A C T A No.54 En la Ciudad de Tegucigalpa, Municipio del Distrito Central, en el Salón de Sesiones del Congreso Nacional, a los veintinueve días del mes de Noviembre del año Dos Mil Diez, siendo las 11:00 de la mañana, se abrió la sesión presidida por la Honorable Diputada Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado, con la asistencia de los Honorables Diputados Vicepresidentes: Juan Ramón Velásquez Názar, Alba Nora Gúnera Osorio y Vicepresidentes Alternos: Oscar Orlando Burgos, y Victoria Carrasco García; de los Honorables Diputados Secretarios: Rigoberto Chang Castillo y Gladis Aurora López Calderón; y, de los Honorables Diputados Prosecretarios: Eliseo Noel Mejía Castillo y Jariet Waldina Paz, así como, de los Honorables Diputados al Congreso Nacional, ciudadanos: Carlos Ramón Aguilar Guifarro, José Toribio Aguilera Coello, Gustavo Adolfo Alvarado Alvarado, Erick Ricardo Amador Aguilera, Marco Antonio Andino Flores, Juan Francisco Argeñal Espinal, Sadia Yarardín Argueta Hernández, Lisandro Mauricio Arias Aquino, José Simón Azcona Bocock, Ángel Darío Banegas Leiva, Mario Alexander Barahona Martínez, Yadira Esperanza Bendaña Flores, Luis Berríos Segovia, Yaudet Búrbara Canahuati, Oscar Orlando Burgos, Wilfredo Bustillo Castellanos, Norma Haydee Calderón Arias, Gladys Bernarda Casco Cruz, María Teresa Chávez Lezama, Walter Antonio Chávez Hernández, Alberto Chedrani Castañeda, Augusto Domingo Cruz Asensio, Margarita Dabdoub Sikaffi, Ricardo Antonio Díaz Aceituno, José Celín Discua Elvir, Fabián Discua Carranza, Marcio René Espinal Cardona, Fredy Espinoza Mondragón, Marcia Facussé Andonie, Brenda Mercedes Flores Serrano, Daniel Flores Velásquez, José Darío Gámez Panchamé, Julio César Gámez Interiano, Miguel Ángel Gámez, Roberto Gámez Panchamé, Leonel Alejandro Giannini Espinal, Roxana Geraldina González Mármol, Héctor Guillermo Guillén Gómez, Lorena Enriqueta Herrera Estévez, Rossel Renán Inestroza Hernández, Rodolfo Irías Navas, Eléazar Alexander Juárez Sarabia, Abraham Kafati Díaz, Wenceslao Lara Orellana, Carlos Alfredo Lara Watson, German Edgardo Leitzelar Vidaurreta, María Aracely Leiva Peña, José Vicente León Rojas, Ramón Antonio Leva Bulnes, Juan Fernando Lobo Pineda, Juan de Jesús Madrid Deras, Olman Danery Maldonado Rubio, José María Martínez Zepeda, Miguel Edgardo Martínez Pineda, Samuel Martínez Durón, Carlos Antonio Martínez Zepeda, Juan Carlos Molina Puerto, Fredy Renán Nájera, Oscar Ramón Nájera, Mauricio Oliva Herrera, Midence Oquelí Martínez Turcios, Jesús Dagoberto Perdomo Chávez, Mario Alonso Pérez López, José Tomás Ponce Posas, José Oswaldo Ramos Francisco Rivera Hernández, Mario -2- Soto, Gonzalo Antonio Rivera, José Ernesto Rivera Vásquez, Francis Carolina Rodríguez Vásquez, José Alfredo Saavedra Paz, Yuri Cristhian Sabas Gutiérrez, Víctor Rolando Sabillón Sabillón, Dennys Antonio Sánchez Hernández, George Romeo Silvestri Ferez, Perla Simons Morales, Orle Aníbal Solís Meraz, Valentín Suárez Osejo, Juan Carlos Valenzuela Mollina, Salvador Valeriano Pineda, Elden Vásquez, Welsy Milena Vásquez López, Denis Roberto Velásquez Yanes, Román Villeda Aguilar, Maylo Wood Granwell, José Tomás Zambrano Molina, José Rodolfo Zelaya Portillo, Yessenia Coely Zelaya Galeas, María Bertilia Zepeda Lagos y Felipe Zúniga Del Cid, dando cumplimiento al Orden del Día establecido, se desarrolló en la forma siguiente: 1.- La Secretaría procedió a la comprobación del quórum. 2.- La Presidencia declaró abierta la sesión. 3.- La Secretaría dio lectura al Acta de la sesión anterior, la cual fue tomada en consideración, puesta a discusión y suficientemente discutida, se aprobó. No se presentó ninguna reconsideración. El Honorable Diputado José Simón Azcona Bocock argumentó: Señora Presidenta, quería hacer mención a lo que fue aprobado en este último Decreto, más que todo para que nos gustara que quedara constancia tanto de la mecánica que se llevó a cabo durante el proceso de aprobación como después. En primer lugar el Artículo 1 en efecto como resultado del debate originalmente venía que eran transferencias de cualquier remanente del Gobierno Central, y se pasó que era remanente de las transferencias de las descentralizadas, éso definitivamente que ayudó a ordenar, y ya se que ésto definitivamente no sea lo que habíamos dicho originalmente que era una entrega de una carta blanca al Poder Ejecutivo. Entonces si fue tomada en consideración la sugerencia, y lo que se debatió aquí creemos que se representó un avance en el proyecto, en cuanto al Artículo 3 si tenemos alguna objeción, también nos gustaría que quedara constando ahí que es reducen fondos de algo que no -3- que nosotros siempre que se hay necesidad de transferir, ya sea costos de operación, costos en este caso transferencias que se hacen a las descentralizadas, no deberíamos de convertirlo a algo más que no sea inversión pública o a cubrir la deuda, éso creo que lo estamos dejando constar en el Proyecto de Presupuesto General de la República que estamos aprobando este año, y aunque todos éstos ítems que hay aquí creo que necesitan ser financiados, creo que la prioridad número 1 debe de ser los temas que son exclusivamente de inversión. Entonces si nos gustaría hacernos constar que no estamos de acuerdo con esa parte del Artículo 3. Luego sobre el Artículo 5, creemos de que hay algunos ítems que hacen referencia a las municipalidades como ejecutoras, y no hay ninguna municipalidad que aparece como ejecutora de este recurso, no se si sería para la Comisión de Estilo, porque creo que puede ser confuso que haya un apoyo financiero ligado a las transferencias del dos (2%) por ciento cuando la municipalidad no está recibiendo recursos. El Artículo 5 creo que todo el segundo párrafo no está a lugar aquí. Entonces solamente éso, serían las observaciones sobre esta Ley, le agradecería mucho que de alguna manera fueran incluidas dentro del Acta. El Honorable Diputado Valentín Suárez Osejo expresó: No se si mi compañero Diputado José Simón Azcona Bocock, estaba proponiendo como moción de reconsideración éso. La Honorable Diputada Secretaria Gladis Aurora López Calderón argumentó: Estamos en la discusión del Acta, y después cuando pregunté, si hay alguna reconsideración verdad. El honorable Diputado José Alfredo Saavedra Paz manifestó: Señora Presidenta, compañeros Diputados y Diputadas, creo que la manifestación del Honorable Diputado Azcona Bocock, tiene el mérito suficiente para que la Presidencia de este Poder del Estado pueda trasladarle esa inquietud a la haber algún pronunciamiento -4- Comisión de Dictamen y que pueda porque siento de que en el fondo si tiene una importancia desde luego, no se si al Ingeniero Azcona Bocock le hizo falta presentarlo así formalmente como una reconsideración, pero creo que aquí de manera armónica podemos consensuar la mejor redacción posible para los efectos pertinentes. Creo que todos estamos claros, la confusión que se produjo el Jueves una conversación en el cual más bien estamos apoyando de alguna manera, que la Comisión pudiera Señora Presidenta referirse a esas dos cosas puntuales del Ingeniero José Azcona para que continuemos con alguna sugerencia de otro compañero Diputado. Seguidamente, la Honorable Diputada Presidenta Alba Nora Gúnera Osorio manifestó: Si, el Honorable Diputado José Francisco Rivera Hernández estaba esperando si había alguna otra opinión para contestarlas. El Honorable Diputado José Francisco Rivera Hernández enfatizó: Señora Presidenta, compañeras y compañeros Diputados, creo que las observaciones de los compañeros Diputados Azcona Bocock y Saavedra Paz tienen razón en el siguiente sentido, porque en realidad lo que estamos haciendo aquí es recuperando fondos que el Estado transfiere a las Instituciones Descentralizadas vía Decreto, y estamos hablando de los Decretos Nos.74-2000 y 74-97, hace más de doce (12) o catorce (14) años que éstos fondos han estado ahí palanqueando muchas actividades de algunas Instituciones. El Estado tiene la obligación de recuperar esos fondos por las mismas necesidades, obviamente porque no le pertenecen a las instituciones. Por otro lado, y el tema que creo que el Honorable Diputado Azcona Bocock está preocupado porque hay un dos (2%) por ciento Señora Presidenta y compañeras y compañeros Diputados, un dos (2%) por ciento que el Estado se siente con dificultades de poderle cumplir a algunas municipalidades. Entonces se le está dando la opción de los Ciento Veinte Millones de Lempiras que está para una Secretaría de Estado, de ahí cada municipalidad pueda tener la opción a ejecutar proyectos sociales y van Secretaría de Estado en el -5- incluidos, y ésto lo hablamos con la Despacho de Finanzas, todo lo que está aquí está socializado con el Ministerio de Finanzas que podría ser imputado al dos (2%) por ciento del Presupuesto adicional que el Estado se ve imposibilitado la misma situación financiera del país no puede. Hemos encontrado por todos los medios como hacer, y la única forma es esa de que si un Municipio desea ejecutar un Proyecto entonces de ahí se le puede apoyar ya para este año, ese es el Presupuesto que hay que ejecutarlo en el mes de Diciembre, todo lo que está ahí en este Decreto que se está aprobando Señora Presidenta, y de alguna manera una forma armoniosa como dice el compañero Diputado Saavedra Paz, ésto lleva las mejores y de las más nobles intenciones. Recuerden que la generación de empleo, la generación con éstos recursos se piensa apoyar a todas la comunidades, a los 298 Municipios, de tal forma que son ejecutores, pueden ejecutar las Municipalidades, las ONG`s, los patronatos quedan en libertad para poderlos hacer, pero la Augusta Cámara es la que tiene la última palabra, nosotros solo proponemos y al final quien decide es la Augusta Cámara y nos sometemos a la decisión de la Augusta Cámara. El Honorable Diputado José Simón Azcona Bocock argumentó: Señora Presidenta, bueno, si en efecto la Comisión ha dado una explicación de lo que es el Artículo 5, bueno. En primer lugar creo que si la Comisión de Estilo va a tener que hacer una redacción que haga referencia a que se refiere a los fondos del inciso 1) del Artículo 3, no a los demás, porque creo que los otros no tienen que ver con ésto, no se si hay alguno u otro de los articulados, va a tener que decir que sea para efecto de los fondos del inciso 1) del Artículo 3. En segundo lugar no creo que esté en el espíritu de lo que es la descentralización y el apoyo a las municipalidades que haya una obligatoriedad de poder recibir el dinero en fondos de esta forma. Creo que debe de poder existir como un programa voluntario, porque el principio, la idea de hacer las transferencias municipales escalonadas era ir devolviendo la mayor cantidad diríamos de autonomía financiera a los municipios, estoy de acuerdo Municipio de poder -6- recibir que le ofrezcan la opción a un fondos de este tipo para ser incluidos y ser descontados de su transferencia, pero no puede ser de carácter obligatorio, digamos que es una decisión de tipo político más que de tipo legal, pero nosotros tampoco, creo que ya ésto hablaría que hemos hablado con los compañeros de la Bancada, ninguna cosa que haya obligatoriedad de las municipalidad de recibir el fondo de una forma diferentes que no sea una transferencia en dinero a través del Sistema establecido por la Ley de Municipalidades, creemos que podría ser de carácter obligatorio. 4.- La Secretaría anunció el punto Informes. 1) Informe presentado por la Comisión de Estilo, para darle la redacción final al Decreto mediante el cual se exonera de pagos arancelarios a la Alcaldía Municipal de Mapulaca, ubicada en el Departamento de Lempira, para la adquisición de un vehículo que será utilizado por la alcaldía antes referida; siendo del parecer porque el referido documento conserve la misma redacción con fue asentido por el Pleno; firmando los Honorables Diputados: José Francisco Rivera Hernández, Victoria Carrasco García y Mario Alexander Barahona Martínez. 2) Informes presentados por la Comisión de Estilo, integrada por los Honorables Diputados: Fredy Espinoza Mondragón, Rafael Orlando Monje Reyes y Yaudet Búrbara Canahuati, para darle la redacción final a los Decretos sobre los asuntos siguientes: a) Asignar varias partidas en el Presupuesto General de Ingresos y Egresos de la República, correspondiente al Ejercicio Fiscal 2011 a diferentes instituciones. b) Modificación No.1 al Contrato de Servicios de Supervisión Proyecto Mejoramiento de la Seguridad en la Red Vial de la Señalización Vial de Carretera CA-1, tramo Jícaro GalánCholuteca y Choluteca-San -7- Marcos de Colón, por un monto de Doscientos Cuarenta y Tres Mil Trescientos Noventa y Cinco Lempiras (L.243,395.00), quedando el Contrato por un monto total de Ochocientos Veintisiete Mil Ciento Sesenta y Cinco Lempiras (L.827,165.00), con el Ingeniero Moisés Hernández Morales actuando como Consultor Individual. c) Ampliar en el Presupuesto General de Ingresos y Egresos de la República Ejercicio Fiscal 2010 las estructuras presupuestarias sobre las regulaciones del Espectro Radio Eléctrico y la comprobación técnica de las emisiones. 3) Informes presentados por la Comisión de Estilo, integrada por los Honorables Diputados: Mario Alexander Barahona Martínez y Carlos Alfredo Lara Watson, para darle la redacción final a los Decretos sobre los asuntos siguientes: a) Contrato de Préstamo No.2452/BL-HO entre el Banco Interamericano de Desarrollo (BID) en su condición de prestamista, y el Gobierno de la República de Honduras en su condición de prestatario de un financiamiento por un monto de Cuarenta y Cinco Millones Ochocientos Mil Dólares de los Estados Unidos de América, fondos destinados a financiar la ejecución del Proyecto Programa de Apoyo a la reforma fiscal. b) Contrato de Préstamo No.4829-HN entre el Banco Mundial en su condición de prestamista y el Gobierno de la República de Honduras en su condición de prestatario de un financiamiento por un monto de Cuarenta y Nueve Millones Seiscientos Mil Derechos Especiales de Giro, fondos destinados a financiar la ejecución del Proyecto Financiamiento de la Política de Desarrollo para la recuperación de la Emergencia Fiscal. -8- c) Exonerar de Impuesto para la ejecución del Proyecto Optimización de los Servicios de Abastecimiento de Agua Potable a la Ciudad de Tegucigalpa y la Renovación de la Red de Distribución de Agua Potable de las Colonias 15 de Setiembre y 21 de Octubre de Tegucigalpa. 4) Informes presentados por la Comisión de Estilo, integrada por los Honorables Diputados: José Alfredo Saavedra Paz, Donaldo Ernesto Reyes Avelar, German Edgardo Leitzelar Vidaurreta, José Oswaldo Ramos Soto, Rolando Dubón Bueso y Orle Aníbal Solís Meraz, para darle la redacción final a los Decretos sobre los asuntos siguientes: a) Ley para la Creación Interinstitucional de Justicia Penal como un Organismo Colegiado de Permanente, dependiente de la Presidencia de la Corte Suprema de Justicia que coadyuve al pleno funcionamiento de todos y cada uno de los entes involucrados en el impartimiento de la Justicia Penal. b) Ley de Órgano Jurisdiccionales, Penales con jurisdicción en todo el territorio nacional. 5.- La Secretaría anunció el punto Dictámenes. 1) Dictamen presentado por las Comisiones Ordinarias de Presupuesto I, II y Finanzas, acerca del Proyecto de Decreto introducido por el Señor Presidente de la República, Licenciado Porfirio Lobo Sosa, a través de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, que contiene el Presupuesto General de Ingresos y Egresos de la República y el de las Instituciones Descentralizadas para el Ejercicio Fiscal correspondiente al año 2011, quienes después de realizar un minucioso estudio se pronunciaron a favor de esta Iniciativa de Ley con las modificaciones que que adjuntaron; firmando -9- apuntaron según documentación los Honorables Diputados: Héctor Guillermo Guillén Gómez, Juan Carlos Valenzuela Molina, Prosecretario Eliseo Noel Mejía Castillo, Orle Aníbal Solís Meraz, Mario Ernesto Rivera Vásquez, Román Villeda Aguilar, José Francisco Rivera Hernández, Rolando Dubón Bueso, José Rodolfo Zelaya Portillo,, Vicepresidente Juan Ramón Velásquez Názar y José Toribio Aguilera Coello. Seguidamente, el Honorable Diputado Secretario Rigoberto Chang Castillo argumentó: Honorables Diputados y Diputadas, vamos a proceder a la lectura en su primer debate del Dictamen del Presupuesto correspondiente del año 2011, con las excusas del caso que en estos momentos no se ha entregado la copia material a los Diputados y Diputadas, pero como es muy voluminoso se está obteniendo en estos instantes, y posteriormente, se le hará llegar la copia a cada uno de los Diputados y Diputadas para que no haya malos entendidos, sino que haya claridad, también se esta colocando la versión digital en la pantalla para que los compañeros Diputados. Asimismo para que vea que hay transparencia en la discusión y aprobación de este Proyecto de Decreto. Asimismo informó que el Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas ha remitido una nota a esta Presidencia con el propósito de retirar el Proyecto que presentó oportunamente que como Anteproyecto de Presupuesto en virtud que está de acuerdo con el Dictamen, ya que recoge todo el espíritu y el deseo de esa Secretaría de Estado en representación del Poder Ejecutivo. Así que me voy a permitir la lectura del Dictamen en primer debate del Presupuesto General correspondiente al año 2011. de Ingresos y Egresos La Secretaría anunció la discusión en primer debate el Proyecto de Decreto objeto del presente Dictamen, pasando los Artículos del 1 al 53 en el debate anunciado. - 10 - 6.- Se suspendió la sesión a las 12:30 de la tarde. 7.- La Presidencia previa comprobación del quórum efectuada por la Secretaría, reanudó la sesión en esta misma fecha lunes veintinueve de Noviembre del año Dos Mil Diez, a las 4:00 de la tarde. Actuaron en la Junta Directiva los Honorables Diputados: Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado; Vicepresidentes: Juan Ramón Velásquez Názar, Alba Nora Gúnera Osorio y Vicepresidentes Alternos: Oscar Orlando Burgos y Victoria Carrasco García; de los Honorables Diputados Secretarios: Rigoberto Chang Castillo y Gladis Aurora López Calderón; y, de los Honorables Diputados: Prosecretarios: Eliseo Noel Mejía Castillo y Jariet Waldina Paz, 8.- El Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado informó a los Honorables Diputados: Compañeros, Diputados, y compañeras les vamos a rogar especial atención, a las comparecencias que van hacer esta tarde el Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado William Chong Wong; y, Señora Procuradora General de la República, Abogada Ethel Deras Enamorado, sobre una solución que requiere el Poder Ejecutivo y la Procuraduría General de la República que departe del Congreso Nacional a manera de viabilizar la recuperación de una serie de fondos o solución por vía del arreglo extrajudiciales pero que pueden ser mucho más rentables para el Estado tomar una decisión en conjunto, con su contendor y no esperar cinco (5), seis (6), siete (7) y ocho (8) años que es un tema incierto y que de repente presente un mejor arreglo para el Estado y más benéfico, y también quisiera antes que intervenga el Ministro de Finanzas, decirle que ha ingresado a la Secretaría del Congreso Nacional proveniente de la Secretaría de Estado en el Despacho de Defensa Nacional, tres (3) grupos de asensos. Hemos conversado con los Jefes de Bancada y otros compañeros Diputados, y por unanimidad hemos considerado prudente, proceder de inmediato a pedir Dictamen a la Comisión que nombremos sobre las solicitudes de ascenso que a hecho el Poder Ejecutivo, que no tengan de esa misma Comisión, de - 11 - mayor inconveniente, y los otros inmediato proceda con el Poder Ejecutivo hacer las averiguaciones del caso y una vez que estén satisfechos con esas averiguaciones hacer un planteamiento a la Cámara, pero tratando de proteger que la decisión, cuando venga ya al Pleno sea una decisión que lejos de generar algún nivel de suspicacia o complicación sea algo que viabilice el debate. Por lo tanto, le vamos a solicitar a la Comisión Ordinaria de Defensa Nacional que será en este caso la que Dictamine, y que por favor lo haga y que por favor lo haga en la brevedad de lo posible siempre y cuando tenga la oportunidad de estar consciente de que es lo prudente proceder, y solicitaríamos que se incorporen a esta Comisión los Honorables Diputados: José Francisco Rivera Hernández, Orle Aníbal Solís Meraz en representación de la Comisión de Derechos Humanos, Secretario Rigoberto Chang Castillo. El Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado William Chong Wong argumentó: Honorables Diputados, Señores Miembros de la Junta Directiva, Señor Presidente en esta oportunidad comparecemos conjuntamente con la Procuraduría General de la República, para hacer una exposición, sobre casos que en éstos momentos dificulta la recaudación fiscal, y no solamente desde ahora, si no que ésto se tuvo que haber tomado esta Resolución desde hace mucho tiempo pero no se ha tomado y en esta situación analizándolo con la Procuraduría, y para actuar dentro de Ley, comparecemos ante esta Honorable Cámara, para hacer la exposición el porque, cual es la razón por el cual estamos pidiendo que se apruebe un Decreto en este Congreso Nacional, y el cual nosotros podremos ilustrarles, cedo la palabra a la Señora Procuradora, Abogada Ethel Deras Enamorado. La Señora Procuradora General de la República, Abogada Ethel Deras Enamorado enfatizó: Honorables Diputados, el motivo gráfico de este Decreto es que se fije un criterio unificado, tanto en la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, como en la Dirección Ejecutiva de encargados. La Secretaría de - 12 - Ingresos Estado (DEI) en el que son los Despacho de Finanzas en segunda instancia de determinar como va hacerse el cálculo del impuesto resultante de la ganancia de capital. El Artículo 10 de la Ley del Impuesto Sobre la Renta, establece de que hay un tributo del 10% sobre la ganancia de capital, en la práctica ha sucedido que la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), ha aplicado este tributo del diez por ciento (10%) basado en diferentes criterios, por ejemplo, cuando hay la venta de acción, se parte del valor nominal de la acción para determinar la ganancia de capital, pero ha sucedido en la práctica que no siempre se ha partido de ese valor, este valor no se encuentra dispuesto en una disposición legal o no se encuentra comprendido en una disposición legal, sino que los auditores acuden a las normas, contables que son generalmente aceptadas, y sucede que dependiente del auditor procede aplicarse de una manera y en otros casos se les ha dado otro tratamiento. Tenemos entonces que la Procuraduría General de la República ha instado algunas acciones o se ha instado contra el Estado de Honduras algunas acciones en la cual las partes han hecho algunos alegatos con relación a la aplicación de ganancias de capital, ¿de cómo se hace el cálculo? y vemos que en algunos expedientes que ya han pasado, sea aplicado de diferente manera, a como se estaba aplicando en el momento que se está haciendo una impugnación y que posiblemente en algunos casos están ya judicializados. Lo que pretendemos nosotros es que al fijar este criterio, y que quede unificado como va hacerse ese cálculo, podamos darle el mismo tratamiento, igualitario y equitativo a todos los contribuyentes. El Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado William Chong Wong exteriorizó: Quiero hacer un poco mayor la exposición, que acaba de hacer la Abogada Deras Alvarado, en el siguiente sentido, por ejemplo, desde el punto de vista contable, hay dos (2) valores, el valor en libros de la acción, y el valor nominal, el valor nominal es el valor que se establece la acción, supongamos que Cien Lempiras (100) el valor nominal, éso es, pero el valor en libros se obtiene de la manera con las normas internacionales - 13 - siguiente, éso está de acuerdo contables que son aplicables que fueron aprobadas en esta Augusta Cámara en tiempos pasados y éso prevalece donde dice que el valor en libros, la ganancia se obtiene del valor de la acción menos el valor en libros. Vámonos un poco más adelante, supongamos que si ustedes adquieren una propiedad, a Usted le costó Veinte Mil Lempiras (L.20,000.00) y la vende en Quinientos Mil Lempiras (L.500,000.00) si se aplica tal como está la ganancia son de Cuatrocientos Ochenta Mil Lempiras (L.480,000.00) y sobre éso le aplica el impuesto, pero Usted le hizo una cantidad de mejoras, Usted ha venido lo a cercado a pagado el pavimento de la calle o una serie de cosas, eso mejor se tendría que sumar al valor de la propiedad y para poder determinar cual es la utilidad, porque Usted gastó en éso, en este caso igual que las acciones que sucede. El capital contable que es lo que se refiere esta compuesto por el capital social que es el valor de la acción nominal que se puede vender a un precio mayor o menor que el valor nominal, está también las utilidades retenidas que no se han repartido como parte de la acción, y también están las reservas legales, sumado todo éso, conforma el monto total, se divide entre el número de acciones y ese es el lo que se conoce como el valor en libros, ¿por qué?, porque la persona nueva que adquiere la acción de todos sus derechos, simultáneamente él va a pagar impuestos cuando se declare el dividendo, ya no va ser el dueño anterior, el dueño anterior no recibió dividendo, sino que tiene que sustraerlo, esa es una de las situaciones que hay, y hay casos ya que se han pronunciado la misma Corte Suprema de Justicia, a favor de que sea el valor en libros y no del valor nominal, como ese caso hay una gran cantidad de casos de similitud por interpretaciones técnicas, conforme a las leyes de Honduras en materia contable son los Colegios de Contadores quienes tienen que dictar la norma contable, y éso ya está establecido en los Estatutos de los Colegios por éso es que se quiere, de parte de la Procuraduría dilucidar todos éstos aspectos basados en aspectos eminentemente técnicos, ese es el objetivo de nuestra comparecencia, en cual concordamos tanto a la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), a la - 14 - Despacho de Finanzas y la Secretaría Procuraduría de Estado en el General de la República, la mora por este tipo de casos que hay, en la Corte de Apelaciones, en los Juzgados de lo Contencioso Administrativo, en la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas y Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI) suman aproximadamente de 5,000 a 6,000 casos y muchos de éstos casos llevan diez (10), doce (12) y trece (13) años, y no se logra resolver por éso pedimos la venia para conformar la Comisión para que revise ésto y dicte la norma para que la Procuraduría General de la República pueda empezar a recuperar éstos fondos, básicamente ese es el objetivo. Muchas gracias Señor Presidente, estamos en la disposición de aclarar cualquier duda que tengan los Honorables Diputados. Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado enfatizó: Repito para generar ahora las consultas, aprovechando que están ambos funcionarios aquí, es básicamente una autorización, a conformar una Comisión integrada por la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas y el Colegio de Contadores Públicos, como especialistas en la materia de la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), y también eventualmente dando más adelante a la Procuraduría General de la República, para que puedan llegar a este tipo de acuerdos en términos sencillos, si se logra como decimos los Abogados, es mejor un buen arreglo que un mal pleito, decía que en el sentido que en el largo plazo no se pueda conseguir nada o de repente estamos hablando de cuatro (4), cinco (5), seis (6), siete (7) y ocho (8) años. El Honorable Diputado Antonio César Rivera Callejas argumentó: Señora Señor Presidente, bienvenidos a esta Augusta Cámara, Funcionarios del Poder Ejecutivo, yo solo tengo dos (2) consultas. A mi me parece bien lo que habla el Presidente del Congreso Nacional, en el sentido de que es mejor un buen arreglo que un mal pleito, y si es bien para el Estado de Honduras, extraordinario solamente dos (2) preguntas. La primera técnica en el sentido de que ese Proyecto de Decreto ya ingresó a la a poner una Comisión de - 15 - Cámara, hoy va ingresar, y se va Dictamen especial, y la segunda Señor Presidente, la Ley tiene efectos reactivos. Entonces si éstos casos son del pasado son casos viejos o casos anteriores, cual sería el mecanismo que van utilizar. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado manifestó: Vamos a ir en rondas de tres consultas para que vayan evacuando después ustedes, alguien más había solicitado la palabra sobre este tema. El Honorable Diputado Leonel Alejandro Giannini Espinal argumentó: Señor Presidente, quería hacer la consulta porque no entendí muy claramente, lo que está planteando el Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, que hay unos casos del pasado o están viendo el mecanismo de ¿cómo hacer una mejor recaudación de impuestos y de la renta?, cual de las dos (2) porque quería consultarle algo en base a la última, si están viendo como hacer una mejor recaudación del Impuesto Sobre la Renta. Yo en mi recaudación e visto este tema y se que ha habido un problema en la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), en el tema de recaudación de impuestos, que no ha sido un incremento real. Considero que la forma más fácil de poder recaudar el impuesto de la renta, sería agregando un porcentaje sobre las ventas sin tener que estar viendo gastos y sin tener que estar viendo empresas que declaran cantidades absurdas de ventas pero a la misma vez declaran pérdidas, y simple y sencillamente grábales tal vez en un porciento (1%) del total de las ventas anuales y de esa forma garantizan un incremento real de que todas las empresas van a declarar algo creo que éso es una solución correcta verdad. La Señora Procuradora General de la República, Abogada Ethel Deras Enamorado expresó: A la primera pregunta que hace el Honorable Diputado Rivera Callejas, el Decreto tiene básicamente la intención de autorizar a la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, y a la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), para que hagan los cálculos para que se conforme una Comisión - 16 - integrada por autoridades de la Secretaría de Estado en el Finanzas, autoridades de la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI) y del Colegio de Contadores, y que ésta Comisión, unifique el criterio contable técnico sobre el cual deben de partir los auditores, para proceder hacer el cálculo del impuesto de ganancia de capital, que establece el Artículo 10, que sucede cuando Usted me menciona, que no puede tener efecto retroactivo, esta disposición efectivamente no buscamos que tenga un efecto retroactivo, sin embargo, hay asuntos que todavía están pendientes y que se encuentran en los tribunales, hacemos la salvedad en el Decreto de que los asuntos que se encuentran, que se puede llevar arreglos en vía administrativa y en judicial, siempre y cuando no se haya obtenido una sentencia definitiva, nosotros sabemos que mientras un asunto, una resolución administrativa haya sido impugnada, se va a los Tribunales ya sea a los Juzgados de lo Contencioso Administrativo o pudiere ser que estuviera si fuera un título Ejecutivo, en los Juzgados de lo Civil, todavía ésto no ha sido definido por los Tribunales. Entonces todavía tendríamos la oportunidad de que se acerquen las personas que estén pendientes, y que posiblemente mucho de ellos hayan alegado vía administrativa o judicial de que se les hizo el cálculo de la ganancia de capital, de manera desigual o tal vez en otro tributo, y que a otros se les hizo de otra manera y ya tenemos el criterio definido por la Comisión. Entonces nos facultaría a la Procuraduría General para que nosotros pudiéramos una vez que ésta Comisión conformada decidiera ¿cuál es el criterio?, y fijará un criterio único de como debe de hacerse este cálculo y la DEI procediere. En consecuencia hacer la revisión, ya sea que los casos estén vía Judicial, pero no adquirido el carácter de firme, porque no han obtenido sentencia o en carácter o en vía administrativa procede hacer las revisiones, emita un nuevo certificado de deuda y se autorizaría a la Procuraduría General de la República para que una vez que se hiciere el pago correspondiente. Nosotros pudiéremos desistir de la acción, pero solo una vez que ya se enterado los valores que corresponde conforme a Comisión como debe de - 17 - los cálculos que ya a fijado la hacerse. El Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado William Chong Wong puntualizó: Bueno sobre lo que plantea el Honorable Diputado Leonel Alejandro Giannini. Le quiero indicar lo siguiente, no es el caso que nos está tocando en este momento, este momento es única y exclusivamente sobre casos que están dormidos totalmente o sea que ya han sido revisados por la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), y muchos de ustedes han sido revisados por la DEI donde aparece una cantidad de ajustes que no corresponden o por criterio utilizado de una manera inadecuada. En el sentido de que un contribuyente, le aplica un procedimiento a otro contribuyente le aplican otro procedimiento, y viene la divergencia. Creo que éstos son por aspectos eminentemente contables, no estamos hablando de aspectos eminentemente legales, sino que de la técnica contable que se utilice, porque en contabilidad hay varias formas de determinar las cosas, pero tal como ustedes lo han aprobado anteriormente en el Congreso Nacional que se fijan las normas internacionales de contabilidad, como regla para registro contable, éso es lo que debería de prevalecer para que de una vez por todas en la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI) se aplique correctamente, porque muchas veces los auditores dicen que se les vota su ajuste, pero no hay sustento legal, les voy a dar un ejemplo señores, de los ajuste de la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), lo más que se llega a recaudar al final es menos del cinco por ciento (5%), cuanto mucho, casi todo lo demás, se vota un noventa y cinco por ciento (95%) de ajustes son botados, ¿qué estamos haciendo?, de nada sirve que vengan ellos a seguir formulando ajustes, cuando no hay una recaudación real, cuando no está debidamente sustentado, y tardan ocho (8), diez (10) y doce (12) años en ser resueltos en las Cortes que al final lo que va recaudar el Estado tal vez de una suma de Cien Millones (100,000,000.00) va recaudar Dos Millones (2,000,000.00) tardamos tanto tiempo, definitivamente no es algo real, y en éso queremos bazar el criterio, por éso también creo los mismos colegios de - 18 - definición clara en la aplicación contadores nos han pedido de la Ley básicamente es por éso. El Honorable Diputado Fredy Espinoza Mondragón argumentó: Señor Presidente, compañeros y compañeros, no se pero estoy entendiendo como que no hay claridad, en la legislación actual para aplicar cuando se dan los hechos, y que a través de esta propuesta que se va introducir se está pidiendo que se conforme una Comisión para poner bien claros los conceptos legales y los conceptos contables para que éso en el futuro ya no siga sucediendo. Yo tengo una pregunta un poco puntual y a la vez un poco que puede despertar suspicacia, si yo invierto y compro acciones en una empresa hoy, y esa empresa va obteniendo utilidades anuales, mis acciones se van revalorando, hay empresas que los dividendos los dan anualmente, pero hay otras que no. Entonces si quiero vender mis acciones dentro de Veinte (20) años entonces van a tener un valor diferente al valor nominal, cuando voy a vender esas acciones estoy obteniendo una utilidad quien controla o como controla la Ley actual obliga a esa Empresa mercantil a que pueda informar del valor real, en yo vendí esas acciones. El Honorable Diputado Antonio César Rivera Callejas argumentó: Señor Presidente, nuevamente, tal vez estoy un poco confundido, porque no tenemos el Proyecto de Decreto, porque no ha ingresado todavía, pero tal vez lo que he logrado entender hasta el momento es que lo que se pretende en este momento es una autorización para que una Comisión integrada por la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI) y Colegio de Contadores, unifiquen criterios para tener una fórmula de como aplicar el diez por ciento (10% ) de ganancia de capital, así es, no es una autorización para que la Procuraduría llegue a un arreglo extrajudicial con “x”, “y” o “z”, no es ese el objetivo del Proyecto de Decreto. WILLIAM CHONG WONG, MINISTRO DE FINANZAS: El Señor Secretario de Estado Licenciado William Chong - 19 - en el Despacho de Finanzas, Wong argumentó: Primero voy a contestar la pregunta de el Honorable Diputado Espinoza Mondragón, precisamente el caso es ese, ¿por qué?, porque si hay un fondo de utilidades que no han repartido a Usted le están grabando por algo que ni siquiera va a recibir, si lo que es éso que se determina el valor en libros, se saca la diferencia, le voy a poner un caso, y el más triste que conozco, supongamos que ustedes vienen y abalan, a una “x” persona y Usted pierde la propiedad, no solamente la pierde sino que tiene que pagar impuesto porque conforme a la Ley, ahí llega una ganancia de capital, y tiene que pagar impuesto sobre esa ganancia de capital, supongamos que su propiedad tenga el valor de Cinco Millones (5,000,000.00), o acciones que tiene un valor nominal de Cinco Millones (5,000,000.00), Usted las dio en garantía por un préstamo de Diez Millones (10,000,000.00) y le quitan las acciones. Entonces la DEI dice no, Usted vendió las acciones en Diez Millones (10,000,000.00), entonces grabemos sobre Diez Millones (10,000,000.00) menos el valor nominal, y éso se lo graban como ganancia de capital, y esos casos Señores han sucedido y algunos de ustedes conocen casos que personas han tenido que pagar impuestos, a pesar de haber perdido sus propiedades y todos sus bienes por el solo hecho de abalar a alguien, y va más allá aquel quebró y le aceptaron éso, también se lo graban, cosa que es totalmente injusto porque ahí no hubo ninguna ganancia. Entonces repitiendo, contestando su pregunta, si exactamente éso es son para determinar criterios eminentemente, contables tal como lo dice la Ley, para que en la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), que nos lleva a discusiones que no llegan a nada que al final el Estado más bien pierde porque hay casos en que nos demandan y también tenemos que pagar por juicios y costas por haber perdido el juicio, no solamente los honorarios del Estado sino que también los honorarios del caso quien gana la apelación o la demanda en ese sentido. Y con respecto a la segunda pregunta del Honorable Diputado Rivera Callejas, la Señora Procuradora la contestará. La Ethel Señora Deras Procuradora Enamorado - 20 - General de la República, Abogada argumentó: Básicamente el Decreto si bien establece y su finalidad es unificar un criterio del cual va a partir como va hacerse el cálculo del capital de la ganancia de capital, también busca el Decreto de que se autorice a la Procuraduría que en los casos en que la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), haya realizado las revisiones con base a ese criterio fijado por la Comisión y al hacer la revisión diera lugar a hacerse un ajuste en la obligación tributaria se procede en consecuencia, la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI) a hacer el ajuste y autorice a la Procuraduría para que una vez efectuado el pago que nos dice la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), en su certificado de obligación procedamos a desistir de una acción judicial si nosotros ya la hemos incoado, pero siempre y únicamente cuando se ha efectuado el pago que la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), señala en certificado de obligación. El Honorable Diputado Valentín Suárez Osejo externó: Señora Presidenta, bienvenido sea el Señor Ministro, Señora Procuradora, entendemos que el Estado tiene que ser el principal fiscalizador y recaudador es él, para atender las principales necesidades como es educación, salud, infraestructura y todo éso, tiene que tener una excelente fiscalización y excelente recaudación. Sin embargo, nosotros los Honorables Diputados tenemos una pregunta que hacer tenemos carros dispensados del período pasado, se nos está cargando en la matricula el dos por ciento (2%) y tampoco esos vehículos pueden ser traspasados, no se sabe si indefinidamente, no se pueden traspasar porque le cae los impuestos tenemos que pagarlos entonces de esa manera pues yo quisiera, se ha malinterpretado el Decreto de aquí del Congreso Nacional o es que nosotros también no entendimos que fue lo aprobamos en ese entonces. El Honorable Diputado Ángel Darío Banegas Leiva enfatizó: Señora Presidenta, buenas tardes - 21 - Despacho de Finanzas, y a la Señor Secretario de Estado en el encantadora Dama que le acompaña, la Señora Procuradora General de la República y Señor Ministro cuando lo escucho casi siempre le entiendo, pero esta tarde me parece que me esta hablando en chino, quiero preguntarle algo concreto Señor Ministro y que no le suene racista mi comentario por favor. Esta unificación de criterios técnicos contables que Usted está planteando es únicamente sobre las ganancias de capital o para algo más, esa es una pregunta concreta. Y la otra inquietud que me queda Señor Ministro, ya un poco ampliando el foco, porque con mucha frecuencia tendrían que venir ustedes aquí a enderezar entuertos, porque tiene ahí un enredo terrible que amerita desde hace muchísimos años en este país, una revolución fiscal para aportarle a ese sistema lo que le hace falta que es justicia, que es equidad y éso usted muy bien lo sabe, no se a quien le falta voluntad política para echar a andar esa revolución en este país que también nos traería mucho sosiego, mucha paz social, porque la paz es hija de la justicia y en términos tributarios, mucha justicia se puede hacer en una nación. La otra cosa Señor Ministro que yo quisiera escucharle ampliando un poco el foco, como le he dicho es el tema de que no, le parece a Usted que en todos estos enredos de las relaciones de declaraciones de empresa y de aportantes frente al Estado vendría muy bien impulsar alguna iniciativa para que de por medio estuviera el dictamen de algún auditor acreditado, muchas gracias Señor Ministro por su gentileza y Señora Abogado Procuradora. El Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda argumentó: Señora Ministro William Presidenta, compañeros Diputados, Señor Chong Wong y Abogada Deras Alvarado, Procuradora General de la República, esta idea es meramente fiscal. Le preguntaría al Señor Secretario de Estado o es para arreglar problemas más allá de lo fiscal. La segunda cuestión es, Usted explicaba que hay criterios diferentes que se aplican en la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), para una o para otra empresa, habrá que ajustar esos criterios también de aplicación de la captación fiscal o es un problema de los sistemas quería preguntarla a la - 22 - contables. La otra cuestión que Procuradora si otros casos laborales, por ejemplo, que también la Procuradora tiene problemas laborales que los puede arreglar por la vía de un acuerdo más corto, vía arbitraje o vía negociación podrían entrar también en este esquema o es solamente fiscal. Y en conclusión quiero decirle al Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, si es con la intencionalidad para recaudar más impuestos, cuente con nuestro apoyo en esta discusión, pero también estamos preocupados porque también hay una Ley Antievasión que se lleva y se trae y que nunca se va a dar, se dictamina, nunca se aprueba, no sabemos que hay, detrás de esa Ley Antievasión pues que no se quiere hacer, se nos habló también que se iban a eliminar las exoneraciones fiscales, que hay mucha gente que no se las merece, pero aquí cada vez más estamos aprobando más exoneraciones fiscales, a las iglesias evangélicas ahora se les dio un cheque en blanco de exoneraciones fiscales, también no se revisan los regímenes especiales si se están aplicando de acuerdo a la Ley, porque lo que queremos todos es, una mayor captación de impuestos para obtener los ingresos suficientes para poder cubrir el presupuesto que estamos ya empezando a discutir, por lo demás quiero decirle que aunque no entendimos muy bien el mensaje, tal vez ya con el Proyecto de Decreto podemos aclararnos algunas dudas, con sus técnicos pero si es para captar más impuestos y que los que se roban los impuestos lo paguen estamos dispuestos para una apoyar en ésto. El Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado William Chong Wong exteriorizó: Bien vamos a comenzar por partes, con respecto a la pregunta del Honorable Diputado Valentín Suárez Osejo, eso es una aplicación en la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), tendríamos que sentarnos para evaluar el Decreto, para ver como se está aplicando y cual debe de ser el procedimiento y estos son los procedimientos que tendríamos que hacer el reglamento respectivo para que se aplique correctamente, porque puede dar origen a la malinterpretación y sujeta a la interpretación de una persona plantea. En cuanto lo que - 23 - y éso es correcto lo que Usted plantea el Honorable Diputado Banegas Leiva es correcto, ésto es eminentemente y me corrige sino le puse suficiente atención a lo que Usted estaba planteando. En primer lugar ésto es eminentemente contable no tiene ningún otro aspecto, porque, de donde salen las utilidades de la empresa, de una contabilidad, la contabilidad dependiendo del Contador puede ser tan creativa que no llegue a pagar nada, como tan honesta que debe de pagar lo que debe de ser, para evitarse esa discrepancia y esa contabilidad creativa, es la aplicación de las normas contables que en congresos pasados, en legislaturas pasadas fueron aprobadas que prevalecen las normas contables en aspecto eminentemente contable, a éso es lo que se refiere, por eso se incorpora al Colegio de Licenciados en Contaduría Pública o Peritos Mercantiles y Contadores Públicos. También quiero indicar en cuanto al Dictamen fiscal, hace aproximadamente seis (6) años cuando fungí como Presidente del Colegio de Licenciados en Contaduría Pública y anteriormente había fungido como Presidente del Colegio de Peritos y Contadores Públicos se presentó a través de la Honorable Diputada Gilliam Guifarro Montes de Oca un Anteproyecto de Ley donde se estipulaba el Dictamen fiscal, donde el Contador o el Auditor era responsable ante el fisco, si ha dado un mal dictamen para poder recaudar, pero eso todavía no se ha pasado en esta legislatura, pero aquí tenemos nosotros al Honorable Diputado Rodimiro Mejía quien es el Presidente actual del Colegio de Licenciados en Contaduría Pública y en Presidente del Colegio de Peritos, también son personas conocidas de ustedes, el último fue Don Miguel Mejía quien es el Presidente del Tribunal Superior de Cuentas, donde hay Honorables personas que se podría discutir para tomarse en consideración, pero tampoco es dar una carta en blanco a todos los contadores que puedan certificar, tiene que pasar un examen como hacen otros países para poder llegar a certificar y responder ante la Ley y tener la capacidad para hacerlo. En ese sentido yo si considero que se debe de estudiar y ver hacía un futuro. En cuanto a la otra pregunta que se hizo, creo que es el Honorable Diputado Rivera, quien hizo o alguien más, el Honorable Diputado - 24 - perdón, si hay que educar a la Vicepresidente Ponce Sauceda Dirección Ejecutiva de Ingreso en criterios yo creo que definitivamente a través de esta Comisión tal como lo hablamos hoy con el Señor Director, Ministro Director Ejecutivo de la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), creemos que es necesario para sentar estos criterios, porque habría que capacitar a los auditores en todas las normas de contabilidad para poderlas aplicar correctamente. Y cuando hay divergencia ya hay una ley que establece divergencias en materia contable como se va a dirimir, que esta conformado por todos los Colegios de Contadores, por las firmas de auditoría, esta el Consejo Hondureño de la Empresa Privada (COHEP), la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas y creo que la Superintendencia, la Comisión Nacional de Bancos de Seguros, hay una Comisión donde dice claramente que en materia contable ellos tienen que dilucidar cualquier inquietud que pueda existir para la aplicación correcta. Es eminentemente técnico y profesional el tema que nos trae aquí a discutir. El Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Saueda, planteó el caso de las prestaciones laborales, interesando ¿Por qué?, porque en la actualidad conforme a la ley aprobada es obligatorio pagar las prestaciones sociales, cuando uno ha cumplido cierta cantidad de años. Éso ya es un pasivo real, si es un pasivo real se tiene que contabilizar y deducir el gasto, pero los auditores no lo hacen así, dicen es hasta cuando se pague, que era el criterio anterior, o sea que no está actualizado ni con la Ley actual, por éso es precisamente que se rigen las normas contables para ésto, no se puede ser que yo hable muy técnicamente en esta materia contable porque prácticamente es mi especialidad la materia de contabilidad. Talvez la Abogada Doña Ethel Deras Enamorado podría agregar algo más a las preguntas que yo no he podido responder de las que se han efectuado en esta Augusta Cámara. El Honorable Diputado Antonio César Rivera Callejas enfatizó: Honorable Presidenta, creo que la primera parte del Proyecto de Decreto, aunque no ha sido introducido a la Cámara y no lo hemos leído creo que tiene bastante ustedes nos explican el día de - 25 - congruencia y es lógico lo que hoy. El hecho de que la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas y el Colegio de Contadores yo Peritos Mercantiles unifiquen criterios de cómo aplicar el Artículo 10 del Impuesto de Ganancia al Capital, entonces estamos totalmente de acuerdo en ese sentido, la explicación que ustedes han hecho es bastante valedera en el sentido de que algunas personas se le aplica de una forma y a otros de otra, hasta ahí estamos bien. En lo que no entiendo es la siguiente parte, en la autorización a la Procuraduría General de la República para que finiquite, después de que la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), certifique algunos aspectos de forma extrajudicial, éso significa en blanco y negro que si el Estado de Honduras procediera a demandar a una persona natural o jurídica por un monto de Veinte Millones de Lempiras por decir algo, porque éso es lo que se explicó en base a la ganancia de capital, pero con la nueva fórmula solamente debe Dos Millones de Lempiras (L.2,000,000.00) y no veinte va a llegar a un arreglo extrajudicial la Procuraduría con esta persona natural o jurídica, eso es lo que tengo bastante duda, lógicamente sin ver el proyecto estamos especulando, pero pareciera que la segunda parte, la autorización para la Procuraduría es donde estoy un poco confundido. La Señora Procuradora General de la República, Abogada Ethel Deras Enamorado argumentó: Básicamente la autorización a la Procuraduría para que previo el pago de las cantidades que se adeudan al Estado conforme al nuevo cálculo que realice la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), deberá de hacerse esta autorización únicamente en los casos judicializados, ¿porque?, porque es en los casos en que estamos en los tribunales y que necesitamos una autorización como procuraduría para desistir de una acción, recordemos que la Procuraduría General de la República conforme a la actual Ley no tiene las facultades de expresa mención, a que hace referencia el Código de Procedimientos, entonces cada acción que tiene la Procuraduría si piensa que debería de desistir o transar alguna ello, acción no sería debe de que se - 26 - conseguir o ser autorizada para autorizaría a la Procuraduría en los casos que se encuentran en vía administrativa, en esos casos no, y la respuesta es debido justamente a porque todavía, está en tramite y no hay una decisión definitiva de la autoridad administrativa competente, quiero decir que en esos casos la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), va a proceder a hacer los ajustes, porque como todavía están en tramite el proceso va a proceder a hacer los ajustes y en el caso que los cálculos no los hubiera hecho conforme a esta criterio unificado, debería en consecuencia en vía administrativa de oficio proceder a hacer los ajustes y por tanto, no necesitaríamos llegar a una transacción. El Honorable Diputado José Oswaldo Ramos Soto argumentó: Honorable Mandataria Presidente, Honorables Mandatarios del Pueblo mujeres y hombres, Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Señora Procuradora General de la República, nosotros tenemos en la Constitución de la República, el Artículo 206 que establece que las facultades del Congreso Nacional son indelegables y lo único que se puede delegar es prestarle promesa de ley a los altos funcionarios del Estado, éso por una parte. Si se está presentando una Iniciativa de Ley orientada a autorizar a la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, a la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), y la Colegio de Contadores, para uniformar la técnica contable, en las situaciones judicializadas como ha expresado la Señora Procuradora, nosotros tenemos que tener mucho cuidado como Congreso Nacional, porque en todo caso lo primero poniendo los caballos delante de la carreta, debería ser autorizarlos para que ellos dialoguen, platiquen y nos hagan propuesta, y la llegar con una propuesta unificada nosotros aprobar un decreto, pero no podemos delegar la facultad de ir interpretar esa situación en abstracto. Porque muy bien lo dice la Señora Procuradora ellas no tienen las facultades de expresa mención a que elude el Código Procesal y el Código de Procedimientos Administrativos. Luego que si nosotros los autorizamos a ellos, pero no mediante un Decreto sino que se reúnan, para - 27 - que que mediante una excitativa para busquen limar asperezas y encontrar dentro de la desarmonía, la armonía y la unidad de criterios, nos pueden pasar ese proyecto dialogado para que nosotros le demos rango de Ley, debemos recordar que la misma Constitución de la República establece que los tributos, tienen que basarse en los principios de legalidad, proporcionalidad, generalidad y equidad y este es un tema muy complejo no de hoy, sino que de toda la vida y es importante buscar y evitar que no se paguen los tributos y los impuestos por las personas naturales y jurídicas que tienen la obligación de hacerlo. Y de manera de evitar esa evasión fiscal, es esa, pero me parece que primero deberían de ponerse de acuerdo, una vez que se pongan de acuerdo la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI) y el Colegio Universitario d Contadores Públicos nos traen a nosotros el Proyecto para que nosotros le demos la interpretación, o sea estemos desentrañando el verdadero sentido del alcance de la situación que están planteando. La Señora Procuradora General de la República, Abogada Ethel Deras Enamorado externó: Bueno básicamente, nosotros consideramos que si la Comisión que se va conformar va hacer un análisis únicamente en base a los criterios contables, es decir no va la Comisión a determinar en cada caso concreto como debe de hacerse el cálculo que el efecto posterior a esta unificación de criterios si va ser que este criterio se aplique en casos concretos, que le correspondería a la autoridad administrativa que sería la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI). La sugerencia de nosotros iba encaminada a que se conformara esta Comisión que calculamos nosotros que no va a demorar mucho en la unificación del criterio a fin de que antes de que finalice la amnistía tributaria pueda ya tener definidas las personas jurídicas que tienen problemas ya sea en vía administrativa o en vía judicial, por el cálculo o la forma, o el método en que se ha calculado el impuesto para que se les haga la revisión inmediata y se proceda en consecuencia a hacer el pago y puedan también beneficiarse de la - 28 - entendido que vence el 31 de amnistía tributaria, que tengo Diciembre de este año. El Honorable Diputado Rolando Dubón Bueso argumentó: Señora Presidenta, compañeros y compañeras, Señora Procuradora, Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, por lo que he logrado entender de las explicaciones que han dado ustedes considero que la intención del proyecto que traen es buena para los intereses del Estado, puesto que viene a facilitar y a simplificar un tramite que puede durar tal vez cinco (5), seis (6) y ocho (8) años y creemos en consecuencia de que el objetivo, es el proyecto se establece que se va conformar una Comisión Técnica para que haga determinado estudio contable sobre un caso concreto que esta judicializado y ese estudio, se establece de que la acción es superior a lo que va a establecer la Comisión, la Procuraduría podrá una vez que se pague lo concreto que establece la Comisión desistir o allanar si en determinado momento, en cualquier estado del juicio, si es así es posible, puesto que no es una facultad propia del Congreso sino que simplemente estamos dándole otra actualización más, una facultad más al Abogado del Estado para que en determinados casos pueda desistir de acción o pueda allanarse siempre y cuando vea los intereses del Estado mismo, en ese sentido, yo así he percibido y sí es así es viable. La Señora Procuradora General de la República, Abogada Ethel Deras Enamorado argumentó: Básicamente la Comisión como les decía anteriormente, que se conforme va fijar un criterio que es igualitario para todos los contribuyentes. Una vez que se fije ese criterio va corresponder a la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), con fundamento en ese Dictamen Técnico Contable, hacer las revisiones a fin de ajustar el tributo conforme a ese método que se ha establecido por la Comisión. Se autorizaría a la Procuraduría General de la República para que cuando ya la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI) haya hecho en ese caso concreto, porque solo correspondería a la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), en el caso concreto realizarlo, hiciera los ajustes y se hiciera el pago expidiera el certificado una vez hecho el pago, pues nosotros - 29 - pudiéramos desistir de la acción porque ya se ha extinguido la obligación por el pago que se ha realizado. Nosotros estuvimos analizando con el Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, la posibilidad de que primero se conformara la Comisión, la Comisión emitiera un Dictamen Técnico y ese Dictamen Técnico de ahí se introdujera al Proyecto, pero consideramos que por el tiempo que había en cuanto a la amnistía iba a generar menos tiempo para que las personas también pudieran acogerse a la amnistía y ante esta excitativa de que se les va hacer un nuevo cálculo del tributo, pues pudiera ser que esto vaya a incentivar al contribuyente para que haga el pago y mucho más porque ahora estamos todavía en la amnistía tributaria hasta el 31 de Diciembre. Entonces por éso nosotros descartamos la posibilidad de que se adjuntara el Dictamen Técnico. Pero finalmente va tener el mismo efecto consideramos y el mismo sentido, porque de igual manera la Comisión Técnica va emitir el criterio técnico contable y ese va ser el que va ser aplicado en cada caso. No se si con éso contesto. El Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado William Chong Wong manifestó: Creo también agregando más para que sea lo más transparente podemos también que en la resolución se incluya que todos estos casos que se vea a través de la esta Comisión y que la Procuraduría haya desistido se presente al Congreso Nacional y rendir las cuentas respectivas para que exista toda la transparencia del caso. La Señora Procuradora General de la República, Abogada Ethel Deras Enamorado exteriorizó: Creo que también es oportuno señalarles de que el Decreto tiene una vigencia determinada, señalamos que el Decreto va a tener una vigencia de un año, pero en el caso de que el contribuyente lo hiciera durante estuviera el período de la amnistía y se acercara a hacer el arreglo de pago, obviamente, se le va aplicar la amnistía tributaria, pero consideramos que duración del Decreto debería de ser de este criterio unificado que va a - 30 - un año, puesto que a futuro ya dejar esta Comisión va ser aplicable en los casos posteriores y que si se va hacer una revisión de los actuales casos que todavía están en vía administrativa y en vía judicial este Decreto se va agotar en su vida, por decirlo así cuando ya se haya hecho la revisión de todos los expedientes en los cuales se hayan aplicado criterios dispares y ya no va ser necesario la existencia y la vigencia de este Decreto para casos futuros puesto que ya ese criterio va a quedar uniformado para el futuro. HONORABLE DIPUTADA PRESIDENTA NORA GUNERA OSORIO: Acto seguido, la Honorable Diputada Presidenta Alba Nora Gúnera Osorio, agradeció a la Señora Procuradora General de la República, Abogada Ethel Deras Enamorado; y, al Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado William Chong Wong que le hacemos la cordial invitación si con su equipo nos pudiera acompañar mañana a partir de las 2:00 de la tarde que vamos a continuar ya con lo del Presupuesto y nos encantaría tener el equipo aquí. 9.- La Secretaría continuando con la Agenda pasó a Proyectos. 1) El Honorable Diputado Prosecretario Eliseo Noel Mejía Castillo, previa Exposición de Motivos introdujo el Proyecto de Decreto, relacionado a instruir a la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, para que por medio de la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI) a petición de parte, en estricto apego a la Ley proceda a la revisión del procedimiento para determinar la forma y el método para el cálculo del impuesto derivado de la ganancia de capital o de cualquier otro tributo, en el que en la práctica haya un procedimiento unificado para dar un tratamiento equitativo al contribuyente. Una vez definido el mismo, proceda a la revisión de los expedientes en los que aún no hay recaído sentencia o resolución administrativa con carácter de firme y se proceda a emitir un nuevo certificado en el que conste la obligación tributaria cuando procediera. 2) Proyectos de Decretos Finanzas 10.- y Defensa - 31 - enviados por las Secretarías de Nacional. La Secretaría continuando con la Agenda, pasó a dictámenes. 1) Se prosiguió con la discusión en primer debate del Proyecto de Decreto que contiene el Presupuesto General de Ingresos y Egresos de la República y el de las Instituciones Descentralizadas para el ejercicio Fiscal, correspondiente al año 2011. Los Artículos del 54 al 66 pasaron en primer debate. El Artículo 67 se asintió en primer debate, participando el Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez argumentó: Si Señora Presidenta en el Artículo al final se refiere al Artículo 114, pedimos a la Secretaría ya en el digital, está en el Artículo 124 que es el número correcto y así habrá también en un par de Artículos, el Artículo 168, que corrijamos en vez de Artículos 114 es 124, en el siguiente también y en el Artículo 74, le digo el próximo. Los Artículos del 68 al 74 pasaron en primer debate, interviniendo en el 74 la Honorable Diputada Prosecretaria Jariet Waldina Paz manifestó: Quisiera hacerle una consulta a Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez, aquí también se va a corregir el Artículo Honorable. Los Artículos del 75 al 77 se aprobaron en primer debate, participando en el 75 el Honorable Diputado Sergio Arturo Castellanos Perdomo argumentó: Señora Presidenta quiero hacer una consulta sobre este Artículo 75, tengo un caso en el Municipio de Concepción Madrid, él - 32 - me del Norte, del Profesor Carlos comentaba este fin de semana que anduvimos en unas graduaciones y el creo que tiene más de una año, dos (2) años de estar haciendo un trabajo de docente ad-honorem en el Municipio de Concepción del Norte, la plaza no ha sido creada y el está ahí dando sus servicios porque es miembro ahí de la Comunidad, en caso de que está plaza se creará me parece a mi que lo lógico es de que el Profesor en mención la ocupe no. Entonces me gustaría hacer esa consulta a la Comisión Ordinaria de Presupuesto. El Honorable Diputado José Francisco Rivera Hernández argumentó: Señora Presidenta, deseo explicarle al Honorable Diputado Castellanos, que Presupuesto vigentes, 2010 en las Disposiciones del queda prohibido a todos los funcionarios que nombren en forma, esta prohibido en este momento dar ese tipo de nombramiento provisionales, adhonorem. De tal forma que tampoco no le da ningún derecho a ningún funcionario, a ningún empleado que trabajando adhonorem se le va acreditar esa plaza, tiene que seguir el procedimiento que establece la Junta de Selección, todo dentro de la Ley, nadie adquiere derechos laborales solo porque trabaja ad-honorem, podrá ser justo, pero no es legal. El Artículo 78 pasó en primer debate, interviniendo la Honorable Diputada Jariet Waldina Paz argumentó: El trabajo en la plaza que ocupa en la fecha que se envíe a estudiar fuera del país, y a que en su retorno le asignen funciones de conformidad a su nivel de estudio y de ser posible el salario correspondiente de acuerdo al nivel de estudios alcanzado y tres (3) que las becas que se otorguen dentro y fuera del país sean únicamente para el personal permanente objeto once mil cien (11,100) o por Contrato Objeto 12,100 que tengan como mínimo un (1) año de antigüedad en el servicio. En el caso del personal por Contrato por no ser empleado permanente el Estado se reserva el derecho de celebrar una finalizada la Beca, - 33 - nueva contratación luego de obtenido el respectivo título, la dependencia que haya auspiciado una Beca puede autorizar al Becario para que cumpla con esta obligación, prestando sus servicios en una Dependencia Gubernamental distinta a la que se concedió la beca, tiene preferencia las solicitudes de Beca que cuenten con un patrocinio de financiamiento parcial o total de Instituciones u Organismos Nacionales, Internacionales o de Gobiernos Cooperantes. En caso que la duración de este beneficio no exceda de un mes o cuando se trate de becas, estudios o seminarios a desarrollar en el país o en el exterior, su otorgamiento se formalizará mediante Acuerdo Ministerial en la Administración Central en las Instituciones Descentralizadas se hará mediante Resolución de Junta Directiva, si la duración de la beca excede de un (1) mes, la autorización la dará el Presidente de la República cuando se trate de las Secretarías de Estado y Órganos Descentralizados o Descentrados en las Instituciones Descentralizadas, la autorización la dará el Órgano Directivo en ambos casos, el financiamiento de los estudios debe ser atendido con los recursos consignados para tal fin en el Presupuesto de cada Institución del Gobierno Central, Organismos Desconcentrados e Instituciones Descentralizadas. Los Artículos del 79 al 189 se asintieron en primer debate. Los Artículos del 190 al 192 pasaron en primer debate, interviniendo el Honorable Diputado Mario Ernesto Rivera Vásquez argumentó: 11.- Se suspendió la sesión a las 7:00 de la noche. 12.- La Presidencia previa comprobación del quórum efectuada por la Secretaría, reanudó la sesión el día Martes treinta de Noviembre del año Dos Mil Diez, a las 2:45 de Actuaron en la Junta Directiva - 34 - la tarde. los Honorables Diputados: Presidenta Alba Nora Gúnera Osorio; Vicepresidentes: Marlon Guillermo Lara Orellana, Juan Ramón Velásquez Názar y Martha Concepción Figueroa Torres; Secretarios: Rigoberto Chang Castillo y Gladis Aurora López Calderón; y, Prosecretarios: Eliseo Noel Mejía Castillo y Jariet Waldina Paz. Seguidamente, la Honorable Diputada Presidenta Alba Nora Gúnera Osorio argumento: Honorables Diputados y Diputadas, medios de comunicación, y aprovechamos para saludar a nombre de todos nosotros a los jóvenes estudiantes de la Universidad Privada de San Pedro Sula, que esta mañana temprano han andado aquí recorriendo las instalaciones del Congreso Nacional, así es de que les damos la bienvenida a nombre del Señor Presidente, Don Juan Orlando Hernández Alvarado, con quien estarán hoy en la tarde, y de todos los Diputados y Diputadas. 13.- La Secretaría continuando con la Agenda, pasó a dictámenes. 