este apartado, pero sí hablaríamos de excepcionalidad, el curso de pilotos de helicóptero, al que usted ha hecho referencia, en los que van del año 2006 al 2009, y ha recibido ayudas por importe de más de un millón de euros, y para 10 alumnos por año. La pregunta siguiente es esperamos que no sean los mismos 10 todos los años. Y con una desviación de más de quinientos mil euros. De las tres ayudas nominativas y excepcionales, como bien ha indicado usted, está la de Comisiones y UGT, ambas con partidas presupuestarias concretas en los Presupuestos Generales de la Junta de Andalucía, y que se canalizan a través de este tipo de ayudas y con el mismo formulario que para los cursos de formación. No tiene ningún sentido que se haya elegido esta vía, pues, como he dicho, el parlamento aprobó las subvenciones nominativas con sus destinatarios expresamente citados en el presupuesto, y a ello no hay nada que objetar. A lo que hay que objetar es a lo absurdo que supone haber requerido que se tramiten y se justifiquen unas obras como si fuera un programa de cursos. Nos parece una auténtica ocurrencia, ni al que asó la manteca se le ocurre tal barbaridad. Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 12 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 Lo de la FAFFE es otra barbaridad que analizaremos con mayor detenimiento en el segundo punto del orden del día previsto para hoy. Pero sí llama la atención la total y absoluta falta de justificación y control en cualquiera de los campos analizados, así como lo relativo a la subvención excepcional concedida para llevar a cabo la cuarta fase del plan formativo de los trabajadores de Delphi, que sigue la misma tónica de la extinta FAFFE, y su incumplimiento en los requisitos normativos para la subcontratación, así como su reiterativa falta de justificación. En definitiva, un informe desolador que indica el grado de incapacidad y de dejación de funciones de la Administración en los procedimientos, desarrollo, planificación y justificación de las ayudas concedidas. O lo que es lo mismo el grado de degradación de lo público, el nulo respeto al dinero público de los andaluces y a la falta de consideración especialmente a los usuarios de estos cursos, que en su mayoría son los desempleados. Sin embargo, todo lo anteriormente dicho, expuesto, no es más que una síntesis de lo expresado por el presidente de la Cámara de Cuentas, seguramente con cierta dosis de subjetividad por mi parte. Y ello nos lleva a reiterarnos en el papel de la Cámara de Cuentas. Los informes están ahí, negro sobre blanco; las recomendaciones también. Faltan, por tanto, las acciones a llevar a cabo, que esperamos que la Consejería de Educación sea una auténtica valedora de la formación para el empleo y haga de ella la respuesta, desde la legalidad, a las necesidades de los desempleados en estos momentos, que es la formación con el objetivo de encontrar empleo. E igualmente se hace imprescindible intervenir en el saneamiento y en las competencias del SAE. Lo que pone de manifiesto la necesidad de un órgano de control con competencias, capaz de intervenir y de sancionar. Y por ello es urgente la modificación de la Ley de la Cámara de Cuentas, que permita poner mayor énfasis en la auditoría, con parámetros de eficacia, eficiencia, equidad y ética, y no limitarse solo a aspectos formales y legalistas, auditándose desde el inicio de los procedimientos, advirtiendo de forma temprana los posibles riesgos, sobre todo en lo relativo a privatizaciones y concesiones administrativas, ahora más aún cuando la formación para el empleo va a pasar a manos de empresas privadas, por lo tanto, con mayor rigor, y con una gestión más ágil mediante procedimientos abreviados. Para todo ello es necesario que la Cámara de Cuentas disponga de competencias ejecutivas frente a las instituciones que no rinden cuentas en tiempo y forma, como en el cumplimiento de sus recomendaciones. Y eso significa capacidad sancionadora. Y obviamente ha de disponer de más medios, de más recursos tanto técnicos como humanos, y ello requiere de un presupuesto acorde a sus competencias y a sus cometidos. Porque, si no, lo que ocurrirá es que una vez más usted seguirá trayendo más informes, presentando más informes a esta comisión o a cualquiera de las comisiones del Parlamento Andaluz, que atenderemos, que felicitaremos o criticaremos, pero que no quedarán nada más que en eso, no se sabrá de su utilidad. Por eso, para hacer de la Cámara de Cuentas un órgano útil para la transparencia y el control, es necesaria la modificación de la ley. Y además es urgente, es urgente porque urgente es recuperar la credibilidad en la acción política y en las instituciones democráticas, desde la ética, para superar la separación cada vez mayor entre las instituciones democráticas y la ciudadanía y para evitar, en tiempo y forma, desmanes como los que se presentan en este informe con relación a la formación para el empleo y el Servicio Andaluz de Empleo. Muchas gracias. Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 13 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Muchas gracias, señora Martín Escobar. A continuación, tiene la palabra el portavoz del Grupo Socialista, el señor Díaz Trillo. El señor DÍAZ TRILLO —Muchas gracias, presidente. Y, particularmente, también muchas gracias al señor presidente de la Cámara, al señor Navascués y al equipo que le acompaña. También nuestra satisfacción como grupo político, que explicaré al final, por su comparecencia aquí. Pero las gracias tienen que ver también con haber alterado su agenda, si no me equivoco, y dar prioridad —como no puede ser de otra manera— a la actividad parlamentaria. El Partido Popular había pedido también una comparecencia, que ya el Gobierno solicitó, y que tendremos a continuación; pero, según opinaba este grupo político, creo que con buen criterio, tenía más sentido completar el análisis de este informe de la Cámara con la comparecencia del presidente. En este sentido, queremos lógicamente no solo agradecerle sino animarle en ese trabajo, como prueba este informe absolutamente cargado también de compromiso por parte de los trabajadores de la Cámara, de solvencia, de capacidad, de neutralidad y, por supuesto, de necesidad para el Grupo Parlamentario Socialista por lo que tiene que ver con la transparencia y la fiscalización. En tal sentido, ha señalado usted y es lo que nos llama algo la atención... Por supuesto no utilizaría yo los calificativos de la compañera portavoz de Izquierda Unida, pero sí que llama a la preocupación, qué duda cabe, este informe porque señala aspectos graves. Entre ellos, nos preocupan particularmente las referencias 92, 95 y 101. Señalan ustedes posibles responsabilidades contables. Y, en este sentido, quiero referirme a esos cambios organizativos porque puede parecernos, de una lectura profunda del informe, que nos está faltando una réplica y explicaciones también por parte, lógicamente, de los responsables del SAE, en un momento de esos cambios, donde ha pasado desde la consejería original de Empleo a Economía, Ciencia, Innovación, posteriormente a Cultura y Deporte, finalmente. Con lo cual esos cambios no sabemos si tienen que ver con que no haya una explicación suficiente o no se hayan presentado en tiempo y forma las debidas alegaciones. Por eso es muy importante también la comparecencia posterior del consejero. Qué duda cabe que desde el grupo parlamentario entendemos que debe haber explicaciones. Yo, si no recuerdo mal, y conociendo bien el funcionamiento contable de la propia Junta de Andalucía y del Gobierno en particular, el propio Gobierno el 2 de noviembre de 2010 solicitó también a la Cámara un análisis exhaustivo de todas las ayudas en esta materia desde el año 2005, si no me equivoco, hasta el año 2010. Por tanto, el interés es manifiesto por parte del propio Gobierno. Y, en este sentido, confiamos en que esos sistemas —llámense Júpiter o de otra consideración contable, administrativa, de fiscalización— han debido de funcionar. Por eso digo que nos parece —no por la parte de la Cámara, que quede bien claro— un informe que le falta algo, que le falta la explicación suficiente, conveniente, la justificación — la versión no, pero sí justificación y explicación adecuada— de los responsables en este momento del Servicio Andaluz de Empleo, que no es precisamente la Consejería de Economía, ni seguramente esta comisión tendría que sustanciar esas explicaciones; pero, qué duda cabe, que habiendo llegado aquí, bienvenida sea. Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 14 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 Y nos parece que a la preocupación que tiene este grupo parlamentario tiene que corresponder una ocupación por parte del Gobierno y de su consejería en este caso. Así que esperamos impacientes, lógicamente, y con mucho interés, las posibles explicaciones, no solo hoy del consejero sino también creo que, para mayor abundancia, las que puedan facilitar a la Cámara, entiendo que por los conductos habituales a través de alegaciones, justificaciones pertinentes, los propios departamentos responsables de estas subvenciones analizadas. Y, para ir terminando, le hablaba también de la satisfacción. Lo digo porque el debate político lo vamos a tener a continuación, líbrese usted de él en este momento. Pero sí quería manifestar mi satisfacción por la comparecencia —y la del grupo parlamentario, lógicamente— de usted hoy aquí, y no solo la de usted sino la de todo su equipo. Incluso la satisfacción añadida, por lo que hemos ido leyendo estos días, de que la oposición, que solicita esta comparecencia y que tanto interés tiene en conocer la opinión del consejero, esté de entrada cobrando un sueldo. Creo que es importante para la labor de fiscalización del propio Gobierno, más aún cuando se da la circunstancia... Luego hablará por alusiones, seguramente, el señor Carmona, que, si no me equivoco, es funcionario de la Cámara. Si estuviéramos en Castilla-La Mancha se daría la paradoja de que tendría que estar trabajando en la Cámara de Cuentas y haciendo la labor de portavoz de economía, me parecería una paradoja democrática un poco compleja. Y, por último, y decía que mi satisfacción y la de mi grupo vienen precisamente porque el día 27 de febrero en la Cámara, en el Parlamento, Asamblea de Castilla-La Mancha, se tomó un acuerdo, a través de una proposición no de ley del Partido Popular, de eliminar la Sindicatura de Cuentas; o sea, la cámara de cuentas de Castilla-La Mancha. Por tanto, creo que tiene relevancia, aún más en estos momentos, cuando hace una semana uno de los partidos proponentes de una iniciativa como la que vamos a tratar a continuación, pues resulta que elimina este órgano en una comunidad de la que es responsable, fronteriza con la comunidad autónoma de Andalucía. Así podremos, como auténticos demócratas que somos todos, aquí, en Castilla-La Mancha y en Murcia, seguramente, tener este debate y sobre todo poder tener la satisfacción de que un equipo como el que usted dirige pueda tener a su cargo también personas capacitadas. Incluida la señora Carretero, que se incorpora, una letrada de larga trayectoria, si no me equivoco, de acreditada solvencia también. Parece que al Partido Popular le molesta que alguien desarrolle una carrera, como el señor Carmona, en el ámbito de las instituciones andaluzas. Pero parece que esta señora, que ha contratado la propia Cámara de Cuentas, tiene la acreditación suficiente, la experiencia larga para aportar muy en positivo a la Cámara. Así que, por parte del Grupo Parlamentario Socialista, de nuevo gracias por su trabajo y por este informe en particular. El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Muchas gracias, señor Díaz Trillo. Para cerrar el turno de posicionamiento de los grupos políticos, tienen la palabra el Partido Popular y su portavoz, la señora Ruiz-Sillero Bernal. La señora RUIZ-SILLERO BERNAL —Gracias, señor Presidente. Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 15 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 En primer lugar, quisiera agradecer la presencia del presidente de la Cámara de Cuentas y del consejero, señor Navascués. Felicitarles por el trabajo realizado, igual que a todos los integrantes de la Cámara de Cuentas. Un informe que es demoledor —iba a decir—, y no tiemblan los cimientos de la Junta de Andalucía. Sinceramente, el papel del señor Díaz Trillo..., yo no sé si es más bochornoso el contenido del informe o la intervención del señor Díaz Trillo. No ha criticado nada. Por tanto, el señor Díaz Trillo se está haciendo cómplice de la corrupción que se está incluyendo en el informe de la Cámara de Cuentas. Así de claro y así de sencillo. Coincido con muchísimas palabras de la portavoz de Izquierda Unida, que dice que el informe es demoledor... Es bochornoso. Dice, sobre las acciones que se han llevado a cabo, que es impensable que el dinero destinado a la formación se dedique a construir centros —uno de UGT y otro de Comisiones Obreras— que ni siquiera están terminados. Y solicita mayor poder para la Cámara de Cuentas con capacidad sancionadora. Pues coincido plenamente con la portavoz de Izquierda Unida. Pero, claro, lo que no sé es si la portavoz de Izquierda Unida es un verso suelto en su organización o es que Izquierda Unida tiene dos caras. ¿Por qué? Porque dicen una cosa y hacen lo contrario. Es muy bonito criticar, pero no hacer nada. Y la hipocresía no soluciona los problemas de los desempleados andaluces, no soluciona la corrupción en materia de formación para el empleo, que es el objeto de este informe. Y aprovecho para tenderle la mano a Izquierda Unida. El Partido Popular ha solicitado la creación de una comisión de investigación relativa a las irregularidades en la gestión de las subvenciones para formación profesional para el empleo. Es el momento de que nos unamos. Coincidimos en el fondo: si es bochornoso, es demoledor lo que contiene este informe, está claro que hay que ir a una comisión de investigación y pedir responsabilidades en el máximo nivel. Me voy a detener en la parte final, que es lo que concluye las responsabilidades del Informe de la Cámara de Cuentas. Detecta nueve hechos, en los que se incurren responsabilidades administrativas y contables. Esto es gravísimo. Y por eso le pregunto, señor presidente de la Cámara de Cuentas, porque me gustaría que tuviera esta comparecencia con un carácter didáctico. Porque hacer un resumen del resumen del informe, pues, para los andaluces no tiene ese carácter didáctico, y, sobre todo, tenemos que llegar a conclusiones y a conocer el trasfondo de este informe. Le quería preguntar cuál es la fecha exacta en la cual se ha enviado a la Fiscalía del Tribunal de Cuentas este informe. Le quería preguntar también, ya que los trabajos de campo acabaron en octubre de 2012 —hace casi año y medio—, con quién o con quiénes habló usted, integrantes del Consejo de Gobierno de la Junta de Andalucía, para hacerle notar la gravedad de estos hechos, la gravedad de estas responsabilidades. Porque no creo, sinceramente, que en este año y medio no se hayan mantenido conversaciones con el Consejo de Gobierno para plantear la gravedad de estos hechos. Y lo que vemos, desde el Partido Popular, en la defensa de los desempleados andaluces que se están quedando sin formación para el empleo, es que durante año y medio no se ha parado la gravedad de estos hechos. No se ha parado. ¿Por qué la Cámara de Cuentas no ha hecho nada para que pararan con carácter inmediato todas estas irregularidades? Porque aquí, y en las conclusiones y en el seguimiento del informe anterior, del año 2004, desde el Partido Popular llegamos a una conclusión clara: que aquí no ha cambiado nada en diez años, el régimen persiste. El régimen del Partido Socialista, ahora sustentado por Izquierda Unida, persiste. Persiste la corrupción. Es gravísimo, señor consejero. Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 16 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 Es que dice el propio informe que se les están dando a los agentes sociales unas subvenciones nominativas, y se les abona el cien por cien sin justificación. ¿Es eso, señor consejero, a su entender, un coladero? ¿Puede ser un coladero? ¿Cómo se puede dar una subvención, el cien por cien, sin una justificación previa? Le pregunto también, en ese ánimo didáctico que se pone de manifiesto, por primera vez, en este informe de la Cámara de Cuentas, algo que lleva siendo el caballo de batalla desde el Partido Popular: la exoneración del cumplimiento de la Ley de Hacienda Pública de la Junta de Andalucía como una práctica viciada del Gobierno de la Junta de Andalucía. Ahora se ha conseguido, por la denuncias del Partido Popular, que no se exonere a todas las entidades con carácter general. ¿Y no se les va a pagar una subvención de 3,6 millones de euros a UGT? Pero la Cámara de Cuentas conoce estos hechos desde hace año y medio, y cuando se ha pagado ha sido hace un mes por las denuncias del Partido Popular, que es cuando ha tenido conocimiento el Partido Popular ahora de estas cuestiones. Es que el Partido Popular no tiene conocimiento de las irregularidades, sino hasta muchísimos años detrás. Pero de lo que no estamos dando cuenta es de que la Cámara de Cuentas, en este caso, sí lo sabe desde hace año y medio. ¿Qué ha hecho la Cámara de Cuentas? ¿Y con quién ha hablado para evitar esas exoneraciones que inducen a mayor corrupción en el otorgamiento de las subvenciones? Porque no hay un control en el otorgamiento de la misma y en la justificación de las mismas. Esas responsabilidades administrativas y contables, que hasta en nueve hechos se refleja, ¿cómo las valora usted, señor consejero? Me gustaría ese carácter didáctico en esta comparecencia. ¿Habría, quizás, también responsabilidades penales? ¿Y de quién o de quiénes? ¿Estaríamos hablando de responsabilidades penales? Es que son hechos que, como muy bien vienen reflejados en el informe de la Cámara de Cuentas, se perpetúan durante diez años. Hay un exceso en el cumplimiento de los plazos para justificar, de forma reiterada se conceden modificaciones a las resoluciones de concesión de las subvenciones, incluso por el órgano no competente... ¿Estamos hablando, quizás, de una prevaricación? ¿Eso conllevaría, quizás, a la anulación de esos expedientes de subvención como una causa de nulidad, ya que se ha dictado una resolución por órganos manifiestamente incompetentes? Habla usted de esas subvenciones nominativas, que hay que cambiar la orden reguladora porque la conceden conforme una orden que no es la competente... Pero eso lleva ocurriendo desde hace muchos años. ¿Y la Cámara de Cuentas lo ha detectado también desde hace muchos años? ¿Y por qué no se ha hecho nada para pararlo? Le vuelvo a reiterar: ¿con quién se han mantenido conversaciones desde los responsables del Gobierno de la Junta de Andalucía para parar esa situación y para corregirlo? Porque eso conlleva a un descontrol en las subvenciones. Vuelve usted a reiterar en su informe de la Cámara de Cuentas, tal y como lo ha manifestado, que no se exigen intereses de demora. Pero eso, constantemente, por todos los auditores se pone de manifiesto. Una vez vale, pero si se hace por norma, ¿existen responsabilidades penales? ¿Estaríamos hablando de prevaricación? Porque es que ya tienen constancia, desde el Gobierno de la Junta de Andalucía, permanentemente, por los reparos de Intervención, que no se exigen intereses de demora, que en el año 2010 eran un 5%. Si se pone de manifiesto por los interventores de la Cámara de Cuentas y se pone de manifiesto por este informe de la Cámara de Cuentas, ¿por qué no se soluciona el problema? Me gustaría también una valoración por su parte. Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 17 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 Refleja también, en el informe, respecto a la valoración del cumplimiento de las recomendaciones del año 2004, que nada ha cambiado. Nada ha cambiado. ¿Qué puede hacer la Cámara de Cuentas para eso? ¿Qué puede hacer? Puede exigir que se cumpla. ¿Hablan, de manera más formal o menos formal, con el Gobierno de la Junta de Andalucía, para que se respete lo que informa la Cámara de Cuentas? Porque, si no, sinceramente, es una pena que su trabajo no valga para nada. ¿Y cuál es la gravedad de los hechos? Que, al final, los fondos destinados a los desempleados andaluces se pierden, porque, si no hay control y una buena gestión, no llegan esos fondos a los desempleados. Mención aparte habría que detectar, y se refleja así en el propio informe por lo que le dedica a los cursos de formación, a los exempleados de Delphi, a los que ya me he referido alguna ocasión, que han sido engañados por dos veces por el Gobierno de la Junta de Andalucía, por PSOE y por Izquierda Unida. Una vez porque les prometieron un trabajo que no tienen y, la segunda vez han sido engañados porque es que los han utilizado para desviar fondos públicos y les han dado una formación que no ha tenido ningún rendimiento, que no ha servido y que tiene todas estas irregularidades... Voy acabando, señor presidente. ... que contiene todas esas responsabilidades: contables, administrativas, incluso penales. Es de suma gravedad lo que ha ocurrido porque, además, en un trasfondo que aquí no se ha recogido en un informe de la Cámara de Cuentas, que desconozco si eso se ha estudiado o no, el entramado empresarial que ha impartido esos cursos de Delphi, del señor Ojeda. Hay un entramado empresarial que se ha beneficiado de todos esos millones de euros para formar a unos trabajadores que no han conseguido un puesto de trabajo. Y que está en entredicho ahora esa formación por esos engaños masivos que ha hecho el Gobierno de la Junta de Andalucía con los trabajadores de Delphi. Voy acabando, señor presidente, acabo. En definitiva, un magnífico trabajo que, tristemente, no va a servir para nada porque PSOE e Izquierda Unida no quieren. Yo le pido que haga, en ese carácter didáctico, que vaya contestando a esas preguntas que le ido... Y, sinceramente, termino tal como empecé, un informe implacable, un informe demoledor. Y lo preocupante es que los cimientos de la Junta de Andalucía no tiemblen, porque ahora mismo los cimientos del Gobierno del PSOE-Izquierda Unida están asentados en la corrupción. Muchísimas gracias. El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Señora Ruiz-Sillero, muchas gracias. Tiene la palabra el presidente de la Cámara de Cuentas para cerrar. El señor LÓPEZ HERNÁNDEZ, PRESIDENTE DE LA CÁMARA DE CUENTAS —Muy bien, pues, bueno, quiero agradecer todas las valoraciones que se han hecho del trabajo de la Cámara de Cuentas. Y, bueno, como prácticamente ha sido la señora Ruiz-Sillero la que ha hecho algunas preComisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 18 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 guntas concretas, voy a ver si yo soy capaz de recuperar mis dotes de profesor universitario y alcanzo las dotes de pedagogía que son necesarias para todas esas preguntas que ha realizado, que muchas —me va a permitir que le diga— pues son preguntas que se hacen en el marco de un debate aquí, en esta comisión, y que, probablemente, yo no voy a ser capaz de responderlas, porque pueden entrar dentro del ámbito de la subjetividad. Y me va a permitir que yo intente moverme siempre que pueda en el ámbito de lo objetivo y, como dicen coloquialmente, me atenga a mi libro y a mi mili, ¿no?, que es el informe de la Cámara de Cuentas. Pero, no obstante, quiero contestarle porque, probablemente, dan la oportunidad, sus intervenciones, a que también se pueda conocer por parte de toda la gente, de una forma un poco más amplia, el papel que realiza la Cámara de Cuentas y la capacidad que tiene, ¿no? En primer lugar, en cuanto a la fecha a la que se ha remitido al Tribunal de Cuentas, nosotros no remitimos a la Fiscalía las cosas concretas, salvo cosas puntuales que en un momento... Nosotros remitimos todos los informes de la Cámara de Cuentas al Tribunal de Cuentas, luego ya es la Fiscalía del Tribunal de Cuentas, cuando lo recibe, la que puede, si lo considera oportuno, en este caso me imagino que lo hará porque así lo identificamos en nuestro informe, abrir algún tipo de instrucción en relación con los expedientes en los que se ha puesto de relieve la posibilidad de que existan responsabilidades contables y administrativas. Entonces, no le puedo dar la fecha exacta pero se lo puedo..., se lo puedo hacer llegar. Nosotros, en el momento en que el informe es definitivo, se hace definitivo, se hace público y casi en esa misma fecha se remite al Tribunal de Cuentas, como hacemos con todos los informes, ¿no? El trabajo que desarrolla la Cámara de Cuentas hasta producir un informe y que sea público y que ustedes lo puedan ver es un trabajo que lleva una serie de aspectos protocolizados que están, además, recogidos en el propio Reglamento de la Cámara y en un manual de procedimiento, ¿no? Desde que el informe es aprobado en el plan de actuación, como ocurrió con este, en el plan de actuación correspondiente, se asigna a un departamento correspondiente y a un consejero o consejera para que lo lleve a cabo con el equipo que necesite y que sea necesario para desarrollar su trabajo. Durante el tiempo que se considera oportuno, en función del alcance y los objetivos del trabajo, ese equipo desarrolla su trabajo y se pone en contacto con los departamentos del Gobierno correspondientes para poder obtener la información necesaria y que haya un flujo de traspaso de datos. Se pone en conocimiento del órgano correspondiente y a partir de ahí empieza el trabajo, que dura, pues, lo que tenga que ver con el alcance, insisto, de ese trabajo. El pleno de la Cámara de Cuentas no tiene conocimiento del trabajo que se desarrolla... Y esto es una cuestión protocolizada y, además, que creo que es adecuada en función de lo que es el modus operandi normal en todas las cámaras de cuentas. El pleno de la Cámara de Cuentas, y yo como presidente formo parte de ese pleno, no tiene conocimiento del contenido de un informe hasta que no es objeto de análisis como anteproyecto de informe, ¿de acuerdo?, como anteproyecto de informe. Una vez que el anteproyecto llega a la Cámara de Cuentas... Hasta ese momento los que han tenido conocimiento del informe son, fundamentalmente, el equipo de trabajo y el consejero o consejera responsable. Pero decía que, hasta que ese informe no es anteproyecto, no se ve por el pleno de la Cámara de Cuentas, que lo aprueba con las modificaciones que considere necesarias y oportunas, y, entonces, se mandan alegaciones a los entes fiscalizados. Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 19 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 A partir de ahí, los entes fiscalizados responden con sus alegaciones y se prepara el borrador definitivo..., perdone, el documento definitivo que nuevamente es aprobado por el pleno de la Cámara de Cuentas. En ese ínterin, que es el trabajo que se desarrolla en el ámbito de un departamento concreto y bajo la tutela o dirección de un consejero o consejera responsable, los que tienen contacto directo con el trabajo son esas personas directamente. Pero los trabajadores..., los responsables, los auditores, son los que fundamentalmente tienen esa relación con el órgano auditado, con los órganos auditados. Una de las cosas que entra dentro del protocolo del propio trabajo de la Cámara es que antes de que se elabore el anteproyecto, que es el que ve el pleno de la Cámara —no olvidemos que la Cámara es un órgano colegiado—, los auditores, también de acuerdo con el manual de procedimiento, tienen lo que se llama las prealegaciones con el órgano auditado, en el que le comunican al órgano auditado los aspectos fundamentales de su trabajo. Y es en ese momento cuando los responsables de la auditoría..., el responsable de la auditoría le comunica al órgano fiscalizado los aspectos esenciales que tienen que ver con su trabajo. Concretamente, le pondría de relieve que en ese momento, lo que es..., lo que usted ha comentado de posibles, posibles incidencias en relación con la responsabilidad contable de tal. En el protocolo de la Cámara también está establecido que, si en algún momento se observara que hay algún tipo de posibles problemas desde el punto de vista penal, ¿no?, entonces se pondrá en conocimiento de la Fiscalía, se pondrá en conocimiento de los órganos judiciales oportunos. Eso no ha ocurrido durante todo este proceso, entiendo yo que porque los auditores responsables, el consejero o consejera responsable, no han entendido que hay responsabilidades de orden penal en relación con los aspectos que se ponen de relieve en este trabajo. Lo que sí que han puesto de relieve, como muy bien ha señalado, es que hay posibles indicios. No dice que los haya, porque eso lo califica el fiscal, lo califica el fiscal. Nosotros lo que decimos es que hay indicios —siempre lo decimos en nuestros informes, ¿eh?—, hay indicios de responsabilidades desde el punto de vista contable, que es la que corresponde al tema, ¿no? Entonces, en cuanto a si yo..., usted personalizaba en mí, si yo he hablado o no he hablado con el Gobierno en relación con este tema. Primero, no tengo por qué hablar con el Gobierno. Segundo, no conozco el informe hasta que no me llega, como un miembro más del pleno, al tener conocimiento del anteproyecto. Y lo normal es que la Cámara de Cuentas, porque además no está recogido en su protocolo y en su forma de funcionamiento, es que vaya y tenga una interlocución con el Gobierno para estar reprochándole continuamente cosas que entienda que haya que reprocharle. La Cámara de Cuentas, y ustedes lo saben perfectamente, habla por sus informes, que son los que a ustedes les llegan y que, luego, son objeto de un debate. Y, a lo mejor, la pregunta que se hace, o la pregunta que me ha hecho, yo la veo muy importante, es decir, ¿para qué sirven los informes de la Cámara de Cuentas? Pues es una pregunta que probablemente tengan que hacerse ustedes como parlamentarios, la Cámara de Cuentas no tiene capacidad sancionadora ninguna, y el papel que ustedes, como parlamentarios, o el Parlamento nos ha pedido que hagamos, a nosotros, es que pongamos de relieve en el análisis que hagamos de una fiscalización los elementos que veamos esenciales en el desarrollo de ese trabajo. Es lo que hacemos en este y en todos los informes que traemos. Nosotros somos un instrumento al servicio del Parlamento, y son ustedes, Parlamento, los que tienen que ver qué decisiones adoptan en relación con el informe que nosotros hacemos. Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 20 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 Todos los órganos de control externo, y en este sentido la Cámara de Cuentas es uno más, lo que hacen es hablar por sus informes. Y hoy por hoy, salvo que ustedes decidan otra cosa en la reforma de la legislación que parece que está apuntándose, salvo que ustedes nos den otra competencia, nosotros no tenemos capacidad sancionadora para nada, nosotros no podemos regañarle a nadie, no podemos ponernos en contacto con el Gobierno, porque además sería incumplir con el protocolo establecido, para decirle..., yo no puedo llamar a un consejero o a una consejera y decirle, como presidente: «oye, que eso lo está usted haciendo mal», mire usted, «¿usted qué pinta aquí?, usted hable con su Parlamento, que es al que tiene que responder y al que tiene que dar los informes». Le hablo desde el punto de vista formal, cuáles son los aspectos de forma que son los que yo, como presidente, además tengo que respetar en todas esas cuestiones. Luego es bueno que, si ustedes quieren que la Cámara de Cuentas haga otro papel o tenga otras competencias y funciones que las que hoy tiene reconocidas por la propia ley y en su reglamento, pues es buena oportunidad el que haya ese debate que se va a abrir en relación con la reforma de la Cámara para que analicen cuáles son las que ustedes, como mandatarios del papel y el funcionamiento de la Cámara, quieren que a partir de ese momento hagamos o dejemos de hacer. Pero hoy por hoy, hoy por hoy, el papel que se nos tiene asignado es que elaboremos los informes, que los remitamos a ustedes para que sean objeto de debate, para que ustedes se formen una opinión sobre cómo está funcionando mejor, peor, tal, una serie de servicios, una serie de ámbitos del sector público de la Junta de Andalucía y del sector público local y de las universidades, y que a partir de ahí ustedes tomen las decisiones que consideren oportunas, desde el punto de vista político administrativo, para mejorar o para cambiar las cosas. Pero nosotros no tenemos capacidad para cambiarlas, porque, insisto, somos un mero instrumento al servicio del Parlamento. Entonces, quiero que entienda, en ese sentido, que algunas de las pregunta que me está, que me ha relatado, o que me ha planteado pues yo no puedo contestarle qué hemos hecho, qué no hemos hecho, es que no tenemos capacidad para hacerlo, quitando el, eso sí, que pongamos a su disposición de la manera más oportuna y de la mejor forma posible los informes para que ustedes se puedan formar la mejor opinión en relación de cómo está funcionando el sector público en la Junta de Andalucía. Hombre, yo no sé si nuestros trabajos sirven para algo o si no sirven para algo, nadie mejor que ustedes para valorarlos, porque, vuelvo a insistir, los informes de la Cámara de Cuentas se remiten al Parlamento, se remiten al ente auditado y se remiten a la ciudadanía en general porque son públicos a partir de su aprobación definitiva, ¿no? Es decir, pienso que tienen una utilidad y que la utilidad hay que entenderla también en el marco de la reglamentación que hoy existe para asignarle un papel a la Cámara de Cuentas, que es el que es, que es el que es, ¿no? Entonces, insisto en que este tipo de aspectos, a lo mejor, ustedes tienen que valorarlos en la posible reforma de la Cámara de Cuentas, cuál es el alcance que quieren darle, las competencias, las funciones, el papel que en ese nuevo escenario quisieran darle a la Cámara de Cuentas, pero hoy por hoy el papel que tiene es el que es. Muchas gracias. El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Muchas gracias, señor presidente. Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 21 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 Interrumpimos durante un par de minutos la sesión para despedir al presidente de la Cámara de Cuentas y recibir al consejero, y continuar con el orden del día. [Receso.] Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 22 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 9-14/APC-000106 y 9-14/APC-000118. Comparecencias del Excmo. Sr. Consejero de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo, a fin de informar sobre las subvenciones otorgadas a la Fundación Andaluza Fondo de Formación y Empleo, a que se refiere el informe de fiscalización de la Cámara de Cuentas de Andalucía, solicitado por el Gobierno andaluz por Acuerdo de 2 de noviembre de 2010 El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Señorías, si les parece, continuamos con los trabajos de la comisión y abordamos el segundo punto del orden del día, que es la comparecencia en comisión, a petición del Consejo de Gobierno y del Grupo Parlamentario Popular, a fin de informar sobre las subvenciones otorgadas a la Fundación Andaluza Fondo de Formación y Empleo a que se refiere el informe de fiscalización de la Cámara de Cuentas de Andalucía, solicitado por el Gobierno andaluz por Acuerdo de 2 de noviembre de 2010. Para su exposición tiene la palabra el señor consejero. El señor SÁNCHEZ MALDONADO, CONSEJERO DE ECONOMÍA, INNOVACIÓN, CIENCIA Y EMPLEO —Gracias, presidente. Señorías, buenos días. Comparezco, a petición propia y a petición del Grupo Parlamentario Popular, ante esta comisión para informar sobre las subvenciones otorgadas a la Fundación Andaluza Fondo de Formación y Empleo, la conocida FAFFE, contenida en el informe de fiscalización de la Cámara de Cuentas de Andalucía, que, por otro lado, me han comunicado que acaba de presentar su presidente esta mañana. Señorías, este informe de la Cámara de Cuentas deriva, como todos saben también, de un acuerdo del Consejo de Gobierno de 2 de noviembre de 2010, por el cual se solicitó a este organismo la fiscalización de todas las subvenciones otorgadas en materia de Formación Profesional Ocupacional durante el periodo comprendido entre los ejercicios 2005 y 2010. Por tanto, yo creo que esto es una cuestión que conviene tener presente, este informe se produce a requerimiento del propio Gobierno andaluz. También tengo que manifestarles que el informe deja claro algunos aspectos que, entendemos, conviene resaltar, como es el hecho de que la práctica totalidad de las actividades de formación que se recogen han sido auditadas por empresas externas, y los informes de auditoría en general no muestran ninguna incidencia significativa. Dicho esto, y para informarles sobre lo que este informe recoge en relación con las ayudas gestionadas por la FAFFE, permítanme que muy brevemente exponga algunos de los antecedentes de esta fundación. Como bien conocemos, mediante acuerdo del Consejo de Gobierno de 28 de enero de 2003, se autorizó, a la entonces Consejería de Empleo y Desarrollo Tecnológico, la constitución de la Fundación Andaluza Fondo de Formación y Empleo, como fundación de carácter público, aprobando sus estatutos y elevándolos a públicos posteriormente. Los antecedentes y la justificación de la creación de esta fundación obedecieron en su día a la necesidad de que las administraciones públicas prestaran unos servicios especializados en el ámbito del mercado de trabajo, adaptables a los continuos cambios de las demandas de cualificación profeComisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 23 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 sional de la población activa y de acciones de apoyo a la inserción laboral y la estabilidad en el empleo. En este sentido, se ha de tener en cuenta que es en este mismo año 2003 cuando la Junta de Andalucía recibe las transferencias en políticas activas de empleo del Gobierno de España, a la vez que se crea el Servicio Andaluz de Empleo como organismo autónomo, mediante la Ley 4/2002, de 16 de diciembre. Es posteriormente, en el ejercicio de 2011, en virtud de la Ley 1/2011, de 17 de febrero, Ley de Reordenación del Sector Público de Andalucía, cuando se transforma el Servicio Andaluz de Empleo en agencia de régimen especial. Se extingue la Fundación Andaluza Fondo de Formación y Empleo y se inicia el proceso de liquidación de la misma, y se subroga el Servicio Andaluz de Empleo, el SAE, en todas las obligaciones jurídicas, bienes, derechos y obligaciones de los que era titular la extinta fundación. Teniendo en cuenta esta reorganización, que viene de la mano de la aplicación de la Ley 1/2011, de la Consejería de Hacienda y Administración Pública, esta, posteriormente, estableció, mediante una nueva Orden de 12 de mayo de 2011, diversas medidas transitorias de orden financiero y contable, aplicables a las entidades afectadas por la reordenación; medidas que supusieron en la práctica el mantenimiento, hasta el 31 de diciembre de 2011, del régimen contable de tesorería y de control aplicables a cada entidad con anterioridad a la reordenación. En el momento de la extinción de la fundación, se encontraban en ejecución la mayoría de expedientes que se autorizaron dentro del plan de actuación de FAFFE para el ejercicio 2011, siendo diciembre de este año el cierre efectivo de la actividad de esta fundación. A lo largo de 2012, el Servicio Andaluz de Empleo llevó a cabo las siguientes actuaciones. En primer lugar, la elaboración de las cuentas generales de la extinta fundación a fecha 4 de mayo de 2011, momento en el que se nombran los liquidadores mancomunados de la fundación; y la elaboración de las cuentas generales a fecha 31 de diciembre, fecha de cierre efectivo de la contabilidad. Y, por otra, la elaboración de todas las cuentas justificativas de subvenciones y encomiendas de gestión, ejecutadas hasta el 31 de diciembre de 2011 por la citada fundación, es a partir del momento en el que los liquidadores de la fundación presentan estas cuentas justificativas, hecho que se produce el 31 de marzo de 2012. En este contexto se produce además el traspaso de competencias en el ámbito de la formación profesional para el empleo a la Consejería de Educación, Cultura y Deporte, materializado el 3 de abril de 2013, con la aprobación del Decreto Ley 4/2013. Igualmente, desde esa fecha, la consejería competente en materia de formación profesional para el empleo, en este caso la Consejería de Educación, asumió todas las funciones de comprobación de los expedientes en esta materia. Dicho esto, señorías, paso a informarles de las cuestiones que recoge el informe de la Cámara de Cuentas en relación con las actuales competencias de la Consejería de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo, y concretamente con las referidas a la extinta Fundación Andaluza Fondo de Formación y Empleo. El informe emitido el pasado mes de enero por la Cámara de Cuentas hace referencia, por una parte, a dos subvenciones concedidas por el Servicio Andaluz de Empleo en los ejercicios 2009 y 2010 a la fundación andaluza FAFFE para el desarrollo de acciones dirigidas a la mejora de la cualificación profesional de las personas trabajadoras, desempleadas y ocupadas. Y, de otro, a la concesión de una ayuda excepcional concedida a esta fundación para llevar a cabo la cuarta fase del plan formativo de los extrabajadores de la multinacional Delphi en Cádiz. En referencia a la subvención nominativa del año 2009 para la realización de cursos de formación, la Cámara de Cuentas refiere la concesión de 24,5 millones de euros, con los que dotó a esta fundación Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 24 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 para la realización de todas sus actividades. En este sentido, y con los datos de que dispone este consejero, puedo manifestar que los cursos impartidos al amparo de esta subvención fueron 728, siendo más de 11.500 los alumnos acogidos a estos cursos y desarrollándose sus acciones a lo largo de los ejercicios 2010 y 2011. Posteriormente, con fecha 9 de octubre de 2012, los liquidadores mancomunados de la extinta fundación, concluyeron la cuenta justificativa correspondiente a este expediente, y actualmente estamos a falta de realizar, para dar cumplimiento a la resolución de la concesión, la correspondiente auditoría de dicha cuenta. De otra parte, en relación con la subvención nominativa referida al año 2010, la Cámara de Cuentas refiere también la concesión de 24,3 millones de euros para la realización de acciones de la FAFFE. Y según los datos de los que dispongo, los cursos impartidos al amparo de esta segunda subvención de este año fueron 368, siendo los alumnos acogidos a estos cursos 5.500, llevándose a cabo las acciones al amparo de esta subvención en 2011. También, al efecto de la constatación de estos datos, con fecha 22 de noviembre de 2012, los liquidadores, igual que en el caso anterior, de la fundación concluyeron la cuenta justificativa correspondiente a este expediente, al igual que, como he repetido, con la subvención anterior. Por otro lado, también, como he dicho anteriormente, el informe recoge una ayuda excepcional concedida para llevar a cabo la cuarta fase del plan formativo de los extrabajadores de la multinacional Delphi en Cádiz. Se desconocen los motivos por los que la Cámara de Cuentas no ha podido verificar la documentación justificativa de ambos expedientes, dado que la misma había sido debidamente preparada por los liquidadores de la extinta fundación, por lo que la documentación justificativa de la subvención se encontraba en el expediente administrativo. Con relación a este expediente, y según los datos de los que dispongo, fueron siete las especialidades impartidas en los cursos, con un total de más de 850.000 horas, repartidas entre los 1.377 extrabajadores que recibieron esa formación. Por todo esto, señorías, y ante las conclusiones de este informe de la Cámara de Cuentas, vamos a proceder a poner a disposición de esta institución, así como de los órganos fiscalizadores que procedan, toda la documentación acreditativa de la ejecución de estos cursos que acabo de referir. De otro lado, y para cumplir con la justificación de los expedientes, y por tanto a su cierre, está ya en marcha la contratación de las auditorías preceptivas para la justificación correspondiente, que podrá concluir todo este proceso y que a continuación paso a detallarles. Con fecha 1 de septiembre de 2013, una semana antes de que yo llegara a la consejería, se iniciaron por parte del Servicio Andaluz de Empleo dos expedientes administrativos para la contratación del servicio de auditoría, imprescindible para la justificación correspondiente. Y posteriormente, el 20 de noviembre, el gabinete jurídico estableció los pliegos de contratación respectivos. Por último, el pasado 3 de marzo se han publicado en el BOJA los anuncios de licitación para estos dos contratos de servicios de auditoría. Además de todo lo que les he manifestado en relación con estos expedientes, y dentro del proceso de liquidación de esta fundación, se iniciará un proceso de diálogo con los representantes legales de los trabajadores subrogados de la fundación, para la adecuación y homologación de sus condiciones de trabajo al del resto de los entes de la Junta. Como ya he tenido ocasión de manifestar, todo con el único objetivo de clarificar al máximo esta situación y los expedientes a los que se refiere el informe de la Cámara de Cuentas con relación a la fundación FAFFE. Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 25 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 También tengo que decir que, si de todo este proceso se determinara cualquier responsabilidad administrativa contable que pudiese haber ocurrido, no les quepa duda de que se actuará para reparar, cumplir y/o solucionar los problemas advertidos, incluyendo el requerimiento de documentación adicional, justificación o inicio de los procedimientos de reintegro de las ayudas. Además, incoaremos los procedimientos administrativos que sean necesarios en caso de exigencia de responsabilidad administrativa y contable, así como todas aquellas actuaciones que puedan determinarse. Este es el compromiso de la consejería, este es el compromiso de este consejero y la razón de ser de esta comparecencia a petición propia. Muchas gracias, señorías. El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Muchas gracias, señor consejero. Para el posicionamiento de los grupos políticos, tiene la palabra en primer lugar la señora Martín Escobar. La señora MARTÍN ESCOBAR —Gracias, señor presidente. Gracias, señor consejero. Y la verdad es que es un informe, el que presenta la Cámara de Cuentas con respecto a la FAFFE, un poco jaleoso, coincidirá usted conmigo, por no decir muy jaleoso. Porque, si bien es cierto que esta consejería ya no tiene competencias en materia de formación del empleo desde el año 2013, como bien usted ha dicho, que pasaron a Educación, y que usted tampoco era el consejero en los años a los que se refiere el informe, no es menos cierto que se han producido otras alteraciones presupuestarias que también debemos tener en cuenta, y que fueron propiciadas por los recortes del Partido Popular: en políticas activas de empleo, un 57% menos en el año 2012 y la privatización de las mismas, de las políticas activas de empleo, a las ETT, por lo que podemos señalar que el impacto de las decisiones políticas del Gobierno central, del Partido Popular, en esta materia tan sensible, en materia de formación, supera los 441 millones de euros, según los números de los que dispongo. Pero ello no nos exime de valorar críticamente el funcionamiento del SAE, y así nos encontramos con que su liquidación presupuestaria, según la Cuenta General, muestra una variación muy importante respecto de los presupuestos aprobados por el Parlamento, tanto en términos de modificaciones presupuestarias como de ejecución del gasto. A esto debe añadirse la existencia de 882 millones de euros, a finales de 2012, de libramientos pendientes de justificar fuera de plazo. Este gasto a anticipos a beneficiarios de subvenciones equivale casi a las obligaciones reconocidas en dos años en el Capítulo VII, el capítulo de subvenciones, por lo que equivale a un retraso promedio de dos años en la justificación..., retraso medio del SAE en justificar. Este retraso así estimado coincide cualitativamente con el que señala la Cámara de Cuentas, no solo en este informe que hemos visto anteriormente, sino en otros muchos —en los informes de la UTEDLT, en los consorcios de las escuelas taller, etcétera—, dándose la situación de que están pendientes de justificar ayudas y fondos entregados a entidades que ya han dejado de existir, como por ejemplo la FAFFE. Y si lo anterior tiene su gravedad, lo que es más grave aún es, sin duda, el devenir de la FAFFE. Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 26 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 Hay que señalar que, sistemáticamente, no ha justificado absolutamente nada; reciben la ayuda y, como dice el dicho popular, «a correr». Son más de cincuenta millones de euros en dos años: 2009-2010, y sin justificar; donde se ha abonado el ciento por ciento en el año 2009, el 72% en el año 2010. Concursos paralizados en el año 2009: 36 cursos paralizados, y con 386 cursos no iniciados en el año 2010, pero sí cobrados. Y no lo digo yo: lo dice el informe que acabamos de ver. Por si fuera poco, se le concede una subvención excepcional de casi nueve millones de euros para llevar a cabo el plan al que ha hecho referencia de los trabajadores de Delphi, y que la FAFFE subcontrata, o sea, ya no lo hace ella sino que lo subcontrata con la Fundación Universidad Empresa de Cádiz, donde tampoco justifica su carácter excepcional y donde no se..., se han ejecutado alrededor de trescientos mil euros, que tampoco han reintegrado a las arcas públicas, y con un gran número de incidencias, como puede ser sin memoria económica, sin base de datos, sin que se modifique..., modificaciones de las resoluciones..., que estén..., sin que las modificaciones de las resoluciones que están aprobadas sean por el órgano competente, la concesión de ayudas por encima del importe máximo permitido, etcétera, etcétera. Lo que indica que no solo existen irregularidades contables, sino que, a todas luces, parece que hay indicio de irregularidades administrativas, y habrá no solo que alterarlo, sino que habrá que depurarlo con todas sus consecuencias. Y, a todo esto, la FAFFE, como bien ha dicho usted, se extinguió en mayo de 2011, siendo incorporada a la propia estructura del SAE. Aun así, los plazos de justificación finalizaban el 30 de marzo de 2012. Luego la pregunta es: ¿Si está extinguida y el SAE se ha subrogado en sus obligaciones, por qué no ha justificado, por qué no ha hecho sus tareas, por qué no ha cumplido con la normativa y la legislación al respecto, por qué ha mirado el SAE para otro lado? Tanto más si tenemos en cuenta que la FAFFE, como bien ha dicho usted, era una fundación pública, al frente de cuyo patronato estaba el consejero de Empleo de turno, depende de la legislatura en que estuviéramos; seguido por el viceconsejero, seguido por directores generales, por delegados provinciales... O sea... Y, claro, si la FAFFE no ha justificado ante el SAE el uso de las subvenciones que esta le dio, y tras la extinción el SAE se ha subrogado todas las obligaciones de la FAFFE, ¿quiere eso decir que el SAE tiene que justificar ante el SAE el empleo del dinero que le dio al SAE? Un poco rocambolesco, pero esa es la realidad, ¿no? Si no fuera porque es dramático... Todo un caos en el seno del Servicio Andaluz de Empleo, cuyo presidente de este organismo es el consejero de Empleo, o sea, en el día de hoy es usted, señor Maldonado, y no se puede pasar página; no puede excusarse en el «yo no estaba», porque usted no, pero su partido sí. Es más, ni siquiera se han realizado alegaciones al informe de la Cámara de Cuentas, no se han molestado en hacer alegaciones. Por lo tanto, no se puede lavar las manos porque estamos hablando de un embrollo patético dentro del Servicio Andaluz de Empleo. Y, como he dicho, no han hecho alegaciones, y lo que han hecho ha sido trasladarlo a la Consejería de Educación, sin más. Porque estamos hablando..., estamos hablando de dinero público, y eso no solo es de su competencia sino que es usted el máximo responsable en estos momentos. Por lo tanto, le solicitamos, desde el Grupo Parlamentario de Izquierda Unida, que actúe. Los informes antes citados ponen, además, de relieve el funcionamiento caótico, sin objetivos precisos y relevantes, y sin criterios comunes para todas las direcciones provinciales, sin evaluación de resultados e imComisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 27 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 pacto en el empleo en cada una de las áreas fiscalizadas. Y dado que el SAE es una agencia de régimen especial desde el año 2012, y que su presupuesto no contiene ni objetivos, ni actividades, ni indicadores que puedan posibilitar un seguimiento de la eficacia y eficiencia del organismo, y tampoco está obligado a elaborar un PAEF, como las empresas públicas, aunque su propia legislación le obliga a tener un plan de actuaciones plurianual y planes anuales de acción. Pero, como indica la Cámara de Cuentas en su informe, en este que acabamos de ver, dice: «A la finalización de los trabajos de campo, noviembre de 2013, el SAE continúa sin disponer de plan de actuaciones plurianuales, así como de un plan de acción anual, tal como establecen los nuevos estatutos». Por lo tanto, sigue sin tenerlo. Y, claro, en ese sentido decimos: «Bueno, y entonces el SAE, ¿para qué..., qué hace, para qué nos sirve?». Por lo tanto, es el momento de repensar el SAE. Hay que sanear e intervenir en el Servicio Andaluz de Empleo, y volver a su, entendemos nosotros..., a la filosofía inicial, en base a lo que determinaba la Ley 4/2002, de 16 de diciembre, de creación del Servicio Andaluz de Empleo, cuando en su preámbulo indicaba que el desarrollo de las políticas de empleo se realizará de forma integrada por este servicio público de carácter gratuito, cuyo funcionamiento debe coadyuvar a una gestión global y coordinada que atienda las particularidades de cada territorio en sus actuaciones, a la calidad de los servicios y los programas ocupacionales, mediante el establecimiento de sistemas de evaluación y mejora permanente del Servicio Andaluz de Empleo, y que además se configuró en un organismo público coparticipado por los agentes sociales y económicos más representativos de Andalucía, siguiendo la línea de concertación del Gobierno de la comunidad autónoma. Por lo tanto, el Servicio Andaluz de Empleo fue un logro sindical y una conquista para Andalucía, y como tal lo ampara el actual de Estatuto de Andalucía. Por lo tanto le pido, señor consejero, que intervenga, que intervenga en este repensar y que evite que se vaya por el desagüe ante la pasividad del Gobierno, la presión de los escándalos y la falta de competencias, pues el Partido Popular..., el Gobierno de España, aprovecha cualquier ocasión para privatizar. Ya lo hizo, como he dicho anteriormente, con las políticas activas de empleo, dándoselas a las ETT, y ahora, con la formación para el empleo, vuelven a beneficiar a sus amiguetes, arrebatándoles a los agentes económicos y sociales, para entregárselas a las empresas privadas, como nos hemos enterado en la mañana de hoy, en la formación para el empleo. Por lo tanto, señor consejero, se trata de actuar, y actuar con todas las consecuencias. Porque actuar no es, como usted ha dicho, que el propio Servicio Andaluz de Empleo haga la auditoría de todo lo relacionado con el FAFFE, porque tiene un promedio de dos años en justificar, tiene un promedio de dos años en dar respuesta a expedientes administrativos. Es el organismo de la Junta de Andalucía que más tarda, que está en el ranquin número uno en tardanza a la hora de dar respuesta a los expedientes administrativos. Por lo tanto, si hay que auditar, audítese, pero no se le encargue al SAE, porque sabemos que no lo va a llevar a efecto, o a saber cuándo darán los resultados. Y le vuelvo a decir: actúe con todas las consecuencias. El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Muchas gracias, señora Martín Escobar. A continuación tiene la palabra el Grupo Socialista, y en su nombre, su portavoz, el señor Díaz Trillo. Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 28 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 El señor DÍAZ TRILLO —Muchas gracias, presidente. Por supuesto, también al consejero, en un debate que se compadece, lógicamente, con el anterior. Y era bueno que fuera esta la secuencia. Lo que me temo es que no esté muy iluminado todo el debate por los datos, por la realidad concreta, y sí a lo mejor por los eslóganes o por la intención de un relato premeditado. Como decían los latinos, estamos, señor consejero, in medias res. Lo digo, porque ya tiene anunciado el Partido Popular una comisión de investigación que va a pedir en el próximo pleno. Yo creo que ha sido muy ilustrativa su intervención, desde además una posición yo creo que claramente activa, en el sentido de que si hubiera algún atisbo de duda sobre alguno de los expedientes, de posible responsabilidad, se actúa con contundencia y en consecuencia. Ha recordado usted, al principio, que el análisis de las políticas de empleo nace además de un acuerdo del Gobierno andaluz en el año 2010, 2 de noviembre, precisamente cuando se empezaban a conocer las denuncias sobre los casos de los expedientes de regulación de empleo. Por lo tanto, hay una actitud, creo, muy distinta a la de otros gobiernos o de otras instancias que en estos momentos tenemos en los periódicos a diario. En este sentido, creo que esa tarea que tenemos por delante, tanto el Grupo Parlamentario Socialista, y creo que de alguna manera también el Grupo de Izquierda Unida, en cuanto partido que también apoya a este Gobierno, es importante. Primero, por arrojar luz y aclarar también una serie de aspectos que, en parte, brevemente, usted ha aclarado. Lo digo para fijar el debate en sus justos términos. Decía la señora Ruiz-Sillero en la intervención anterior —lo hago por alusiones, pero muy brevemente— que éramos cómplices. Cómplices no, responsables. Me parece lógico que haya una simpatía y un territorio ideológico y común desde el punto de vista político con el Gobierno en este momento. Pero, en este caso concreto, cómplices, para nada. Cómplice, en un acto delictivo, es tapar, ocultar, ignorar. Y todo lo contrario es lo que estamos haciendo hoy aquí —y el Gobierno, como ha demostrado el consejero, también—, que es buscar los datos adecuados. Hemos dicho en la intervención anterior, señor consejero, que era un informe que nos llevaba a la preocupación. Los dos grupos parlamentarios, que están también presentes, lo calificaron de demoledor. Me parece bien el adjetivo, no tengo nada que decir en contra. Pero sí que íbamos un paso más allá, en cuanto a la expresión, en el sentido de que era preocupante y que tenía que mover a la ocupación por parte del Gobierno. Y, en segundo lugar, algo más importante todavía: conociendo, como todos los que estamos aquí conocemos, al Gobierno y a la propia Administración de la Junta de Andalucía, hombre, no parecían lógicas determinadas denuncias que aparecen en este informe, indicios de responsabilidades y, sobre todo, ausencia de información por parte del Servicio Andaluz de Empleo. Es cierto que ha habido unos cambios organizativos que no tienen que ser, en ningún momento, motivo de excusa. Creo que usted lo ha puesto de manifiesto. Si los hemos hecho es porque hemos creído que era conveniente para esa línea de trabajo que se plantea en el futuro, y que bien ha apuntado también la portavoz de Izquierda Unida, en cuanto a lo que se quiere de un Servicio Andaluz de Empleo, que nace en el 2003 cuando recibimos las competencias de las políticas activas de empleo, y que ha dado lugar —usted mismo lo ha dicho, ¿no?— a muchísimos cursos a lo largo de los años, inversiones... Y, en este sentido, nos extrañaba — ahora un poco menos— que no se hubiera aportado documentación a lo que denominó el entonces líder del Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 29 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 Partido Popular —lo voy a citar solo una vez— in péctore, el señor Sanz, que dijo que esto era una orgía de fondos. Claro, parecía señalar que estos millones, 24,5 por un lado, 24,3 por otro, bueno, no tenían ni un solo papel que los justificaran. Claro, a mí me llama poderosamente la atención que esto ocurriera así. Pero, no obstante, creo que usted ha dado cuenta de que en una de ellas se realizan 720 cursos —si no he apuntado mal—, 11.500 alumnos. En otra de ellas, 368 cursos, 5.500 alumnos. Un detalle preciso, en el tiempo que usted ha intervenido, de que están justificadas, además convenientemente, por el equipo liquidador, y creo que auditadas, o en trámite de auditoría. Y también se ha referido a otra ayuda que generó muchísima polémica, de los extrabajadores de Delphi, donde ha dado cuenta de las especialidades que se impartieron, del número de alumnos, del número de horas incluso. Entonces, bueno, parece que todo esto tiene soporte documental y justificación pertinente. Apórtese a la Cámara de Cuentas, cuanto antes, mejor. Desde luego, nos daría mucha tranquilidad. No tanto a este grupo parlamentario, como a los andaluces y andaluzas. Y en este sentido —y no me voy a extender mucho—, creo que el debate, como digo, va a seguir luego incluso en sede plenaria, habrá ocasión de debatir más a fondo. Pero me parece que con estos datos que se apuntan en la primera intervención del consejero, y con la conveniente documentación que ha de facilitarse a la Cámara de Cuentas, esos supuestos de responsabilidad, creo que contable, que señalaba la Cámara de Cuentas, singularmente en el asunto que hoy se trata en esta comparecencia —las referencias 92, 95 y 101— ... Ya digo, cuanto antes, apórtese la documentación, aclárese y, convenientemente también podremos, desde el punto de vista político, analizarlo en consecuencia. Por lo tanto, lo que mueve a este grupo parlamentario es la verdad, no la apariencia. Y está bien, a eso jugamos todos..., en fin, al debate de corto recorrido, al supuesto escándalo. Pero, bueno, ya venimos estando también muy escarmentados del daño que hace a la democracia, del desapego también de la gente, cuando se intentan exagerar cuestiones que luego acaban en nada. Todo esto lo que genera es frustración ante la democracia y ante los propios gobiernos. Y hablo ahora en plural, y no de un gobierno socialista, de Izquierda Unida o del Partido Popular, sino de todos. Me parece que es bueno que hagamos este trabajo desde el rigor y desde la seriedad. Y, por último, nos quedamos, lógicamente, con la última manifestación —creo que, incluso, en el tono lo ha dejado bien claro—, y que además es coherente con lo que ha venido haciendo el Gobierno andaluz desde aquel día 2 de noviembre de 2010, cuando pidió, precisamente, a la Cámara de Cuentas, su intervención. Y es la decisión y ser el primero en denunciar, llegado el caso. Pero antes de denunciar, por favor, como demócratas primero, como parlamentarios después, queremos toda la información para poder hacer un juicio de valor de verdad, y no movernos en el terreno, simplemente, del fango, de la acusación, de la réplica y de la propaganda, ya digo, de corto vuelo, que lo que hace es crear más malestar todavía, que ya hay bastante entre los andaluces y andaluzas. Así que gracias por su comparecencia. Estoy seguro de que también, en la réplica, podrá alumbrarnos aún más esta cuestión, que merece toda la verdad. El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Muchas gracias, señor Díaz Trillo. Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 30 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 Para cerrar el turno de posicionamiento de los grupos tiene la palabra la portavoz del Grupo Popular, la señora Ruiz-Sillero. La señora RUIZ-SILLERO BERNAL —Gracias, señor presidente. Señor consejero, en primer lugar, quiero agradecerle de verdad que venga tanto a petición propia —luego, también lo pidió el Partido Popular— a dar explicaciones, porque otros compañeros del Consejo de Gobierno —me refiero al Consejero de Educación— no dan la cara. Lo que no sé es si se han repartido los papeles. Usted quiere autoinmolarse, quiere ser mártir por la causa del Partido Socialista. A usted no le importa quemarse. Esas son opciones personales que, completamente, las respeto. Dicho esto, lo cortés no quita lo valiente. Y le tengo que decir, señor consejero, que usted aquí no ha dicho nada. ¿La sensación que he tenido? Usted ha venido aquí a engañar a los andaluces. Que usted venga aquí a decir que le extraña que la Cámara de Cuentas no haya podido fiscalizar las subvenciones de la FAFFE, que diga eso usted aquí, y que ahora va a poner a disposición de la Cámara de Cuentas todos los expedientes, eso suena a engaño, por no decir querer tomarnos el pelo. Y los andaluces, el millón de parados de los andaluces, no están para que les tomen el pelo, señor consejero. Y aquí estamos hablando de cantidades muy importantes. Son 58 millones de euros que están en cuestión, de la FAFFE, que son casi diez mil millones de las antiguas pesetas. Porque a mí, las cantidades grandes me gusta ponerlas todavía en pesetas. Y hay que decírselo así, claramente: casi diez mil millones de pesetas que están en cuestión. ¿Y aquí nadie se rasga las vestiduras? ¿Aquí no tiemblan, como he dicho en mi anterior intervención, los cimientos del Gobierno de la Junta de Andalucía? ¿Aquí, Izquierda Unida no se plantea incluso hasta romper el pacto de gobierno? Es que la corrupción es que lo invade todo. Y aquí no pasa nada: cara de póquer y vuelvo a mandar los papeles. ¿Sabe a lo que me recuerda esto? A otro informe de la Cámara de Cuentas, fiscalizando también el SAE, cuando se perdió un expediente de subvención de UGT por importe de dos millones de euros. No se le envió a la Cámara de Cuentas, y dijo la Cámara de Cuentas: «No me lo han enviado, no lo puedo fiscalizar». Después de muchísimas preguntas por parte de esta diputada, averiguamos que el expediente no se había perdido. Habían dicho que si se había extraviado en una mudanza, que si había sufrido deterioro por inundaciones... Y, al final, el expediente estaba. ¿Y qué es lo que ha pasado? Que ese expediente no se ha fiscalizado. ¿Por qué? Porque no le interesaba al Gobierno. Yo es que no sé... Y a lo mejor me voy a aventurar a decir que están conchabados la Cámara de Cuentas y el Gobierno andaluz. Es que no sé. Usted no me da un expediente, la Cámara de Cuentas —lo pongo— no me ha dado el expediente, yo ya no puedo hacer nada más porque no tengo competencias, la Junta de Andalucía aguanta el tirón y, después, viene usted aquí, se pone muy bien puesto y dice: «Le voy a enviar los documentos». A buenas hora mangas verdes, hay que decir en términos coloquiales. Es que eso no se puede consentir, señor consejero. Hay que mandar los documentos cuando se está fiscalizando. ¿Ahora para qué vale que los manden? Para nada, y usted lo sabe de sobra. Así que no venga a engañarnos. Porque, ahora, ya la Cámara de Cuentas dirá: «Es que ya estoy fuera de tiempo para fiscalizar». Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 31 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 Y es que es grave. Y viene usted a decir que no le va a temblar el pulso y que va a tomar las medidas necesarias. Y yo le digo: Ah, ¿pero es que no las ha tomado ya? ¿No las ha tomado ya? Es que dice el informe de la Cámara de Cuentas, del que usted tiene conocimiento, el Partido Popular lo ha tenido a final de enero, que es cuando se ha hecho público; es cuando ha tenido conocimiento de todas estas irregularidades, pero su Gobierno no. Porque el trabajo de campo se inició hace año y medio, ha habido requerimientos de información. Es decir, que el Gobierno sabe todo lo que había aquí. Sabe todos esos indicios, hasta nueve hechos de indicios de responsabilidades, contables y administrativas. ¿Y usted va a venir a decir ahora qué va a hacer? No, no, no. Usted ha tenido que venir aquí a decir he hecho esto, esto y esto. Y eso usted no lo ha informado. Y le planteo, dice referido, punto 140, página 36 del informe de la Cámara de Cuentas, referido a los expedientes de subvenciones de los cursos, dice: «Se recomienda dictar las instrucciones necesarias que permitan finalizar la tramitación de estos expedientes, tanto la justificación como la ejecución de los cursos paralizados». ¿Pero es que eso ya no se ha hecho? Pero además es que yo creo que es imposible. Si está liquidada la FAFFE, ¿cómo lo van a hacer? Y la formación para el empleo ya no es competencia de la FAFFE. Es que está en Educación. ¿Cómo lo van a solventar ustedes, con una fundación que está liquidada? Y le pregunto: ¿Pero sigue vigente ese nombramiento?, ¿y no cobran nada?, ¿hacen de gratis?, ¿es que son funcionarios también, tienen otros cargos de responsabilidad en la Junta de Andalucía esos liquidadores?, ¿qué nos cuenta de esa situación del procedimiento, que no han terminado nada, esa liquidación? Es que sobre la FAFFE hay mucho que hablar. Si es que es uno de los mayores misterios de la Junta de Andalucía. Mire, le voy a decir: desde septiembre de 2012, el diputado Rafael Ruiz Canto ha solicitado información sobre las sedes y subsedes de la FAFFE, y coste de alquiler de las mismas. No hay respuesta. Desde julio de 2013, otra diputada, Ana Mestre, ha pedido la relación de subvenciones otorgadas a la FAFFE. No hay respuesta. A mí me ha costado más de un año saber cuántos empleados tiene la FAFFE, 1.139 según me ha dicho el 25 de noviembre del 2013. Usted me lo ha contestado, pero le pregunté en el debate de presupuestos que cuántos había, porque no consta, y no me lo dijo. Sobre el coste de los empleados de la FAFFE: coste bruto, 24 millones de euros; coste a la Seguridad Social, 8,5 millones de euros. En los presupuestos del 2013, para la FAFFE, subvención directa, 26 millones de euros. En el 2014, 23 millones de euros. Unos datos, una incongruencia y muchísimos millones de euros que no sabemos para qué sirven. Pero si la FAFFE no puede hacer formación, ¿a qué dedican estas personas? Porque aquí hay personas muy respetables en la FAFFE, muchísimos padres y madres de familias, que entraron como entraron porque era el procedimiento. No es el momento de discutir eso. Pero yo también quiero entrar en muchísimas personas que trabajan en la FAFFE, que subyace en todo este problema que es la FAFFE. Hay algunos que le llaman, en términos coloquiales, son pata negra de la FAFFE. ¿A quién me refiero? Pues a una persona que está imputada en el caso de los ERE, que fue diputado aquí, Ramón Díaz. Y hablamos de muchísimas más personas que trabajan en la FAFFE y que no sabemos si van, no van, para qué y cómo han entrado. La esposa del portavoz del PSOE en Sevilla, Juan Espadas; el hermano de Francisco Reyes, el presidente de la Diputación de Jaén; el hermano de Antonio Albarracín, imputado en los ERE, de la aseguradora Vitalia. Hay un Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 32 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 concejal del PSOE de Vejer; hay un concejal también de Córdoba, que está liberado, entre comillas. Es que no vienen a su centro de trabajado y se dedican a hacer oposición. ¿Usted nos puede explicar todo esto? Eso nos cuesta mucho dinero a los andaluces y a los parados andaluces que no encuentran un puesto de trabajado por estas irregularidades y por estos desmanes de los fondos públicos. ¿Quieren aclarar de una vez qué hay en la FAFFE? ¿Lo quieren aclarar de una vez? Es que esto salta a la vista. Esto no hay manera de arreglarlo, porque esto es un nido de corrupción. Y usted, señor consejero, ¿va a atacar directamente a los miembros de su Consejo de Gobierno, a sus compañeros? ¿Va a atacar directamente al Partido Socialista, que es el que mantiene esto? ¿Izquierda Unida qué es? ¿El convidado de piedra? Yo recomendaría, respecto a la formación de Delphi, que leyeran unas respuestas el otrora muy activo diputado de Izquierda Unida, Ignacio García, por Cádiz, una respuesta con número de registro 8-08/2.961, donde preguntaba el proceso de formación de los antiguos trabajadores de Delphi y qué hacían. U otras preguntas que hacía el diputado de Izquierda Unida. Da sonrojo la respuesta. Ahora calla la boca. ¿Y ahora no dicen nada y no beligerantes en que hay que solucionar el problema de la FAFFE? Y, señor consejero, dice el informe de la Cámara de Cuentas: «al existir base reguladora para la misma finalidad no se cumple con uno de los