1) Dictamen favorable presentado por la Comisión Ordinaria de Presupuesto, sobre el Proyecto de Decreto presentado por el Honorable Diputado Elden Vásquez, relacionado a autoriza a la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, consignar en el Presupuesto General de Egresos y Ingresos de la República de Honduras, para el Ejercicio Fiscal 2011, la Partida Presupuestaria de QUINCE MILLONES DE LEMPIRAS (L.15,000,000.00) la cual deberá de reflejarse en el Presupuesto que se le apruebe a la Empresa Nacional de Energía Eléctrica (ENEE), la partida solicitada será distribuida: de las comunidades siguientes: Quiaterique, Tabor, Azacualpa de Intibucá, Monguecagua, Pueblo Viejo, Malguara, Dulce Nombre de Togopala, Candelaria Togopala, Quebrada de Lajas, Chiligatoro y Ologosi: firmando los Honorables Diputados: José Francisco Rivera Hernández, José Simón Azcona Bocock, Rolando Dubón Bueso, Vicepresidente - 35 - Juan José Rodolfo Zelaya Portillo, Ramón Velásquez Názar y José Toribio Aguilera Coello. La Secretaría anunció la discusión en primer debate el Proyecto de Decreto objeto del presente Dictamen. En la discusión del Artículo 1, intervino el Honorable Diputado Miguel Ángel Gámez argumentó: Señora Presidenta, compañeros Diputados, realmente que este Proyecto a mi me llena de muchísima satisfacción porque es un anhelo, una aspiración desde hace muchos años. El Municipio de Intibucá es el más grande del Departamento de Intibucá, y además, es el más poblado. Sin embargo, es el que ha estado más olvidado y postergado, y donde las comunidades han estado más postergados y donde las comunidades han estado totalmente alejadas del progreso y del desarrollo, con malas vías de comunicación, con malos Centros de Salud, con pésimas escuelas y sin ninguna oportunidad de salir adelante debida la falta de la energía eléctrica que es un elemento esencial para que nuestros pueblos puedan aspirar a estar en mejores estadías de desarrollo. Por éso Honorable Presidenta, compañeros y compañeras Diputados quiero introducir formal moción para que a este Proyecto se le dispense dos (2) debates y sea aprobado en uno solo, ya que estamos a la puerta también de la aprobación del Presupuesto General de la República de Honduras, y le pido aquí por éso muy gentilmente a la Secretaria que le de el trámite correspondiente a esta gestión. La presente moción fue tomada en consideración, puesta a discusión y suficientemente discutida, se aprobó. Los Artículos del 1 al 3 se asintieron de acuerdo con el Dictamen. 2) - 36 - Dictamen favorable presentado por la Comisión Ordinaria de Presupuesto I, entorno al Proyecto de Decreto presentado por el Señor Presidente de la República, Licenciado Porfirio Lobo Sosa, a través de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, orientado al Convenio de Financiación No.816-HN, suscrito el 24 de Noviembre del 2010 entre el Fondo Internacional de Desarrollo Agrícola (FIDA) en su condición de Prestamista y el Gobierno de la República de Honduras, en su calidad de Prestatario de un financiamiento de hasta un monto de SEIS MILLONES SEISCIENTOS CINCUENTA MIL DERECHOS ESPECIALES DE GIRO (DEG.6,650,000.00), fondos que serán destinados a financiar la ejecución del “PROGRAMA DE DESARROLLO RURAL SOSTENIBLE PARA LA REGIÓN SUR (EMPRENDESUR); firmando los Honorables Diputados: Héctor Guillermo Guillén Gómez, Juan Carlos Valenzuela Molina, Prosecretario Eliseo Noel Mejía Castillo, Román Villeda Aguilar, Orle Aníbal Solís Meraz, Mario Ernesto Rivera Vásquez y César Enrique Handal Fernández. La Secretaría anunció la discusión en primer debate el Proyecto de Decreto objeto de presente Dictamen. En la ventilación del Artículo 1, intervino el Honorable Diputado Mauricio Oliva compañeros Herrera Diputados argumentó: y Señora Diputadas, este Presidenta, Programa EMPRENDESUR es un Programa que va traer mucho beneficio a la zona sur del país, especialmente a los Departamentos de Choluteca, Valle, el Sur de los Departamentos de: Francisco Morazán, La Paz y El Paraíso, es un programa encaminado a fortalecer el Sistema Agrícola tan deprimido en nuestra zona, a través de donación de Cajas Rurales, Caminos de Primera, Segunda y Tercera Categorías, además de financiamiento Agrícola Rural. Así que quiero presentar formal moción para que le sean dispensados - 37 - dos (2) debates y sea discutido en uno solo. La presente moción fue tomada en consideración, puesta a discusión y suficientemente discutida, se aprobó. Los Artículos 1 y 2 se aprobaron de acuerdo con el Proyecto admitido por la Comisión de Dictamen. 3) Dictamen favorable presentado por la Comisión Ordinaria de Presupuesto I, sobre el Proyecto de Decreto presentado por el Honorable Diputado José Francisco Rivera Hernández, relacionado a la readecuación del Presupuesto para el año 2010, para la Secretaría de Estado en los Despachos de Desarrollo Social, por la cantidad L.8,387,298.59, esta modificación será utilizada bajo la modalidad de Contratación a grupos comunitarios denominados microempresas, asegurando la generación de empleo y beneficios comunitarios a la población hondureña en general para el Ejercicio Fiscal 2010; firmando los Honorables Diputados: Héctor Guillermo Guillén Gómez y Juan Carlos Valenzuela Molina. La Secretaría sometió a discusión en primer debate el Proyecto de Decreto antes aludido. En la discusión del Artículo 1, intervino el Honorable Diputado Ricardo Antonio Díaz Aceituno argumentó: Señora Presidenta, lo urgente y lo importante de este Proyecto de Decreto es la generación de empleo, que se puede provocar con esta nuevos fondos en esta Institución por lo cual pido que se dispense dos (2) debates y se discuta y se apruebe en el tercer y único debate. Pido a la Secretaría le de el trámite correspondiente a mi moción. La presente moción fue tomada en consideración, puesta a discusión y después de Diputada - 38 - Marcia la intervención de la Honorable Facussé Andonie argumentó: Señora Presidente, compañeros compañeras, buenas tardes, Presidenta nos preocupa éso de manera que esos Proyectos entraron el día de ayer a la Cámara ha sido dictaminado el día de hoy, no tenemos conocimiento claro de lo que contiene esa transferencia, no tenemos copia, le agradecería inmensamente que nos pudieran proporcionar una copia por lo menos la Bancada del Partido Liberal no conoce el Proyecto, el contexto y se leyó toda la cifra pero no tenemos con claridad ¿cuáles son las partidas que cada una de ellas tiene como asignación?, y nos gustaría conocer un poco más, por tanto no estoy de acuerdo con la dispensa de los dos (2) debates y de ser discutido en uno solo puesto que hemos quedado que en este Congreso Nacional, no se van a probar este tipo de Proyectos, así si son muchos o menos sin que nosotros lo conozcamos por lo menos para poderle dar el apoyo que requieren. Seguidamente, la Honorable Diputada Presidenta Alba Nora Gúnera Osorio argumentó: Si Honorable Diputada, creo que éso es lo correcto así que vamos a tener cuidado para las próximas reuniones que todos tengan su copia en su curul, entonces mientras entregamos las copias vamos a suspender la discusión de este tema. 4) Se prosiguió con la discusión en tercero y último debate el Proyecto de Decreto relativo a al crear el Programa Nacional de Salud, denominado “Clínicas Médicas Móviles Escolares”, cuyo objetivo fundamental será beneficiar a la población escolar en todas las escuelas públicas. En la discusión del Artículo 1, participó el Honorable Diputado Felipe Zúniga Del Cid argumentó: Señora Presidenta, buenas tardes compañeros y compañeras Diputadas, creo que los alcances de este Proyecto va a beneficiar mucho a los alumnos y alumnas reflejado de en los - 39 - el Centros Educativos, y se va ver incremento del rendimiento escolar de los estudiantes, solo quisiera sugerir que donde dice: “Escuela de Nivel Primario”, se cambiara por Centros Educativos del Nivel Prebásico y Básico. La Honorable Diputada Secretaria Jariet Waldina Paz argumentó: Yo hago el uso de la palabra Señora Presidenta, en primer lugar, yo siempre he estado de acuerdo con este Proyecto porque obviamente, tengo mi Clínica Médica Móvil, aquí todos lo saben, pero me gustaría saber no habla de asignación de recursos en materia de monto, verdad a cuanto va ascender el monto de todo este Proyecto, porque con una me la veo a palitos, obviamente, no tengo el apoyo gubernamental, pero si creo que considero que sería importante saber a cuanto asciende el monto que se va a tener que utilizar para la ejecución. La Honorable Diputada Secretaría Jariet Waldina Paz argumentó: Le repito la pregunta Honorable Diputado, yo le hacía la consulta que en este Decreto no se estipula monto, a cuanto ascendería la inversión que estaría asiendo, el Estado desde la Secretaría de Salud, entorno a estas Clínicas Medicas Móviles, desde el momento que son móviles no se si es que van a ir en camión como la mía, o solamente van hacer brigadas medicas móviles que se van a tener que estar trasladando de lugar a lugar. El Honorable Diputado Mauricio Oliva Herrera enfatizó: Con mucho gusto Honorable Mandataria del Pueblo, mire ésto prácticamente tiene cero inversiones en cuanto a personal se refiere, ésto de lo que se trata es de que la capacidad instalada ya tanto el Ministerio de Educación, como el Ministerio de Salud, puedan articularse de forma tal que al inicio de cada período escolar el Médico del Centro de Salud o la enfermera del Centro de Salud sea del niño que entra a la - 40 - capas de hacer una evaluación etapa escolar en cuanto a su estado nutricional. En cuanto a su estado de cobertura de vacunación para que se pueda llevar un records de cada una de ellos y allá los que tuvieran algún déficit ponderal para ver si la Merienda Escolar y de la aplicación de medicamentos pudieran ir recuperándose. Entonces todos los Centros de Salud, tienen un área de influencia en donde están esas escuelas, y ellos harían esa labor, es una cosa que incluso de gusto propio han estado haciendo muchas regiones de Salud del País, y que no tendría en cuanto se refiere a un monto de salario ningún impacto, incluso partimos del supuesto que la votación de medicamentos en los distintos Centros de Salud, haría cobertura suficiente para dar tantas vitaminas como para desparasitación de estos niños. La Honorable Diputada Prosecretaria Jariet Waldina Paz argumentó: Señora Presidenta si me lo permite quisiera, si ésto lo permite lógicamente que el Honorable Diputado Felipe Zúniga del Cid le repitiera la pregunta al Señor Presidente de la Comisión Ordinaria de Salud para que le diera respuesta si le va hacer algún cambio. El Honorable Diputado Felipe Zúniga Del Cid argumentó: Si la sugerencia es que donde dice escuelas públicas del país, se le cambie a centros públicos del nivel pre-básico y básico, éso es únicamente. El Honorable Diputado Mauricio Oliva Herrera argumentó: Si nosotros no tendríamos ningún inconveniente en aceptar la sugerencia, pero fundamentalmente ésto va encaminado a los primeros años de educación primaria que es donde tenemos mayor problema de aserción escolar, precisamente por motivos de salud, como de nutrición o cuestiones de tipo desparasitorio, entonces inicialmente el programa está perfilado hacía los primeros años de - 41 - educación primaria. El Honorable Diputado Ángel Darío Banegas Leiva argumentó: Señora Presidenta, compañeros Diputados, estoy rotundamente insatisfechos con la explicación que ha dado el brillante el Honorable Diputado Oliva Herrera, porque a mi me parece que con ese espectacular nombre de Clínicas Medicas Móviles, con el que se está creando este Programa de lo que nos están hablando entonces en números redondos, es de mover dos (2) o tres (3) personas de un Centro de Salud, para que vaya a tomar consulta a los niños de la escuela, y con las carencias que tienen los Centros de Salud de este país, sino van a tener presupuesto extra para éso, francamente van a ir a confirmar el hambre y a confirmar que los niños van a clases con 39 o grados de temperatura, no van hacer clínicas que van a dar solución al problema. Me parece que necesitamos una explicación un poco más amplia o seguimos pintando castillos en el aire. El Honorable Diputado Mario Ernesto Rivera Vásquez enfatizó: Señora Presidenta, para aclararle un poquito al Honorable Diputado Banegas Leiva, dentro de la medicina hay dos (2) tipos de práctica lo que se llama la medicina preventiva o salud pública, o medicina de atención primaria, y lo que se llama la medicina curativa que significa, hospital, consulta intrahospitalaria, intervenciones etcétera, probablemente el contenido del Decreto, no refleja lo que es el título del proyecto, pero realmente lo que el Proyecto busca es detectar algunos elementos primarios del estudiante de primer ingreso al sistema que es visión y que no se necesita ninguna tecnología sofisticada, audición y lo que se llama las medidas ponderales talla, peso y una medida indirecta, que puede ser la masa corporal, de esa manera se tiene un tamiz que va a permitir que el estudiante sea remitido a un nivel superior o a una entidad superior, en realidad lo que se busca es identificar si el niño tiene problemas visuales, auditivos, desnutrición, problemas motores y los tuviese ser - 42 - debería de estar dentro remitidos a un nivel superior, ésto de los esquemas normales, es más está dentro de los Programas de Atención en Salud, por éso de manera correcta el Presidente de la Comisión Ordinaria de Salud, hablaba de que no hay gastos adicionales, ni de personal adicional de lo que se encarga es de una responsabilidad que tendrán ahora los Centros de Salud, de hacer unas instituciones públicas de salud de hacer tamiz sobre todo con los niños de primer ingreso al sistema publico de enseñanza. La Honorable Diputada María Bertilia Zepeda Lagos argumentó: Señora Presidenta, quisiera realmente preguntarle a la Comisión Ordinaria de Salud, si ésto es diferente a lo que son Escuelas Saludables porque en el Municipio de San Pedro Sula ya ésto se está realizando, verdad, ya lo que es ir a evaluar a los niños de las escuelas, tienen también lo que es la evaluación odontológica, y el manejo de lo que son la medicina preventiva que está hablando el Honorable Diputado Rivera Vásquez. Entonces no se si es una experiencia que solo lo tiene San Pedro Sula como Municipio, y va ser nuevo en los otros departamentos o si también en los otros Departamentos está funcionando Escuelas Saludables, porque me parece a mi que sería como duplicar el trabajo, si ya se está haciendo a través de algunas Alcaldías como Escuelas Saludables, que papel van a jugar las Clínicas Móviles. La Honorable Diputada María Aracely Leiva Peña exteriorizó: Bueno coincido que la Doctora en el sentido de que Salud Pública, hace este proceso, pero mi principal preocupación es en cuanto a los indicadores y las metas del Milenio, porque está bien la iniciativa, esta bien que podamos impulsar y reforzar el tema, pero realmente donde nosotros tenemos problemas es en la edad pre-escolar, incluso antes de nacer los bebes o sea cuando más se afecta, el cerebro de los niños y no están capacitados al momento - 43 - secundaria, creo que no tema en este momento. de ingresar a primaria y está demás que discutamos ese Considero que la principal preocupación es no crear un proyecto por crearlo, es realmente reforzarlo darle el sentido, y salud pública con las limitaciones que tienen porque hemos participado en ese Programa se atienden a los niños en las zonas rurales. Los médicos están en ese Programa, pero si con respecto a lo que decía la Honorable Diputada Jariet Waldina Paz, vale la pena hablar de que si habrá disponibilidad de asegurarse de que hay disponibilidad de desparasitantes por lo menos de las vitaminas que son importantes, obviamente, que viene a complementar el Programa de Merienda Escolar para que hagamos todos juntos, pero la preocupación de nosotros y de todos los Diputados y Diputadas que estamos aquí es normal, si vamos hacer algo que no sea meramente impactante, así como Clínicas Mádicas Móviles Escolares, sino que realmente sea efectivo y que el Ministerio de Salud se asegure que el Programa tenga seguimiento, y la siguiente que sin esa no se puede que hayan los medicamentos que se necesitan para atender a los menores en los Centros de Salud que es donde tenemos el mayor problema, porque aquí tenemos excelentes médicos y médicas, le puedo decir que sin exámenes clínicos incluso, pueden ayudar a los pacientes, pero si nosotros no tenemos lo más elemental que es la comida, por un lado, que es la Merienda Escolar, y por otro lado, no tenemos los desparasitamos, no nos aseguramos que tomen acido fólico las embarazadas, y no tienen las vitaminas. Entonces de nada sirve lo que vayamos hacer. Acto seguido, la Honorable Diputada Presidenta Alba Nora Gúnera Osorio argumentó: Es correcta su expresión. El Honorable Diputado Mauricio Oliva Herrera argumentó: Señora dimensión Presidenta, las - 44 - valoramos en su verdadera apreciaciones de los compañeros de Cámara, el Programa de Escuelas Saludables es un Programa puntual que no se realiza en todas las escuelas del país, ni en todas las regiones del país, lo que abunda no daña, si al final de cuentas lo que queremos es extender esa cobertura, hacer ese diagnóstico temprano como decía el Honorable Diputado Rivera Vásquez, ésto definitivamente va a contribuir de manera efectiva, partimos de validar el hecho aunque no sea cierto de que vamos a tratar de que la dotación de medicamento de los Centros de Salud, sea la adecuada, porque este es un proceso de aproximaciones sucesivas, no le vamos a dar en el blanco a la primera y va ser perfecto en la entrada pero si vamos creando en que lugar o formalizando una responsabilidad en la instructora del Centro de Salud, en la articulación con la escuela o con los centros educativos. Considero que vamos a tener resultado positivo, conscientes estamos de que el Ministerio de Saluda, ha sido un énfasis especial en la morbilidad materno fetal, tenemos todavía metas del Milenio que supuestamente debemos alcanzar el 2015, y que todavía creo que no hemos llegado ni siquiera al 30% ó 40%, de las mismas y que tenemos que seguir un paso más acelerado para éso y también hay programas complementarios en el Ministerio de Saluda como el Programa RAMMI que es el Programa de Reducción Acelerada a la Mortalidad Materno Infantil, que se dedica especialmente a esa área de perinatología, para que tengamos cada vez producto más saludable, y quisiera pedir en este caso la comprensión de los compañeros de Cámara que ésta es una primera aproximación que la veamos en el ángulo positivo que es obvio que en la manera que la vayamos implementando la vamos a ir perfeccionando, si ustedes recuerdan la Merienda Escolar, creo que empezó con doscientos mil (200,000.00) beneficiarios, y ahora ésta creo que arriba del millón de estudiantes de primaria que están siendo beneficiados con este Programa. - 45 - El Honorable Diputado Ricardo Antonio Díaz Aceituno argumentó: Señora Presidenta, creo que hay que ver el futuro, como decía el Honorable Diputado Mauricio Oliva Herrera, la Merienda Escolar empezó como un Proyecto Piloto, y ahora tiene un alcance grande que ha sobrepasado no solo un Gobierno sino varios Gobiernos, pero hay algo importante, podría ser que a veces nosotros no tenemos fe ni confianza en lo que podemos hacer, pero si tenemos que darle la oportunidad a los niños de nuestro país, que tengan una mejor salud para poder ser mejores estudiantes en muchas ocasiones. Los problemas que los niños tienen para no aprender, es porque no están desparasitados, no tiene las vitaminas necesarias, y otros fuera de factores que por problemas de salud, ellos su condición de salud no es correcta, que más que la oportunidad que puedan tener esos niños en los barrios marginales, de poder ser atendidos por el Centro de Salud, de esa misma comunidad para hacerles un evaluó de su condición física y mental, y si tienen problemas de salud es el momento correcto de poderles ayudar para que puedan mejorar, creo que es la obligación del Estado y es una muy buena oportunidad de que a través de los centros escolares de la Secretaría de Estado en el Despacho de Salud, junto a Escuelas Saludables pueda verificar las condiciones de salud de nuestros niños para que ellos tengan un mejor futuro y una mejor educación, y que los problemas de salud que se han detectado se actúen a esa edad, cuando ya sean grandes no les perjudique y les permita ser mejores ciudadanos. Yo estoy totalmente de acuerdo con el Proyecto, y espero que el resto de los compañeros lo aprueben porque es algo de beneficio social a las personas más necesitadas y a las que más carecen de recursos económicos. El Honorable Diputado Miguel Ángel Arita Paz argumentó: En primer lugar a Dios por cada uno de nosotros. - 46 - este nuevo día que nos regala a Gracias Señora Presidenta, buenas tardes compañeros y compañeras Diputados, creo que este es un bonito Proyecto realmente es bonito, pero realmente todo lo que empieza mal termina mal, sino comenzamos bien con este Programa vamos a terminar mal, creo que también se tiene que incluir el nivel pre básico que son los Kínder, porque de ahí de donde viene uno de la niñez, es que hay que ir preparando a cada estudiante, a cada persona en nuestro país. Lo otro es que de repente hay Centros de Salud que quedan muy larga la distancia para una escuela, de repente en los Centros de Salud de los sectores de las montañas, no hay ni tan siquiera una aspirina, no hay nada, para poder ayudarlo y llevarle a un niño, a una escuela o a un kínder, y siento que los Centros de Salud que están en las Cabeceras Municipales no se van a dar abasto para tanta escuela y kínder de los lugares remotos, mayormente del sector de nosotros del Departamento de Santa Bárbara, y tiene que haber un Presupuesto para lo que es medicina, y un presupuesto para ésto, porque nada se mueve sino es dinero y tiene que tener un Presupuesto la Comisión, y lo otro que se incluya el nivel pre-básico que son los kínder, son los que están los niñitos que empiezan a educación. Acto seguido, la Honorable Diputada Presidenta Alba Nora Gúnera Osorio argumentó: Creo que ésto precisamente por lo que Usted dice así se va a empezar con pre-kínder y primer grado. El Honorable Diputado Miguel Ángel Arita Paz argumentó: Es que no lo dice ahí Señora Presidenta, por éso es que estamos diciendo el nivel pre-básico, que son los kínder, los cepre, y que se incluya dentro de ese Dictamen, porque sino hay medicina entonces nada vamos hacer porque a los niños hay que llevarle como desparasitarlos, darles vitaminas y darles este montón de cuestiones y sino hay también ésto va - 47 - a nada en los centros de salud comenzar mal. A continuación, la Honorable Diputada Presidenta Alba Nora Gúnera Osorio expresó: Si ahí lo van a incluir este Proyecto de Decreto fue presentado por la Vicepresidenta Lena Karyn Gutiérrez Arévalo, y ella nos explicó que estaba bien socializado con los mismos médicos y con la Comisión que preside el Honorable Diputado Mauricio Oliva Herrera. El Honorable Diputado Mauricio Oliva Herrera exteriorizó: Deseo estar de acuerdo con el Honorable Diputado Arita Paz, en cuanto a la inclusión de kínder, y lo que no podemos nosotros ahora sencillamente proyectar porque ese presupuesto, precisamente estas simple y primeras aproximaciones que hagamos nos van a dar un reflejo de lo que es la estructura de morbilidad en esas zonas, y es mediante el conocimiento de esa estructura de morbilidad del nivel de número de atenciones que es que nosotros podríamos en el futuro cercano hacer una extrapolación que nos permita saber cuanto sería el quería el incremento presupuestario que se necesitaría, es obvio, que en la medida que vayamos avanzado en ésto se van a ir necesitando más recursos, pero ahora no podemos proyectarlo, con los datos que se tienen. La Honorable Diputada María Bertilia Zepeda Lagos argumentó: Señora Presidenta, realmente me parece la idea de las Escuelas Móviles Escolares, bastante integral porque para mi como educadora fundamentalmente, es básico la etapa preparatoria, y he tenido la oportunidad de observar en mi Departamento de Choluteca que se le ha dado cobertura de una u otra manera, a las escuelas saludables, donde los padres de familia, se incluyen dentro del proceso educativo de prevención en las diferentes enfermedades, y me ha tocado vivir momentos de angustia, cuando algunos alumnos han estado enfermos y hemos Salud. tenido Yo digo que que - 48 - recurrir nosotros a los Centros de habría que tal vez cuestiones de redacción habría que incluir lo que algunos compañeros están solicitando, pero el proyecto me parece bastante integral y que se podría alcanzan una mejor división para cooperar con las escuelas y kínderes porque creemos nosotros que incluyendo en la merienda educativa todos los elementos básicos, para que los niños puedan estar fortalecidos y tener un mejor rendimiento académico, podría ser fundamental apoyar el Proyecto de lo que es las Campañas Móviles y Escolares, porque creemos que podría llegar a todas las comunidades, ya como Programa específico dentro de lo que es salud y que cada Centro sienta la obligatoriedad de atender a los maestros cuando, lleguen con sus niños enfermos con sus educandos enfermos o ir de los centros escolares a las escuelas, ir a los centros educativos de preparatoria para que éstos alumnos estén en mejores condiciones, y puedan rendir más y tener mejor resultado a futuro. Así es de que por lo menos a mí que respecta el apoyo a lo que es la presentación del compañero Diputado Oliva Herrera porque me parece bastante integral el Proyecto. La Honorable Diputado Perla Simons Morales externó: Señora Presidenta, realmente este Proyecto es importante y es necesario que se desarrolle en el sentido de que casi en la mayoría de las escuelas los niños y niñas en todas las áreas pre-escolares y escolares siempre tienen esas necesidades en lo que es el Sistema de Salud, pero obviamente para ser eficiente lo que es el trabajo de estas brigadas, es importante que se maneje lo que es el enfoque de riesgo en nuestras áreas que son postergadas y en nuestras áreas en donde aunque hay área de influencia y centros de salud, sabemos nosotros que por las condiciones de vida y de lejanía no están los servicios de salud ahí en el 100%, entonces dentro de este Programa se debe de manejar, entonces lo que es la prioridad hacía las áreas más postergadas y hacia las poblaciones de personas que son más pobres, ahí obviamente, debe - 49 - de incluimos a nuestros niños, haber una articulación de lo que es las Secretarías de Estado en los Despachos de Educación y Salud, en el sentido de darle seguimiento en todo lo que ahí con este Programa con estas Brigadas Móviles, encuentren en cada una de sus actividades en las escuelas. Yo pienso de que debe de haber un poco más de claridad en el programa, es excelente pero que se debe de buscar más, se debe de buscar también buscar equipos específicos especializados para niños como ser Personal de Pediatría, entonces si realmente nosotros queremos darle la proyección y la prevención a nuestros niños y niñas tenemos que comenzar muy bien. El Honorable Diputado José Alfredo Saavedra Paz exteriorizó: Compañeros Diputados y Diputadas, creo que cualquier iniciativa que venga a contribuir al déficit en materia de salud que tengamos, bienvenida. Deseo felicitar al Honorable Diputado Oliva Herrera y a la Comisión por la responsabilidad con que está asumiendo esta iniciativa, porque sino están asignándole el Presupuesto en este momento, es precisamente porque quieren analizar y evaluar, cual es el comportamiento una vez hecho realidad este Proyecto. Considero compañeros Diputados y Diputadas que más bien cuando viene un Proyecto con Presupuesto habrá que buscar el debate y buscar si es correcto o no es correcto pero en estos momentos ni siquiera tiene asignado presupuesto se ve que hay una buena intención, se ve que quieren experimentar con esta nueva modalidad, los pueblos más pobres de Honduras necesitan de cualquier modalidad que le permitan realmente recibir un beneficio que en otras circunstancias no podían recibir. Señora Presidenta lo que quiero es patentizar mi apoyo a la iniciativa, no voy a decir ninguna otra cosa, que no sea felicitar a quienes tuvieron esa idea, felicitar al Honorable Diputado Oliva Herrera, porque es el Presidente de la Comisión de Dictamen, porque es la Comisión Ordinaria de Salud, por haberlo hecho muy bien, ojalá que todas las comisiones celebridades y con esa - 50 - que dictaminaran con esas responsabilidad, los que tienen pendientes, porque hay muchos dictámenes, Señora Presidenta que están quedando pendientes y que vamos hacer un resumen para hacer una manifestación, porque creo que también tenemos derecho nosotros los de este lado y los de la Bancada del Partido Liberal. Nosotros tenemos tres Iniciativas de Ley, hace muchísimos meses que ni siquiera ha sido evaluada y considerada y éso creo que no es correcto, pero creo que desde el punto de vista positivo, porque estamos atados a una iniciativa goza del apoyo nuestro y quería patentizarlo, porque los más pobres también tienen derecho que bajo cualquier mecanismo le llegue algún beneficio en nuestra materia. Seguidamente, la Honorable Diputada Presidenta Alba Nora Gúnera Osorio argumentó: Señor precisamente el día de ayer el Abogado Honorable Diputado Secretario Rigoberto Chang Castillo, nos estaba diciendo que en la primera semana de Enero que vengamos se van a empezar a sacar todos los Dictamines que no han venido todavía al Congreso Nacional, porque son bastantes, y va conforme a la agenda Honorable Diputado José Alfredo Saavedra Paz. La Honorable Diputada Fabián Discua Carranza argumentó: Señora Presidenta, realmente nos sentimos alegres y emocionados con ese tipi de iniciativas, pero estamos dudando de la afinación presupuestaria, porque de nada sirve que tengamos gran cantidad de proyectos. La buena intención del Proyectista, sino tenemos lo necesario que es el recurso económico para darle vida a este tipo de proyectos, en el Departamento de Comayagua por ejemplo, estoy pagando desde el año pasado un enfermero para que cubra treinta y cuatro (34) escuelas, porque no tiene la capacidad el Gobierno en estos momentos de poder llevar salud a los pueblos. Entonces como es que estamos haciendo una iniciativa de este tipo, si el Gobierno ha - 51 - mayor parte del área descuidado en su totalidad, la rural, aquí podemos hacer proyectos importantes y bonitos pero habría que ir a lo físico para darse cuenta de la calamidad en que viven nuestros conciudadanos en el Municipio de Esquías hay treinta y cuatro (34) que no tiene un centro de salud, y quisiera invitar a la Comisión Ordinaria de Salud para que se haga presente ahí para que pueda tomar una modalidad clara y precisa de lo que está aconteciendo en ese Municipio de Esquías. Repito hemos estado pagando un enfermero nosotros a título personal, porque el Gobierno Central es incapaz de poder llevar la salud a los pueblos. Quisiera decirles que seamos sensatos y que le apliquemos los fondos necesarios a este tipo de proyectos, porque sino se va a quedar en lo mismo, seguirle dando circo al pueblo. El Honorable Diputado Carlos Antonio Martínez Zepeda argumentó: Señora Presidenta, compañeros y compañeras Diputadas este Proyecto vale la pena apoyarlo es un sueño muy interesante, como muchas cosas que nacen en nuestro país, como sueño, como algo que se comienza a escribir en una página en blanco, pero a mi me hubiera gustado de que este día la Comisión hubiera ido un poco más allá, nos hubiera presentado cuales son los modelos de estas clínicas, cuantas personas van a laborar por cada clínica, cuantas clínicas van a ver a nivel nacional y de que forma se van a rotar para cubrir cada uno de los diferentes Municipios con sus aldeas y cada uno de los lugares donde van a ir, porque prácticamente estaríamos escribiendo nosotros en este momento, aprobando algo y lo estaríamos dejando escrito en el hielo que al salir el sol se va a derretir. Considero que nosotros como Congreso Nacional tenemos que ir barios pasos adelante, para demostrar sobre que estamos trabajando, el simple hecho de presentar un diseño, cuanto cuesta cada clínica, que clase de medicamentos se van a proporcionar en esta clínica que servicios se van a dar, si va haber salud bucal, psicólogo si va andar en - 52 - medicina general, algún tipo de ésto porque hay muchos niños que necesitan la ayuda psicológica, en realidad que se está planteando. Yo siento que la Comisión Ordinaria de Salud aquí tiene un reto un poco más allá, creo que es en realidad, no solo es decirle le vamos a llevar salud al pueblo, y comenzar a vender el populismo al que estamos acostumbrados a dar en Honduras, si no que ir un poco más allá y en realidad ir palpando que es lo que buscamos, y también quiero apoyar lo que decía el Señor Presidente. La respuesta fue negativa por falta de presupuesto, y allí hay 4 más que todavía no han recibido respuesta y este año 2010 pues se presentaron pero lamentablemente a las Comunidades les tenemos que ir a decir que no han sido Dictaminados. El Honorable Diputado José Vivian Portillo Ramírez argumentó: Señora Presidenta, yo también me sumo y felicito a los que presentaron este Proyecto, es un Proyecto que el país lo necesita, llevo más de veinticinco (25) años atendiendo niños, y pensé que el Programa iba a ser mejor, es cierto que está empezando, pero un Programa para atender niños, no solo se trata de pensarlo, medirlo, darle desparasitantes y vitaminas, éso solo es crecimiento, y el niño a esa edad y el niño a esta edad lo que necesita más es además de crecimiento desarrollo y para llevar un desarrollo, se necesita ayuda psicológica, oftalmológica y odontológica, y con el personal de salud que contamos en tierra adentro en Municipios pequeños, no veo que este Programa en un inicio va empezar, va funcionar bien pero como ya lo dijeron todo inicio empieza. Así pero pensé que iba a ser mejor el Programa, aún así felicito a la Proyectista y estoy de acuerdo se lleve a cabo este Programa. El Honorable Diputado José Oswaldo Ramos Soto argumentó: Honorable Mandataria Presidenta, Honorables Mandatarios del Pueblo, quisiera pedirle respetuosamente a la Secretaría que se ponga a presentada debate una por el - 53 - enmienda constitucional Honorable Mandatario del Pueblo por el Departamento de Francisco Morazán, Honorable Diputado José Simón Azcona Bocock tendiente a fortalecer la educación nacional en Honduras, el Dictamen lo proferimos hace más de seis (6) meses. Me parece que la Comisión Ordinaria de Asuntos Constitucionales cuando recibió ésto, procedió inmediatamente a dictaminarlo en forma favorable, ya en el Congreso pasado, se había presentado y a mí me parece que es en consonancia con todas estas preocupaciones. Quiero apuntarle mi querido Colega y Correligionario Abogado Rigoberto Chang Castillo, que hay que introducir éso en el debate porque es muy importante, volviendo al tema fundamental del orden del día me parece que la Iniciativa de Ley que discutimos es de suma importancia, y de gran transcendencia para el país, sin embargo, no podemos olvidar que lo que aquí aprobamos nosotros no son normas convencionales, no son normas morales, no son normas vi ontológicas, son normas jurídicas y las normas jurídicas en un cuerpo les llamamos leyes, y esas leyes deben ser institucionales, si nosotros aprobamos aquí este Proyecto simplemente como un sueño, como un anhelo como una primera, como una ilusión muy poco vamos a hacer, creo que la iniciativa es correcta y es compatible con las grandes aspiraciones de los padres de familia, y de los Partidos Políticos y de toda la Sociedad Hondureña. Yo pienso que si la salud y la educación constituyen los pilares fundamentales que sustenten una sociedad, nosotros al volcar un esfuerzo integral orientado a llevar salud a los Kínder Garden y a las Escuelas Primarias de todo el territorio Nacional. Tenemos que hacer una Ley con un Presupuesto, con un capital semilla, no podemos ser egoístas y negarle a los niños que son el devenir de la patria, que son el futuro que son el horizonte, es importante. Entonces que ya estamos a punto de aprobar el Presupuesto, se que no han encontrado alguna fuente primigenia para poder nutrir este programa que contiene CINCO MILLONES - 54 - esta Ley pero creo que con unos LEMPIRAS (L.5,000,000.00) podemos ponerlo como capital semilla, y debemos de tener sumo cuidado, que ésos CINCO MILLONES (L.5,000,000.00) no sean para burocracia, para nombrar Secretarias, Conserjes y todo y los pobres niños queden huérfanos de tener la presencia de médicos, enfermeras, pediatras y medicinas indispensables para contribuir a su formación. Me parece Honorable Mandataria Presidenta para hacer conteste con la realidad, nadie aquí se puede oponer a un Proyecto de esos, pero por favor, porque no lo posponemos para el mes de Enero, y ahora que aprobemos el Presupuesto asignamos una Partida Presupuestaria o si quieren aprobemos la Ley pero dejemos determinada una partida presupuestaria, y hoy o mañana incluimos una Partida Presupuestaria, sacrificando cualquier otro rubro, para darle la preeminencia y la importancia que los niños de Honduras, sobre todo los más pobres demandan de sus Gobernantes. El Honorable Diputado Mauricio Oliva Herrera argumentó: Señora Presidenta, entendemos la preocupación que se ha centrado en el aspecto presupuestario. Yo lo que quiero decirles es que tuvimos una reunión con altos personeros de las Secretarías de Estado en los Despachos de Salud y Educación, después de un largo debate se llegó a la conclusión de que había que darle el inicio a este Programa en la medida en que fuera posible, articulando la labor de los Maestros y de los responsables de los Centros de Salud, y precisamente por éso lleva el término de inmóviles, porque se suponía que el médico encargado del Centro de Salud, se va a movilizar a los distintos centros, para hacer esa primera evaluación y miremos esa primera evaluación como una aproximación positiva, por lo menos hacemos diagnóstico, siempre va a ser mejor estar despierto que dormido dicen, esa primera aproximación, nos va a dar los insumos de diagnóstico que nos va a permitir estructurar el día de mañana, mejora de Programa y ponerle obviamente un apoyo presupuestario, se tiene - 55 - entendido que cuando se hace la Programación de un Centro de Salud, se determina en primer lugar el área de influencia, el número de habitantes que tiene, se dictamina la pirámide poblacional que tiene y esa pirámide poblacional dice que lógicamente la base es de la gente más joven, y por estadísticas se sabe cuales son las más frecuentes mortalidad que va a tener esa base y en función de éso se hace un Presupuesto para atender esa población, la población infantil incluye en esas escuelas, no es una población infantil fuera de la estructura de ese presupuesto que se hace por Centro de Salud, teóricamente debería de marcar para cubrirla, validando ese proceso y después de platicar llegamos a la conclusión que para inicio no podíamos nosotros aventurarnos a dar una cantidad estricta de presupuesto, dejando el espacio abierto para que las evaluaciones de programa nos vayan dando esos insumos que nos permitan el próximo presupuesto decir, ya hicimos diagnóstico, necesitamos fortalecer este proceso, se va a necesitar, ya bien dijo en Comayagua que en Esquias hay no sé cuántos caseríos que no tienen un Centro de Salud, esa va a ser una primera aproximación positiva, bueno digamos la cobertura del programa llegó a “x” porcentaje, por deficiencia de personal, por deficiencia de lo que Usted quiera, ya con éso vamos a tener los suficientes argumentos para implementar un Presupuesto más aproximado a la realidad, el próximo año venidero, si la Augusta Cámara que al final de cuentas es la mandataria general de ésto, tiene a su bien dar cualquier cantidad creo que para el Secretario de Estado en el Despacho de Salud, sería más que bien recibida. Aprobándose el Artículo 1 con el Proyecto admitido por el Dictamen y las sugerencias del Honorable Diputado Miguel Ángel Arita Paz. Los Artículos del 2 al 6 se asintieron de acuerdo con el Proyecto admitido por el Dictamen. - 56 - 5) Dictamen favorable presentado por la Comisión Ordinaria de Legislación I, entorno al Proyecto de Decreto presentado por el Honorable Diputado Leonel Alejandro Giannini Espinal, orientado a reformar los Artículos 3, 5, 7, 14, 15 de la Ley del Servicio Exterior, contenida en el Decreto Legislativo No.82-84 de fecha 21 de Mayo de 1984; quienes después de realizar un minucioso estudio se pronunciaron a favor de esta Iniciativa de Ley con las modificaciones que apuntaron según documentación que adjuntaron; firmando los Honorables Diputados: Mario Alonso Perez López, José Oswaldo Ramos Soto, German Edgardo Leitzelar Vidaurreta, Donaldo Ernesto Reyes Avelar, Daniel Flores Velásquez, Marco Antonio Gosselin Andrade y Agapito Alexander Rodríguez Escobar. La Secretaría sometió a discusión en primer debate el Proyecto de Decreto antes aludido. En la discusión del Artículo 1 intervino el Honorable Diputado Presidenta Alba Nora Gúnera Osorio argumentó: Creo que tienen que tener un poco de paciencia, porque también aquí estamos discutiendo sobre lo mismo, yo ya sabía que habían pedido la palabra. El Honorable Diputado Mario Alexander Barahona Martínez argumentó: Señora Presidenta, y disculpe la forma en la que solicitamos la palabra, pero consideramos que este Proyecto de Decreto es oportuno compañeros Diputados, sino lo presentamos, sino lo hacemos realidad en este momento de nada vamos a poder hacer para que en el 2011 el Servicio Exterior de Honduras sea un servicio de calidad que quiere todo nuestro Pueblo. Así que someto a consideración de este Pleno y presento formal moción para que podamos compañeros Diputados suspenderle que sea aprobado en un - 57 - el primero y segundo debate, para tercer debate. Ruego a la Secretaría haga la consulta a los compañeros Diputados. La presente moción de dispensa de debate no se tomó en consideración. El Honorable Diputado Leonel Alejandro Giannini Espinal argumentó: Señora Presidenta, ahí discúlpeme mi actitud a ésto, pero es que no sé si es que están jugando en contra mío acá, todas las decisiones se deben tomar a consideración y discusión como habíamos quedado en un inicio para que no digan que no se toman a consideración, porque se han tomado cosas en consideración que nadie ha levantado la mano. Así que me parece un irrespeto en ese sentido esta Ley, no tiene erogación de ningún cinco, se está tratando de eficientar un servicio en el exterior, que ha sido bastante deficiente en el pasado, se quiere pasar ahorita en este momento la urgencia, es porque requiere de una evaluación anual que debería empezar desde Enero del 2011, y terminar en Diciembre, creemos que ésto viene a eficientar muchos factores de nuestro país, como temas de impulsar desarrollo, impulsar todo lo que es la generación de empleos y la inversión en nuestro país, debemos auditar a esta gente. Así como todos los personajes públicos somos auditados hoy en día en nuestro país, ellos deberían serlo se ha discutido hoy en Consejo de Ministros, el Señor Presidente de la República Porfirio Lobo Sosa estaba completamente de acuerdo, y dijo que se iban a evaluar los funcionarios, sino pasamos esta Ley, no vamos a poder hacer esta evaluación en Enero del año que viene. Les pido por favor tomar en consideración la dispensa de debates, porque no es ningún Proyecto malo, sino que viene a fortalecer nuestro país a fortalecer nuestra inversión y a fortalecer todo lo que tiene que ver con el sistema Diplomático de nuestro país, no se cual es el problema, por favor le pido a la Secretaria que tome en consideración y - 58 - vuelva a preguntar. La Honorable Diputada Secretaria Gladis Aurora López Calderón expresó: Si debo mencionar que no se toma en consideración porque solo tres (3) personas levantaron la mano cuando se preguntó, pero si la Presidenta autoriza a votación. El Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda argumentó: Señora Presidenta, aunque por preferencia siempre se le da la palabra cuando se pide la reconsideración, pero el Honorable Diputado Discua Elvir como Jefe de Bancada del Partido Nacional y los demás Jefes de Bancada, analizamos la Agenda Legislativa para este período y ese Decreto no estaba en la Agenda Legislativa, las Bancadas no conocemos sobre ese Decreto que transforma drásticamente los Servicios Exteriores. Considero que es un tema nacional que tenemos que conocerlo a profundidad, porque no se trata también de convertir Servicios Exteriores en una maquila o en una cuestión solamente de inversiones y solamente de maquila, estamos hablando que hay una Política Exterior del País, que va más allá de hacer negocios como lo pretende el Canciller actual y la propuesta del Decreto. En consecuencia, nosotros no apoyamos la despensa de debates porque no lo conocemos, no conocemos el Decreto, no conocemos el Dictamen y para poder legislar hay que ser serios, hay que tener los instrumentos a mano para poder llevar adelante una discusión de este tipo, estamos hablando de Servicio Exterior, no estamos hablando cualquier cosa, entonces creemos que tenemos que conocer éso. El Honorable Diputado Mario Alexander Barahona Martínez argumentó: Señora Presidenta, mire entiendo los ánimos de cada quien, y compañero Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda, no tratemos de poner como que aquí estamos hablando algo malo para los cuales yo he estado - 59 - el país, yo puedo citar ejemplo, en en contra como por ejemplo, lo del tema del Canal 8 y aquí se hizo compañero sin la socialización que se pidió, podemos hablar del tema de la quiebra de ese Banco y que ahí hay una serie de socios que perdieron ese dinero, que los obligaron a ser socios y aquí no hubo socialización, tampoco hubieron dos debates compañero, entonces no trate de ponernos a nosotros como que estamos haciendo algo malo en contra del país. Los Jefes de Bancada no pueden legislar por nosotros, somos 128 Diputados y lo único que estamos pidiendo en este momento, no le tengamos miedo a la democracia sometámoslo a la votación, y si mis compañeros no creen en el trabajo que nosotros como Presidentes de Relaciones Exteriores estamos haciendo, ni en el Proyecto del compañero Diputado Leonel Alejandro Giannini Espinal, entonces no lo hagamos pero aquí muchos de los Proyectos se someten a discusión, y ahora somos un Congreso moderno, cercano y transparente, y no pretendamos en este momento quitarle la oportunidad a este Gobierno, para que también los Embajadores que nosotros tengamos y los Consulados sean transparentes y podamos nosotros inspeccionarlo. Entonces compañeros no le pongamos algo malo a este Decreto, si ustedes cuando lo discutamos miran algo malo, alguna respuesta que no se les de correcta, lo suspendemos y no vamos a seguir nosotros con la discusión, pero no es nuestra intención en este momento, venir a engañar a todos los compañeros del Congreso Nacional, ellos pueden sacar su voto y lo único que estamos pidiendo es que apliquemos la democracia, y si mis veintisiete (27) compañeros no están de acuerdo. Nos sometemos compañeros y démole los tres debates que tienen que dárseles. El Honorable Diputado José Oswaldo Ramos Soto exteriorizó: Señora Mandataria Presidenta, Honorables Mandatarios del Pueblo Mujeres y Hombres, yo me siento orgulloso de este Congreso Nacional, he - 60 - visto en las diferentes estado en varios Congresos, y he Bancadas estudio, reflexión y examen analítico de los temas que son objeto del debate. Quiero decir con respecto a ésto, que en ninguna disposición, ni en la Constitución de la República, ni en el Reglamento Interior de la Cámara está establecido que para discutir un Proyecto de Ley, dispensarle dos debates se tenga que pedirles permiso a los Jefes de Bancada, el Congreso es el Pleno, los 128 Diputados es la voz mayoritaria, inclusive si hay una reconsideración y el Presidente está involucrado en el Pleno puede estar en contra de la disposición del Presidente, porque es democrático, creo que tanto el Honorable Mandatario Proyectista Honorable Diputado Leonel Alejandro Giannini Espinal, como el Honorable Presidente de la Comisión Ordinaria de Asuntos Exteriores de la Cámara, Honorable Diutado Mario Alexander Barahona Martínez tienen todo el derecho Señora Presidenta, yo pienso que si aquí se le pregunta a los miembros de la Cámara que si están de acuerdo que se le dispensen debates, le van a pedir a Usted Señora Presidenta y a todo el Pleno, la inmensa mayoría que le dispensen debates. Hemos seguido la línea, desde el Presidente de la Cámara, el Joven Abogado Juan Orlando Hernández Alvarado, de darle transparencia y ésto es transparencia. Hemos dicho que es necesario cambiar la cara del país, y los Diplomáticos, son la imagen de Honduras en el Exterior, entonces es importante y yo quiero decirle que yo trabajé en ese Dictamen y hablamos con la Cancillería precisamente para proferirlo, no fue una emisión de una opinión únicamente de la Comisión, sino que escuchamos la opinión de la Secretaría de Relaciones Exteriores. El Honorable Diputado José Alfredo Saavedra Paz enfatizó: Señora Presidenta, creo que el Congreso Nacional es la máxima expresión de quienes hemos logrado, ese apoyo en los diferentes pueblos, en los diferentes niveles, creo que coartar y limitar o distorsionar el un error, creo que este - 61 - procedimiento parlamentario es Congreso Nacional se ha caracterizado por la apertura, por la discusión y efectivamente cuantos temas se habrán discutido, se habrán aprobado en el Pleno, sin que hayan sido conocidos si quiera en las Sesiones de Junta Directiva y Jefes de Bancada, no entiendo realmente porque buscar una excusa de esa naturaleza para no discutir un tema. Yo siento que en la discusión respetuosa en la discusión abierta encontraremos puntos coincidentes o puntos en los cuales pudiésemos estar en contra, pero lo importante es no coartar el debate Señora Presidenta, creo que el procedimiento parlamentario está definido con ésto, no estoy pronunciándome a favor si quiera de la iniciativa, porque sería un error simplemente me estoy pronunciando sobre la forma Abogado Rigoberto Chang Castillo, porque creo que definitivamente necesitamos seguir haciendo este ejercicio, que hace de este Congreso Nacional, que fuera del mismo, inclusive fuera del país se tenga 1 concepto y una opinión muy positiva, creo que los compañeros Diputados en su reclamo es totalmente justo, porque simplemente están pidiendo la oportunidad de debatir y si realmente sus argumentos no son convincentes yo mismo estaría en contra de ellos o de la opinión o del Dictamen que se ha emitido por parte de una Comisión. En conclusión, creo que aquí y éso lo hemos venido sosteniendo abiertamente, es oportuno que todos y cada uno de nosotros podamos opinar, siempre se ha dado oportunidad y siempre he dicho y se lo he dicho al Señor Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado, que la dinámica que de una u otra forma le impresa a este Parlamento, es aceptable, pero no podemos como le dije en una ocasión tratar de distorsionar o disminuir lo que se ha construido con muy buena intención y de muy buena fe. El Honorable Diputado Secretario Rigoberto Chang Castillo argumentó: Si Señora Presidenta, lo que ha expresado el Señor Jefe de Bancada del Partido Liberal es correcto, nosotros en este Congreso Nacional democracia, para que - 62 - nos hemos caracterizado por la haya participación de todas aquellas personas, aún en aquellos casos en que no están de acuerdo con lo que uno puede pensar, yo se que esta Ley es de vital importancia porque hemos tenido demasiadas quejas contra los Cónsules y los Embajadores, de que no cumplen con sus obligaciones de representar dignamente a todos nosotros en el Exterior. En ese sentido, si es importante que haya una evaluación por parte del Poder Ejecutivo, pero quisiera llamar la atención que podríamos nosotros aprobar en primer debate y mañana dispensarle un último para aprobarlo en el segundo, porque hay algo muy importante. Yo estoy de acuerdo con ésto, pero no conozco cual es el contenido de éstos Artículos que nosotros estamos reformando que debieron de haberse entregado a efectos de saber realmente porque soy Abogado, pero hay una Presunción Legal de que nadie puede alegar ignorancia de la Ley, pero éso es del punto de vista formal, pero si a mí me preguntan en que consiste ésto, definitivamente no me aplazan salgo con 0% porque desconozco totalmente. Yo les ruego a los compañeros Diputados, que mejor aprobemos ésto en primer debate y así como hicimos con otras lo aprobamos en un segundo debate y último a efecto de que no hayan malos entendidos. El Honorable Diputado José Simón Azcona Bocock externó: Señora Presidenta, si en efecto lo que queríamos hablar era en realidad que este Proyecto, es un Proyecto importante, que ha estado diríamos en la opinión pública un buen tiempo, entiendo en punto del Abogado Chang Castillo, en el sentido que no lo repartieron, es decir no habían preparado el Proyecto para ser debatido en la Cámara, pero hay una moción ya presentada para dispensa de debates. Considero que cualquier acto que fuera para ayudar a mejorar la discusión debiera de tomarse posterior a la votación sobre la moción. Yo le sugeriría a la Presidencia, que considere que se vote la moción y si en todo caso hay que necesidad algunas horas o para la - 63 - de suspender la discusión por sesión de mañana o para lo que fuera producto de la repartición de las copias no fuera éso una razón para evitar que llevemos a cabo la votación, ya que es la voluntad manifiesta de los sectores en la Cámara de llevarla a cabo. Seguidamente, la Honorable Diputada Presidenta Alba Nora Gúnera Osorio manifestó: Vamos a suspender esta moción y la vamos a seguir mañana porque están los señores de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas acá y vamos a continuar con el Presupuesto General de la República. El Honorable Diputado Secretario Rigoberto Chang Castillo argumentó: Compañeros Diputados había una moción en discusión, yo le pido al mocionante que en aras de que continuemos en la discusión del Presupuesto General de la República y aprobando también en primer debate este Proyecto que es importante mañana tenemos tiempo también para discutir ésto, para continuar y de esa manera tener la amplitud suficiente de conocer estos Artículos, porque lo que le he expresado. A mí me gustaría preguntarle al Señor Presidente de la Comisión Dictaminadora que me diga en que consiste cada uno de estos Artículos, no es que esté en contra de ésto, pero si nosotros debemos estar suficientemente claros en que se aplica ésto, para no incurrir en ninguna ligereza y no incurrir en ningún error, estamos de acuerdo en que haya una supervisión y una rendición de cuentas, pero necesitamos que haya más elementos de juicio. El Honorable Diputado Presidente Mario Alexander Barahona Martínez argumentó: Señora Presidenta, realmente no quiero que convirtamos ésto en un circo que prácticamente es lo que estamos haciendo en este momento, yo tengo mucho respeto por este Directiva, Congreso me siento - 64 - Nacional, por toda la Junta orgulloso de todos ustedes, pero considero que en este momento nos estamos portando como unos completos dictadores, y éso no es correcto en este Congreso Nacional, no borremos en un día lo que hemos construido en nueve (9) meses en este Congreso Nacional, cuando todo el pueblo está consciente de lo que estamos haciendo. Me siento atropellado en este momento como muchos de nosotros nos ha pasado en distintas ocasiones y cual es el miedo que tenemos al Pleno si somos 128 si mis compañeros no me quieren apoyar, yo me someto y retiramos el Dictamen, retiramos la moción, pero por favor no nos pongan un silencio en nuestra voz, lo único que estamos es lo mejor para el pueblo hondureño, si mis compañeros no me respaldan, inmediatamente retiro la moción compañeros, pero no sean ustedes, solo porque alguien que se cree que es el Presidente dicta las normas en ésto que podamos nosotros discutir aquí entre todos, porque los Diputados somos nosotros Señora Presidenta. Seguidamente, la Honorable Diputado Presidenta Alba Nora Gúnera Osorio argumentó: No Honorable Diputado Barahona Martínez, no interprete las cosas así, es por la misma democracia y que las cosas se hagan bien, recuerde que tenemos el Presupuesto en marcha, están los Señores de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas y nosotros como responsables. El Honorable Diputado José Celín Discua Elvir tiene la palabra. El Honorable Diputado José Celín Discua Elvir argumentó: Señora Presidenta, Honorables Diputadas y Diputados, yo llamo a que nos tranquilicemos ya que varias veces nos enfrascamos en situaciones que después quedamos hasta haciendo cierto tipo de comentarios jocosos, porque son temas que si uno se sienta, se serena y busca lo mejor tanto para este Congreso Nacional, - 65 - vamos a salir bien. Yo como para los mocionantes diría Señora Presidenta Usted ya tomó la decisión de suspenderlo, y prometámosle a los compañeros Diputados, es un compromiso prometámosle a los compañeros o más tarde la podemos discutir y la miramos y analizamos porque aquí no se trata que por una moción se va a romper el quórum de este Congreso Nacional y se van a levantar unos y nos vamos a sentar otros, si no que buscamos la armonía, todos somos compañeros incluso ellos son correligionarios míos, yo en verdad no sabía de que se trataba la moción, otras veces me vienen a decir y no me doy cuenta de que es la moción, se que es de Relaciones Exteriores por el Presidente de la Comisión, entonces serenémonos que se han suspendido mociones aquí, se han suspendido en momentos más candentes otros Proyectos de Decretos para más tarde, para una hora después o para un siguiente día. Entonces calmémonos, les prometo a mis compañeros que vamos a analizar éso y lo vamos a volver a introducir y todo platicado, pero tampoco vamos, por favor estoy hablando con respeto por favor, si queremos ser escuchados, debemos poner atención y estar callados. Entonces diría Señora Presidenta de que busquemos la manera de platicar este tema, yo me voy a platicar con ellos, en que consiste la moción y después se introduce, tampoco les estoy pidiendo un favor, tampoco les estoy imponiendo, porque a mí el primero no me gustaría que me impusieran nada. Entonces tranquilicémonos, normalicémonos y todo va a pasar sin que pase nada o todo va a pasar y vamos a quedar de amigos riéndonos después de la situación que aquí pasa, como han sido siempre por años y años que hemos estado en este Congreso Nacional, hay situaciones que parece que ya son, éso es lo bueno de la política que hay situaciones que parece que el mundo se va a caer, entonces lo hacemos, retomamos el tema, puede ser dentro de una (1) hora, no es que esté abortado totalmente, sino que también tenemos que respetar que Usted le da potestad de tener la la da el Reglamento y Congreso Nacional, - 66 - mejor forma, pero la potestad se como nos decía Expresidente del Profesor Rafael Pineda Ponce, el reglamento cuando uno está aquí abajo, el reglamento no sirve pero cuando está allá arriba es el mejor reglamento del Congreso del Mundo, así nos decía el Profesor Pineda Ponce, y en respeto a él, y que siempre le respete aquí como Presidente del Congreso Nacional, solicito que atendamos su sugerencia. Acto seguido, la Honorable Diputada Presidenta Alba Nora Gúnera Osorio argumentó: Por la hermandad de todos yo ya suspendí la moción, vamos a continuar con el Presupuesto General de Ingresos y Egresos de la República, y hoy mismo vamos a continuar con esta moción, pero creo que tenemos que ponernos en orden todos por el respeto entre nosotros, y sobre todo por la gente que nos está viendo a través de la televisión. 6) Se prosiguió con la discusión en segundo debate el Proyecto de Decreto que contiene el Presupuesto General de Ingresos y Egresos de la República y el de las Instituciones Descentralizadas para el Ejercicio Fiscal correspondiente al Año 2011. En la discusión del Artículo 1, intervino el Honorable Diputado Luis Berríos Segovia argumentó: Quisiera darle las gracias Señora Presidenta por concederme la palabra y considerando que este momento es muy importante en la discusión de nuestro Presupuesto, y al haberse discutido lo suficiente en el primer debate. Solicito a ustedes se dispense el segundo y se apruebe en el tercer y último debate. La presente moción fue tomada en consideración, puesta a discusión y después de la participación del Honorable Diputado José Simón Azcona Bocock argumentó: Señora Presidenta, si nosotros en reunión de Bancada la semana pasada perdón el día de ayer, que ya - 67 - como Bancada Liberal teníamos este tema nosotros vamos a tener posiciones, ésto ya lo hemos hablado con los compañeros acerca de los diferentes ítems de este Presupuesto General de la República, pero en el momento que tomamos la decisión hablamos de que en realidad si era importante que ésto se debatiera lo antes posible, ya toda la información estaba disponible. Entonces, por tanto me gustaría hacer una mención basado en éso, el resultado de esa reunión de que nosotros en realidad si estaríamos de acuerdo en que ésto se vote de inmediato, éso no significa un apoyo ni compromete un apoyo del partido, pero sí en efecto esta discusión lo antes posible, porque sabemos que es urgente para el país. Aprobándose la moción de dispensa de debates presentada por el Honorable Diputado Luis Berríos Segovia. En la discusión del Artículo 1, intervino el Honorable Diputado Marvin Ponce Sauceda argumentó: Señora Presidenta, compañeras y compañeros Diputados ya estamos entrando en materia en el tercer debate, quisiera preguntarle a la Comisión de Dictamen o al equipo técnico de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas que está aquí presente, en base a que se incrementan los ingresos de este Presupuesto General de la República, en el paquete de medidas fiscales aquí este año, se no ha dicho que más bien el paquete no ha surtido los efectos esperados porque se ha reducido los ingresos en más de Dos Mil Millones de Lempiras (L.2,000,000,000.00) en relación al año anterior a pesar de las medidas fiscales que se tomaron. En que se van a incrementar en casi Veinte Mil Millones adicionales los ingresos pues, ¿de donde va a salir esos ingresos? Que están previstos porque hay incrementos en los ingresos tributarios, en los ingresos no tributarios, en los derechos, en los cánones, en todos se ve que hay incrementos sustanciales. Entonces quisiera preguntarles que nos aclararan realmente con claridad, habida para la captación fiscal que ha habido este año que se - 68 - cuenta las dificultades reducido la captación de impuestos del 2010 en relación al 2009, como se van a justificar estos ingresos adicionales que están previstos en este Presupuesto General de la República Ejercicio Fiscal 2011. Deseo preguntarle a la Comisión de Dictamen de donde van a salir los montos, que estrategias se van a tomar para tener más ingresos, porque va bastante abultado el nivel de ingresos de este año con relación al 2010 y no tenemos todavía claridad en base a que se van a incrementar los ingresos fiscales para poder aprobar este presupuesto. El Honorable Diputado José Alfredo Saavedra Paz argumentó: Señora Presidenta, si ustedes pudieron analizar la votación en cuanto a la Iniciativa de la Dispensa de Debates la Bancada apoyó la dispensa de debates porque precisamente vamos a discutir un instrumento jurídico de muchísima importancia y que significa realmente el motor que necesita el país para poder dinamizar todas las áreas, digo esto porque estoy escuchando y lo digo con todo respeto con el amigo y compañero Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda, está haciendo una pregunta, pero quisiera Presidenta que ordenemos el procedimiento, porque ya se dio la dispensa de debates, ahora lo que viene es la lectura y la discusión del Artículo 1 o cual va ser el procedimiento que vamos a seguir, porque si vamos a estar en el entorno haciendo preguntas, sin entrar en la discusión del Proyecto creo que vamos a ir muy largo y creo que vamos a, porque se ha prometido que vamos a discutir eso no en altas horas de la noche sino que en horas razonables. Quisiera pedirle Señora Presidenta en nombre de esta Bancada porque éso fue el compromiso, éso fue lo conversado con la Junta Directiva que necesitamos participar, pero para eso necesitaríamos establecer un procedimiento porque de lo contario vamos a empezar con preguntas de uno y otro lado que quizás no es el hacerlo, éso es lo que - 69 - momento quiero que parlamentario para establezcamos el orden necesario para que podamos avanzar e enriquecer esta discusión y poderle sacar el mayor provecho a la discusión. Seguidamente, la Honorable Diputada Presidenta Alba Nora Gúnera Osorio argumentó: Tiene toda la razón Honorable Diputado, es correcto lo que Usted acaba de decir. El Honorable Diputado Secretario Rigoberto Chang Castillo enfatizó: Señora Presidenta, voy a contestar en parte la interrogante del Señor Jefe de Bancada del Partido Liberal Honorable Diputado José Alfredo Saavedra Paz, el día de ayer cuando estuvimos leyendo en primer debate este Presupuesto a mi me tocó iniciar el mismo con la lectura de varios artículos mencionando todas las cantidades, cuando yo lo hice me sugirió el Colega Gonzalo Antonio Rivera de que mejor solo leyéramos las cantidades exactas del artículo correspondiente, porque sino leer todas estas cantidades a nadie le gusta y más que todo no tiene ningún sentido porque lo que tiene que concordar es la cantidad que aparece en el Artículo que se está discutiendo y que se va aprobar, entonces fue por éso que nosotros solamente leímos el Artículo con la cantidad para no leer como 50 cantidades que están contenidas en este primer artículo, por un lado y por otro lado, porque en las socialización que se hizo del presupuesto durante casi dos meses y medio donde se invitó a las Secretarías de Estado, entes autónomos y semiautónomos, ahí en las audiencias públicas se estipuló cual era el procedimiento a seguir y no solamente eso se interrogó aquellas instituciones que habían cumplido o no con el presupuesto en su ejecución y también como se iba hacer el financiamiento del mismo, porque hay algo bien el presupuesto no ha variado gran cantidad conforme al anterior, porque para eso están los compromisos internacionales que nosotros tenemos con los organismos de crédito que en estos momentos están supervisando, más comportamiento del - 70 - que todo están observando el gasto público que debe de ser reducido. Me gustaría también que los Jefes de las Comisiones de Presupuestos I y II también pudiesen intervenir a efecto de ampliar lo que estoy expresando y de esa manera continuar con la discusión expedita de este instrumento legal tan importante para nuestro país. El Honorable Diputado José Alfredo Saavedra Paz exteriorizó: Señora Presidenta es que creo que el Honorable Diputado Secretario Chang Castillo me malinterpretó, ello al revés, estoy apoyando la celeridad y la puntualidad en la discusión, me estoy refiriendo a la pregunta del Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda que no era el momento para entrar en ese tipo de preguntas sino que entremos a la discusión del Artículo 1 porque cada cosa que Usted dijo Abogado Chang Castillo es coincidente con nosotros, es coincidente con la decisión de esta Bancada, yo lo que quisiera es que aprovechemos la oportunidad en horas tempranas de la noche para que este debate realmente le sirva al pueblo hondureño para conocer los detalles, porque la pregunta del Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce a pesar de que es una pregunta lógica, razonable, siento que no es el momento porque ni siquiera hemos logrado entrar en la discusión, ni siquiera en la lectura del Artículo 1. Quiero ratificar queremos aportar los suficiente como Bancada en la discusión de este instrumento jurídico llamado Presupuesto General de Ingresos y Egresos de la República. Queremos de una sola vez entrar en el análisis para tener la participación oportuna en cada uno de los artículos que se va discutir. El Honorable Diputado José Simón Azcona Bocock exteriorizó: Señora Presidenta, yo creo que todos vamos en la misma línea y me voy a permitir sugerirles si la Junta Directiva y la Comisión lo aceptan que aquí en el Artículo 1 lo que se van a discutir son 2 cuadros diferentes, yo Honorable Diputado - 71 - estoy de Secretario acuerdo Chang con el Castillo de obviar la lectura de todo éso, pero Usted ve hay dos ítems, un ítems es ingresos y luego el segundo ítems es egresos, tal vez si limitáramos las preguntas por ejemplo que pone a discusión la parte de los ingresos, que salgan todas las preguntas de ingresos y se evacuen primero y luego que salgan todas las preguntas de egresos. De esa manera obviamos la lectura y también ordenamos ésto de modo de que cada cosa se haga en su parte para no confundir las dos (2) que ambas son importantes, pero ambas son completamente diferente unas de otras. El Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda externó: No se Honorable Diputado Saavedra Paz, no se cuando Usted plantea que no es el momento parlamentario en este momento, porque el Honorable Diputado Secretario Chang Castillo leyó el Artículo 1, se dispensaron los debates, se aprobó la moción y entro a la discusión, yo ya estoy en la discusión estoy haciendo una pregunta puntual en base al Artículo 1 ya leído y que está en discusión. Entonces el procedimiento parlamentario, el momento parlamentario talvez para Usted no lo sea, pero para mí si lo es, porque estamos ya discutiendo el Artículo 1, yo hice una pregunta respetuosa a los expertos que nos expliquen en base a que se están incorporando nuevos ingresos, adicionando ingresos de más de casi Veinte Mil Millones adicionales en función de que este año la recaudación fiscal ha sido más baja que el año anterior y que también en base a que se están estableciendo esta predicción de que van haber mejores ingresos en el año 2011, pues. Esa es la pregunta que yo hice ya en el momento de la discusión, por éso no se si para Usted sea el momento oportuno, pero para mi si lo es y creo que ya estamos en materia pues y quiero que la Comisión respectiva nos de la respuesta respectiva. El Honorable Diputado Velásquez Názar - 72 - Vicepresidente enfatizó: Juan Señora Ramón Presidenta, compañeros yo quisiera hacer una sugerencia a efecto de atender la petición del Honorable Diputado José Alfredo Saavedra Paz y es de agilizar la aprobación de este Presupuesto que estamos hablando de 192 artículos que tenemos que aprobar y que deberíamos de hacerlo sin que tenga que caer la media noche para evitar especulación. Y el punto es el siguiente en el primer artículo lo que tenemos es la aprobación de los ingresos, esto ya fue estimado por la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas y lo que necesitamos es que los técnicos nos presenten un resumen que incluya la respuesta de las preguntas que esta haciendo el Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda, pero que además vaya más allá con relación a la evaluación que ellos han hecho sobre la efectividad de estos cálculos. El Artículo 2 es el que tiene los gastos y ahí hay una distribución también para cada una de las instituciones del Gobierno Central, entonces podemos en estos dos (2) artículos seguir el mismo procedimiento para que ellos nos muestren, nos digan de que manera lo hicieron y que credibilidad vamos a tener con relación a el resultado obtenido. No hay que olvidar que este es un presupuesto, por éso se llama presupuesto, se está suponiendo que de esa manera se va desempeñar la economía en el país. Yo le rogaría Señora Presidenta, que le diera la palabra a los técnicos de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, para que nos dieran las explicaciones sobre este artículo de ingresos y que después hagamos las preguntas que nosotros querremos hacer, pero de lo contrario estamos haciendo preguntas en el vacio. El Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez puntualizó: Señora Presidenta, Honorables Diputadas(os), a la Comisión Especial de Presupuesto que acompañan hoy, el Ministro de la Secretaría de Planificación y Cooperación Externa, mandado Ingeniero por Ley a - 73 - Arturo Corrales que es también emitir la carta que verifica las cifras del Presupuesto y que lo enmarca en la Visión de País y Plan de Nación; Viceministro de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado Carlos Borjas; Director de Presupuesto, Licenciado Roberto Zúniga y otros compañeros de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas; Licenciado José Luis y Abogado Carlos Pinel. Entonces voy a usar el apoyo de ellos en el transcurso del resto de la Comisión de Dictamen Especial para ir evacuando cualquier consulta que vaya surgiendo y vamos a dar tramite a través de Don Carlos Borjas si nos permite Señora Presidenta a la inquietud del Honorable Diputado Vicepresidente Ponce Sauceda. Acto seguido, la Honorable Diputada Presidenta Alba Nora Gúnera Osorio enfatizó: Si solo antes de darle la palabra al Señor Viceministro le vamos a dar la palabra al Honorable Diputado Ángel Darío Banegas Leiva. El Honorable Diputado Ángel Darío Banegas Leiva argumentó: Honorable Diputada Presienta Gúnera Osorio, lamento que hace unos minutos Usted volvió a ver hacía otro lado cuando yo representante del pueblo de Honduras, igual que Usted le pedí la palabra, lo hice insistentemente en el nombre de Dios, de las tres Divinas Personas y de las Fuerzas Armadas y ni aún así me dio. Lo lamento por Honduras, no tanto por Usted ni por mí, que ya somos personas realizadas, tanto que Usted tiene una maravillosa trayectoria política que la llevó incluso a ser Candidata Presidencial que recuerdo muy bien que yo estaba en otra tribuna haciéndole caricaturas de sus andanzas. Le agradezco la oportunidad de poder dirigirme al pueblo de Honduras porque me corresponde el derecho para poder hacer algunos comentarios iniciales, ahora que se somete a esta Augusta Representación Nacional el debate del Presupuesto seré breve como se que Usted lo desea y yo también, deseo en primer lugar felicitar a la Comisión de Presupuesto I en la persona de todos los integrantes y particularmente de - 74 - su coordinador, el Honorable Diputado Guillén Gómez y de Presupuesto II de todos sus integrantes también en la persona del Honorable Diputado José Francisco Rivera Hernández, porque se que han hecho un trabajo meticuloso, un trabajo de orfebre, discutiendo punto por punto cada uno de los aspectos del proyecto que envió la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, a la sede de esta Poder del Estado. Es mi deseo como el pueblo de Honduras que lo desea aunque en realidad si ponemos los pies sobre la tierra no lo espera, que haya un presupuesto que privilegie la inversión social, la inversión pública sobre el gasto, no voy a redundar en detalles pero es preciso dejar bien establecido aquí por si hiciera falta, que este instrumento debe de ir acompañado de muchas otras medidas para que en realidad se convierta en un instrumento de desarrollo para la administración pública, que haya una eficiente y escrupulosa calidad en la ejecución de los presupuesto públicos y que además sea manejado exactamente para lo que se destina los fondos del Estado, que no hayan las manos peludas de los corruptos de este país que normalmente destinan estos presupuestos que son hechos con la mejor de las intenciones, pero que no se ven reflejados en el campo de lo factico para las inmensas masas desheredadas y olvidadas por la política tradicional en Honduras, hecho en falta como muchos una profunda reforma social, fiscal, una profunda reforma fiscal, para mejorar los ingresos del Estado, democratizando ese sistema en donde hace falta como he dicho ya varias veces desde esta tribuna que me presto el pueblo de Honduras, hace falta equidad y justicia, es preciso Señora Presidenta que en la discusión de este Presupuesto entremos al detalle minuciosamente, porque cuando se habla de cifras globales que se adjudican a determinada institución del Estado, no debemos quedarnos ninguno de nosotros con la impresión de que hay números ocultos y que no conocemos en detalle para que es 100% de los las distintas instancias - 75 - dineros que van a ir destinados a del poder público. Finalmente Señora Presidenta, quiero decir que tengo algunas preguntas porque he estudiado el Anteproyecto que se nos pasó aunque lamento que no tengamos en detalle, por lo menos a mí y a esta querida barra de amigos vecinos que tengo aquí, no se nos pasó en detalle el gasto de cada una de las instituciones, pero en el transcurso de cada uno de los debates, de cada uno de los artículos iré pidiendo la palabra, ojala Usted tenga la benevolencia de concederme ese derecho que el pueblo de Honduras me ha concedido. Por ejemplo en la línea con lo que decía el Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda, hombre libertario y libertador que lamento que no haya abogado por mi cuando se me negó la palabra, hay en la última parte en la egresos algunas consultas que quiero hacer, que si Usted prefiere Señora Presidenta lo haré cuando se haga el debate de los egresos como lo ha sugerido los Honorables Diputados: Azcona Bocock y Presidenta Gúnera Osorio. Acto seguido, la Honorable Diputada Presidenta Alba Nora Gúnera Osorio enfatizó: Mire Honorable Diputado Banegas Leiva, yo doy la palabra conforme la van pidiendo, no tengo ni siquiera favores para los compañeros nacionalistas, soy muy justa y si Usted se fija hay liberales que les doy la palabra seguida y a mis correligionarios los dejo de último. Creo que por el hecho de ser mujer ameritamos respeto y Usted es muy pesado para tratar injustamente, primero me pidió la palabra el Viceministro de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas y sin embargo, se la concedí a Usted por si tenía una pregunta que el se la pudiera contestar. Quiero quedar claro en cuanto la forma como doy el uso de la palabra, porque creo que aquí todas las 5 Bancadas somos iguales, tan Diputados son los de la Bancada Liberal, Pinuista y Demócrata, como lo somos los nacionalistas y en ese aspecto yo soy muy respetuosa y pido más respeto para el trato a mi persona. - 76 - El Señor Subsecretario Finanzas, Licenciado de Estado en el Despacho de Carlos Borjas puntualizó: Señora Presidenta, en función de la interrogante que hizo el Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda y también en función de los comentarios del Honorable Diputado Banegas Leiva, quiero manifestarle la disposición de nosotros de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, en poder responder en una forma detallada todas las interrogantes, bajo el contexto de que consideramos que el Presupuesto debe de ser una herramienta de planificación, una herramienta de desarrollo y no un instrumento de gasto público, a nosotros nos interesa que este Presupuesto sea discutido ampliamente y darle todas las respuestas que ustedes se merecen para que podamos tener mayores elementos de juicio y sepamos lo que estamos discutiendo y lo que estamos aprobando. Referente a la proyección de los ingresos que esta contemplado dentro de este Proyecto de Presupuesto, deseo hacerles mención que los ingresos corrientes del año 2010, suman aproximadamente Cuarenta y Seis Mil Cuatrocientos Treinta y Dos Millones de Lempiras (L.46,432,000,000.00) y que lo que se está contemplando en el Proyecto de Presupuesto del 2011 son Cincuenta y Tres Mil Doscientos Setenta y Un Millones de Lempiras (L.53,271,000.000.00), hay un incremento aproximadamente de Ocho Ochocientos Treinta y Ocho Punto Dos Millones de Lempiras, para hacer esa producción del año 2911 realmente consideramos una serie de variables macroeconómicas, dentro de esas variables macroeconómicas tenemos el índice de crecimiento de la economía nacional en el año 2011que esperamos que ande aproximadamente dentro de Dos punto Cinco a Tres por ciento, en la medida que crecer la economía nacional, lógicamente crecen los negocios y como consecuencia los Impuestos Sobre la Renta y los Impuesto Sobre Venta tienen un gran impacto, además de ese crecimiento, económico consideremos que en el mes de abril del presente año en esta de Fortalecimiento de - 77 - Augusta Cámara se aprobó la Ley los Ingresos, la Ley de Equidad también en el cual se incluyeron una serie de medidas de ajuste tributario lo cual vino a empezar sus efectos en el mes de agosto del presente año, de tal forma que esa Ley de Fortalecimiento de los Ingresos, durante el año 2011, va a tener efecto durante todos los doce (12) meses del año 2011, ahí va a tener aproximadamente Seis Mil Millones de ingresos tributarios que realmente éso va a incidir muchísimo en esa producción de ingresos tanto en el Impuesto sobre Ventas, como en el Impuesto sobre la Renta, adicionalmente a éso, estamos dándole a la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), todos los instrumentos, todos los mecanismos para que sea eficiente en su gestión tributaria, de tal forma que de cumplimiento a la Ley y promueva mayor recaudación de ingresos sin necesidad de mayores tributos. Eso se esta contemplando dentro de este Proyecto de Presupuesto, no hay ninguna acción orientada a aplicar nuevos tributos sino que realmente se resultado de la aplicación de la Ley de Fortalecimiento de los Ingresos y de la Reactivación de la Economía Nacional, adicionalmente a los ingresos tributarios está contemplado donaciones y transferencias de capital de algunas instituciones de Gobierno central y de las instituciones Descentralizadas, de HONDUTEL, la Portuaria, el PANI y Banco Central de Honduras, además de éso, se contempla dentro de estos ingresos el endeudamiento público que puede ser interno y externo, en función de esos cuatro (4) elementos claves es que nosotros estamos considerando la proyección de ingresos del año 2011. La Honorable Diputada Corina Dolores Alvarado Lagos argumentó: Señora Presidenta, como mujeres nos sentimos atropelladas de la forma irrespetuosa en la que se ha dirigido el Honorable Diputado Banegas Leiva a la Presidenta de esta Cámara Legislativa, - 78 - no se vuelva a repetir en como mujer exijo respeto que éso esta Augusta Cámara o en cualquier otro campo en que trabajemos las mujeres. Acto seguido, la Honorable Diputada Presidenta Alba Nora Gúnera Osorio, agradezco de todo corazón Honorable Diputada Alvarado Lagos, pero esta fuera de orden. Aprobándose el Artículo 1 de conformidad con el Dictamen. En la discusión del Artículo 2, intervino el Honorable Diputado Vicepresidente Juan Ramón Velásquez Názar enfatizó: Compañeros Diputados en el Presupuesto la distribución de los ingresos es probablemente los más importante, estamos iniciando una etapa en que el Plan de Nación debe de ser la guía para las ejecutorias del Presupuesto y convertir así el Presupuesto en un instrumento de desarrollo, es obvio que en este primer año del Plan, porque el 2010 ha sido tan atípico si necesitamos conocer cuales son los énfasis, que se han dado en la distribución de estos gastos, cuales son las Secretarías de Estado que tienen una mayor asignación y cuales son las metas que dentro del presupuesto que dentro del Plan de Nación a efectos de asegurarnos de que ahora que se aprueben estos gastos, esta distribución efectivamente podamos seguir los resultados encadenarlos con lo que es el Plan de Gobierno y encadenarlo porsupuesto con el Plan de Nación y con la Visión de País, yo le rogaría a los técnicos de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas que nos dieran primero una explicación general acerca de esta distribución. En la Comisión de Presupuesto nosotros en las diferentes reuniones que tuvimos hicimos algunos ejercicios, pero ahora lo que necesitamos es que todo el Pleno del Congreso tome conocimiento de la decisión que vamos a tomar ahora. El Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda enfatizó: Señora Comisión Ordinaria de - 79 - Presidenta, compañeros de la Presupuesto y los compañeros de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas y el Señor Ministro de Planificación, hemos visto que el artículo 1 se incrementan los ingresos y el presupuesto también obviamente sube, pero nos sorprende también que en la asignación de gastos, al Programa de Asignación Familiar (PRAF), claro que es un problema social, el Fondo Hondureño de Inversión Social (FHIS), que también es un programa clave también para el desarrollo social, al Instituto de la Propiedad, a la Secretaría de Estado en los Despachos de Obras Públicas, Transporte y Vivienda y al Fondo Vial se le reduce el presupuesto en relación al 2010 y estas son instituciones claves para la inversión, para el desarrollo social, yo quisiera que nos dieran al Pleno esta explicación en base a que se redujeron drásticamente a estas instituciones, porque nos parce que las vías públicas están bastante deterioradas. El Fondo Vial tiene un presupuesto que también esta consignado en base a un porcentaje a la captación del impuesto a las vías públicas que nunca se aplica y también el Programa de Asignación Familiar (PRAF) es un programa que llega con mecanismos de bonos sociales que tienen problemas de acceso a ingresos, en el marco del Plan de Nación y la Visión de País nos parece preocupante reducir el presupuesto de estas instituciones yo quisiera si nos aclaran realmente a que se debe este fenómeno. El Honorable Diputado Sergi Arturo Castellanos Perdomo argumentó: Señora Presidenta, yo también tengo uno de los párrafos hablaba de que como es posible que en un año donde la economía más bien va a cerrar negativo se está proyectando un crecimiento positivo de la economía para este 2011 y que realmente no va en relación a una tendencia no, creo que tendríamos que hacer cosas extraordinarias para lograr ese incremento. Eso va a generar mayores cargas impositivas al pueblo, ya sea con impuestos directos o indirectos, porque al presionar sobre la una empresa lo que va - 80 - recaudación fiscal, el dueño de hacer es que va a trasladar estas cargas tributarias al consumidor final. Entonces el Fondo Hondureño de Inversión Social (FHIS) y el Programa de Asignación Familiar (PRAF), son ministerios del Gobierno que realmente buscan compensar verdad, mejorar, palear, ayudar a los sectores más pobres, si se les está reduciendo el presupuesto, donde se está trasladando ese presupuesto. La tercera pregunta al Señor Carlos Borjas y al equipo de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, ¿Cuánto se le está incrementando a salud, a Educación y en que se va reflejar ese incremento, si en más plazas, si en más escuelas, si en mejoramiento y equipamiento de las escuelas, recordemos por ahí que hay un montón de centros educativos en Honduras que fueron equipados con computadoras que muchos de ellos incluso solo están las computadoras ahí ya sea porque no hay maestros para el aula de computación, ya sea porque no se han hecho las instalaciones, el aire acondicionado, el mobiliario e incluso podemos observar en algunas escuelas que está toda la tecnología para instalar Internet y no se instala Internet, o sea que prácticamente nos preocupa que cuando llegue instalarse las computadoras en esas escuelas ya van a estar obsoleta, se sabe que el mundo de la informativa esta revolucionando permanentemente, igual en salud, en que se va enfocar ese incremento. Con respecto a la Secretaría de Estado en el Despacho de Seguridad, yo recuerdo cuando tuvimos la comparecencia del Señor Subsecretario de Estado en el Despacho de Seguridad, Don Armando Calidonio y los Jefes de las diferentes ramos de la Policía en el Congreso Nacional que nosotros les dijimos a ellos, verdad hablaron de un incremento aproximadamente de Ochocientos Millones al Presupuesto de Seguridad y hacíamos énfasis en varios elementos, por ejemplo el control de la Policía, cada día las denuncias y la preocupación de la población con respecto a las irregularidades que comete la policía realmente son preocupantes, incluso les decíamos en esa nuestro pueblo, en la - 81 - oportunidad nosotros que en sociedad hondureña a veces la gente no haya a quien a tenerle más miedo, si a un delincuente verdad, o a veces cuando lo para un policía verdad. Y entonces hablábamos y hacíamos énfasis en la necesidad de depurar la policía y realmente empezar a pensar en prevenir la delincuencia no en combatirla con mano dura, porque son esquelas que han fracasado en Colombia, en México, en El Salvador y actualmente en Honduras. Entonces realmente si vamos a invertir Ochocientos Millones en seguridad queremos darle un giro a la estrategia que se está utilizando en seguridad, porque si bien es cierto, una de las grandes preocupaciones del pueblo hondureño es la seguridad, realmente nos da la impresión, que no se esta combatiendo el problema de la seguridad, de la violencia social de la delincuencia en Honduras y que la estrategia de mano dura utilizado por las actuales autoridades de seguridad no está funcionando, cada día son más los muertos etcétera. El otro elemento, la Secretaría de Estado en el Despacho de Defensa Nacional, según tenemos entendido había una solicitud de incrementarles el Presupuesto de la Secretaría de Estado en el Despacho de Seguridad, a donde se va enfocar el incremento de ese presupuesto, si se está enfocando a la gente de más de 200 militares, que según tenemos entendido en las próximas horas se va a traer al Congreso nos parece algo injusto, porque como es posible que en el mismo Presupuesto Nacional de la República se esté hablando de congelar salarios, se esté hablando de que el Estatuto del Docente sea congelado prácticamente, de que hay emergencia fiscal y nosotros un país que no está en guerra con nadie, a menos que estemos en guerra contra nuestro mismo pueblo, estemos incrementando el presupuesto de Defensa Nacional para incrementarle los salarios a estos 200 militares verdad, que van a ser ascendidos y o se va a traer el Proyecto de Ley para ascenderlos en este Congreso verdad. Entonces porque yo recuerde el ejercito aquí, nunca ha estado en guerra la única guerra que han han librado contra el - 82 - librado han sido las guerras que mismo pueblo. Nos preocupa también lo que es el Fondo Vial, porque en el Estado que están las carreteras actualmente creemos que debería de haber una estrategia clara y definida para realmente mejorar la infraestructura de Honduras, pero nosotros no podemos estar todos los años aprobando presupuesto para estar tapando el mismo bache, entonces mejoramos las carreteras y hacemos una solo inversión o vamos a estar gastando el dinero en reparar los baches de la recta de Comayagua, los baches de Pito Solo a La Ceibita, bueno las carreteras más importantes y dentro de esto hay alguna proyección, cuantos kilómetros de pavimento se van a construir durante este año, ¿cuantos kilómetros de red secundaria se van a construir, ¿cuánto se va a destinar para reparación de carreteras, etcétera. Con respecto al presupuesto de agricultura y ganadería seguimos teniendo preocupación con lo llamado Bono Solidario o Bono Tecnológico y con todo respeto miren, independientemente quien llegue al poder, sea rojo, sea azul, la idea del Bono Tecnológico o Solidario es que llegue a la gente que lo necesite, pero aquí siguen trascendiendo denuncias y bueno lamentablemente no hay nadie de la Secretaría de Estado en los Despachos de Agricultura y Ganadería para que lo aclarara verdad, que por ejemplo solo a las Alcaldías que son del partido de Gobierno, les llega el Bono Tecnológico, ahí lo va recibir el Alcalde y en las que no son del Partido de Gobierno se las dan al Regidor que si es del Partido del Gobierno y eso desde ahí no hay transparencia. En segundo lugar le dan el Bono a gente que ni cultiva pues, no tiene tierra ni en el negrito, para decirlo en términos populares, entonces esa gente termina vendiendo el fertilizante que se le da verdad y se lo van a beber a una cantina. Entonces no se está enfocando realmente a las verdaderas necesidades que es aquel campesino que tiene una manzana y que quiere cultivarla. Yo agradecería don Carlos Borjas que si tomó nota ahí verdad, si nos puede ayudar con esas respuestas. - 83 - El Honorable Diputado Ángel Darío Banegas Leiva argumentó: Señora Presidenta, quiero formular un par de preguntas al Señor Subsecretario de Estado, Licenciado Carlos Borjas, si Usted me lo permite Señora Presidenta, antes permítame tomarme 15 segundos para pedirle disculpa por si en la defensa de mis derechos he sido áspero con Usted no es mi intención herir su noble corazón y no le pido disculpas, le pido perdón, doña Nora. Al Señor Viceministro quiero preguntarle unas cosas así muy puntuales digamos, con mucha brevedad, ¿porque tan poca asignación para el Tribunal Superior de Cuentas?, esa es una pregunta, la otra podrían facilitarnos una informe en donde pudiésemos ver así de manera muy clara, prístina, digamos en blanco en negro como decía el Honorable Diputado Sergio Castellanos, cuales son las partidas puntualmente que se aumentan para establecer un comparativo y poder mejorar la discusión y por otro lado en ¿cual de los acápites de toda esta parafernalia está el presupuesto de las transferencias para la Iglesia Católica y para la Iglesia Evangélica?, esas son mis inquietudes de momento. El Señor Subsecretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado Carlos Borjas enfatizó: Señora Presidenta, realmente respondiendo a las interrogantes del Honorable Diputado Sergio Castellanos y del Honorable Diputado Banegas Leiva, quiero manifestarle que el objetivo de este presupuesto que estamos sometiendo a esta Augusta Cámara, en principio es promover un crecimiento económico y social de nuestro país, para promover ese crecimiento económico, estamos tratando de establecer una macroeconomía que sea sana y auto- sostenible y para que éso suceda debemos de tener una disciplina fiscal y para esa disciplina fiscal este Proyecto de Presupuesto es el que recoge esa disciplina fiscal que el Gobierno se propone llevar a cabo o se ha propuesto llevar acabo desde año 2010. - 84 - presupuesto que se le Deseo ha mencionarle asignado a que todas el las instituciones del Gobierno Central en el año 2011 es idéntico al presupuesto que tienen en este año 2010, hay un incremento en términos muy generales y el incremento del presupuesto del año 2010 en relación al año 2011 esta enfocado en tres puntos: 1) El Bono 10,000; 2) Son las transferencias que por ley le corresponden al Estado, tanto a la Corte Suprema de Justicia, a las municipalidades, a la Universidad Nacional Autónoma, en esa tres (3) Transferencias se va gran parte de los recursos que se están destinando como incremento del año 2011, en relación al año 2010; 3) a la amortización o al pago de servicio de la deuda particularmente la deuda interna y a la deuda externa, la amortización a capital en intereses, son tres (3) grupos principales en los cuales se van los incrementos de presupuesto del año 2011, Bono 10,000, transferencias que por ley le corresponden y también al pago de servicios de la deuda. Deseo mencionar también que al Tribunal Superior de Cuentas el presupuesto también que se le ha asignado es el mismo, lo que pasa es que también todas las municipalidades tienen como obligación transferirle el uno por ciento (1%) de sus transferencias al Tribunal Superior de Cuentas en vista de que ellos hacen algunas auditorías a todas las municipalidades, entonces sustancialmente con éso se incrementa el presupuesto del Tribunal Superior de Cuentas. Hay algunas instituciones que les aparece disminuido su presupuesto, puede ser el Fondo Vial, Secretaría de Estado en los Despachos de Obras Públicas, Transporte y Vivienda (SOPTRAVI), Fondo Hondureño de Inversión Social (FHIS) Y Programa de Asignación Familiar (PRAF), que luego en detalle el Director General de Presupuesto, el Licenciado Roberto Zúniga lo va hablar, pero realmente en fondos nacionales no se le está quitando presupuesto a ninguna institución, lo que pasa es que hay instituciones que tenían proyectos o programas financiados con fondos externos en el año 2010, y que lógicamente esos programas y proyectos fondos externos - 85 - y terminan en el año 2011 y con lógicamente si termina el programa y el proyecto también se le quitan los presupuestos que tienen asignados con fondos externos. Ven que nosotros bajo este punto, observamos nosotros que al 31 de Diciembre del año 2009, teníamos una deuda interna de aproximadamente Veinticinco Mil Millones de Lempiras, que hace como seis (6) años era nada más Cinco Mil Millones, hoy en día éso nos obliga a pagar altos intereses y también a la amortización de esa deuda que es de corto plazo y afectándonos considerablemente nuestra liquidez, pero siendo responsables estamos incluyendo dentro del presupuesto del 2011 esas obligaciones que nosotros hemos heredado, realmente ahí están los tres (3) puntos en los cuales se enfoca el incremento, ninguna institución a pesar que todas las instituciones del Gobierno Central e Instituciones Descentralizadas dicen que el presupuesto que se la ha asignado es insuficiente para sus operaciones. Sin embargo, nosotros los asignamos en función de los ingresos que tenemos proyectados recaudar, si los ingresos que tenemos proyectados recaudar, si los ingresos son limitados, entonces también el presupuesto de gastos tanto de gasto corriente, como gasto de capital asignado a cada institución debe ser limitado, sabemos que las necesidades son muchas de cada una de las instituciones, pero en esta situación de crisis o de emergencia fiscal que aún estamos tienen también de que ser eficientes y de priorizar esos escasos recursos financieros, Señora Presidenta, me gustaría que el Director General de Presupuesto ahondara más en los detalles, en las preguntas que hizo el Honorable Diputado Sergio Castellanos y también el Honorable Diputado Banegas Leiva. El Señor Director de Presupuesto de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado Roberto Zúniga externó: Honorable Presidenta, Honorables Diputados y Diputadas, en relación a las preguntas formuladas el Licenciado Carlos Borjas ya casi lo expresa en su mantener esta disciplina - 86 - totalidad, donde por la premisa de fiscal y lograr un crecimiento económico para este año, manejar los mismos techos del año 2010, o sea todas las instituciones se manejan bajo el mismo techo 2010, excepto aquellas instituciones que por efectos de prestamos o donaciones finalizan sus proyectos y esos son los que se reducen no así los fondos nacionales. En el caso del Programa de Asignación (PRAF), si se pregunta la disminución ese en virtud de que se está manejando el Bono 10,000 y el Bono 10,000 se traslada a lo que es el Despacho Presidencial y el Programa de Asignación (PRAF), va a manejar nada más los bonos del mano amiga, lo que es el Bono Solidario, de la tercera edad, pero la mayor asignación que es el Bono 10,000 alrededor de Tres Mil Millones de Lempiras ,van a ser manejados por el Despacho Presidencial. De igual manera ya se expresó que el incremento va más para las asignaciones por ley como es la Universidad, el Ministerio Público y el Tribunal, en el caso de seguridad si es cierto hay un proyecto de gran magnitud es un proyecto que al final va tener un costo, cerca de Tres Mil Millones de Lempiras y se va hacer en cuatro (4) años, ya se está manejando bajo otro esquema, no bajo la vía del presupuesto sino que conseguir un financiamiento adicional por el monto que el mismo representa, entonces no se puede manejar con recursos nacionales. Por la misma escasez de los recursos, de igual manera lo que corresponde al Bono Tecnológico va asignado a sus recursos, luego habría que revisar de una manera expresa con la institución para el buen manejo de la misma, que de igual manera nosotros también tenemos el conocimiento porque se está liquidando y entonces se está haciendo uso de esos recursos. Por éso es que nosotros creemos de que de alguna manera las partidas puntuales son las que se incrementan, la deuda, las transferencias a las municipalidades, a la Universidad, a la Corte Suprema de Justicia y en el caso de educación, en el caso de salud va un efecto de crecimiento vegetativo y en el caso de salud para - 87 - incrementos que los ya medicamentos, expresados, no no hay hay más nuevas plazas verdad, se está manejando el mismo limite de plazas que lo que se va hacer es que con la depuración que se está promoviendo bajo una auditoría, o bajo una revisión de en realidad las plazas que se paguen son las que en realidad se trabajen, entonces bajo ese esquema es que se van a poder incorporar nuevas plazas. Creemos que se esta trabajando de una manera prudente, de una manera conservadora, pero es para que veamos en un futuro cercano, el crecimiento económico de nuestro país. Acto seguido, la Honorable Diputada Presidenta Alba Nora Gúnera Osorio argumentó: Para que vayan tomando nota la Comisión de Estilo, los Honorables Diputados: Rolando Dubón Bueso, José Simón Azcona Bocock y José Oswaldo Ramos Soto, para que vayan tomando nota. La Honorable Diputada Sara Isemal Medina Galo puntualizó: Señora Presidenta, muy buenas tardes compañeros Diputados y Diputadas, más que todo quiero dar un aporte, quiero darle la bienvenida al Señor Secretario de Planificación y Cooperación Externa, Don Arturo Corrales, igualmente los Viceministros de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas y también el Viceministro Julio Raudales que nos acompaña también de la Secretaría de SECPLAN. El 27 de Enero se aprobó lo que es la Ley del Plan de Nación, este Presupuesto Honorables Diputados y Diputadas, tiene una diferencia que los anteriormente presupuestos aprobados. Este presupuesto fue socializado en cada una de las regiones del país que son seis (6) regiones con el Plan de Nación y 16 Subregiones a Nivel Nacional en donde las personas de la Sociedad Civil, los diferentes gremios y representantes de diferentes organizaciones, tuvieron la oportunidad de exponer y de conocer de que forma se va manejar el Presupuesto General de la República para este - 88 - se considera según la año que viene, para el año 2011, Ley, establece que se va salir el Presupuesto General de la República de cada una de las regiones, es importante que nosotros como Diputados, estemos bien empapados de lo que es la Ley del Plan de Nación porque si nosotros escuchamos a nuestro Presidente Porfirio Lobo Sosa y al Señor Presidente del Congreso Nacional Don Juan Orlando Hernández, ellos están manejando y bien empapados de lo que es el Plan de Nación que viene prácticamente a descentralizar los presupuestos general de la República de cada una de las regiones Presidenta. Y aprovechando la palabra Presidenta, quiero salirme un poquito del tema y felicitar al Honorable Diputado Banegas Leiva como un buen caballero y como un gran concepto que tenemos de él, porque se que es una persona muy preparada y muy culta y felicitarlo porque realmente errar es de humanos y rectificar es de sabios, y una dama se trata con el pétalo de una rosa, Presidenta y como mujer estamos con Usted. El Honorable Diputado Miguel Ángel Gámez argumentó: Señora Presidenta compañeros y compañeras Diputados y Diputadas la verdad que he estado preocupado por esta información que ha manejado tanto el Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda como el Honorable Diputado Castellanos Perdomo, en el sentido de que se le ha disminuido su presupuesto tanto a la Secretaría de Estado en los Despachos de Obras Públicas, Transporte y Vivienda (SOPTRAVI) como al Fondo Vial que yo sepa y que he leído en la historia ningún país en el mundo se ha desarrollado sino es a través de una buena infraestructura vial, sabemos que lo ha ocurrido en nuestro país, lo que pasa con la Red Vial Oficial de Honduras, esta totalmente destrozada y si nosotros le quitamos, recursos sobre todo al Fondo Vial que es el encargado de dar mantenimiento a esta Red Vial oficial, no veo yo como es que a través de un Plan de Nación nuestro país pueda salir adelante. Yo quisiera preguntar aquí con todo - 89 - Secretaría de Estado en respeto a los señores de la el Despacho de Finanzas, que expliquen si estos datos que nos dieron aquí son correctos o no porque vamos a saber sobre que realmente estamos escribiendo. Fondo Vial según la Ley debería de tener el cuarenta por ciento (40%) de las recaudaciones a los impuestos a los combustibles, Proyectos de Interés Social y Turismo, así se llama ese renglón, si nosotros revisamos lo que Honduras factura en lo que es el consumo combustible al Fondo Vial le tocaría en este momento más de Dos Mil Quinientos Millones de Lempiras, sin embargo aquí en estos datos que yo tengo que a saber si serán correctos dice; que únicamente le van asignar Mil Ciento Diez Millones de Lempiras al Fondo Vial. Por otro lado el año pasado ya entraron en funcionamiento los proyectos de mejoramiento de la Red Vial hecho por la Cuenta del Milenio. El Estado de Honduras firmo un compromiso cuando se formuló el proyecto del Programa de la Cuenta del Milenio de que se iba hacer responsable de darle mantenimiento a estas carreteras y que gradualmente se le iba a ir incrementando diez por ciento (10%) de su presupuesto al Fondo Vial, a partir del año 2006-2007 y ésto no se ha cumplido, si vemos entonces de que le esta asignando el mismo presupuesto del año pasado voy asumir yo de que el presupuesto del año pasado del Fondo Vial era 1,110 porque no lo conocimos en detalle nunca ese presupuesto. Porque no había presupuesto es la verdad la administración anterior no presentó presupuestos. Entonces haciendo uso de ese procedimiento, el Fondo Vial debería de tener en este momento una asignación presupuestaria de Mil Doscientos Veintiún Millones, Cuatrocientos Noventa y Siete Mil Trescientos Ochenta y Dos punto Seis Lempiras. Distinguidos funcionarios de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas yo pregunto porque no se cumplen con la Ley en este renglón, sino podemos llegar a lo que realmente manda el Fondo Vial, porque no cumplir el diez por ciento (10%) que es un compromiso del Estado con la Cuenta - 90 - Honduras está ahorita del Milenio. El Gobierno de en estos momentos gestionado para que venga una segunda operación de la Cuenta del Milenio, si nosotros no cumplimos con estos parámetros difícilmente vamos a tener argumentos para pedir, para solicitar que se amplíe la cobertura en recursos para el mejoramiento de la Red Vial de Honduras, como esta haciéndolo ahorita con la carretera Tegucigalpa-Río del Hombre, Río de Hombre-Inicio Valle de Comayagua, y el libramiento de Comayagua, así es Honorable Presidenta, compañeros Diputados que quisiera una explicación más clara, ¿porque no se le está dando los recursos que efectivamente necesita el Fondo Vial?. Hay otro programa también que se llama, Programa de Micro-Empresas Asociativas de Conservación Vial que ha estado siendo financiado por Banco Mundial y fíjese que contradicción que cuando estábamos discutiendo esto en las audiencias públicas con las autoridades de la Secretaría de Estado en los Despachos de Obras Públicas, Transporte y Vivienda, se llegó a la conclusión que si el Banco Mundial termina de financiar esta microempresas tiene que pasar a la responsabilidad exclusiva de Fondo Vial. Entonces no va a tener recursos para hacer mantenimientos rutinarios el Fondo Vial. Y por otro lado si el Fondo Vial sigue financiando estas microempresas como se va cubrir la contraparte, no entiendo, quisiera por favor que me dieran una explicación clara y precisa porque no se están asignando los recursos que el Fondo Vial realmente necesita para el mantenimiento rutinario y hay un programa especifico también adicional que es el que todos aquí los Diputados han solicitado y se trata del mejoramiento sustancial de las carreteras, de evitar lo que es el mantenimiento periódico porque ya no hay bancos de material en Honduras, necesitamos revestir nuestras carreteras con productos de estabilización, ya sea químico o asfáltico, o concreto hidráulico en su momento, pero si nosotros no tenemos los recursos necesarios, no digamos suficientes, necesarios para mantener siquiera difícilmente en regular vamos a - 91 - estado la red vial del país, salir adelante, y con todo respeto solicito que me den una explicación sobre este tema. El Honorable Diputado German Edgardo Leitzelar Vidaurreta argumentó: Señora Presidenta voy a tratar de ser muy puntual en el tema de este Artículo 2 y quiero remitirme estrictamente a lo que corresponde y les pido la atención de los señores de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, en lo que se refiere al Comisionado Nacional de los Derechos Humanos. El Presupuesto General de la República no tiene ningún problema en cuanto a que ha sido asignada la cantidad que corresponde a todos los gastos y requerimientos del Comisionado, pero este Congreso aprobó una reforma al Artículo 59 de la Ley de Municipalidades y en esa reforma se crearon lo que son los Comisionados Municipales de Derechos Humanos, ésto fue la reforma debidamente publicada en el mes de Enero del año 2010. El Señor Comisionado de los Derechos Humanos presentó a la oficina respectiva de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, la ampliación de la partida especial que se requiere para poder darle cumplimiento a esta Disposición Legal que demanda al Comisionado de los Derechos Humanos o le asigna mejor dicho la responsabilidad de transferir estos fondos para que las municipalidades pongan en operación a los Comisionados Municipales de Derechos Humanos ésto significa que el Comisionado tiene la obligación y la responsabilidad de darle ejecución a ese mandato legal. Cuando no se toma en cuenta la ampliación de la partida especial y entendemos por la situación económica del país y la problemática que se tiene para el presupuesto no estamos en este caso Presidenta ni Honorables compañeros, ni miembros de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, solicitando que se incorpore esa partida, estamos presentando la moción de que aclare en este instrumento jurídico del Presupuesto que queda en suspenso la aplicación de esa norma reformada del Artículo 59 de permita la Ley de de - 92 - alguna Municipalidades para que ésto manera, que conforme a la disponibilidad, esta moción para que quede claro porque sino estaríamos emitiendo leyes que posteriormente no se les da cumplimiento por la falta de la asignación de la partida correspondiente. A continuación, la Honorable Diputada Presidenta Alba Nora Gúnera Osorio manifestó: Creo que su moción la vamos a presentar Honorable Diputado en las Disposiciones Generales. El Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez argumentó: Señora Presidenta, compañeros Diputados, el compañero Diputado Leitzelar Vidaurreta plantea una inquietud muy válida, y ya está en la disposición más adelante que existe que de acuerdo al mejoramiento de los ingresos de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas y la misma Secretaría o Instituciones que requieran recursos van hacer el trámite en la Dirección de Presupuesto para un incremento presupuestal de acuerdo a las necesidades y a la disponibilidad, entonces está cubierto en un Artículo más adelante esa inquietud que está planteada, y creo que el Licenciado Roberto Zúniga pudiera ampliar las inquietudes del Honorable Diputado Miguel Ángel Gámez. Acto seguido, la Honorable Diputada Presidenta Alba Nora Gúnera Osorio manifestó: Creo que escuchó el Honorable Diputado Leitzelar Vidaurreta. El Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda exteriorizó: Señora Presidenta, compañeros de la Comisión de Dictamen, tal vez los planificadores que se encuentran acá de las Secretarías de Planificación o Finanzas nos aclaran como queda en el Presupuesto las nuevas Secretarías de Estado creadas por este Congreso Nacional de la República, porque se crearon Categoría dos nuevas de Pueblos - 93 - Secretarías de Estado que es la Indígenas y Afrodescendientes; y, Justicia y Derechos Humanos que no aparece en el Presupuesto, por lo menos en los presupuestos de línea de acuerdo a las Instituciones, y porque se mantiene todavía el nombre de la Secretaría de Estado en los Despachos de Gobernación y Justicia si ya fue derogada por el Congreso Nacional y transformada en Secretaría del Interior, quisiera respuesta a esta pregunta concreta. El Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez enfatizó: Señora Presidenta, Honorables Diputados, Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda en el Renglón 040 iba a pedir la palabra, fue un error de dedo, para cambiar Gobernación y Justicia por Interior y Población, es un error completo, y más adelante las Disposiciones Generales de Presupuesto Señor Vicepresidente existe un Artículo donde se queda previsto lo del financiamiento de la Secretarías de Estado en los Despachos de: Derechos Humanos; y, Pueblos Indígenas y también de Coalianza, así que estaba previsto más adelante Usted lo va a poder confirmar. Así que pido también a la Secretaría que reconozca el error que está aquí en el cuadro dos y corrija en el Renglón 040 Secretaría de Interior y Población. Don Roberto Zúniga podría ampliar la pregunta del Honorable Diputado Miguel Ángel Gámez. El Señor Director de Presupuesto de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado Roberto Zúniga puntualizó: Vamos también a referirnos a la pregunta del Honorable Diputado Leitzelar Vidaurreta, con Derechos Humanos hemos estado trabajando bajo ese tema del Comisionado Nacional de las Municipalidades, ya con ellas trabajamos en el orden de la creación de un par de plazas, son como 3 ó 4 plazas para que sirvan de Coordinadores Regionales, éso es lo que hemos recibido con ellos, luego trataremos el otro tema para ellos. En atención a - 94 - si es que se requiere ampliación lo que es el Fondo Vial insistimos no se le ha rebajado el Presupuesto, mantiene el mismo Presupuesto, y se ha mantenido también el compromiso legal que se firmó con lo que es el Banco Interamericano de Desarrollo (BID) y bajo el esquema de lo que es la Cuenta del Milenio que se refería a un incremento de Cinco Millones de Dólares (US$.5.000.000.00) anuales por cuatro (4) años, éso se hizo del 2006, 2007, 2008 y 2009, entonces los fondos se incrementaron, lo único que como el compromiso llegaba hasta ese momento, de ahí para acá legalmente hace su incremento. También recordemos que la escasez de los recursos lo que nos lleva es a un optimización de los mismos, tendríamos que tener una mejor ejecución y distribución de los recursos que se dan, nosotros asignamos un techo presupuestario, y la Institución es la que prioriza hacia donde va a asignar los recursos de acuerdo a esas mismas prioridades que ellos establezcan, y de hecho esas prioridades tendrán que ser de acuerdo también a una buena ejecución en la parte administrativa y la parte gerencial, pero ha mantenido la parte legal y se ha mantenido el techo presupuestario. El Honorable Diputado José Francisco Rivera Hernández externó: Señora Presidenta, en realidad estamos en este proceso sumamente interesante, quisiera explicarle a los compañeros que posiblemente en el transcurso de las audiencias se dieron cuenta que muchas instituciones pidieron incrementos a su presupuesto que superan los Cinco Mil Millones de Lempiras (L.5,000,000.00), en este momento compañeras y compañeros Diputados, Señora Presidenta, se encuentra el Fondo Monetario Internacional aquí en Honduras con la responsabilidad que nos caracteriza como hondureños responsables, y existe un acuerdo de país con el Fondo Monetario Internacional, como bien lo explicaban los compañeros. Nosotros estamos presentando este Presupuesto ante esta Augusta - 95 - lo presenta la Secretaría Cámara en forma integra tal como de Estado en el Despacho de Finanzas, entiendo que eso ya lo tienen bien claro, pero quería dejar éso bien ante la opinión pública y ante los Honorables Diputados, o sea que modificaciones prácticamente nosotros no hemos incorporado, porque consideramos que las Comisiones Ordinarias de Presupuesto no tienen la disponibilidad técnica, no tenemos los técnicos adecuados para poder identificar cuanto podría ser el incremento que se le podría dar a cada Secretaría de Estado. Técnicamente la única Institución que está fortalecida y que tiene todos sus técnicos y analistas presupuestarios es la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, entonces como a bien lo explicaba el Honorable Diputado y Presidente de la Comisión Ordinaria de Presupuesto I, una vez que se identifiquen los recursos y que realmente la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas considere que se justifica un incremento vendrán al Congreso Nacional con el Dictamen de dicha Secretaría de Estado y hacemos las respectivas incorporaciones al Presupuesto, podrán notar en algunos casos que existen donaciones por ejemplo, en el caso del Comité Permanente de Contingencias (COPECO) por Quinientos Treinta y Dos Millones de Lempiras (L.532.000,000.00) de parte del Gobierno Español, esa donación requiere una contraparte de Dieciocho Millones de Lempiras (L.18.000,000.00), nosotros una vez que vengan esas modificaciones será sometido al Congreso Nacional y decidirá si se aprueba o no se aprueban las modificaciones. Entonces como Comisiones responsables, igual que la Presidenta de la Comisión de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas estuvo participando en todo ese proceso y las Comisiones Ordinarias de Presupuesto I y II, nosotros Señora Presidenta quisiéramos explicarle a los compañeros Diputados que prácticamente va quedando tal como lo envía la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas con la condición de que posteriormente se harán las correspondientes modificaciones. - 96 - El Honorable Diputado Sergio Arturo Castellanos Perdomo puntualizó: Señora Presidenta, bueno, con todo respeto a los compañeros de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, pero si nos gustaría bueno que las preguntas que les hagamos nos las contesten tácitamente, porque a veces la Señora Presidenta, Usted es muy tolerante verdad y nos trata de dar la palabra a todos, pero también todos tienen que participar, pero si nos contestan las preguntas en el momento que las hacemos. Yo pienso que vamos apoyar a otros compañeros para que puedan participar, por ejemplo lo del Registro no me lo contestaron o sea, está contemplado en ésto. El problema del Registro, sino que va a pasar en el 2012 cuando esas identidades que ya están vencidas, recuerden que en el 2009 se hizo una prórroga de un (1) año para el 2010, ya éso está en este año, ya esas identidades ya están vencidas, tenemos elecciones en el 2012, bueno ustedes, porque nosotros no creo que vayamos a Elecciones Internas, entonces éso va a generar problemas, ¿entonces que es lo que genera éso Señora Presidenta?, que empiezan, se emiten Decretos de Emergencia y a la hora de la hora las cosas no se hacen correctamente y sale más cara la sopa que los frijoles. Voy aprovechar también ya que me dio la palabra para lo siguiente: En el Presupuesto hay incremento con relación al año pasado en más de Cinco Mil Millones de Lempiras, ¿Licenciando Caros Borjas es correcto verdad?, entonces, si es el mismo Presupuesto en que se está incrementando, pero ayúdennos a contestarnos las preguntas Los Licenciados Carlos Borjas y Roberto Zúniga, se que son muy pilas en éso porque ya hemos trabajado. Lo otro, lo que acaba de decir el Ingeniero, es preocupante esa carretera de Tegucigalpa a Comayagua, éso va ayudar significativamente verdad, nos va economizar divisas por concepto de ahorro de combustible, va a mejorar las comunicaciones etcétera, pero nosotros no nos podemos seguir dando el lujo en Honduras de seguir parando proyectos que después no siguen no mencionar nombres, - 97 - saliendo caros, aquí vienen, para a pedir un nuevo presupuesto para el mismo proyecto, ampliación del presupuesto para el mismo proyecto, y seguimos pagando más dinero del Estado. Si no hay incrementos a los Presupuestos de las Secretarías de Estado en los Despachos de Salud y Educación recordemos que hay compromisos de Estatutos del Docente donde tácitamente hay un incremento, y si éso no se cumple. Miren compañeros con todo respeto y disculpen, pero como dicen en lo popular, no hay que puyar al pie con vara corta para no mencionar otro animal, miren, ahora se acaba de trastocar el Artículo 49 del Estatuto del Docente, el hecho que los Maestros no hayan respondido no significa que el otro año no lo hagan. Entonces ahí hay compromisos verdad, de incrementos de colaterales, etcétera. A parte de éso hay un crecimiento vegetativo, Maestros se jubilan, hay que cubrir las nuevas plazas, entonces agregando ésto en salud, recuerdo cuando hubo una comparecencia del Señor Arturo Bendaña, Secretario de Estado en el Despacho de Salud, que hay una serie de hospitales que hay que reparar, hay una serie de infraestructura en salud que hay que mejorar que ya se están cayendo, los enfermos llegan enfermos al hospital y salen enfermos de pulmonía porque les caen goteras, hay insalubridad etcétera. Entonces sino hay incremento que se va hacer al respecto y sobre todo nos preocupa lo que es disciplina fiscal, porque se que los compañeros de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas lo saben mejor que nadie, si aquí se dice solo se va a gastar tanto en el Presupuesto no podemos estar corriendo a mediación del año a quitarle dinero a un Ministerio y dárselo a otro Ministerio o seguir endeudando más al país, ya sea deuda interna o externa. Entonces disciplina fiscal es lo que decimos que vamos a gastar es lo que se va a gastar, y lo que se proyecta que se va a generar de ingresos es lo que se va a generar de ingreso. Entonces tengo esas inquietudes Señora Presidenta, y le agradezco amablemente que nos vuelva a ceder la palabra en este - 98 - tema. El Honorable Diputado Vicepresidente Marlon Guillermo Lara Orellana argumentó: Señora Presidenta, yo más que todo la consulta va orientada a los funcionarios del Ministerio de Finanzas del Gobierno y a la misma Comisiones Ordinarias de Presupuesto I y II del Congreso Nacional en relación a este Presupuesto, ya el compañero Diputado José Francisco Rivera Hernández, decía que ellos solamente han recibido el Presupuesto tal como lo mandó la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, uno de los grandes problemas que tiene el Presupuesto del Gobierno es que hemos sido siempre ineficientes al momento de captar recursos, pero muy eficientes al momento de gastarlos en gastos administrativos, no hacer inversiones públicas. Quisiera saber si este Presupuesto está balanceado en el sentido de hacer más eficientes las Instituciones Públicas del Gobierno, y a que la mayoría de este Presupuesto está orientado a la inversión. Me llamaba la atención la observación que hacia el compañero Diputado Gámez en cuanto al Fondo Vial, que es una partida de Presupuesto que debería de ser de Tres Mil Cuatrocientos Millones orientada a mejorar la infraestructura vial del país, pero que al final solo se transfieren 1,100 ó 1,400 Millones para inversión en infraestructura, y el resto se utiliza en otras cosas que me imagino que es gasto administrativo. La otra consulta es en cuanto a las transferencias de los Municipios, mucha de la inversión pública que se genera en los 298 Municipios son de los Municipios y vienen producto de esas transferencias que hace el Gobierno, hay un compromiso que está a través de la aprobación del incremento de la transferencia del cinco (5%) por ciento al ocho (8%) de los municipios de Honduras. Quisiera saber si la cantidad que viene aquí del Presupuesto para transferencia de los Municipios es producto de ese ocho (8%) por ciento que hay una Ley que incrementa cada año gradualmente las transferencias a los municipios, si éso esta reflejado acá en la porque hasta recién me - 99 - partida presupuestaria. Y lo otro, acaban de dar el Presupuesto, lo otro es si los Señores de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas reflexionaron perfectamente, porque se que todos los años todos los Ministros quieren más recursos, pero más recursos no para inversión, sino que para gasto administrativo, afinaron el lápiz y el papel para que se demuestre esa eficiencia que debe haber en cada Ministerio, simplemente esas son las preguntas. El Honorable Diputado José Francisco Rivera Hernández enfatizó: Señora Presidenta, tal vez al finalizar mi intervención le agradecería que me va complementar mi compañero Presidente de la Comisión Ordinaria de Presupuesto I Honorable Diputado Guillén Gómez, queremos con todo gusto por el respeto que se merece nuestro compañero Honorable Diputado Castellanos Perdomo, vamos a darle respuesta a cada una de las inquietudes que él hace sobre el Registro Nacional de las Personas para poder implementar la nueva Tarjeta de Identidad se requieren más de Cuatrocientos Millones de Lempiras, en este momento las arcas del Estado es imposible poder obtener esos Cuatrocientos Millones de Lempiras, éso implica un incremento en el déficit fiscal, y la verdad que no hay disponibilidad de recursos. De tal forma que se nos informa que se está gestionando un préstamo con fondos externos para poder llevar acabo este proyecto que es de seguridad nacional. Compañero Diputado si hay ya una política, una decisión en este sentido, sobre el incremento de los Cinco Mil Millones de Lempiras en el Presupuesto ésto está vinculado con las transferencias a las municipalidades, a la Universidad Nacional Autónoma de Honduras (UNAH), los aumentos a la Corte Suprema de Justicia y el mayor incremento está en el Bono 10,000, es un Proyecto Social del Gobierno de la República, que creo que no hay un hondureño, no hay una Diputada ni un Diputado en este Congreso Nacional que se aponga a que se le lleve ese Bono a los sectores más vulnerables de nuestra sociedad. Por otro lado, está - 100 - también en el incremento el pago de la Deuda Interna y Externa, recordemos que la deuda flotante, nunca antes habíamos tenido una deuda interna en nuestro país, y aquí se está amortizando, por éso éstos incrementos se presentan de esa forma, sobre la disciplina fiscal que habla el compañero Diputado Castellanos Perdomo, tenga la plena seguridad que el Señor Presidente del Congreso Nacional Abogado Juan Orlando Hernández Alvarado ha instruido a estas Comisiones Ordinarias de Presupuesto para que por la vía de la audiencias públicas trimestralmente nosotros vayamos dándole seguimiento a las ejecuciones presupuestarias. El Honorable Diputado Castellanos Perdomo, ha sido testigo y ha estado con nosotros, nos ha acompañado en las diferentes audiencias y éso ha permitido que haya una transparencia en ese proceso, y tenga la seguridad compañero Diputado Castellanos Perdomo que uno de los principales mecanismos, y en las principales herramientas que vamos a tener en este Congreso Nacional cumpliendo el mandato constitucional de revisar las liquidaciones presupuestarias de aprobarlas o improbarlas éso lo vamos hacer el próximo año, y ahí creemos que se va a poner orden, y también está adelante unas disposiciones del Presupuesto donde hay una penalización para el funcionario que no tenga una disciplina en la ejecución del gasto. Sobre las inquietudes del Honorable Diputado Vicepresidente Lara Orellana, sobre la captación de recursos, obviamente, aquí debemos de darle todas las herramientas a la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI) para que sea eficiente en la captación de recursos. Nosotros de repente somos eficientes en el gasto, pero no somos eficientes en la captación de recursos, y obviamente, estamos sugiriéndole a todos los señores funcionarios de los diferentes Poderes del Estado que seamos eficientes más en la inversión pública, porque la inversión pública es la que le genera bienestar, progreso, riqueza y le genera mucho hondureño, y pero ser - 101 - mucho beneficio al pueblo cautelosos en el gasto corriente, tenemos un techo máximo de Treinta y Dos Mil Millones de Lempiras que es lo más que podemos gastar de acuerdo a lo que está establecido en el Fondo Monetario Internacional, el Convenio con el Fondo. Sobre las transferencias Honorable Diputado Vicepresidente Lara Orellana, está contemplado en el Presupuesto el 6.5%, pero adelante Usted va encontrar que existe una disposición presupuestaria que se incorporará en la ampliación. Hay un Artículo Nuevo verdad, donde se le va a pagar a las municipalidades el 1.5% restante para completar en el transcurso de las deliberaciones, Usted va encontrar que si está esa disposición para poder satisfacer las municipalidades. El Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez argumentó: Señora Presidenta, compañeros Diputados, siento que deberíamos de concentrarnos Artículo por Artículo, porque si estamos preguntando diferentes cosas que están dentro del Proyecto de Presupuesto General de la República, hay un Capítulo Especial de Municipalidades, y ahora en el Artículo 3 vamos a contestarle la inquietud del Honorable Vicepresidente Marlon Guillermo Lara Orellana sobre como vamos a controlar, manejar y tener un mejor control, por éso el Ministro de Planificación está con nosotros porque queremos introducir unas modificaciones al Artículo 3 para hacer más efectivo el control y seguimiento que vamos a dar al Presupuesto. Así que le pediríamos que tengan paciencia, los temas están dentro de las disposiciones generales, y ahí esta el asunto ya aunque nuestro compañero Diputado José Francisco Rivera Hernández lo ha explicado. Aprobándose el Artículo 2 de acuerdo con el Dictamen con la enmienda que en el Renglón 0040 en adelante cambiará de Secretaría de Gobernación como estaba la Secretaría del Interior y Justicia. - 102 - Acto seguido, la Honorable Diputada Presidenta Alba Nora Gúnera Osorio expresó: Honorables Diputadas y Diputados vamos a suspender la sesión por 20 minutos para que tomen sus alimentos, por favor tomen el tiempo que en 20 minutos estamos de regreso. 5) Dictamen favorable presentado por la Comisión Ordinaria de Defensa Nacional, sobre el Proyecto de Decreto introducido por el Señor Presidente de la República, Licenciado Porfirio Lobo Sosa, a través de la Secretaría de Estado en el Despacho de Relaciones Exteriores, que contiene ascensos de varios Oficiales de las Fuerzas Armadas como al Capitán de Infantería Don Samir Antonio Talhami Bustillo, al Grado de Mayor en el Arma de Infantería; firmando los Honorables Diputados: José Rofolfo Zeleya Portillo, Mauricio Oliva Herrera, Olman Danery Maldonado Rubio, German Edgardo Leitzelar Vidaurreta, José Alfredo Saavedra Paz, Abraham Kafati Díaz, Francisco Amílcar Zavala, José Francisco Rivera Hernández, Secretario Rigoberto Chang Castillo y Orle Aníbal Solís Meraz.. La Secretaría anunció la discusión en primer debate el Proyecto de Decreto antes aludido. En la ventilación del Artículo 1, intervino el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: Compañeros Diputados si por favor pasan a ocupar sus asientos, Honorable Diputada Carmen Rivera de Muñoz, Subsecretaria de Estado, Licenciada Sarita Medina compañera y Comisionada para la región de El Paraíso, con un tremendo liderazgo que se va a poner aprueba en los próximos días verdad Sarita, aunque el Honorable Diputado Discua Elvir se sienta desplazado. No se si ya en la Secretaría estamos listos, ¿pero el Dictamen esta allá. Quisiera trasladarles a ustedes, Viceministro a ustedes - 103 - tenido a nivel de los las conversaciones que hemos Jefes de Bancada y también a nivel de la Comisión Ordinaria de Defensa Nacional, hemos considerado que lo más prudente en este caso de los ascensos ha sido someter lo que ya el primer Dictamen está firmado y consensuado, y en el segundo paquete sigue la Comisión Ordinaria de Defensa Nacional analizando algunos extremos que se han planteado y también tendrán una reunión con el Secretario Defensa y Subsecretario de Estado en el Despacho de Nacional, personeros también del Despacho Presidencial, para que cuando ya se tenga una idea más concreta poderla presentar al Pleno. Por lo pronto, hay un Dictamen que ya se ha producido y quisiéramos iniciar la discusión, y también si es la voluntad de todos ustedes poderlo aprobar hoy mismo mandando el mensaje que hemos analizado y hemos debatido sobre este extremo y se ha tomado una decisión. Proceda Secretario, si por favor ponen el contenido del Dictamen mientras ponen las copias en físico para que cada uno lo tenga. El Honorable Diputado Fredy Espinoza Mondragón argumentó: Señora Presidenta, compañeras y compañeros Diputados, he tomado la palabra para solicitar la anuencia de la Cámara a través de la Secretaría para que ese Dictamen se discuta y se apruebe en un solo debate. Le pido por favor que le de trámite a mi petición. La presente moción fue tomada en consideración, puesta a discusión y después de la participación del Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda argumentó: Señor Presidente, compañeras y compañeros Diputados, en nuestra condición de Diputados por el Partido Unificación Democrática y en compañía de nuestra Bancada, hemos analizado este tema de los ascensos en las Fuerzas Armadas y hemos visto algunos elementos que quisiéramos ponerlos a consideración de ustedes, en el sentido de - 104 - a ningún Oficial de las que no deberíamos de ascender Fuerzas Armadas por varias razones que ameritan la discusión, una por la enorme carga económica que requiere para el país. La derogación en estos ascensos anda alrededor de Treinta Millones de Lempiras Anuales de incrementos salariales a todas las propuestas de esta gran cantidad de oficiales que van a ascenderse, los fundamentamos en las disposiciones del Presupuesto General de la República y la Declaratoria de Emergencia Fiscal que se planteó en el Presupuesto General de la República de 2010, y que también se recoge en la del Presupuesto General del 2011, en esta inversión fiscal lo que está planteado realmente que el Estado no tiene los recursos necesarios para poder financiar esta nueva carga económica que significa el costo económico para estos oficiales. En este Congreso Nacional se ha tomado decisiones como trastocarle el Estatuto al Docente aduciendo que el país no tiene recursos para pagar por la vía del Salario Mínimo a los Maestros, el Salario Mínimo fue a los trabajadores de menos de cero a 20 trabajadores no se les aumentó nada ninguna Empresa, y a la mayor parte de los trabajadores se les aumento un pírico 3%, a los trabajadores del sector público, inclusive a los trabajadores del Congreso Nacional no se le ha aumentado todavía este año ningún salario, y todo enfocado en la emergencia fiscal. Lo otro también que todo mundo sabe que los hechos políticos que desembocaron el Golpe de Estado del año pasado generó una confrontación donde las Fuerzas Armadas fue un actor protagónica que fundamentó acciones en contra de la ciudadanía que estaba reclamando el regreso al Orden Constitucional, y por ello es una de las cuestiones que se ha creado la Comisión de la Verdad. Nosotros creemos que los oficiales que están ahora propuestos para ascensos mientras no haya un informe de la Comisión de la Verdad y la Reconciliación no debería ascenderse a nadie mientras no tengamos un informe claro de los hechos políticos que va brindar esa Comisión, y la otra Comisión de Verdad que también se ha - 105 - movimiento sociales. Y violaciones recurrentes estructurado desde los también es notable también las a los derechos humanos que cometieron militares en servicio activo, yo fui víctima de esas violaciones de los derechos humanos de la intolerancia policial y militar, y creemos nosotros que el país con la situación política que encuentra la crisis económica no está en la capacidad económica, ni política y moral para ascender a oficiales de las Fuerzas Armadas por las situaciones antes descritas. En consecuencia como Partido de Unificación Democrática Señor Presidente nosotros nos oponemos a la dispensa de los debates, y creemos más bien que deberíamos de suspender los ascensos de todos los Oficiales de las Fuerzas Armadas y que más bien esperáramos los informes de la Comisión de la Verdad y también que aplicáramos la Emergencia Fiscal también a las Fuerzas Armadas y no solamente a los sectores civiles. En consecuencia, nos oponemos nosotros contundentemente a estos ascensos porque no son coherentes con la situación económica, política y social que esta viviendo el pueblo hondureño. Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: Como en toda democracia me alegra que discrepemos con altura. Yo tengo un concepto por los oficiales que la Comisión está recomendando ascender, han pasado por todo un proceso de años, disciplina permanente, es una Institución que todos deberíamos de ayudar a que se siga fortaleciendo, los hondureños hombres y mujeres más pobres también van ahí y tienen la oportunidad de profesionalizarse. Quisiera pedirles que tomemos la decisión dispensando los debates, si creo en algo me ayuda la exposición del compañero Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda a recordar un tema que tiene toda la razón, lastima que ya se fueron los amigos de Presupuesto, quisiera pedirles que mañana que discutamos el Presupuesto General de la República nadie que este, por ejemplo, en la Policía puede ganar menos del Salario cualquier argumento técnico de - 106 - Mínimo, querer dejar con un salario menor del Salario Mínimo a un Policía es totalmente injusto, más bien deberíamos de tener una especie de Salario Mínimo especial para los bomberos y policías, todos esos servidores públicos que ponen en riesgo más allá de lo normal su vida, y éso me parece que es el momento de corregirlo, y quisiera pedirles que mañana no se nos vaya a olvidar éso porque como le tuve que decir la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas me parece que éso es algo muy insensible, ellos son los que pasan todos los días tratando de protegernos y nosotros tenemos otros ritmo de vida, y sus familias se exponen y lamentablemente entiendo que hay dos promociones de agentes policiales que no se le está dando ni el Salario Mínimo y éso no es correcto, más bien esa gente debe ser bien atendida, no se si hay alguien más para que procedamos ya a la votación. El Honorable Diputado Sergio Arturo Castellanos Perdomo puntualizó: Señor Presidente, en primer lugar quiero felicitarlo realmente, bueno por lo menos darle más tiempo al Ascenso de los Generales, realmente Señor Presidente creo que fue una aptitud muy correcta suya verdad de la Comisión que incluso tomó esta decisión, porque nos aparece que no es el momento correcto para hacerlo, y ese elemento que mencionaban cuando estaba leyéndose el Dictamen, que debería de revisarse la conducta de las personas que se están ascendiendo. Me parece que es correcto y que debería de ser la práctica de todos los ascensos que se den en este Congreso Nacional de Oficiales de las Fuerzas Armadas, ésto porque leí incluso en la justificación que mandaba el excelentísimo Señor Presidente de la República al Congreso Nacional, del que daba las Fuerzas Armadas, donde decía haber demostrado si a uno de los de incisos de los considerandos sobresaliente ejecutor y en el desempeño de su carrera profesional, y por ahí mencionaba haber imitar. Considero de que - 107 - tenido una conducta digna de nosotros deberíamos de establecer como una norma en este Congreso Nacional que cualquier ascenso debe de ser investigada la conducta de ese oficial, porque éso va a permitir que realmente tengamos personas íntegras, respetuosas de los derechos humanos, respetuosas de la institucionalidad en la Institución Castrense, y devolverle a las Fuerzas Armadas esa Institucionalidad que perdió el 28 de Junio del 2009. El segundo elemento es que si nos gustaría saber ¿cuánto va a ser el costo en el Presupuesto de las Fuerzas Armadas y en el Presupuesto Nacional del País por estos ascensos?, ahora en el receso conseguimos una información y nos parece insólito que a educación se le estén reduciendo Trescientos Treinta y Seis Millones en relación al Presupuesto del 2010, y no creo que hayan proyectos especiales por el orden de los Trescientos Treinta y Seis Millones medida internacional, y Doscientos Ochenta y Nueve Millones a Salud, cuando a la Secretaría de Estado en el Despacho de Seguridad se le están subiendo Ochenta y Cinco Millones, y la Secretaría de Estado en el Despacho de Defensa Nacional se le están subiendo Ochenta y Ocho Millones, entonces es una ironía que nos parece que por lo menos no debería de darse en el Presupuesto del país, cuando uno está pobre debe invertir más en comida para no enfermarse y menos en ropa y en lujos. Entonces si sería importante conocer el impacto. Otro elemento, si nos parece, como decía usted, yo siempre retomo esas palabras suyas Señor Presidente o todos en la cama o todos en el suelo, si vamos a entrar a un proceso de Emergencia Fiscal donde no habrá aumento para nadie, donde se congelan sueldos, etcétera, entonces las Fuerzas Armadas deberían de ser parte de ésto, con todo el respeto, porque consideramos de que hay oficiales que se merecen, se han esforzado, como Usted lo decía, vienen de abajo, es gente que vieron en la milicia o en la carrera de las Fuerzas Armadas una forma de mejorar sus condiciones, tal vez habían oficiales que no podían acceder a Armadas lo están y - 108 - una Universidad y en las Fuerzas están haciendo un buen papel, gente muy bien intencionada. Pero nos parece que esta situación de la Emergencia Fiscal debería de extenderse para todos, y sobre todo para la Institución Castrense, que con el respeto de los oficiales según el último informe dado por el Señor Hugo Llorens fueron parte de la conspiración del 28 de Junio del año pasado y que nos tiene en la situación económica que estamos actualmente. Entonces debería de llover parejo, y debería de declararse este año un año de emergencia, no hay ascensos para nadie, no hay aumento de sueldo para nadie, y lo discutimos el otro año, por lo menos éso va a servir para quien en otra crisis política dentro de las Fuerzas Armadas se encuentren voces disonantes y digan primero de institucionalidad, primero las leyes, primero la Constitución, antes que responder a intereses particulares de grupos minoritarios. Señor Presidente en ese sentido verdad, como Bancada del Partido Unificación Democrática nosotros nos pronunciamos en contra de estos ascensos haciendo las salvedades del caso verdad de que si hay oficiales que realmente creemos o queremos creer que realmente son institucionalistas en las Fuerzas Armadas que si se deberían de merecer este Ascenso, pero por la situación antes dicha su Institución es parte de la situación que vivimos actualmente y deberían de pagarse. El Honorable Diputado Carlos Antonio Martínez Zepeda expresó: Señor Presidente, compañeras y compañeros Diputados, creo que cuando uno ingresa a un trabajo es porque quiere crecer, en el caso mío como periodista inicié como reportero, de ahí logré una coordinación y una dirección, ahora soy propietario de un noticiero, y creo que en el caso de las personas que pertenecen al Institución Castrense creo que ellos primero entraron a una Escuela Militar con el sueño de ir escalando metas, entonces aquí no podemos venir a decir no tienen derecho al entonces el derecho a - 109 - Ascenso, les estamos coartando escalar posiciones, es verdad, de repente en el pasado se cometió algún tipo de error, y por la ambición de un militar se perdió la promoción para que un grupo de militares pudieran acceder a ser Jefe de las Fuerzas Armadas, creo que en este caso no les podemos quitar el grupo y decir que todos estuvieron involucrados en determinado hecho, es como que se da un problema interno y nos quisiera meter a todos en la misma olla, creo que tenemos que ser responsables, y si éstas personas han calificado porque han pasado una serie de pruebas, porque durante años se han esforzado, no podemos venir a decir aquí que no tienen derecho al ascenso y que no tienen derecho al aumento, entonces discúlpenme, vamos a meternos en el conformismo, yo ya no voy a luchar por alcanzar más metas. Yo pregunto, ¿cuántos de los que estamos aquí en determinado momento soñamos o añoramos ocupar el puesto del Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado, porque es una meta más, entonces nosotros no le podemos estar quitando el derecho a crecer a otras personas con el respeto que se merecen nuestros compañeros de la Unificación Democrática (UD), pero se el sacrificio que se hace, y no porque haya sido militar, peros si viví muchos años a la par del 12vo Batallón de Infantería en Santa Rosa de Copán, y se el sacrificio que se hace desde el recluta hasta el Jefe del Batallón. Señor Presidente ellos han hecho un esfuerzo y creo que si se merecen su aumento salarial porque han luchado por éso, y se merecen su ascenso. El Honorable Diputado Rossel Renán Inestroza Hernández argumentó: Señor Presidente, compañeros Diputados, amigos de la Prensa, los ascensos a los militares no es algo que sea la primera vez que ocurre aquí en este Congreso Nacional, tampoco va a ser la última, porque es algo que está establecido en la Constitución de la República, recordemos que los militares son seres humanos que arriesgan su vida y que se han diversificado hoy en día operativos para poder - 110 - al apoyar a la Policía en brindar seguridad al pueblo en la atención de las emergencias, nos parece que un ascenso a los militares se hace en base a méritos, estudios y lealtad, a toda una larga vida de sacrificios dentro de la Institución, y nos parece de que para éso este Congreso Nacional ha nombrado una Comisión Ordinaria de Defensa Nacional para que analice los currículums que cada uno, es un filtro que apropiadamente se pone para que cuando venga al Hemiciclo tengamos la plena garantía de que ha habido una Comisión que ha analizado esos curriculums y nos está recomendando a aquellas personas que verdaderamente tiene los méritos. Un ascenso no es un regalo, un ascenso es un premio y me parece acertadamente que este Congreso Nacional está cumpliendo con su rol constitucional de anualmente analizar los ascensos de los militares. Así que considero Señor Presidente que conviene que este Congreso Nacional de el paso como lo han dado otros a través de la historia de no dar un regalo sino un premio a los sacrificios, a la lealtad y a esa gran carrera que han desempeñado los militares dentro de las Fuerzas Armadas. El Honorable Diputado José Rodolfo Zelaya Portillo enfatizó: Señor Presidente, compañeros Diputados, quisiera en primer lugar agradecerles la presencia el día de hoy de estar atentos en este tema tan importante. Quisiera felicitar al Señor Presidente del Congreso Nacional por empezar este debate tan importante que lo hemos iniciado con mucha altura, creo que ésto es muy importante para la vida del Congreso Nacional y la institucionalidad al país, considero que es de suma importancia escuchar ambas partes, tanto los Honorables Diputados: Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda y Sergio Arturo Castellanos Perdomo, han expuesto su posición con altura, y considero que ésto viene abonar cualquier acción que el Congreso Nacional o determinación que tome el día de hoy, como Presidente de la Comisión Ordinaria de Defensa Nacional agradecer el trabajo y que integran - 111 - esta esfuerzo a todos los miembros Comisión, a la Junta Directiva, a las diferentes Bancadas por llegar el día de hoy y hayan buscado este consenso tan importante para Honduras. Considero que es muy importante Señor Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado de que nos haya dado esta oportunidad de debatir ampliamente verdad nuestras posiciones, y ésto creo que es muy importante de nuevo para nuestro país. Quisiera también decirle a los compañeros Diputados: Carlos Antonio Martínez Zepeda y Rossel Renán Inestroza Hernández que tienen razón, que el esfuerzo de un oficial es el esfuerzo de muchos años de sus vida, que ha trabajado para llegar a ostentar la más altas posiciones dentro de las Fuerzas Armadas, y es muy importante decirles también a nuestros compañeros Diputados que si en efecto tendrá un impacto presupuestario mínimo verdad, anda aproximadamente por Trece Millones de Lempiras, pero se compensa con otros oficiales que salen de la Institución y entran al Instituto de Previsión Militar, creo que esto es muy importante que lo sepa el pueblo hondureño. También turnamos comunicación verdad, con el Instituto de Previsión Militar, y también ellos nos mencionaban que en ningún momento ponen en precaria las finanzas de la Institución que está muy fortalecida, y que ésto viene a dar un mensaje muy importante a nuestra Nación de unidad y de trabajo, de salir adelante en los problemas que hemos enfrentado con las discrepancias que tengamos, pero que los temas se van a debatir con mucha altura. Por lo tanto, Señor Presidente quisiera agradecerle la oportunidad que me ha dado para expresar mis palabras, y decir también que este esfuerzo que han hecho los oficiales que hoy estamos ascendiendo ha sido también revisado por la misma Institución antes de ser enviados a la Presidencia de la República. La Presidencia de la República también hizo sus análisis y la Comisión del Congreso Nacional, por lo tanto sabemos de que son personas que se han ganado su ascenso, y que Honduras una vez más está - 112 - de apoyar estos nobles tomando una decisión correcta hondureños que el día de hoy el Congreso Nacional está otorgando sus ascensos al Grado Inmediato Superior. El Honorable Diputado Midence Oquelí Martínez Turcios argumentó: Señor Presidente, Honorables Diputados y Diputadas quiero ser breve, conciso y sustancioso para este tema. Considero que en la Fuerzas Armadas específicamente hablando de los ascensos es en el único lugar en donde el que ostenta la oportunidad de ascender al Grado Inmediato Superior es por capacidad, porque en las Fuerzas Armadas hay un proceso como lo decía nuestro Presidente, un proceso en donde hay evaluaciones evaluaciones físicas, en conceptuales, donde hay en donde evaluaciones hay de conocimiento, y cuando viene del seno de las Fuerzas Armada un listado de hombre y mujeres postulados para el Ascenso Superior es porque han pasado los exámenes correspondientes y porque están con la capacidad de ascender al grado inmediato superior, solamente estando y vengo de esa escuela, se como se asciende, se por el sacrificio, la lealtad que hay que tener, es el esfuerzo que hay que dar y el amor igualmente que hay que tenerle a nuestra patria. Por lo tanto, discrepo con los amigos que no quieren que los oficiales que en esta oportunidad les corresponde su ascenso, discrepo con ellos porque de repente no conocen del gran esfuerzo que hay que hacer, de repente no saben del gran profesionalismo que tienen la mayor parte de los oficiales, porque el oficial que no es postulado para el grado inmediato superior es porque no tiene la capacidad, y por ende no viene en esos listados de ascenso. Quiero decirles con todo respeto Señor Presidente que yo apoyo este Proyecto de Decreto. El Honorable Diputado Augusto Domingo Cruz Asensio exteriorizó: Diputados, Señor cuando se - 113 - Presidente, empezó hablar compañeros aquí en el Congreso Nacional sobre este tema de la posibilidad de ascensos a oficiales distintos de nuestras Fuerzas Armadas por supuesto que algunos nos llamó un poco la atención y nos sorprendía más que otra cosa por desconocimiento de sus hojas de vida, de los ascensos que se iban a practicar sobre los Oficiales Generales, este tema nos producía a varios o muchos Diputados y Diputadas de este Congreso Nacional bastantes inquietudes, pero con bastante sabiduría este tema de los ascensos a estos Oficiales Generales ha quedado suspendido, y ésto es importante que el pueblo hondureño lo sepa, no solo hay que ver el aspecto negativo de este Decreto, sino también lo positivo, y es que este Congreso Nacional ha suspendido estos Ascensos de Oficiales Generales por considerar varios criterios, por considerar que hace falta aún conocer sus hojas de vida, su accionar dentro de la Institución Armada, pero ésto no debe de significar en ningún momento que el Congreso Nacional deba de continuar atrasando la evolución normal que debe de tener el Ejército de Honduras, y que por razones que muchos de nosotros o todos conocemos en el pasado ésta evolución se obstaculizó, y nuevas promociones de oficiales que venían desde abajo, intermedios o superiores fueron esos ascensos detenidos, obstaculizados, y atrasando la evolución lógica que debe de tener el Ejército Nacional de Honduras, hoy lo que el Congreso Nacional está realizando esta noche y el pueblo hondureño debe de saberlo, es hacer justicia con una serie de oficiales de distinta graduación, que prácticamente habían sido castigados, que se les había negado su ascenso en el reciente pasado, ésto es lo que el pueblo hondureño debe de saber que estamos haciendo esta noche, no estamos haciendo otra cosa, no estamos distrayendo recursos del país que deben utilizarse en otro renglones, estamos utilizando el recurso, los recursos del Presupuesto de la Secretaría de Estado en el Despacho de Defensa Nacional para cubrir esta evolución lógica que debe de tener Ascensos de los - 114 - la Institución Armada con los Oficiales de nuestro Ejército Nacional, estamos haciendo simplemente un acto de justicia, un acto que viene a enmendar acciones que en el reciente pasado se cometieron en contra de muchos oficiales de las Fuerzas Armadas. Deseo plantear también que el Presidente del Congreso Nacional, Abogado Juan Orlando Hernández Alarado acaba de hablar de un tema que está vinculado con la Policía Nacional, y es que es verdad, en el caso de la Secretaría de Estado en el Despacho de Seguridad hay que pedirle cuentas al Secretario de Estado, y hay que preguntarle porque no se le ha aumentado el salario a los miembros de la Policía Nacional que este año alcanzaron su grado inmediato superior, y no se les ha pagado el aumento que corresponde específicamente en el renglón asignado a la Secretaría de Estado en el Despacho de Seguridad, para que les demás a estos miembros de la Policía Nacional también una respuesta, para concluir quiero patentizar nuestro total apoyo a estos ascensos, porque los consideramos justos porque el pueblo hondureño debe saber claramente que no estamos haciendo nada a espaldas del Pueblo, que lo único que estamos haciendo es reconociendo a este grupo de hondureños, a este grupo de miembros de la Institución Armada lo que en derecho le corresponde, y lo que en derecho les corresponde es el ascenso a su grado inmediato superior y que este Congreso Nacional, en ningún momento se está prestando por ejemplo, para hacer Asensos a Oficiales Generales, cuya hoja de vida no sea ampliamente conocida por el pueblo hondureño y por los Miembros de este Congreso Nacional. Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado enfatizó: Estamos ahora en la dispensa de debates, entonces para los que han solicitado la palabra para participar sobre el fondo del tema pueden hacerlo una vez que consideremos la - 115 - dispensa. Aprobándose la moción de dispensa de debates. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: Compañeros Diputados, por asunto de mecánica en el manejo de este tema son tres grupos de asensos, entonces se habían considerado tres Decretos diferentes, como al final podemos hacer el mismo procedimiento y dándonos en cada Artículo un grupo, si ustedes nos dan la venia que la Secretaría lea de esa manera, y ustedes tienen ahí los documentos en sus manos y también en la pantalla, les parece?, y así se van leyendo uno por uno Artículo por Artículo? En la ventilación del Artículo 1, intervino el Honorable Diputado José Oswaldo Ramos Soto argumentó: Honorable Mandatario Presidente, Honorables Mandatarios del Pueblo, el Dictamen proferido por la Comisión Dictaminadora aunque no aparece publicado en el Diario Oficial La Gaceta como Ley, es necesario que desde el punto de vista gramatical y de la sintaxis coincida con el Decreto, la Comisión Dictaminadora dijo allá, se suspende el Dictamen con respecto a los Oficiales Generales. Me parece que no es se suspende o sea nos abstenemos por el momento de pronunciarnos en el Dictamen sobre los Oficiales Generales, para que quede claro que no es que los están eliminando sino que es por el momento es temporal, por mientras se tiene más información. Entonces que se corrija el Dictamen en esta parte. A continuación, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado expresó: Es correcto, comparto la palabra con el Decano de Generaciones, Expresidente, Maestro, que ahora en la silla del Presidente del Presupuesto va a producir resultados importantes para el día de mañana también en términos presupuestarios financieros. - 116 - Aprobándose el Artículo 1 de conformidad con el Dictamen. Los Artículos del 2 al 4 se asintieron de acuerdo con el Dictamen. En la discusión del Artículo 5, intervino el Honorable Diputado German Edgardo Leitzelar Vidaurreta argumentó: Señor Presidente, fíjese que quisiera que le hiciéramos un agregado al Decreto antes de aprobar este Artículo porque los dictámenes no son vinculantes, únicamente son opiniones y aquí estamos estableciendo que hay una suspensión como dijo el Honorable Diputado Ramos Soto, una abstención momentánea y temporal para Dictaminar sobre la hoja de vida y de las personas que estamos dejando temporalmente, absteniéndonos de aprobar o improbar su ascenso, y sino lo incorporamos al Decreto, entonces no tiene sentido Legal quedaría simplemente como una opinión que no es vinculante. Quedaría en el vacío, creo que es necesario Señor Presidente y compañeros redactar un Artículo que le dé legalidad al proceso de revisión de éstos expedientes, para posteriormente tomar una decisión sobre de ello. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado enfatizó: Creo que como ésto vino por iniciativa separadas Abogado, que pudiéramos más bien obviar en la Exposición de Motivos, esa consideración en todo caso, ya queda documentado aquí como expresión suya del Honorable Diputado José Oswaldo Ramos Soto y de los Jefes de Bancada que estuvimos reunidos que quede en el Acta que en efecto es, que el análisis está, se continúa el análisis, ese es el espíritu. La Honorable Diputada Yadira Esperanza Bendaña Flores argumentó: Señor - 117 - compañeros únicamente Presidente, quisiera compañeras agregar a lo y ya expresado por el compañero Diputado Leitzelar Vidaurreta, que en el momento en que sea retomada la discusión cuando se dictamine el Ascenso de los Oficiales Generales que ha sido suspendido temporalmente. Quisiera también que se considerara en que la evaluación de la Hoja de Vida o la presentación de la Hoja de Vida de éstos señores, fuese también mostrada a esta Cámara y que también tuviera el pueblo hondureño la oportunidad de conocerlo, dado la importancia que éstos grados castrenses requieren. Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado manifestó: Eso es también en parte lo que vamos a solicitarle, ya se lo solicitamos a la Secretaría de Estado en el Despacho de Defensa Nacional y el Presidente de la República le ha instruido también, cuando se dan estas sesiones de la Comisión, vendrán con toda esa información, así como Usted lo planteaba. La Honorable Diputada Margarita Dabdoub Sikafi argumentó: Por que creo que en las Fuerzas Armadas hay mujeres también y no miramos ascensos de mujeres, esa es mi única observación. Aprobándose el Artículo 5 d acuerdo con el Dictamen. Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado manifestó: Quisiera, agradecer la consideración creo que se ha manejado bien el tema, agradecerles y felicitarles, y no puedo esconder, no quiero que se vaya a mal interpretar lo que voy a decir, por éso les voy a pedir a los amigos de la Prensa una atención especial en este tema, cuando estaba hablando el compañero Diputado Midence Oquelí Martínez Turcios, recordé que presentó una moción hace poco, ruta el tema de una - 118 - probablemente no sea la mejor Iniciativa de Ley, para ver como se regula todos esos temas difíciles que se plantean en los Medios de Comunicación sobre las Muertes, está la libertad de expresión obviamente el pueblo tiene derecho a ser informado, pero en el fondo quiero rescatar lo que planteó el compañero Diputado Midence Oquelí Martínez Turcios, miren tiene que ser duro para un pariente ver en un medio de comunicación el cuerpo sin vida de la persona que falleció, y si falleció por una circunstancia más trágica y en situaciones más difíciles, más es el dolor y la incomodidad, éso está en un lado de la balanza, pero en el otro lado de la balanza está también el derecho de saber que es lo que está pasando. Entonces siento que de repente el Colegio de Periodistas, los dueños de los medios de comunicación, miembros de cada una de las Bancadas de este Congreso Nacional y desde luego el Diputado Midence Oquelí Martínez Turcios, pudiéramos trabajar en algo que dignifique éso porque es difícil, no tienen idea hace algún tiempo como en un llanto incontenible una madre se refería de ese tema, y me lo dijo de manera personal, por favor hagan algo, claro en el otro extremo está esa obligación del medio de transmitir, hace poco que estábamos hablando con unos inversionistas dicen que hicieron su recorrido por Centro América, y notaron el tema de la delincuencia como algo álgido pero en términos de investigación que habían hecho antes de venir, metiéndose en internet, buscando encontraron más notas destacadas en Honduras, y no quiero repito que ésto se vaya a mal entender con los amigos de los medios y periodistas, de repente lo que conviene es una conversación que acerque y que analicemos el tema, y si es así quisiera si comparten los Jefes de Bancada, si no son ellos de manera personal que nos recomienden a un Diputado y que podamos que vayamos a visitar el Colegio de Periodistas la gente de las Asociaciones de los Medios de Comunicación, y plantearle lo que muy sanamente creo que el compañero Diputado Midence Oquelí Martínez Turcios ha planteado, con ésto no - 119 - polémica, ni que se vaya quisiera generar ninguna a ver como un atentado a la libertad de expresión o a la obligación de un medio de comunicar, siento que todo puede tener su punto medio y su punto de acuerdo. Entonces me quedó pendiente con la comunicación de los señores Jefes de Bancada para que podamos proceder, y que la Secretaría nos gestione una cita para ellos con el Colegio y con los dueños de los medios, y talvez los amigos periodistas que son Diputados si comparten esta inquietud, que nos pudieran acompañar en esta gestión con la más sana esperanza de que podamos llegar a un acuerdo. 14.- Con la venia de la Cámara presentaron Proyectos de Decretos siguientes: 1) El Honorable Diputado Vicepresidente Marlon Guillermo Lara Orellana, previa Exposición de Motivos introdujo el Proyecto de Decreto relativo a reformar el Artículo 5 del Decreto No.46-90 de fecha 31 de Mayo de 1990, mediante el agregado de un párrafo final consiguientemente dicho Artículo debe leerse de la manera siguiente manera: “Artículo 5.- Declarar, excluir de las delimitaciones de la reserva establecidas en los párrafos precedentes los predios comprendidos en las orillas de la delimitación y que formen parte de las urbanizaciones autorizados por la Municipalidad de San Pedro Sula, con anterioridad a la fecha de vigencia de este Decreto y en los cuales se hayan construcciones también autorizadas por dicha Municipalidad. La Municipalidad de San Pedro Sula hará el levantamiento topográfico correspondiente y para los predios excluidos conforme a esta disposición, establecerá medidas compensatorias de protección y alivio ambiental”. 2) El Honorable Diputado Rossel Renán Inestroza Hernández, previa Exposición Decreto de Motivos introdujo el Proyecto de - 120 - orientado a traspasar a título gratuito a la Asociación de Vendedores de Feria Agropecuaria Artesanal y de la Salud (AVENFAAS) el bien inmueble en que funciona la Feria Agropecuaria Artesanal y de la Salud el que es propiedad del Estado de Honduras, este lote de terreno está ubicado en la Colonia Villanueva. 3) El Honorable Diputado Agapito Alexander Rodríguez Escobar, presentó la Exposición de Motivos y Proyecto de Decreto contentivo a reformar el Artículo 1 del Decreto No.167-2010, que deberá leerse así: “Autorizar a la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas para que exonere a la Secretaría de Estado en el Despacho de Seguridad, del pago de derechos arancelarios, tasas, sobre tasas, cargos y demás gravámenes a la importación, incluyendo adquisición el impuesto o enajenación sobre ventas a cualquier de título, equipamientos, implementos e insumos tales como: Armas, pistolas y fusiles, chalecos blindados, cascos blindados, uniformes y calzado y vehículos automotores de cualquier tipo destinado para el transporte de cargas, y/o pasajeros, ya sean livianos pesados, terrestres, embarcaciones y aeronaves de la fija, como aviones y rotatoria como helicópteros y sus respectivos repuestos. Así como de servicio de mantenimiento para los mismos, equipo de comunicación, servicio de instalaciones de equipo de comunicación, material de investigación, equipo de cómputo, equipo de oficina, camas para distrito, visores nocturnos, actividades de investigación de secuestros, cámaras de video inteligentes para vigilancia, placas policiales de identificación para la Policía Nacional de Honduras, es entendido que todos los bienes serán utilizados única y exclusivamente para el combate de la criminalidad en el territorio Nacional”. 4) El Honorable Diputado Mario Alexander Barahona Martínez, previa Exposición de Motivos introdujo el Proyecto de Decreto relacionado a que las Comisiones Ordinarias, nombradas por el Señor Presidente del de Congreso sesenta Nacional, (60) - 121 - días tendrán un plazo máximo calendarios para emitir los dictámenes sobre los Proyectos de Ley a ellos turnados. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado expresó: Honorable Diputado Mario Alexander Barahona Martínez, quisiera solicitarle un favor con relación a ese Proyecto, esa es una Reglamentación Interna de este Congreso Nacional, no puede ser una Ley Nacional, las leyes tienen que atender a toda la Ciudadanía y a todas las Instituciones de la Ciudadanía, le voy a rogar y voy a pasarle esta propuesta por supuesto a la Junta Directiva del Congreso Nacional para que haga una Resolución. De tal manera que tenga vigencia y aplicación al interno de este Poder del Estado. Muchas gracias, Señor Presidente me ha pedido recordarles a los Jefes de Bancada y a los Diputados Periodistas que se incorporen en la Comisión para promover y realizar la reunión con el Colegio de Periodistas y los dueños de medios y ha seleccionado al Honorable Diputado José Celín Discua Elvir como animador y coordinador de ese grupo. 15.- El Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado, nombró las que a continuación se anotan: 1) Honorables Diputados: Mauricio Oliva Herrera, Valentín Suárez Osejo y José Francisco Rivera Hernández, para darle la redacción final a los Decretos aprobados en esta sesión. 2) El Proyecto de Decreto contentivo a reformar el Artículo 1 del Decreto No.167-2010, lo turnó a la Comisión Ordinaria de Finanzas. 3) Los Proyectos de Decretos relativos a reformar el Artículo 5 del Decreto No.46-90 de fecha 31 de Mayo de 1990; y, el orientado a traspasar a título gratuito a la Asociación de Vendedores de Feria Agropecuaria Artesanal y de la Salud (AVENFAAS) el bien inmueble en que funciona la - 122 - de la Salud el que es Feria Agropecuaria Artesanal y propiedad del Estado de Honduras, este lote de terreno está ubicado en la Colonia Villanueva, los remitió a la Comisión Ordinaria de Legislación I. 5) El Proyecto de Decreto relacionado a que las Comisiones Ordinarias, nombradas por el Señor Presidente del Congreso Nacional, tendrán un plazo máximo de sesenta (60) días calendarios para emitir los dictámenes sobre los Proyectos de Ley a ellos turnados, lo remitió a la Junta Directiva. 16.- Se suspendió la sesión, a las 9:10 de la noche. 17.- La Presidencia previa comprobación del quórum efectuada por la Secretaría, reanudó la sesión el día Miércoles uno de Diciembre del año Dos Mil Diez, a las 8:50 de la mañana. Actuaron en la Junta Directiva los Honorables Diputados: Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado; Vicepresidentes: Juan Ramón Velásquez Názar, Marvin Ponce Sauceda, Alba Nora Gúnera Osorio y Vicepresidenta Alterna Victoria Carrasco García; Secretarios: Rigoberto Chang Castillo y Gladis Aurora López Calderón; y, Prosecretarios: Eliseo Noel Mejía Castillo y Jariet Waldina Paz. 18.- La Secretaría continuando con la Agenda, pasó a dictámenes. 1) Se prosiguió con la discusión en tercero y último debate el Proyecto de Decreto que contiene el Presupuesto General de Ingresos y Egresos de la República y el delas Instituciones Descentralizadas para el Ejercicio Fiscal del 2011. En la discusión del Artículo 3, participó el Honorable Diputado Vicepresidente Juan Ramón Velásquez Názar argumentó: Quisiera en este punto, no veo aquí los Presidentes de la Comisiones de Presupuesto I y II, y si tal vez el Subsecretario de Estado en el ubica donde estaba el - 123 - Despacho de Finanzas se nos día de ayer por la tarde. El Señor Ministro del SETPLAN, los necesitamos juntos al Señor Ministro y Viceministro, para que podamos, estamos ahora ya hemos dado lectura al Artículo 3 y estamos por someterlo a aprobación, yo había entendido que en la Comisión Ordinaria de Presupuesto se había hablado de introducir algunas sugerencias, a este Artículo en calidad de reforma, no se si el Presidente de la Comisión lo haría Honorable Diputado José Francisco Rivera Hernández o lo haría el Secretario de Estado no se como deciden ustedes hacerlo. El Honorable Diputado José Francisco Rivera Hernández argumentó: Señor Presidente, compañeras y compañeros, dentro de las normas generales, de la ejecución presupuestaria, aquí se ha establecido un mecanismo con el propósito, estamos en el Artículo 3 no, con el propósito de tener control Señor Presidente, quisiera leerlo, para ponerlo a consideración de esta Augusta Cámara y que aquí se debata y que se tome lo que mejor convenga para los intereses del país dice Artículo 3: “La ejecución de los ingresos y de los gastos, así como el seguimiento y evaluación física y financiera del presupuesto la efectuarán las Instituciones del Sector Público, sin excepción alguna, de acuerdo a las Normas Técnicas, POA´s y Manuales de Procedimiento de los Subsistemas de Presupuesto que sería Contabilidad, Crédito Público e Inversión Pública, aprobadas por la Secretaría de Estado en los Despachos de Finanzas y Planificación. Todas las Instituciones del Sector Público Central, Descentralizado, deberán remitir a la Secretaría de Estado en los Despachos de Finanzas y Planificación, los informes mensuales sobre su respectiva ejecución física y financiera del Plan Operativo Anual y del Presupuesto, dentro de los primeros quince (15) días de cada mes. Los informes deben de ser detallados en forma territorial a nivel regional, Departamental y Municipal, los acuerdos al Proyectos o Programas que se trate en adición ejecución a la información física y financiera, se deberá desarrollar - 124 - relativa a la un Capítulo referido a los logros cualitativos y los impactos en los indicadores, metas, ejes estratégicos y objetivos, sectoriales e institucionales, y de la Estrategia de Reducción a la Pobreza (ERP), Visión de País, Plan de Nación y Plan de Gobierno. A su vez, las Secretarías de Estados en los Despachos de Finanzas y Planificación deberán remitir las liquidaciones mensuales a la Secretaría del Congreso Nacional, y al Ministerio de la Presidencia a más tardar quince (15) días después de recibidas, simultáneamente remitirá copias de las liquidaciones a las Comisiones Legislativas Ordinarias de Presupuesto I y II, y a los demás Jefes de cada una de las Bancadas del Congreso Nacional, y publicará las mismas en los portales de internet de la Secretaría de Estado en los Despachos de Finanzas y Planificación. Transferir trimestralmente las Comisiones Ordinarias Legislativas, Presupuesto I y II en conjunto con las representaciones de las distintas Bancadas acreditadas que integren el Congreso Nacional, analizará las liquidaciones, y celebrará las reuniones que sean necesarias con la Secretaría de Estado en los Despachos de la Presidencia, Finanzas y Planificación, Órganos Desconcentrados e Instituciones Descentralizadas, a efecto de ejercer una función contralora, financiera y operativa para lo cual requerirán de la Secretaría de Estado en los Despachos de la Presidencia, Finanzas y Planificación, y Tribunal Superior de Cuentas el apoyo técnico que estime necesario. Las Comisiones Legislativas Ordinarias de Presupuesto I y II rendirán un informe trimestral al Pleno del Congreso Nacional, con sus conclusiones y recomendaciones. Asimismo la Secretaría de Planificación y Cooperación Externa (SETPLAN), preparará un informe mensual de gestión por resultados vasados en los informes mensuales de ejecución física y financiera, a nivel regional, Departamental y Municipal de acuerdo a los objetivos y metas de la Visión de País, Plan de Nación y Plan de Gobierno, con base a la información registrada mensual - 125 - por cada obligatoriamente en forma Institución del Sector Público en los Sistemas de Administración Financiera, SIAFI, SISPU ESIER-SME de acuerdo a los manuales y procedimientos aprobados por las Secretaría de Estado en los Despachos de Finanzas y Planificación. El incumplimiento de esta disposición por parte del funcionario, titular de las Instituciones del Sector Público Central Desconcentrado y Descentralizado, responsable de remitir la información a las Secretarías de Estado en los Despachos de Finanzas y Planificación, para efectuar la evaluación trimestral o de ejecución, o de ejecutar las recomendaciones formuladas, dará lugar a las censuras por parte del Congreso Nacional, y de lo cual se le informará al Señor Presidente de la República, el incumplimiento por parte de las Instituciones del Sector Público de remitir los informes mensuales anteriormente descritas a las Secretarías de Estado en los Despachos de Finanzas y Planificación, facultará a la Secretaría de Finanzas a suspender desembolsos, hasta que dicha situación sea subsanada, Señor Presidente”. Quisiera que me permitiera brevemente para que sea más digerible estas disposiciones compañeros y compañeras Diputados, lo que se está dando en este momento o lo que se ha venido dando inclusive en el transcurso de este año es que algunas Instituciones del Sector Público no envían la información a la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, y no les importa realmente, la Secretaría de Finanzas se siente sin ninguna fortaleza legal o posiblemente está en las disposiciones de Presupuesto pero no las respeta nadie, muchas instituciones no respetan las Disposiciones de Presupuesto, que se emanan de este Congreso Nacional, y las Disposiciones de Presupuesto son Ley de la República. Compañeros y compañeras, que debe de respetarse. En consecuencia la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas hoy con el Congreso Nacional se siente más fortalecida, son nuestros mejores aliados igual que SETPLAN y el Tribunal Superior de Cuentas. entonces ya con estas disposiciones el Estado o la Institución - 126 - Ministerio o la Secretaría de Concentrada y Descentralizada que no envíe su informe con ésto no tiene posibilidades de recibir desembolsos el próximo trimestre. Hay instituciones que están un año sin enviar sus informes, sus ejecuciones presupuestarias, luego viene en el pasado no les importaban venia el Presidente, en el pasado, estamos hablando del pasado de este Gobierno y el Presidente ordenaba al Ministro que les hiciera los desembolsos aún violentando estas disposiciones. De esta forma creemos Señor Presidente que se está blindando para que el Estado tenga mayor información y mayor fluidez en todo este proceso administrativo. El Honorable Diputado Vicepresidente Juan Ramón Velásquez Názar argumentó: Estoy entendiendo de la propuesta que lo que se está buscando es un mayor control en la ejecución Presupuestaria, por éso se está agregando a SETPLAN, por éso se están haciendo los informes y los análisis mensuales aún que sea las presentaciones y las liquidaciones trimestrales y por éso se está dejando la posibilidad que el que no cumpla se quedara entonces si la posibilidad de continuar con su financiamiento. El Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda argumentó: Señor Presidente y compañeros Diputados, importante nos parece el planteamiento que a hecho la Comisión de Dictamen de este Artículo 3 que es el mecanismo de control, creo que el Gobierno tiene otro mecanismo como las reuniones de Consejo de Ministros que las hacen semanalmente, y el Informe Mensual y Trimestral me parece que va ver un mejor control porque aquí siempre está a disposición, ha ido en los Presupuestos y las Bancadas recibimos cuatro (4) meses después del Trimestre. En mis tiempos los informes no tengo chance de analizar y en tiempo y forma los avances presupuestarios, solo quería proponerle a la Comisión Ordinaria de pequeños, en el tercer - 127 - Presupuesto párrafo, II agregados, Trimestralmente, las Comisiones Legislativas Ordinarias de Presupuesto I y II en conjunto con las representaciones de las distintas Bancadas acreditadas que integran el Congreso Nacional analizarán las liquidaciones y celebrarán las reuniones que sean necesarias con la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, Organismos Desconcentrados e Instituciones Descentralizadas, ahí quiero también que se incorpore Organismos Centralizados porque no va o sea la administración estaría fuera en este caso, que se le agregue Organismos Centralizados o sea los Ministerios de Líneas, no está aquí. La otra parte es que en la última parte que se refiere al incumplimiento, me parece que está bien la censura, pero que también se le aplicara una multa de unos quince (15) salarios mínimos al Ministro que incumpla, porque éso va a obligar a que también se le toque la bolsa al Ministro y que esté controlando éso verdad. Entonces propongo que le pongamos además de la censura y el informe al Presidente también, que se ponga una multa de quince (15) salarios mínimos, para que se le controle la bolsa y también se le obligue, propongo ésto porque también no es justo que por la mala ejecución de un Ministro, se detengan los presupuestos para una obra de desarrollo, a una institución social a una institución productiva, por no presentar un informe un Ministro que se detengan los presupuestos es una cuestión que no afecta a los Ministros si no que afecta también a las comunidades. En consecuencia propongo ese agregadito que le pongamos un castigo pecuniario ahí verdad. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Ramón Velásquez Názar argumentó: Aguarde un momento Honorable Diputado José Francisco Rivera Hernández por si el Honorable Diputado José Celín Discua Elvir tiene algo más que agregar. El Honorable Diputado José Celín Discua Elvir argumentó: Señor Presidente, muy Diputadas, yo solo - 128 - buenos días Diputados y quería que ahí donde dice se le informará al Señor Presidente de la República, suena más elegante, se le informará al Despacho Presidencial, porque no se ha personalizado si no que al Despacho Presidencial, solamente si acepta. El Honorable Diputado José Francisco Rivera Hernández enfatizó: Señor Presidente, con la inquietud del Honorable Diputado, Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda, cuando mencionamos la inquietud de el sean con la Secretaría de Estado en los Despachos Presidencial, ahí engloba todo el sector centralizado Honorable Diputado, porque el Ministerio de la Presidencia es el Coordinador de todo el Gabinete del Gobierno es el Secretario, el Ministerio que maneja la Secretaría de toda la Presidencia. De tal forma que ahí queda, lo demás de los salarios mínimos que los someta a la Augusta Cámara, si considera conveniente para que la Augusta Cámara sea la que decida. Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Ramón Velásquez Názar exteriorizó: Yo solo tendría una duda que quisiera ver si los Abogados nos la resuelven, se supone que aquí estamos consignando un delito Honorable Diputado Reyes Avelar, y los salarios mínimos serían las multas. La pregunta es ¿si ésto no nos afecta con relación a la normativa Constitucional de consultar a la Corte Suprema de Justicia?, porque si éso no es así podemos someterlo, pero si tenemos ese inconveniente no valdría la pena seguir el procedimiento. El Honorable Diputado Donaldo Ernesto Reyes Avelar externó: Señor Presidente, no creo que podamos darle una tipificación de delito, tal vez una culpa, y siendo una culpa debería de tener claro una sanción no basta con el señalamiento y la censura, si no que tenga el - 129 - vez de unos diez (10) señalamiento de una multa tal salarios mínimos, lo más. Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Ramón Velásquez Názar enfatizó: Es que en la redacción que presentaron al suspender los desembolsos con incumplimiento, de hecho ya hay una pena planteada por un incumplimiento, de lo que se está hablando ahora es de agregar a éso un castigo personal, prácticamente, por la responsabilidad que tiene el que conduce. El Honorable Diputado Donaldo Ernesto Reyes Avelar puntualizó: No le decía que lo que caracteriza, al delito es el dolo, la mala intención, la mala fe de hacerlo, pero puede ser que se incurra en una falta por culpa. Por lo tanto no le tipifiquemos el delito si no tipifiquemos la culpa, solamente. El honorable Diputado Secretario Rigoberto Chang Castillo enfatizó: Si el hecho de que un Secretario de Estado no informe o no rinda lo que tiene que hacer en relación al Presupuesto éso ya está tipificado en el Código Penal. Nosotros no estamos tipificando ningún delito porque hay violación a los deberes de los funcionarios públicos, y ya se señala la pena que esta allá que es un delito fiable, lo que debemos hacer nosotros como dijo con propiedad el Vicepresidente es ponerle una sanción pecuniaria a efecto de que además de la acción penal que la puede ejercer por denuncia o por oficiosamente el Ministerio Público, entonces se le está imponiendo además de éso una sanción que creo que es importante porque hay Secretarios de Estado que ven al Congreso Nacional como algo que no tiene ningún valor, y no lo respetan como debe ser y sucede en otros estados serios. En ese sentido, creo que deben de ser algunos veinticinco (25) salarios mínimos mensuales para que de esa manera estén atentos a la sanción que van a tener. El Honorable Diputado - 130 - Sauceda manifestó: Si Vicepresidente Marvin Ponce Señor Presidente, solo quería, para que cuando enmarquemos el procedimiento parlamentario, entonces entiendo que en el caso Descentralizada, a través del Despacho de la Central Presidencial, éso quiere decir que si queremos hablar por ejemplo con el Ministerio de Salud, vamos a hablar con la Ministra de la Presidencia para que ella nos convoque al Secretario de Estado en el Despacho de Salud, ella va hacer el contacto digamos, y entonces Señor Presidente presento en carácter de moción, “para que el funcionario que incumpla con el Artículo 3 en cuanto al rendimiento de los informes se les aplique además de la censura, una sanción pecuniaria por el equivalente a quince (15) salarios mínimos”. Entonces lo presento en carácter de moción a la Honorable Cámara Legislativa. La presente moción fue tomada en consideración, puesta a discusión y después de la participación del Honorable Diputado Vicepresidente Juan Ramón Velásquez Názar argumentó: Señor Presidente, el Honorable Diputado Secretario Rigoberto Chang Castillo, había propuesto que se modificara la moción que se subiera a veinticinco (25) salarios mínimos. En ese sentido no se si el mocionante si estaría de acuerdo que se suba a veinticinco (25) salarios mínimos. Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado expresó: Si mire, dejemos una norma que mande, ésto es un mensaje verdad, no queremos afectar a nadie, pero también si veinticinco (25) salarios mínimos imagínese seis por veinticinco (6x25), casi es un despido, quizás dejémoslo así si les parece. Aprobándose la moción. Asintiéndose el Artículo 3 con el Dictamen y la propuesta de la Comisión Dictaminadora, - 131 - y lo demás analizado en esta discusión. Los Artículos del 4 al 9 se asintieron de acuerdo con el Dictamen. En la discusión del Artículo 10, participó el Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda argumentó: Cuando dice aquí que con lo relacionado con el Congreso Nacional, que dice aquí previa autorización escrita de la Presidencia del Congreso Nacional. Quisiera proponerle Señor Presidente y compañeros Diputados que quedara: “Previa autorización de la Junta Directiva del Congreso Nacional a través de carta escrita por el Presidente”, para que lo conozcamos en la Junta Directiva también la ampliación Presupuestaria, no se si lo acepta la Comisión. Asintiéndose al Artículo 10 con el Dictamen y la sugerencia indicada por el Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda. Los Artículos del 11 al 37 se aprobaron de acuerdo con el Dictamen. En la discusión del Artículo 38, intervino el Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello argumentó: Señora Presidenta, creo compañeros Diputados que en este Artículo dado que este va ser el procedimiento para la adquisición de compras, incluso masivas, yo diría que las modalidades y los precios fueran siempre supervisados y autorizados por el Tribunal Superior de Cuentas, tenemos entendido que el Tribunal Superior de Cuentas no actúa antes, pero como en este caso ya se ha hecho toda la encuesta, si lo pueden hacer. Entonces compañeros Diputados, solicito que se agregue: “Que dicho proceso será supervisado y autorizado finalmente al final por el Tribunal Superior de presento en carácter de - 132 - Cuentas”. Señora Presidenta la sugerencia para no irnos a un proceso más expedito. El Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda argumentó: Señora Presidenta, solo quería preguntarle a los compañeros de Finanzas o sino la gente de Presupuesto si nos puede aclarar realmente si en estas compras pública van incluido los seguros públicos que el Estado contrata, porque en los últimos años hemos experimentado que en los Seguros Públicos se están comprando en forma directa, cada Institución que compra seguros lo hace en forma directa, inclusive nosotros descubrimos en la administración anterior actos de corrupción que se hacia con la compra de los seguros, lo denunciamos en la Fiscalía porque había hasta corredor de seguros dentro de la Administración Pública cuando es prohibido de acuerdo a la Ley de Seguros. Quería preguntarle si en el esquema de HONDUCOMP y en la UNCAE está contemplado en las compras públicos los seguros, que compre el Estado a las Compañías Aseguradoras para asegurarse sus instituciones o empresas públicas, porque si no fuera así sería importante que lo incorporáramos en una disposición general del Presupuesto. El Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez enfatizó: Las sugerencias nos parecen correctas y aceptamos agregarle “que el Tribunal Superior de Cuentas haga la revisión”. Y Vicepresidente los comentarios Ponce Sauceda del me Honorable gustaría Diputado que el Subsecretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado Carlos Borjas hiciera las observaciones sobre las compras de seguro. El Señor Subsecretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado Carlos Borjas enfatizó: realmente en función de la - 133 - Señora pregunta del Presidenta, Honorable Diputado Vicepresidente Ponce Sauceda todas las compras y contrataciones que se hagan deben de enmarcarse dentro de lo establecido en la Ley de Contratación del Estado, claro, aquí en estas disposiciones únicamente hacemos ratificación de los montos, pero también los seguros deben de enmarcarse dentro de esa Ley de Contratación del Estado, de repente hacen compras directas o contrataciones directas del Seguro cuando los montos son mínimos y les permite hacer ese procedimiento, pero cuando los montos son grandes deben de enmarcarse dentro de estas disposiciones y también lo que dice la Ley de Contratación del Estado. El Honorable Diputado José Francisco Rivera Hernández argumentó: Señora Presidenta, creo que aquí hay que expresarle a esta Augusta Cámara que en éstos momentos existen algunas Instituciones de Previsión que están haciendo contrataciones directas en el pago de prima de seguros, violentando los Artículos 1130 y 1132 del Código de Comercio, aduciendo éstas instituciones que su Reglamento Interno se lo permite, pero un Reglamento Interno nunca va a estar sobre una Ley de la República. Por lo tanto, creemos que debe de quedar plenamente claro de que ninguna institución puede hacer contrataciones directas de seguros sino se sigue con los procedimientos legales, y aquí es una preocupación muy grande que tenemos. Por lo tanto, creemos que la Comisión Nacional de Bancos y Seguros, Tribunal Superior de Cuentas y el Ministerio Público, porque ahí inclusive trasciende a lo penal debe de entrar urgentemente, porque ésto no es de hoy, es de Gobiernos anteriores, pero pongámosle alto a esta situación que se está dando, y otra cosa muy delicada también, se está violentando también, en las primas de seguros se pagan siete (7) años adelantados cuando éso es ilegal, solamente tiene que pagarse un año, y algunas Instituciones de Previsión les cobran el once (11%) por ciento - 134 - si una persona saca un por cada millar, éso significa que crédito por Doscientos Mil Lempiras solo tiene que pagar Dos Mil Cuatrocientos o Dos Mil Doscientos Lempiras de Seguro, pero aquí le sacan multipliquen esos Dos Mil Doscientos por Siete. Entonces yo sinceramente le digo a esta Augusta Cámara que pongamos orden en esas cosas, porque los maestros no se porque no dicen nada, están tranquilos, las personas afectadas saben que se les esta lastimando sus intereses y nadie dice nada. El Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda enfatizó: Señora Presidenta, con lo planteado con el Honorable Diputado Rivera Hernández nos queda claro también que este es un tema que hay que ponerle bastante ojo en el Presupuesto, yo tengo entendido que el INPREMA por ejemplo, contrata Primas de Seguro de más de Ciento Cincuenta Millones de Lempiras anuales. También el INJUPEMP, la Portuaria, HONDUTEL y la Policía, y lo están haciendo en forma directa. Nosotros hicimos una denuncia hace unos años sobre este tema en la Fiscalía con documentación acreditada, y ahí opera realmente una situación de que un solo banco o dos bancos están comprando seguros, y ahí hay unas comisiones también que no son correctas, entonces para evitar ese problema y la especulación lo lógico sería que las primas de seguro fueran compradas anualmente por mecanismo de las compras públicas que ya tiene establecido el Estado, el Licenciado Carlos Borjas me lo aclara, pero en la práctica no está operando así y lo he corroborado también, por éso le hacía le pregunta para ver si incluía éso, pero le sugeriría más bien a la Comisión de Presupuesto que estableciéramos una norma especial para el tema de los seguros públicos en el marco de las compras públicas porque ahí si el Reglamento del INPREMA dice que le permite comprar el Seguro directamente, pero antes de éso está la Ley de Contratación del Estado, entonces ahí tiene que privar la Ley y no el Reglamento, entonces tenemos que regular éso, porque cojos, inclusive - 135 - la ahí si siento que todavía estamos Portuaria compra el seguro en forma directa, no estamos hablando de seguros pequeñitos, son seguros grandes, y éso nadie lo está controlando, por lo tanto quisiera que si lo reguláramos en el marco de compras públicas. El Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez puntualizó: Honorable Presidenta, compañeras Diputadas y Diputados, si tuviera a bien el Honorable Diputado Ponce Sauceda, podríamos agregar en este Artículo de que el Tribunal Superior de Cuentas participa en los procesos de compra de seguros y en esa manera obligamos aquí hay una presencia además del Auditor Interno que se agregara el Tribunal Superior de Cuentas, y ahí podríamos cerrar el círculo y apoyar la iniciativa del Honorable Diputado Rivera Hernández fortaleciendo, si éso es posible. El Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello externó: La inquietud presentada por el Señor Vicepresidente Ponce Sauceda es correcta, creo que no cabe aquí, porque ésto a que se está refiriendo este Artículo es para el Convenio Marco de Precios, hay que hacer un Artículo especial para este tema del Seguro, y solicitaría Señora Presidenta de que la Comisión integrada por el mocionante o el que está planteando el tema se redactara un Artículo específico con los seguros, porque si, en el tema de seguros hay mucha historia que contar, entonces que se diseñara un Artículo bien especial y que entonces la parte del Seguro la dejáramos pendiente Señora Presidenta, no en este Artículo, sino que para hacer un Artículo especial, es una solicitud que le presentó a Usted y a la Comisión, pero no he recibido ninguna reacción de la Comisión con respecto a la propuesta que estoy haciendo, fíjense, este Artículo es un Artículo que le debemos poner mucha atención. Señores miren lo que dice este Artículo así: “Convenio Marco de Precio, se refiere, harán sus adquisiciones en forma obligatoria a los proveedores forma detallados directa - 136 - las en dicho catálogo y emitiendo en órdenes de compras correspondientes al proveedor así seleccionado, vea, aquí va casi todo lo que tiene que ver con compras del Estado, Usted no puede salirse de la lista de ese catálogo, así que este tema pongámosle toda la atención del caso, y por éso sugería de que realizado todo el proceso el Tribunal Superior de Cuentas lo evaluará y autorizara este marco general de precios, y si cabe porque ésto lo haría ex post, el Tribunal Superior de Cuentas lo que no puede hacer es ex ante, pero hecho todo el proceso por el UNCAE, el Tribunal Superior de Cuentas viene y le pone el visto bueno, este Artículo es que le debemos de tener mucho cuidado. Fíjese que cosa, si el UNCAE hace todo el inventario de los proveedores sus precios en materia de suministro de medicinas, cuando convoquen a una Licitación el distribuidor o el representante de medicina que no este en esa lista no puede participar, si va a comprar papel lo mismo, si va a comprar combustible lo mismo. Así que algo le tenemos que poner a este Artículo solicito que el Tribunal Superior de Cuentas autorice y le de el visto bueno a los precios contenidos en el Convenio Marco de Precios. El Honorable Diputado Secretario Rigoberto Chang Castillo enfatizó: Señora Presidenta, era únicamente para expresar lo que dijo el Honorable Diputado Aguilera Coello en el sentido de que no procede ahí un nuevo párrafo porque estarían desnaturalizando la esencia del mismo, lo aconsejable es desde el punto de vista procesal parlamentario es un Nuevo Artículo antes de aprobar la vigencia del Presupuesto, para que de esa manera haya un orden y no hayan equivocaciones, y también incluir en el supuesto caso que se incluya al Tribunal Superior de Cuentas creo que no debe ir, porque el Tribunal Superior de Cuentas no puede ser juez y parte, como va aprobar la adjudicación de una licitación y después va a tener que venir a hacer las investigaciones y auditorías, cosa que no procede. En ese sentido, se podría - 137 - Anticorrupción que está nominar al Consejo Nacional desarrollando un buen papel y que tiene mucha confiabilidad en la población hondureña, solamente a manera de sugerencia para la Comisión. El Honorable Diputado José Oswaldo Ramos Soto enfatizó: Honorable Mandataria Presidenta, Honorables Mandatarios del Pueblo mujeres y hombres, el Honorable Mandatario Secretario está vibrando en la misma onda de intensidad de pensamiento conmigo con telepatía, no es correcto introducir aquí la presencia del Tribunal Superior de Cuentas, de conformidad con el Artículo 222 de la Constitución de la República en su párrafo segundo, el Tribunal Superior de Cuentas tiene como función la fiscalización a posteriori de los fondos, bienes y recursos administrados por los Poderes del Estado, entonces si es una función a posteriori es después de la ejecución del gasto, y como muy bien dice el Honorable Mandatario Secretario el Tribunal Superior de Cuentas no puede convertirse en juez y parte violentando el principio jurídico alicuis non debent illudels en propia causa, nadie puede ser juez y parte. Entonces el Tribunal Superior de Cuentas no lo debemos meter en éstos enredos porque su trabajo es después de la ejecución del gasto para establecer los reparos absorbiendo o estableciéndolos con respecto al gasto público. De tal manera que no es correcto meter en éstos problemas al Tribunal Superior de Cuentas porque lo estaríamos contaminando. El Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello externó: Señora Presidenta, el tema del seguro, si vemos el Artículo 143 ahí ésta contemplado, y dicen: “Los procesos de adquisición de seguros del sector público debe enmarcarse dentro de los procedimientos establecidos en la Ley de Contratación del Estado. Se prohíbe a los Institutos Públicos de Previsión Social la Contratación de Seguros y Fianzas sobre los bienes de su propiedad y lo relacionado con su cartera crediticia a través de agentes corredores o - 138 - con lo establecido en el sociedades de incumplimientos Artículo 99 en la Ley de Instituciones y Seguros. La Contratación de Pólizas y Fianzas para sus bienes patrimoniales y lo relacionado con las carteras crediticias y la de entes o sociedades de corretaje para servicios de asesoría de seguros y fianzas deben someterse a Licitación Pública en cumplimiento a la Ley de Contratación del Estado y a las regulaciones emitidas por la Comisión Nacional de Bancos y Seguros”, así que creo que este tema del seguro con este Artículo queda superado, no está el compañero Diputado Vicepresidente Ponce Sauceda, con el Artículo 143 de la preocupación de seguros está prevista. Ahora Señora Presidenta, Señor Secretario, quería volver al Artículo que le estaba planteando a la Comisión, cuando nosotros hagamos ese Convenio Marco de Precios el que no esté ahí ya no tiene posibilidad de participar, éso es un Artículo bien importante. Entonces que no lo dejáramos solo a la UNCAE, sino que ahí tenemos algún ente supervisor de éso, creo y para el Honorable Diputado Ramos Soto que aquí por Convenio Marco de Precio, si ve el segundo párrafo, ese Convenio Marco de Precio necesitamos que alguien del sector público lo revise a ver si ese listado en primer lugar de las empresas, y en segundo los precios está conforme, y no que vayamos a tener una situación como hemos tenido en el pasado de que lo que se hace seleccionar empresas, y la empresa que no esté ahí por ningún motivo ya no participa. Dejamos un esquema bien rígido, y es una forma bien elegante de concentrar el monopolio de lo que le ofrecen los servicios al Estado. Le pregunto a la Cámara, si el tema del Tribunal Superior de Cuentas no puede actuar ex post después que hayan hecho toda la gestión de establecimiento de las empresas y los precios, alguien que se proponga, Honorable Diputado Ramos Soto planteaba el Consejo Nacional Anticorrupción, no se si a este tema se refería, pero si Señora Presidenta, a este tema démosle toda la atención del caso por favor. - 139 - El Señor Ingeniero Secretario Arturo Técnico Corrales de Álvarez Planificación, exteriorizó: Señora Presidenta, algunos comentarios que pueden ayudar a definir una mejor forma de la redacción de este Artículo, datos que superan los Veintinueve Mil Millones de Lempiras en el Presupuesto General de la República, adquisiciones de productos y servicios y doy ejemplos, cada Ministerio compra la gasolina en distintas gasolineras, cada Ministerio compra computadoras y tinta para las impresoras es según su Ministerio, y hasta el momento buena parte de ese Presupuesto, cuando Usted lo quiere identificar en que ayudó al desarrollo de Honduras no es muy visible o sea, cuando le queremos adjudicar que objetivo se alcanzó, que meta ayudó, que indicador evoluciónó debido al gasto de Veintinueve Mil Millones de Lempiras es muy difícil, lo que se busca con ésto y obviamente, ocupa perfeccionarse es que existan en el Gobierno de Honduras precios, por ejemplo, que al mismo precio compre todo el Estado su gasolina, hay producto que compra el Estado diezmado en cada una de las compras es una falta de eficacia en el recurso de Veintinueve Mil Millones de Lempiras Yo coincido con el Honorable Diputado Aguilera Coello, que definitivamente ésto debe apuntalarse sólidamente, pero no podemos nosotros no hacer algo al respecto. El Gobierno de Honduras tiene que hacer algo al respecto con semejante nivel de compras que no están identificadas, si cumplen o no los objetivos dentro del Presupuesto. La Honorable Diputada Prosecretaria Jariet Waldina Paz manifestó: Solamente le quisiera hacer una consulta a los miembros de la Comisión, ¿si solamente se aceptaron las sugerencias de los Honorables Diputados: Aguilera Coello y Ramos Soto?, si alguien me aclara por favor, y del Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda, con cuales Honorable, perfecto. - 140 - Aprobándose el Artículo 38 de conformidad con el Dictamen y con las sugerencias del Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello. Los Artículos del 39 al 61 se asintieron de conformidad con el Dictamen. En la discusión del Artículo 62, intervino el Honorable Diputado Secretario Rigoberto Chang Castillo expresó: Honorable Diputada Presidenta, solamente para pedirle a la Honorable Presidenta y a los miembros de la Comisión Dictaminadora que dejemos en suspenso la discusión de los Artículos 62 y 63 momentáneamente porque nosotros tenemos que hacer unas consultas al respecto. Entonces para que así el Pleno pueda continuar con los otros Artículos. El Honorable Diputado Ángel Darío Gámez Panchamé externó: Señora Presidenta, yo estoy de acuerdo, pero si es importante que cuando se vaya a discutir ese Artículo la Comisión incorpore y nos deje también participar en esa discusión, yo soy un representante también de la Cámara de la Industria y la Construcción, y como Ingeniero Civil tengo que ver y platicar con la Comisión sobre este Artículo, y nos gustaría que nos integraran también en la discusión, no solo a la Comisión de Presupuesto, sino que a nosotros también, es una solicitud que estoy haciendo. El Honorable Diputado Secretario Rigoberto Chang Castillo manifestó: La petición del Honorable Diputado Gámez Panchamé es correcta, el tiene mucha experiencia en el campo de la infraestructura, y en ese sentido se le va a escuchar a el como un experto, porque lo que se quiere que los artículos que aprobemos acá estén en concordancia con las leyes de nuestro país, también con las prácticas que tenemos nosotros y de esa manera no va haber - 141 - los señores miembros de ningún problema, y no creo que la Comisión Dictaminadora no tengan el criterio que la mayoría o la totalidad de los que estamos aquí poseemos. En ese sentido no va haber ningún problema Honorable Diputado. Seguidamente, la Honorable Diputada Presidenta Alba Nora Gúnera Osorio aclaró, quedan suspendidos para posteriormente los Artículos 62 y 63. En la ventilación del Artículo 64, intervino el Honorable Diputado José Alfredo Saavedra Paz enfatizó: Señora Presidenta, compañeros Diputados y Diputadas, amigos del Poder Ejecutivo que nos están acompañando en la discusión de este instrumento tan importante para la vida del país. El Artículo 64 al igual que los Artículos 62 y 63 Señora Presidenta, me gustaría y se le sugiero de manera muy respetuosa que igualmente lo dejara en suspenso porque tiene implicaciones legales muy serias a través de la aprobación de este Artículo 64 estaríamos reformando leyes especiales del país e inclusive estaríamos reformando la misma Constitución de la República en materia de responsabilidad de los funcionarios. Digo ésto no porque quiera cuestionar o porque quiera simplemente oponerme a la aprobación de este Artículo, sino que por principio de legalidad y por el debido proceso en materia jurídica laboral y contencioso administrativo ésto sería realmente muy fuerte, ¿sabe que es exactamente lo que estamos estableciendo en el Artículo 64?, un cheque en blanco para los funcionarios, no estoy hablando de los funcionarios del presente Gobierno, porque lo que menos tengo es formación de sectarista, yo no soy sectario, estoy pensando en el presente y en el futuro, es una disposición que ya está regulada en las distintas leyes especiales, inclusive en la misma Constitución de la República, creo que no es prudente, es un mal mensaje, porque lo que se está estableciendo es un cheque en blanco para que los funcionarios despedir a diestra - 142 - y hagan, deshagan y empiecen a siniestra por todo el país, porque no les va importar la cuota o el sacrificio económico que tenga que pagar el Estado, las Instituciones Autónomas, y ésto sería condenados también a sendas cantidades por el concepto de daños y perjuicios que se conocen como salarios dejados de percibir, o salarios caídos, le pido Presidente, y le pido a los compañeros Diputados y Diputadas de todas las Bancadas que le demos más discusión a este tema por favor, porque de verdad estoy sorprendido con la redacción, no es oportuno y prudente Presidenta por favor le agradezco la atención y la consideración. Seguidamente, el Honorable Diputado Secretario Rigoberto Chang Castillo argumentó: Señora Presidenta, lo expresado por el Abogado, amigo y colega José Alfredo Saavedra Paz es correcto el es una persona a quien yo conozco hace muchísimos años, fue mi pupilo en la Facultad de Derecho, y se su valor moral que posee y en ese sentido, les sugiero a los Miembros de la Comisión que mejor se deje en suspenso este Artículo para que platiquemos y de esa manera llegar a una conclusión positiva, porque no debemos de poner una norma que definitivamente pueda dar matices de que nosotros somos sectarios cuando no lo somos, porque estamos en un Gobierno de Integración. Entonces el mensaje sería contradictorio a lo que nosotros estamos actuando en el Poder Ejecutivo y en este Congreso Nacional. En ese sentido Honorable Presidente y demás Miembros de este Pleno, pido que quede en suspenso para que posteriormente podamos platicar con los compañeros de las distintas Bancadas. El Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez exteriorizó: Honorable Presidenta, compañeros Diputados y compañeras Diputadas, solo para aclarar que este Artículo 64 viene siendo colocado en las Disposiciones Generales del Presupuesto, en los - 143 - anteriores, o sea no es últimos cuatro (4) presupuestos nada nuevo, no es algo que ayer fue bueno hoy es malo, nada más es algo que venía que se ha repetido pero estamos en la mejor disposición de escuchar y a suspenderlo para escuchar los consejos de personas sabias como la del Honorable Diputado Saavedra Paz, así que bienvenida la suspensión y solo dejando claro que no es algo nuevo ya estaba ahí en el Presupuesto. Los Artículos del 65 al 67 se asintieron de acuerdo con el Dictamen. En la discusión del Artículo 68, participó el Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda argumentó: Quisiera también que los compañeros de la Comisión de Dictamen nos aclararan èsto, tal vez el Ministro de Planificación porque el Estatuto del Docente establece de que hay una Junta de Selección de los Docentes, pero cuando se dice aquí que será una ejecutoria ejercida exclusivamente por el Secretario de Estado en el Despacho de Educación, la idea es que no se trastoque el Estatuto del Docente verdad, hay una cuestionamiento porque cuando se desanexó el Estatuto del Docente aquí los del Salario Mínimo, el sector Magisterial no aceptó ésa decisión y hay una controversia con el Gobierno. Quisiera que si ésto no trastoque el Estatuto del Docente, porque lo que conocemos que el Estatuto del Docente hay una Junta de Selección que hace los nombramientos, y el Ministro solamente hace la actividad Administrativa, pero al dejar aquí como está establecido que el Secretario de Estado en el Despacho de Educación siempre cuando exista la plaza y el anexo desglosado del sueldo y salarios será el exclusivo para nombrar a Docentes, porque hay una Junta de Selección que es la que establece los mecanismos de contratación de los maestros. Quisiéramos ver que no vaya ser una controversia entre el Estatuto del Docente que ya está establecido con lo que está escrito aquí en este - 144 - Artículo. El Honorable Diputado José Simón Azcona Bocock argumentó: Señora Presidenta, estábamos aclarando una duda acerca de la mecánica, y creo que es una duda y más compañeros posiblemente van a tenerla, es que durante el proceso de incorporación se está proponiendo que incorporar todo el sistema de personal del Ministerio de Educación al SIAFI, solamente va quedar centralizada la potestad de poder hacer éstos nombramientos, en el Ministro no van a tener los Directores Departamentales, una vez que el sistema ya esté homologado, regresa