dos requisitos exigidos para declarar la excepcionalidad de la ayuda concedida a la FAFFE para los ex trabajadores de Delphi». Y ante esto que dice la Cámara de Cuentas, ¿va a instar un procedimiento para declararlas nulas? ¿Va a ser usted capaz de exigirle la devolución de esos casi nueve millones de euros al entramado de empresas de Ojeda? ¿Va a ser usted capaz? Con estos antecedentes puede ser declarada nula. ¿Va a abrir usted el expediente? ¿O usted no va a hacer nada? Dice también el informe de la Cámara de Cuentas: «La actividad subvencionada fue autorizada a ejecutarse parcialmente por la Fundación Universidad Empresa de Cádiz, incumpliéndose los requisitos de la Ley General de Subvenciones». ¿Usted qué va a hacer? ¿Va a declarar también nulas esas subcontratación y, por tanto, también solicitar el reintegro de esas ayudas? Dice que se han ejecutado 308.977 euros menos. ¿Usted ya ha abierto ese expediente de reintegro o lo va a hacer ahora, que lo está pidiendo el Partido Popular? ¿Lo ha hecho ya? ¿Y por qué no lo ha informado en su primer momento? ¿Es que siempre están callados hasta que el Partido Popular va denunciando? El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Señora Ruiz-Sillero, ruego que vaya concluyendo. La señora RUIZ-SILLERO BERNAL —Voy acabando. ¿Qué está haciendo?, señor consejero, de verdad. Y yo sé que usted está haciendo muchas cosas, y que tiene intención de arreglar lo de la FAFFE. Pero es que no los van a dejar sus compañeros del Consejo de Gobierno, ni su partido, el Partido Socialista, ni Izquierda Unida, porque aquí se destapa la corrupción, aquí se destapa la corrupción. ¿Y cómo le va a pedir usted al entramado de Ojeda, anterior consejero de Empleo Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 33 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 de la Junta de Andalucía, que devuelva nueve millones de euros, ¿cómo los va a encontrar usted? Al final se pierden, como se han perdido los puestos de trabajo de los trabajadores de Delphi. Y lo vuelvo a repetir, que han sido engañados, por activa y por pasiva, por PSOE y por Izquierda Unida. Explicaciones, todas las del mundo. Hay una petición de comisión de investigación pedida. Yo le pido a Izquierda Unida que sea valiente, que pida también una comisión de investigación sobre la FAFFE. Comparecencias sobre la FAFFE, aquí, en profundidad. Que se mande a la fiscalía todo lo que acontece aquí. Es que aquí hay muchos casos de irregularidad. Aquí no vale decir es que se ha enviado al Tribunal de Cuentas y hay indicios de responsabilidades; aquí es muy grave. Y esto tiene nombre y apellidos. Quiénes son los responsables políticos de estos desmanes. Quienes son los responsables políticos de estos desmanes. La FAFFE, si es que al día siguiente de la liquidación le dieron 1,6 millones de euros. Esa situación está todavía sin aclarar. El convenio colectivo se renueva. ¿Cómo es posible que se renueve un convenio colectivo de una fundación que está en liquidación? Es que las incógnitas son todas. ¿Y no se pueden resolver? ¿Por qué? Porque no le interesa a su partido, se van a desvelar todas las causas de corrupción. ¿Y qué tendrían que hacer? ¿Condenarse ustedes todos mismos? Señor consejero, usted está asumiendo un papel muy, muy complicado. Y le voy a decir: aquí no hay transparencia. Le he puesto los casos de estas peticiones de información de mis compañeros, que no están siendo contestadas. No hay transparencia y lo ha demostrado en su primera intervención, que no ha aportado ningún dato. Muchísimas gracias, señor presidente. El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Señora Ruiz-Sillero, le ruego… Muchas gracias, señora Ruiz-Sillero. Para cerrar el debate, tiene de nuevo la palabra el señor consejero. El señor SÁNCHEZ MALDONADO, CONSEJERO DE ECONOMÍA, INNOVACIÓN, CIENCIA Y EMPLEO —Gracias, señor presidente. Señorías, algunas cuestiones, por llevar un poquito de orden. Me decía la señora Martín que yo me he excusado. Yo no me he excusado de nada, señora Martín; ni yo le he trasladado ninguna responsabilidad a Educación. Yo he dicho que la FAFFE era del SAE, y el SAE sigue estando en mi consejería, y que yo respondo y mi consejería responde de la FAFFE. Es verdad que hay que ordenar administrativamente toda esta serie de irregularidades. Y de antes que saliera, de mucho antes que saliera el informe de la Cámara de Cuentas, nosotros habíamos puesto en marcha el procedimiento para auditar estos dos años de la FAFFE. Como usted dice, pues claro que hay..., indicios se tienen, porque hay un primer informe de la Cámara de Cuentas, informe al que se le hacen más de 30 alegaciones; 30 alegaciones que solo se toma en consideración una de las 30 alegaciones, que se podía hablar mucho... No, no, es que se podía hablar mucho de las 29 alegaciones, señora Ruiz-Sillero, de verdad. Y esto Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 34 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 no lo hago..., que esto no es buscar excusas, de verdad, no hay ninguna excusa. Yo no voy a eludir ninguna responsabilidad. Yo voy a ordenar administrativa..., como estoy haciendo en los otros casos, ordenar administrativamente. Una vez ordenado administrativamente, con lo que me digan mis funcionarios, servicio jurídico, y de servicio jurídico lo que haya que hacer, lo que haya que hacer. Y esto lo voy a hacer. Y además ustedes lo van a ver, es que no... Si estoy aquí, lo van a ver. Hay una cuestión, que es verdad, usted dice, yo que... Me dice usted que yo he engañado. No, no, si yo a usted... Lo mismo usted lo ha entendido así, pero cuando yo he manifestado que, con relación a la ayuda excepcional concedida para el plan formativo de la multinacional Delphi..., que yo desconozco los motivos por los que la Cámara de Cuentas no ha podido verificar la documentación justificativa. Yo los desconozco. Porque lo que me dicen es que los liquidadores de la extinta fundación tenían esta documentación preparada y la aportaron. No lo hago con el ánimo de engañar. Sí digo que la voy a mandar entera, ¿eh? Claro. Y, bueno, la auditoría, señora Martín, no la va a hacer el SAE. No, no la va a hacer el SAE. La va a hacer una empresa privada que... Claro, hombre, entonces, si... ¿Ya no vamos a creer ni en las empresas privadas? Yo creo en las empresas privadas, y en las públicas, vamos, en las dos. Pero que la va a hacer una empresa privada. Vamos a esperar la auditoría y vamos a actuar, vamos a actuar. Yo voy a actuar. Y también con relación al personal del FAFFE, que, como reconoció la justicia, está integrado actualmente en el Servicio Andaluz de Empleo, pues, voy a sentarme con ellos y voy a cambiar las condiciones de trabajo, voy a homologarlos con el resto de trabajadores de aquí, voy a hablar con ellos, tenemos que hacer... Tenemos una disminución presupuestaria en el capítulo primero que nos obliga también a tener que hablar con ellos para ver cómo hacemos frente a esta restricción presupuestaria. Y yo les garantizo que yo, de verdad, no me voy a esconder en este tema. Yo creo que tampoco mi Gobierno me va a decir nada. De todas maneras, este problema, este problema... Aquí nadie... Este es un problema de gobierno. Me toca a mí venir aquí a hablar de él, pero es un problema de gobierno. Yo creo que eso está claro, que venga aquí el consejero de Economía... Esto no es una cuestión del consejero de Economía, esto es una cuestión del Gobierno andaluz. Y lo tenemos que resolver dentro del Gobierno andaluz. Y otra cuestión, otra cuestión... Sí, sí, ¿no es del Gobierno...? ¿El problema de la FAFFE no es del Gobierno andaluz, señor Carmona? Claro que sí, ¿verdad? Y otra cuestión, de verdad. Tenemos que gastar cuidado, de verdad, tenemos que gastar cuidado con muchas de las cosas que decimos. Mirad, con la FAFFE... Yo no he estado aquí en sus orígenes, pero desde fuera he escuchado cosas y se han dicho cosas. Y se llevan diciendo cosas que muchas veces se dicen y que son un poco bárbaras. Se ha dicho, del señor Gracia, que era el peor gestor del mundo, el más mal gestor del mundo. Lo denunció el sindicato al... ¿No sabe usted quién es el señor Gracia? Pues, mire usted, en una pregunta que hace el señor Salas al señor Ávila le dice: «Qué curioso que la encargada de gestionar la formación de ese programa fuera la FAFFE, y precisamente cuando el señor Gracia era el director gerente del SAE. Ustedes premian y respaldan a un mal gestor». Ayer mismo, ayer mismo... De la acusación que tenía hecha este hombre, porque había tratado de dignificar las condiciones de trabajo de los FAFFE, ya en el SAE, pues lo denunciaron. Y se le ha dicho de todo a este hombre. Ayer mismo la justicia lo desimputó, lo absolvió. Por eso digo que, con estas cosas, que gastemos cuidado. Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 35 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 Y yo de verdad que le agradezco, señora Sillero, tal como usted ha planteado el tema de los trabajadores. Ellos no tienen..., ellos no tienen la culpa de nada. Y yo también lo reconozco. Pero también vuelvo a decir, que mientras que yo esté aquí, yo... Lo único es que esto tiene sus plazos y sus tiempos y sus procedimientos. Si ha ocurrido todo lo que usted intuye que puede haber ocurrido, la auditoría lo va a poner de manifiesto. Es decir... Claro, claro que la auditoría lo va a poner de manifiesto. Claro. Si se han hecho gastos que no son elegibles, si se han aplicado los recursos mal, la auditoría lo va a poner de manifiesto. ¿No lo va a poner de manifiesto? Claro que lo va a poner de manifiesto. Y cuando lo ponga... Como los expedientes de oficio que se han abierto están poniendo de manifiesto cosas y se está avanzando. Pues esto lo haremos... Yo solo puedo decir que me vais a tener siempre aquí, que voy a estar dando la cara, aunque me la partan, voy a estar dando la cara, y que yo estoy haciendo las cosas con el ánimo de hacer las cosas bien, de enmendar lo que se haya hecho mal y de servir a los andaluces y a las andaluzas con mi actuación. Muchas gracias, señor presidente. El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Muchas gracias, señor consejero. Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 36 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 9-14/APC-000117. Comparecencia del Excmo. Sr. Consejero de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo, a fin de informar sobre los cambios producidos en el organigrama de funcionamiento en dicha consejería El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Pasamos a la siguiente comparecencia, solicitada por el Grupo Popular, a fin de que el señor consejero informe sobre los cambios producidos en el organigrama de funcionamiento en su consejería. Para su exposición, tiene de nuevo la palabra el señor consejero. El señor SÁNCHEZ MALDONADO, CONSEJERO DE ECONOMÍA, INNOVACIÓN, CIENCIA Y EMPLEO —Presidente, gracias. Señorías. Comparezco a solicitud del Grupo Popular para informarles de cuáles han sido los cambios que se han producido en el organigrama de la consejería desde mi llegada. Cuando comparecí por primera vez ante esta comisión parlamentaria, que fue el pasado 19 de septiembre del pasado año, les decía que la consejería que iba a tener la responsabilidad de dirigir es uno de..., es el principal instrumento de la política económica de la Junta de Andalucía. El objetivo fundamental de este departamento es instrumentar una política económica dirigida a promover el crecimiento económico y la generación de empleo, impulsando los factores productivos de nuestra comunidad. A tal efecto, para desarrollar al máximo las capacidades de todas estas competencias que tiene la consejería, y de acuerdo con las facultades recogidas, entre otras, en la Ley 6/2006, de 24 de octubre, del Gobierno de la Comunidad Autónoma, este consejero ha tenido a bien proponer al Consejo de Gobierno doce nombramientos con sus respectivos ceses, para optimizar al máximo las capacidades del equipo humano que compone la actual Consejería de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo. En concreto estos cambios han afectado a la Secretaría General Técnica, a la Dirección General de Fondos Europeos y Planificación, a la Dirección General de Fondos Europeos, a la Dirección General de Autónomos, a la Dirección General de Planificación Económica, a la Dirección del Instituto de Estadística y Cartografía, a la Dirección General de Telecomunicaciones y Sociedad de la Información, a la Dirección General de Economía Social, a la Dirección General de Relaciones Laborales, a la Dirección General de la Agencia de la Energía, a la Delegación Territorial de la Consejería en Jaén y a la Delegación Territorial de la Consejería en Cádiz. Algunos de estos relevos se han producido a petición propia de los cesados, otros por necesidades organizativas, y en esencia, la mayoría, como acabo de manifestar, dentro de lo que es mi perspectiva de mejora de las actuaciones que tenemos que hacer en la consejería. Y he tratado de buscar, en los cambios que se han producido, pues, lo que a mi parecer era mejor para las competencias que tengo que desarrollar. Muchas gracias. Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 37 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Muchas gracias, señor consejero. Para el posicionamiento del Partido Popular, tiene la palabra su portavoz, el señor Carmona Ruiz. El señor CARMONA RUIZ —Muchas gracias, presidente. Muchas gracias, consejero. Pero, efectivamente, ha sido usted escueto. No ha marcado... No nos ha señalado ninguno de los objetivos que se supone que persigue con esa reestructuración que ha planteado. Ha hecho doce nuevos nombramientos. Y coincido con usted en que esta consejería es una consejería muy, muy importante. Bueno, tan importante que usted, además de tener un viceconsejero, tiene cuatro secretarios generales con rango de viceconsejero. No me quiero equivocar: Secretaría General de Economía, de Innovación, de Universidades y de Empleo. Es decir, que tiene un viceconsejero y cuatro secretarios generales con rango de viceconsejero. Pero no solo eso, es que bajo su responsabilidad tiene usted también a doce organismos dependientes. Doce organismos entre empresas, agencias públicas, Servicio Andaluz de Empleo, Instituto de Estadística... Doce, es muy importante. Es decir, que..., que esta consejería, como usted dice, tiene muchísimo peso y tiene responsabilidades en..., pues las responsabilidades, las principales responsabilidades sobre la economía, sobre el fomento de la economía, sobre el impulso de la economía, sobre la internacionalización de la economía. Usted es el responsable de Extenda, usted es el responsable de eso que se llama Fundación Andalucía Emprende. Caramba, que es muy importante todo esto. No nos ha dicho nada de que cuál es su objetivo, ni por qué esta reestructuración, en qué medida es usted el responsable también de la agencia Idea y, dentro de la agencia Idea, a su vez, de todos los instrumentos que tenemos para ayudar a eso que usted tanto dice y que parece que lo repite constantemente, que son las dificultades que tienen las pequeñas y medianas empresas para acceder al crédito. Pero ni una palabra, no nos ha dicho nada. ¿Va a reestructurar Soprea, Invercaria e Idea? No nos ha dicho nada. ¿Qué intenciones tiene? Tampoco nos dijo nada de estos cambios. Usted cambia y no marca cuáles son los objetivos, y aquí venimos a hablar de política, no de las personas. Nosotros lo que queremos saber es, con independencia de los nombres de las personas que han sustituido a una o a otra, queremos saber hacia dónde vamos, porque ya estamos casi en la mitad de la legislatura y es que no vemos nada, es que no vemos nada de nada de actuación de este gobierno. Yo sí que le oigo buenas palabras a lo que hace el gobierno de España, que hay que reconocérselo, que usted es el único que reconoce el éxito de las políticas puestas en marcha por el gobierno de Rajoy, pero que yo no veo que desde aquí se ayude. ¿Qué se va a hacer? Hace poco nos dijo que, siguiendo lo que se había acordado en el grupo de trabajo del banco público, pues que iban a poner en marcha eso. Y yo digo: ¿por qué no nos lo cuenta aquí, cómo, cómo lo van a hacer?, ¿desaparecerá Invercaria, desaparecerá Soprea, se van a recortar las competencias de Idea o se van a centralizar, o se van a concentrar en algo menos amplio? No nos ha dicho nada de eso, pero..., pero le digo más: y de Empleo, también es usted el responsable de Empleo. Hoy hemos tenido dos debates sobre la situaComisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 38 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 ción de Empleo, que es..., que da miedo, y usted lo sabe, que da miedo. Menos mal que ya se ha desembarazado de parte; hay una parte, la formación, que se la lleva Educación, y yo lo entiendo. Sí, sí, yo lo entiendo, porque usted, a ver, usted ha dicho aquí hace un momento, hombre, que esto es una cuestión de gobierno, y yo me he sorprendido, le he puesto caras y usted me ha dicho: sí, sí, es que es una... Claro, pero es que usted, es que usted es gobierno. Es una cuestión de gobierno, y usted es gobierno, es una cuestión suya, y usted lo ha dicho como queriendo... [Intervención no recogida.] Ya, pero usted lo ha dicho como queriendo escurrir el bulto. Es que usted y yo..., lo que le voy a pedir es que usted pesa mucho, no físicamente, sus competencias pesan mucho, y si es una cuestión de gobierno, pues que se note el peso del gobierno. Mire usted, es que todos los martes, para mí..., a mí los martes me producen una tristeza tremenda, porque es que no veo ninguna medida de impulso. Y es que estamos atrás. Entonces, esa reestructuración, ¿a dónde nos lleva? ¿Para qué ha servido esa reestructuración, para cambiar y poner nombres, personas de su confianza? Yo espero que sean de su confianza, es mucho mejor. Pero tendrá que llevarnos a algún sitio, tendrá que llevarnos a algún lado. Mire usted, no me ha dicho ni una palabra. Universidades, también dependen de usted, con lo importantes que son. Pero no solo las universidades, y la innovación, y la sociedad del conocimiento, que se les llena la boca a todos los socialistas de utilizar esas dos palabritas, sociedad del conocimiento. ¿Y qué va a pasar? Y permítame, con todo el respeto, ¿va a mantener usted al señor Triguero?, ¿va a mantenerlo? [Intervención no recogida.] Es necesario saberlo, y me uno a esto. Lo iba a hacer en la siguiente intervención, pero se lo hago ahora: ¿sabe usted cuántos altos cargos imputados tiene usted en su consejería?, ¿los va a mantener? Porque usted ha dado un dato hoy, oiga, mire, el señor Gracia, el señor Gracia, el señor Gracia, alguien lo nombró, tenía responsabilidades en el SAE, hubo una demanda de un sindicato, lo imputaron y ahora se ha resuelto. Una demanda de un sindicato, lo imputaron y ahora se ha resuelto. Bueno, muy bien, muy bien, pero cuando se imputa a alguien, unas veces es con indicios o sin indicios; ha pasado un tiempo largo, usted tiene altos cargos imputados, ¿los va a mantener?, ¿a todos, o cuál es su criterio?, ¿nos vamos a desayunar con alguna dimisión próximamente? Adelántenoslo, si puede ser, porque esta es una magnífica oportunidad. Si no, cuéntenos cuál es el objetivo que persigue, qué objetivos, qué metas se ha marcado usted de aquí a dos años, si vamos a durar dos años, que eso tampoco, la señora Díaz, tampoco... lo tiene muy claro. Y, si es menos, pues, es menos, porque ya es corto plazo, díganoslo. Usted nos anunció, yo estuve en una conferencia suya, usted nos anunció que se iban a rebajar, se iban a recortar todos los trámites burocráticos, que vendría... Eso fue antes de Navidad, llegará antes de finalizar el año. Pues, mire usted, ya estamos en marzo, no ha llegado, no ha llegado. Entonces, yo no sé si está preocupado por los cambios, si está preocupado porque no le salen las cuentas de cómo tiene que hacerlo, pero eso no ha llegado tampoco. Es decir, que esa maraña burocrática a la que usted hizo referencia en aquella conferencia sigue existiendo hoy, y estamos a la espera, no sabemos nada. Se ha anunciado ya..., la señora Díaz, que le gustan mucho los anuncios, la fotografías, el pasearse, el enseñarse, dicho y hecho, esto lo vamos a hacer..., pero no llega, los martes ustedes desayunan ahí, en el palacio de San Telmo, se acordarán de los Montpensier, y después se van cada uno a su despacho, pero eso no sale, no ha salido. Por tanto, también nos interesaría que nos dijera qué pasa con eso. Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 39 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 Ha dicho usted antes que va a ordenar administrativamente. Le contestaba a mi compañera, hablando de Empleo, hablando de los expedientes... Y yo le diría también: ¿está usted ordenando administrativamente la consejería?, porque coincidirá conmigo en que vaya lío, vaya lío de mudanzas que tiene usted, no sabe si un sábado van a llegar los camiones y se van a llevar las cosas para la Cartuja o no se las van a llevar. La gente tiene que empaquetar. Es que estamos paralizados. Yo les pregunto a compañeros, amigos, usted sabe que yo tengo muchos amigos y compañeros en la docencia, y en empresas que tienen buena relación con la agencia Idea, y, bueno, es que están parados, es que allí nadie sabe lo que va a pasar. Antes, porque no se sabía por dónde iban a tirar; luego, porque estaban esperando mudarse; luego, cuando empezaron ya y anunciaron la mudanza, había que meter en cajas todas las cosas. Consejero, ordenar administrativamente. Pues venga. Pero es que, mientras tanto, pasan las cosas y en Andalucía no arreglamos nada. ¿Dónde está ahora Idea? Ya está, ya se ha ido de la calle Torneo y ya está en la Cartuja, en lo que iba a ser el edificio de la Agencia de la Energía. ¿Ya se ha vaciado el de la calle Torneo? El ciudadano que quiere ir a preguntar a la agencia Idea por algún incentivo o algún..., ¿a dónde tiene que ir?, ¿ya se sabe? Es que de verdad que estamos, pasada ya la mitad de la legislatura y no..., aquí no ha habido nada, ni chicha ni limoná. Usted es el segundo consejero, y se están haciendo cambios, efectivamente. Es que, es que vamos a pasar una legislatura en blanco, y ahí tiene usted razón, el éxito de la salida de la recesión única y exclusivamente se lo podrán apuntar, pues, el señor De Guindos, el señor Montoro y el señor Rajoy. Y nosotros, al final de todos. Aquí hay mucho dinero, tenemos mucho dinero. Bueno, mucho dinero, ¿para qué?, si es que no sabemos gestionarlo. Por cierto, le voy a preguntar. Hace ya mucho tiempo hablamos de que se les iban a adjudicar a unas empresas aquellos fondos para el capital riesgo. ¿Se les han adjudicado?, ¿se están repartiendo? Porque supimos las que se habían presentado. ¿Se adjudicaron? No tenemos ni idea, eso no se ha hecho público, no sé si se ha adjudicado y si está en funcionamiento. En definitiva, mire, consejero, aquí hay que contar algo más, no se puede venir a pasar de puntillas, usted tiene que contarnos metas, para que podamos evaluar y decir: pues cumple este señor. Mi sensación cuál es, después de haberlo oído. Usted anunció antes de Navidad eso, que iba a impulsar ayudas a las pequeñas y medianas empresas, y que iba a modificar toda la tramitación para que no hubiera tanta burocracia. Bueno, lo primero lo lidió diciendo: un fondo reembolsable de 50 millones por año, a razón de cada tres años, 150 millones de euros. Mire usted, es que eso, ¿eso va a reactivar una economía, eso va a resolver los problemas de financiación? Y yo comparo eso que usted me dice con la evaluación de los fondos reembolsables y es caótico. Lo siguiente, la burocracia, ¿tan difícil es? Pero si es que es un caos, hoy por hoy. Hoy por hoy es un caos. ¿A quién hay que dirigirse, hay que ir a Soprea, hay que ir a la agencia Idea, a dónde hay que ir, a los fondos reembolsables? Hay que ir... El otro día se hicieron otra foto con un fondo reembolsable con la Universidad, que era el mismo, el mismo que existía que lo han rehabilitado, que no se había desembolsado el dinero, y ahora se hacen otra vez la foto con los rectores. Caramba, ¿qué es lo que pasa? Yo estoy descorazonado, yo sé que usted viene aquí, baja el nivel... Yo también me voy a apuntar a eso de bajar el nivel, pero, con todo el cariño, yo le tengo que preguntar por lo que pasa. Y lo que pasa es, nada, estamos dejando pasar los días, pasan las hojas del calendario y, en Andalucía, estamos parados, absolutamente parados. Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 40 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 Y luego, cuando se le hacen preguntas difíciles, que no son tan difíciles, es decir, oiga, mire usted, usted tiene una serie de imputados, ¿los va a mantener? Pues dígalo. «Mire usted, a mí el señor Valverde...». Digo poniéndome yo en su pellejo. Usted me podrá decir: «A mí el señor Valverde me resuelve los problemas y, aunque esté imputado, yo lo voy a aguantar». Pues ya lo sabemos, díganoslo. El señor Trigueros... A usted, el señor Trigueros le resuelve los problemas... El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Señor, señor Carmona, debe ir concluyendo esta primera intervención. El señor CARMONA RUIZ —Termino, inmediatamente. ... le resuelve los problemas. Pues encantados, díganoslo. Pero, por favor, exprésese un poco más, me gustaría escucharlo un poco más. Ojalá el presidente le intente cortar la palabra. Díganos hacia dónde vamos. Muchas gracias. El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Muchas gracias, señor Carmona. Tiene la palabra el señor consejero. El señor SÁNCHEZ MALDONADO, CONSEJERO DE ECONOMÍA, INNOVACIÓN, CIENCIA Y EMPLEO —Hay cuestiones que la actuación de uno pues ya las canta, y hay cosas que no hay por qué contestarlas porque con los hechos se contestan. Y a lo que me ha dicho del señor Valverde o del señor Trigueros, pues, ya lo sabe usted. Después, mire usted, yo llego aquí y me encuentro una cosa que me dicen, que me pregunta usted por los cambios producidos en el organigrama de funcionamiento de la consejería, pues yo le he dicho los cambios en el organigrama. ¿Usted qué quiere, mi programa de política económica? El 19 de septiembre lo conté aquí. Usted es que me hace un estado de la nación de cómo está la economía. Y quiere usted que aquí lleguemos y en un rato yo le conteste... Y yo empatizo con usted y entiendo lo que me dice, pero también usted me entienda a mí, que yo llego aquí a ver esto: cuáles han sido los cambios producidos en el organigrama del funcionamiento de la consejería. Y yo se los digo. ¿Y ahora qué quiere usted que le diga? Pues ahora se los puedo volver a repetir, pero yo me limito a lo que me pone aquí usted. Si usted me hubiera preguntado aquí por IDEA... Le voy a contestar una cosa: es muy difícil, es muy difícil lo de las trabas administrativas, lo de las trabas administrativas es muy difícil. Me ha costado casi mes y medio hacer el mapa, el mapa de todas las regulaciones que inciden sobre las actividades empresariales en Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 41 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 Andalucía, tanto las nacionales, las europeas, las locales, como las andaluzas. Casi setecientas, casi setecientas. De ellas son 240, si no me falla la memoria, autonómicas. Y sobre esas 240 estoy seguro de que en menos de..., de verdad, no es porque esto..., pero que en muy poco tiempo va a estar el decreto ley de las trabas administrativas. Pero ha sido difícil, ha sido difícil, porque se tropieza con muchas cosas. Somos todos muy celosos de «huy, esto es...». Pero que esto yo le prometo que va a salir. Y el fondo reembolsable no sé cómo irá, yo sé que se ha puesto en marcha, que se ha puesto en marcha. Y me comprometo a hablar con la gente de IDEA y que me digan cómo va eso. Y yo le doy información del número de peticiones que ha habido hasta el momento y de, si se ha concedido ya alguno, a qué empresa se le ha concedido. Pero, vamos, eso me lo apunto y no me lo tiene usted ni que preguntar, que eso se lo digo yo en los pasillos aquí apenas que lo sepa, señor Carmona. Muchas gracias. El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Muchas gracias, señor consejero. Para consumir su turno, tiene de nuevo la palabra el señor Carmona Ruiz. El señor CARMONA RUIZ —Muchas gracias, presidente. Señor consejero, si es que yo... Yo sé que usted me lo va a contestar por el pasillo, muy bien, pero yo quiero que usted me conteste aquí muchas más cosas. [Intervención no registrada.] Vale, pero yo le he preguntado más cosas. Es que no me diga que de los fondos reembolsables ya me dará el dato. O si no, yo lo obtendré. No se preocupe, si eso lo tenemos. Y el grupo de trabajo, le he preguntado cómo se va a hacer, cómo lo va a poner en marcha. ¿Va a mantener Soprea? ¿Va a mantener Invercaria? ¿Invercaria va a seguir ahí? Es que Invercaria para usted es un dolor de cabeza todos los días, es que está la cúpula anterior de Invercaria imputada. Eso es. Pero cómo, cómo, la pregunta es cómo, le he dicho yo. ¿Cuál es su objetivo? Porque usted me dice: «Es que las trabas burocráticas...». Pero es que usted lo anunció, y la presidenta, es que lo anunciaron, que antes de final del año estará aquí. Mire usted, estamos en marzo, el decreto ley... [Intervención no registrada.] Que sí, que era todo, las dos cosas, las dos cosas. Pero más cosas. Mire, consejero, si usted es muy claro y muy transparente: «Si estoy aquí, ustedes lo van a ver». Si esto es lo que usted nos ha dicho. Si yo sé las dificultades que tiene. Primero, incertidumbre, ¿hasta dónde va a llegar este Gobierno? Y yo lo noto, noto que ustedes pues estén pesados, es decir, que les cueste mucho trabajo dar un paso hacia adelante porque no saben si se va a acabar esto mañana, si no lo saben. Entonces, yo comprendo esta lentitud. Son como un paquidermo, primero, por el volumen —le he leído los organismos de los que depende, la gente, la parálisis que hay—, y luego por esa incertidumbre. Es normal, es normal. La lástima es Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 42 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 que hemos perdido una legislatura, una legislatura donde tenía que haber entrado, pues, un cambio importante, y haber limpiado esta tierra y haber impulsado la tierra. Y eso no ha sucedido. Y se nota el cansancio, se les nota, aunque esté nuevo aquí. A usted se le nota que tenía muchas ganas, pero que adónde va. Eso es lo que yo noto. Usted ha nombrado a doce nuevos. Pero, ¿es su equipo? No, lo importante de su equipo viene de Recio y de Ávila. Y se nota también. ¿Tiene usted buenos profesionales? Sí, pero también tiene otros profesionales donde usted sabe que tiene que aguantar un tiempo y si repiten pues cambiará. Pero eso lo estamos sufriendo los andaluces, eso lo están sufriendo los andaluces. Por eso le digo que aquí hace falta un cambio, que ya..., que es que esto no puede mantenerse más así. Es que son muchas responsabilidades que hay que impulsar, que tienen que resolver problemas. Y estamos de mudanza, y estamos moviendo papeles de un lado a otro y lanzando ideas peregrinas. Si es que no es eso. Es que en dos años el Gobierno de España ha puesto patas arriba a España y la ha puesto a funcionar. Y no teníamos ninguna confianza..., nadie confiaba en nosotros y estamos funcionando. Y aquí en Andalucía estamos a rastras. Estamos como cuando vemos esos carros que tienen unos corceles fuertes tirando y detrás va amarrado con una cuerdecilla un borrico que va dando cabezadas, diciendo «no me tires más, no me tires más». Así estamos en Andalucía, siendo el que va en la cola a rastras, el que va en la cola a rastras. Por tanto, yo le invito a que, si ha hecho esos cambios, impulse, que tome decisiones, que nos diga qué va a pasar. Y que reflexione, y que reflexione sobre eso que le he señalado sobre los imputados. Ya lo ha dicho, clarísimamente, por los gestos. Lo que pasa... O por las decisiones, o por su forma de actuar. Lo que pasa es que su forma de actuar hoy es así y mañana puede ser otra. Es muy grave lo que está pasando. Lo que está pasando con el señor Trigueros es muy grave, es muy grave. De una parte, por su relación con el Parque Tecnológico de Andalucía en Málaga, y la inversión realizada en ese centro. Y luego porque están patas arriba también las universidades. Aunque sean complacientes los rectores con ustedes, la universidad andaluza está muy mal. Pregúntenle al segundo nivel de la universidad qué esperan, qué esperan de usted en relación con el director general. El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Señor Carmona, debe ir concluyendo. El señor CARMONA RUIZ —Termino inmediatamente. Simplemente decirle, señor consejero: usted es gobierno y usted tiene que tomar decisiones, y usted nos tiene que decir hacia dónde vamos. Muchas gracias, presidente. El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Muchas gracias, señor Carmona. Para cerrar el debate tiene la palabra el señor consejero. Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 43 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 El señor SÁNCHEZ MALDONADO, CONSEJERO DE ECONOMÍA, INNOVACIÓN, CIENCIA Y EMPLEO —España va muy bien, pero en el último año Andalucía ha creado dos de cada tres puestos de trabajo que se han creado en España, ¿eh? Lo mismo algo habrá tenido que ver la política andaluza. Y aquí estamos muy malos gobernantes, y en España hay muy buenos. Ya ve, si el principal está todo el día con el puro, y la bibliografía intelectual que se le conoce es el diario Marca, pues imagine usted cómo estamos, cómo estamos en España. Porque no estamos para tirar cohetes nadie, tenemos una crisis económica... [Intervención no registrada.] Sí, claro, claro, claro. Eso es la bibliografía que se le ve cuando se baja del coche, el Marca. Vamos, vamos... El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Por favor, señorías, dejen al consejero, no le interrumpan. El señor SÁNCHEZ MALDONADO, CONSEJERO DE ECONOMÍA, INNOVACIÓN, CIENCIA Y EMPLEO —Pero no de ahora, no de ahora, lo conozco, lo conozco de hace más de veinte años, y no ha cambiado: hace veinte años era el Marca también, ¿eh?, ha evolucionado poco. Cuando quiera usted que hablemos de política económica, convóqueme aquí para hablar de política económica, de verdad, convóqueme a hablar de política económica. Y un día..., y vamos a hacer... Claro, si eso es lo que... Pero, mire usted, si llevamos aquí..., yo llevo aquí desde el 19 de..., desde el 7 de septiembre, y yo todavía no he recibido una comunicación, ni una comparecencia aquí que me haya hecho ningún grupo, ni Izquierda Unida ni el Grupo Popular, para que hable de la política económica que estoy llevando a cabo. A mí aquí nada más que me llaman para lo mismo, y usted sabe para lo que es; para lo mismo y más de lo mismo. Claro, vamos, hombre... Sí, hombre, si lo que no nos podemos es poner solemnes y serios y después decir que... Pues vamos a ser solemnes y serios. ¿Y vamos a hablar de economía? Pues vamos a hablar, y un día hablamos de los instrumentos financieros, de Idea..., pues hacemos un monográfico de Idea aquí, al otro día lo hacemos de política industrial, lo hacemos, y al otro día de empleo, y no pasa nada. Y yo entiendo... Y usted coge y es su obligación machacarme políticamente, porque para eso está usted ahí, para demostrar lo mal que yo lo hago para que la gente confíe en usted, que usted lo va a hacer mejor, y esa es su misión, y yo... Y lo acepto, porque sería lo que yo haría si estuviera yo ahí y usted aquí, pero eso está claro. Pero, hombre, yo creo que después aprovechar, buscar perchas para hablar de todo de esta manera pues a mí no me parece..., no me parece y eso es lo que hace que me retraiga e, incluso, cosas que le podría decir, no se las digo. Yo digo, cuando haya que hablarse esas cosas, vamos a ser claros y vamos a ponerlas sobre la mesa, claramente. Y usted sabe que le tengo aprecio, que sé que es usted un buen trabajador y que está cumpliendo con su obligación, pero yo creo que tenemos que... Usted dice que hay que cambiar, yo creo que hay que cambiar, mire usted. Yo la experiencia que tengo en el poco tiempo que llevo aquí es que no tenemos ganas de cambiar ninguno. Hombre, claro, si es que desde que yo estoy aquí es leña al mono hasta que hable inglés, no Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 44 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 hay otra cosa, todo es negativo, todo es negativo. Hombre, vamos a sentarnos y decir, coño, vamos a dejar la mitad... Perdón por la expresión. Vamos a dejar la mitad en negativo y la mitad en positivo, pero vamos a hacer las cosas... Bueno. De todas maneras, gracias, como siempre le digo, por las formas, ¿eh? El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Muchas gracias, señor consejero. Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 45 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 9-14/POC-000143. Pregunta oral relativa a la concesión de becas Talentia El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Terminado este punto de comparecencias, pasamos al siguiente, referido a preguntas con ruego de respuesta oral en comisión. En primer lugar, tenemos una pregunta del Grupo Popular, relativa a concesión de becas Talentia. La señora MARTÍN MOYA —Gracias, señor presidente. Buenas tardes, señorías. Señor consejero, espero que pueda preguntarle sobre esto y no sobre lo que usted entienda conveniente que debe preguntar el Partido Popular. Eso en primer lugar. Y, en segundo lugar, señor consejero, le voy a ser muy franca y vamos a ir a los datos y a lo que usted debe contestar. Y le pido que lo haga rigurosamente, con la pregunta y, sobre todo, con los datos en la mano, porque esta pregunta obedece, principalmente, a la falta de transparencia que ha habido estos últimos años, o que yo considero, y el Grupo Parlamentario Popular, y creo que podría ser torpeza pero no lo es, porque no he estudiado este tema sola..., pero, como he dicho, falta de transparencia en cuanto a la concesión de las becas Talentia. Pero también, señor consejero, pues poner de manifiesto el incumplimiento sistemático en todos y cada uno de los ejercicios presupuestarios que recogen estas becas. Y es que, en este sentido, como siempre, ustedes, señor consejero..., los anteriores, Recio, Ávila y usted también, pues siguen el mismo modus operandi: presupuestan y luego no ejecutan, anuncian millones que luego, desde luego, no invierten. Señor consejero, como le he dicho, queremos saber exactamente lo que le preguntamos: el número de beneficiarios, el presupuesto finalmente gastado en todos y cada uno de los ejercicios del año 2010 hasta ahora y, sobre todo, lo que también nos interesa saber, con cargo a qué ejercicio presupuestario. Gracias, señor presidente. El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Muchas gracias, señora Martín Moya. Tiene la palabra el señor consejero. El señor SÁNCHEZ MALDONADO, CONSEJERO DE ECONOMÍA, INNOVACIÓN, CIENCIA Y EMPLEO —Muchas gracias, señora Martín Moya. La felicito, porque me ha preguntado usted oralmente lo mismo que viene por escrito y esto no suele ser normal hasta ahora, lo mismo a partir de ahora es normal. Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 46 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 Mire usted, el programa becas Talentia... Yo voy a tratar de contestarle, vamos, si me queda algo pues me echa usted la bronca después, en la otra intervención. El programa becas Talentia se viene desarrollando desde el año 2007. Como usted sabe, y sabemos todos, se trata de un programa que permite a los titulados universitarios andaluces realizar estudios de posgrado en universidades y escuelas de negocios extranjeras. Se trata, por tanto, de un programa que combina la apuesta por la excelencia y el compromiso con la igualdad de oportunidades. Asimismo, permite a los mejores titulados universitarios andaluces esperar a compartir aula con sus iguales de otros países en los centros de más categoría internacional y en los centros internacionales de generación y transmisión del conocimiento. En este sentido, podemos señalar que tenemos a nuestros becados en centros como Harvard, Oxford, Camberra, Montreal, Londres o Cambridge. Se trata, en definitiva, que pone el talento y el esfuerzo en primer lugar y que elimina de la ecuación el condicionante económico para llevar a cabo este tipo de estudios. El desglose que me solicita es el siguiente, mire..., y ahora después se lo doy. En el ejercicio 2010, se han abonado de la convocatoria de 2008 becas por importe de 1,4 millones de... Le doy esto, de verdad, no..., yo se lo doy ahora mismo. De la convocatoria..., hablo de 2010. De la convocatoria de 2008, se han asignado 1,4 millones de euros; de la convocatoria de 2009, 2,7 millones de euros, y de la convocatoria de 2010, 874.000 euros. Esto, en el año 2010. Durante el ejercicio 2011 se han abonado las siguientes becas: De la convocatoria de 2008, por un importe de 218.000 euros. De la convocatoria de 2009, 1,3 millones de euros. De 2010, dos millones de euros. Y de la convocatoria de 2011, 775.000 euros. Durante 2012, las siguientes: De 2008, 6.200 euros. De 2009, 229.000 euros. De la convocatoria de 2010, un millón de euros. Y de la convocatoria de 2011, 2,1 millones de euros. Y en el pasado ejercicio 2013 se han abonado becas..., de 2009, 3.000 euros; de la convocatoria de 2010, 286.000; de la convocatoria de 2011, un millón de euros, y de la convocatoria de 2012, 1,2 millones de euros. En cuanto al número de becas por resolución a 31 de diciembre de 2013, se han concedido las siguientes. En la convocatoria de 2007, 24 becas. En la convocatoria de 2008, 83 becas en la fase una y 72 becas en la fase dos. En la convocatoria 2009, se han concedido 73 becas en la fase uno y 46 becas en la fase dos. En la convocatoria 2010 se han concedido 35 becas de la uno, 45 de la dos. En la convocatoria de 2011, 38 de la uno, 37 de la dos. Y en la convocatoria de 2012 se han concedido 58 becas. En cuanto al presupuesto con el que se han nutrido estos compromisos..., estos provienen de las dotaciones presupuestarias del programa presupuestario 54.A, en concreto, para las convocatorias de 2008 a 2011, servicio 01, para la convocatoria de 2012 el servicio 18. Por tanto, desde el 1 de enero de 2010 han disfrutado de una beca Talentia un total de 403 personas y se ha ejecutado un gasto de 15,1 millones de euros. Y ahora, cuando levantemos la sesión, le dejo para que tenga el conocimiento..., según los datos que me han facilitado de universidad. El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Muchas gracias, señor consejero. Señora Martín Moya. Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 47 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 La señora MARTÍN MOYA —Gracias, señor presidente. Señor consejero, para empezar, usted ha faltado a su compromiso parlamentario de que íbamos a tener en tiempo y forma las preguntas que estos diputados iban a plantearle y, por eso, además, en el día de hoy yo le he planteado esta pregunta. Hemos reiterado el artículo 7 y, desde luego, no ha sido contestado. Han sido contestadas algunas preguntas escritas, no los artículos 7, que hemos reclamado y donde solicitábamos, además, el número de beneficiarios. Eso está... Ahora le doy la palabra, señor consejero, por favor, no me haga usted perder el tiempo, yo ahora le doy la... Lo mismo que..., nos pasamos la información. Eso, en primer lugar. Señor consejero, una verdadera vergüenza los datos..., y entiéndame lo de vergüenza, no quiero ofenderle a usted, los datos que usted ha puesto encima de la mesa con los que pone todos los años: el número de beneficiarios que ustedes recogen en las memorias de los distintos ejercicios presupuestarios, ciento y pico frente a los veintitantos, es decir... Y, sobre todo, también, efectivamente, el presupuesto. Es decir, ustedes han bajado desde el año 2010, me alegro de que haya dado los anteriores incluso... Han bajado..., de un presupuesto de catorce millones y picos que presupuestaban han bajado a cinco millones de euros. Pero es que, además, da igual lo que hagan, señor consejero, es que lo que es una verdadera vergüenza, y, de verdad, no quiero ofenderle, no solo en esta consejería sino en toda la Junta de Andalucía, es que ustedes pinten una cosa en los presupuestos que luego jamás ejecutan, pues estábamos hablando de cantidades millonarias las que ponen para becas Talentia, de cientos de beneficiarios, y luego no tiene nada que ver con lo que realmente pone. Pero es que, además, señor consejero, en el año 2012, ustedes..., en el presupuesto de 2012, y aquí lo tenemos delante..., en el año 2012 no presupuestaron estas becas, no venían recogidas en el ejercicio presupuestario. Pero es que, en el año 2013, usted sabe lo que han hecho, ¿no, señor consejero? ¿Qué ha hecho en el año 2013? Que se ha comido la convocatoria, se ha comido la convocatoria, lo mismo que ha hecho con los proyectos de excelencia. Ustedes han resuelto a finales de 2013 la convocatoria de 2012, y ahora han publicado la de 2014. Es decir, ustedes se han comido un año entero. Pero es que, además, señor consejero, la del año 2012, que resuelven el 31 de mayo de 2013, lo pagan —y dígame si es verdad o no— con cargo al ejercicio presupuestario del año 2011, y además lo hacen con transferencias finalistas del Estado. Señor consejero, datos de la Intervención General de la Junta de Andalucía, no nos inventamos absolutamente nada. Por eso lo que le digo es que hay un gran oscurantismo y falta de transparencia en la concesión de estas becas. Nosotros estamos acostumbrados a que ustedes se inventen unas becas que luego no conceden, tenemos la beca 6000, tenemos la beca ESO..., pero también usted ahora..., hay que sumarle a la Junta de Andalucía las becas Talentia, que, desde luego, no ejecutan. Pero es que además —como he vuelto a decir— ni gastan el dinero, y, por supuesto, lo están cargando a partidas..., muchas anteriores que no han ejecutado. Y, fíjese, yo no sé los datos que usted ha dado. Los analizaré detenidamente y, desde luego, serán objeto de otra pregunta, si me lo permite, desde luego, esta comisión y no me la echa para atrás la Mesa. Pero lo que sí le digo es que los datos de la Intervención General no ponen de manifiesto lo que usted ha dicho. Por Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 48 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 ejemplo, en el año 2010 se dice que, de catorce millones que presupuestaron, reconocieron cinco millones y al final ejecutaron diez. Y así podemos seguir 2010, 2011, 2012. El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Señora Martín, debe de ir cerrando la intervención. La señora MARTÍN MOYA —Termino, señor presidente. Muchísimas gracias. Desde luego, señor consejero, todo esto, ¿sabe lo que pone de manifiesto? Pues pone de manifiesto lo que le dijo mi compañero el señor [...] en el anterior Pleno, que tiene usted sobrados motivos para cesar, y está tardando, al señor Trigueros. Muchísimas gracias. El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Muchas gracias, señora Martín Moya. Para cerrar la intervención tiene la palabra el señor consejero. El señor SÁNCHEZ MALDONADO, CONSEJERO DE ECONOMÍA, INNOVACIÓN, CIENCIA Y EMPLEO —Sí. Yo solo decirle que los números que hay son los que hay: 403 becas y un gasto ejecutado, desde el 1 de enero de 2010, de 15,1 millones de euros. Estos son los datos efectivos que a mí me proporcionan. Ahora se los voy a dar. Usted los estudia, los analiza y ve dónde puede... Y decir que, mire usted, la restricción presupuestaria que tenemos todos los gobiernos lleva a que no se le pueda dedicar la cantidad que querríamos dedicarle. Fíjese usted en el Gobierno de su partido y vea la evolución de los continuos recortes tanto en educación como en sanidad, como en dependencia. Yo tampoco voy aquí a hacer un pimpampum con este tema. Estamos, dentro de nuestras restricciones presupuestarias, haciendo un esfuerzo ímprobo para que no se caiga este programa de becas Talentia, que consideramos que es muy importante. Y, dentro de este esfuerzo, también hemos abierto una convocatoria de Talentia posdoctoral, destinada específicamente a la investigación posdoctoral, convocatoria abierta este pasado martes 4 de marzo, que ofrece 16 contratos de dos años en agentes del sistema andaluz del conocimiento, universidades y centros públicos, para la realización de proyectos de investigación. Estas ayudas creo que nos van a permitir atraer talento a nuestros centros de investigación, como a la vez facilitar la ampliación de la experiencia y conexiones internacionales del profesional investigador que actualmente trabaja en Andalucía. Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 49 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 En la medida de nuestros medios, estamos haciendo lo más posible. Y vamos a seguir dedicando recursos a estas becas y vamos a tratar de..., si en los años siguientes la restricción presupuestaria se ablanda un poco, pues de dotar con más cantidad de euros este tipo de becas. Muchas gracias. El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Gracias, señor consejero. Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 50 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 9-14/POC-000211. Pregunta oral relativa al expediente de regulación de empleo de 2003 en Mercasevilla El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Siguiente pregunta con ruego de respuesta oral, relativa al expediente de regulación de empleo 2003 en Mercasevilla. Para su formulación tiene la palabra el señor Carmona Ruiz. El señor CARMONA RUIZ —Muchas gracias, señor presidente. Señor consejero, mire, le voy a leer textualmente: ¿qué razones o inconvenientes están impidiendo la novación de las pólizas de prejubilación referidas al ERE de 2003 de Mercasevilla? El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Gracias, señor Carmona. Tiene la palabra el señor consejero. El señor SÁNCHEZ MALDONADO, CONSEJERO DE ECONOMÍA, INNOVACIÓN, CIENCIA Y EMPLEO —Sí. Gracias. Gracias, señor Carmona. Al final del pasado año tuve ocasión de comparecer a petición propia para informarles de la tramitación del Decreto Ley 4/2012, que regulaba las diversas situaciones producidas en la aplicación de los instrumentos de las ayudas sociolaborales, que trataba de dar respuesta a situaciones derivadas, y actualizando su marco jurídico y administrativo. Un decreto ley que recogía el mandato de este Parlamento, que, como recuerda, se plasmó, por unanimidad de sus tres grupos parlamentarios, con la aprobación el día 4 de octubre de 2012 de tres proposiciones no de ley relativas a los compromisos de la Junta de Andalucía en materia de ayudas sociolaborales. En cumplimiento de lo mandatado en la citada iniciativa, el Consejo de Gobierno aprobó el 16 de octubre de este mismo año el Decreto 4/2012, que, como expliqué en aquel momento, lleva aparejado un ingente trabajo a fin de verificar los importes de las primas totales de cada una de las pólizas a novar y dar mayor garantía en la tramitación de los expedientes de gasto. A tal efecto, se han contratado, mediante concurso sujeto a la Ley de Contratos del Sector Público, los servicios de una consultoría especializada en temas financieros y actuariales, a fin de que certifique la adecuación de los importes económicos de las respectivas propuestas de novación presentadas. Al efecto, el 25 de abril de 2013, se suscribió contrato con una empresa actuarial para la puesta en marcha en este año 2013 de las referidas tareas en 24 de las 50 pólizas. Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 51 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 Respecto de las 26 pólizas restantes, se ha iniciado la puesta en marcha de un nuevo concurso público para la contratación de otra empresa actuarial. Para la tramitación de las diferentes ayudas se ha solicitado a los colectivos de extrabajadores la documentación necesaria, así como consultado la vida laboral, en el sistema de información laboral de la Tesorería General de la Seguridad Social, de cada una de las personas que componen los colectivos de afectados de las medidas contempladas en el decreto ley antes consultado, que se elevan a un..., que se han realizado un total de cuatrocientas..., cuatro mil, perdón, quinientas nuevas consultas de información laboral. Tras la entrada en vigor del decreto, se inicia la tramitación, por parte de la Dirección General de Relaciones Laborales, del cumplimiento de las condiciones establecidas en la citada norma, de cada uno de los beneficiarios de las ayudas sociolaborales, entre los que se encuentran los extrabajadores de Mercasevilla. A este respecto, se detectan 25 extrabajadores que figuran como pensionistas contributivos. Por tal motivo, se inician los correspondientes procedimientos informativos a fin de comprobar el carácter de dichas pensiones y de su compatibilidad o incompatibilidad con lo establecido en el decreto ley. A la finalización de estos procedimientos informativos, se han dictado nuevas resoluciones de exclusión de las referidas o de las referenciadas pólizas. En el momento actual de la tramitación en la que nos encontramos, no existen razones objetivas que impidan la novación de la póliza antes referenciada, suscrita actualmente con la compañía aseguradora Generali y Mercado de Abastecimiento de Sevilla, S.A., Mercasevilla, en representación de los extrabajadores y extrabajadoras incluidos en dicha póliza. Esto es lo que me comunican mis colaboradores. El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Muchas gracias, señor consejero. Señor Carmona, tiene la palabra. El señor CARMONA RUIZ —Bueno, pues, si no hay razones, ¿por qué no se hace la novación? Usted ha terminado diciendo: «Lo que me indican es que no hay razones». Y la pregunta es: y si no hay razones, ¿por qué no se hace la novación? Porque comprenda usted que si tienen derecho, están amparados por la norma, han hecho todos los trámites... Usted lo ha dicho bien: el decreto se aprobó en octubre de 2012. Estamos en marzo de 2014 y desde entonces no cobran. Es que... ¿Dónde está esa sensibilidad social que dicen ustedes que tienen? ¿A usted es que le da igual? O sea, tienen derecho, tienen ustedes partida presupuestaria, tienen partida presupuestaria: 25.717.000 euros y 59.495.000 euros... Dice aquí, dice aquí la liquidación de la Cuenta General del año 2013 que pagaron 28.294.000 euros. ¿A quién? A los de Mercasevilla no. 28.294.000 euros. A los de Mercasevilla no. Ahora hay otra pregunta, también por Hytasa. ¿A quién le están pagando y por qué a estos señores no les pagan? Usted me ha contestado: «No hay razones». Y yo me tengo que enfadar. Dígamelo entero: «Mire usted, no hay razones y se va a pagar mañana». Y entonces yo le toco las palmas y digo: «Hombre, podía haComisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 52 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 berse adelantado un poquito, pero bienvenido sea». Y encantado. Pero es que usted me deja... Yo me voy a enfadar como usted se enfada. Porque deme usted una respuesta, me ha leído el decreto, me ha leído su comparecencia... Que yo estuve aquí en la comparecencia y yo sé que usted no habló de Mercasevilla. Por eso le pregunto. Y le he hablado hoy solo... Y me ha hablado usted... En dos renglones me ha contestado a lo de Mercasevilla, y lo que me ha contestado es que no hay razones. Pues me tengo que enfadar. Si no hay razones, ¿por qué no se les paga? Mire, no viene al caso pero los de Delphi... Tengo aquí su resolución. Los de Delphi tienen la resolución y Generali no les paga, y Generali no les paga... Perdón, ustedes no le pagan a Generali. Ellos están cobrando, pero ustedes no le pagan a Generali. ¿Por qué? Esto, mire... Permítame, yo no voy a hablarle de corrupción ahora, pero cosas raras están pasando, ¿eh?, muy raras. Yo no entiendo por qué no cobran los señores de Mercasevilla si no hay razones. No lo entiendo. Y comprenda que yo ahora me voy a poner a investigar a ver el motivo de por qué. Si no hay razones, como usted me ha contestado, ¿por qué? Salvo que usted me diga ahora «no hay razones y mañana está el dinero en la caja para pagar», pues vale, «y lo que teníamos era un problema de tesorería». Dígamelo entero, porque es que si no consigue que yo me enfade, que le diga palabras gruesas innecesariamente. Mire, señor consejero, actúe. Que es lo que yo le decía antes, si es que no vale no hacer nada. Es que me ha contado una historia… ¿Desde octubre hasta hoy? Es que los ciudadanos dicen que cómo puede pasar tanto tiempo, ¿por qué tiene que pasar tanto tiempo? Caramba, si hay voluntad, si hay dinero, si hacen los trámites adecuadamente, si tienen funcionarios, si tienen personal, ¿por qué tanto tiempo? ¿Usted se imagina que no le ingresaran su nómina, porque los funcionarios que tienen que tramitar su nómina tardan en supervisarla 20 veces, y lleva usted un año y medio sin cobrar? ¿Eso cómo puede ser?, ¿dónde está esa sensibilidad? Yo creo que, efectivamente, al Partido Socialista se le está cayendo todo. Se le cayó la E, se le cae la O y se le cae la S. ustedes se quedan en eso, en lo que quieren ser, el partido único. No puede ser. Lo siento, señor consejero, es que la respuesta es absolutamente insuficiente. El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Muchas gracias, señor Carmona. Tiene la palabra el señor consejero. El señor SÁNCHEZ MALDONADO, CONSEJERO DE ECONOMÍA, INNOVACIÓN, CIENCIA Y EMPLEO —Los problemas que hay han sido… No hay problemas para pagar, pero sí hay un procedimiento administrativo que es arduo, que es largo y que tiene sus plazos. Ya hay una Ley 30… Sí, sí, es lo que… Mire, se está haciendo el máximo esfuerzo por liquidar este tema lo más rápido posible. Hoy mismo se ha pagado lo de Hytasa. Hoy mismo. Pero que la información… Se lo digo, señor Carmona, que no es un efecto; la información ha sido… tomando café, antes de subir aquí. Yo creo que, en tiempo prudente, también yo soy el primer interesado, de verdad se lo digo, en llevar a buen fin este problema de las pólizas. Nos está llevando mucho trabajo. Se está consiguiendo un esfuerzo, se está haciendo un esfuerzo de ahorro importante. Se han eliComisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 53 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 minado las comisiones… Sí, sí. Mire usted, lo que va a terminar al final ahorrando la Junta de Andalucía, con todo lo que estamos haciendo, se eleva a casi cincuenta y cinco millones de euros, señor Carmona. Se lo digo de verdad. Se está haciendo… Y yo estoy muy preocupado por este tema y pregunto casi todas las semanas por el tema. Y ya le digo que hoy, afortunadamente, se ha podido pagar lo de Hytasa y yo espero que, más pronto que tarde, también, esté esto de Mercasevilla, que también se ha dilatado algo en el tiempo, según me dicen, por el hecho de que ha habido que ver lo que ocurría con estas jubilaciones que había aquí, que al final se han quedado nueve fuera. Pero todas estas cosas llevan tiempo, hay que estudiarlas, y los funcionarios pues yo creo que cumplen con su obligación y que hacen lo máximo posible. Yo estoy seguro de que lo de Mercasevilla estará más pronto que tarde cobrado por estos trabajadores, que la verdad es que ellos no tienen culpa de nada. El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Muchas gracias, señor consejero. Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 54 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 9-14/POC-000226. Pregunta oral relativa a apagón eléctrico impuesto por el Gobierno de España El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Siguiente pregunta del Grupo Parlamentario Socialista relativa a apagón eléctrico impuesto por el Gobierno de España. Para su formulación tiene la palabra la señora Aguilera García. La señora AGUILERA GARCÍA —Muchas gracias, señor presidente. Buenos días, señor consejero. Queríamos preguntarle, después, pues uno de los apartados de la gestión energética que está haciendo este Gobierno, que va a hacer glorioso, desde luego, porque no se pueden cometer más errores en tan poco tiempo, a este ministro, al señor Soria; sobre todo en lo que es la energía en nuestro país y su gestión. Bueno, continúo. Digo eso, que va a hacer, al ministro Soria lo va a hacer, realmente tremendamente popular por un desastre de gestión, como está llevando en todo lo que es la política energética. Estamos viendo cómo hay a nivel de consumidores una gran incertidumbre con estos nuevos criterios sobre el nuevo precio voluntario que se ha impuesto también en el real decreto para los consumidores. Con los cuales vemos que en ninguna situación está acertando. Pero sí queríamos preguntarle en estos momentos, señor consejero, específicamente, por lo que supone el apagón eléctrico impuesto por el Gobierno, como una medida que tomó en una orden, según creo, el pasado mes de noviembre, octubre o noviembre, del año pasado; es decir, que lleva dos o tres meses, y que va a tener una repercusión en la industria española y, evidentemente, en la industria andaluza. En la industria, yo diría que más puntera, que es también, en muchos casos, la que tiene un mayor consumo energético y que se venía beneficiando de este sistema. Creo que además —y usted ahora, si tiene oportunidad, también nos podrá ofrecer los datos— la industria que se puede ver afectada por esta orden ministerial también es una industria claramente exportadora; con lo cual, seguramente, bueno, pues estas decisiones, en el sistema energético español, estas decisiones también van a afectar, según creo, y usted ahora en su respuesta lo podrá verificar, a las exportaciones que están realizando por las incertidumbres y los costes, fundamentalmente los costes de producción de esta industria, que es una industria de gran consumo energético; pero que, ahora, por esta decisión unilateral por parte del Gobierno, va a tener una repercusión en sus costes de producción, como he dicho, y por tanto en los que suponen las exportaciones, que es uno de los pocos éxitos del que yo creo que nos podemos vanagloriar todos; es decir, el éxito de la industria exportadora, y que eso pues nos está trayendo buenos resultados en estos momentos de crisis económica, financiera. Yo quería preguntarle concretamente por eso: ¿Qué repercusión va a tener esta orden ministerial del Ministerio de Industria, Energía y Turismo, que regula las condiciones de interrupción del suministro eléctrico, en situaciones de emergencia, a las industrias españolas y, por supuesto, a las andaluzas con mayor consuComisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 55 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 mo energético? ¿Qué valoración hacen el Consejo de Gobierno y su consejería?, que es la que tiene las competencias en esta materia. Muchas gracias. El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Gracias, señora Aguilera García. Tiene la palabra el señor consejero. El señor SÁNCHEZ MALDONADO, CONSEJERO DE ECONOMÍA, INNOVACIÓN, CIENCIA Y EMPLEO —Gracias, señor presidente. Señora Aguilera, creo que es importante conocer, y hay que resaltar, que hasta hace apenas dos meses las industria española con mayor nivel de consumo energético obtenía una factura eléctrica más reducida, más barata, a cambio de la disposición que tenían de poder interrumpir o cortar la energía eléctrica siguiendo las órdenes del Gobierno en situaciones de emergencia. Es decir, para evitar el desplome del sistema eléctrico nacional y garantizar su seguridad y su estabilidad. Como usted bien ha dicho, la nueva orden ministerial, que entró formalmente en vigor en noviembre pasado, ha cambiado las reglas de juego y ha dejado a la gran mayoría de estas empresas —muchas de ellas, las más punteras del país— sin esta rebaja de la factura eléctrica. El apagón, como se da en llamar, o como se dice modernamente: ininterrumpibilidad, que es doble negación en una palabra, que yo creo que no está ni en el Diccionario de la Real Academia, pero que a mí me ha costado un rato aprendérmela de corrido para poder decirla, ¿no? Este apagón se activaba en respuesta a la orden de reducción de potencia que Red Eléctrica Española daba a las industrias afinadas como proveedoras de este servicio que acabo de decir de ininterrumpibilidad. Este sistema posibilitaba a los distintos operadores económicos predecir razonablemente la compensación económica que obtendrían en las sucesivas temporadas eléctricas a cambio de podérsela apagar. Con el actual modelo, las empresas ya no firmarán un contrato como anteriormente. A partir de ahora, Red Eléctrica Española gestionará un sistema de subasta de este apagón, de esta ininterrumpibilidad, para que las compañías puedan ofrecer la potencia que tienen contratada. Ello significa que la retribución se fijará en la subasta en función de la demanda de fluidos efectuada por Red Eléctrica Española y la oferta de las empresas que pujen. Al ser, indudablemente, de esta manera, Red Eléctrica quien decide cada año de cuánta potencia interrumpible quiere disponer durante la siguiente temporada eléctrica, ninguna empresa que reúna las condiciones para ser proveedor de esta ininterrumpibilidad podrá prever si tendrá o no una compensación en su factura eléctrica. No solo no podrá prever si va a tener una compensación, sino tampoco cuál puede ser el montante aproximado, cosa que sí sucedía anteriormente. Esto conlleva una gran incertidumbre a estas empresas y dificulta ostensiblemente el proceso de toma de decisiones empresariales, el proceso de toma de decisiones económicas. Pero también, además, los nuevos Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 56 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 requisitos que se exigen suponen una modificación sustancial de las condiciones de competencia, que conlleva a que se pueda beneficiar del nuevo mecanismo —es decir, acudir a la subasta— un número reducido de empresas industriales, y que empresas andaluzas más pequeñas —como Siderurgia Sevillana o [...], entre otras— se puedan quedar, o se queden de hecho fuera del acceso a dicho régimen, debido a las condiciones impuestas que se convierten en inalcanzables para este tipo de empresas. No cabe duda, señorías, señora Aguilera, que las repercusiones que esto supone para estas empresas puede suponer el cierre de las mismas. La industria española y andaluza lo que en realidad está demandando, al igual que muchos ciudadanos españoles, es otra política energética al Gobierno de España. La industria quiere una factura eléctrica más acorde con la de otros países europeos, o Estados Unidos —pagamos en Europa el doble que en Estados Unidos, y en España más del doble—, para poder competir en condiciones de igualdad y sin tener que recurrir a los mecanismos de potencia interrumpible. Nuestra industria quiere ser competitiva y que la diferencia de precios en la factura de la luz no le haga perder esa competitividad de una forma irreversible e inasumible. Hemos pasado de un mecanismo regulatorio predecible hasta 2013, a otro teóricamente ideado para abaratar el servicio de interrupción del suministro, mediante un procedimiento de subasta del que solo se podrán beneficiar unas pocas empresas. Y ello va a tener consecuencias en nuestra comunidad, consecuencias que van a afectar directamente al empleo. Y, en concreto, según un informe del Instituto de Estadística y Cartografía, el cambio normativo pone en riesgo en Andalucía un total de 5.130 empleos y una producción de 4.487 millones de euros, ya que las empresas afectadas concentran el 7% de la producción industrial y el 2,5% del empleo industrial. Por todo ello, desde el Gobierno de la Junta de Andalucía estamos actuando. Y le puedo decir que desde la Dirección General de Industria, Energía y Minas de la Junta de Andalucía, ya el pasado verano se remitió por escrito su preocupación y un conjunto de observaciones sobre todos estos temas y sobre el nuevo sistema de subasta. Además, enviamos una carta al ministerio, una vez que la orden fue publicada, instando a la modificación de la vía..., por la vía de modificación de errores. En definitiva, señorías, como tuve la oportunidad de trasladarles la semana pasada en el Pleno, la reforma energética del Gobierno de la Nación ha generado una gran inseguridad jurídica, y, además de no conseguir la eliminación del déficit de tarifa, contribuye al incremento del precio de la electricidad del ciudadano y a la pérdida de competitividad de nuestra industria. Desde los sectores de consumo eléctrico más intensivos se advierte de la imposibilidad de competir con la nueva estructura del sistema, tanto por los precios como por las condiciones de la ininterrumpibilidad, amenazando con la deslocalización de la industria. No podemos permitir que el precio de la electricidad aumente el coste de producción de nuestra industria y, por ende, le haga perder su capacidad de competir en los mercados exteriores. Por ello, desde el Gobierno andaluz entendemos que es necesaria una política energética que permita alcanzar un modelo energético nacional menos dependiente del exterior, con precios de la energía competitivos y razonables para nuestras empresas y ciudadanos, y sostenible en términos económicos y ambientales. Y esto es lo que estamos reclamando continuamente en los últimos tiempos al Gobierno de la Nación. Gracias, señorías. Gracias, presidente. Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 57 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Gracias, señor consejero. Tiene la palabra la señora Aguilera García. La señora AGUILERA GARCÍA —Bueno, realmente alarmantes sus palabras, señor consejero, cuando usted dice que esta reforma energética está creando, desde luego, una situación no solo de incertidumbre, sino, lo que es más grave, el dato que me ha parecido que ha dado usted, que es realmente grave, es decir, que las industrias andaluzas que son más pequeñas tendrán graves dificultades para poder acceder a esa subasta, con lo cual, bueno, pueden hasta desaparecer y se ponen en riesgo 5.130 empleos en nuestra comunidad autónoma. Yo creo que esto es muy grave, que esto, desde luego, hay que... Bueno, usted ya ha tomado medidas y hay que seguir tomando medidas para evitar que este desastre energético en el que nos ha imbuido el Gobierno de Rajoy continúe. Y que está, desde luego, con una espada de Damocles a esas más de cinco mil personas que pueden verse afectadas, en este caso, con la reforma energética, en lo que va a la industria, a la industria andaluza y a las dificultades que va a tener por esa orden ministerial del pasado mes de noviembre, que yo creo que para la generalidad de los ciudadanos ha pasado desapercibida, pero que, sin duda, va a tener un gran valor y un gran problema. Es decir, estamos, desde luego, no para añadir más parados a la lista de desempleo, sino para abordar, desde luego, reformas que apoyen a nuestras empresas y a nuestras industrias. Nada más y muchas gracias. El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Muchas gracias, señora Aguilera García. Señor consejero... Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 58 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 9-14/POC-000227. Pregunta oral relativa a los últimos datos de exportaciones en Andalucía El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Pasamos a la siguiente pregunta, formulada por el Grupo Socialista, relativa a últimos datos de exportación en Andalucía. Para su formulación tiene la palabra el señor Gómez Domínguez. El señor GÓMEZ DOMÍNGUEZ —Muchas gracias, señor presidente. Buenas tardes, señor consejero. La verdad es que hemos hablado ya en más de una ocasión, tanto en comisión como en el pleno del Parlamento, o bien monográficamente, o bien dentro de las medidas económicas del Gobierno andaluz, en relación con las exportaciones. Pero también somos conocedores, a través de los medios de comunicación, por datos que se han ido publicando, de cuáles son definitivamente estos datos. Y es por lo que nosotros queríamos preguntarle hoy, aquí, en esta comisión..., que usted nos hiciera una valoración exactamente de cómo, decía antes, son esos datos y cómo los valora el Consejo de Gobierno los últimos datos de exportaciones. Teniendo claro desde el principio que, como hemos comentado en más de una ocasión, estamos en una crisis económica internacional, que es verdad que nuestra economía ha decrecido, como el conjunto de la economía española, pero no es menos cierto que tiene unas debilidades y unas fortalezas. Y se han demostrado como una fortaleza —simplemente dando un dato, que significan el 20% de nuestro producto interior bruto— las exportaciones. Yo creo que en épocas tan conflictivas, tan de malas noticias, como las que tenemos ahora mismo, también es bueno poner de manifiesto cuándo hay noticias que son positivas, cuáles son, como decía anteriormente, nuestras fortalezas. Y, por tanto, a partir de ahí que sigamos haciendo el trabajo. Primero, en este sentido, felicitarnos. Y, segundo, después, seguir intensificando porque creo que estamos en la línea correcta, ¿no? Y, como última consideración, yo creo que más todavía cuando nos hemos dado cuenta de que hay un modelo económico que no ha funcionado, que nos ha llevado a la situación en la que estamos ahora mismo. Y que, por lo tanto, tenemos que formular, como ya ha dicho la presidenta de la Junta de Andalucía en más de una ocasión, también se lo he escuchado a usted mismo, señor consejero, que es necesario que definamos un nuevo modelo productivo andaluz. Y yo creo que, desde luego, el sector de las exportaciones tiene un valor esencial, fundamental, de futuro, en ese modelo productivo. Así que vuelvo a la pregunta originaria, que no era otra que, como refería anteriormente, cuáles son esos datos y cómo los valora el Consejo de Gobierno. Muchas gracias. El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Gracias, señor Gómez Domínguez. Tiene la palabra el señor consejero. Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 59 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 El señor SÁNCHEZ MALDONADO, CONSEJERO DE ECONOMÍA, INNOVACIÓN, CIENCIA Y EMPLEO —Gracias, presidente. Gracias, señor Gómez. En 2013, Andalucía registró por cuarto año consecutivo un máximo histórico de exportación al extranjero, con casi veintiséis mil millones de euros, en concreto 25.970 millones de euros. Como resultado, las exportaciones de Andalucía al extranjero representan actualmente casi el 20% de nuestro PIB, en concreto el 18,5%. Este es el máximo porcentaje que se ha producido desde que tenemos datos de comercio exterior regionalizado para Andalucía. De igual forma, el grado de apertura internacional, es decir, la suma de exportaciones e importaciones de mercancías al extranjero respecto al PIB, alcanza también registros máximos del 39,8%; es decir, estamos en datos homologables de cualquier país en cuanto a la apertura internacional de la economía. Y aquí también quiero hacer una reflexión y unirla con la pregunta anterior. Esto se ha conseguido gracias al incremento de la eficiencia y de la competitividad de las industrias andaluzas. Con medidas como las que acabo de comentar con relación a la economía energética, podemos poner en peligro este proceso al que me estoy refiriendo. Este creciente proceso de internacionalización e integración de la economía andaluza en los mercados extranjeros ha sido especialmente relevante en los últimos años de crisis económica, en los que las exportaciones se han configurado como el principal elemento amortiguador de la crisis económica, compensando más que parcialmente la caída de la demanda interna. Desde el año 2007, las exportaciones internacionales de Andalucía han aumentado un 62,7% —más del doble que la media española, el 26,6—, pasando de ser la sexta comunidad autónoma que más exportaba al extranjero en 2007, a consolidarse con la tercera en la actualidad, tal solo por detrás de Cataluña y ya cada vez más próxima a la Comunidad de Madrid. Esto ha supuesto que, durante la crisis, el potencial exportador de Andalucía ha aumentado en 10.000 millones de euros, ya que tenemos que recordar que, a la altura de 2007, las exportaciones de mercancías en Andalucía al extranjero se cifraban en 15.000 millones de euros. También quiero resaltar que Andalucía ha experimentado en los últimos años de crisis económica un incremento de las exportaciones muy superior al registrado a nivel mundial, el 37,8%; la Unión Europea, el 39,9%, y países tan relevantes en el comercio mundial como Estados Unidos, donde ha crecido un 41%; Japón, un 31%; o Alemania, un 13,2%. Ganando, por tanto, cuotas de mercado en el comercio mundial. Y este proceso de expansión de las exportaciones internacionales andaluzas viene caracterizado por dos claras tendencias: por una parte, una gran diversificación de mercado y una gran diversificación de productos. La economía andaluza ha diversificado los productos que exporta y ha entrado con fuerza en la internacionalización de productos de tecnología avanzada, fruto de la apuesta por la investigación, el desarrollo y la innovación en nuestra región, al mismo tiempo que ha potenciado su presencia en los sectores más tradicionales. Las exportaciones andaluzas de productos de alta y media-alta tecnología representan en la actualidad casi la cuarta parte, el 22,3% del total exportado por Andalucía al extranjero. Entre los principales productos, destacan los de la industria aeronáutica, con unas exportaciones de 1.529 millones de euros en 2013, representando más de la cuarta parte, el 26% del total exportado de estos productos aeronáuticos a nivel..., a nivel nacional. Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 60 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 En relación con la diversificación de los mercados, podemos decir que actualmente exportamos a más de 190 países, hemos pasado en dos o tres años de 171 a 190. En esta diversificación de mercados es muy relevante la apertura hacia nuevas áreas geográficas, aunque actualmente todavía la Unión Europea se mantiene como el principal destino de las exportaciones andaluzas, pero observamos cómo en los últimos tiempos la Unión Europea ha venido perdiendo peso, en los últimos años, pasando de representar casi las dos terceras partes de nuestras exportaciones, el 64,8% de las ventas totales en 1995, a, aproximadamente, la mitad, el 53,6 en 2013, a favor de otras áreas de Asia, América y la costa atlántica de África. Señorías, en la coyuntura actual, se hace imprescindible seguir fomentando el proceso de internacionalización de nuestra economía como elemento crucial para el crecimiento de la misma y para la generación de empleo. Y ello por dos razones: una, táctica, ya que los procesos de recuperación económica siempre se han iniciado por el impulso de la demanda externa para, posteriormente, trasladar el protagonismo a la inversión privada, y otras razones estratégicas, ya que, en el mundo globalizado en el que estamos, la presencia en los mercados internacionales es una condición necesaria, no solo suficiente, para asegurar un crecimiento económico sostenible. Y, precisamente, la sostenibilidad del crecimiento pasa por una, como acaba de bien decir usted, señor Gómez, por una reorientación de nuestro actual modelo productivo, en el que la internacionalización tiene que jugar y seguir jugando como elemento crucial. Muchas gracias, señor Gómez, y señor presidente. El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Muchas gracias, señor consejero. Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 61 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 9-14/POC-000228. Pregunta oral relativa al proyecto aeronáutico Seilaf El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Siguiente pregunta, que formula el diputado señor Ruiz García, relativa a proyecto aeronáutico Seilaf. El señor RUIZ GARCÍA —Gracias, señor presidente. En España, el gasto en inversión y desarrollo ha disminuido más del 30% en estos últimos años, desde 2011 a 2013, y todo parece indicar que el gobierno del señor Rajoy ha rebajado o va a rebajar el objetivo del 3% sobre el Producto Interior Bruto al 2%. Estamos, por tanto, según los expertos, según el panel de expertos del informe COTEC, en un papel absolutamente insuficiente de las políticas de apoyo a la investigación, desarrollo e innovación. Podríamos decir, incluso, que con el señor Rajoy la inversión española está en la UCI. Son muchas las manifestaciones que..., y los ejemplos que podemos poner, los rectores ya han denunciado los recortes masivos; en el ámbito de salud es..., por ejemplo, en el ámbito del Consejo Superior de Investigaciones Científicas, el Enviamed ha cerrado la investigación, ni más ni menos que la línea de cáncer de mama. Podríamos poner ejemplos en Valencia, donde el centro Príncipe Felipe está prácticamente cerrado, etcétera, etcétera. Precisamente en Valencia, la inversión pública ha retrocedido hasta hace más de veintisiete años. Sin embargo, ante este panorama a nivel nacional, en las políticas del Partido Popular, el papel de la Junta de Andalucía en innovación, según el propio informe 2013 de la fundación COTEC para la innovación tecnológica, se encuentra entre las más importantes de nuestro país; en concreto, es la segunda comunidad autónoma con mayor gasto en inversión y desarrollo del sector público en porcentaje del PIB y, desde luego, la tercera respecto a la inversión total, a pesar de que el conjunto de inversión, precisamente, en innovación, investigación y desarrollo, incluso en el sector privado, ha disminuido en nuestro país ligeramente en el último año. Recientemente hemos tenido conocimiento de la puesta en funcionamiento del sistema de entrenamiento integrado para la lucha contra los incendios forestales, conocido como Seilaf, que ha supuesto una inversión de algo más de ocho millones de euros, con la posible creación de 30 empleos en un sector, el aeronáutico andaluz, que con esta y otras inversiones se diversifica, que es ya de por sí importante, porque alberga a 120 empresas con 11.300 personas, y que realmente se constituye como un polo, Andalucía se constituye como un polo aeronáutico, el más, seguramente, importante de España. También hay que destacar el incremento de las exportaciones de este sector en más del 46% en el año 2013 respecto al año 2012. La Junta de Andalucía apoya precisamente este tipo... El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Señorías, por favor, guarden silencio durante la formulación de las preguntas. Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 62 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 El señor RUIZ GARCÍA —Gracias, señor presidente. ... este tipo de iniciativa y, en este caso, con más de 260 millones, que se unen a los 715 millones de la inversión privada y que en..., me refiero al sector aeronáutico, como es natural, con la creación o mantenimiento de 5.700 puestos de trabajo. En definitiva, Aerópolis está liderando en España el sector aeronáutico, y en este caso, el proyecto del que vengo a preguntar al señor consejero, con una utilidad extraordinaria, en materia de seguridad, de protección civil y, por supuesto, de extinción, de prevención y de lucha contra los incendios forestales. Y esto ha sido posible gracias a la colaboración pública, por parte de la Junta de Andalucía, también por la Universidad de Córdoba y de diversas empresas, como pueden ser FAASA e Indra. Quería referirme a esta última porque, precisamente, FAASA es una empresa de Palma del Río, de Córdoba, es un ejemplo de las iniciativas en el sector aeronáutico en colaboración con los intereses públicos, este año cumple 50 años y, desde luego, está llevando a cabo desde hace algunos años un liderazgo importante. Fruto de ello, precisamente, esta iniciativa que ahora traigo y que, por cierto, como decía antes, es pionera en el mundo. En definitiva, el apoyo del sector público a la inversión privada en beneficio del conjunto de la sociedad, de las empresas, de los ciudadanos que se benefician de estos programas de protección civil, desde luego, de las instituciones públicas. Por eso me gustaría saber, señor consejero, cómo valora el Consejo de Gobierno este proyecto Seilaf, sistema de entrenamiento integrado para la lucha contra incendios forestales. Muchas gracias. El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Muchas gracias, señor Ruiz García. Señor consejero. El señor SÁNCHEZ MALDONADO, CONSEJERO DE ECONOMÍA, INNOVACIÓN, CIENCIA Y EMPLEO —Gracias, presidente. Gracias, señor Ruiz. Tuve la oportunidad, el pasado día 17 de febrero, de presentar este proyecto sobre el cual usted me inquiere. Se trata, como bien ha dicho usted, de un sistema para el entrenamiento, la formación y la investigación en la lucha contra incendios forestales que utiliza las últimas tecnologías disponibles en simulación táctica, aeronáutica, meteorológica y de comportamiento del fuego. A través de la simulación, esta novedosa plataforma tecnológica permite el entrenamiento y la capacitación de los profesionales, de todos los profesionales que intervienen en un incendio forestal, como son brigadistas, por un lado, técnicos de extinción, por otro, coordinadores aéreos y pilotos de las aeronaves o helicópteros. Seilaf, concretamente, está destinado a estos últimos, pilotos de helicópteros. Seilaf es el primer simulador del mundo concebido para la formación y capacitación en el ámbito de la lucha contra los incendios y las emergencias. Es un proyecto de colaboración público-privada, promovido por el Centro Andaluz de InnovaComisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 63 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 ción y Tecnología de la Información y las Comunicaciones, el CITIC, que ha contado con el apoyo de la Consejería de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo. Para su ejecución ha requerido de la participación del Centro Avanzado de Tecnologías Aeroespaciales, CATEC, y la Universidad de Córdoba —como entidades públicas—, y la Fundación para el Desarrollo Aeroespacial de Andalucía, FADA, entidad gestora de CATEC, la compañía de simulación Indra Sistemas, y, por último, la empresa aeronáutica FAASA Aviación, encontrándose ubicado este simulador en el Centro de Tecnología y Conocimiento Aeronáutico, situado en el polígono denominado Aerópolis. El sistema, como he comentado, permite desarrollar programas formativos específicos según las necesidades de los clientes, dando como resultado el entrenamiento y capacitación necesaria para dotar al cliente final del conocimiento necesario y las habilidades concretas para una respuesta eficiente y eficaz ante un incendio forestal, su comportamiento y, por último, su extinción. La plataforma está integrada por tres simuladores, que pueden actuar de forma individual o conectados entre sí. Uno para pilotos de helicópteros en misiones de extinción de incendios, otro de coordinador de medios aéreos en incendios forestales y otro de técnicos responsables de la extinción. Entre ellos me gustaría destacar el simulador de un helicóptero Bell-412, que es de los más usados en la lucha contra incendios forestales, y que ha sido certificado recientemente por la Agencia Española de Seguridad Aérea. Los tres simuladores están interconectados, de forma que se puede lograr simular un incendio forestal y estar entrenando al mismo tiempo, por una parte, al piloto… Conseguimos coordinar al piloto del helicóptero que está realizando las labores de lanzamiento de agua, al coordinador de los medios aéreos del incendio, que es un técnico que, volando por encima del incendio, hace las veces de controlador aéreo de todas las aeronaves que están participando en la extinción del mismo, y al técnico de extinción de incendios, que, desde el puesto de control fijo o móvil en un todoterreno, evalúa las condiciones y la toma de decisiones oportunas para lograr la extinción de final. Por último, existe un puesto de monitorización, donde los diferentes monitores y evaluadores preparan los distintos programas de entrenamiento individualizado y siguen el progreso de los practicantes hasta definir una cualificación. En definitiva, un sistema de entrenamiento integrado para la lucha contra incendios forestales, que representa un paso muy importante, un paso más, en el proceso de diversificación en el que está inmerso el sector aeronáutico andaluz, que, como sabe, junto al de Hamburgo y Toulouse, son los más importantes de Europa. Y que desde el Gobierno andaluz estamos apostando por reforzar, a la vez que estamos tratando de que cada vez sea más pujante y sea más sólido. Muchas gracias, señorías. El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Muchas gracias, señor consejero. Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 64 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 9-14/POC-000231. Pregunta oral relativa a ayudas sociolaborales a los trabajadores y trabajadoras de la fábrica textil Hytasa El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Siguiente pregunta relativa a ayudas sociolaborales a los trabajadores de la fábrica textil Hytasa. Para su formulación tiene la palabra la señora Martín Escobar. La señora MARTÍN ESCOBAR —Sí. Gracias. Yo creo que la pregunta ha sido respondida anteriormente. Simplemente, una duda que me asalta en estos momentos. Y es que, como bien sabe usted, había tres expedientes de Hytasa, que afectan a 180 trabajadores, que se han reagrupado en dos expedientes. ¿Significa que la noticia que usted ha dado recoge a los 180 trabajadores en su totalidad? Lo digo por tranquilidad de todos los afectados. Entiendo que sí, pero si me lo resuelve, pues yo creo que les damos más tranquilidad. El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Gracias, señora Martín. Señor consejero. El señor SÁNCHEZ MALDONADO, CONSEJERO DE ECONOMÍA, INNOVACIÓN, CIENCIA Y EMPLEO —Señora Martín, gracias. Sí, yo le había dicho… Yo detallé aquí..., para decirle que hemos tramitado la orden de pago a la compañía aseguradora correspondiente a la anualidad de 2013, y que está siendo fiscalizada por la Intervención Delegada. Se ve que ha sido intervenida por esto… Y la noticia que yo tengo es un whatsapp que me han puesto, diciendo que hoy acaba de ser pagada. Me imagino, como usted, que será el conjunto, pero, si no, a lo largo del día lo confirmo. Y si no fuese así, me pondría en contacto con usted y le diría si es diferente a esto o no. Yo creo que no, pero, bueno, de todas maneras se lo digo. Muchas gracias. La señora MARTÍN ESCOBAR —Pues gracias, señor consejero. Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 65 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 Bueno, siempre hay días que las cosas lucen mejor, y yo creo que este es un buen día, sobre todo, para los trabajadores de Hytasa, por un lado, para la consejería que también ha resuelto un problema, que también entiendo que tiene celeridad por querer dar respuestas. Gracias, nuevamente. El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Gracias, señora Martín. Con esta pregunta terminamos este punto del orden del día. Despedimos al señor consejero y a su equipo. Interrumpimos la sesión el tiempo imprescindible para que se marchen de la sala, y continuamos con el siguiente punto del orden del día. [Receso.] Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 66 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 9-14/PNLC-000022. Proposición no de ley relativa a los servicios de intermediación laboral de las federaciones provinciales de asociaciones de personas con discapacidad física y orgánica El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Bien. Reanudamos la sesión, ya con el punto cuarto, relativo a proposiciones no de ley. En donde tenemos una proposición no de ley del Grupo de Izquierda Unida, relativa a los servicios de intermediación laboral de las federaciones provinciales de asociaciones de personas con discapacidad física y orgánica. Para su formulación tiene la palabra la señora Martín Escobar. La señora MARTÍN ESCOBAR —Gracias, señor presidente. La proposición no de ley que traemos a esta comisión, en el día de hoy, responde a una demanda de las propias asociaciones de discapacidad. Como ustedes bien saben, desde el año 1995, que se iniciara el desarrollo de los programas del Ministerio de Trabajo y Asuntos Sociales, hasta que se produjeron las transferencias de empleo a la Comunidad Autónoma de Andalucía, ha sido a partir de ahí cuando las asociaciones de discapacidad han tenido la oportunidad de coordinar y ejecutar los programas derivados de las políticas activas de empleo. Los servicios de intermediación laboral de las federaciones provinciales de asociaciones de personas con discapacidad física y orgánica de cada una de las provincias andaluzas han venido desarrollando programas de formación y empleo como entidades colaboradoras del Servicio Andaluz de Empleo, fomentando la colaboración con los agentes sociales y económicos, y ejecutando, periódicamente e ininterrumpidamente, programas de empleo hasta el año 2013; desde el 95, que empezaron con el ministerio —95, 98 algunas—, hasta el 2013. O sea, que estamos hablando de unos cuantos años. El servicio prestado está catalogado de atención especializada y asesoramiento en materia de empleo a personas con discapacidad física u orgánica. Con todos ellos se ha colaborado en la mejora de procesos de cualificación profesional y/o académica y de experiencia profesional frente al mercado de trabajo en cada momento, teniendo en cuenta como estrategia transversal las perspectivas de igualdad de oportunidades a través de la incrementación de medidas de accesibilidad, tanto en el centro como en los puestos de trabajo. Lo que ha permitido incorporar a miles de personas con discapacidad en Andalucía y trabajar estrechamente con el sector empresarial la responsabilidad social, a través de la incorporación de personas con discapacidad física y orgánica. Y, a la vez, trabajar de forma coordinada con el Servicio Andaluz de Empleo, su red de oficinas y el centro de referencia de Andalucía, Orienta. Formando, por tanto, parte de la red andaluza de recursos de empleo y posibilitando a todas ellas disponer de bolsas de trabajo con discapacidad y trabajar estrechamente con las empresas y de forma coordinada, aplicando las medidas necesarias en la adecuación de puestos de trabajo para alcanzar los objetivos de los programas de empleo: la orientación, la inserción social y laboral de las personas con discapacidad, un servicio de asesoramiento a las empresas andaluzas para la contratación de las personas con discapacidad. Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 67 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 En definitiva, entidades sociales con una amplia trayectoria y experiencia; experiencia que le ha sido transferida a Canf-Cocemfe en Andalucía, por lo que a estas entidades provinciales no se les reconoce la experiencia de forma directa, y tienen un problema añadido. Y es que Cocemfe está en investigación policial por delitos monetarios y fiscales, con proceso judicial abierto, con un concurso de acreedores, muchos trabajadores en la calle, etcétera. Total, un auténtico caos. Con fecha de 9 de abril de 2013, se publica resolución, por parte de la Consejería de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo, para acceder a los programas de empleo mediante el método de concurrencia competitiva. La concurrencia competitiva ha valorado la experiencia directa de las entidades. En el caso de las ocho federaciones, le computa a Canf, a pesar de llevar desde 1998, como he dicho, realizando los programas; la experiencia, por tanto, no existe a efectos de la Consejería de Empleo. Y por este motivo ninguna de las federaciones provinciales de personas con discapacidad física y orgánica ha podido acceder a los programas de empleo. Con dicha resolución se dejan de lado la calidad y la experiencia en la atención, no reconociéndoles esta labor a las entidades que tienen sobrada experiencia, facilitando el acceso a empresas sin experiencia, sin conocimiento y sacrificando la calidad en el servicio a las personas con discapacidad física u orgánica de Andalucía, motivo este último que ha llevado —como decía al principio— a las entidades provinciales de personas con discapacidad física y orgánica a plantear a la consejería estudiar una fórmula para poder habilitar la puntuación referida al parámetro de la experiencia como valor directo, ya que, en caso de que no se les compute, no podrán acceder a dichos programas de empleo, y por ello han venido reclamando, durante estos meses atrás, que se introdujeran mecanismos en la concurrencia competitiva antes de publicar la convocatoria, con el objetivo de hacer valer la experiencia de las ocho federaciones provinciales en empleo y discapacidad física y orgánica, y eso significa, evidentemente, que a estas alturas ya hay una resolución, hay una convocatoria, y está en marcha. Por eso yo retiro el segundo punto de la proposición no de ley que les presento en el día de hoy. Pero lo que sí entiendo es que es una cuestión que ha sido hablada por parte de las distintas entidades provinciales de discapacidad con la consejería. Estoy convencida de que ha sido hablado con todos y cada uno de los partidos políticos representados hoy aquí y que, evidentemente, supone un gran problema para esas federaciones, pues después de..., de 1998 a 2013, estamos hablando de casi..., más de treinta años, más de treinta años de experiencia, y resulta que esa experiencia no les computa a ellos, sino a la entidad que está por encima, y ello les conlleva que no puedan tener acceso a los cursos. Por lo tanto, lo que trata es de atender la demanda, porque además es justa y porque además están haciendo una labor de reconocido prestigio en cada una de las provincias, porque todos en nuestra provincia sabemos y tenemos conocimiento del trabajo y la labor que hacen. Por lo tanto, solicito la aprobación de la proposición no de ley que presento en el día de hoy, retirando el segundo punto porque entendemos que, a lo largo de la presentación de la proposición no de ley y la llegada hoy, se han producido otro tipo de situaciones, y, evidentemente, hay una preconvocatoria ya en marcha. No la vamos a retirar, pero sí que las próximas convocatorias, que probablemente sean en el mes de abril, ya sí tengan..., tengan el compromiso de esta comisión, le traslade el compromiso a la Consejería de Empleo para que esa baremación se haga en función de la experiencia de estas entidades provinciales de discapacidad. Muchas gracias. Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 68 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Muchas gracias, señora Martín Escobar. Para el posicionamiento del Grupo Socialista, tiene la palabra su portavoz, el señor Menacho Villalba. El señor MENACHO VILLALBA —Gracias, presidente. Estamos hoy ante una proposición no de ley del Grupo Parlamentario Izquierda Unida Los Verdes-Convocatoria por Andalucía en la que vamos a apoyarla, y al final diré con una enmienda al punto tercero, una vez que ha retirado el segundo, al punto tercero actual de la proposición. Pero, como digo, estamos ante una proposición no de ley de un gran calado social y que hay una demanda que creo que tenemos que darle respuesta inmediata. Estamos hablando de los programas de orientación profesional y acompañamiento a la inserción laboral que se regularon en el año 2007; por lo tanto, en estos cinco años de trayectoria de este programa, pues hacía necesario que hubiera un cambio ya para la actual orden que está en vigor durante este año 2013. Y vienen cambios por dos circunstancias fundamentales, o por tres: una, porque en estos años de 2007 para acá ha habido una ley de subvenciones en la que regula cómo debe salir cada convocatoria de cada consejería. En segundo, porque hay también un informe de la Cámara de Cuentas diciendo o incidiendo en que se deberían hacer mediante concurrencia competitiva. Y el tercer elemento también, que hace que la orden de este año sea por aquellos fallos que se hayan ido viendo durante estos años, y que había que incluirlo en la nueva ley. Ya está que..., en el 2013 ha incluido dos elementos importantes: uno, el de la concurrencia competitiva, como decía antes, que viene recurrido, viene dado por la orden de..., la Ley de Subvenciones y por la Cámara de Cuentas. Y también el otro elemento importante es que ha habido ya una distribución equitativa en el territorio de todas las comunidades, de todas las provincias andaluzas, en base a unos criterios objetivos que se han visto antes cuál era el número de parados por cada provincia, y en base a ello, pues, de una forma objetiva, ya se puso qué es lo que correspondía a cada uno. Pero nos hemos encontrado también con un tercer problema al que ha hecho mención la portavoz de Izquierda Unida, que son aquellas asociaciones provinciales que trabajan por personas con discapacidad y que se han podido ver fuera por estar los programas Orienta recogidos a nivel regional por otras asociaciones que tienen problemas de distinta índole. Estamos hablando, señorías, de un tema como de discapacidad en la que no es algo homogéneo. Discapacidad hablamos de personas con discapacidad físico-orgánica, personas con discapacidad sensorial, personas con discapacidad mental y también personas con discapacidad intelectual. Es decir, por tanto, es un abanico muy grande, pero no solamente en el tipo de discapacidades, sino que también hay que estudiar el grado o el momento en el que se adquiere esa discapacidad, puede ser de nacimiento o puede ser también que la haya ido adquiriendo a lo largo de la vida por cualquier circunstancia. Y el tercer elemento de la discapacidad también es que el grado de discapacidad hay personas que, con poco, pueden desempeñar una actividad laboral perfectamente, o bien el grado más superior, que necesita un acompaComisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 69 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 ñamiento de personal especializado. Y esto nos lleva a todos a que quiénes son las que están más preparadas, más especializadas para hacer el acompañamiento, para hacer esta labor en coordinación con el Servicio Andaluz de Empleo. Estamos de acuerdo, yo creo que todo el mundo, que son las organizaciones que están especializadas en cada tipo de discapacidad, en concreto las que están trabajando en la [ininteligible]. A nadie se le ocurre que una persona, por ejemplo una discapacidad sensorial, un sordo, pues quién mejor que, para orientarlo en todo su proceso de adaptación o de inserción laboral, pues sea una asociación de las que trabajan con personas sordas. Por lo tanto, creemos que..., estamos de acuerdo totalmente en que deben ser las organizaciones especializadas. Por ello, nosotros haríamos —al punto 3, como decía antes— una enmienda, una enmienda que viene a incidir en tres elementos importantes. Primero, que se saque una orden ya, yo creo que se saque la orden y que se saque en este primer trimestre de forma que en octubre estuviera en vigor no solamente la resolución, sino puesta en marcha, como digo, en la que se traten tres elementos. Una en la que se vea de una forma específica y de atención especializada a cada grupo de personas específicas, es decir, no podemos dejar fuera a ningún colectivo; por lo tanto, que en esta orden aparezcan de forma individualizada las personas con discapacidad física, orgánica, las sensoriales, las intelectuales y las mentales. Y, en segundo lugar, que esta orientación se lleve a cabo por las asociaciones de personas con discapacidad. Y el tercer aspecto que viene a incluir esta enmienda, que ahora la leeré y haré entrega a la Mesa, es que se tengan en cuenta estas asociaciones que lleven a cabo esta labor de orientación, se tenga en cuenta también la experiencia que han tenido con el tratamiento con estas personas. Por tanto, creemos que con esto quedaría bastante bien recogido lo que pretende en el fondo el Grupo Parlamentario de Izquierda Unida. También tenemos que decir que, aunque en la orden de ahora se han quedado fuera algunos colectivos, como bien ha dicho, no quiere decir que, aunque no hayan tenido subvención, se hayan quedado sin ningún tipo de orientación este tipo de personas. Es decir, por parte de la consejería se está trabajando, y hasta octubre se ha llegado un acuerdo, hasta octubre, que es cuando viene a estar funcionando la nueva orden, a través del SAE se atienda a estos colectivos con discapacidad que sean demandantes de empleo y que no tengan ahora mismo cobertura por no, la asociación a la que pertenece no haya tenido ningún tipo de subvención. Y por ahí se está trabajando, entre la Consejería de Empleo y la Consejería de Igualdad, para que sea personal de Empleo el que, en los centros de evaluación y orientación de la Consejería de Igualdad, atiendan a este tipo de personas. Es decir, que no hay ninguna persona ahora mismo que tenga alguna necesidad o tenga alguna demanda de orientación laboral en la que, aunque la asociación a la que corresponda no haya tenido subvención, se quede fuera de la cobertura. Por tanto, lo tenemos, pero creo que es conveniente que se regule, para el próximo año, la próxima convocatoria. Por eso pedimos, si tiene a bien el Grupo Parlamentario de Izquierda Unida, presentar una enmienda que diría: «Aprobar, antes de finalizar el primer cuatrimestre, una nueva convocatoria de la Orden Orienta en la que se trate de forma específica y con atención especializada a cada grupo de personas con discapacidad en Andalucía, la discapacidad físico orgánica, la sensorial, la mental e intelectual, a través de las asociaciones de personas con discapacidad que atienden a estos colectivos, estableciendo los mecanismos o formulas suficientes que permitan validar la experiencia que tienen dichas asociaciones para garantizar la atención especializada, de calidad y el mejor trabajo con el sector empresarial para la inserción laboral de las personas con discapacidad». Lo que decía antes de incluir los tres elementos; es decir, que ningún colectivo se quede fuera, que sean las personas con discapacidad las que lo lleven a cabo y, el tercer elemento, que se tenga en cuenta la experienComisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 70 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 cia. Y con eso, pues, yo creo que... Bueno, por supuesto, vamos a votar a favor. Y yo creo que es un tema muy importante que..., lo bueno que sería que sacara hoy o saliera aquí por unanimidad, por el bien del colectivo. El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Muchas gracias, señor Menacho Villalba. Entiendo que es una enmienda de sustitución del punto tercero. [Intervención no registrada.] Muy bien. Del Grupo Popular, tiene la palabra la señora Pedemonte Quintana. La señora PEDEMONTE QUINTANA —Pues, muchas gracias, señor presidente. La verdad es que yo me sorprendo un poco cuando veo esta proposición no de ley, que, además, nos trae Izquierda Unida contra una decisión, precisamente, que se ha tomado por un gobierno PSOE e Izquierda Unida. No entiendo este cogobierno, la verdad. O Izquierda Unida los ningunea a ustedes y hace de su capa un sayo del Partido Socialista, o ha actuado usted cínicamente, ¿no?, ante una situación que usted ve que es una justa demanda y que sabe que esta orden está traicionando. Porque yo ahora mismo, viendo a los dos planteando la situación ante un problema que han generado ustedes desde su gobierno, cuando llevaba 17 años desarrollándose esta orden sin problemas... Y, bueno, salvo las modificaciones de la Cámara de Cuentas —nada nuevo, por cierto—, que les imponían, no tenían por qué haber tocado los criterios que han tocado. Los trastocan, crean problemas, las federaciones se quedan sin las subvenciones, sin poderlos..., que las personas con discapacidad se perjudican porque se encuentran sin una atención cualificada, y ahora ustedes aquí escenifican este «yo presento una iniciativa, ahora usted me..., yo se la modifico, nos unimos...» Mire usted, no perdamos el tiempo, tenemos muchas cosas que traer a esta comisión y esto lo podrían ustedes perfectamente resolver en su despacho, si realmente ustedes estuvieran gobernando de verdad y con unos intereses unidos y por todos los andaluces. Esto, de verdad..., permítame que le diga, con dolor, de verdad que es un paripé, un auténtico paripé. Dicho esto, y sea como sea, como esta orden contiene un error, doblemente, además, porque traicionan y abandonan a un colectivo muy sensible, que es el de los parados, pero, además, los parados con un agravante: que son personas con discapacidad, tanto física como orgánica. Es importante, además, saber que, cuando se habla de una teoría, es una teoría mínima, porque hay muchas personas desfavorecidas que suponen..., que hay en Andalucía prácticamente el 9,58%..., casi el 10% de los andaluces. Que buscamos con estos servicios de orientación, con esta prestación cualificada..., lo que pedimos es la igualdad de oportunidades. Y la igualdad de oportunidades no solo es la ausencia de discriminación por la discapacidad, que ya es importante, sino, además, tomar medidas que compensen esas desventajas, de forma que estas personas puedan integrarse en la vida económica, política, cultural o social sin ningún problema. Los datos son preocupantes y demuestran las líneas que ha seguido de todas formas su gobierno durante todos estos años, porque hay muchísimo por hacer y encima no nos podemos permitir el error que se ha cometido este año. ¿Saben ustedes que todavía hay..., el 58% de personas con discapacidad en Andalucía Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 71 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 son mujeres? ¿O que el 52% de las personas con discapacidad en Andalucía están inactivas? ¿O que, como dicen los sindicatos, Comisiones, cuatro de cada cinco personas con discapacidad en Andalucía no tendrán trabajo y, probablemente, no lo tengan nunca? Solo el 3,7% de las personas con discapacidad andaluzas tienen estudios universitarios, frente al resto de España, que tiene un 10,5%. ¿Qué hay detrás de todo esto? Pues que el Plan de Acción Integral para Personas con Discapacidad en Andalucía, que termina ahora en 2013, no ha dado los resultados que debía haber dado. Que el Plan de Empleabilidad para Personas con Discapacidad, donde se incluyen, por cierto, los centros especiales de empleo, que marcan como una prioridad y que están ustedes demostrando el abandono: no se les financia, enormes deudas... Se ha dejado de lado el empleo de miles de trabajadores y encima el futuro de muchas personas con necesidades por su..., por personas con discapacidad. Es decir, la apuesta del Gobierno andaluz hasta ahora, desde luego, no ha sido una apuesta clara y decidida por facilitar esa igualdad a las personas con discapacidad. Pero hay más, ustedes han reconocido el error en el criterio de adjudicación y, hasta hoy, en esta comisión no han hecho absolutamente nada. Han dejado que se preocupen, que las asociaciones no reciban el dinero, que estén..., que dejen de hacer sus funciones, y mientras ustedes no han hecho nada. El consejero dijo el otro día, en respuesta en el pleno, que estaba dispuesto a afinar los criterios en la próxima orden. También dijo que se corregirían esas disfunciones. Yo creo que ante esta disfunción y ante la gravedad de esta disfunción de la orden del 20 de marzo de 2013, yo creo que lo que procede es modificar, precisamente, o emitir una nueva orden que sustituya a la del 20 de marzo de 2013 o que la rectifique, a la mayor brevedad posible. Esta era la enmienda que nosotros le presentamos in voce, que venga a subsanar las disfunciones de la citada orden y modifique los criterios de concesión, de modo que permita que las entidades especializadas y federaciones provinciales de asociaciones de personas con discapacidad física y orgánica, orienten laboralmente a las personas con discapacidad en Andalucía. Sinceramente, creo que no aceptar esta propuesta supondría por parte de este Gobierno una grave falta de capacidad para asumir la responsabilidad, ¿no?, y seguramente seguir demostrando pues incapacidad para gobernar. Como estoy segura de que vamos a unificar los criterios, pues nosotros presentamos esta enmienda in voce. Muchas gracias. El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Muchas gracias, señora Pedemonte Quintana. Para cerrar el debate, tiene la palabra la señora Rosalía Martín Escobar. La señora MARTÍN ESCOBAR —Perdón, es que para poder responder tengo que saber cuáles son las propuestas que me hacen y las enmiendas que me hacen y entonces, evidentemente, no puedo sintetizar, no puedo recoger si... [Intervención no registrada.] Evidentemente, ¿no? Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 72 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 En mi proceder está el poder recoger lo mejor posible todo lo que signifique beneficiar una situación que se ha dado. Entonces, intentaremos al final ver cómo podemos darle forma para que podamos recoger la demanda que hacen las federaciones de asociaciones de discapacidad, que son realmente a las que tenemos que atender en este momento, porque resulta que el trabajo realizado durante todo este tiempo ha permitido que estas entidades de discapacidad..., permitan llegar a muchas empresas, y eso es muy importante. Han demostrado que son capaces de llegar a un gran número de convenios y firmar un gran número de convenios con las empresas. Son capaces de gestionar ofertas de empleo y gestionar contratos de empleo. Y también han sido capaces de colaborar con la Administración, de colaborar con las entidades colaboradoras del SAE. Han sido capaces de desarrollar una metodología propia para incorporar medidas específicas y especializadas en las personas con discapacidad. Un ejemplo de ello es el enfoque en el tema de los derechos humanos de las personas con discapacidad, que cuentan con una valiosa herramienta, que es incorporar la igualdad de oportunidades y la accesibilidad a todos los ámbitos del empleo. Yo creo que no hay la menor duda del trabajo desarrollado durante todo este tiempo por las entidades de discapacidad. Pero también es verdad que se ha hablado aquí de las posibilidades de..., la generación de empleo que requieren, que, en estos momentos, especialmente... Recojo..., me parece bien lo del Partido Socialista, en el sentido de recoger un abanico más amplio. Metamos todas las discapacidades, las sensoriales, las intelectuales, etcétera. Hagámoslo absolutamente para todas. Pero lo cierto y verdad es que solo una discapacidad ha sido la que ha quedado fuera de la orden. Y yo entiendo que no queda fuera de la orden por una cuestión de una resolución de normativa, sino porque estamos hablando..., estamos hablando de que están supeditadas a CANF COCEMFE Andalucía. Y CANF COCEMFE Andalucía, en estos momentos, recoge lo que es todo lo que son las entidades provinciales. Y en estos momentos resulta que está siendo investigada policialmente, resulta que está siendo investigada por delitos monetarios y fiscales, está en proceso judicial abierto, está en concurso de acreedores. Por lo tanto, la matriz de todas esas entidades provinciales no tiene a qué acogerse, porque la experiencia se le acreditaba sola y exclusivamente a la mayor. Ese ha sido el gran problema por el cual se han quedado fuera, no porque la normativa fuese de manera directa contra las asociaciones de discapacidad. Por lo tanto, lo que hay es un problema añadido, y es que CANF COCEMFE no está habilitada ni puede estarlo... Por eso no entiendo al Partido Popular, que tanto habla de que hay que depurar responsabilidades, de que fiscalías, de que tal y que cual, y cuando todo está en un proceso, como CANF COCEMFE, está en un proceso de esas características, dice, la normativa se ha hecho mal para dejar fuera a la... No, es que esa..., a esa confederación no se le puede dar ningún tipo de ayuda. Es que no se le puede dar ningún tipo de ayuda. Y eso ha arrastrado la situación en las..., en las entidades provinciales. Pero es más. Aunque, como he dicho, vamos a tratar de buscar las posibilidades para que haya un acuerdo, porque aquí lo importante es resolver la situación, lo importante es que sea a la mayor brevedad posible, lo importante es que una convocatoria que tenga que haber a finales de abril ya puedan acceder y les contabilicen la experiencia que tienen, y que comiencen y continúen haciendo los trabajos que vienen realizándolos. Pero yo al Partido Popular le diría que no se preocupe tanto por Izquierda Unida, que Izquierda Unida sabemos dónde estamos y hacia dónde vamos. O sea, no se preocupen ustedes, preocúpense de sus cosas, que las tienen, y dejen que Izquierda Unida siga su camino. Porque Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 73 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 decir que perder el tiempo y que es un paripé esta proposición no de ley, que yo trato de recoger incluso la propuesta que hace, es..., eso sí que es una auténtica barbaridad por parte del Partido Popular. Porque, ¿qué nombre le ponemos a privatizar las políticas activas de empleo, que la hacen estas federaciones de asociaciones de discapacidad, y que se las dan a las ETT, se las dan a la empresa privada y se las quitan no solo a las comunidades autónomas, sino se las quitan también a las asociaciones de discapacidad. O la noticia de esta mañana, la formación para el empleo, porque las entidades de discapacidad también hacen formación para el empleo, pero sin embargo ya tenemos el borrador de lo que va a significar el nuevo decreto de formación para el empleo, que va a significar que también lo van a hacer las empresas privadas. Por lo tanto..., por lo tanto, no sé a cuento de qué viene el Partido Popular a echarse flores en este tema, cuando le está quitando todo lo que tiene que ver con políticas activas de empleo, todo lo que tiene que ver con formación para el empleo, se lo está quitando precisamente a estas..., a estas asociaciones. Por eso vamos a intentar hacer una enmienda que recoja las dos propuestas que tenemos sobre la mesa, la enmienda una y otra, y si me permitís cinco minutos que le dé un..., tres minutos, que le dé una redacción, os la paso y la configuramos y la llevamos hacia delante, porque yo creo que lo importante en el día de hoy es dar respuesta a una situación que no ha generado ni la consejería, ni han generado las entidades provinciales de discapacidad: la ha generado una situación particular de la confederación y que lo que estamos tratando desde aquí es de dar respuesta, atender a las demandas y solicitarle a la consejería la mayor brevedad posible para que puedan empezar a funcionar lo antes posible. Porque, si bien es cierto que se están dando las garantías a las personas con discapacidad, no es menos cierto que alrededor de todas estas federaciones de asociaciones con discapacidad hay mucha gente trabajando, hay muchos cursos que no se han podido hacer porque, evidentemente, no han entrado en la orden y que deberían estar ya trabajando en ello. Como digo, si me permitís tres segundos, os doy la..., el este final. Gracias. El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Bien. Muchas gracias, señora Martín Escobar. Si les parece, hacemos un receso de cinco minutos para que los grupos dialoguen y consensúen una postura que podamos votar, y damos por concluida la sesión. Si son tres minutos o dos, pues, lógicamente, agradeceremos la rapidez. [Receso.] El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —Señorías, reanudamos la sesión. Vamos a aclarar qué es lo que tenemos que votar, y sometemos a votación la propuesta. Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 74 DIARIO DE SESIONES DEL PARLAMENTO DE ANDALUCÍA Núm. 241 IX LEGISLATURA 6 de marzo de 2014 La señora MARTÍN ESCOBAR —El primer punto, que sean las entidades especializadas, federaciones provinciales, asociaciones de personas con discapacidad física y orgánica... Lo de física y orgánica habría que cambiarlo. Tendría que haber una modificación, porque hemos dicho que... El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —A ver, me dice el letrado que nos tienen que facilitar un texto escrito con la propuesta. La señora MARTÍN ESCOBAR —Bueno, el primer punto queda conforme está. El segundo, se retira. Y el tercero queda de la siguiente manera: «Aprobar, antes de finalizar el primer cuatrimestre, una nueva convocatoria de la orden Orienta, en la que se trate de forma específica y con atención especializada a cada grupo de personas con discapacidad en Andalucía —la discapacidad física, orgánica, la sensorial, la mental y la intelectual—, a través de sus entidades provinciales, que son las que están especializadas, estableciendo los mecanismos y fórmulas suficientes que permitan validar la experiencia que tienen las federaciones provinciales de discapacidad física y orgánica, y subsanar las posibles disfunciones de la citada orden, para garantizar la atención especializada de calidad y el mejor trabajo con el sector empresarial para la inserción laboral de las personas con discapacidad». El señor SÁNCHEZ TERUEL, PRESIDENTE DE LA COMISIÓN —¿Nos acerca a la Mesa el texto? Buenos, pues, si les parece, sometemos a votación la proposición no de ley, que consta de los dos puntos que acaba de señalar la señora Martín Escobar. El punto primero, tal cual aparece en la proposición no de ley, y el punto segundo, que sería el texto que nos aporta. ¿De acuerdo? Se inicia la votación. El resultado de la votación es el siguiente: ha sido aprobada por unanimidad. Damos por concluida la sesión. Señores, buen viaje. Comisión de Economía, Innovación, Ciencia y Empleo Pág. 75 © Parlamento de Andalucía - ISSN:1134-7279 - DL:SE. 1550-1994