a la normalidad, regresan ya sus potestades los Directores Departamentales, solamente queríamos aclarar el punto, pero ya lo aclaró la Comisión. El Señor Secretario de Estado en el Despacho Técnico de Planificación, Ingeniero Arturo Corrales Álvarez exteriorizó: Señora Presidenta, para el Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda, lo que se busca con ésto, es como bien indicaba el Honorable Diputado Azcona Bocock, es durante el tiempo en que todo ésto en el SIAFI, sin embargo, el proceso en ningún momento, y puede ser que se haya mal entendido lo que es el proceso de selección, y el proceso de terminar la plaza, con el proceso de cuando se le empieza a pagar al Maestro, ésa es una prerrogativa del Ministro contra un Presupuesto, lo dice todas las leyes administrativas del país, lo que había ocurrido es que antes con la simple firma del Director Departamental se entendía que ya quedaba incorporado en el Presupuesto. Entonces lo que ocurría es que todos los meses aparecían plazas con obligaciones de pago por parte del Estado, sin que las Secretarías de Estado en los Despachos de Educación y Finanzas, supieran de esa erogación ya obligatoria. Entonces ahora con ésto se aclara de que independientemente que el proceso de elección, siga observando lo que dice el Estatuto del Docente entra en rigor el pago hasta que el acuerdo - 145 - Ministro respectivo sancione el correspondiente. El Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello enfatizó: Señora Presidenta, veo que ahí lo que ésta sustituyendo solo es el tema de quien nombra, pero para estar congruente en la antepenúltima línea, creo que podríamos, el compañero Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda ya se va, respetando los procedimientos de concurso público y selección establecido en el Estatuto del Docente, éso no se está violentado, entonces si le digo a la Comisión que le agregue en la antepenúltima, respetando los procedimientos de concurso público y selección que establece el Estatuto del Docente, así superamos el tema y no estamos violentando procedimientos, ni el Estatuto del Docente lo estamos en esta forma. Seguidamente, el Honorable Diputado Secretario Rigoberto Chang Castillo manifestó: Si lo que dice el Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello es correcto, respetando, pero pondría en vez de “respetar” “observando” lo señalado en el Estatuto del Docente para que de esa manera evitar malos entendidos porque así ya queda claro de que se está actuando dentro lo contemplado por la Ley, así es que es correcto y no se si la Comisión lo acepta. El Honorable Diputado José Teófilo Enamorado Cárcamo enfatizó: Señora Presidenta, compañeros y compañeras sobre la cuestión del nombramiento de Docentes, quisiera decirle a la Comisión, que hay que poner mucho ojo en algo, el querer concentrar, aunque sea por un tiempo la administración en Tegucigalpa, va a trazar todo el proceso educativo en Honduras, aún con la desconcentración que ha habido hacia los Departamentos, y a las Distritales, es muy complicado el Sistema Educativo, yo más bien estoy proponiendo lo siguiente, y quiero que lo tomen a consideración, que sea en base a Ley, como dice el Estatuto del seleccionar a todo el - 146 - Docente hondureño, que se va a personal mediante la firma de las Juntas Distritales de Selección, y la Junta Departamental de Selección, y que sea siempre de la Dirección Departamental que va a enviar los acuerdos, y si van a ser revisados que sea en Tegucigalpa, pero ya los acuerdos porque si mandan una información, para que a nivel central en la Secretaría de Educación, se haga nos vamos a atrasar uno (1) o dos (2) meses, lo que si miro que hay que regular, y que habría que hacer una investigación, es el crecimiento vegetativo, si este año se abrió una plaza en un Centro Básico, y el próximo año se necesita un Docente más éso habría que revisarlo de acuerdo al número de estudiantes, pero si hay una jubilación, licencia y interinatos, que sea en base a la redición de lo que es la sugerencia de Recursos Humanos Docentes, y que le envíen a cada Dirección Departamental, y que allá mismo se seleccione la persona, se nombre de acuerdo a la estructura Presupuestaria, como dice más adelante, si un Director Departamental se excede, y nombra a alguien sin estructura. Entonces será el responsable, pero mientras tanto para echar a andar el proceso educativo, lo que habría que hacer es una determinación que en la primera semana de Enero, se reúnan todas las Juntas de Selección, Distritales y Departamentales, para que hagan el trabajo respectivo, y se envíe la sugerencia de Recursos Humanos Docentes, así es que quiero, no se que le busquemos una manera, como llegar a un acuerdo, porque si es necesario que echemos a andar el proceso educativo, pero no atrasándolo, los trámites, porque una junta de selección son hasta siete (7) Municipios, son cantidad de profesores interinos, se que hay muchas plazas ahora que no es permanente, son interinatos que vienen por tres (3) o cuatro (4) años y está la plaza establecida, lo que hay, si son interinatos, la Junta Departamental y la Junta Distrital, van a determinar, pero en aquellos casos donde no hay plaza, si será la Secretaría de Estado en el Despacho de Educación, la sugerencia de Recursos Humanos investigación para no - 147 - Docentes, la que haga una nombrar personas donde no hay plazas. El Honorable Diputado José Francisco Rivera Hernández Argumentó: Señora Presidenta, compañeros y compañeras Diputadas, lo que el Honorable Diputado Enamorado Cárcamo, el como un muy buen conocedor del Sistema Educativo, porque el fue Director Departamental, según lo ha expresado, y con todo el respeto que se merece, él tiene derecho a manifestar sus puntos de vista y nosotros le aceptamos de corazón ese derecho que le asiste, lo que ha existido hasta el día de hoy no es desconcentración, se llama desorden administrativo en el Sistema Educativo Nacional, los famosos interinatos que se dan en el Sistema Educativo, significan Cuatro Mil Millones de Lempiras (L.4,000,000.000.00), que no están presupuestados, éso se llama desorden, ésto es un proceso que va ser temporal, el cuidado que debemos de tener y que esta Augusta Cámara con todo el respeto que nosotros hemos acostumbrado tenerle, es que siempre y cuando no violentemos al Estatuto del Docente, no tenemos ningún temor, las Juntas de Selección, no son las que nombran, ése es el error que hay, las Juntas de Selección en los Departamentos, califican al Maestro que reúnen los requisitos y es el Director Departamental el que históricamente ha nombrado, pero el Director Departamental, tiene una venda en los ojos, porque no sabe cuanto es la capacidad económica o cuàntos son las estructuras que él no puede nombrar, porque no se la da ni la Administración Central. Entonces con este procedimiento se sigue igual que como lo expresó, y estamos totalmente de acuerdo con lo manifestado por el Honorable Diputado Aguilera Coello, en el sentido, de que se debe, aquí está clarito, siempre respetando los procedimientos de concurso público, éso no se está quitando, establecidos en el Estatuto del Docente, la Selección de los Maestros, y todo es exactamente igual, lo único que va a venir a referendo para que el - 148 - pero que la Secretaría Ministro de Educación lo firme, de Estado en el Despacho de Finanzas le diga, si Usted puede nombrar ese maestro porque aquí tiene los fondos de lo contrario no puede. Yo le ruego a mis compañeros que nos vayamos en esta dirección para ir poniendo orden en el sistema educativo. El Honorable Diputado Felipe Zúniga del Cid argumentó: Señora Presidenta, nosotros comprendemos bien el espíritu de este Artículo, que es el de frenar los excesos que han tenido los Directores Departamentales en el nombramiento de docentes sin una asignación presupuestaria, pero también estamos valorando, no solo la parte económica, y sino lo que podría ocasionarse con la pérdida de clases, en algunos niños y jóvenes en los centros educativos, sabemos también que el proceso de selección se va hacer en los Departamentos, pero si el nombramiento se hace en Tegucigalpa, nombramientos interinos o en propiedad, éso va generar un éxodo de docentes de unos que están laborando en el caso de los traslados que es prioridad para hacer el nombramiento, los exonerados y después los concursantes, y los que van buscando un traslado son maestros en servicio activo, de que van a tener que cerrar sus aulas de clases o sus escuelas para trasladarse por varios días a Tegucigalpa, igual que los maestros exonerados y también los padres de familia solicitando que se les asignen maestros para que se les imparta ese proceso de formación a sus hijos. Considero que hay que valorar también éso, y lo que se podría hacer es revisar este Artículo, darle más claridad, y establecer que es lo que se va hacer en la Ciudad de Tegucigalpa, y que es lo que va hacer en las Selecciones Departamentales, porque este es un proceso de desconcentración, aunque un poco desordenado pero que en 1996 se inició, con esa reforma de descentralización de la educación a través de esa modalidad de desconcentración, y con la creación de Departamentales, las - 149 - Selección de dieciocho (18) Direcciones también se les transfirió a ellas la Nombramiento de Personal y es algo muy complicado la emisión de acuerdos ya sea interinos o en propiedad, porque todo tiene que seguir unos criterios muy específicos para el nombramiento de los maestros. Así es que sugiero de que se le haga una mejor redacción y sino nosotros estaríamos en contra de este Articulo. El Honorable Diputado Vicepresidente Juan Ramón Velásquez Názar externó: Señora Presidenta, creo que no ha quedado claro que aquí hay dos (2) acciones que son diferentes, ésto surgió a raíz de la presentación que hizo el mismo Ministro de Educación, cuando el Honorable Diputado José Francisco Rivera Hernández, preguntó: ¿si las quinientas plazas que había aprobado el Congreso Nacional, habían sido nombradas?, y el Ministro dijo que no tenía información, y cuando se le preguntó ¿por qué no tenía información?, lo que él explicó que los Directores Departamentales, mandaban los nombramientos hasta el final del año, para ver si había respaldo presupuestario, entonces aquí tenemos dos (2) que son diferentes como lo decía el Señor Ministro de Planificación, Ingeniero Arturo Corrales Álvarez, una cosa es el proceso de selección, que aquí no está siendo cuestionado en este Artículo no se está diciendo nada, de interrumpir ese proceso de selección, y otra cosa es firmar para que le paguen al maestro, éso es responsabilidad del Ministro, el Presupuesto lo maneja el Ministro, y acabamos de aprobar un Artículo para poner una multa si el Ministro no está mandando la información a tiempo, si ahora la información no es exacta o por estar esperando esos nombramientos. El Ministro no hace la transmisión de la información, él va ser el responsable porque éso no se haga, entonces lo que se está buscando es asegurarnos que no vuelva a suceder, lo que ha estado sucediendo, sino que inmediatamente que se hace la selección, se hace la comunicación al Ministro, se sabe que existe la partida presupuestaria que y se - 150 - estábamos autoriza el pago, de éso era de lo hablando ahora, asegurarnos de que no vayamos a tener desfases presupuestarios y que vayamos a perder el control del déficit fiscal, por éso es que la propuesta del presupuesto incluye que cualquier ampliación presupuestaria tiene que ser tramitada en el Congreso Nacional a través de Finanzas, para asegurarnos que el déficit fiscal va poder mantenerlo controlado. Entonces aquí estamos hablando de lo mismo, no estamos hablando de suprimir o de cambiar los procedimientos de Selección del Magisterio, sino de lo que estamos hablando del último acto para incorporarlo en el Presupuesto y asegurarnos que no vamos a mantener el desorden que hemos mantenido hasta ahora. El Honorable Diputado Milton Jesús Puerto Oseguera exteriorizó: Señora Presidenta, únicamente en este Artículo lo que podemos apreciar, si bien es cierto ha habido quizás un desorden en el hecho de los pagos a los maestros por la forma de la contratación, indudablemente la anotación que hacía el Honorable Diputado Enamorado Cárcamo, si una persona o si un maestro se jubila ya queda la Estructura Presupuestaria, en ese sentido se respetaría el mecanismo de la Dirección Distritales y Departamentales, porque ya está la Estructura Presupuestaria, únicamente es para una nueva plaza que ocuparía creación tanto del Ministro de Educación como la transacción de la Secretaría de Finanzas para crear la estructura Presupuestaría para ese caso. En ese sentido, creo que estamos de acuerdo con el Artículo porque está enmarcado en una nueva estructura que sea autorizada por el Ministro, y las ya existentes, si una persona se jubila, se jubila pero deja su Estructura, igualmente si una maestra muere, igualmente queda la Estructura Presupuestaria, quedaría autorizada la Dirección Distritales y Departamentales, para su sustituto, porque ya está Estructura Presupuestaria. El Honorable Diputado Espinal exteriorizó: - 151 - Leonel Alejandro Giannini Señora Presidenta, quisiera comentar de que el Artículo, está muy bien redactado, y felicitar a la Comisión Ordinaria de Presupuesto por el trabajo, a mi compañero Diputado José Francisco Rivera Hernández, por la explicación que dio que fue muy clara, y creo que en ese sentido debemos irnos, está bien claro éso y éso se llama poner orden. Solo quería Señora Presidenta, dejar claro que en el primer debate se mencionó el cambio de los Artículos 122 al 124, en el Proyecto que leyó la Secretaria, ella dijo el Artículo 122, y en la pantalla salió el Artículo 124, y hay que dejarlo claro por cualquier cosa, porque si hubo una diferencia de Artículos. Acto seguido, la Honorable Diputada Presidente Alba Nora Gúnera Osorio manifestó: Ya está claro éso Honorable Diputado Leonel Alejandro Giannini Espinal. La Honorable Diputada María Bertilia Zepeda Lagos argumentó: Señora Presidenta, compañeros y compañeras, realmente nosotros no los estamos oponiendo al orden que se quiere realizar en el Ministerio de Educación, pero me ha tocado a mi Dictaminar en la Comisión Ordinaria de Educación, y nosotros para establecer el rol que nos ha caracterizado. Hemos enviado a la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas para que ellos emitan el Dictamen de las posibles resoluciones que se lleven acabo, pero en este momento nosotros durante nuestra trayectoria, hemos desarrollado el trabajo que hemos venido desarrollando las Juntas de Selección, en colaboración con el Director Departamental en el caso de los dieciocho (18) Departamentales, que han existido y creemos nosotros que también hay que tomar en consideración a los compañeros que realizan un trabajo. En cuanto a la revisión de los exámenes y a la selección también de personal, de acuerdo a las estructuras presupuestarias que se tenga, pero creemos nosotros que con el hecho de la quitarle tampoco el papel - 152 - centralización, no hay que que le corresponde a las Juntas de Selección a Nivel Nacional y a nivel Departamental también, porque estas desarrollan un trabajo que viene a beneficiar, también la calidad educativa. Por lo tanto, nosotros creemos que el hecho de que no se valore este trabajo y que se deje a nivel central el nombramiento de cada maestro, vendría a no darle el papel que le corresponde al Director Departamental, para lo que fue creada cada elección Departamental. Así es de que sugeriría, que se de una revisión a lo presentado en este momento en cuanto a la centralización del poder en el nombramiento de los maestros a nivel nacional. El Honorable Diputado Miguel Ángel Arita Paz externó: Honorable Presidenta, compañeros y compañeras Diputados, quiero decirle al Honorable Diputado Puerto que la Junta Distritales y Departamentales no pueden nombrar a un Maestro o un Docente a ninguna plaza, los Distritales y los Departamentales no pueden nombrar a ningún Maestro, el único que nombra es el Director Departamental por medio de una Junta de Selección, es el único que tiene facultad para poder nombrar, que no se viole el Estatuto del Docente, y que se tome en cuenta también lo que dice el Diputado el Honorable Diputado Enamorado Cárcamo, porque realmente así es como lo manifestaba él. El Honorable Diputado Marco Antonio Andino Flores argumentó: Señora Presidenta, bueno, en realidad este Artículo no está bien redactado, y queremos que quede constancia, si la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas en su Presupuesto, aprueba quinientas (500) plazas o mil (1000) a éso debe la Secretaría de Estado en el Despacho de Educación, se le comunica, cuantas plazas tiene, y cuantas plazas debe de asignar por Departamento, de conformidad con la prioridad nacional, no hay necesidad de violar el Estatuto del Docente, lo que pasa dos (2) cambios - 153 - de que ha habido en este período Direcciones Departamentales, y ahora quieren entregar la responsabilidad al Ministro para que nombre discrecionalmente, obviamente, quien nombra la Junta de Selección quien selecciona los porcentajes de concursos exonerados de traslados de conformidad con las estructuras que tiene o de las jubilaciones que tiene. En ese sentido, creo que la Dirección Distrital sobra las Direcciones Departamentales no quieren tenerle confianza a las Direcciones Departamentales, sería muy arbitraria que el Ministro de Educación, por primera vez a través de un Decreto y violando el Estatuto del Docente, se le de esa atribución. El Honorable Diputado José Simón Azcona Bocock enfatizó: Señora Presidenta sino se habló de que se aceptara, la aceptación de la cola de la redacción de lo que propuso el Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello y se estuvo hablando, la Secretaría no lo leyó que se había aceptado entonces si nos gustaría que quedara claro éso. Acto seguido, la Honorable Diputada Presidente Alba Nora Gúnera Osorio manifestó: Si éso se iba a corregir porque está claro que es con lo que el Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello dijo. Aprobándose el Artículo 68 con el Dictamen y la sugerencia del Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello. En la ventilación del Artículo 69, intervino el Honorable Diputado German Edgardo Leitzelar Vidaurreta enfatizó: Señora Presidenta, únicamente por aspectos de carácter técnico, en lo que son materia de incrementos salariales. Los incrementos salariales se producen por tres vías, por ajuste, equiparación o por aumento de sueldo, entonces lo que quisiera con la Honorable Comisión es preguntarle si están incorporadas esas tres (3) figuras en la - 154 - por aumento de sueldo, prohibición, porque sino solo es perfectamente cualquier funcionario podría justificar o una equiparación o un ajuste salarial, y entonces estaríamos debilitando profundamente la intencionalidad de esta disposición. Entonces recomendaría Honorable Presidenta, que se pudieran incorporar los conceptos de ajustes y equiparaciones conjuntamente con la otra vía que es el aumento de salario. El Honorable Diputado José Francisco Rivera Hernández argumentó: Si Señora Presidenta, y compañeras y compañeros Diputados, estamos de acuerdo que vayan las tres (3) modalidades, como lo expresa el Honorable Diputado German Edgardo Leitzelar Vidaurreta. El Honorable Diputado José Teófilo Enamorado Cárcamo enfatizó: Señora Presidenta, pienso que si nos basamos en el Sistema Educativo, si hay una plaza en un Departamento, un profesor que se jubila o hay una cancelación, y no se necesita en ese sector, hay otro que lo necesita, es importante que si nos basamos en el Sistema Educativo tenemos Departamentos, que es muy difícil. En el lado de Lempira, creo que hay otros Departamentos, donde hay profesores que tienen ochenta (80) y hasta cien (100) niños, entonces si hay una plaza en un lugar en una escuela urbana, donde no se necesita la plaza, que se haga la diligencia para transferirla a otro Centro Educativo, para que pueda ser utilizada. Aprobándose el Artículo 69 con el Dictamen y la sugerencia indicada por el Honorable Diputado German Edgardo Leitzelar Vidaurreta. El Artículo 70 se asintió de acuerdo con el Dictamen. En la discusión del Artículo 71, intervino el Honorable Diputado German Señora Edgardo Presidenta, - 155 - Letizelar Vidaurreta enfatizó: únicamente para recomendarle a la Comisión que se le de una mejor redacción, porque esa colita que solo dice: “que se excluye del pago de horas extras a los funcionarios”, pero no dice que funcionarios, ni de donde, creo que solamente como recomendación de que tratemos de darle una redacción más adecuada, para que quede bien definido los funcionarios que quedan excluidos en cuanto es el pago de horas extraordinarias. El Honorable Diputado José Francisco Rivera Hernández enfatizó: Si estoy totalmente de acuerdo con el Honorable Diputado, funcionarios somos todos, entonces ahí tal vez la Comisión de Estilo, con todo respeto, podría agregarle el detalle ahí para edificar cuales son los funcionarios que tienen derecho a este beneficio. Aprobándose el Artículo 71 con el Dictamen y la sugerencia del Honorable Diputado German Edgardo Leitzelar Vidaurreta. El Artículo 72 se asintió de acuerdo con el Dictamen. A continuación, la Honorable Diputada Presidenta Alba Nora Gúnera Osorio, recordó que la Comisión de Estilo: José Oswaldo Ramos Soto, Rolando Dubón Bueso y José Simón Azcona Bocock. En la discusión del Artículo 73, intervino el Honorable Diputado José Teófilo Enamorado Cárcamo enfatizó: dice: “Toda acción para el traslado de plazas de personal docente, previo a la aprobación del traslado debe contarse con la persona que lo va a sustituir y debe ser notificada previamente”, aquí habría que ver que se diga el traslado del docente, no el traslado de plazas, estamos hablando del traslado de un profesor a otro centro educativo, y si está establecido en el Departamento en la Junta Distrital de Selección y es porque tiene - 156 - que Departamental. La pregunta mía estar centralizado a Tegucigalpa, cuando la desconcentración es lo que debemos de fortalecer nosotros. Entonces nuevamente estoy pidiéndole acá para que no le quitemos Departamentales, las si hay funciones, gente a corrupta las de direcciones Directores Departamentales y Distritales, porque no se hace una investigación, porque tiene que estarse atrasando el Sistema Educativo de un país, con ésto lo que estamos logrando para el próximo año, es que va ver una problemática a nivel nacional en cuanto a la iniciación del proceso educativo, porque si hay una plaza, que una persona se jubilo o que una persona se traslada, son las Juntas Distritales las que deben de seleccionar el personal, y que sea el Director Departamental que envié el acuerdo respectivo, y que sea pagado a instancias de la sugerencias de recursos humanos docente. El Honorable Diputado German Edgardo Leitzelar Vidaurreta Argumentó: Señora Presidenta, solamente preguntarle a la Comisión, porque acá tengo una duda, habla del traslado y debe contarse dice con la persona que lo va a sustituir. Mi preocupación es que si hablamos de personas, puede ser cualquiera, y entiendo que los procesos de traslado son entre servidores públicos o sea que el concepto correcto que hay que manejar acá debe de ser, “el traslado de previo a la aprobación del traslado debe contarse con el servidor público que lo va a sustituir”, porque estamos hablando de un proceso de intercambio entre personas ya contratadas, pero si hablamos de personas, éso nos abre un espacio como para que pueda ser cualquiera, el que venga a sustituir. Quisiera con todo respeto pedirle a la Comisión si está de acuerdo en que debemos de sustituir el término, “por servidor público” en vez de “persona”. Acto seguido, la Honorable Diputada Presidente Alba Nora Gúnera Osorio expresó: - 157 - al Honorable Diputado Le estamos dando la bienvenida, Edwin Roberto Pavón León, que se reincorpora nuevamente al Congreso Nacional. El Honorable Diputado Miguel Ángel Arita Paz exteriorizó: Señora Presidenta, realmente los traslados se dan vía concurso por medio de una Junta de Selección, no se puede hacer de otra forma, a un docente que busque un traslado vía concurso y tienen un puesto en la Junta de Selección o sea que no es así no más, los maestros que se traslada para otro sector es vía concurso, no podemos seguir retrocediendo en lo que es educación, porque ésto cada día tenemos que ir adelante, no retrocediendo. Seguidamente, la Honorable Diputada Presidente Alba Nora Gúnera Osorio argumentó: Honorable Diputado Guillén Gómez, la Secretaria como hay varias mociones, quiere saber, cuales son las que se van a aceptar. El Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez argumentó: Señora Presidenta, compañeros Diputados, consideramos que la moción del Honorable Diputado German Edgardo Leitzelar Vidaurreta, sería la que podemos aceptar. Aprobándose el Artículo 73 con el Dictamen y la moción del Honorable Diputado German Edgardo Leitzelar Vidaurreta. En la ventilación del Artículo 74, intervino el Honorable Diputado José Teófilo Enamorado Cárcamo enfatizó: Señora Presidenta, hay que nos disculpen los compañeros por estar interviniendo en ésto, y estar insistiendo, yo le he propuesto a la Comisión Ordinaria de Presupuesto desde la sesión anterior, que se hiciera una Comisión y que a nivel Departamental, se pueda dar un Banco de Datos en donde se diga que plazas permanentes hay, que plazas hay interinas, no hablemos de que docentes se van a nombrar, con que próximo año, - 158 - ninguna plazas se cuenta para que el Departamental, se exceda en nombramientos. Otra situación que hay que recalcar que nunca las Secretarías de Estado en los Despachos de Finanzas y Educación, tiene un Presupuesto para el crecimiento vegetativo, se dice que se excede en nombramientos, digamos el 1 de Febrero, tiene que estar en los centros educativos todos los docentes, que si este año se abrió un Centro Básico, un séptimo grado, el próximo año deberá de estar un docente más en ese Centro o si se abrió una carrera, deberán de haber otros docentes pero no tenemos la estructura presupuestaria. Entonces lo que tiene que definir la Comisión y este Congreso Nacional para no detener el Sistema Educativo, es que en aquellos lugares donde se fundo un Centro Educativo este año o un Centro Básico, automáticamente debe de nombrarse el próximo año, porque habrá cantidad de alumnos sin nombramiento de profesores. Entonces va ver un desorden, no van a ver clases para los niños y para los jóvenes, que éste año se abrió un Colegio una sesión o se abrió un Centro Básico éso quiero que me expliquen. El Honorable Diputado José Francisco Rivera Hernández Alvarado argumentó: Señora Presidenta, con todo siempre que el Honorable Diputado quiera explicaciones el Honorable Diputado Enamorado Cárcamo, con todo gusto y con todo respeto y cariño se la vamos a dar. El asunto está, ésto está socializado con el Ministro de Educación, nosotros hablamos con él, el reconoce que se le ha ido de las manos el nombramiento de maestros, y éso es lo que nos ocasiona y vamos hablarlo con toda transparencia, aquí lo que está pasando, y aquí el Ministro Técnico de Planificación, Ingeniero Arturo Corrales nos va a dar la razón. Los Directores Departamentales con todo el respeto que ellos se merecen, ellos nombran a los maestros en Febrero, y ésto es cierto compañeros Diputados y compañeras Diputadas, y les dicen, miren no les vamos a de Febrero, porque - 159 - mandar su acuerdo en este mes automáticamente se los van a rechazar, se los vamos a mandar en Septiembre, llega Septiembre y llega los Colegios Magisteriales presionando para el pago de los maestros que entraron en Febrero, y luego aquí humanitariamente dicen, pobrecitos los maestros que tienen ocho (8) meses sin salarios, entonces viene el Ministerio de Finanzas, al Gobierno a buscar la forma como pagar ese Cuatro Mil (4,000) maestros, que significa millones y millones, ésto no puede generar compañeros y compañeras Diputados una ingobernabilidad financiera en nuestro país, si en este momento estamos pagando de los setenta y siete (77) centavos por cada lempira tributado que nosotros tributamos, se está yendo en sueldos y salarios, imagínense ustedes si dejamos abierto todo ésto, ésto es una disposición, transitoria compañeros por lo que le ruego a los compañeros que dejemos esta situación tal y como está en el Artículo, porque en realidad no queremos causar ya más problemas al Estado en las condiciones como está ya actualmente, en este momento la situación de la educativa. El Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda exteriorizó: Si solo sería bueno que dejara en suspenso por cuanto tiempo, si hay un plazo, porque también me acaba de llamar el Presidente del Colegio de Profesores de Educación Media de Honduras (COPEMH), y me está diciendo que con estas medidas están violentando el Artículo 24 de Estatuto del Docente, y ellos quieren que quede claro ésto, en que consiste ésto, suspenso que es, porque puede ser que sea un suspenso permanente o que de suspenso temporal o en cuanto tiempo, estamos hablando que se va a meter a SIAFI ésto. El Secretario Técnico de Planificación, Ingeniero Arturo Corrales argumentó: Señora Presidenta, primero informar que si existe una base de datos ya universal de educación, se tienen los últimos veinticuatro (24) - 160 - Tarjetas de Identidad, o meses de cheques contra sea base real de lo que ha ocurrido, y ha venido con un crecimiento mes a mes, la Base de Datos que en los últimos dos (2) años, ha crecido diez mil (10,000) plazas. Entonces en una posición de éso dejaría a la Secretaría de Estado en el Despacho de Educación sin presupuesto a la mitad del año en las pláticas con los diferentes Colegios Magisteriales, se les presentó esta Base de Datos y ellos están de acuerdo que hay que hacer un procedimiento de depuración que es lo que se encuentra en este momento en la Base de Datos, hay maestros que tienen ocho (8) plazas, y hay ocho (8) plazas para un solo maestro, y éso son los extremos en las Bases de Datos, ésto se debe a que queriendo apoyar el Sistema de Centralización, hay que tener la información en los dos (2) extremos, en la comunidad, escuela y Municipio, pero también en la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas que es donde se paga, en todos los lugares debe de estar la Base de Datos para agilizar el proceso, solo de esa forma y dos (2), la temporalidad es en la medida que con el Magisterio, porque no puede ser sin el Colegio de Profesores, una vez terminada la depuración, esta misma va indicar como dentro del SIAFI, se deben de hacer algunos procedimientos. Así que va ser con ellos que se va a diseñar el nuevo Sistema dentro del Estatuto del Docente. Asintiéndose el Artículo 74 con el Dictamen o la sugerencia aceptada. En la discusión del Artículo 75, intervino el Honorable Diputado German Edgardo Leitzelar Vidaurreta argumentó: Señora Presidenta, compañeros Diputados, tengo aquí una preocupación, este Artículo se está orientando a prohibir, que puedan haber maestros ad-honorem, orientado o por el temor de que ésto pueda provocar reclamos salariales, creo que en la forma que está redactado, siento que se está violentado la oportunidad de que los personas que quieran - 161 - maestros jubilados o de otras contribuir dentro del Sistema Educativo en apoyo a la educación de los menores, incluso en algunas actividades muy especificas, si nuestra preocupación y ésto para los compañeros de la Comisión, si la preocupación es que provoque un problema de reclamo de carácter económico que afecte financieramente al Estado. Yo pediría muy respetuosamente que el Artículo sea orientada a prohibir el pago, pero no a impedir el derecho que tienen los ciudadanos de poder participar en actividades ad-honorem en beneficio, sea de la educación, salud o cualquier campo, en el que puedan realizar actividades las personas que tienen esa voluntad humanista de contribuir en el beneficio y desarrollo del país. Quisiera respetuosamente hacerles esta propuesta, de lo que debemos de prohibir y dejar claramente establecido es que tal actividad no es remunerada, y por lo tanto, no existe pago alguno, y que por cualquier razón se produjera por un mandato judicial, es responsabilidad de la persona que incorporó a las personas que están ad-honorem, me parece más prudente regularlo por esa vía para no afectar ese derecho que puede afectar garantías Constitucionales. El Honorable Diputado Jesús Dagoberto Perdomo Chávez enfatizó: Señora Presidenta, aquí tengo una duda con respecto al nivel educativo, porque tengo entendido que existe muchos Programas dentro del Ministerio de Educación, que son Programas alternos no formales, como Educatodos, que dan una formación de hasta el Octavo y Noveno Grado, como el IHER, que es el Instituto Hondureño de Educación por Radio y los Sepres, que son a nivel de educación pre básica, todos éstos Programas son Ad-honorem que esta gente sirve, lleva el mensaje educativo, y ellos ayudan al país a cumplir las metas del milenio, sobre el alfabetismo a superarlas, para tratar de sacar nuestros pueblos más que todos los del área rural que han sido muy eficientes, éstos programas, y muy efectivos para nuestros sectores, como - 162 - porque éstos Programas quedan ya que aquí se prohíben se rigen a través de las normas del Ministerio de Educación y se firman títulos por el Ministerio de Educación o por el Ministro de Educación, como quedan éstos Programas. Quisiera Señora Presidenta y compañeros Diputados, que hagamos la salvedad de éstos programas por que son muy eficientes para nuestras comunidades en el área rural. El Honorable Diputado Fabián Discua Carranza argumentó: Señora Presidenta, en los mismos términos del Honorable Diputado Leitzelar Vidaurreta, creo que en éstos momentos gran cantidad de maestros a nivel nacional, están haciendo alguna función educativa, porque el Estado no tiene la capacidad económica denominadas aldeas para o poder caseríos. pagar maestros Considero que en hay muchísimos Diputados que estamos pagando maestros a título personal. Creo que ese Artículo está de sobra, y me gustaría una explicación de parte de la Comisión, sobre los que trabajan ad-honorem, y para terminar de rematar todo lo que es papeleo, libros y todo lo que utilizan ellos, lo pagan ellos lo pagan y el Ministerio de Educación no se lo regala, entonces como es posible que esta gente que le da tan grande ayuda a nuestro país de corazón no va a tener un salario o no va a tener un bono, es cierto que el país está en una situación difícil económicamente, pero creo que en este país, y especialmente ninguno de los que estamos aquí esta mañana en el Congreso Nacional, ninguno vamos a trabajar ad-honorem en ningún lado, y creo que como dice: “Se prohíben nombramientos de Maestros y asignación de funciones de los Centros Educativos de todos los niveles, bajo la modalidad ad-honorem”, realmente tenemos que ir pensando en esta gente que podemos hacer por ellos, porque hay que darles la mano, un bono o un pago, porque nadie trabaja de regalado en esta vida. El Honorable Diputado Cárcamo exteriorizó: - 163 - José Teófilo Señora Presidenta, Enamorado nosotros siempre miramos en el Congreso Nacional cuando se va a dar algún Presupuesto al Transporte, cuando se va a hablar con los caficultores, con todos los sectores, siempre se traen acá al Congreso Nacional para que expongan sus ideas, para que hable la contraparte de lo que se está aprobando aquí o las personas interesadas, desgraciadamente en este caso no miramos a nadie nosotros, que pueda estar hablando de lo que nosotros estamos reclamando ahora, yo pienso que hubiera sido importante que aquí estuvieran los Dirigentes Magisteriales de Honduras y Dirigentes de Universidad, se está tratando de un sistema educativo, y que de repente nosotros no conocemos desde el Congreso Nacional podemos estar hablando pero no es lo mismo hablar aquí que ver las cosas en el Departamento. Deseo decirle Señora Presidenta, que en el caso de una Dirección Departamental solo hay cuatro (4) presupuestos: Un Director Departamental; un Secretario Departamental; un Administrador; y, tal vez una plaza más, que hacen las Direcciones Departamentales? Llevar personas para que le ayuden al engranaje educativo. Deseo decirle que a partir del próximo año con esta situación, no habrá un Asistente Técnico en un Municipio, ni tan si quiera para que recoja un parte mensual, el Congreso Nacional lo que debería de hacer es aprobar Plazas para que las Direcciones Departamentales, Distritales y Municipales puedan funcionar, de lo contrario tendríamos abandonado aquí solo se le echa la culpa al Maestro de no funcionar, aquí se le echa la culpa al desorden que hay en las Direcciones Departamentales y Distritales, pero el Estado lo ha permitido, estamos queriendo que la educación tenga tanto problema para ahora llegar a éstos casos. Yo propongo ante la Comisión para que se haga una investigación y para que se asignen plazas, para que ya no exista este problema, y las personas que han trabajado ad-honorem en los Programas que ahora dicen los compañeros Diputados, son Programas alternos del funcionan - 164 - ad-honorem Sistema en Educativo, cada uno y que de los Departamentos. El Honorable Diputado Felipe Zúniga Del Cid exteriorizó: Señora Presidenta, solo tengo dos sugerencias para la Comisión en aras de aclarar un poco el Artículo, y es de que la palabra “nombramiento” implica emitir un acuerdo, ya sea interino en propiedad, entonces esa palabra quitarla y dejarla “asignar”, y para excluir de éstos los programas y proyectos. Entonces agregarle ahí “de todos los niveles del Sistema Educativo Formal”, para que lo informal no entre en ésto, esa sería la sugerencia. La Honorable Diputada Norma Aracely Aguilar Chacón enfatizó: La palabra ad-honorem significa prestar servicios sin ser remunerados, por tanto allí la palabra de prohibirse nombramiento de Maestros para evitar reclamos de pago no tiene sentido, aparte de éso hay maestros que en sus tiempos libres en Aldeas y en algunos Municipios prestan sus servicios con todo el amor del mundo y sin tener ellos por parte de lo que es el Ministerio de Educación alguna remuneración, de hecho no lo necesitan, ellos es nada más por un aporte, por tanto creo que prohibirse el nombramiento de estos maestros no tiene sentido o no cabe en este Artículo. Por lo tanto, considero que debe modificarse el texto del Artículo. El Honorable Diputado Miguel Ángel Gámez exteriorizó: Señora Presidenta, compañeras y compañeros Diputadas, creo que a veces nosotros mismos es que confundimos o pretendemos confundirnos, cuando decimos la situación allá lo que sucede en el campo, lo que sucede en el pueblo o el Municipio del Departamento, fíjese que lo que decía el compañero con todo respeto, que ya no va a quedar ningún asistente, si los asistentes tienen sueldo, son maestros, nada más que están en funciones como dicen mentira. Con respecto a - 165 - ellos, nadie trabaja de gratis es los SEPREN, los pagan las Municipalidades, si bien decía también el compañero allá nosotros Honorables Diputados contribuimos para ayudar a esos centros. Me parece que este Artículo si debe permanecer, es correcto, y no hay confusión porque dice se prohíbe el nombramiento no el pago, ahí hay que saber interpretar esa palabra, si alguien quiere ir a un Centro Educativo, fíjese bien que dice: “Centro Educativo” porque yo si conozco maestros que son abnegados como los que tuve, de aquellos años setentas, que todavía están dando clases ahí en sus casas, no en Centros Educativos, y creo que debemos poner orden, y esa orden debe partir del Congreso Nacional, tal y como lo ha dicho el Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado en el sentido de que toda aquella persona, que desarrolle una función legalmente constituida se le debe hacer un reconocimiento también legal, pero cuando queremos abusar de los derechos, es cuando traemos aquí este tipo de confusión, por ejemplo el Instituto Hondureño de Educación por radio también los propios estudiantes con recursos de la Comunidad se costean éstos estudios. También la CONEANFA que este Congreso Nacional ha dado dinero para que funcione y es una Organización No Formal de la Educación, por consiguiente, considero que ésto si es correcto que lo hagamos para que de una vez por todas se saneen estas situaciones irregulares y que como decía aquí el Ingeniero Corrales Álvarez, Ministro de SETPLAN de una vez por todas Honduras, conozcan quienes sus docentes efectivamente trabajando y efectivamente pagados. El Honorable Diputada Francis Javier Hernández argumentó: Señora Presidenta, con respecto al Artículo 75 quisiera decirles compañeros compartir con el compañero Diputado Enamorado Cárcamo, los asistentes técnicos en todo el Departamento, y en el Departamento de Intibucá están en funciones, ahí está explicando ellos tienen las Plazas en sus Escuelas. Por lo tanto, ellos reciben el sueldo Ángel Gámez reciben el - 166 - como dice el Ingeniero Miguel sueldo si del Centro Educativo, pero ahí están diciendo se produce el nombramiento de maestros a la asignación de funciones, ellos están en funciones entonces tendrían que regresar a su Centro Educativo, donde están trabajando ellos en la escuela, para automáticamente con este Artículo ellos no pueden estar en funciones, porque ya es Departamental y no pueden emitir ni resoluciones, ni tampoco oficios quedarían sin valor ni efecto las resoluciones que emiten. Por lo tanto, la Secretaría de Estado en el Despacho de Educación tendría que nombrar nuevas plazas estructura para que tengan nombrados técnicos con acuerdo permanente para que no estén con funciones, porque todos los municipios están en funciones, y la Secretaría de Estado en el Despacho de Educación, en este caso las Distritales Departamentales, por ejemplo si Usted mira los Programas de Matrículas Gratis, por ejemplo, de que está implementado una Oficina Departamental todos están con funciones. Por lo tanto, si este Artículo se aprueba automáticamente los Maestros volverían a sus Centros Educativos y las Departamentales quedarían solas y tendrían que nombrar nuevas estructuras o nuevos presupuestos. El Honorable Diputado José Francisco Rivera Hernández exteriorizó: Bueno para comenzar, en realidad la figura de nombramiento ad-honorem no existe esa figura no existe, hay que crearla en todo caso de tal forma que todo ésto es un proceso transitorio que desearíamos que lo aprobáramos, porque de lo contrario vamos a seguir con dificultades en todo este proceso porque definitivamente si alguien dice no me paguen voy a trabajar ad-honorem, pero me está explicando el Director de Presupuesto que tengo aquí a mi lado, que cuando el Maestro trabaja ad-honorem, pero hay que pagarle viáticos, hay que pagarle gastos de viaje, hay que pagarle transporte, hay que pagarle, significa una erogación, pero creo que el compañero Diputado Azcona Bocock, tiene una propuesta, que creo que todavía. está Yo bien le - 167 - socializada y si la mantiene agradecería a la Señora Presidenta que tal vez pueda darle la palabra al compañero Diputado Azcona Bocock porque él tiene una redacción ya socializada. El Honorable Diputada José Simón Azcona Bocock argumentó: Señora Presidenta, recogiendo algunas de las opiniones que hemos escuchado de los compañeros que están hablando acerca de la inconsistencia de lo que es Maestros, nombramientos que no tienen pago lo que puede hacer un ciudadano ya sea que trabaje para el Estado o no trabaje para el Estado de forma ad-honorem únicamente son funciones, no recibir un nombramiento de lo contrario definitivamente si crearíamos una confusión grande, por ejemplo de la gentes que está realizando funciones distintas para lo que fue nombrado. Entonces vamos a proponer una redacción nueva para lo que es la primera oración del Artículo 75, que diría lo que sigue: “Para la asignación de funciones sin pago el prestador del servicio debe declarar que el mismo es ad-honorem y que no genera responsabilidad económica alguna al Estado”, entonces de esa manera estaríamos cubriendo la flexibilidad que hay para poder llevar a cabo los nuevos nombramientos no afectar la gente que tiene nombramientos si está llevando a cabo funciones distintas y permitimos el voluntariado, porque creo que la idea no debiera de ser desincentivar que gente voluntariamente ayude a las diferentes funciones. Vamos a presentar ésto, hay que esperar que la Comisión lo acepte para ser incorporado. Asintiéndose el Artículo 75 con el Dictamen y con la inclusión de la nueva redacción sugerida por el Honorable Diputado José Simón Azcona Bocock e incluyéndola en el primer párrafo. El Honorable Diputado exteriorizó: Hemos - 168 - Héctor Guillermo Guillén Gómez considerado las recomendaciones sobre el Artículo 62 y la Comisión ha decidido dejarlo eliminado del Proyecto de Presupuesto. El Honorable Diputado José Simón Azcona Bocock expresó: Señora Presidente, creo que la parte controversial del Artículo 62.- Era únicamente la primera oración que correspondía a la asignación de recursos, había una segunda parte del Artículo que decía que los recursos de camino por mano de obra y todo deberían usarse exclusivamente para la Red Vial Nacional, esa parte no creo que se debería excluir porque ha habido muchos reclamos y quejas de funcionarios inescrupulosos que han convertido los recursos de camino por mano de obra para hacerle camino hasta dentro de sus haciendas o cosas que no pertenecen a la red. Considero que el Artículo tenía dos partes. Yo concurro con la posición de la Comisión en cuanto a eliminar lo primero, pero creo que lo segundo era una protección importante para que todos lo que era esa obra solamente se llevará a cabo en la Red Vial Primaria del País, y que no se fuera únicamente una redacción original, que creo que ya lo abrimos sería importante verla, que la redacción original del Artículo 62 hacía referencia en primer lugar al ejecutor, que era la Secretaría de Estado en los Despachos de Obras Públicas, Transporte y Vivienda (SOPTRAVI), era el Artículo 57 del Proyecto, entonces decía: “que se autorizaba a SOPTRAVI, pero en este caso sería a cualquiera que ejecute estas obras que tenemos entendido que SOPTRAVI es uno de ellos y esa es una de las cosas que vamos a presentar a reconsideración porque se le quitó un recurso a SOPTRAVI y al Fondo Vial, que era para llevar a cabo estos Proyectos y pasar a otro lado, pero ese es otro problema, pero la razón aquí había una protección que era una protección para el interés público, para que haga efectivo los pagos sobre Construcción y Reconstrucción de Caminos por Mano de Obra en todo el País, y Construcción y Mejoramiento de Indígenas y Obras de - 169 - Caminos Rurales en Zonas Construcción solamente para los casos que dichas obras estén enmarcadas en el Plan Estratégico de Infraestructura Vial, ¿por qué? porque ha habido problemas que se ha llevado a cabo, se han estado repartiendo trabajos en zonas o lugares o redes que son privadas que no son públicas. Entonces le sugeriría a la Comisión, que en vez de retirar todo el Artículo, simplemente quitáramos el primer párrafo o la primera oración, que dejáramos la parte segunda, que era que cualquier obra de este tipo tuviera que enmarcarse en el Plan Estratégico de Infraestructura Vial bajo el Programa Complementaria, etcétera, todo lo que decía la última parte. El Honorable Diputado Miguel Ángel Gámez argumentó: Honorable Presidenta, compañeras y compañeros Diputados, con mucho pesar, voy a disentir aquí de mi compañero y Colega el Ingeniero Azcona Bocock ya que para este tipo de obra existe en la Dirección General de Carreteras un Departamento especializado, que se llama Departamento de Camino por Mano de Obra y para los que no saben debo explicarles como es el concepto, como se manejan los Caminos por Mano de Obra, tiene que estar fuera de lo que es la Red Vial Oficial de Honduras, porque aquí es mano de obra intensiva, aquí no se ocupa equipo pesado de construcción y el objetivo básico de este Programa es tener acceso a Centros de Producción, aquellas aldeas, caseríos donde no entran el trabajo oficial, tanto de SOPTRAVI como Fondo Vial. Por consiguiente, para mí ésto debe desaparecer y debe dársele al organismo que ha trabajado a través de los años en este tipo de caminos, además es certificado por USAID, que es la que normalmente ha financiado estos Programas otra cosa importante como podemos decir que un Camino por Mano de Obra se va a ir a hacer a una hacienda privada, cuando los Caminos por Mano de Obra se utiliza la mano de obra de allí de ese pueblo y aldea es otra gran ventaja de este Programa que la gente se empodera de su - 170 - verdadero conocimiento, Proyecto, y les digo con porque tuve la oportunidad de manejar este bonito Programa en la Administración del Expresidente de la República, Licenciado Rafael Leonardo Callejas Romero, en aquel momento se manejaba también el Pago por Alimentos por Trabajo, se complementaba el salario de los obreros dándole una ración alimenticia y el objetivo de este Programa, vuelvo a insistir en ésto es que el pueblo se sienta dueño de su camino, que vea que hace el acceso a su comunidad, pero que también recibe una remuneración a cambio, y más adelante todavía se encargan del mantenimiento de este caminito a través de limpieza del derecho de vía, limpieza de cunetas y alcantarillas mediante un Programa que se llamaba en aquel momento “El Peón Caminero”, y que nosotros después pasamos a denominarlo “Mantenimiento Periódico y Rutinario de la Red Vial de Acceso a las Comunidades”, más de la Red Vial Terciaria. Por consiguiente, considero que si ya el Estado tiene la estructura básica para arribar este trabajo, no veo porque nosotros tenemos que cambiar algo que efectivamente ha dado buen resultado, que incluso este Programa fue tomado de ejemplo en algunos países, en otros países de Centro América, incluso países de América del Sur. Por consiguiente, le sugiero muy respetuosamente a la Comisión de que estos recursos sigan siendo manejados por este Programa por esta Dirección y por este Ministerio. El Honorable Diputado Vicepresidente Juan Ramón Velásquez Názar exteriorizó: Señora Presidenta, solo quiero dar un argumento más a lo que ha estado planteando la Comisión y el Ingeniero Gámez y es que no hay que olvidar que estamos empezando un proceso de planificación a partir del próximo año, y que estas obras y todos estos Proyectos tienen que estar enmarcados en el Plan de Nación, no se trata solamente de dejar que se hagan las obras como tradicionalmente se ha hecho, sino de están haciendo de - 171 - asegurarnos que las obras se manera sistemática y estructurada para asegurarnos que se consiguen propósitos nacionales. El Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello manifestó: Señora Presidenta, concuerdo con el Honorable Diputado Gámez y en parte con el Honorable Diputado Azcona Bocock, creo que ese Artículo hay que eliminarlo, y rescatar lo positivo del mismo en un Artículo Nuevo porque los principios que están acá, debemos mantenerlos hay cosas que aquí están siendo objetos, y tenemos que mejorarlos la contraparte para la Cuenta del Milenio no la estamos considerando aquí, y son las cosas que debemos ver en un Artículo Nuevo bien definido. Por tanto, le sugeriría al Honorable Diputado Azcona Bocock de que él lo divida en dos partes, lo esencial que es lo que plantea el Honorable Diputado Gámez que lo rescatemos en otro Artículo y por tanto para eliminar discrepancias acá que este Artículo 62 compañeros Diputados sea eliminado totalmente, porque nos presta a mucha confusión institucional y también a ciertas responsabilidades que tenemos en la contraparte en la Cuenta del Milenio. Por tanto Señor Presidente la Comisión Ordinaria de Obras Públicas y Transporte, le sugiero a Usted y al Ingeniero Azcona Bocock, que nos redactaran si así lo acepta el Pleno, un Nuevo Artículo para rescatar lo positivo de ésto, pero tomando en cuenta que hay que eliminar todo este Artículo, por los problemas institucionales que nos están creando. El Honorable Diputado José Francisco Rivera Hernández externó: Señora Presidenta, compañeras y compañeros Diputados, también quiero saludar al excelentísimo Señor Secretario de Estado en los Despachos de Obras Públicas, Transporte y Vivienda (SOPTRAVI), Licenciado Rodrigo Miguel Pastor Mejía, que justamente está aquí en este momento muy oportuno. Deseo explicar a la Cámara en el Presupuesto General de Ingresos y cinco (5) Instituciones - 172 - Egresos de la República, existen que realizan trabajos de mano de obra por jornal o por lo que sea, pero existen más de Doscientos Millones de Lempiras en esa Dirección, el espíritu de las Comisiones Ordinarias de Presupuesto I y II que dictaminaron el Presupuesto General de la República, es que tal como lo dice el Artículo 62, en realidad lo que se busca es ordenar, tenemos hondureños que reciben trabajos por mano de obra de cinco (5) Instituciones, no hay control, recibe a veces del mismo Fondo Vial, recibe de SOPTRAVI recibe del Fondo Nacional de Desarrollo Rural (FONADER), entonces lo que se está buscando es una armonía y ésto ya lo hablamos con el Señor Presidente de la República, ésto está socializado, de tal forma que nosotros estamos en este momento diciendo a quien se le debe o no se le debe dar, sino que una vez que SETPLAN y Finanzas tengan claro quienes debe ejecutar éstos fondos, ellos decidirán si enviarán las Modificaciones Presupuestarias correspondientes al Congreso Nacional de la República. De tal forma que nos sostenemos en la posición de que se elimine este Artículo de acuerdo como lo han expresado los compañeros, y si es necesario hacer una modificación con todo gusto la hacemos. Seguidamente, la Honorable Diputada Presidenta Alba Nora Gúnera Osorio expresó: Honorable Diputado Aguilera Coello, ya presentó una moción el Honorable Diputado Rivera Hernández, eliminando el Artículo para que después la Comisión redacte el Nuevo Artículo. El Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello exteriorizó: Con la aclaración Diputada Presidente que ya la Comisión se pronunció sobre ésto de que se elimine el Artículo y de que se va a rescatar lo positivo de ese Artículo en cuanto a las prioridades, y no quebrar el esquema Institucional donde hay dos Instituciones: Una es SOPTRAVI y otra el Fondo Vial para la ejecución de los Programas, si es así Señora Presidenta no presento la moción verdad, si ese es el - 173 - contenido el Honorable Diputado Rivera Hernández de lo que Usted estaba planteando. Acto seguido, la Honorable Diputada Presidenta Alba Nora Gúnera Osorio aclaró: Se elimina el Artículo para una próxima redacción, es una moción del Honorable Diputado Rivera Hernández, eliminando el Artículo y posteriormente la misma Comisión va a redactarla. La presente moción para eliminar el Artículo 62 fue tomada en consideración, puesta a discusión y después de la intervención del Honorable Diputado Vicepresidente Juan Ramón Velásquez Názar enfatizó: Me parece que si eliminando el Artículo solventamos el problema. Deseo preguntar porque aquí tiene que ver con caminos rurales, con construcción de puentes de zonas indígenas y marginales, entonces para nosotros lo lógico que quede en los Ministerios de Línea que manejan estas cosas verdad, está la Secretaría de Estado en los Despachos de Obras Públicas, Transporte y Vivienda (SOPTRAVI), está el Fondo Vial, cuando hay derrumbes y hay emergencias, se mandan maquinarias a trabajar, porque el que tiene ya experiencia en ésto tiene que hacer estas cuestiones, a mí me parece que no tiene que eliminarse el Artículo si no que debe quedar redactado solamente: “Que se autoriza que se delegue éstos fondos a la Secretaría de Estado en los Despachos de Obras Públicas, Transportes y Vivienda (SOPTRAVI) o al Fondo Vial”, a cualquiera de estas dos Instituciones encargadas de ésto, pero no se puede eliminar el Artículo porque tiene que ver con problemas de orden social para sectores indígenas, para caminos rurales, caminos terciarios. En consecuencia, me parece que no es correcto que eliminando el Artículo solventamos el problema, aquí lo que tenemos que definir a quien le vamos a delegar las funciones de hacer esa obra pública que consecuencia, tanto la me - 174 - quiere el pueblo hondureño. En pronuncio porque es mejor quede redactado que se defina aquí en el Congreso Nacional, que se delegue a la Secretaría de Estado en los Despachos de Obras Públicas, Transportes y Vivienda (SOPTRAVI) y en combinación con el Fondo Vial, para que ejecute estas obras públicas. Seguidamente, la Honorable Diputada Presidenta Alba Nora Gúnera Osorio manifestó: Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda, se va a nombrar una Comisión para que haya una nueva redacción del Artículo. El Honorable Diputado Mario Alexander Barahona Martínez exteriorizó: Señora Presidenta, mire el objetivo de que estemos hablando de este Artículo y se haya pospuesto es porque como está redactado, era el Congreso Nacional el que iba a determinar el ente para hacer éstos trabajos, y eliminando el Artículo no estamos dándole la solución a las necesidades que el pueblo tiene, lo que nosotros necesitamos y concuerdo con el Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda es que sea la Secretaría de Estado en los Despachos de Obras Públicas Transportes y Vivienda, y si nos vamos a una votación, la mayoría de Diputados de este Congreso Nacional están a favor de que sea así, porque así ha venido sucediendo así venía en el Proyecto original y creo que nosotros tenemos que permitir este debate y no para que lo eliminemos sino que quede establecido, y que ninguna Comisión lo redacte, si aquí está en el Pleno del Congreso Nacional, que quede establecido que sea la Secretaría de Obras Públicas, Transportes y Vivienda a través de la Dirección General de Carretera, con su Departamento Especializado de Caminos por Mano de Obra, el cual ya tiene certificación de la USAIF, creo que nos estamos perdiendo en el tema, si nosotros buscamos otra redacción cuando ya sabemos que el Estado tiene su órgano para hacer ésto. El Honorable - 175 - Diputado Yuri Cristhian Sabas Gutiérrez argumentó: Considero que el tema ahora en discusión es si vamos a derogar o no, esa es la moción, yo diría que procediéramos a la votación, si vamos a derogar el Artículo y se creara un Artículo Nuevo por parte de la Comisión que labora en ese sentido y al final hacemos el agregado, creo que estamos fuera de orden compañero, ahora estamos discutiendo una moción si estamos de acuerdo o no en derogar el Artículo 62. El Honorable Diputado Carlos Antonio Martínez Zepeda enfatizó: Señora Presidenta, buenas tardes compañeras y compañeros Diputados, no se si estoy percibiendo mal, pero más siento que este Artículo 62 se está convirtiendo en un debate político, como en una fuerza de quien tiene más poder, si yo leo el Artículo lo que percibo es que se quieren crear nuevas fuentes de trabajo, llevar obras a quienes las necesitan y aquí pareciera, y con el respeto que se merecen los invitados y quienes nos miran a través de la frecuencia 8 del Estado, discúlpenme pero pareciera que estamos cayendo en un debate político, creo que aquí hay que ver el beneficio de las comunidades, gente que para sacar un producto o para poder tener acceso al pueblo cercano o al Centro de Salud cercano, para poder comprar una provisión tienen que pasar en medio de caminos. Por “x” Ministro o “x” Institución sino que lo dejemos en realidad para que el gran beneficiado, sea aquella gente que vive tierra adentro, que tiene que hacer un gran sacrificio para poder acceder a servicios o a productos en nuestro país. El Honorable Diputado Milton Jesús Puerto Oseguera exteriorizó: Señora Presidenta, compañeras y compañeros Diputados en el Seno de la Cámara se siente hasta este momento un consenso Señora Presidenta en función de que el Honorable Diputado Hernández pueda - 176 - José suspender Francisco la Rivera eliminación. La moción en el carácter de eliminar el Artículo y que únicamente se modifique el Artículo 62 para que sea la Secretaría de Obras Públicas, Transportes y Vivienda (SOPTRAVI), en la parte de caminos y carreteras que pueda desarrollar el programa. Solicito con todo respeto, porque siento que el Honorable Diputado Miguel Ángel Gámez, Presidente de la Comisión Ordinaria de Obras Públicas y Transporte. El Honorable Diputado Azcona Bocock y otros Diputados que conocen del tema están en la disposición que sea la Secretaría de Estado en los Despachos de Obras Públicas, Transportes y Vivienda que desarrolle ese Programa, creo que hay consenso en la Cámara Señora Presidenta. Por lo tanto, solicito que se suspenda la moción de eliminación del Artículo y únicamente se le agregue éso al Artículo 62. El Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda exteriorizó: Aprovechando que está el Ministro de Planificación, Ingeniero Arturo Corrales Álvarez, va porque a mí, no tengo ningún interés de carácter político sino que también es el objetivo del caso, camino rurales y caminos vecinales para pueblos indígenas, éso es lo que queremos que llegue esa obra pública allá, pero si queremos que quede claro, pero también el Congreso Nacional no tiene dentro de sus facultades autorizar a entes ejecutores, éso le corresponde al Poder Ejecutivo, nombrar el Ente Ejecutor de las Obras Públicas, sino estaríamos entrometiéndonos en otro Poder del Estado, creo que tiene que ser corregido por el Congreso Nacional ya con el Fondo Social Departamental inclusive ha sido cuestionado porque también estamos haciendo obra pública donde el Congreso Nacional también destina recursos, pero en este caso ya es una cuestión de intromisión de un Poder en otro, tal vez de buena fe, tal vez no con la mala fe, pero estamos entrometiéndonos a decidir nosotros, ¿quién debe ejecutar obras a públicas?, través están esa función es del Poder Ejecutivo o los Ministerios de Línea que ya de estructurados - 177 - en la Administración Pública. En consecuencia, me parece que hay que ver también el enfoque de la independencia de los Poderes, en este concepto creo que aquí más bien lo que procedería. Yo le pediría al Honorable Diputado Rivera Hernández, que es dictaminador también que mejor se redacte nuevamente el Artículo pero que no se elimine, porque eliminarlo sería perder la oportunidad que éstos caminos rurales lleguen a la gente, por no definir quienes deben seleccionar el Ente Ejecutor. En consecuencia, le pido al Honorable Diputado Rivera Hernández, que se que es un hombre muy prudente que ha estado trabajando duro en este tema, para que busquemos una nueva redacción clara para que defina con claridad del Congreso Nacional quien va a ser el ejecutor desde ya, a través del Presupuesto General de la República, que se le autorice a la Secretaría de Estado en los Despachos de Obras Públicas, Transporte y Vivienda (SOPTRAVI), al Fondo Vial a quien sea pero que ya quede establecido, y éso ya le da seguimiento las Secretarías de Planificación y de la Presidencia, y los mecanismos de control interno que ya tiene la administración pública a nivel centralizado. En consecuencia, creo que además de que es importante el objetivo de este Artículo, hay que preservar la independencia de los Poderes Públicos. La Honorable Diputado Prosecretaria Jariet Waldina Paz argumentó: Señora Presidenta, no estoy de acuerdo con que se elimine este Artículo y no es que estamos hablando de cuestiones políticas, porque aquí no se puede llamar en una situación política, a algo que compete a los diferentes Municipios, Aldeas de nuestro país, pero al César lo que es del César, y de igual manera instituciones que ya según mandato de Ley están establecidas, para la ejecución de este tipo de obras, da la impresión como si se quisieran eliminar parte de la Institucionalidad Vial, para de crear lo que es SOPTRAVI y el Fondo otra Institución u otra compañía para - 178 - que puedan desarrollar la obra, no estoy de acuerdo con éso, creo que lo que se tiene que hacer respetuosamente Honorable Diputado Rivera Hernández, es obviamente permitir que se haga un cambio en el Artículo y que vuelva de donde nació, la Secretaría de SOPTRAVI es la encargada de la ejecución de este tipo de obras, no otro tipo de Instituciones, respetuosamente le sugiero que retire su moción. Acto seguido, el Honorable Diputado Presiente Juan Orlando Hernández Alvarado expresó: Compañeros Diputados más o menos me entereza ahora de lo que estaba en discusión, habíamos hablado con el Presidente de la Comisión Ordinaria de Presupuesto I, que se nos hizo el Honorable Diputado Guillén Gómez, quedamos desde el día ayer que la idea era eliminar este Artículo para dejar las cosas tal como estaban planteadas quiero expresarles compañeros Diputados me ha manifestado la voluntad. El Presidente de la República creo que han hablado con un buen grupo de Alcaldes el tema de la descentralización, no solo va a pasar por el área de educación, si es que es el acuerdo con los municipios, y con las regiones, como está el Ministro de SETPLAN, también entiendo que hay voluntad y se está trabajando en lo que pudiera ser la descentralización del Fondo Vial, para que sean los Municipios y las regiones los que los manejen, pero como le decía a él mientras esa decisión no se tome dejemos las cosas como han venido caminando, y cuando se dé ese acuerdo entre Alcaldes y el Poder Ejecutivo, nos lo mandan aquí lo discutimos, como lo mencionamos el otro día que vinieron los Alcaldes aquí está el Doctor nuestro Alcalde de Teupasenti, enlace también con la Asociación de Municipios de Honduras (AMHON), tenemos que dar pasos fuertes, agresivos en pro de la descentralización, tema de arreglo de carreteras, educación y el tema también que mencionábamos la famosa Partida de las Construcciones Escolares, me decía el - 179 - Alcalde le toca arreglar Presidente de AMHON, que al éso, pero en la medida que llega este dinero de la parte central hasta allá es decir llega solo la mitad, pero éso debe hacerse en conjunto y consenso con los Alcaldes y también con el Poder Ejecutivo, mientras éso viene que probablemente en Diciembre me decían los de AMHON, el Señor Presidente de la República, Licenciado Porfirio Lobo Sosa está haciendo ya un acuerdo general, los primeros días de Enero discutimos esa parte, por lo pronto las cosas que continúen tal como están y acompaño la decisión de eliminar el Artículo y les recuerdo los de la Bancada nacionalista tenemos un almuerzo el día de hoy, programado hace cuatro (4) semanas, éso no quiere decir que ustedes no van a almorzar, también van a almorzar aquí, nada más que nosotros vamos a salir un ratito, así es de que procedamos Secretaria. El Honorable Diputado José Simón Azcona Bocock puntualizó: Señor Presidente lo que pasa es que ésto ya tiene efectos de eliminar este Artículo automáticamente el Artículo 2 la forma en la cual se asignaban los recursos incluyendo los Ciento Diez Millones del Fondo Vial y los Ochenta Y Siete Millones creo que eran de SOPTRAVI, tendría que regresar a su forma original. Entonces no sé si para evitar que haya que hacerse una reconsideración en el Acta, tal vez la Comisión pudiese considerar éso porque ésto tenía efecto en un Artículo que ya habíamos aprobado, y definitivamente habría que volverlo a su forma original, si definitivamente va a seguirse operando en la forma en la que estaban va continuar ejecutando ésto, las Instituciones que lo tenían. El Honorable Diputado Vicepresidente Juan Ramón Velásquez Názar exteriorizó: Señor Presidente, es que lo que estaba contemplado en este Artículo que estamos eliminando es la forma, Fondo Vial siempre ha hecho su camino, lo único que estamos diciendo ahora cantidades no han sido - 180 - es como se van a hacer, pero las tocadas aquí no hay ninguna referencia a valor, aquí solo del procedimiento estamos hablando. Entonces no va a afectar lo que ya se decidió. El Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello argumentó: Quiero normalmente con el Comandante Velásquez Názar siempre andamos juntos, pero en estas cosas categóricamente tengo que decir que a la Secretaría de Estado en los Despachos de Obras Públicas, Transporte y Vivienda (SOPTRAVI) se le quitaron Ochenta Millones, en los Programas de Construcción y Reconstrucción de Caminos por mano de obra le quitó Cincuenta, rehabilitación de puentes de madera y obras de madera con caminos vecinales; Diez, construcción y mejoramiento de caminos rurales; Veinte, se le quitaron entonces como muy bien planteada su forma y al Fondo Vial se le quitó Micro Empresas de Conservación Vial, Ciento Siete Millones Trescientos Cuarenta Y Siete Mil Cuatro, entonces lo que plantea el Honorable Diputado Azcona Bocock es correcto. Señor Presidente por reconsideración de Acta, hay que devolverle los Fondos a SOPTRAVI y al Fondo Vial, porque se le redujeron, hay una nota que se mandó sin conocimiento del resto de la Comisión hay una nota que se mandó a la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas donde está esta información. Entonces lo que está bien planteando el Honorable Diputado Azcona Bocock es que la Comisión al eliminar el Artículo y como Usted muy bien está planteando que vuelva al esquema institucional que estaba de SOPTRAVI y Fondo Vial, evidentemente a la reconsideración del Acta Señor Presidente tenemos que devolverle estos Artículos, éstos Fondos a SOPTRAVI y Fondo Vial éso es siguiendo la línea, Usted al eliminar el Artículo. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández procedimiento Alvarado y en - 181 - expresó: Correcto, ese sería el Diciembre si al final la decisión es que ésto lo manejan los Municipios entonces ya se hace todo un traslado para allá, esa sería la ruta. El Honorable Diputado José Alfredo Saavedra Paz exteriorizó: Señor Presidente de nuevo, quiero en primer lugar sin apartarme del tema desde luego, quiero felicitarlos a Usted y a la Junta Directiva, por la apertura que ha dado en la discusión de este Presupuesto General de la República, de este Instrumento Jurídico tan importante para el país, esa apertura es una buena señal para Honduras, y mal haría sintiendo que debo decirlo no hacerlo. Quiero de nuevo reiterarle mis felicitaciones y creo que en esa ruta vamos muy bien y lo felicito y a su Junta desde luego, que lo han hecho muy bien, solo ratificar lo que dice el compañero Diputado Aguilera Coello, éso ya lo verificamos, efectivamente se necesita la reconsideración y en ese sentido las cosas volverían al estado, tal y como venía presentado por el Poder Ejecutivo y evitaríamos una situación que ya se había presentado. En lo sucesivo Señor Presidente, creo que de esta manera si en el pasado se cometieron errores, en el presente y en el futuro no deberíamos cometerlos y siento que esta experiencia del día de hoy y de todo el proceso de socialización ojalá y no se quedara única y exclusivamente en un período sino que se quedara como una costumbre en el Congreso Nacional, éso le va a permitir a la población, al pueblo hondureño ir generando cada día más confianza en sus instituciones. A continuación, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado expresó: Votemos y quisiera que el Honorable Diputado Orle Aníbal Solís Meraz estuviera listo, porque necesitamos presentar una Iniciativa de Ley de una urgencia importante en materia de Derechos Humanos, suspenderíamos la sesión solamente y terminamos con la presentación de la - 182 - Iniciativa de Ley del Honorable Diputado Solís Meraz. Aprobándose la moción. En consecuencia quedó eliminado el Artículo 62. A continuación, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado suspendió la discusión del Presupuesto General de la República. 19.- Con la venia de la Cámara el Honorable Diputado Orle Aníbal Solís Meraz presentó Proyecto de Decreto, relacionado a reformar el Artículo 53 del Código Penal Vigente contenido en el Decreto 1102005, del 07 de Abril del año 2005, el que deberá leerse así: Artículo 53 Código Penal, la sustitución de pena por multa, por trabajo comunitario sino se paga total o parcialmente la pena de multa, ya sea en forma voluntaria o por la vía de apremio se conmutará, comprobada la insolvencia económica de la persona condenada por medio del informe del estudio socio-económico de éste, que emitirá el trabajador social asignado, las condiciones y el plazo máximo para el cumplimiento de la obra o trabajo comunitario, será fijado por el Juez de Ejecución en Audiencia Oral, con participación del Fiscal, tomando en consideración el domicilio, la familia y la formación del condenado, así como el salario mínimo establecido por el Estado. En todo caso este plazo no excederá de tres (3) meses, a razón de ocho (8) horas diarias de servicio comunitario. Si el insolvente recupera su capacidad de pago se procederá a hacer efectiva la multa en la proporción correspondiente, pagada la multa o cumplido en su caso el trabajo comunitario asignado, se decretará la libertad definitiva de la persona condenada sin perjuicio de la responsabilidad civil que se derive de la Comisión del delito o falta”. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado Compañeros Diputados, quisiera explicarles y pedirles especial atención a este Proyecto, a los amigos del Partido Liberal, Honorables Diputados: Gonzalo Antonio Rivera, - 183 - Wenceslao Lara Orellana y compañeras y compañeros, ésto es una reforma al Código Penal de Honduras, cual es la intención, hay una gran cantidad, tal vez no en números nominales así muy fuertes, pero en término de la población de mujeres es un buen grupo de mujeres que han sido condenadas por ejemplo, por llevar Ilegalmente temas como droga, purgan su pena, es decir terminan la pena que tiene que ver con la libertad de perder la libertad por determinado tiempo porque están ahí en la cárcel en los Centros Penales, pero hay una pena accesoria que es pecuniaria, es decir en dinero, pero es gente que no tiene prácticamente nada y por no tener ese dinero disponible siguen allí. Entonces nos parece que es algo que es necesario revisar, es algo injusto y ésto de alguna manera así casi directa, definitivamente que atenta contra los Derechos Humanos de esta persona, porque termina el período de Privación de la Libertad pero siguen allí en los Centros Penales y no tienen la oportunidad de pagar. Yo esperaría que la Corte Suprema de Justicia, habiéndoles enviado esta documentación desde el día de ayer pudieran ir adelantando con lo que sería una opinión y si pudiéramos tener esa opinión hoy o mañana, de una vez poder discutirlo, porque sino éstas mujeres será una Navidad más, un Fin de Año más, que estarían allí privadas de libertad sin estar con su familia, y como le repito no es que estamos exonerando los años de Privación de la Libertad, ya los han cumplido pero tienen que pagar una multa y no tienen de donde. Entonces les explico a ustedes y también a los amigos de los medios, para que puedan analizarlo poder ir avanzando y también darle una copia, le solicitaríamos a la Secretaría a todos para que puedan de alguna manera ir revisando el Decreto, y también pedirle a la Secretaría que libre el oficio correspondiente al Poder Judicial pidiéndole una opinión con carácter de urgente, ojalá pudiéramos construir unanimidad, ésta también es una buena señal, no solamente a lo interno sino que también a lo externo de que en Honduras estamos pensando en la persona primero antes de tomar las decisiones de orden político, yo sé que como humanistas que son la Democracia Cristiana van a acompañar, también los amigos de la UD, creo que han hecho un esa esencia que siempre han - 184 - planteamiento antes, el PINU con tenido del sentido social no me cabe la menor duda que también acompañarían y los amigos del Partido Liberal, puedo enumerar miles de razones por las cuales también pudieran acompañar, pero bueno esperaría que tal vez pudiéramos tener esa unanimidad, esta iniciativa se construyó con la Fiscal de Derechos Humanos y con la Ministra de Derechos Humanos, y nuestro Presidente de la Comisión de Derechos Humanos, el Presidente de la República nos hizo un exhorto no se si estaba el Honorable Diputado Milton Jesús Puerto Oseguera allí en el Departamento de Yoro si estaban los Honorables Diputados: Oscar Orlando Burgos y Juan Carlos Molina Puerto junto al Poder Judicial nos pidió que revisáramos este tema. Se han estado acumulando muchas quejas con respecto a esta situación, así es que les solicito que se consideren y analicen esta Iniciativa la Comisión Ordinaria de Asuntos Judiciales, la cual la preside el Honorable Diputado Rolando Dubón Bueso, como él tiene el monopolio de todas estas cosas. La Comisión Ordinaria de Asuntos Judiciales, para que tal vez nos puedan ayudar tal vez el Honorable Diputado Saavedra Paz se pudiera incorporar a la Comisión y ayúdenos con sus buenas amistades allá en el Poder Judicial a ver si podemos conseguirlas, y las otras Comisiones que tienen relación con el Poder Judicial que nos pudieran ayudar a conseguir una opinión sin que signifique éso una presión para el Poder Judicial, sino que cuando ellos lo consideren dar su opinión. Quisiera también darle la bienvenida al Señor Ministro de SOPTRAVI, por favor demos un aplauso al Ministro que nos anda visitando, un saludo a la distancia, nos miramos hoy más tarde, suspendemos y regresamos Honorable Diputado José Celín Discua Elvir. 20.- El Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado, trasladó el Proyecto de Decreto relacionado a reformar el Artículo 53 del Código Penal Vigente contenido en el Decreto 110-2005, del 07 de Abril del año 2005, a la Comisión Ordinaria de Asuntos Judiciales. - 185 - 21.- Se suspendió la sesión, a las 12:45 de la tarde. 22.- La Presidencia previa comprobación del quórum efectuada por la Secretaría, reanudó la sesión en esta misma fecha uno de Diciembre del año Dos Mil Diez, a las 4:05 de la tarde. Actuaron en la Junta Directiva los Honorables Diputados: Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado; Vicepresidentes: Lena Karyn Gutiérrez Arévalo, Marlon Guillermo Lara Orellana, Juan Ramón Velásquez Názar, Marvin Ponce Sauceda, Alba Nora Gúnera Osorio y Vicepresidenta Alterna Victoria Carrasco García; Secretarios: Rigoberto Chang Castillo y Gladis Aurora López Calderón; y, Prosecretarios: Eliseo Noel Mejía Castillo y Jariet Waldina Paz. 23.- Con la venia de la Cámara se presentaron los Proyectos de Decretos siguientes: 1) Oficio SDP-659-2010, de fecha 30 de Noviembre del presente año, enviado por la Secretaría de Estado en el Despacho de la Presidencia, remitiendo el Proyecto de Decreto relacionado a la exoneración impositiva a Contingencias (COPECO), Modernización de la Comisión para Equipamiento Permanente ejecución de del de Proyecto Observación Medio Ambiental y Protección Civil. 2) La Honorable Diputada Presidenta Lena Karyn Gutiérrez Arévalo, previa Exposición de Motivos introdujo el Proyecto de Decreto orientado a reformar el Artículo 32 párrafo primero de la Ley de la Comisión Nacional de Bancos y Seguros el cual deberá leerse así: “Artículo 32.- Las instituciones supervisadas estarán obligadas a publicar, de conformidad con las normas establecidas por la Comisión, los balances y estados de pérdidas y ganancias al cierre de cada ejercicio con sus respectivas notas complementarias y dictamen del auditor externo. Dicha publicación deberá hacerse en todos los medios de circulación de prensa estén 3) debidamente - 186 - escrita diaria que existan y que autorizados en el país. El Honorable Diputado José Francisco Rivera Hernández, previa Exposición de Motivos introdujo el Proyecto de Decreto orientado a autorizar a la Empresa Nacional Portuaria (ENP), para que de sus disponibilidades se incremente el Presupuesto de Ingresos y Egresos del 2010, en Cuatro Millones Novecientos Sesenta y Ocho Mil Ochocientos Noventa Lempiras con Sesenta Centavos (L.4,958,890.60), y los destine a incrementar la asignación de gastos por transferencias de la Comisión Nacional de Protección Portuaria. 24.- La Secretaría continuando con el Orden del Díaz, pasó a Dictámenes. 1) Se prosiguió con la discusión en tercero y último debate del Proyecto de Decreto que contiene el Presupuesto General de Ingresos y Egresos de la República, Ejercicio Fiscal 20111. En la discusión del Artículo 63, intervino el Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello argumentó: Señor Presidente, este Artículo está dando un cheque en blanco para el asunto de las compras directas de cementos y materiales. Por tanto no está nadie de la Comisión, solo estoy yo, está el Presidente, por tanto este Artículo me reservo el derecho de presentar moción Señor Presidente, de que debería también eliminarse verdad, entonces si la Comisión acepta que Usted Miembro de la Comisión, entonces me reservo el derecho de moción, porque este Artículo contradice totalmente la Ley de Contratación del Estado. Hay varios compañeros aquí que estamos en desacuerdo con este Proyecto y el mensaje transparencia que queremos mandar a la nación y de racionalización del uso de los recursos, con este tipo de Artículos realmente es un retroceso y es una negación a ese principio. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Ramón Velásquez Názar - 187 - de los miembros de la enfatizó: Yo diría que si el resto Comisión que están aquí estamos de acuerdo, y habiendo escuchado la opinión de los Presidentes de las Comisiones también en el mismo sentido, entonces podemos aceptar la sugerencia suprimirlo y continuar con los otros Artículos. Queda suprimido el Artículo 63. Los Artículos 76 y 89 se asintieron de acuerdo con el Dictamen. En la discusión del Artículo 90, intervino el Honorable Diputado German Edgardo Leitzelar Presidente, esta en Vidaurreta disposición argumentó: Señor solicitamos muy respetuosamente sea retirada del Proyecto de Presupuesto, porque la misma en la forma que está redactada es totalmente inconstitucional, violenta el Artículo 129 de la Constitución de la República y queda sujeta a lo que dispone el Artículo 64 de la misma Constitución de la República en lo referente a que nos pueden aplicar leyes, ni decretos de ninguna naturaleza que violente, disminuyan o tergiversen los derechos que los trabajadores tienen establecidos en la Constitución de la República y en los Códigos, además violenta los Convenios Internacionales suscritos con la Organización Internacional del Trabajo. Me voy a permitir respetuosamente leerles lo que establece el Decreto No.89 de este Congreso Nacional de fecha 24 de Noviembre de 1969 que literalmente dice: “Interpretar el párrafo primero del Artículo 113 del Código del Trabajo, en el sentido de que la per sección de salarios por parte del trabajador con motivo de la obligación que corresponde al patrono por causa de despido injusto de pagar a título de daños y perjuicios, el salario que el trabajador habría percibido se contará desde la terminación del Contrato hasta la fecha en que con sujeción a las normas procesales del Código de Trabajo deba quedar firme la sentencia condenatoria respectiva. Por consiguiente, hacer los deducciones - 188 - Tribunales de Justicia no deben alguna del tiempo que dure el juicio, ni limitar el pago de salarios dejados de percibir, esta norma e interpretación tienen la misma regulación en lo que corresponde a la Ley de Servicio Civil”, porque las disposiciones del Código de Trabajo para efectos indemnizatorios están homologadas con el Código de Trabajo. Por tanto únicamente podemos tener esta disposición de limitación de los salarios dejados de percibir reformando el Código de Trabajo y reformando lo que manda el Artículo 129 de la Constitución de la República e igual tendríamos que reformar lo que manda la Ley de Servicio Civil. Por tal razón muy respetuosamente solicito que este Artículo no pueda ser aprobado en los términos que está, porque estarían afectando tanto los derechos que establece la Constitución de la República como lo que ya está regulado en la Ley de Servicio Civil y en el Código de Trabajo. Seguidamente, la Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado expresó: Vamos a suspender este Artículo, yo le voy a pedir al Honorable Diputado Leitzelar Vidaurreta que converse con el Subsecretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado Carlos Borjas por favor, porque algún sentido tiene porque el Poder Ejecutivo lo puso ahí, haber de que manera hacemos algo que esté dentro del marco de lo prudente. Entonces suspendido ésto, quiero pedirle al Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado William Chong Wong, antes se tiraba toda la jornada con nosotros aquí, pero se que ahora tiene una agenda por ésto de los Organismos Internacionales y el Fondo Monetario esta aquí todavía, y también están recibiendo una delegación de Chile con el Secretario de Estado en los Despachos de Trabajo y Seguridad Social y Trabajo, pero es importante que el Ministro pueda darles algunas explicaciones de orden general del Presupuesto, y alguna puntuales que él me pedía, que quería hacerle saber a toda la Cámara, y luego siempre nos vamos a quedar con el equipo de - 189 - Despacho de Finanzas, la Secretaría de Estado en el porque entendemos que también es importante que la representación del fondo y éstos amigos que vienen de la República Chile puedan ser atendidos y le damos la bienvenida al Señor de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado William Chong Wong, Usted sabe que esta es su casa, allí está molesto Romeo porque está ahora en el otro lado, pero de todas maneras debe acompañarnos aquí y allá, y lo bueno es que dicho Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, se lleva con todas las Bancadas, y recuerdo muy bien que se llevaba muy bien con la Exdiputada Doris Alejandrina Gutiérrez Espinoza también, buena amiga del Ministro, bienvenido amigo Licenciado William Chong Wong. El Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado Willim Chong Wong enfatizó: Señor Presidente, no he estado tan seguido aquí últimamente debido a los problemas que hemos tenido de conseguir los fondos necesarios, y además, antes cuando comparecía en mi calidad de Subsecretario de Estado en aquel entonces, porque siempre la discusión del Presupuesto siempre la ha dirigido el Viceministro de Ingresos y Presupuestos, por éso es la razón, creo que también debemos de crear equipos para relevo generacional dentro de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, creo que por éso es que tenemos que darle oportunidad a todos los Viceministros y a los Directores Generales, pero de todas maneras definitivamente es un gusto estar aquí. Quisiera hacer algunas explicaciones en general, hay algunas disposiciones presupuestarias o algunos traslados que muchos creen que se les está cortando el Presupuesto o que se están dejando de cumplir con disposiciones de préstamos o techos en ese sentido. Creo que el objetivo no se está quitando en lo absoluto, porque simplemente es traslado de una Secretaría hacia otra Secretaría para un mejor control, y que realmente sucede que hay muchas Secretarías de Estado que tienen la misma labor, hay de empleo, hay muchos - 190 - muchos que tienen generación que tienen por ejemplo, la micro y mediana empresa de generación de empleos, y uno de los objetivos para poder saber el impacto real hay que ir consolidándolo, porque si cinco(5) o seis (6) Ministerios hacen los mismo, se dispersa y con criterios totalmente diferentes, entonces cuando se habló de ésto se sugirió de que tratáramos de concentrar algunos aspectos bajo algunas Secretarias, es por esa razón por el cual se hace, y si ésto está contemplado con préstamos de Organismos Internacionales que son condicionalidades, porque lo que estamos hablando aquí son de fondos propios, cuando son fondos propios habría que dar la explicación que no se está quitando el objetivo por el cual fue, tal vez una modificación de quien lo está manejando en ese sentido y éso no crea ningún problema, tendríamos que de parte de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, o en su caso el Ministerio de la Presidencia enviar la nota correspondiente a los Organismos Internacionales y explicarlo, pero definitivamente no hay que crear una situación de quitar el poder alguien o dárselo a otro, sino simplemente para un manejo de recurso más transparente. Precisamente el día de hoy nos visitó el Director General de Aeronáutica Civil que de acuerdo con la Ley de Aeronáutica Civil los ingresos que ellos obtienen el setenta por ciento(70%) debe de ser trasladado para mejorar las condiciones de todos los Programas de Aeronáutica Civil del manejo de los aterrizajes, el manejo de la parte meteorológica, que es donde se ha creado una cantidad de problemas cuando si se trasladan los fondos directamente hacia ellos podrían cumplir con éso y otras cantidades de obligaciones que les corresponde que esas son algunas situaciones, y a veces por falta de coordinación o por desconocimiento no se ha trasladado los fondos o a veces la misma Secretaría creen que les pertenecen y los trasladan hacia las Secretarías y no llegan hacia las direcciones, por eso es necesario que esta Augusta Cámara al legislar, al poner las disposiciones destinado de pongan - 191 - donde claramente que debe ser provienen los fondos, porque éso es bien importante, y así no le quita la agilidad, por supuesto tiene que ser basado en el Presupuesto en un Plan de Acción conforme a lo que se quiera para el desarrollo del país y para beneficiar las zonas más pobres y poner las condiciones necesarias para la navegación aérea. La navegación aérea en este caso es potestad directamente de la Dirección General de Aeronáutica Civil, y no corresponde en ningún momento hacia los concesionarios de los aeropuertos, sino que una potestad de Estado. Por el otro lado igual sucede con otras Secretarías o ahí han existido fondos que se han creado para un fin específico, pero se destinan para fines totalmente diferentes, por éso creo que debemos de ordenar esos aspectos. Hay fondos internacionales que vienen para un fin específico, pero a veces se desvirtúa y se manda para un fin totalmente diferente a lo que fue creado originalmente, principalmente cuando hay saldos de donaciones, saldos de préstamos que se terminaron de ejecutar y quedaron remanente y no se está utilizando de una manera adecuada. Es por esa razón por el cual nosotros pedimos que éso quede claramente definido, que sean las direcciones o el ente que genera los recursos para que se traslade directamente a ellos, de igual manera la Constitución de la República y la Ley de Presupuesto establece que todos los fondos tienen que entrar directamente a la Tesorería General de la República y de aquí trasladárselos a cada quien, éso es importante. Otro punto que quisiera resaltar Señor Presidente, entiendo que hay muchas inquietudes en esta Augusta Cámara y todos los Honorables Diputados que representan diferentes partes del país, diferentes departamentos y comunidades, y todos quisieran obras para su comunidad, pero desafortunadamente los ingresos no son lo suficiente para cumplir con los deseos de todos. Por consiguiente, les pido que si existen todas estas prioridades que enmarquemos esas prioridades y en base a la ejecución, como ya se establece, conjuntamente con - 192 - el tenemos que Congreso Nacional trabajar para darle cuenta de las recaudaciones de los ingresos y que se pueda ver transparentemente ésto poder utilizar ésos fondos principalmente para Programas de Generación de Empleos, programas también de ayuda a la comunidad, ayuda a la gente más necesitada que con las transferencias condicionadas, ese es el objetivo que le quiero indicar, porque si nosotros venimos y metemos dentro del Presupuesto una “x” cantidad ¿Qué pasa?, tenemos que aumentar las recaudaciones, y las recaudaciones no se pueden aumentar por si solas, sino que es a través de la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI) que se recaudan los impuestos. Entonces les pido comprensión, no es que nos queramos negar, pero estoy de acuerdo de que se tomen todas las prioridades y que veamos también, porque he visto varias, y ya le hemos pasado algunas a la Secretaría de Planificación porque hay fondo de donación para alguno de éstos proyectos, hay otros proyectos que están metidos dentro de los préstamos. Deseo Señor Presidente que al final de esta jornada, si Usted lo considera necesario hacer venir a la Dirección General de Crédito Público, y también lo de planificación para explicarles a los Honorables Diputados ¿cuáles son los fondos disponibles que hay para diferentes proyectos?, por ejemplo el fondo que acabamos de firmar con FIDA da para el Departamento de Choluteca precisamente el Sur, y viene otro para el Departamento de Atlántida, la Mosquitía y Colón, y así va especificado para que área, entonces para que ustedes conozcan que existen ésos fondos y que ustedes nos ayuden, hace poco perdimos casi Cinco Millones de Dólares porque lleva siete (7) años el proyecto y jamás arranco, y es donación, no es préstamo, entonces tendríamos que ver éso, y creo que si debemos una explicación a esta Augusta Cámara de todos esos proyectos para que ustedes estén enterados y ustedes puedan hacer uso, y también hacerlos partícipe para que puedan hacer usos de esos fondos, porque sino los o por falta de - 193 - perdemos por falta de ejecución conocimiento o por burocracia dentro de los mismos Entes Estatales y de los Organismos Internacionales, éso lo quisiera exponer también Señor Presidente. Quisiera agregar algo, una buena noticia que el día de hoy el Banco Interamericano de Desarrollo aprobó para Puerto Cortés la ampliación del Puerto con un préstamo de Ciento Treinta y Cinco Millones de Dólares más Diez Millones de Dólares para la ampliación de todas las instalaciones aduaneras en Puerto Cortés, éso es un compromiso que adquirió el Señor Presidente en Campaña de apoyar Puerto Cortés en éso, pues Puerto Cortés ya cuenta aparte de éso el total de préstamo para Puerto Cortés para Programas de Gobierno, van a sumar aproximadamente 260 Millones de Dólares que van a ser ejecutados en los próximos dos (2) y tres (3) años, de éso les quería dar la noticia a los Diputados del Departamento de Cortés, y específicamente al pueblo de Puerto Cortés, lo que está haciendo el Gobierno por el Puerto y por el país al ampliar las instalaciones portuarias convertirlas como un puerto regional, éso era lo que quería explicar Señor Presidente, y si Usted o lo Honorables Diputados tienen alguna pregunta con mucho gusto se las evacuare dentro de mis posibilidades y mi conocimiento. Seguidamente, la Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado enfatizó: Señores Diputados, nada más quisiera pedirle que en este caso puntual de esos recursos que se generan por determinada Institución y que nos explique con claridad ¿cuál podría ser la solución para que esa Institución pueda recibirlo?, y bienvenido también al General Cáceres de Aeronáutica Civil que nos acompaña esta tarde, así precisamente falta ver que recoge la Comisión de Dictamen y como pudiéramos contribuir nosotros a esa mejor administración. El Señor Secretario de Finanzas, - 194 - Licenciado Señor Presidente, Estado en el Despacho de Willim Chong Wong puntualizó: considero que debe ser directamente la Dirección informando únicamente al Ministerio que se le traslade los recursos que por Ley le corresponde a cada Dirección, esa es la manera expedita, porque cada Dirección tiene sus propias cuentas en ese sentido, y más en el caso de Direcciones como Aeronáutica Civil y otras Direcciones que existen, que por los recursos que se generan son autosuficientes o sea que genera recursos para el Estado y se auto-sostiene, que es uno de los aspectos que tenemos que promocionar dentro de las diferentes Secretarías de Estado, para darle una idea, Aeronáutica Civil genera, creo que el año anterior generó casi Ciento Siete Millones de Lempiras, en este año es mucho menos pero creo que si se puede haber incrementado sustancialmente los ingresos de Aeronáutica Civil con un apoyo adecuado, y tenemos que ver también el apoyo que le da al país. En concreto Señor Presidente que las Direcciones la puedan solicitar directamente a la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas sin necesidad de pasar por la respectiva Secretaría a la que reporta esa Dirección, simplemente notificándolo. El Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez externó: Señora Presidente, Honorables Diputados y compañeras Diputadas en el Artículo 4 de las Disposiciones Generales del Presupuesto existen las disposiciones para asignarle los recursos que se determinan a diferentes instituciones. Resumiendo bien lo planteado por el Señor Ministro podríamos agregar un Artículo Nuevo donde quede que la Aeronáutica Civil va a solicitar en forma directa los recursos propios en forma mensual a la Secretaría de Estado en el Despacho Finanzas y los va a invertir en infraestructura aeronáutica, capacitación y la compra de equipo aeronáutico a nivel nacional, y en esa forma dejaríamos armado aquí en el Presupuesto Dirección esa recibir - 195 - esos disposición para permitirle a esta cursos en forma directa. A continuación, la Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado preguntó ¿Alguna otra consulta al Ministro?, es decir, se van a quedar aquí los demás técnicos de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, solo es porque como él tiene que atender la delegación de Chile, y le habíamos dado este espacio para que el pudiera dirigirse a todos ustedes, sino hay, le agradecemos Ministro y aquí nos quedamos nosotros. Los Artículos 91y 92 se asintieron acuerdo con el Dictamen. En la discusión del Artículo 93, intervino el Honorable Diputado José Simón Azcona Bocock externó: Señor Presidente, quiero hacer referencia al tercer párrafo que habla de que las Comisiones Ordinarias se deben apersonar ante el Tribunal Superior de Cuentas, creemos que ya debería quedar redactado ya en su forma ordenada y que diría más bien que el Tribunal Superior de Cuentas debe remitir informe al Congreso Nacional a través de sus Comisiones Ordinarias de Presupuesto y Control y Seguimiento, el cumplimiento de austeridad financiera y fiscal que debe tener el Estado. Le solicitamos a la Comisión tal vez lo considera para mejorar la redacción y que ya quede ordenado para que se haga ya, se crea el informe de forma automática. Seguidamente, la Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado manifestó: Si, dice la Comisión que acepta la sugerencia del Capitán de Infantería el Honorable Diputado Azcona Bocock. Aprovechando lo que decía el compañero Diputado Azcona Bocock y mire el Artículo 93, ya hemos creado el programa de empleo por horas, pero también lo dejamos con cobertura en el sector público, solo para efectos de redacción a la Comisión de Estilo, debemos de incorporar también por lo menos durante los treinta y seis (36) meses que va - 196 - a durar la posibilidad del empleo por horas, es una buena oportunidad en la medida que no aumenta temas de prestaciones a futuros, porque se van pagando mensualmente y se calculan de manera diaria. Y aprovechamos para nombrar la Comisión de Estilo, los dos Presidentes de las Comisiones de Presupuesto y además, le pediríamos al Honorable Diputado Víctor Rolando Sabillón Sabillón que nos ayude en esa parte, entonces se acepta la sugerencia, votamos. Asintiéndose el Artículo 93 con el Dictamen y las sugerencias del Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado y José Simón Azcona Bocock. El Artículo 94 se aprobó de acuerdo con el Dictamen. En la discusión del Artículo 95, participó el Honorable Diputado José Simón Azcona Bocock enfatizó: Señor Presidente, quiero llamar la atención en el penúltimo párrafo que es en caso de que el Poder Ejecutivo quiera pedir más dinero a estas Instituciones, por ejemplo pedir que la transferencia de HONDUTEL aumentara 400, 500 y 600 Millones de Lempiras para poder asignar ese recursos o aún para pedir necesita una autorización del Congreso Nacional, porque representa básicamente un incremento en el Presupuesto General de la República. Me gustaría que se considerara o se le pidiera a la Comisión sustituir la última línea que hay ahí diciendo debiendo informar al Congreso Nacional. El Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello enfatizó: Señor Presidente, respaldar lo que está planteando el compañero Diputado Azcona Bocock, no tengo una posición para decir no se haga, pero sí que llamarles a reflexión, la contribución que se le - 197 - Trescientos Millones, yo está pidiendo a HONDUTEL de la veo exagerada, pareciera que estuviéramos tratando de condenar esa institución a su desaparición, la situación de la Empresa Hondureña de Telecomunicaciones (HONDUTEL), es bastante crítica no hemos tomado algunas acciones como ser la simetría en los cobros, que las celulares le cobran Seis Centavos y los celulares por llamada generada a la Empresa Hondureña de Telecomunicaciones (HONDUTEL), le cobran Seis Centavos y cuando la Empresa Hondureña de Telecomunicaciones (HONDUTEL), genera para celulares solo cobra Tres Centavos. Entonces ahí tenemos una simetría que en varios Gobiernos no se ha querido arreglar y éso hay que hacerlo, esos Trescientos Millones de Empresa Hondureña de Telecomunicaciones (HONDUTEL). Señor Presidente y Miembros de la Comisión, quisiera si por alguna razón por cuadro del Presupuesto, no se pueden excluir que lo dejáramos con cierto grado de flexibilidad. La Empresa con la administración actual ya la ha puesto en verde, pero resulta que todavía no está reflejando una situación que pudiéramos decir bueno ya se salvó. Así que Señor Presidente en esa parte, no quisiera crear una situación incongruente con lo que se está buscando de equilibrio, pero si que dejáramos lo de HONDUTEL sujeto a la situación de disponibilidad financiera de la Institución. La presento en calidad de sugerencia, no de moción. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: En la observación que hacia el Honorable Diputado Azcona Bocock, solo quiero también hacer la reflexión, de que también si algo no pasa rápidamente por el Congreso Nacional, podemos como causar un poco de lentitud en la administración, no con ésto no estoy diciendo que no comparto la idea, sino que siento que debemos de tener un mecanismo también que si bien pueda pasar por el Congreso Nacional podría ser previamente, pero si en momentos que no estamos nosotros - 198 - solución, no se si me reunidos tienen que haber una explico, por ahí tiene que haber un término medio, porque lo que siempre se argumentado en ésto de parte del Poder Ejecutivo, y no de este Gobierno, si no siempre, que a veces se envía algo al Congreso Nacional y se necesita hacer una transferencia, y cuanto tiempo pasa y a veces no puede haber respuesta tal vez porque no estamos reunidos nosotros, que pasa en los períodos que no estamos reunidos. Pregunto, no estoy diciendo que no comparto, creo que ese es un principio básico de división y complementariedad de Poderes, que siempre opera en los países que tienen el sistema como el nuestro, pero nada más lo planteó y lo quisiera pedir al Subsecretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado Carlos Borjas, y ver que orientación nos puede dar en ese sentido, tanto en lo que habló el Honorable Diputado Azcona Bocock, como en lo que exponía el Honorable Diputado Aguilera Coello, con respecto a la Empresa Hondureña de Telecomunicaciones (HONDUTEL), cual es el espíritu de verlo planteado ustedes. El Honorable Diputado Vicepresidente Marlon Guillermo Lara Orellana exteriorizó: Señor Presidente, con este tema de las transferencias, hay algo que nosotros hemos venido observando siempre en las instituciones públicas, es el exceso de transferencias al Gobierno Central, y estas Empresas prácticamente no hacen inversiones para volverse empresas competitivas, en este caso voy hablar el tema de la Empresa Nacional Portuaria en Puerto Cortés, le es igual al caso de Empresa Hondureña de Telecomunicaciones (HONDUTEL), se transfieren cantidades enormes de dinero al Gobierno que la mayoría como lo dice ahí son para algunos programas que tiene el Gobierno, pero se descuida la parte de la inversión, la Empresa Nacional Portuaria, tiene muchos años de no poder invertir en equipo propio para poder hacer más ágil los procesos de descarga y carga de las naves marítimas y éso es producto de que todos los años altas cuotas. - 199 - Lo tiene que incluir con todas estas preocupante de todo ésto es que vemos que otros países de Centro América, han modernizado sus puertos y han hecho grandes inversiones y corremos el peligro que una empresa que ha sido muy rentable para el Estado, y que ha logrado que inclusive Compañías navieras se trasladen a Puerto Cortés, de repente se les ofrezca mejores condiciones en otros países y ya no seamos competitivos. A mi si me gustaría alguna explicación por parte del Subsecretario de Estado y los Técnicos de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, bajo que parámetros se tomaron estas cantidades, si fueron bajo la visión de que el Gobierno tiene que tener esa cantidad de recursos, sin tomar en cuenta la otra parte de la responsabilidad de que tienen las empresas de invertir en equipo y tecnología para poder ser empresas competitivas. El Subsecretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado Carlos Borjas enfatizó: Señor Presidente, realmente su servidor también participa como Presidente de la Junta Directiva de Empresa Hondureña de Telecomunicaciones (HONDUTEL), por mandato o delegación del Señor Ministro, y nosotros al principio habíamos establecido una cantidad mayor de transferencia que iba ser Empresa Hondureña de Telecomunicaciones (HONDUTEL), hacia el Gobierno Central, recursos que lógicamente sirven para financiar programas y proyectos de carácter social, dentro de ese marco cuando empezamos a ver las proyecciones financieras de Empresa Hondureña de Telecomunicaciones (HONDUTEL), se observa que puede tener capacidad financiera para el año 2011, para hacerle frente a esta trasferencia de Trescientos Millones de Lempiras, (L.300,000,000.00) siempre y cuando se le apoye a la Empresa Hondureña de Telecomunicaciones (HONDUTEL), en algunas alianzas, programas y proyectos, sabemos que con los fondos propios la Empresa Hondureña de Telecomunicaciones (HONDUTEL), en este - 200 - financiera para hacerle momento no tiene capacidad frente a inversiones grandes, por ejemplo, en telefonía móvil para que sea competitivo, sin embargo, se le está apoyando en el sentido que haga alianzas estratégicas con otras instituciones y que pueda tener una mayor utilidad en las operaciones y un flujo de efectivo que le permita hacerle frente a estas trasferencias, sin embargo, nosotros en el camino, ya en el año 2011, así como lo estamos haciendo actualmente, si vemos que la condición financiera, la situación financiera de Empresa Telecomunicaciones (HONDUTEL), Hondureña de no le permite hacerle la trasferencia en el Gobierno Central. Nosotros vemos que otras alternativas pueden haber en otros sectores, pero considero que esta cantidad de Trescientos Millones de Lempiras, (L.300,000,000.00) es una cantidad que la Empresa Hondureña de Telecomunicaciones (HONDUTEL), en el año 2011, si puede hacerle frente ya que no tiene programado hacer suficiente cantidad de inversiones, y vemos nosotros que en este momento tiene suficiente liquidez, inclusive como colchón para hacerle frente a algunas obligaciones financieras que tiene actualmente y las que tiene para el próximo año 2011, realmente entonces en conclusión Señor Presidente y Honorables Diputados. Considero que éstos Trescientos Millones de Lempiras, (L.300,000,000.00) hay capacidad y son necesarios para desequilibrar el Presupuesto que estamos sometiendo a su Honorable consideración. El Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez exteriorizó: Señor Presidente, compañeros Diputados y compañeras Diputadas, en la parte cuando tuvimos la audiencia con el Banco Central de Honduras, en vista de la autonomía del Banco Central y las prohibiciones que tiene el Banco Central de transferirle recursos al Estado, nos pidieron que se agregara en vista de que el Presupuesto ya estaba cuadrado de los Sesenta Millones de Lempiras (L.60,000,000.00) de transferencia se le agregara por última vez, transfería - 201 - baya para que ya el Estado la próxima incluyendo al Banco Central, porque no está dentro de su Ley hacer estas transferencias y sobre la previa autorización del Congreso Nacional, creo que podríamos buscar una redacción con el Subsecretario de Estado, que quedara abierto que si el Congreso Nacional no estuviera funcionando la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas pudiera hacer estas o el Poder Ejecutivo hacer estas acciones, y sobre los Trescientos Millones de Lempiras, (L.300,000,000.00) de Empresa Telecomunicaciones (HONDUTEL), Hondureña quisiera lo de que mencionaba el Honorable Diputado Aguilera Coello, quiero decirle que en la Comisión como hablamos bastante, respaldando lo que hablaba el Subsecretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado Carlos Borjas, pero si permiten leer el último párrafo de este Artículo, van a ver que se le da una gran oportunidad a la Empresa Hondureña de Telecomunicaciones (HONDUTEL), a compensar deudas, inclusive deudas acumuladas del pasado, que éso le ayudaría a bajar la trasferencia o sea que si se está haciendo esa consideración, cuando se lee ese párrafo final del Artículo 96 se va ver que estamos fortaleciendo al manejar ese flujo de lo que le deben rebajar de la transferencia y también hacer una conciliación de cuentas, inclusive cuentas acumuladas. Seguidamente, la Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado manifestó: Compañeros hay un tema también aquí delicado, por experiencia les digo, cuando este tipo de aprobaciones previas del Congreso Nacional se ha querido dejar a veces o han generado contradicciones entre un Poder y otro, y si algo tenemos que evitar en Honduras es éso, otra vez, aquí ya la gente que ya tiene días de estar en el Congreso Nacional, sabe muy bien. Recuerdo cuando en el Congreso Nacional fue dirigido por el Profesor Rafael Pineda Ponce, actuó esta decisión después en el caso del Expresidente de Joest, la República, corregimos el - 202 - Licenciado Ricardo Maduro Congreso Nacional, no quisiera que vaya a ver fricción, de repente los problemas que tuvimos en época reciente, en buena medida se fue aumentando esa tensión entre un Poder del Estado y otro, y éso realmente no nos conviene, creo que tenemos una relación armoniosa y con las audiencias públicas que ahora ya quedarían trimestrales, si los informes que se van hacer de manera mensual. Considero que podemos ir resolviendo éso, yo le pediría al compañero Diputado consideración, y que nosotros podamos buscar una manera, de más bien seguir más de cerca pero también el Congreso Nacional, siempre va ir aumentando su roll de supervisión de vigilancia, porque se puede hacer con el mejor de los sentidos, con el mejor de los sentidos, pero se puede mal interpretar y éso puede ser grave. El Honorable Diputada José Simón Azcona Bocock exteriorizó: Señor Presidente, el problema principal creo que si el Honorable Diputado Guillén Gómez, nos ha dado una luz, y si tal vez puede quedar explícito el problema principal, la tentación de poder excederse no es tanto sacarle dinero a la Empresa Hondureña de Telecomunicaciones (HONDUTEL), o sacarle dinero a la Portuaria, es que quede abierta la posibilidad de que el Banco Central, se le puede ir aumentando de forma ilimitada la transferencia que le pasa al Gobierno, porque ese dinero ultimadamente es dinero que va saliendo de la Imprenta y de la única manera que lo pagamos es con inflación. Yo por lo menos le sugeriría, que está bien que lo redacte como fuera pero si la parte del Banco Central de Honduras, si quedara con ese techo, que éso sino se pudiera ampliar éso, si creo que es algo que hasta los mismos Organismos Internacionales, nos lo van a pedir, porque no podemos, dejar la puerta abierta para que con inflación aumentando la masa monetaria cubramos nuestras obligaciones. A continuación, la - 203 - Juan Orlando Hernández Honorable Diputado Presidente Alvarado argumentó: Bueno si fuera así, porque no lo dejamos con este último agregado. Compañeros Diputados, que sea con este último agregado nada más porque lo otro puede generarlos problemas, que sea por última vez, y además solo reflexionar un poco el Banco Central también producto del intercambio del cambio de la divisa, también genera sus ganancias o sea que no necesariamente la fuente es la misión de papel moneda, digo para que también éso no se vaya a notar como que estamos creando inflación vía Decreto. La Honorable Diputada Prosecretaria Jariet Waldina Paz argumentó: Señor Presidente, solo una consulta, la sugerencia entonces del Honorable Diputado José Simón Azcona Bocock. Seguidamente, la Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado expresó: Solo la última. Asintiéndose el Artículo 95 a votación, con la última sugerencia hecha por el Honorable Diputado José Simón Azcona Bocock. Los Artículos del 96 al 98 se asintieron de acuerdo con el Dictamen. En la discusión del Artículo 99, intervino el Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez enfatizó: Señor Presidente, Honorables compañeros Diputados y Diputadas, hemos recibido a petición del Ministro de Finanzas y del Ministro de Energía, Ingeniero Roberto Aníbal Martínez Lozano, pidiendo que sustituyamos el Artículo 29 por una nueva redacción, entonces si me permite leerla para introducirla: “facultar a la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, para que transfiera a la Empresa Nacional de Energía Eléctrica (ENEE) la cantidad de Cien Millones disponibles de - 204 - de Dólares, por los recursos fidecomiso de PETROCARIBE, los que serán destinados al financiamiento de los Proyectos Hidroeléctricos Los llanitos, Jicatuyo, Patuca y el Aguán, esta sería la petición de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, manteniendo los Cien Millones De Dólares Americanos (US$.100,000,000.00), que están en el Artículo 99. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado preguntó, si como moción lo presenta el Honorable Diputado Guillén Gómez. El Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez argumentó: Correcto entonces la moción de Cien Millones De Dólares Americanos (US$.100,000,000.00), ese es un agregado al Artículo. Es sustituir la redacción del Artículo 99 actual, por este que manda la Empresa Nacional de Energía Eléctrica y la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas. La presente moción fue tomada en consideración, puesta a discusión y después la intervención del Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello argumentó: Señora Presidente, hablamos con el Subsecretario de Estado en el Despacho de de Finanzas, que está presente, también lo hablamos con el Ministro de SETPLAN, de que se integrara una Comisión de Fideicomitentes en las siguientes Secretarías de Estado: Presidencia, SEFIN, SETPLAN y SERNA, este es un Proyecto demasiado complejo, y dejar a una empresa pública, que lo maneje, lo usable sería que en ese fidecomiso que se está hablando, fuera manejado por una Junta Directiva en calidad de fideicomitente, es que el usuario siga siendo el Banco Central, que es el que tiene los fondos del ALBA, pero que no lo dejáramos a la ENEE proceder al uso de recursos, sino que con la Dirección y Supervisión de éstos entes que son parte del Gabinete Económico, éso entendamos que son cuestiones financieras complejas, el - 205 - estamos hablando Señor alrededor de los contrato demasiado arriesgado, Presidente, Seiscientos de una inversión Millones de Dólares (US$.600,000,000.00) del Proyecto los llanitos y Jicatuyo, en lo cual el Estado de Honduras va aportar Cien Dólares Americanos (US$.100,000,000.00), Millones De la Compañía Brasileña, va desgraciadamente esa negociación solo está aportando Treinta y Cinco Millones de Dólares (US$.35,000,000.00) que se van a derivar de las mismas utilidades que en el proceso de construcción, y el Banco Nordeste de Brasil, va a portar Doscientos Sesenta Millones de Dólares (US$.260,000,000.00); y, el BCIE, Ciento Cincuenta Millones de Dólares (US$.150,000,000.00), entonces mejor lo dejamos en el Gabinete Económico, como no tiene Personería Jurídica el Gabinete Económico. Entonces no facultamos a estas cinco (5) Secretarías, que actuarían como fideicomitentes, o sea son las que darían las instrucciones al Ente Ejecutor de la ENEE, a fin de que ésto fuera manejado dentro de un contexto de responsabilidad, experiencia y capacidad financiera. Señora Presidente, pido al mocionante, si me acepta ésto que lo discutí ampliamente con el Secretario y Subsecretario de Estado en el Despacho de Finanzas. Seguidamente, la Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado enfatizó: Quisiera aportar que conversamos hoy al medio día con el Presidente de la República, Licenciado Porfirio Lobo Sosa, sobre este tema, y diría que incluir las Secretarías de Estado, si el Presidente es el representante del Poder Ejecutivo, es importante que él escoja a los que considera, porque sino se va a sentir como que nosotros estamos definiendo, quizás aquí la redacción podría ser que éstos efectos, el titular del Poder Ejecutivo, designará las Secretarías de Estado que van a administrar ésto, entonces lo acepta, está bien, aceptado entonces. El Honorable Diputado Velásquez Názar - 206 - Vicepresidente argumentó: Juan Señor Ramón Presidente, quería preguntarle a los Señores Presidentes de la Comisión, si en esta inversión que se va hacer de los Cien Millones de Dólares Americanos (US$.100,000,000.00) y por la información que ha proporcionado el Honorable Diputado Aguilera Coello, el concepto de BOT ha sido suprimido, y se ha considerado también, la Ley de la asociación pública o privada, obviamente, son grandes inversiones, aunque ya pareciera que éso está designado, hay que ver también la posibilidad de que el Estado de Honduras, pueda reducir sus aportes, y asegurarnos que el Estado cuenta con recursos para otras inversiones que también son urgentes. Seguidamente, la Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado enfatizó: Tratando de captarle la idea. Considero que es bueno dejar también por lo menos como una referencia, que podrán hacer uso de los modelos de BOP, de Asociaciones Públicas y Privadas, y otro que calce para la operación, porque dependerá verdad, y cada socio que venga a querer competir por convertirse en socio del Estado, en estas operaciones trae para no dejarlo tan restringido. El Honorable Diputado Sergio Arturo Castellanos Perdomo argumentó: Señor Presidente, tenía una inquietud sobre este Proyecto, pero como dicen mejor preguntar que quedar uno con la incógnita, cuando estamos autorizando a la ENEE, un monto de Cien Millones De Dólares Americanos (US$.100,000,000.00), estamos hablando prácticamente que este Proyecto inicia ahora en el 2011, es correcto, el de Los llanitos y Jicatuyo no se si aquí podríamos reglamentar, pero como ha habido tanta inestabilidad en los últimos dos (2) años, con respecto a este Proyecto producto de la inestabilidad política que se ha dado, nos preocupa que en algunas aldeas y comunidades del Departamento de Santa Barbará, por ejemplo, San Antonio, se empezó después hacer se una dejo - 207 - de socialización de este Proyecto hacer va porque quedo una incógnita, el Proyecto estaba parado, entonces éso es por un lado y por otro lado que se va avanzar en el 2011, con respecto a este Proyecto, no se si baldra la pena agregarle a este Artículo, algo referente a que la ENEE tiene que presentar en un plazo, no mayor de uno (1) o dos (2) meses, que se va a construir o si se va a terminar el Proyecto, y cuanto van a poner las contrapartes, ya lo decía el Honorable Diputado Aguilera Coello, un Banco de Brasil va poner Doscientos Sesenta Millones de Dólares (US$.260,000,000.00); una Empresa de Brasil va a poner Cinco Millones de Dólares (US$.35,000,000.00), ¿cuál va ser?, si solo esos van hacer los aportantes, hasta donde si se con éso se termina todo el Proyecto, en cuanto tiempo se va a terminar el Proyecto, prácticamente un Plan de Inversión con Plazos Señor Presidente, incluso se contemple la socialización en las comunidades que van hacer afectadas y ésto que no va a generar en un momento determinado, un atraso entonces no se si aquí valdría colocar algo al respecto Señor Presidente. A continuación, la Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado manifestó: Por la magnitud y por lo complejo de montar estos Proyectos debe haber una autorización inicial, obviamente, que en su momento así de manera particular de cada proyecto tendrá que venir del Poder Ejecutivo y el Congreso Nacional, a explicar cada una de las situaciones porque siempre habrá una aprobación inicial y de salida, así como la dejamos en la Asociación Pública o Privada, porque son proyectos que por su magnitud financiera si cabe el término, no se van a evacuar en un período de Gobierno éso para empezar, entonces tienen que venir, pero si es importante en no poner mucha camisa de fuerza, porque aquí pueden ser muchas las opciones de socios, esquemas financieros de aportes y esa versatilidad que caracteriza al mundo moderno en el tema financiero internacional, y - 208 - máxime en el tema financiero necesitamos que este de alguna manera reflejado allí porque la reflexión pueda caminar, y como lo decía al principio, tendrán que pasar también después por la aprobación en el Congreso Nacional. El Honorable Diputado Sergio Arturo Castellanos Perdomo enfatizó: Señor Presidente, disculpe, como este es un tema bastante relacionado con el Departamento, por allá mire al Honorable Diputado Dennis Fernando Sánchez, que pedía la palabra, pero realmente es algo que está directamente vinculado con nosotros, y son los intereses del país, estamos hablando de producir energía limpia en grandes cantidades, creo que son más de 100 megawat. En segundo lugar estamos hablando de un Contrato de BOP o sea que en un período determinado ésto va a pasar a manos del Estado, así se entiende verdad, pero a mí lo que me llama la atención Señor Presidente es lo siguiente, darle un plazo a la ENEE que es de seis (6) meses para que arranque, para que presente su Proyecto de Inversión etcétera o sea el temor es el siguiente. Vamos agarrar Cinco Millones de Dólares (US$.35,000,000.00), del Presupuesto General de la República, estamos hablando de Mil Novecientos Millones de Lempiras (L.1,900,000,000.00) que lo menos es que puede ocurrir con ese dinero es que se invierta, y no venir aquí para Septiembre a Octubre del otro año, que hubo este otro obstáculo, que no se trasmitió el permiso a tiempo, y ese dinero ni se invirtió en otro tipo de Proyectos que pudieron haber invertido en el Presupuesto, ni tampoco se invirtió en la ENEE, entonces más bien sugeriría realmente, condicionar por interés del mismo país, condicionar y decir, a más tardar en tanto en Junio este Proyecto tiene que arrancar según tengo entendido, ya hay unos estudios avanzados o sea es un Proyecto que de alguna u otra forma se ha estado esperando de parte del Estado. Ahora en este momento nosotros le estamos diciendo a la ENEE, aquí está el dinero procedan y empiecen. - 209 - parece que deberíamos Entonces de una u otra forma me de presionarlos Señor Presidente. El Honorable Diputado Milton Jesús Puerto Oseguera argumentó: Señor Presidente, compañeros y compañeras Diputados, he tomado la palabra únicamente para estar de acuerdo con el Artículo 99 con la modificación que planteaba el Honorable Diputado Guillén Gómez, porque incluye el Parque Hidroeléctrico del Aguán, que son las Represas de Mame, Iguala y Aguán, últimamente el Valle del Aguán, éste escaso de energía, y ésto vendrá a desarrollar totalmente el Aguán y apoyamos totalmente al Poder Ejecutivo y al Gerente de la Empres Nacional d Energía Eléctrica (ENEE), Ingeniero Roberto Aníbal Martínez Lozano, para que desarrolle en el 2011, estas inversiones y que podamos tener en este Gobierno. El Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez exteriorizó: Señor Presidente, compañeros Diputados, aquí se ve la reducción de la inversión del Estado, ya que en el Artículo anterior, en el original, en el 99, se hablaba de Cien Millones de Dólares, (US$.100,000,000.00) para el Proyecto Jicatuyo y Los llanitos, ahora estamos hablando de Cien Millones de Dólares, (US$.100,000,000.00) Jicatuyo, Los Llanitos y los Complejos Hidroeléctricos Patuca y el Aguán, se va agregar para la ejecución de estos Proyectos podrá utilizarse la modalidad de construcción operar y transferir BOP, por sus siglas en inglés, y lo establecido en la Ley de Alianza Pública o Privada, y otras modalidades, significa que cuando habla arriba que se van a destinar los recursos del fideicomiso para financiar el Proyecto Hidroeléctrico, significa que lo va a transferir hasta que el Proyecto esté en ejecución pero ponerle una fecha de cuando debe de arrancar como Patuca, que está bien avanzado, sería un tanto difícil, creo que con esa redacción podría hasta el momento que se va a financiar el Proyecto Hidroeléctrico. Considero que ahí lo tanto el Castellanos tiene totalmente - 210 - Perdomo Honorable Diputado razón, y lo comentaba también el Ingeniero Azcona Bocock. La Honorable Diputado Prosecretaria Jariet Waldina Paz expresó: Entonces procedamos a la votación, recuerden que va ver nueva redacción con la sugerencia de los Honorables Diputados: Héctor Guillermo Guillén Gómez y la hecha por otros Honorables Diputados. El Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello argumentó: Es bien importante y Usted estaba de acuerdo dada la complejidad de ésto, que el titular del Poder Ejecutivo, integraría una Comisión de Ministros, para manejar el tema. Seguidamente, la Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado aclaró: Esa sería la otra sugerencia. El Honorable Diputado Dennys Antonio Sánchez Fernández enfatizó: Señor Presidente, efectivamente la magnitud de este Artículo implícito en el Proyecto de Ley del Presupuesto General de la República, que esta semana se discute, a nosotros como Diputados del Departamento de Santa Bárbara, los nueve (9) en su totalidad, nos sentimos profundamente satisfechos y honrados, porque en primer lugar es el Departamento de Santa Bárbara, quien se verá de alguna manera directa, beneficiado con la ejecución de tan magistral obra de la ingeniería en el marco eléctrico, y después en su totalidad el país. Por lo tanto, nosotros en primer lugar como Diputados del Departamento muy agradecidos, y acompañando la aprobación del Artículo 99 donde ya quedaría implícito, Cien Millones de Dólares, (US$.100,000,000.00) al inicio de la ejecución de tan esperada obra y que el pueblo de Santa Bárbara, está pendiente porque éste no solo va generar energía limpia, sino va a generar ingresos por la generación de empleo. - 211 - Aprobándose el Artículo 99 con la redacción hecha por el Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez y de igual manera con las sugerencias de los Honorables Diputados: Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado, Sergio Arturo Castellanos Perdomo y José Toribio Aguilera Coello. En la discusión del Artículo 100, participó el Honorable Diputado Sergio Arturo Castellanos Perdomo expresó: Señor Presidente, tengo una inquietud, que no se si cabe en este momento pero es relacionado con la Empresa Nacional de Energía Eléctrica (ENEE), según tengo entendido. La ENEE va a suscribir un préstamo, es con los países nórdicos, por aproximadamente setecientos (700) proyectos de electrificación rural. Entonces no se si ésto se contempla en este presupuesto o éso va a venir por otra vía acá al Congreso Nacional, porque según las pláticas que hemos tenido ahí con las personas del Fondo Hondureño de Inversión Social (FHIS), éso va para este año, ya prácticamente entre poco se inicia la Licitación, quería hacer esa consulta Señor Presidente. El Señor Subsecretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado Carlos Borjas argumentó: Señor Presidente, la función de la interrogante del Honorable Diputado Castellanos Perdomo, las disposiciones del Presupuesto vigente establecen que una vez suscrito un financiamiento automáticamente se puede incorporar dentro del Presupuesto de cada Institución. Por lo tanto, mientras la ENEE no haya suscrito ese financiamiento, todavía no está facultado para incorporarlo dentro del Presupuesto de tal forma, que cuando lo suscriba automáticamente se le va a incorporar. Aprobándose el Artículo 100 de conformidad con el Dictamen. Los Artículos 101 y 102 se asintieron de acuerdo con el Dictamen. - 212 - En la discusión del Artículo 103, intervino el Honorable Diputado Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: Solo quería preguntar aquí a la Comisión, tenemos un problema con el tema de electrificación rural de los fondos que el Estado vía la Secretaría de Estado en los Despachos de Recursos Naturales y Ambiente (SERNA) o si es directamente la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, traslada a la Empresa Nacional de Energía Eléctrica (ENEE). Hace unos días el compañero Diputado Marco Antonio Andino Flores, me decía que ahí se habían dejado de transferir esos recursos, porque habían compromisos de ciertas obras. Entonces al final había una deuda para con la ENEE, creo que es del año 2008, 2009 ó 2008, entonces si éso fuera así y como las comunidades de alguna manera ya tienen esa esperanza, y la única forma de cumplir, es que la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas honre esa deuda, es la única salida y ahora que estábamos conversando con el Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas y también el Ministro de la ENEE, nos dice no podemos cumplir sino nos han traslado esos recursos. Quisiera hacerle la pregunta a la Comisión como han pensado resolver esa situación. El Señor Director de Presupuesto de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado Roberto Zúniga argumentó: Señor Presidente, en el caso de los fondos para el Fondo de Desarrollo Eléctrico, la deuda que había era de Veinticinco Millones Lempiras (L.25,000,000.00), pero ya fue cancelada a la ENEE, ahora lo que sucede que el compromiso tiene que hacerlo la ENEE de pasar la efectividad del recurso, porque lo que se hizo fue con una deuda que había de subsidio de bonos y FOSEDE se le hizo a la ENEE, ahora en desembolso de Mil Millones de Lempiras (L.1000,000,000.00), y entonces ahí estaba inmerso. Los Veinticinco Millones Lempiras (L.25,000,000.00) que que ya no hay deuda con - 213 - era para los de FOSEDE o sea la ENEE, ya esta cancelado. Seguidamente, la Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado preguntó: ¿Y los de los años anteriores 2008-2009”. El Señor Director de Presupuesto de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado Roberto Zúniga expresó: No solo era un año, solo era el 2008 creo que era nada más pero ya fue cancelado los Veinticinco Millones de Lempiras (L.25,000,000.00) los otros fueron trasladados. Seguidamente, la Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado manifestó: Seria bueno aclarar que el Ministro de la ENEE, por lo menos lo que surgió de la conversación fue éso. El Señor Director de Presupuesto de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado Roberto Zúniga enfatizó: Yo le comunicaba hace unos instantes al Honorable Diputad Discua Elvir, que lo que vamos hacer, es que vamos a llamar a la ENEE y vamos a revisar las transferencias hechas de varios años hacia acá para demostrar la deuda si es que en caso hay, lo vamos a revisar, pero para nosotros la deuda está pagada con éso que se pagó ahora, pero lo vamos a llamar para revisar saldos y ver las transferencias revisadas en los diferentes años, lo vamos hacer. El Honorable Diputado Gonzalo Antonio Rivera externó: Señor Presidente, solo quiero hacer una consulta, sobre este Artículo, ¿por qué en las reuniones que hemos tenido con la AMHON, siempre se toca el tema de que hay bastantes proyectos pendientes de ejecutar con relación a los fondos de la Estrategia de Reducción de la Pobreza?, quisiera preguntarle a la Comisión Ordinaria de - 214 - quedaron Presupuesto, si esos valores presupuestados o bueno que nos expliquen para nosotros poderle dar una respuesta a la AMHON. El Señor Subsecretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado Carlos Borjas argumentó: Señor Presidente, realmente con éstos fondos de la Estrategia de la Reducción de la Pobreza, orientados a los desarrollos de Proyectos de las Municipalidades, había aproximadamente Setecientos Millones de Lempiras (L.700,000,000.00) que era correspondiente al 2006, 2007 y 2008, a la fecha hay pendiente aproximadamente de pago a las Municipalidades, Trescientos Millones de Lempiras (L.300,000,000.00), éso venció no está contemplado en el Presupuesto del año 2011, pero si está como una obligación por pagar, y se les está haciendo efectivos a las Municipalidades, siempre y cuando hayan liquidado las transferencias que se les dio en el pasado, y también a través de la Secretaría de Desarrollo Social, se está manejando este recurso. De tal forma que cada una de las Municipalidades deben de actualizar sus datos, el estudio de factibilidad de cada uno de los proyectos, siempre y requerimientos para los cuales está cuando reúnan los establecido en el Reglamento y la Estrategia de Reducción de la Pobreza. De tal manera que los Trescientos Millones de Lempiras (L.300,000,000.00), están como obligaciones por pagar y se están desembolsando gradualmente y también así se van a desembolsar en el año 2011. Aprobándose el Artículo 103 se aprobó de conformidad con el Dictamen. En la ventilación del Artículo 104, intervino el Honorable Diputado Mauricio Arias exteriorizó: Señora Presidente, solo tengo una consulta al respecto, porque ésto de los bonos ha generado Municipios, mucha - 215 - y confusión en específicamente nuestros la forma de distribución y selección, ¿cuál es la base para identificar los beneficiarios con este bono? Me gustaría que me respondieron a esta pregunta, porque se está hablando que este Bono Diez Mil (10,000) se está politizando, lo cual tengo entendido que no es así, pero tenemos esa duda, porque aquí nos ha llegado del Poder Ejecutivo algunos Municipios donde reúnen personal afines al Partido en el Poder, y donde han estado haciendo borrando algunas familias que han sido beneficiados a esta base, es la que están en las situaciones de pobreza en los diferentes Municipios del país. A continuación, la Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado exteriorizó: Yo solo quiero más bien decirle al Honorable Diputado Arias Moncada que hoy se presentó frente al Presidente de la República, una denuncia, de cómo una ONG´S, estaba queriendo manejar de manera diferente la situación y si llegamos a una conclusión, y no por parte del Partido de Gobierno, me refiero que no era a favor del Partido de Gobierno lo que se estaba haciendo sino que más bien al contrario, la ONG´S éso fue lo que se planteó el día de hoy, la conclusión fue de todos los que estábamos ahí, la pobreza no tiene color político, ni es conveniente sacar ni mucho y tampoco se debe dejar a alguien afuera, porque no es de un Partido, esa fue la conclusión clara que tuvimos el día de hoy, porque allí claro se presta a mucho, entonces se aseguro de parte de la Ministra de la Presidencia, que ella le iba a prestar especial atención, para que pudiéramos seguir por la ruta de que los padres de familia en esa Comisión puedan también ser los que identifiquen, ¡cual es la idea?, el padre de familia, el representante de salud, las dos (2) iglesias más fuertes, ellos conocen la gente y ellos definen quienes son los más pobres, claro a veces ésto sale perfecto, porque también hemos visto, yo mire en mi Departamento en una ocasión, alguien que con un camión de su recibía también un bono, - 216 - propiedad, es decir trabajando y éso no es justo, tiene que ser corto parejo, partiendo del que menos tiene hasta donde nos ajuste, porque no podemos darle a todos verdad, pero le comento ésto porque escuché al Señor Presidente muy firme en ese tema, alguien de la gente más pobre de la comunidad, y que lo escoja la gente, la Comisión está que se constituya alrededor de la escuela donde están también las iglesias y los padres de familia, creo que el Director de la Escuela según entiendo ahí está a manera de evitar ese tipo de cosas. El Honorable Diputado Mauricio Lisandro Arias externó: Igualmente Señor Presidente le comento ésto, precisamente el fin de semana anterior entré en algunas Comunidades del Municipio especialmente de Copán Ruinas, desde donde me hicieron estas observaciones, comparto con Usted y creo que nadie está en desacuerdo que la pobreza no tiene color, hay una base que ha estado trabajando, sería importante que éstos listados los pudiéramos conocer todos, y al mismo tiempo tener algún tipo de sanciones al personal que ande cambiando y seleccionando su intención personal y nos respete todos los procedimientos de los que están acordados, porque incluso en una escuela no llamaron a la Directora sino que a un Profesor de turno, faltando obviamente en el orden jerárquico que le corresponde a la Directora, como Usted bien lo mencionó. Yo propondría algún tipo de sanción de tres (3) y cuatro (4) salarios mínimos al personal que ande y realmente no cumpla con las normativas y reglamentos que están establecidos para la selección y distribución de este Bono. La Honorable Diputada Yadira Esperanza Bendaña Flores argumentó: Señor Presidente, y en efecto nadie duda de la sana intención de la distribución de éstos bonos a los sectores más vulnerados de la población, sin embargo, quisiera anotar que entre tanto no se tenga - 217 - quedara únicamente en una base de datos confiable éso anhelo. El Sistema de Información de Beneficiarios, no ha sido actualizado desde ya hace ya varias administraciones, de manera tal que para poder hacer esa focalización es necesario, quizás hacer un poco de inversión y orientar un poco de éstos recursos hacía la investigación Señor Presidente, en realidad ésto repercute inclusive en la medición de impacto, sino tenemos una base confiable de ésos datos ¿cuántas son esas familias mayormente afectadas en una forma actualizada?, es muy difícil que podamos tener los impactos ya señalados en estas buenas acciones que está llevando a cabo el Gobierno de la República, en materia de desarrollo para los grupos más vulnerables. De manera tal que quisiera que se tomara en consideración el hecho de que en este Presupuesto únicamente se destinan recursos a los beneficiarios, pero nada estamos haciendo, ni dejando nada a la consideración de los temas de investigación y estudio que son tan necesarios. El Honorable Diputado Sergio Arturo Castellanos Perdomo enfatizó: Si Señor Presidente, yo le digo particularmente no dudamos de su buena intención e incluso la buena intención del Señor Presidente de la República, pero este año Señor Presidente, se han dado antecedentes, y se lo digo con conocimiento de causa, por lo menos en mi Departamento, que muchas de las ayudas para poner un ejemplo, el Bono Solidario o Bono Tecnológico sea manejado políticamente, bueno a tal grado Señor Presidente, yo se los digo acá y sino que me desmientan los Diputados del Partido Liberal que son de Santa Bárbara, las Alcaldías que son del Partido de Gobierno, se les entregaba el Bono Tecnológico en las Alcaldías, donde no era del Partido de Gobierno, se les entregaba al Regidor de la Municipalidad, y le diría Señor Presidente, incluso se nos llego a decir, ésto no me consta verdad, que algunos Honorables Diputados del Partido Tecnológicos, cuando no agricultura, y que tanto de - 218 - Gobierno se que manejaban tanto Bonos conocen de contacto directo tenían con la gente. Entonces yo no dudo de la buena intención suya, es más no se si ésto al rato Usted no lo sabe, ni lo sabe el Señor Presidente de la República. Considero que lo más correcto para evitar este tipo de cosas porque si no vamos a mejorar los indicadores de pobreza en Honduras, porque incluso en ese caso del Bono Tecnológico, ha llegado a manos de gente que no cultiva nada, que termina vendiéndolos a otras personas. Entonces yo digo, ¿por qué no le hacemos un agregado a este Artículo?, donde establezcamos como referente a una base de datos que creo que desde los Gobiernos del Expresidente Ricardo Maduro Joest y José Manuel Zelaya Rosales se saco por un lado que se tome éso como base. En segundo lugar que se establezcan sanciones contra aquellas personas que realmente utilizan este tipo de mecanismo para aliviar la pobreza con enfoque político. Deseo que lo agregáramos, porque como decían ustedes, la pobreza no tiene color político, si igual golpea a un nacionalista, liberal o alguien que no es de ningún Partido Político, y algo más que éso compañeros Diputado, recodemos que ésto tenemos que cambiarlo un día, y este es el momento de que Usted Señor Presidente lo cambie, porque sino dentro de cuatro (4) años vamos a estar en lo mismo, se les va ayudar a los que son del Partido Liberal, se van a esquiar a los que son del Partido Nacional o viceversa. La Honorable Diputada Consuelo Bautista Díaz manifestó: Señor Presidente, quiero preguntarle a la Comisión Ordinaria de Finanzas, ¿cómo están con los pagos de los Maestro PROHECO?, porque solo en el Departamento de Atlántida tenemos más de cuarenta (40) maestros que no se les ha pagado su sueldo este año, pero si tenemos conocimiento que se han hecho algunas erogaciones a personas que no son las que propusieron las Asociaciones Comunitarias, algunos se les ha pagado su sueldo. Entonces necesitamos nos informen ¿cómo está este pago - 219 - para los Maestros PROHECO? por favor. Seguidamente, la Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: Yo no estaba aquí Honorable Diputada Consuelo Bautista, cuando se tocó este tema, pero al venir hable con el Secretario de Estado en el Despacho de Educación y con el Honorable Diputado Rolando Dubón Bueso, y les pedí que por favor dieran una Conferencia de Prensa para garantizar, qué quien había trabajado, hay que pagarle, ahí no hay éso es lo justo y lo correcto, entonces el Ministro me dijo: Mire Señor Presidente, nosotros estamos listos para pagarle y le vamos a pagar, entiendo que esa fue la idea, también de que él se comprometiera públicamente y mandarle un mensaje a esta gente verdad, al margen de que Partido sea alguien, pero si trabajó es un derecho humano pagarles, esa es la obligación del Estado pagarle lo que corresponde, esa fue la información que me dio y también la divulgó ese día en la Conferencia de Prensa. Yo voy a estar también encima de éso porque todos somos hondureños, si cerramos aquí, si ustedes gustan y continuamos. El Honorable Diputado Jorge Alberto Pinto puntualizó: Señor Presidente, en este Artículo 104, se establece el salario de los Maestros PROHECO, y precisamente en la línea de la Honorable Diputada, quisiera recomendar a la Comisión precisamente porque a los Maestros de PROHECO se les paga cada tres (3) o cuatro (4) meses. Quisiera pedirle a la Comisión si salvo el mejor criterio, hacerle un agregado a este Artículo 104, donde diga: “Que es lo referente al Salario de los PROHECO”, se pueda pagárseles mensualmente o es decir, que se pueda normalizar o regular el salario de los Maestros PROHECO, debido a que a éstos se les paga cada tres (3) o cuatro (4) meses Señor Presidente. A continuación, la Juan Orlando Hernández - 220 - Honorable Diputado Presidente Alvarado externó: Es bien difícil aquí estar dirigiendo, y como tengo que estar atendiendo a los demás que vienen en ese tema importante, entendí que dijo que se pagara mensualmente, si pero no importa decir y reiterarlo porque así debe de ser, imagínese alguien esté esperando tres (3) o cuatro (4) meses, no es justo también. Aprobándose el Artículo 104 de acuerdo con el Dictamen. El Artículo 105 se asintió de Acuerdo con el Dictamen. En la discusión del Artículo 106, participó el Honorable Diputado José Simón Azcona Bocock argumentó: Lo platicamos hace unos minutos con los señores Presidentes de la Comisión, tanto el Honorable Diputado Guillén Gómez como Rivera Hernández porque tenemos la situación en la que en el Artículo 104 ya se está poniendo que el Gobierno de la República le está dando prioridad, está consolidándolo paulatinamente todo en el Bono 10,000 que es bajo la Secretaría de Desarrollo Social, pero también ya hay una obligación en el compromiso internacional que los fondos son exclusivamente para los proyectos de arrastre contenidos en el Anexo. Entonces un Artículo 106 que hablara de una incorporación graduada al Presupuesto con una ejecución coordinada con la Institución que ya se lo está dando a la autoridad anteriormente, creemos que es superfluo y más bien puede ser una redacción confusa, entonces más bien le pediríamos a los Presidentes de la Comisión que según lo que habíamos hablado pues tal vez pudieran darnos una idea de que hacer con este caso. Seguidamente, la Honorable Diputada Presidenta Lena Keryn Gutiérrez Arévalo expresó: Compañero Diputado, y aprovechando, muy buenas noches a todos ya que no los había saludado. - 221 - El Subsecretario Finanzas, de Licenciado Estado Carlos en Borjas el Despacho argumentó: de Señora Presidenta, en función de esta interrogante del Honorable Diputado Azcona Bocock, los Artículos del 104 al 106 son dos temas completamente diferentes, pero si relacionados con los fondos de la Reducción de la Pobreza (RP), están constituidos unos que se iban a manejar a través de las municipalidades y otros fondos que se iban a manejar por el Gobierno Central para financiar Programas Directos de Educación, Salud, Saneamiento Ambiental y otros que los manejan las instituciones del Gobierno Central. El Artículo 104 se refiere a esos fondos que se manejan a través del Gobierno Central y el Artículo 106 se refiere a los fondos que se manejan a través de las municipalidades, por éso es que debe de definirse cual es la instancia dentro del Gobierno Central que va a coordinar esa administración, es el Despacho del Desarrollo Social y son los Trescientos Millones de Lempiras que aún están pendiente de pago a todas las municipalidades, estas municipalidades para empezar a liquidar ésos fondos deben de coordinar con el Despacho de Desarrollo Social y que cualquier transferencia nueva debe de enmarcarse dentro de los lineamientos o del Reglamento que corresponde y que lo va a manejar siempre la Unidad o la Secretaría de Desarrollo Social, son dos aspectos diferentes, si compartimos con el Diputado, pero posiblemente el tenía una concesión diferente creyendo que se referían a los mismos fondos. El Honorable Diputado José Simón Azcona Bocock expresó: Aceptamos la explicación, pero aun así les pediríamos tal vez que pusieran explicito a que saldo se refiere. Entonces sino es al saldo de lo que maneja el Gobierno Central tal vez que dijera al saldo referente a la parte que corresponde a las municipalidades o algo para que queda claro y no vaya haber confusión entre ambos - 222 - Artículos. Seguidamente, la Honorable Diputada Presidenta Lena Keryn Gutiérrez Arévalo argumentó: Me parece una buena opción, sugeriría también a la Comisión Ordinaria de Presupuesto, si aceptan, no hay problema, nos van a clarificar un poco para que no haya confusión, por favor Señor Secretario proceda. Aprobándose el Artículo 106 con el Dictamen y la recomendación hecha por el Honorable Diputado José Simón Azcona Bocock y aceptado por la Comisión. En la discusión del Artículo 107, intervino el Honorable Diputado Daniel Flores Velásquez enfatizó: Señora Presidenta, la verdad que en este tema de la transferencia del 8% hemos desde hace algún tiempo estado en contacto con los alcaldes de Honduras a través de Asociación de Municipios de Honduras (AMHON), y ellos igualmente han venido practicando dialogando muy productivos con el Señor Presidente de la República, Licenciado Porfirio Lobo Sosa y con el Presidente de este Congreso Nacional y miembros de las Comisiones Ordinarias de Asuntos Municipales, y a través de la Junta Directiva de la AMHON, ellos nos han pedido que intercedamos para que esta parte del Presupuesto quede un poco más clara en relación a que este tipo de que las transferencias del 1% debe de quedar claro que debe ser una transferencia directa a la municipalidades. En el sentido de que cualquier Institución de estas del Estado puede ejecutar en el municipio y el día de mañana decir esta municipalidad ya recibió más del 8% porque tal vez en ese termino municipal se pavimento una carretera o se reparo una carretera o tal vez porque se construyo un centro de salud, y éso no estaría yendo directamente al fortalecimiento económico de las municipalidades, que es lo que busca la transferencia del 8%, igualmente ellos han identificado otras áreas del Gobierno como es la Secretaría de Estado en el Despacho de Educación, Salud y SERNA, - 223 - pasado y en el presente igualmente SANAA que en el vienen ejecutando ya proyectos en los términos Municipales, por ejemplo, la dotación de mobiliario escolar o el SANAA, a nosotros nos consta como en el Departamento ha apoyado varias alcaldías con tuberías para Proyectos de Agua Potable y también nos han solicitado que en estas Secretarías de Estado o Instituciones Descentralizadas también se deje la posibilidad de que estas puedan transferir recursos a las municipalidades, siempre y cuando se deje claramente establecido que estos proyectos van a ser definidos por las distintas Municipalidades en correspondencia con el Plan de Descentralización Sectorial que impulsa el Poder Ejecutivo y la Asociación de Municipios de Honduras (AMHON), lo que estoy planteando y lo que ellos nos han solicitado es básicamente enmarcado en un Plan de Descentralización que la AMHON y los alcaldes de Honduras vienen trabajando con el Señor Presidente de la República, a efecto de todo lo anterior, quiero proponer una modificación al párrafo segundo de este artículo, temas que hemos trabajado con compañeros de la Comisiones Ordinarias de Asuntos Municipales I y II entre ellos los Diputados Honorables: Sánchez Fernández y Espinal Cardona, ojalá que la Comisión tenga a bien recoger esta sugerencia a efecto de viabilizar la discusión, lo que nosotros proponemos es que este párrafo segundo debe quedar redactado de la manera siguiente: “El Gobierno hará efectiva las transferencias municipales del ocho por ciento (8%) de acuerdo a los ingresos tributarios reales netos, distribuidos en 6½% consignado en el Presupuesto General de Ingresos y Egresos de la República para el Ejercicio Fiscal 2011, de acuerdo a la estimación de la disponibilidad financiera al momento de su aprobación por el Congreso Nacional, y la diferencia del 1½% mediante transferencia directa de las asignaciones presupuestarias consignadas en los presupuestos del (FHIS), SOPTRAVI, Fondo Vial, Secretarías de Estado en los Despachos de Educación, Salud y Recursos Naturales y Ambiente, y y ejecutados SANAA, por - 224 - las destinados a proyectos definidos distintas municipalidades. En correspondencia al Plan de Descentralización Sectorial que impulsa el Poder Ejecutivo y la Asociación de Municipios de Honduras (AMHON), para el cumplimiento de esta disposición se autoriza a la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas a realizar éstos traslados por medio del formulario de modificación presupuestaria, y el 4% u 8% de los municipios, puertos siempre que las municipalidades acrediten haber entregado a la Secretarías de Estado en los Despachos del Interior y Población, al Congreso Nacional, a la Secretaría Técnica de Planificación y Cooperación Externa, y a la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanza por medio de la Dirección General de Fortalecimiento local los documentos siguientes:”, el resto del Artículo quedaría tal y como ha sido dictaminado por los compañeros de esta Comisión, los cambios son mínimos y van orientados básicamente a los aspectos que mencione al principio de mi participación. Señor Presidente, lo voy a proponer en carácter de moción, y si la Comisión lo acepta como sugerencia lo haríamos como sugerencia para evitar una discusión más extensa. Acto seguido, la Honorable Diputada Presidenta Lena Keryn Gutiérrez Arévalo argumentó: Me dicen los miembros de la Comisión que lo aceptan como sugerencia. El Honorable Diputado Sergio Arturo Castellanos Perdomo argumentó: Si Señora Presidenta, solo para aclarar sobre este tema y sobre este Artículo y que el compañero Diputado Flores Velásquez, me aclare por lo menos que quede claro acá en el Hemiciclo. Nosotros hablábamos con algunos alcaldes, y el día de ayer tuvimos la oportunidad aquí en el Hemiciclo de platicar con Don Lupe y con otro compañero Alcalde que andaba, y hacíamos el siguiente comentario o la siguiente observación, nadie más que el Alcalde sabe ¿cuáles son las necesidades de su Municipio”, entonces escuela lo correcto es - 225 - si yo necesito arreglar una que como Alcalde solicite ya sea al Fondo de Inversión Hondureño Social (FIHS) o al Ministerio de Educación que me arregle esa escuela, y que no que sea el FIHS el que llega o el Ministerio de Educación y diga, hablando de Municipios, Concepción del Sur, le arregle una Escuela en la Colonia Buenos Aires, cuando la Escuela que yo necesitaba arreglar que era la que se me iba a caer era en la Nueva Esperanza o en Ojo Yaguita, número uno, pero el otro elemento que es el más importante es de que esta transferencia sea directa, no se, sea en efectivo el dinero, porque a esas municipalidades le sale mucho más barato arreglar esa escuela con mano de obra local que incluso lo que gasta el FHIS, y aquí todos los que han sido alcaldes no me van a desmentir, lo que el FHIS o SOPTRAVI o cualquier Institución del Estado invierte en un Municipio, llámese una carretera, llámese reparar o construir una aula en esa Municipalidad con menos de la mitad de ese dinero se hace la misma obra. Entonces no se si la intencionalidad del Honorable Diputado Daniel Flores Velásquez va en el sentido que estoy planteando. El Honorable Diputado Vicepresidente Marlon Guillermo Lara Orellana argumentó: Señora Presidenta, miren con este tema de las transferencias municipales hay un compromiso de ir aumentando las transferencias gradualmente, hasta terminar este período llegar a un porcentaje del 12%, Honduras más bien después de ir a la vanguardia en tema municipalista nos hemos quedado rezagados producto del incumplimiento del pago de las transferencias en países como Guatemala ya se transfiere el 30% a las alcaldías municipales, porque esta comprobado que los fondos que se transfieren directamente a las alcaldías llegan directamente a las necesidades de la población, y llegan de manera efectiva y más eficiente, por ejemplo, cuando el FHIS hace una aula dirigida desde Tegucigalpa y llega al Municipio, esa aula tiene un costo de L.500,000.00, pero cuando se transfiere esos recursos aula tiene un costo de - 226 - directamente a la comunidad esa L.80,000.00. imagínese cuanto es el ahorro en hacer 1,000 aulas por año por ejemplo, entonces si nosotros estamos discutiendo este presupuesto y hay un compromiso del Señor Presidente de la República que se respete el compromiso el 1.5% que sea parte de las transferencias, no con obras de otras instituciones, porque éso no es correcto, los alcaldes ya tienen como decía el Honorable Diputado Castellanos Perdomo sus planes de desarrollo y los alcaldes ya saben que obras han comprometido y no son obras que son capricho del Alcalde, esas obras son producto de un consenso con la comunidad. Yo si quisiera Señor Presidente de la Comisiones Ordinarias de Presupuestos I y II, Señor Viceministro, Director de Presupuesto, porque se que existe la voluntad del Presidente de la República, pero muchas veces se cambian esas voluntades en los cuerpos técnicos de los ministerios de que se le pague ese 1.% en recursos, en las transferencias que debe dar, no pagarles con obras porque el FHIS fue creado para generar proyectos en las comunidades, y con el tiempo más bien el FHIS tiene que convertirse en un ente que simplemente transfiere esos recursos a las alcaldías, ese el propósito del FHIS, lo mismo que con el Fondo Vial, tiene que llegar el momento que el Fondo Vial transfiera esos recursos directamente para que sean las alcaldías los que ejecuten esas obras, así que en aras de ese compromiso que existe del Presidente que fue un compromiso inclusive de la campaña presidencial, fueron acuerdos que se firmaron entre los candidatos a la Presidencia, que se respete ese compromiso y que se cumpla con esas transferencias del ocho por ciento (8%). El Honorable Diputado Yuri Cristhian Sabas Gutiérrez argumentó: Señora Presidenta, éstos aumentos al Presupuesto, a las transferencias de las municipalidades no son compromisos, es una obligación, es una ley que se aprobó el 27 de Enero del 2010 en La - 227 - porcentual de uno por Gaceta, y es un aumento ciento (1%) hasta llegar a doce por ciento (12%). El sentido de éstos aumentos y de estos compromisos y de estas transferencias es buscar a descentralizar, pero haciéndolo a través del FHIS, SOPTRAVI y Fondo Vial estamos dando un paso hacia atrás, estamos centralizando nuevamente cierta parte del recurso que las municipalidades invierten de manera adecuada. Recordemos que solo en gasto en viáticos cuando mandamos un Ingeniero de parte de Fondo Vial o FHIS a revisar un Proyecto Municipal ahí ya va gastando recursos de estas municipalidades. En la Ley existente del 27 de Enero aprobada en el Gobierno anterior y publicado el 27 de Enero del 2010 no habla de la transferencia en porciones, sino que dice el ocho por ciento (8%) a través de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, creo que no deberíamos de darle enredo a ésto y que siempre sea la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas la responsable de cumplir con el 8% que la Ley ya manda, no es algo que debe estar en negociaciones Señora Presidenta porque es algo que ya esta en la Ley, es algo que ya está acordado y no deberíamos de estar hablando como que es un compromiso, es una obligación de cumplir con la Ley que ya esta existente. El Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez exteriorizó: Honorable Presidenta, compañeras Diputadas y compañeros Diputados no hay duda que todos los compañeros que han manifestado sus inquietudes sobre la transferencia en efectivo tiene razón, pero si el Estado está planteando una transferencia en efectivo del 6.5% y el 1½ en obras y proyectos es porque los recursos disponibles para esta obra son limitados, y el 1.5 que hay financiamiento para poder financiar proyectos las municipalidades tienen ciertas condiciones que no permiten la transferencia en efectivo. Considero que tienen que entender que este Presupuesto, que esta condición, esa promesa de campaña, Presidente ese - 228 - viene compromiso del Señor representado en el Proyecto de Presupuesto enviado a esta Cámara por el Poder Ejecutivo y ratificado por el Gabinete Económico. Yo siento que la inquietud esta, pero el Estado está haciendo lo mejor posible de cumplir con las municipalidades con el ocho por ciento (8%), aunque tiene razón el Honorable Vicepresidente Marlon Guillermo Lara Orellana, pudiera ser y es más barato para una municipalidad recibir el dinero para construir el aula y que el FHIS se la haga, pero las condiciones de los prestamos en el Banco Interamericano restringe que el FHIS, haga las transferencias sin la obra no el dinero, entonces habría que profundizar en esto, creo que con la Comisión de AMHON y las Comisiones del Congreso Nacional podríamos ir fortaleciendo, pero si el Presidente nos manda este proyecto es porque la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas ve que no tiene la capacidad de cumplir con el ocho por ciento (8%) directamente en recursos frescos. El Honorable Diputado Mario Junior Vega Pinto enfatizó: Señora Presidenta, definitivamente no funciona, todos los 20 que hemos sido alcaldes de aquí éso no funciona, hay que andarse arrodillando a los Ministros para pedirles un favor para que lleguen las obras, hay que ser amigo del Ministro o ser de la corriente, estuve de Alcalde en el Gobierno del Licenciado Ricardo Maduro Joest y fui alcalde en el Gobierno del Señor José Manuel Zelaya Rosales, y en los dos Gobiernos tuve problemas en el nacionalismo y el Liberal porque habría que quedar bien con el Ministro, y sino era de la corriente del Ministro no le ayudaban a uno. Entonces realmente hay que revisar lo que el Honorable Diputado Daniel Flores Velásquez explica la narración, porque no va a funcionar ese dinero no va a llegar a la municipalidad, si algo Señor Presidenta que deben de tener es que este año había asignado el 7% en el Presupuesto que aprobamos en Semana Santa si se recuerda Usted, y no se les dio a vez aquí no se eche de - 229 - las municipalidades, entonces tal ver tanto la crisis. En Tegucigalpa o no se si habrá crisis aquí, pero allá en los pueblos donde vivimos nosotros las alcaldías algunas dan dinero, otras dan lástima verlas, alcaldías cayéndose, gente muriéndose, esa cantidad de dinero que es 1.5% no es una cantidad grande. Yo tengo entendido que ésto más bien es un compromiso de aumentarle a la Secretaría de Estado en los Despachos de Gobernación y Justicia por un compromiso que hay con un Banco Interamericano, creo que ese es el detalle. Deseo aprovechar algo que se sale, porque aquí está el Subsecretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado Carlos Borjas y el Director de Presupuesto, Licenciado Roberto Zúniga, en el presupuesto pasado había una asignación para una Municipalidad del FHIS, el Doctor Marlon Guillermo Lara Orellana cuando fue Ministro, se construyó una obra grandísima en un Municipio de Copán, quisiera aprovechar, se que no es el tema, y el Estado quedó debiendo 1.6 Millones a esa obra que se parece a este tema, y el Alcalde tuvo que firmar el Contrato de es obra, pero por problemas de escalonamiento de precios que lo incluye la misma contratación del Estado esa obra subió y la deuda existe, y la Alcaldía está enmarcada, es un L.1.561,000.00. Quisiera hacer del conocimiento del Viceministro Licenciado Borjas que también el Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado, ya le dio una notita por escrito al Ministro, Director de Presupuesto y Viceministro Borjas para que puedan sacar esa alcaldía, que no es de mi Partido, pero es un ciudadano nacionalista, muy honesto que es la municipalidad de Nueva Arcadia, pero si decirle que ese tema del 1.5% si lo hacen así, de todos modos Señora Presidenta Gutiérrez Arévalo, de todos modos ese 1.5% siempre se va a gastar a través del FHIS y el SANAA, entonces no tiene lógica que se asigne directamente a las alcaldías. El Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez argumentó: modificación Señora de - 230 - la Presidenta el haber aceptado la primera parte del Artículo 107, creo que vamos aceptar que queden transferencias directas en efectivo a las municipalidades, ya aceptamos la reforma. Entonces vamos hacer el esfuerzo de que éso se cumpla, y dejémoslo así para que quede. Seguidamente, la Honorable Diputada Presidenta Lena Keryn Gutiérrez Arévalo manifestó: No se si todavía quisieran seguir participando. El Honorable Diputado Mauricio Lisandro Arias Aquino exteriorizó: Señora Presidenta, creo que ese es un compromiso que firmaron los candidatos en su momento de campaña de felicitar de buena voluntad a las Comisiones Ordinarias de Presupuesto I y II y Finanzas y a la Secretaría de Finanzas, se ha demostrado que las municipalidades tienen una enorme capacidad de ejecución, y los recursos son más eficientes usándolos a nivel de Municipio y crean mayor impacto, obviamente, estamos de acuerdo con lo planteado, y felicitarlo a cumplir con este compromiso. Solamente Señora Presidenta. El Honorable Diputado José Simón Azcona Bocock exteriorizó: Señora Presidenta, yo entiendo aquí las dos posiciones, entiendo lo que están tratando de hacer, es que una parte del porcentaje de lo que se transfiere a las municipalidades salga del Presupuesto de estas instituciones que de todos modos es para proyectos y de alguna manera, éso ayuda a cuadrar mejor los números pero hay un problema que hay que considerar, como no está dicho, quien le va a dar que pedazo del 1% a cada municipalidad, que ocurre si viene un Municipio y le pide al FHIS y le dice: No tengo nada para Usted, que se lo de alguno de los otros, igual SOPTRAVI no le da, igual el SANAA no le da, igual ninguno le da durante el año, como no hay una obligación que es de carácter especifico para ninguno de ellos sino es general, ese Municipio se puede quedar sin nada a fin de año. Considero que pudiese ser así, que dieran el 1% - 231 - a las Instituciones siempre y cuando hubiera un compromiso que quedara escrito en la Ley que sea a más tardar el mes de Octubre, Noviembre y Diciembre, esa municipalidad ha quedado errando y penando sin haber recibido ningún dinero, sin haber recibido ese 1½% que en ese caso la Secretaría de Finanzas se lo va a complementar, porque de lo contrario nadie tiene una obligación específica por cumplirle ese 1½ y se puede quedar una municipalidad sin nada, no se si la Comisión podría considerar que en defecto de haberlo recibido el Ministerio de Finanzas asume la obligación de asegurar de que reciba hasta un 8% en dinero o sea que en primera opción pudiera ser el 1½ de las otras instituciones, pero sino se lo complementan que entonces el Ministerio de Finanzas se lo va a tener que terminar de complementar. A continuación, la Honorable Diputada Presidenta Lena Keryn Gutiérrez Arévalo puntualizó: Creo que tiene razón el Honorable Diputado Azcona Bocock o tal vez buscar la manera en el mismo presupuesto que aprobamos de las otras instituciones ya vaya reglamentado esa transferencia del 1.5 y que a través de la Secretaría de Finanzas lo hagan directamente o no se. El Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez manifestó: Confirmando aquí con el Viceministro Licenciado Borjas podemos aceptar que el mes de Octubre que la Secretaría de Finanzas haga la reunión y sea cumplido con la transferencia del 1½ y sino que lo haga efectivo a las municipalidades. Seguidamente, la Honorable Diputada Presidenta Lena Keryn Gutiérrez Arévalo expresó: Disculpe que estaba aquí con el Honorable Diputado. El Honorable Diputado argumentó: Que al mes - 232 - Héctor Guillermo Guillén Gómez de Octubre la Secretaría de Finanzas revise las transferencias que han hecho las instituciones, si les hace falta algo que lo haga efectivo, que vea las transferencias que hacen falta de ser de que instituciones y complemente a los municipios el recurso que les hace falta. El Honorable Diputado Dennys Antonio Sánchez Fernández externó: Señora Presidenta, bueno si, para respaldar lo que el compañero Diputado José Simón Azcona Bocock ha expresado, si creo que debe de quedar reglamentado el mecanismo con que se debe de entregar a las Alcaldías Municipales este 1.5%, yo considero que esos incisos donde estaban reglamentadas algunas normativas, y el numeral 6) podría ser un mecanismo para la Comisión Ordinaria de Presupuesto donde quedaría implícito. Propongo que no sea el mes de Octubre el marco final para la revisión, sino que sea el mes de Septiembre considerando que ya después de Octubre, Noviembre y Diciembre prácticamente el tiempo que le pueda quedar a un Alcalde para poder dirigir y poder recuperar la inversión o el monto que le corresponde es muy corto. Yo propondría que sería el mes de Septiembre la fecha límite para que la Secretaría de Finanzas haga la revisión, y de igual manera crear un inciso donde ya quede tipificado, cual es el mecanismo de hacer llegar éstos recursos a las Alcaldías Municipales. El Honorable Diputado Gonzalo Antonio Rivera exteriorizó: Bueno, ya en lo que iba a participar ya está cubierto, sin embargo, quiero dar una sugerencia Señora Presidenta en base a la experiencia, y le digo ésto a nuestro ex colega Honorable Diputado Vicepresidente Lara Orellana y a todos los demás ex- alcaldes y alcaldesas, entendemos la situación del Gobierno en este año, y pienso que hay un fondo ahí, el fondo de mantenimiento de carreteras secundarias y terciarias por poner un ejemplo verdad, de que puede venir ya este proceso dentro de la decisión y que en que se lo traspasen a las - 233 - vez de que lo haga el Fondo Vial Municipalidades y éso fortalecería un tanto las finanzas del Gobierno. El Honorable Diputado Edwin Roberto Pavón León enfatizó: Voy a intervenir brevemente, pero primero saludar a todos mis compañeros y compañeras, es un verdadero placer volver a este Recinto, y la verdad que es admirable la labor que han estado haciendo, y de la cual he estado pendiente vía televisión, y muchas gracias por los saludos. Señora Presidenta tengo una duda, se había hablado que la Comisión ya había aceptado el 8% en transferencia de manera directa, y más bien estamos retrocediendo algo que ya se había ganado, no me deja mentir el Viceministro, ni el Honorable Diputado Guillén Gómez, y más bien con la posición del Honorable Diputado Azcona Bocock al cual aprecio mucho, estamos retrocediendo, no, ya lo habían aceptado, y creo que ellos entonces ahí sería bueno preguntarle nuevamente a la Comisión para aclararle al Ingeniero que ellos ya habían aceptado el ocho por ciento (8%) de manera directa, desaparecía el 1.5, y ahora estamos regresando a lo mismo. Entonces sería bueno que me lo aclararan por favor. El Honorable Diputado Vicepresidente Marlon Guillermo Lara Orellana externó: Yo así lo entendí precisamente que había aceptado, aquí está el Viceministro, y como me lo dice ahora el lo acepta, miren, lo que se busca en un Gobierno es hacerlo eficiente, es descentralizarlo, si sabemos que las alcaldías hacen llegar el dinero a donde se necesita, entonces aquí no podemos nosotros estar en contra de éso, yo siempre le he dicho Viceministro y ha sido algo que he mantenido siempre, Usted sabe y hoy lo decía el Ministro de Finanzas, cuando se crean instituciones se crean con un fin de bienestar, pero cuando Usted analiza esa Institución nos damos cuenta que el gasto administrativo absorbe ese bien con el cual fue creado, aquí tenemos un - 234 - alcaldías. Entonces si ya mecanismo que son las ellos aceptan Señora Presidenta, creo que lo que corresponde aquí es someter a votación para que estos dineros vayan a las alcaldías y cumplamos con el compromiso que existe de llevarle los recursos al pueblo. A continuación, la Honorable Diputada Presidenta Lena Keryn Gutiérrez Arévalo manifestó: Honorable Vicepresidente, yo la verdad que lo que entendí, obviamente, que la Comisión aceptó que de manera directa salga la transferencia del ocho por ciento (8%) y lo único que dijo el Honorable Diputado Azcona Bocock es que se hiciera una revisión en el mes, ya sea Septiembre u Octubre para que los que no hayan tenido ese 1.5% de esa transferencia se les pueda hacer de parte de la Secretaría de Finanzas. Así que creo que está todo claro, hemos tenido bastantes intervenciones. El Honorable Diputado Lisandro Mauricio Arias Aquino argumentó: Señora Presidenta, es correcto, pero solo para recordarle a los compañeros que aquí habemos varios alcaldes y las transferencias del Gobierno las hace trimestralmente y no en el mes de Septiembre u Octubre, entonces yo entiendo que las transferencias deben ser Trimestrales completamente el ocho por ciento (8%) a lo que están dando la Comisión y la Secretaría de Finanzas en este caso, solo para aclarar Señora Presidenta. Aprobándose el Artículo 107 con el Dictamen y las sugerencias hechas por los Honorables Diputados: Daniel Flores Velásquez, Sergio Arturo Castellanos Perdomo, Vicepresidente Marlon Guillermo Lara Orellana, Yuri Cristhian Sabas Gutiérrez, Marcio Junior Vega Pinto, José Simón Azcona Bocock y Gonzalo Antonio Rivera, aceptadas por la Comisión. Seguidamente, la Honorable Diputada Presidenta Lena Keryn Gutiérrez Arévalo segundo, aquí tenemos - 235 - argumentó: al Alcalde Permítame Nery Cerrato un de Teupasenti que el es el enlace del Congreso Nacional con la AMHON y me ha pedido una breve participación en este momento. El Señor Alcalde del Municipio de Teupasenti, Don Nery Cerrato manifestó: Señora Presidenta del Congreso Nacional en funciones, Honorables Diputados y Diputadas del Congreso Nacional, la Asociación de Municipios de Honduras (AMHON), el Congreso Nacional y el Poder ejecutivo hemos estado llevando adelante un proceso en el Marco del Plan de Nación y la Visión de País, y las expresiones que ustedes han tenido para los Gobiernos locales nos confirmar que en nuestro país el proceso de descentralización es irreversible, ya no va a marchar atrás y los Gobiernos locales en el marco de su Autonomía Administrativa, financiera y política estamos listos los 298 Gobiernos Locales que presiden alcaldes y alcaldesas para impulsar este proceso. Honduras es un país que se levanta, es un país que tal y como lo ha planteado este Congreso Nacional tiene la cercanía con el pueblo, porque somos a través de éstos Gobiernos Locales los que vamos a impulsar el que hagamos más eficiente los recursos del Estado, queremos garantizar ante ustedes que todo nuestro esfuerzo será siempre enmarcado en que nos acerquemos cada día más al pueblo, a la participación ciudadana, a que sean las Comisiones Municipales de transparencia la rendición de cuentas para establecer un país más transparente, y en ese marco el Presidente del Congreso Nacional Abogado Juan Orlando Hernández Alvarado ha estado con nosotros y queremos agradecerlo profundamente, y a todos ustedes, las cinco (5) Bancadas que han estado con nosotros, nos esforzaremos cada día, porque desde la Asociación de Municipios de Honduras (AMHON), desde la Dirección Ejecutiva, desde cada uno de esos Gobiernos Locales continuemos este proceso de descentralización. El Presidente de la República no ha - 236 - 8%, y que a final de su hablado de ir más allá de este administración alcancemos quizás el 14% y el 16%, que nos acerquemos más a lo que sucede en otros países, la modernidad en la Administración Local, el esfuerzo por la transparencia y la rendición de cuentas las garantizamos, y ustedes a través de la aprobación de este Artículo nos están apoyando muy fuertemente. Seguidamente, la Honorable Diputada Presidenta Lena Keryn Gutiérrez Arévalo manifestó: Señor Alcalde y créame que es un placer para nosotros todos los Diputados de todas las Bancadas trabajar en beneficio de las municipalidades y el pueblo hondureño. E la discusión del Artículo 108, intervino el Honorable Diputado José Tomás Ponce Posas argumentó: Señora Presidenta, nos da la impresión que en alguna forma se restringe la autonomía con este Artículo, y por otro lado, éstos recursos de la tasa de seguridad ciudadana las Municipalidades las utilizan también para el funcionamiento de lo que es la Policía Municipal, estaríamos restringiendo ese uso. Por lo tanto, sugeriría que se repartieran éstos recursos para no también salir tan imperativo cortándole todas las iniciativas al Municipio tal como está manifestado el Artículo 108. El Honorable Diputado Gonzalo Antonio Rivera enfatizó: Señora Presidenta, ahí no creo que haya una intromisión en lo que es la autonomía porque habla de coordinación verdad, nada más, no hay una medida coercitiva con la Policía, sin embargo, me parece que el Artículo es correcto, porque tenemos informes de que muchas Municipalidades están aplicando la tasa y verdaderamente se está desviando el recurso para otro lado. Sin embargo, quiero dar la experiencia que de alguna manera tuve como Alcalde de La Ceiba creando esta tasa de seguridad donde para darle mayor transparencia se formo una Comisión de Transparencia de la manejando este - 237 - Tasa de Seguridad y se sigue concepto. Entonces hablaba con el Señor Presidente de la Comisión viendo este Artículo y me sugería de que sugiriera algo a ver si el Señor Viceministro y la Comisión Ordinaria de Presupuesto aceptan estas sugerencias porque ellos hacen las compras directas de los activos que fortalecen la Policía, y que se les cobra la introducción y se les cobra también los impuestos sobre venta, yo no se si aquí podría caber a manera de sugerencia para evitar esta situación. Una sugerencia que diga: Que las adquisiciones de activos para fortalecer la logística de la Policía que se realicen con éstos recursos sean libres de todo impuesto de introducción y ventas, respetando los procedimientos correspondientes”, someto a la consideración esta sugerencia ante la Comisión Ordinaria de Presupuesto para que ya quede la facilidad de que no haya un trámite engorroso, porque ya la experiencia nos dice que en La Ceiba se ha fortalecido mucho la Policía con unidades, logística y radio comunicación y han tenido este tipo de problemas. Seguidamente, la Honorable Diputada Presidenta Lena Keryn Gutiérrez Arévalo manifestó: Tiene la palabra el Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez para ver si acepta la sugerencia del Honorable Diputado Gonzalo Antnio Rivera. El Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez exteriorizó: Señora Presidenta, yo siento de que una recomendación donde implica exoneraciones deberíamos de tener el tiempo para consultarlo con la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI) y con el Ministro de Finanzas, porque con la Ley de Fortalecimiento de los ingresos que aprobamos en abril, creo que podríamos tener alguna problemática, cuando se habla de tasas de seguridad el fortalecimiento local y el apoyo y la mayoría de las cosas que compran uniformes y botas, todo éso se compra localmente. Entonces siento que nos meteríamos en problemas queriendo meter una exoneración de importaciones, y podríamos mensaje al estar Fondo - 238 - inclusive llegando a dar un Monetario Internacional, que nos dejara para el futuro Honorable Diputado Gonzalo Antonio Rivera para estudiar ésto y tenerlo en un futuro hasta un Decreto especial pudiéramos meter. Seguidamente, la Honorable Diputada Presidenta Lena Keryn Gutiérrez Arévalo manifestó: Así es, en todo caso se podría hacer vía Decreto más adelante. El Honorable Diputado German Edgardo Leitzelar Vidaurreta argumentó: Señora Presidenta, compañeros Diputados, me parece que deberíamos, por lo menos recomendándole a la Comisión si están de acuerdo para no hacerlo como moción y no atrasar el proceso que al final de ésto dice lo siguiente, en el Artículo que estoy leyendo dice: Que el empleo de las mismas según lo anteriormente descrito recaerá sobre éstos todo el peso de la Ley de Acuerdo a las obligaciones de los funcionarios y empleados del Estado, está hablando de que el incumplimiento tendrá la aplicación de la Ley, pero cuando habla de la aplicación de la Ley dice de acuerdo a las obligaciones, y no es de acuerdo a las obligaciones, tiene que ser de acuerdo a las sanciones y penas establecidas en la Ley, porque sino la forma en que está redactado no se si los compañeros Diputados lo ven para que se pueda hacer la corrección en donde está lo que dice: “Todo el peso de la Ley de acuerdo a las, sería: sanciones y penas establecidas verdad, para los funcionarios y empleados del Estado”, si están de acuerdo no sería como moción, sino como cambio de redacción. Acto seguido, la Honorable Diputada Presidenta Lena Keryn Gutiérrez Arévalo argumentó: Me dice aquí el Honorable Diputado Guillén Gómez que aceptada la sugerencia del Diputado Leitzelar Vidaurreta. - 239 - El Honorable Diputado José Oswaldo Ramos Soto argumentó: Honorable Mandataria Presidenta, Honorables Mandatarios del Pueblo, este Artículo está pésimamente redactado, no solo desde el punto de vista de la sintaxis, sino que también desde el punto de vista de la técnica Legislativa, fíjese que dice: como lo acaba de mencionar Leitzelar Vidaurreta, así: “Todas las tasas de seguridad ciudadana que reciban las Municipalidades, tendrán que invertirse en coordinación con la Secretaría de Estado en el Despacho de Seguridad en cada Municipio”, luego dice punto y coma, “con el fin de dar fortalecimiento y apoyo a los programas destinados a este rubro, las Municipalidades que reciban estas tasas y no hagan el empleo de las mismas, según anteriormente descrito, recaerá sobre ellas todo el peso de la Ley de acuerdo a las obligaciones de los Funcionarios y Empelados del Estado”, me parece que ésto es incorrecto. Yo sugiero respetuosamente a la Comisión Dictaminadora que quede redactado así: “Todas las tasas de seguridad ciudadana que reciban en las Municipalidades, deberán invertirse en esta actividad en coordinación con la Secretaría de Estado en el Despacho de Seguridad en cada Municipio”, hasta ahí, lo demás es inocuo, sale sobrando y no tiene razón de hacer. Acto seguido, la Honorable Diputada Presidenta Lena Keryn Gutiérrez Arévalo expresó: Me dicen los miembros de la Comisión Dictaminadora que aceptan la sugerencia del Honorable Diputado José Oswaldo Ramos Soto, por favor Señor Secretario proceda. Aprobándose el Artículo 108 con el Dictamen y la redacción propuesta por el Honorable Diputado José Oswaldo Ramos Soto y por la recomendación del Honorable Diputado German Edgardo Leitzelar Vidaurreta. - 240 - En la discusión del Artículo 109, participó el Honorable Diputado Gonzalo Antonio Rivera argumentó: Señora Presidenta, aquí en el inciso 4) nada más, me parece que lo que debe decir entre paréntesis es el ocho por ciento (8%), indistintamente que ahora solo se esté pagando el 6.5, porque el 8% es lo que está aprobado de acuerdo a la Ley de Municipalidades. Seguidamente, la Honorable Diputada Presidenta Lena Keryn Gutiérrez Arévalo manifestó: Aceptada la sugerencia. El Honorable Diputado Donaldo Ernesto Reyes Avelar exteriorizó: Señora Presidenta, en la misma forma, en la parte introductoria del Artículo 109 también hay que corregir del 6½% al 8%, en la parte primera. Seguidamente, la Honorable Diputada Presidenta Lena Keryn Gutiérrez Arévalo manifestó: Aceptada también la sugerencia por el Honorable Diputado Guillen Gómez, por favor Señor Secretario proceda. Asintiéndose el Artículo 109 de acuerdo con el Dictamen, y con las sugerencias hechas por los Honorables Diputados: Gonzalo Antonio Rivera y Donaldo Ernesto Reyes Avelar y aceptados por la Comisión. En la ventilación del Artículo 10, intervino el Honorable Diputado German Edgardo Leitzelar Vidaurreta argumentó: Señora Presidenta y compañeros, bueno, como hay una Comisión de Estilo me parece que tal vez solo por la sugerencia, porque si leen el Artículo verán también que está mal redactado, en esta parte dicen deben ser deducidos de las transferencias que en base al decreto 134-90 de fecha Octubre de 1990, y después dice que figuran aprobados, no refiero el contenido de ese Decreto. Yo - 241 - Estilo de que se le de recomendaría a la Comisión de redacción y se incorpore el nombre de la Ley que contiene este Decreto. El Artículo 110 se aprobó de acuerdo con el Dictamen y sugerencia del Honorable Diputado German Edgardo Leitzelar Vidaurreta. Los Artículos del 111 al 113 se asintieron de acuerdo con el Dictamen. En la ventilación del Artículo 114 intervino el Honorable Diputado German Edgardo Leitzelar Vidaurreta argumentó: Señor Presidente, únicamente para sugerirle a la Comisión para no tener que presentar moción que en el párrafo final donde se habla de la deducción del pago de los impuestos correspondientes que se le debe agregar al final del Artículo para que quede el párrafo completo en la forma siguiente: “De los montos que se paguen derivados de sentencia judiciales, previamente deberán deducirse los impuestos correspondientes conforme la liquidación que emita la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI) en los casos que correspondan”, porque vamos a tener sentencias judiciales en las cuales no corresponde hacer deducciones de impuestos de ninguna naturaleza, caso específico cuando un trabajador recibe una sentencia favorable para el pago de prestaciones e indemnizaciones laborales. Entonces para que no vaya haber confusión respetuosamente le solicitamos que se incorpore ese párrafo final que diga en los casos que correspondan. Aprobándose el Artículo 114 de conformidad con el Dictamen admitido por el Dictamen y la sugerencia indicada por el Honorable Diputado German Edgardo Leitzelar Vidaurreta. El Artículo 115 se asintió con el Dictamen, interviniendo el Honorable Presidente - 242 - Diputado Juan Ramón Velásquez Názar argumentó: Este Artículo está haciendo referencia al Artículo 64 y lo tenemos suspendido, de tal forma que también vamos a suspender este Artículo, continúe con el 116 Secretaria. Los Artículos del 116 al 118 se asintieron de acuerdo con el Dictamen. En la discusión del Artículo 119, intervino el Honorable Diputado José Simón Azcona Bocock enfatizó: Señora Presidente, quiero como este Artículo no se discutió en Comisión, vamos a presentar 3 razones por las que consideramos que no debiera ir ahí, aunque fuera en esa forma. 1) Porque estamos dando una carta blanca al Ministerio de Finanzas para disponer de cualquier parte del Presupuesto para darle fondos a ésto, incluyendo al no haber una limitante, éso puede ser fondos de inversión, puede decir que va a tocar los fondos de inversión que es lo que generalmente tenemos problema en gastar para transferírselo a esto; 2) Al crear una obligación que no tiene una base presupuestaria, que no está encuadrada dentro del Presupuesto, estamos básicamente creando una obligación que por su naturaleza es deficitaria, entonces nosotros creemos que no debiéramos estar creyendo, creando una asignación que es contingente a resignaciones internas, otra cosa sería una asignación contingente ampliaciones, pero como ampliaciones ya tenemos definido que es el Congreso Nacional, que en un Decreto las emite si hay recurso adicional, pues allí se haría; y, 3) Estos Programas, Proyectos, monto Organismo Ejecutor, será aprobado desde el Congreso Nacional, si el Congreso quiere aprobarlo y quisiera hacer una reasignación, o una asignación perfectamente bien lo podría hacer aquí dentro de este mismo presupuesto, no habría necesidad de emitir un Decreto posterior, ese sería por simplicidad pero haciéndoles un llamado, les haría un creando - 243 - partidas llamado para que no estemos adicionales, para las cuales no tenemos fondos, no tenemos recursos ahora, y que pueden ser utilizadas para luego afectar los presupuestos de inversión, porque aquí desgraciadamente es mala práctica, y ésto no es de partidos ésto ha ocurrido Gobiernos de cualquier partido, Ministros de cualquier Partido, cuando hay que escoger si sacrificar un salario o sacrificar un Proyecto, sacrificamos el Proyecto, y creamos los puestos se crean, y éstos son mucho más fáciles de crear que ejecutar un Proyecto, entonces definitivamente que es un desincentivo a la inversión pública que creo que es lo contrario a lo que queremos lograr en este momento. Les solicito que tomaran en consideración desestimar este Artículo, que por favor lo retiráramos, y sino nos reservamos el derecho de hacer la votación como fuera. El Honorable Diputado Donaldo Ernesto Reyes Avelar argumentó: Señor Presidente, en el caso de que no se haya quitado este Artículo 119, hay que referirse al Presupuesto General de Ingresos y Egresos correspondiente al año 2011, porque en la forma como está, como lo vamos a aprobar ahora nos estamos refiriendo a este Presupuesto. El Honorable Diputado José Francisco Rivera Hernández enfatizó: Señor Presidente, compañeras y compañeros Diputados, en realidad nosotros valoramos en lo que vale y con toda nuestra responsabilidad que el caso amerita apreciamos el esfuerzo que ha hecho el Honorable Diputado Azcona Bocock, en todo este proceso nos ayudó muchísimo, y en representación de la Bancada de los hermanos del Partido Liberal, desafortunadamente la fecha que se discutió esta parte de este Artículo, él no se encontró pero en muchas ocasiones estuvo inclusive presidiendo las Comisiones porque nosotros con el Honorable Diputado Guillén Gómez, teníamos que atender aquí algunas comisiones, pero fíjese bien, llamo a mis compañeros también de - 244 - pongan atención en este mi Bancada. Les ruego que Artículo a los compañeros de mi Bancada, igual que todas las Bancadas del PINU, UD, Democracia Cristiana y del Partido Liberal, a todos los Honorables Diputados y Diputadas que pongamos atención en este Artículo, el slogan del Gobierno del Señor Presidente Porfirio Lobo Sosa, nuestro Presidente fue “Trabajo y Seguridad”, ésto es inversión pública, aquí nosotros dice: “Se autoriza a la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas para que identifique dentro del Presupuesto General de Ingresos y Egresos de la República del presente Ejercicio Fiscal” hablamos del Ejercicio Fiscal 2011 que hay que hacer la modificación ahí, le rogaría a la Secretaria tome en consideración que no es del presente Ejercicio Fiscal, sino que es del Ejercicio Fiscal 2011 como ya bien lo expresaba el Honorable Diputado Reyes Avelar, pero aquí también yo quisiera recordarles que hay Proyectos y pongan atención compañeros para la Secretaría de Estado que se crearon que son el de las Etnias, los Derechos Humanos y también tenemos que apoyar a la Alianza Público Privada, que fue una Ley que nosotros en el Congreso Nacional creamos. En consecuencia, no podemos identificar los valores correspondientes a las Secretarías de Estado, que recientemente se crearon porque no tienen en este momento, una imputación presupuestaria, no tienen una base presupuestaria, y no están realmente ya identificadas, no están organizadas. En consecuencia, de éstos DOSCIENTOS CUARENTA MILLONES DE LEMPIRAS (L.240,000,000.00), saldrán todos esos Proyectos pero ningún recurso saldrá asignado a ninguna Institución sino lo aprueba este Congreso Nacional, todos nosotros estamos en la obligación de aprobarlo, pero se los digo con toda sinceridad, este monto global es precisamente para atender las necesidades de todas estas Instituciones y la Alianza Pública Privada, sobre todo la Inversión Pública que ésto viene a generar mucho bienestar para todo el Pueblo Hondureño, no es precisamente para crear gasto corriente, todo es - 245 - gasto corriente nada que ver con inversión y si les rogaría a los compañeros que le entremos en la parte de inversión. El Señor Director de Presupuesto de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado Roberto Zúniga argumentó: Estoy de acuerdo con el Honorable Diputado Rivera Hernández, cuando se discutió ésto es para generar empleo, proyectos y va para la inversión, éso no es para generar Gastos Corrientes aquí lo único que se le da la potestad a la Secretaría de Finanzas es para que identifique recursos que al final esos recursos se le va a comunicar al Congreso Nacional, y el Congreso Nacional será el que defina los proyectos a los cuales deberá ser dirigida la asignación presupuestaria de acuerdo a un Programa, de acuerdo a una cronología de desembolsos. También creo que sí es loable la intención para generar empleo. El Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez exteriorizó: Señor Presidente, compañeras Diputadas y Diputados si quiero dejar claro de que éstos recursos ya han sido confirmados por la Secretaría de Finanzas y no se están transfiriendo o reduciendo a ningún otro presupuesto, queda totalmente edificado de ahorros que han generado y que han aparecido ahora, es la necesidad de poder manejar nuevos proyectos para la generación de empleo y fortalecer los Proyectos que tenga esta nueva Secretaría. Así que está claro de que es una adición que sí se encuentra ya identificada, es un acuerdo que hicimos con el Ministro de Finanzas para llegar a establecer este Proyecto o sea que no es carta abierta para reducir a otras Instituciones, y también consideramos que es sumamente importante para poder seguir haciendo Programas de Generación de Empleo por lo cual invitamos a los compañeros a ir a votación. El Honorable Diputado Yuri Cristhian Sabas Gutiérrez externó: Señora Presidenta, en - 246 - prácticas en el Congreso definitiva no creo que estas Nacional las deberíamos seguir utilizando, estamos aprobando DOSCIENTOS CUARENTA MILLONES DE LEMPIRAS (L.240,000,000.00) para que el Congreso Nacional decida en que Secretaría o en que instancias del país las va a invertir, si en el Artículo 147. Estamos dando más de CINCUENTA MILLONES DE LEMPIRAS (L.50,000,000.00) para promocionar la Asociación Pública Privada y la creación de trabajo. El Artículo 138 estamos proponiendo CUATROCIENTOS MILLONES DE LEMPIRAS (L.400,000,000.00) de Fondo Social, entonces considero Señora Presidenta que ésto si sería un gasto público, y ésto es algo que nosotros no deberíamos continuar con esta costumbre porque en este momento gobernamos unos, y en otros momentos gobiernan otros y tenemos que pensar en el país primero. Aprobándose el Artículo 119 con el Dictamen. (Recordando que se refiere al Presupuesto del año 2011) Los Artículos del 120 al 130 se asintieron de acuerdo con el Dictamen, interviniendo en el 122 el Honorable Diputado Vicepresidente Juan Ramón Velásquez Názar manifestó: Está la misma observación que había hecho el compañero Diputado Reyes Avelar para el otro Artículo, no es el presente Ejercicio Fiscal sino el del 2011. En la discusión del Artículo 131 intervino el Honorable Diputado José Alfredo Saavedra Paz enfatizó: Señora Presidenta, en este tema quisiera pedirle a la Comisión de Dictamen una explicación, porque tenemos muchísimas dudas de lo que ésto puede significar para la misma seguridad Jurídica del país, y en ese sentido creemos conveniente, prudente que se dé una explicación al respecto para poder decidir al respecto. El Honorable Diputado Hernández - 247 - exteriorizó: José Francisco Rivera Si con mucho gusto Señora Presidenta del Congreso Nacional de la República, nuestro respeto para Usted, en realidad Señora Presidenta y compañeros Diputados este Artículo ha venido desde ya hace muchísimos años talvez de repente el Señor Presidente no lo detectó en las disposiciones, anteriores pero ésto solamente lo hemos transcrito y se mantiene, pero ésto se ha mantenido en las Disposiciones Generales por muchos años como me lo confirma el Señor Director de Presupuesto. El Honorable Diputado José Alfredo Saavedra Paz argumentó: Quisiera que el Honorable Diputado me demostrara, si el año pasado estaban esas disposiciones porque tenemos entendido que no estaban contempladas y pido la explicación no para cuestionar, porque veo que reacciona de manera, como si estuviéramos cuestionando, estamos pidiendo una explicación, porque creo que tenemos derecho como Diputados, y sobre todo porque es un tema serio, estamos hablando de la Base de Datos que puede significar, y voy a decir algo Señora Presidenta con todo respeto, si en otros presupuestos ha estado contemplada esta disposición, no significa que lo que se ha hecho mal, hay que continuar haciéndolo mal, el error no constituye derecho, la costumbre no constituye derecho. Consecuentemente, creo que aquí estamos llamados a ser reflexivos, analizar y poder tomar las mejores decisiones, si vamos a hacerlo mal, porque en el pasado se hizo mal, significa que el país no va a tener oportunidad de enlutarse en una, algo que signifique mejorar los distintos niveles, en sus diferentes estructuras. El Honorable Diputado José Francisco Rivera Hernández externó: En ningún momento Honorable Diputado he pretendido, Usted tiene todo el derecho, le voy a leer el Artículo de este Ejercicio Fiscal, que dice: “El Registro Nacional de las Personas (RNP) puede utilización de su base de - 248 - suscribir convenios para la datos, servicio por la cual debe cobrar una tasa que es determinada por éste, en función del perfil de los usuarios. Se excluyen las Instituciones indicadas en la Ley del Registro Nacional de las Personas (RNP)”, es exactamente lo mismo, no estoy diciendo que es bueno, que es malo pero desde el momento en que se ha venido arrastrando y si a esta Augusta Cámara considera que hay que modificarlo. Nosotros no tenemos ninguna objeción, y ustedes la Augusta Cámara es la que manda aquí, definitivamente Señora Presidenta, pero estoy probando con la disposición del Artículo desde este año 2010 y hasta el momento no ha hecho ningún daño. El Honorable Diputado José Simón Azcona Bocock argumentó: Señora Presidenta, creo que aquí lo que debemos decidir y ésto es potestad de la Cámara decidirlo cada año puesto que ésto está en disposición del Presupuesto, este tema posiblemente se podría abrir de aquí a un año o hubiera de haber una manera de cerrarlo definitivamente, pero no sería aquí, es que implica o que derecho o hasta donde podría el Registro Nacional de las Personas vender con fines comerciales, para agenciarse de fondos, sabemos de alguna manera que ésto es para agenciarle de fondos, esta información de los ciudadanos. Recordemos que ahí hay información acerca, no solo los nombres y las edades, está el lugar en donde las personas residen, hay información de huellas dactilares, que no sabemos para que tipo de fines los querría comprar alguien, si consideramos, no le podría decir reflexivamente de que no puede haber una función que pudiera ser el Registro Nacional de las Personas de sacar un provecho comercial a ésto, pero creo que es algo que sí, talvez se nos escapó por mucho tiempo pero creo que si es algo que debiéramos de tocar, porque la situación de seguridad del país es bastante delicada, y creo que sí sería un problema, que información confidencial de las hondureñas y hondureños pase a manos de personas o - 249 - uso de ellos. Entonces grupo que pudieran hacer un mal talvez les podríamos dar un poco más de estudio para asegurar que tengamos la protección de que algo así no llegara a ocurrir. El Honorable Diputado Orle Aníbal Solís Meraz enfatizó: Señora Presidenta, compañeras y compañeros representantes del pueblo, los compañeros del Partido Liberal tienen razón porque es una Institución muy delicada donde descansa la Seguridad del Estado, pero de esta forma que está establecido, y que ha estado establecido, se pretende siga estableciéndose esta forma de seguridad sobre esta Institución ya hay precedentes con varias Empresas que tienen muchos trabajadores y necesitan la base de datos del Registro Nacional de las Personas para llevar un mejor control, y con otras Instituciones o algunos Organismos Cooperantes o Embajadas se ha establecido procedimientos para llevar el control también sobre la seguridad de los ciudadanos en el Registro Civil, que nosotros tenemos. Así es de que sí se ha estado utilizando y le ha reportado ganancias al Registro Nacional de las Personas, ya es un procedimiento que se ha establecido Presidenta por lo tanto, vemos que sí tiene fundamento la Comisión de Presupuesto para ver insertado el Artículo tal como está allí, así es de que no estamos perdiendo inseguridad con la Institución del Registro Nacional de las Personas, dando los datos o prestando la base de datos a alguna, alguien que tenga interés sobre el mismo, pero siempre con las limitaciones correspondientes que se fundamenten en la Seguridad del Estado. El Honorable Diputado Rolando Dubón Bueso argumentó: Señora Presidenta, compañeros y compañeras, creo que la inquietud de ellos puede ser razonable, pero ésto hace muchos años ya, el Registro ha suscrito una cantidad de Convenios con otras Instituciones, que - 250 - abriendo la posibilidad ya la misma Ley prevé, y se está de que puede hacer suscribir otro tipo de convenios, por ejemplo, con el Seguro Social, está a punto de firmarse un convenio puesto que la base de datos del Registro es la Base más completa que existe igual como decía el compañero Diputado Solís Meraz con las Embajadas. En consecuencia todos sabemos el compañero Diputado Jefe de Bancada y Expresidente como Abogado sabe que esos convenios son documentos públicos que se hacen con toda la transparencia, con toda la formalidad y que por ende no hay nada que esconder, y aquí lo único que se está previendo es dejando esa posibilidad de que se pueda utilizar esa base de datos pero con el fin de recaudar algunos fondos por parte del Registro y dar un servicio, que solo el Registro Nacional de las Personas lo tiene que es completo. En consecuencia, compañeros Diputados creo que no hay que tener ningún temor a ese sentido, puesto que se ha venido haciendo y creemos que se va a seguir haciendo con todas las formalidades legales. El Honorable Diputado José Oswaldo Ramos Soto argumentó: Honorable Mandataria Presidenta, Honorables Mandatarios del Pueblo mujeres y hombres, se está haciendo una tempestad en un vaso con agua, me parece a mí que ese Artículo es potestativo al Registro Nacional de las Personas, nosotros somos una Democracia, y como decía el maestro Kelsen “NO HAY DEMOCRACIA SIN PARTIDOS POLÍTICOS” ésta disposición es una disposición de vigencia determinada, la Ley del Presupuesto y sus disposiciones solo duran un (1) año, incluso en el Artículo 218 de la Constitución de la República, el Presidente de la República no sanciona la Ley del Presupuesto, ni tampoco la puede vetar, simplemente la promulga con la forma “POR TANTO PUBLIQUESE”, yo pienso que nosotros tenemos que cuidar la transparencia nuestra Democracia, y la base de datos del Registro Nacional de las Personas, es la base que sirve al Tribunal Supremo Electoral para practicar las elecciones, Gobierno esta anterior, - 251 - sin disposición ha estado desde el embargo, pienso que no sirve para nada. Presentaría moción para que se suprima este Artículo Señor Presidente, y con ésto le quitamos las dudas a toda la gente. El Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez exteriorizó: Señora Presidenta, compañeros Diputados y Diputadas, Registro Nacional de las Personas es una Institución que carece de muchos recursos y que su situación interna tiene muchos problemas, lo que se busca acá es buscar la forma general de ingreso, pudiendo generar un servicio con toda la información que tiene el Registro Nacional de las Personas, una base de datos extraordinaria, que muy pocas Instituciones en el País la tienen, la puede llegar a tener y ésto le va a permitir llegar, poder hacer convenios para financiar lo que es la nueva Cédula de Identidad, CUATROCIENTOS el Registro MILLONES requiere DE arriba de LEMPIRAS (L.400,000,000.00), para esa Cédula de Identidad y no hay recursos en el Estado, entonces están buscando la forma de hacer alianza con el Seguro Social u otras Instituciones y se ha llegado a pensar que hasta la misma Licencia de Manejar podría ser un solo documento ya con todas las implicaciones modernas biométricas que pudiera contener y hacerse vía una alianza público privado. Consideramos que la confusión se da y son normales en un debate en el Congreso de la República, pero se puede mejorar el Artículo, pero creo que la intención de la propuesta del Registro y de Finanzas es fortalecer al Registro que pueda generar ingresos para mejorar la atención al pueblo hondureño. Seguidamente, la Honorable Diputada Presidenta Lena Karyn Gutiérrez Arévalo argumentó: Una pregunta, nada más no estoy muy segura con ésto si ellos ya tienen en sus leyes ya la Ley del Registro Nacional de las Personas, ellos lo pueden seguir haciendo todos estos tienen que estar acá, - 252 - convenios a través de ellos, no éso es lo único cuestionamiento que tengo para poder darle el trámite a la moción, por favor Honorable Diputado Guillén Gómez. La pregunta mía es ¿ellos pueden seguir estableciendo éstos Convenios sin estar este Artículo en el Presupuesto de la República, porque ellos tienen ya su Ley aprobada del Registro Nacional de las Personas?, entonces no veo el porque tenga que, entonces lo podemos suprimir, no hay necesidad de darle trámite a la moción. Entonces aceptan la sugerencia de suprimir este Artículo. En consecuencia queda eliminado el Artículo 131. Los Artículos del 132 al 136 se asintieron de acuerdo con el Dictamen. En la discusión del Artículo 137, intervino el Honorable Diputado José Simón Azcona Bocock quien argumentó: Señora Presidenta, a mí me gustaría agregar algo aquí, creo que todos los años estamos emitiendo este Artículo y esos Decretos ya son completamente extemporáneos, creo que talvez las Comisiones de Presupuesto y Finanzas debiera recoger la iniciativa, de que propongan un Decreto para ya derogarlos, porque ya son completamente desfasados. Seguidamente, la Honorable Diputada Presidenta Lena Karyn Gutiérrez Arévalo expresó: Bueno yo diría, ya está aquí, tramitesmolo así y que si se considera talvez enviar los amigos de la Secretaría de Finanzas algo para hacer la derogación de ésto, por favor Señora Secretaria proceda. Aprobándose el Artículo 137 de conformidad con el Dictamen. El Artículo 138 se asintió de acuerdo con el Dictamen. En la ventilación Diputado del German - 253 - Artículo 40 intervino el Honorable Edgardo Leitzelar Vidaurreta argumentó: Solo nuevamente Señora Presidenta, disculpe para si la Comisión está de acuerdo que cuando se mencionen todos estos Decretos se haga referencia a que Ley corresponde cada Decreto para que haya mayor claridad. El Honorable Diputado Sergio Arturo Castellanos Perdomo argumentó: Señora Presidenta, bueno en el mismo sentido del Honorable Diputado Leitzelar Vidaurreta, por ejemplo acá, en el Artículo 137 entendemos que los Decretos Nos. 263-98 y 31198 se refieren a exoneraciones como consecuencia de lo provocado por el Huracán y Tormenta Tropical Mitch, entonces no sé si la Comisión nos podría ilustrar a que se refieren estos Decretos, y como sugerencia para próximos Proyectos de Ley siempre hacer referencia al tema, de que se trata, entonces si nos pueden echar una manito les vamos a agradecer. Asintiéndose el Artículo 139 de acuerdo con el Dictamen y con las sugerencias de los Honorables Diputados: German Edgardo Leitzelar Vidaurreta y Sergio Arturo Castellanos Perdomo. El Artículo 140 se asintió de acuerdo con el Dictamen. A continuación, la Honorable Diputada Presidenta Lena Karyn Gutiérrez Arévalo manifestó: Compañeros Diputados, por la noche de hoy vamos a suspender la discusión del presente Dictamen. 2) Se prosiguió con la discusión en primer debate del Proyecto de Decreto relacionado a readecuar el Presupuesto de la Secretaría de Desarrollo Social, por la cantidad de OCHO MILLONES TRESCIENTOS NOVECIENTOS CON - 254 - CINCUENTA Y OCHENTA Y SIETE MIL NOVENTA Y OCHO LEMPIRAS NUEVE CENTAVOS (L.8,387,298.59). Acto seguido, la Honorable Diputada Secretaría Gladis Aurora López Calderón aclaró: Estamos en la discusión de la moción de dispensa de debates, de los OCHO MILLONES TRESCIENTOS OCHENTA Y SIETE MIL NOVECIENTOS NOVENTA Y OCHO LEMPIRAS CON CINCUENTA Y NUEVE CENTAVOS (L.8,387,298.59), de las cuentas VEINTICUATRO MIL NOVECIENTOS LEMPIRAS; Otros Servicios Profesionales, VEINTICINCO MIL SEISCIENTOS LEMPIRAS; Publicidad y Propaganda, VEINTISEIS MIL DOSCIENTOS DIEZ LEMPIRAS; Viáticos Nacionales, VEINTINUEVE MIL CIEN LEMPIRAS; Ceremonial y Protocolo, TREINTA Y DOS TRESCIENTOS LEMPIRAS; Prendas de Vestir, TREINTA Y TRES TRESCIENTOS LEMPIRAS; Productos de Artes Gráficos, CINCUENTA Y CUATRO MIL TRESCIENTOS LEMPIRAS; Subsidios a Empresas Privadas no Financieras por medio de remanente existente en el Grupo de Gastos de Servicios Personales de la Secretaría arriba mencionada. Seguidamente, la Honorable Diputada Presidenta Lena Karyn Gutiérrez Arévalo enfatizó: Compañeros Diputados, creo que están un poco confundidos, miren el día de ayer se introdujo este Dictamen que fue suspendido por la Honorable Diputada Vicepresidenta Alba Nora Gúnera Osorio, en la cuando estaban entiendo en la discusión de la suspensión del primer debate y aprobarlo en su tercer debate, prácticamente este es ya un Presupuesto que está ya aprobado para el Ministerio de Desarrollo Social, que prácticamente son OCHO MILLONES DE LEMPIRAS que se están readecuando a otros renglones presupuestarios prácticamente, pero para que nos den una explicación más completa sobre ésto. Tiene la palabra el Honorable Diputado Presidente de José la - 255 - Francisco Comisión Rivera Hernández, Ordinaria de Presupuesto II. El Honorable Diputado José Francisco Rivera Hernández exteriorizó: Señora Presidenta, yo soy el proyectista, yo presenté este Proyecto creo yo, miren esta es una cuestión de trámite nada más que lo vamos a hacer en la mayoría de las Instituciones. El Honorable Diputado Guillén Gómez es el Dictaminador, entonces ahí únicamente estamos transfiriendo de un renglón a otro los excedentes de los renglones. En el caso de gasto corriente por ejemplo, que tubo un excedente se está transfiriendo para otros desgloses que realmente es generación de empleo, queremos que el pueblo hondureño algún Sector del Pueblo Hondureño pueda beneficiarse, porque todo ésto es inversión para generar empleo en el país que es lo que tanto necesita el pueblo hondureño. De tal forma que igual que este Decreto también viene otro Proyecto que no se la Junta Directiva. La Señora Presidenta cuando lo someta, porque no se si ya pasó el de CONATEL que es igual de tal forma compañeros Diputados, que aquí no hay ningún gasto extraordinario, es parte del mismo Presupuesto asignado a esta Secretaría. El Honorable Diputado Leonel Alejandro Giannini Espinal exteriorizó: Señora Presidenta, solo quería hacer el siguiente comentario: Tengo entendido que bajo la modalidad que manejamos en este Congreso Nacional, cuando hay un proyecto que no conocemos mucho no se les puede dispensar debates, éso me pasó a mí porque no se conocía mucho el proyecto, y no sé si se socializó con los Jefes de Bancada porque ellos son los que aprueban estos Decretos. Quiero saber si es que ya se socializó o no porque no lo conozco y a mí se me hizo lo mismo porque no se conocía mi Proyecto. El Honorable argumentó; Diputado Señora presentó el Dictamen, yo Ricardo - 256 - Antonio Díaz Aceituno Presidenta, el día de ayer se pedí la suspensión de debates de este Proyecto, debido a la importancia y urgencia, pero lo importante en este sentido es que no se está incrementando Presupuesto de ningún tipo para generar este tipo de Proyectos, ésto es el cambio de un renglón presupuestario dentro de la misma Institución para que éso se pueda ser utilizado a través de otros Proyectos, éso es algo que nosotros mismos ya hemos aprobado en este Congreso Nacional, ésto se presentó hace más de dos (2) semanas, lamentablemente muchos compañeros no estaban en esa ocasión, se hizo una Exposición de Motivos, por el compañero Diputado Rivera Hernández y lo más importante de ésto es lo mismo que ha sucedido en otros Proyectos como el que aprobamos para la Empresa Nacional de Energía Eléctrica (ENEE), donde de una Partida Presupuestaria de su mismo Presupuesto, se trasladó a otra para que éstos fondos fueran aprovechados, ésto es algo que normalmente se ha dado en otras ocasiones y no se está alterando ninguna otra partida presupuestaria que nosotros hayamos aprobado anteriormente. Aprobándose la moción de dispensa de debates que había quedado en suspenso. Los Artículos del 1 al 3 se aprobaron de acuerdo con el Proyecto admitido por el Dictamen. 25.- El Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado comunicó a los Honorables Diputados por deferencia a dos distinguidos invitados que nos acompañan en esta Cámara hoy, hacer un paréntesis en esta discusión porque ellos tienen que bajar, son de muy lejos, y habíamos tenido nosotros la extraordinaria experiencia de conocer los resultados de un humilde hondureño de allá tierra adentro, coincidentemente es de mi Departamento de Lempira, de la Aldea Quezungual en Gualcince, a Don Saúl Edgardo Bautista del Cid, allá está en la parte de atrás, si se para, para que lo conozca la Cámara, es becado de El Zamorano con excelentes - 257 - credenciales, es una aldea muy humilde, y también esta su padre aquí también que lo acompaña, bienvenido. En Junta Directiva discutimos que era importante cuando encontráramos esos ejemplos que le levantan el espíritu al hondureño humilde, porque han tenido éxito a pesar de las limitaciones económicas, es decir, como un hondureño o un humano puede crecer, puede florecer si tiene la oportunidad, y Saúl Edgardo Bautista tuvo la oportunidad de ir a la escuela, colegio y a la mejor Universidad a nivel de Latinoamérica en términos de Ingeniería Agronómica, que es El Zamorano, pero también se ha ganado una beca de la Fundación MARFA con sede en Barcelona-España, y hace poco me decían que tenía que salir al exterior para hacer sus estudios, entiendo que es la tesis, que me corrija él después cuando participe. Entonces les decía yo, bueno con gusto, pero para nosotros es importante que tierra adentro se conozcan éstos ejemplos, porque cuando alguien trabaja, aprovecha una oportunidad y nosotros creamos las oportunidades, ahí tenemos los ejemplos, así es de que Usted hace sentirnos orgullosos a todos los de Lempira y a todos los hondureños, y me aprovecho de este pódium que me han prestado mis compañeros de manera aquí temporal para manifestarle esa satisfacción, ese orgullo, y lo invito a que brevemente se dirija a todos los compañeros Diputados. El Joven Saúl Edgardo Bautista Del Cid expresó: Señor Presidente del Congreso Nacional, Junta Directiva, Honorables Diputados, es para mí un honor estar en este lugar, realmente como decía el Abogado las oportunidades cuando llegan hay que tomarlas en cuenta, yo siempre he aprendido las oportunidades, nunca se pierden, las provecha otro. Entonces estoy muy agradecido con él por haberme dado el apoyo, yo vengo de un lugar muy humilde, de una zona de Lempira bastante postergada, pero siempre he sido de las personas que pienso que uno mismo traza sus propios límites, y uno llega hasta donde Dios quiere y hasta donde uno quiere llegar, entonces éso es muy importante para mí, y recalcar nuevamente muy agradecido, en El actualmente Zamorano, una - 258 - acabo de concluir mi tercer año Universidad que quizás yo nunca hubiese podido pagar, pero hubo una Fundación Española que confió en mí y dijo voy a darte la beca, y he respondido, y gracias Dios hasta ahora no he tenido ningún problema. Yo le contaba al Ingeniero Gustavo Pérez porque él es de nuestro Municipio, y le digo, fíjese que a mí me asignaron a hacer mi pasantía en Israel, mi práctica profesional, pero no tengo el dinero para movilizarme, y me dice, bueno, yo te voy ayudar, vamos a ver que hacemos y gracias a Dios y al apoyo del Abogado estoy muy agradecido, ya tengo mi boleto, tengo todo listo, comienzo mi práctica en Enero, rendirle el mayor agradecimiento a él, porque se que cada uno de ustedes aquí está haciendo un trabajo por esos lugares donde son zonas olvidadas. Entonces totalmente agradecido y confío en que ustedes están haciendo el mejor trabajo por nuestro país. Seguidamente, la Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado manifestó: Gracias Joven Saúl, solo quédese un poco ahí, ahora el Abogado va a leer también la Resolución de la Junta Directiva. A continuación, el Honorable Diputado Secretario Rigoberto Chang Castillo dio lectura a lo siguiente: “RESOLUCIÓN No.7-2010. La Junta Directiva del Congreso Nacional: CONSIDERANDO: Que el fortalecimiento de la Excelencia Académica y de la formación profesional altamente calificados garantizan los procesos de cambios, el mejoramiento de la calidad y el desarrollo nacional y global del ser humano. CONSIDERANDO: Que el desarrollo del talento humano fundamentado en principios axiológicos constituye una alternativa para favorecer el bien común. CONSIDERANDO: Que el Joven SAÚL EDGARDO BAUTISA DEL CID, ocupó el tercer lugar en el concurso de examen de admisión en la Escuela Nacional Agrícola Panamericana El Zamorano entre 800 concursantes, siendo un orgullo para la Aldea de QUESUNGUAL, Municipio de Gualcince, Departamento de Lempira. CONSIDERANDO: Que el Joven SAÚL EDGARDO BAUTISA DEL ha cursado con excelencia - 259 - CID, en toda su vida estudiantil académica sus años de estudios y que actualmente tiene el honor de ocupar el Segundo Lugar como uno de los mejores alumnos de la Escuela Nacional Agrícola Panamericana El Zamorano. CONSIDERANDO: Que en la vida cotidiana aparecen desafíos para todas las generaciones en las que precisa asumir nuevas relaciones con la ciencia y con otras formas de conocimientos que cada vez van perdiendo su aplaudida pureza para ser aplicadas en la solución de problemas cotidianos, en la creación de bienes y la oferta de servicios a la sociedad; así como en las implicaciones que el mismo tiene en la vida moral, emocional y política de las personas. CONSIDERANDO: Que el Joven SAÚL EDGARDO BAUTISTA DEL CID, es un Joven del Municipio de Gualcince, Departamento de Lempira, que ha convertido los procesos en su quehacer fundamental y de cuya actividad intelectual obtendrá una premiación por parte de este Poder del Estado, convirtiéndose en un paradigma para muchos jóvenes de Honduras. CONSIDERANDO: Que sin duda alguna, el Joven SAÙL EDGARDO BAUTISTA DEL CID ha desafiado las jerarquías curriculares adoptadas para organizar y hacer público su conocimiento en los distintos niveles de su profesión. POR TANTO: RESUESUELVE: 1.- Otorgar al joven SAÙL EDGARDO BAUTISTA DEL CID una Medalla de Oro y Placa como reconocimiento a su Excelencia Académica y logro por ser un mejor ciudadano. 2.- La entrega de este reconocimiento se efectuará en el Pleno del Congreso Nacional”. Se le invita al joven homenajeado para que pase para ser entregada la Medalla de Oro y la entrega del Pergamino correspondiente. Entrega de Medalla de Oro y Placa al Joven Saúl Edgardo Bautista del Cid. A continuación, la Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado puntualizó: Tenemos a alguien que descubre esos talentos que es el Ingeniero Gustavo Pérez, compañero Diputado Suplente que ha - 260 - yo quisiera que el ejemplo de estado en esta lucha, ahora bien, Saúl Edgardo Bautista Díaz para que miren cuando se crean las oportunidades y alguien trabaja tesoneramente allí están los resultados, segundo lugar de El Zamorano, si ustedes conocieran Quesungual, es una aldea humilde, allí está, ahora bien, este ejemplo me inspira a mí para pedirles que cuando vayamos aprobar el Presupuesto de EDUCREDITO hemos conformado un proyecto de restructuración de EDUCREDITO y se estaría capitalizando EDUCREDITO precisamente para algo que hablamos el día de ayer con el Ingeniero Gámez con el Rector de El Zamorano y el equipo técnico, nos hicieron ahí un reconocimiento por el apoyo que se les dio la vez anterior, y entonces ese fondo sería para medias becas de El Zamorano, media becas a través de EDUCREDITO, también los paisanos del Abogado Chang Castillo en nuestro viaje a Taiwán hicimos compromiso de mandar gente a estudiar a Taiwán, pero también habrá que darles algún apoyo inicial, y así también poder repontenciar EDUCRÉDITO para que realmente la gente que no tiene recursos, pero tienen las ganas de estudiar y superarse lo podamos hacer. Así es de que les dejo ese comercial ahí para que cuando llegue el tema de EDUCRÉDITO nos puedan apoyar porque éso va a brindar oportunidades enormes y tenemos que modificar después la Junta Directiva de EDUCRÉDITO, porque hace como varias décadas se creo, han quedado cargos que no se sabe ¿quién es el representante, y es importante que alguien del Congreso Nacional y de AMHON este ahí, porque nosotros nos relacionamos con mucha gente y nos damos cuenta de ésos perfiles, no se si ustedes saben que los Senadores allá en Estado Unidos tienen la oportunidad de recomendar becarios a West Point, aquí está uno de los egresados de West Point que nos va a acompañar también en que de alguna manera el Congreso Nacional pueda difundir estas ideas. Los alcaldes, para que la gente vaya a concursar y tenga la oportunidad de ganarse esas becas, la gente más humilde, se que aquí hay muchos Zamoranos, Honorables Diputados Mauricio y Manuel Iván Fiallos Rodas, aunque lo mire en una foto allá y no lo conocía, ha crecido bastante, es que nos mostraron las fotos de todos los que son Diputados y Zamorano, ellos se sienten - 261 - Funcionarios que pasaron por el orgullosos, y decía el Honorable Diputado Manuel Iván Fiallos Rodas y no lo conocíamos, es que creció más de aquella época para acá, disculpen, pero me he sentido emocionado con el caso aquí del Joven Saúl y de su padre. Así es que queríamos hacer ese paréntesis y mandarle como mensaje a los más humildes de Honduras, que el Estado está para ayudar a todas estas oportunidades, y Usted sígalo diciendo por favor Don Saúl, porque es el fiel ejemplo, y para que la gente humilde sepa que puede superarse. 26.- Se suspendió la sesión, a las 8:15 de la noche. 27.- La Presidencia previa comprobación del quórum efectuada por la Secretaría, reanudó la sesión el día Jueves dos de Diciembre del año Dos Mil Diez, a las 9:15 de la mañana. Actuaron en la Junta Directiva los Honorables Diputados: Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado; Vicepresidentes: Lena Karyn Gutiérrez Arévalo, Juan Ramón Velásquez Názar, Alba Nora Gúnera Osorio y Vicepresidenta Alterna Victoria Carrasco García; Secretarios: Rigoberto Chang Castillo y Gladis Aurora López Calderón; y, Prosecretarios: Eliseo Noel Mejía Castillo y Jariet Waldina Paz. 28.- La Secretaría continuando con la Agenda, pasó a dictámenes. 1) Dictamen favorable presentado por la Comisión Ordinaria de Educación, sobre el Proyecto de Decreto introducido por el Honorable Diputado Erick Mauricio Rodríguez Gavarrete, relativo a crear la modalidad de Bachillerato Promoción Social a Distancia en el Instituto de Educación Media a Distancia del Municipio de San Rafael, Departamento de Lempiras a partir del Año Lectivo 2010; firmando los Honorables Diputados: Luis Berríos Segovia, María Bertilia Zepeda Lagos y Jessenia Coely Zelaya Galeas. La Secretaría anunció la discusión en primer debate el Proyecto de Decreto objeto del - 262 - presente Dictamen. En la discusión del Artículo 1, intervino el Honorable Diputado Abraham Alvarenga Urbina argumentó: Señora Presidenta, buenos días compañeros y compañeras Diputados, todos estamos conscientes que la educación es esencial para el desarrollo de los pueblos, y en este Decreto que se está legalizando una carrera que en el Instituto San Rafael en el Municipio de San Rafael. Por lo tanto, pido despensa de dos (2) debates y que sea discutido en único debate. Pido la Secretaría le de el trámite correspondiente. La presente moción fue tomada en consideración, puesta a discusión y suficientemente discutida, se aprobó. Los Artículos del 1 al 3 se asintieron de acuerdo con el Proyecto admitido por el Dictamen. 2) Dictamen favorable presentado por la Comisión Ordinaria de Presupuesto I, sobre el Proyecto de Decreto introducido por el Señor Presidente de la República, Licenciado Porfirio Lobo Sosa, a través de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, relativo a instruir a la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, para modificar el Presupuesto General de Ingresos y Egresos para el Ejercicio Fiscal 2010 de la Secretaría de Salud, por la cantidad de CUATROCIENTOS CATORCE LEMPIRAS MILLONES CON CUATROCIENTOS NOVENTA Y TRS QUINCE MIL CENTAVOS (L.414,415.081.93); firmando los Honorables Diputados: Héctor Guillermo Guillén Gómez, Juan Carlos Valenzuela Molina, Prosecretario Eliseo Noel Mejía Castillo, Orle Aníbal Solís Meraz y Mario Ernesto Rivera Vásquez. La Secretaría anunció la discusión en primer debate el Proyecto de Decreto antes - 263 - mencionado. En la discusión del Artículo 1, intervino el Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez argumentó: Honorable Presidenta y compañeras Diputadas, compañeros Diputados, solo para dejar sumamente claro que el monto que se está autorizando son Cinto Cincuenta y Un Millones, disponibles dentro de la Secretaría de Salud, nada más, por éso quiero dejar claro, que el déficit adicional era de Cuatrocientos Catorce Millones y lo único que está autorizando es la transferencia internas dentro de la Secretaría de Estado en el Despacho de Salud. El Honorable Diputado Secretario Rigoberto Chang Castillo argumentó: Honorable Presidenta, en vista de que este Proyecto es de vital importancia, para hacer cumplimiento, dar cumplimiento a obligaciones de la Secretaría de Estado en el Despacho de Salud, considero de que la misma debe de ser discutida en único debate y dispensárseles los dos (2) restantes que señala la Constitución de la República. En el sentido me permito presentar formal Moción para que se apruebe en único y ultimo debate. La presente moción fue tomada en consideración, puesta a discusión y suficientemente discutida, se aprobó. Los Artículos del 1 al 4 se aprobaron de conformidad con el Proyecto aceptado por el Dictamen. 3) Dictamen favorable presentado por la Comisión Ordinaria de Presupuesto I, sobre el Proyecto de Decreto presentado por el Honorable Diputado Prosecretario Eliseo Noel Mejía, relativo a instruir a la Secretaría de Finanzas para que por medio de la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), a petición de parte, en estricto apego a la Ley proceda a la revisión del procedimiento para determinar la forma - 264 - impuesto derivado de la y el método para el cálculo del ganancia de capital o de cualquier otro tributo, en el que en la práctica no haya un procedimiento unificado para dar un tratamiento equitativo al contribuyente. Una vez definido el mismo, proceda la revisión de los expedientes en los que aún no haya recaído sentencia o resolución administrativa con carácter de firma y se proceda a emitir un nuevo certificado en el que conste la obligación tributaria cuando procediera; firmando los Honorables Diputados: Héctor Guillermo Guillén Gómez, Juan Carlos Valenzuela Molina, Prosecretario Eliseo Noel Mejía, Román Villeda Aguilar y Orle Aníbal Solís Meraz. La Secretaría anunció a discusión en primer debate el Proyecto de Decreto antes mencionado. En la ventilación del Artículo 1, intervino el Honorable Diputado Ricardo Antonio Díaz Aceituno externó: Señora Presidenta, nosotros tuvimos una exposición aquí por parte del Ministro de Finanzas y por parte de la Procuradora General dela República, donde nos hicieron ver las razones por la cual la urgencia y la importancia de este Proyecto de Decreto, razón por la cual, pido se le dispensen dos debates y sea discuta en el tercero y último debate. Solicito a la Secretaría consulta a la Cámara para apruebe mi moción. La presente moción fue tomada en consideración, puesta a discusión y suficientemente discutida, se aprobó. El Artículo 1 se aprobó de acuerdo con el Dictamen. El Artículo 2 se asintió con el Dictamen, intervino el Honorable Diputado enfatizó: Vicepresidente Juan Ramón Velásquez Názar Señora Presidenta, solo quisiera sugerir a la Comisión, que al constituir esa Comisión Interinstitucional, se dejara claramente Estado en el Despacho - 265 - establecido que la Secretaría de de Finanzas es quien la presidirá, porque la Comisión queda así como en el aire, sin saber quién va hacer el conductor y para que pueda tener efecto, hará falta saber quien va a convocar, quien va a presidir. Entonces después de donde dice: Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, la sugerencia sería poner una coma y ponerle “quien la presidirá”, y poner otra coma. Seguidamente, la Honorable Diputada Presidenta Lena Karyn Gutiérrez Arévalo enfatizó: No se si el Honorable Diputado Guillén Gómez, acepta la sugerencia. En la discusión del Artículo 3, participó el Honorable Diputado Vicepresidente Juan Ramón Vicepresidente Juan Ramón Velásquez Názar exteriorizó: Quisiera hacerle una pregunta a la Comisión, y ya que están aquí los funcionarios de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, tal vez ellos nos pueden hacer la aclaración, aquí dice que la Procuraduría, va a poder, leo mejor, “para que previo pago de las cantidades adeudadas al Estado, conforme al nuevo cálculo, siguiendo los alineamientos de la opinión emitida, por la certificación de esa Comisión, ejerza la facultad de desistir”, lo que leo aquí es que va desistir cuando hayan pagado de más, no estoy entendiendo que van a pagar de menos, pareciera que si van a pagar conforme al nuevo cálculo, la única manera de desistir, porque aquellos están haciendo los reclamos es porque están pagando más y no porque están pagando menos, porque entonces si fueran pagado menos no hay que desistir, lo que hay que hacer es cobrar, pero así como está puesto ésto, lo que queda escrito aquí, es que el desistimiento funciona cuando el que está siendo intervenido, el que está haciendo objeto de esa resolución ha pagado de más. Quisiera que me aclararan éso, para no tener cargo de conciencia. El Honorable Diputado Castillo externó: No soy - 266 - Secretario Rigoberto Chang miembro de la Comisión, sin embargo, conozco un poco de Derecho Procesal, porque he sido Profesor durante treinta y cinco (35) años, dentro del Código Procesal Civil, el Código de Procedimientos Comunes, que fue derogado ya por la entrada en vigencia del Código Procesal Civil, establecía en el Artículo 8, párrafo segundo, una serie de facultades como es la de transigir o las de transacción y desistir, cuando se faculta a un mandatario o a un apoderado legal para tener la facultad de transigir o desistir en el caso particular, es porque el apoderado legal, previa instrucción del demandante o de quien otorgue el Poder, le faculta para que pueda retirar la acción judicial, que tiene la demanda el recurso correspondiente, porque han llegado a un arreglo o una transacción. Entonces lo que se está haciendo aquí en este o lo que se mueve aquí en ese Artículo es que previo llegar a un arreglo extrajudicial, se necesita desistir de la acción, porque sino definitivamente no podría llevarse acabo el arreglo extrajudicial que requiere arribar, y es por éso que se pone esa facultad, éso es en relación a la explicación que se puede dar de esa facultad, pero la Comisión Dictaminadora debe de poner el porque de esa letra, de ese espíritu a efecto de lo que estoy diciendo, concuerde con lo que realmente tiene el contenido de ese Artículo. El Honorable Diputado Vicepresidente Juan Ramón Velásquez Názar enfatizó: Yo entiendo lo que el Honorable Diputado Secretario Chang Castillo ha dicho, siempre digo los nombres pero es porque voy a decir que estoy recibiendo la clase, me quedó clara la clase, lo que quiero dejar planteado es lo que está al inicio del Artículo que dice: “que previo pago”, entonces para que va a transigir si ya pagaron. Dice el Honorable Diputado Dubón Bueso que los Abogados enredan las cosas, yo no se si tiene que ver con éso, pero la percepción que tengo de cómo está redactado ese Artículo, es que van a devolver impuestos, esa es la percepción que tengo de lo que leo, probablemente es un problema técnico, y quisiera - 267 - que me lo aclararan, por favor. El Honorable Diputado Secretario Rigoberto Chang Castillo exteriorizó: Es decir vamos hablar con casos hipotéticos, digamos que le debo Un Millón de Dólares (US$.1,000,000.00), a Usted. pero Usted me ha interpuesto una demanda ordinaria o ejecutiva, porque no lee pagado dicha cantidad, pero su Abogado me dice, bueno vamos a llegar a un arreglo, vamos a transigir o vamos a transar, pero su Abogado puede transar, pero no tiene la facultad de transigir, de desistir o de retirar la demanda, y yo pago y firmamos documentos, pero Usted no desiste de la Acción en el Juzgado, en el Recurso en un Tribunal, quiere decir que todavía legalmente del punto de vista legal. Yo le estoy adeudando a Usted, entonces si no se le faculta éso a la Procuraduría, para que pueda desistir de nada va servir, de que le pague a la Procuraduría a Usted, porque la acción siempre va a estar subsistente, no va a tener ningún sentido y voy a quedar como una persona todavía demandada en el juzgado o en la Corte respectiva. Entonces se le está facultando a la Procuraduría para que una vez que se haga la transacción vía pago, para extensión de la obligación, se le faculte a la misma procuraduría para que la misma retire o para que desista de la demanda, y de esta manera quede ya inexistente desde el punto de vista legal la obligación, a éso se refiere. El Honorable Diputado German Edgardo Leitzelar Vidaurreta argumentó: Señora Presidenta, creo que lo que pasa es que aquí las explicaciones que dice el Honorable Diputado Secretario Chang Castillo, son totalmente correctas, pero hay que partir del principio, y el principio acá es que en materia de Derecho Administrativo, el representante del Estado está ahí a través de un Decreto Ejecutivo, el Procurador General de la República, en este caso - 268 - para poder llegar a un la Procuradora queda facultada arreglo de transacción, ésto es el principio fundamental que se está manejando en esta disposición, lo que se está haciendo es, facultando seccionalmente a la Procuraduría General de la República para que la Facultad que dice el Abogado Chang Castillo, y que se remite a la facultad que tendría la Procuraduría de desistir del Juicio, una vez que se produzca la negociación, no es la Procuraduría la que tiene facultades de negociación, la facultad de negociación está en la Secretaría de Finanzas, quien a través del mecanismo que se está estableciendo aquí, fijarían el valor real de la acción, del reclamo y con ese valor real, con esa resolución, la Procuraduría estaría facultada para desistir del juicio, y darle efectividad al arreglo, porque en la forma que está hasta ahora, uno de los problemas que hay es que en todos los juicios, el Estado sale afectado porque entre el tiempo que se lleva en aprobar el Decreto Ejecutivo para que se llegué al arreglo transaccional, a veces pasa tanto tiempo que se afecta los intereses del Estado, en este caso entiendo que únicamente se está autorizando ese desistimiento para efectos tributarios. El Honorable Diputado Secretario Rigoberto Chang Castillo externó: Si hemos estado platicando con el Profesor Juan Ramón Velásquez Názar, nuestro Vicepresidente y hemos dado una nueva redacción a ese Artículo, a efecto de que haya mayor claridad, porque así como está contemplado puede dar lugar a una serie de incertidumbre de dudas y lagunas que en ese sentido tendría muchos problemas el Juez, en el supuesto caso que fuese así la situación de aplicarlo, para éso me permito pedirle a la Señora Presidenta le de el uso de la palabra a nuestro Vicepresidente Velásquez Názar para que él pueda darle una redacción final a ese Artículo. El Honorable Diputado Vicepresidente Juan Ramón Velásquez Názar exteriorizó: - 269 - el Honorable Diputado Señora Presidenta, yo pensé que Secretario Chang Castillo lo iba a presentar, pero de todas maneras, es que así como estaba redactada la impresión que da, es que si le calcula los nuevos con los ajustes que ha hecho la Comisión se le cobra de menos porque va ir a reclamar, va a pagar de menos, pero si le cobran de demás si va a reclamar, y entiendo claramente lo que han dicho que la Procuraduría General de la República no puede al final desistir, tiene que hacerlo con autorización, entonces pensábamos que podría quedar: ”Autorizar a la Procuraduría General de la República, para que previo pago de las cantidades que han sido transadas conforme al nuevo cálculo practicado”, y queda lo demás, si la Comisión está de acuerdo. Seguidamente, la Honorable Diputada Presidenta Lena Karyn Gutiérrez Arévalo argumentó: Honorable Diputado Rivera Hernández, preguntan aquí que si está de acuerdo, la Comisión sobre la nueva redacción, si está de acuerdo. La Honorable Diputada Prosecretaria Jariet Waldina Paz argumentó: Quisiera hacer una salvedad Señora Presidenta, porque cuando tuvo la intervención el Honorable Vicepresidente, ya habíamos aprobado el Artículo, si ya habíamos procedido a la votación cuando el hizo la pregunta, entonces no se si lo volvemos hacer. Seguidamente, la Honorable Diputada Presidenta Lena Karyn Gutiérrez Arévalo argumentó: En todo caso sería la Comisión de Estilo la que podría hacer. La Honorable Diputada Secretaría Jariet Waldina Paz argumentó: Bueno ya había quedado aprobado el Artículo 3 en su tercer y última debate, obviamente quedando que la Comisión de Estilo se va a encargar de la nueva redacción. - 270 - Acto seguido, la Honorable Diputada Presidenta Lena Karyn Gutiérrez Arévalo, manifestó: Para este Dictamen, nombramos la Comisión de Estilo integrada por los Honorables Diputados: George Romeo Silvestri Ferez, Román Villeda Aguilar y Gonzalo Antonio Rivera. Aprobándose el Artículo 3 de acuerdo con el Proyecto admitido por el Dictamen. Los Artículos 4 y 5 se asintieron de acuerdo con el Proyecto admitido por el Dictamen. 4) Dictamen favorable por la Comisión Especial, sobre el Proyecto de Decreto presentado por la Honorable Diputada Lena Karyn Gutiérrez Arévalo, orientado a reformar el Artículo 32 párrafo primero de la Ley de la Comisión Nacional de Bancos y Seguros; firmando los Honorables Diputados: Rolando Dubón Bueso y Orle Aníbal Solís Meraz. La Secretaría anunció la discusión en primer debate el Proyecto de Decreto antes aludido. En la discusión del Artículo 1, intervino el Honorable Diputado Rolando Dubón Bueso argumentó: Señora Presidenta, compañeros y compañeras, por la urgencia que amerita este Decreto, solicito a la Secretaría se consulte a la Cámara, me permita una moción de dispensa de debates. Por lo antes dicho solicito se dispensen dos (2) debates y lo aprobemos en un solo debate, por la importancia que amerita el mismo. La presente moción fue tomada en consideración, puesta a discusión y suficientemente discutida, se aprobó. En la discusión del Artículo 1, intervino el Honorable Diputado José cuando Toribio habla Aguilera - 271 - de la Coello enfatizó: Una consulta, Prensa, es de circulación nacional, a bueno como no se escucho bien, perfecto, muy bien. La Honorable Diputada Secretaria Gladis Aurora López Calderón aclaró: Si dice que esté debidamente autorizados en el país, El Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello enfatizó: Es que sugiero que sea así: Prensa aunque no sea del país de Circulación Nacional, entonces como no tenemos a mano, no sabemos en lo que estamos exactamente. Acto seguido, la Honorable Diputada Presidenta Lena Karyn Gutiérrez Arévalo expresó: Me parece muy bien y lo acepta el Señor Presidente de la Comisión Dictaminadora. Asintiéndose el Artículo 1 con el Proyecto y la sugerencia del Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello. Seguidamente, la Honorable Diputada Presidenta Lena Karyn Gutiérrez Arévalo manifestó: Para este Proyecto se nombra la Comisión de Estilo integrada por los Honorables Diputados: Vicepresidente Juan Ramón Velásquez Názar, Ricardo Antonio Díaz Aceituno y Miguel Ángel Gámez El Artículo 2 se aprobó de conformidad con el Proyecto admitido por el Dictamen. 5) Se prosiguió con la discusión en tercero y último debate el Proyecto de Decreto que contiene el Presupuesto General de Ingresos y Egresos de la República, para el Ejercicio Fiscal 2011. En la discusión del - 272 - en suspenso, intervino el Artículo 64 que había quedado Honorable Diputado Yuri Cristhian Sabas Gutiérrez puntualizó: Compañeros Diputados, con el permiso los compañeros de la Comisión de Presupuesto, quería hacer un agregado, haber si lo miraban a bien, que se leyera de la manera siguiente: “Las obligaciones derivadas por pago de prestaciones, cesantía e indemnización, establecido a la Ley de Servicio Civil, serán cancelas y asumidas directamente por el Estado, la responsabilidad personal o solidaria del funcionario o empleado público, titular de la autoridad nominadora y se determinara conforme lo que dispone la Constitución y sus leyes”, ese es el agregado que queremos hacer si quiere se lo leo nuevamente, para que los Abogados conocedores indemnización, cancelas y den su opinión, cesantía y establecido a la Ley de Servicio Civil, serán asumidas directamente por el Estado, la responsabilidad personal o solidaria del funcionario o empleado público, titular de la autoridad nominadora, se determinará conforme lo que dispone la Constitución y sus leyes, ese es el agregado no se si la Comisión lo ve a bien. El Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez enfatizó: Honorable Presidenta, desde el día ayer lo manifestamos al Pleno, compañeros Diputados y Diputadas, este Artículo está idéntico desde leyes desde 1995, está repetido tenemos copias de la Ley de Presupuesto, sentimos que no hay que agregarle nada, y así como está la Comisión sostiene la posición. Aprobándose el Artículo 64 de acuerdo con el Dictamen. En la ventilación del Artículo 90, que quedó en suspenso, participó el Honorable Diputado German Edgardo Leitzelar Vidaurreta argumentó: El día de ayer cuando se discutió este Artículo solicitamos que el mismo fuese retirado del Proyecto, porque el mismo violenta - 273 - en el Artículo 129 y la Constitución de la República, también la Ley de Servicio Civil y el Código del Trabajo, puesto que hay una interpretación de este Congreso de la República desde el año de 1967, establece que ningún Tribunal ni ninguna autoridad puede disminuir, reducir los salarios dejados de percibir, porque son una indemnización de daños y perjuicios cuando se despide injustificadamente, si queremos hacer una reducción o un mecanismo que cambie como se aplican los salarios dejados de percibir, requiere obligatoriamente una reforma al Código de Trabajo y la Ley de Servicio Civil, porque esta disposición violentaría también el Artículo 64 de la Constitución de la República, y en caso de que quedara en el Presupuesto, cualquier ciudadano estaría en la capacidad Jurisdiccional de presentarse a los Tribunales para que se declare su inconstitucionalidad, porque disminuye y restringe los derechos ya establecidos en la Constitución de la República, respetuosamente solicito que se retire y si no tendríamos que presentar una moción para su retiro. El Honorable Diputado Secretario Rigoberto Chang Castillo argumentó: La explicación dada por el Honorable Diputado Leitzelar Vidaurreta es correcta, pero aquí salta algo muy importante que nosotros debemos de analizar como es la cuestión moral y ética, y también el pago de lo no debido, como es posible que a mi se me destituya de un cargo, presento la acción del pago de prestaciones o de reintegro, dura hasta treinta y seis (36) meses, pero que sucede si en dieciocho (18) meses el Estado me vuelve a contratar, como es posible que haya presentado una demanda para el pago de prestaciones o reintegro, y después a los dieciocho (18) meses me vuelve a contratar el Estado, y durante ese tiempo se está sustanciando, esa demanda, creo que ahí es pago de lo no debido, porque además del salario que voy a recibir mensualmente durante treinta y seis (36) meses, y viene una sentencia que queda firme al final, porque no algún recurso fue - 274 - hubo ningún recurso o si hubo confirmada para que se me pague también la indemnización durante los otros dieciocho (18) meses que ha estado trabajando, éso no es moral, éso no es ético y éso es pago de lo no debido. En ese sentido, nosotros debemos de ver como poner un nuevo Artículo, porque sino definitivamente estamos incurriendo nosotros, posiblemente no en ilegalidades según su criterio pero si estamos obteniendo dinero del Estado, sin justa causa, y creemos que nosotros debemos de sentar un precedente, hay ciertas normas de derecho vigente y derecho positivo, pero están reñidas con la moral y la ética. En ese aspecto no importa que haya una disposición, así debemos tomar ya acción sobre el particular, porque sino nunca vamos a enderezar las cosas en nuestro país, y pido que si se aprueba este Artículo, prefiero que haya un recurso de inconstitucionalidad contra este Artículo, a que definitivamente estemos incurriendo en Millones y Millones y Ciento Ciento Cincuenta Millones anuales que paga el Estado por concepto de prestaciones, por estos casos que se dan de manera reiterada y repetitiva. Así que prefiero mejor arriesgarme, que haya un recurso, pero que definitivamente el Estado hondureño no esté pagando cantidades no debidas y que ese dinero podría destinarse para cuestiones de carácter social. El Honorable Diputado German Edgardo Leitzelar Vidaurreta exteriorizó: Señora Presidenta, comparto plenamente lo expresado por el Abogado Chang Castillo, compañero en este Congreso Nacional, pero no creo que un Estado de Derecho y su institucionalidad, se resuelve por la vía moral, violando la Ley, lo que hay que modificar es la Ley y darle contenido moral. Segundo hay que establecer quien es el responsable, quien es el culpable y quien es el inocente, en este caso, lo que dice el Abogado Chang Castillo es correcto y tenemos que establecer una prohibición de que se contrate a las personas que tienen una demanda contra el - 275 - el pago de lo no debido Estado, para que no se produzca o que haya una colusión entre un funcionario y un despedido, para incluso repartirse de ese beneficio en perjuicio del Estado, pero hay que regular la figura y sancionar al responsable, por éso no podemos manejar doble moral, porque en este momento estamos aprobando el Artículo 64 en el que liberamos de plena responsabilidad al funcionario que comete el acto inmoral, pero aplaudimos por el otro lado que se repartan el dinero. En conclusión, éso no puede ser, tenemos que determinar una norma correcta que establezca una prohibición, pero no violar la Constitución y las leyes en función de aceptar la institucionalidad y el Estado de Derecho. Considero que la norma debe de ser clara, comparto plenamente lo que dice el Honorable Diputado Secretario Chang Castillo y debemos de llevarlo incluso a otros mecanismos de reforma. El Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez argumentó: Señora Presidenta, compañeros Diputados y Diputadas, estamos totalmente de acuerdo con el Honorable Diputado Leitzelar Vidaurreta, en retirar el Artículo 90, y le pediríamos a él que sustituyamos con la recomendación de él un Artículo Nuevo, para introducirlo en vez de esta redacción, donde se prohíba y establezcan los controles en la Procuraduría, toda demanda establecida contra el Estado, de un empleado, se bloquea en la contratación en cualquier parte del Estado, ya sea Gobierno Central, Desconcentrada y Centralizada, y estaríamos en lo correcto. Así que le pediríamos al Honorable Diputado Leitzelar Vidaurreta que nos ayude para sustituir este Artículo por lo que él recomienda. A continuación, la Honorable Diputada Presidenta Lena Karyn Gutiérrez Arévalo enfatizó: Habiendo encontrado la solución quedamos claros, se elimina el Artículo 90 y se nombra a los Honorables Diputados: Leitzelar Vidaurreta y Secretario Chang Castillo, que en conjunto con la Comisión favor Señor Dictaminadora, Secretario - 276 - redacten un nuevo Artículo, por proceda. En la discusión del Artículo 115, participó el Honorable Diputado María Aracely Leiva Peña argumentó: Señora Presidenta, en relación estos 3 Artículos tienen correlación y creo que es muy importante este Artículo, porque conozco un caso muy especial, en el sentido de que de repente, se tiene la muy buena intención como Gobierno de hacer bien las cosas, pero de repente viene un funcionario, de manera irresponsable, y despide una persona y éso significa grandes erogaciones para el Estado, es lo que estamos discutiendo ahora, éso no se puede seguir permitiendo y creo que ésto debería incluso, debería de tipificarse algún tipo de responsabilidad, de repente podríamos poner algo como una falta, ya sea puede ser lo mismo con salario mínimo, porque donde le duele más a alguien para tomar la decisión es la bolsa. Yo sugeriría que lo hiciéramos, porque he visto con mucho dolor que hay funcionarios, que en la no coherencia y no hablo exclusivamente de este Gobierno, en los Gobiernos ha pasado éso de manera irresponsable, y no tiene nombre ni apellido y éso significa que dejamos de invertir en los hospitales, dejamos de invertir en la propia Institución, por estar pagando salarios caídos y esas inmensas, es un negocio para alguien que lo despidan y meterse a líos con alguien, éso no lo podemos seguir permitiendo. Creo Señora Presidenta, estimados compañeros de la Comisión, que este es un tema toral en el momento del país, nosotros no podemos estar permitiendo ésto, y mandemos un mensaje como Congreso Nacional, que estamos siendo coherentes:1) Con el retiro del Artículo, que muy bien se va a estructurar; y, 2) Con que realmente los funcionarios cualquiera que sea, que actúe con responsabilidad y que amemos este país y no sigamos dilapidando los fondos. El Honorable Diputado Mauricio Oliva Herrera expresó: Señora Presidenta, hasta donde tengo entendido en la Ley del Servicio Civil, existe todo un procedimiento para despedir a un funcionario y también regula con precisión los alcances que tiene ese procedimiento de forma tal que si se hace de manera irregular el Director de la Institución y el - 277 - incurre en irresponsabilidad civil, Jefe de Personal, éso ya está establecido en la Ley, y quiere decir que si éso implica erogación para el Estado es deducible tanto para el Jefe de Personal, como para el Jefe de la Institución y no solo éso, si va más allá, si yo permito que como Jefe de Personal o como Director vaya de un hospital, un empleado pase los sesenta y cinco (65) años y llega a laborar hasta los sesenta y ocho (68) años de Oficio debí haberle dado su jubilación a los sesenta y cinco (65) y esos tres (3) años que estuvo devengando son reparables para el Director de la Institución y para el Jefe de Personal, entonces aquí como que estamos queriendo poner albarde sobre aparejo, es algo que ya está establecido en la Ley del Servicio Civil. El Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez argumentó: No hay duda Señora Presidenta que en todo Artículo hay opiniones personales, sentimos que basado en el Artículo 64 que deberíamos pasar a votarlo si no vamos a estar toda la mañana aquí escuchando diferentes posiciones. El Honorable Diputado Secretario Rigoberto Chang Castillo argumentó: Creo que deberíamos de votarlo pero sin embargo, hay que aprovechar las ideas de la Honorable Diputada Leiva Peña en el sentido de que se podría redactar un Nuevo Artículo, para al final discutirlo y aprobarlo que hable de las sanciones pecuniarias particularmente a lo referente a los salarios mínimos porque lo que Usted dice es bien cierto, aquí hay colusión de funcionarios que dejan que los Juicios se duerman, y antes de que pueda haber caducidad, presentan un nuevo escrito de mero trámite, y así siguen, pasan diez (10) y quince (15) años y no es justo que éso suceda, porque así estamos robándole al pueblo hondureño. En ese sentido nosotros no debemos de ser cómplices ni sufrir del síndrome del avestruz, por ahí ciertos seres humanos que sufren del síndrome del avestruz, que cuando están los problemas o hay algo de por medio, solo meten su cabeza en la almohada y se olvidan de lo que está sucediendo a su alrededor. En ese sentido, le ruego a Usted que presente una nueva Artículo Nuevo, que se la vamos - 278 - redacción para un a apoyar, porque creo que es correcta su opinión. Asintiéndose el Artículo 115 (así como está redactado, lo que se le sugiere a la Honorable Diputada Leiva Peña para que presente un Nuevo Artículo, que se relacione con todo lo que hemos conversado y que se refiere al pago de prestaciones y todas las concesiones donde pudiese haber colusión para que se sancione pecuniariamente también. El Artículo 141 se asintió de acuerdo con el Dictamen. El Artículo 142 se aprobó de conformidad con el Dictamen y la sugerencia indicada por el Honorable Diputado José Oswaldo Ramos Soto exteriorizó: Mandatarios Honorable del Mandataria Pueblo, Presidenta, simplemente que Honorables se sustituya “anteproyectos” y se ponga “Proyectos”, porque aquí no hay anteproyecto, todo lo que se presenta aquí son Proyectos no anteproyectos gracias. Los Artículos del 143 al 146 se aprobaron de conformidad con el Dictamen. En la ventilación del Artículo 147, participó el Honorable Diputado José Simón Azcona Bocock exteriorizó: Señora Presidenta, aquí otra cosa que viene distinto que lo discutimos en Comisión, se habló de dar el dinero para que operara la Secretaría de las Etnias y la Secretaría de Derechos Humanos y para crear un Fondo Semilla, que básicamente la Ley de APP, le va a empezar a generar el recurso, ésto no representaba incremento, porque se dijo y está claro en el resto del Artículo que los fondos se iban a sacar de funciones que les tocaban otras Secretarías de Estado en estas áreas, que ya no iban a tener que cumplir entonces tenía lógica, desde el punto de vista del orden, pero luego vemos con sorpresa también que viene aquí ya con una versión que vienen LEMPIRAS (L.50,000,000.00), - 279 - CINCUENTA para la MILLONES Ley de DEL Trabajo Complementarios en Zonas Rurales y Urbano Marginales, tenemos exactamente el mismo caso que ocurre con el Artículo 119, aquí estamos creando una erogación nueva, que no le aplica lo que dice el final del Artículo, que habla por ejemplo, que tienen que y se pueden identificar las asignaciones presupuestarias correspondientes, para asignarle esas dos Secretarías de Estado, entonces simplemente se está creando una obligación nueva, va a ser el mismo caso que aquel, nosotros no estamos de acuerdo, se están creando partidas que son únicamente para asignar salarios, no es congruente con lo que sería el resto del Artículo e igualmente sino consiguieran retirar éso, nos reservamos el derecho de no apoyarlo. El Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez exteriorizó: Honorable Presidenta, compañeros Diputados y Diputadas, realmente en el Artículo en la Ley de Salarios Complementarios de Zonas Rurales y Urbano Marginales, el Artículo 17 establece generar un fondo de semilla para la generación de empleo en estas áreas, no es sueldo y salarios, nada más generación de empleo pero después de una amplia negociación en la Secretaría de Finanzas y viendo las limitaciones de recursos solicitamos el retiro de este párrafo de CINCUENTA MILLONES LEMPIRAS (L.50,000,000.00) y al mismo tiempo, en vista de que el mismo Congreso Nacional aprobó una ampliación presupuestaria a la Fiscalía de los Derechos Humanos y a la reciente visita del Ministro de la Presidencia, y la Comisión de Derechos Humanos que nos representa en Ginebra y la nueva representante del Ministerio de la Secretaría de Derechos Humanos, hicieron un compromiso para fortalecer la Fiscalía de los Derechos Humanos, queremos en vista de éstos y a petición de las partes. Queremos agregar que para el otro año se asignen de recursos ya identificados y de la Secretaría de Finanzas, sin deducirle el Presupuesto a otros DIECISEIS MILLONES DE LEMPIRAS (L.16,000,000.00) para apoyar los Programas de la Fiscalía de Derechos Humanos, retiramos LEMPIRAS(L.50.000,000.00), - 280 - los CINCUENTA MILLONES e introducimos si así lo tiene a bien la Honorable Cámara. HONORABLE DIPUTADA PRESIDENTA LENA KARIN GUTIERREZ: Entonces para quedar claros todos, se eliminan los CINCUENTA MILLONES y nada más serían DIECISEIS MILLONES para la Fiscalía de Derechos Humanos. HONORABLE DIPUTADO HECTOR GUILLEN: Presidenta perdón la Secretaría en los Despachos de Justicia de Derechos Humanos TREINTA Y CINCO MILLONES, el de los Pueblos Indígenas TREINTA Y CINCO MILLONES y DIECISEIS MILLONES para la Fiscalía de los Derechos Humanos, que van a presentar su plan operativo, y si se necesita más recursos buscaríamos como apoyar por la importancia y los compromisos Internacionales sobre este tema que ha asumido el Estado. HONORABLE DIPUTADO SECRETARIO RIGOBERTO CHANG CASTILLO: Quisiera hacer una cotación con respecto a la Fiscalía de los Derechos Humanos, dependencia del Ministerio Público, hace poco nosotros aprobamos un Decreto, por la cantidad de TREINTA Y UN MILLÓN DE LEMPIRAS, que ya fue sancionado por el Señor Presidente de la República para el año 2010, como es posible que estemos aprobando TREINTA Y UN MILLONES ya que está finalizando el año y además estemos dando DIECISEIS MILLONES para la Fiscalía, yo creo que ese dinero de los TREINTA Y UN MILLÓN, que fue sancionado y que no ha sido publicado en el Diario Oficial La Gaceta puedan servir para la Fiscalía, entonces yo creo que estamos dando más, porque yo consideraría más que se le diera a la Nueva Secretaría de Derechos Humanos y Justicia, porque allí va a tener una gran cantidad de trabajo, preventivo para el respeto irrestricto de Derechos Humanos, de allí deberíamos darle nosotros mayor preminencia, darles unos CINCUENTA MILLONES, si bien es cierto existe la disposición que el Congreso puede aumentarle el Presupuesto, pero estamos dándole poca importancia a lo que es Derechos Humanos, y recordemos que Honduras es de los pocos sido condenada SEIS veces - 281 - Países en América Latina que ha por violación de los Derechos Humanos, y tenemos SIETE DEMANDAS MÁS EN LA CORTE INTERAMERICANA, de los Derechos Humanos, entonces en ese sentido debemos apoyar lo que es esa nueva Secretaría con mayor presupuesto, y no darle a una Fiscalía determinada, porque el mensaje parece que estamos más que todo yendo a lo penalizado, y no a lo preventivo como va a suceder, o como va a tener el trabajo de la nueva Secretaría de Estado en los Despachos de Derechos Humanos. HONORABLE DIPUTADO HÉCTOR GUILLÉN: Muchas gracias Honorable Presidenta, tiene razón el Secretario, por eso al final del Artículo se habla de que después de tener todo los planes operativos de la Secretaría de Derechos Humanos, tener toda la el programa de estructuración interna de la Secretaría y ese plan operativo se buscarán recursos externos o donaciones para fortalecerla, lo que nos pidieron ayer en Casa Presidencial es, y don Arturo Corrales aquí el día de ayer, es que este compromiso en Ginebra de apoyar la Fiscalía de los Derechos Humanos, tiene que aparecer en el Presupuesto con la cantidad requerida para el otro año, y este año está pendiente la asignación de esos fondos, así que se está atendiendo totalmente los Derechos Humanos, especialmente al crear una Secretaría y fortalecer la Fiscalía de los Derechos Humanos. HONORABLE DIPUTADO FRANCISCO RIVERA: Muchas gracias señora Presidenta, bienvenida para nuestro estimadísimo Presidente del Congreso Nacional, don Juan Orlando Hernández, compañeras y compañeros Diputados en realidad estamos nosotros asignando ese Presupuesto para las nuevas Secretarías, con el convenio con Finanzas de que no se necesita crear una super estructura en este momento, vamos a iniciar poco a poco, con pequeñas, creo que la Secretaría de Finanzas debe tener mucho cuidado en eso, estos TREINTA Y CINCO MILLONES no se van a necesitar realmente en el muy prudente, porque tiene - 282 - transcurso del año, tiene que ser que haber un proceso de organización y restructuración porque no podemos tampoco, la situación del Estado no permite crear esa super estructura de inicio, tiene que crear planes operativos, entonces con una cantidad mínima de empleados pueden funcionar todas esas Secretarías, por lo menos los primeros meses del Año, entonces nosotros queremos sugerirle a Finanzas que reciba la información que ellos más que nadie están en la capacidad de ir regulando estos desembolsos de acuerdo a la forma como se vayan desarrollando esas Secretarías, muchísimas gracias Presidente. HONORABLE DIPUTADO PRESIDENTE JUAN ORLANDO HERNÁNDEZ: Gracias compañeros, cuando se define una Política Pública no podemos dejarla en papel nada más, nosotros definimos una Ley de Ingresos Complementarios inspirada en el ejemplo que el PNUD trajo a Honduras, con el Ex Ministro de Ecuador, y el éxito que tubo ese marco de la Ley de Ingreso Complementario en las zonas Rurales y Urbano Marginales en Pakistán, en India es quizá mucho más agresivo en el sentido positivo que la transferencia condicionadas, por lo tanto a mí me parece como hablamos con el Poder Ejecutivo, y por eso se envió en el Proyecto de Presupuesto que ese es el gran renglón de inversión social, esa es la nueva versión de lo que es la estrategia de reducción de la pobreza, porque en efecto eso crea, si ustedes recuerdan el Decreto, crea el Empleo mínimo por ciento veinte días, por lo menos a un miembro de cada familia en las zonas urbano marginales y en las zonas rurales, el Proyecto Piloto que hicimos con los cafetaleros hace una semana llevaba DOSCIENTOS CINCO MIL y fracción de jornales que trabajaron, este es un tema que se va a manejar con las Alcaldías, con las Organizaciones, tal como se dejó en la Ley, ustedes recuerdan lo que discutimos al final en Gracias Lempira, por lo tanto yo quisiera pedirles reflexión a la Comisión de Dictamen porque es fundamental que dejemos esos recursos allí, si no entonces vamos a seguir con el tema que las Leyes son papel mojado, y yo probablemente entienda a alguien que no compartió en su momento la aprobamos y apostamos, - 283 - la Iniciativa de Ley, pero los que necesitamos que funcione, de eso se trata, entonces yo quisiera pedirle aquí a los Miembros de la Comisión, que dejemos esos recursos allí porque nosotros somos los obligados a que esto dé los resultados y el resultado es que genere empleo, que atienda los pequeños Proyectos, el caso aquí está Don Roman Villeda, que fue quien dirigió de alguna manera toda esa concertación esa Ley, y por otro lado sabe los resultados que ha tenido el experimento que se hizo con el fondo cafetero, más bien yo quisiera para que ilustre la Cámara pedirle al compañero Román si nos puede explicar un poco. HONORABLE DIPUTADO ROMÁN VILLEDA: Gracias Presidente, aparte de lo que usted apuntaba Presidente, también hay que tener muy en cuenta que estos recursos llegan rápidamente a las zonas rurales y urbano marginales, lo del convenio del Fondo Cafetero llegó no solo a los Productores del Café, llegó a los corteros, a la gente más pobre y en esto nadie desconoce que son QUINCE de los DIECIOCHO Departamentos los que son cafetaleros, entonces quisiéramos también Presidente que se haga una reflexión también porque si estamos pensando en el fortalecimiento de la Micro economía, es llevándole mano de obra a este tipo de actividades, aquí no solo está lo que es reparación de carreteras, aquí está reparación de Escuelas, de Centros Comunales, está lo que podría ser Construcciones de vado con mano de obra y materiales locales, en eso yo quisiera que reflexionaramos y realmente yo creo que son de los Proyectos de Protección Social, que están llegando directamente a la gente más necesitada, gracias Presidente. HONORABLE DIPUTADO PRESIDENTE JUAN ORLANDO HERNÁNDEZ: Involuntariamente olvidé referirme al tema de Derechos Humanos, fue una decisión de todas las Bancadas recuerdan cuando se apoyó el apoyo a la Fiscalía de Derechos Humanos, es más tenemos un Decreto para eso, y en la visita que se hizo, creo que fueron Audiencias Públicas en Europa una potenciando la de las recomendaciones Fiscalía de Derechos - 284 - fue seguir Humanos, pero también aprobamos la Secretaría de Derechos Humanos y tiene que funcionar con algún capital mínimo, el actual Comisionado de Derechos Humanos recuerdo hace más o menos un año y medio nos decía él que buena parte de su presupuesto provenía de donaciones, ahorita que hablaba por teléfono con el Diputado Azcona, lo voy a expresar, me parece que tiene toda la razón, que también ellos pueden moverse a conseguir donaciones, y esto es muy normal que para la Promoción de Derechos Humanos se apoyen a estas Organizaciones, entonces esta puede ser otra ruta, pero tenemos que dejarles por lo menos una cantidad mínima tanto a la Fiscalía, y que tiene que ser aparte que ya vaya con nombre y apellido es a la Fiscalía de Derechos Humanos, pero también a la Secretaría, y la preocupación probablemente para Finanzas sea bueno y de donde va a salir, aquí la prioridad UNO) es generar empleo si tenemos cuentas de repente allí o Programas que no han estado funcionando, para eso es el Presupuesto son CINCO MIL MILLONES DE LEMPIRAS que ustedes saben que no se ejecutaron, no podemos seguir premiando esos Programas solo para que ese dinero esté guardado allí, tiene que producir un efecto, y las prioridades todos sabemos, EMPLEO, REACTIVACIÓN ECONÓMICA y en este Tema de Derechos Humanos es fundamental porque la Comunidad Internacional le ha apostado mucho al reconocimiento de Honduras en un nuevo orden de cosas, sé que no estamos acostumbrados a definir así claramente esas priorizaciones, pero ha llegado el momento, y ahora con el trabajo que han hecho las Comisiones de estas Audiencias Públicas, me parece que….. HONORABLE DIPUTADO FRANCISCO RIVERA: Sabemos que finanzas tiene 100 o 200 gavetas y abrir esas gavetas es difícil, se regresa a dejar los 50,000,000 en este Artículo. VICEMINISTRO DE FINANZAS: Sabemos las responsabilidad de decide adicionar esos - 285 - este Congreso, si este Congreso 50,000,000, ya no nos va a ajustar, no hay capacidad para atender a las demás Empresas. HONORABLE DIPUTADO PRESIDENTE JUAN ORLANDO HERNÁNDEZ: Yo estoy de acuerdo que debe de haber un balance, y hay Empresas que tienen dinero en Bancos privados y ese dinero se va acumulando y aumentando, revisemos eso. HONORABLE DIPUTADO SECRETARIO RIGOBERTO CHANG CASTILLO: Artículo 148 A discusión HONORABLE DIPUTADO VICEPRESIDENTE RAMÓN VELASQUEZ NAZAR: Aquí habría que poner ejercicio Fiscal 2011. HONORABLE DIPUTADO SECRETARIO RIGOBERTO CHANG CASTILLO: Suficientemente discutido A votación (Con la sugerencia del Honorable Diputado Vicepresidente Ramón Velasquez Nazar) Aprobado Artículo 149 A discusión JUAN ORLANDO HERNÁNDEZ: Compañeros, ayer estuve reunido con el Ministro de Finanzas y el Director de Aeronáutica, y hablamos sobre promover pistas aéreas. HONORABLE DIPUTADO CELÍN DISCUA ELVIR: Yo entiendo la importancia de estas pistas, pido a la Comisión si se puede incluir el Valle de Jamastrán hay una pista allí. ROMEO SILVESTRI: - 286 - HONORABLE DIPUTADO MILTON PUERTO: En Olanchito también hay una aerolínea, por lo cual solicito se incluya. HONORABLE DIPUTADO MIGUEL ÁNGEL GÁMEZ: Este es un Proyecto muy importante, este trabajo debe intervenir COSESNA, AERONÁUTICA CIVIL, ellos son los especialistas, porque Fondo Vial no puede intervenir. HONORABLE DIPUTADO PRESIDENTE JUAN ORLANDO HERNÁNDEZ: Si entraría Aeronáutica como generadora de dinero y la Dirección de Obras Públicas, pero yo creo que podríamos dejar a Soptravi. HONORABLE DIPUTADO VALENTÍN SUAREZ: Yo miro con buenos ojos este Artículo, hay que apoyarlo pero no olvidemos las situaciones climatológicas, impiden el aterrizaje. HONORABLE DIPUTADO PRESIDENTE JUAN ORLANDO HERNÁNDEZ: También estará el Litoral Atlántico, Trujillo, Vallle Aguan. HONORABLE DIPUTADO JESÚS PERDOMO: También en Santa Bárbara existió una pista y me gustaría que nos incluyan. Los Artículos del 141 al 147 se asintieron con el Dictamen, y la sugerencia para el 142 del Honorable Diputado José Oswaldo Ramos Soto. En la discusión del Artículo 147, intervinieron los Honorables Diputados: José Simón Azcona Bocock, Héctor Guillermo Guillén Gómez, Vicepresidenta Lena Karyn Gutiérrez Arévalo, Secretario Rigoberto Hernández, Alvarado Presidente y Román Chang - 287 - Castillo, Juan Villeda Francisco Orlando Aguilar, Rivera Hernández y el Subsecretario de Finanzas, Licenciado Carlos Borjas, la Presidencia lo declaró en suspenso. El Artículo 148 se aprobó con el Dictamen y la sugerencia del Honorable Diputado Vicepresidente Juan Ramón Velásquez Názar. El Artículo 149, después de las participaciones de los Honorables Diputados: José Celín Discua Elvir, Jorge Romeo Silvestri Ferez, Milton Jesús Puerto Oseguera, Miguel Ángel Gámez, Valentín Suárez Osejo, Jesús Dagoberto Perdomo Chávez, se aprobó con las sugerencias indicadas por los Honorables Diputados: Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado y Héctor Guillermo Guillén Gómez. Los Artículos del 150 al 152 se aprobaron de conformidad con el Dictamen. El Artículo 153, la Presidencia lo declaró en suspenso, interviniendo los Honorables Diputados: Gonzalo Antonio Rivera, Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado y Secretario Rigoberto Chang Castillo. El Artículo 154 se aprobó con el Dictamen y las sugerencias indicadas por los Honorables Diputados: Luis Berríos Segovia y Dennis Lisandro Mejía Zelaya. Interviniendo además, el Honorable Diputado Manuel Iván Fiallos Rodas. Por moción del Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez, y la sugerencia indicada por el Honorable Diputado Gonzalo Antonio Rivera, se incluyó un Artículo Nuevo, participando al respecto los Honorables Diputados: Manuel Iván Fiallos Rodas, Samuel - 288 - Ageñal Espinal, Valentín Martínez Durón, Juan Francisco Suárez Osejo, Rolando Dubón Bueso, Presidente Juan Orlando Hernández Avlarado y Juan Carlos Valenzuela Molina. Acto seguido, el Honorable Diputado José Francisco Rivera Hernández presentó moción para la inclusión de un Artículo Nuevo, la cual fue puesta a discusión y después de las participaciones de los Honorables Diputados: Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado, José Francisco Rivera Hernández y los representantes de la Secretaría de Finanzas, se aprobó con la sugerencia del Honorable Diputado Ana Julia García Villalobos. Se incluyó un Artículo Nuevo referente al INA, propuesto por la Comisión de Dictamen, participando los Honorables Diputados: Sergio Arturo Castellanos Perdomo, Secretario Rigoberto Chang Castillo y Héctor Guillén Gómez. Por recomendación del Dictamen, se incluyeron cuatro Artículos Nuevos. Por moción del Honorable Diputado Secretario Rigoberto Chang Castillo, se incluyó un Artículo Nuevo. Por sugerencia de la Comisión de Dictamen, se incluyó un Artículo Nuevo relacionado a la Secretaría de Turismo, y la sugerencia indicada por el Honorable Diputado José Simón Azcona Bocock, participando los Honorables Diputados: Gonzalo Antonio Rivera, George Romeo Silvestri Ferez y Presidenta Lena Karyn Gutiérrez Arévalo. El Artículo 90 que había quedado en suspenso, se aprobó con la nueva redacción presentada por el Honorable Diputado German Edgardo Honorable Leitzelar Diputada - 289 - Vidaurreta, interviniendo la Presidenta Lena Karyn Gutiérrez Arévalo. Los Artículos del 155 al 181 se asintieron de acuerdo con el Dictamen, participando en el 158 los Honorables Diputados: Fredy Espinoza Mondragón, Presidente Lena Karyn Gutiérrez Arévalo, Héctor Guillermo Guillén Gómez y Secretario Rigoberto Chang Castillo. El Artículo 182 después de las intervenciones de los Honorables Diputados: Secretario Rigoberto Chang Castillo, José Francisco Rivera Hernández, Román Villeda Aguilar, José Celín Discua Elvir, Samuel Martínez Durón, Leonel Alejandro Giannini Espinal, Héctor Guillermo Guillén Gómez y Vicepresidente Juan Ramón Velásquez Názar, la Presidencia lo declaró en suspenso. Los Artículos del 183 al 191 se aprobaron con el Dictamen. El Artículo 147 que había quedado en suspenso, se aprobó de acuerdo con el Dictamen. Interviniendo los Honorables Diputados: Yuri Cristhian Sabas Gutiérrez, Héctor Guillermo Guillén Gómez y Mauricio Oliva Herrera y María Aracely Leiva Peña quien presentó moción para la inclusión de un Artículo Nuevo, la cual fue puesta a discusión, se aprobó. En la discusión del Artículo 153 que había quedado en suspenso momentáneamente, participaron los Honorables Diputados: Secretario Rigoberto Chang Castillo, George Romeo Silvestre Ferez, Héctor Guillermo Guillén Gómez y Wenceslao Lara Orellana, se aprobó con la sugerencia del Honorable Diputado Gonzalo Antonio Rivera. El Artículo 182 que - 290 - asintió con la moción había quedado en suspenso, se presentada por el Honorable Diputado Secretario Rigoberto Chang Castillo, participando los Honorables Diputados: José Celín Discua Elvir y Héctor Guillermo Guillén Gómez. El Artículo 192 se asintió de acuerdo con el Dictamen. Finalmente participaron los Honorables Diputados: Presidenta Lena Karyn Gutiérrez Arévalo y José Celín Discua Elvir. 6) Dictamen favorable presentado por la Comisión Ordinaria de Presupuesto I, sobre el Proyecto de Decreto presentado por el Señor Presidente de la República, Licenciado Porfirio Lobo Sosa, a través de la Secretaría de Estado en el Despacho Presidencial, orientado a exoneración Impositiva a la Comisión Permanente de Contingencias (COPECO), para la ejecución del Proyecto de Modernización de Equipamiento de Observación Medio Ambiental y de Protección Civil por un importe de DIECINUEVE MILLONES SETECIENTOS OCHENTA Y SEIS MIL CUATROCIENTOS SETENTA Y NUEVE CON SESENTA Y DOS CENTAVOS DE EUROS (EUR.19,786,479.62); firmando los Honorables Diputados: Héctor Guillermo Guillén Gómez, Prosecretario Eliseo Noel Mejía Castillo y Ramón Villeda Aguilar. La Secretaría anunció la discusión, aprobándose todo su articulado de acuerdo con el Proyecto admitido por el Dictamen. 7) Dictamen favorable presentado por la Comisión Ordinaria de Salud, entorno al Proyecto de Decreto presentado por la Honorable Diputada Perla Simons Morales, relativo a conceder vacaciones profilácticas a todo el personal de enfermería profesional que labora en las Instituciones Desconcentradas, Semiautónomas, Descentralizadas y que no gozan de dicho descanso, las que serán en iguales condiciones a las otorgadas por la Secretaría Honorables de Salud a su personal; firmando los Diputados: Mauricio Oliva Herrera, Marylo - 291 - Wood Granwel, Perla Simons Morales y Mario Ernesto Rivera Vásquez. La Secretaria sometió a discusión, aprobándose los Artículos 1 y 2 de acuerdo con el Dictamen, participando en el 1 los Honorables Diputados: Secretario Rigoberto Chang Castillo, Perla Simons Morales y Vicepresidente Juan Ramón Velásquez Názar. 8) Dictamen favorable presentado por la Comisión Ordinaria de Presupuesto I, acerca del Proyecto de Decreto presentado por el Señor Presidente de la República, Licenciado Porfirio Lobo Sosa a través de la Secretaría de Estado en los Despacho de Gobernación y Justicia, contentivo a trasladar de Fondos del Grupo 40000 Bienes Capitalizables de la Estructura de la Institución 40, de la Secretaría de Gobernación y Justicia, Programa 20, Servicios de Migración y Extranjería, Actividad/Obra 04 Centro Atención al Migrante; firmando los Honorables Diputados: Héctor Guillermo Guillén Gómez, Juan Carlos Valenzuela Molina, Prosecretario Eliseo Noel Mejía, Orle Aníbal Solís Meraz, Mario Ernesto Rivera Vásquez y César Enrique Handal Fernández. La Secretaría sometió a discusión, aprobándose los Artículos 1 y 2 se acuerdo con el Proyecto admitido por el Dictamen. El Artículo 3 después de las participaciones de los Honorables Diputados: Ricardo Antonio Díaz Aceituno y Presidenta Lena Karyn Gutiérrez Arévalo suspendió la discusión del presente Dictamen. Se aprobó el Artículo 3 que había quedado en suspenso. - 292 - El Artículo 4 se aprobó 9) de acuerdo con el dictamen. Dictamen favorable presentado por la Comisión Ordinaria de Educación, sobre el Proyecto de Decreto introducido por el Honorable Diputado Vicepresidente Juan Ramón Velásquez Názar, orientado a autorizar as las Universidades Públicas de Honduras, para que tomando en cuenta los juicios científicos y académicos, puedan comprar en forma directa, libros y demás material científico y literario, sin necesidad de cotización, como una excepción a la Ley de Contrato del Estado; firmando los Honorables Diputados: Luis Berríos Segovia, María Bertilia Zepeda Lagos, Luis Javier Menocal Fúnez, Mario Ernesto Rivera Vásquez, Sonia Argentina Fajardo Regalado. La Secretaría sometió a discusión, aprobándose todo su articulado de acuerdo con el Proyecto aceptado por el Dictamen. 10) Dictamen favorable presentado por la Comisión Ordinaria de Medio Ambiente, acerca del Proyecto de Decreto introducido por el Honorable Diputado José María Martínez Valenzuela, contentivo a establecer una Veda Parcial en las Áreas Críticas en el término territorial del Municipio de Siguatepeque, en concordancia con lo que establece la Ley Forestal, en relación con los aprovechamientos comerciales, uso del agua, la tierra y el medioambiente en general para los próximos diez (10) años a partir de la aprobación del Decreto y su correspondiente publicación en el Diario Oficial La Gaceta; firmando los Honorables Diputados: Augusto Domingo Cruz Asensio, José Teófilo Enamorado Cárcamo, Salvador Valeriano Pineda, Lisandro Mauricio Arias Moncada, Welsy Milena Vásquez López, Raúl Edgardo Barahona y Yessenia Coely Zelaya Galeas. La Secretaría anunció la articulado 11) de - 293 - acuerdo discusión, aprobándose todo su con el Dictamen. Dictamen presentado por la Comisión Ordinaria de Obras Públicas y Transporte, sobre el Proyecto de Decreto presentado por el Señor Presidente de la República, Licenciado Porfirio Lobo Sosa, a través de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, relacionado al Contrato de Préstamo No.2465/BLHO, suscrito el 30 de Noviembre del 2010, entre el Banco Interamericano de Desarrollo (BID) en su calidad de Prestamista y el Gobierno de la República de Honduras en su condición de Prestatario del financiamiento de hasta un monto de TREINTA MILLONES DE DOLARES DE LOS ESTADOS UNIDOS DE AMERICA (US$.30,000,000.00), fondos destinados a financiar la ejecución del “Programa de Transporte Público para el Distrito Central (Tegucigalpa- Comayaguela); firmando los Honorables Diputados: Miguel Ángel Gámez, Víctor Rolando Sabillón Sabillón, y Francis Carolina Rodríguez Vásquez. La Secretaría anunció la discusión, aprobándose los Artículos 1 y 2 de acuerdo con el Proyecto. 29.- El Honorable Diputado Secretario Rigoberto Chang Castillo expresó que tenía en su poder una nota remitida por el Señor Alcalde Municipal, de la Ciudad de San Pedro Sula, el Doctor Juan Carlos Zúniga Monge, que la voy a leer, como ustedes saben dicha Municipalidad ha estado pasando por una crisis bastante sería, ha estado insolvente para honrar sus obligaciones, y hoy precisamente el Alcalde de San Pedro Sula, ha presentado esta nota a efecto de que el Congreso Nacional, pueda asistirle en sus finanzas y tener cantidad de dinero a efecto de poder hacer frente a las distintas obligaciones que él tiene, y está solicitando una readecuación de sus obligaciones de Mil Ochenta Millones de Lempiras (L.1080,000,000.00) por un plazo de diez (10) años, como esta nota fue remitida al Congreso Nacional, por intermedio del - 294 - Guillermo Guillén Gómez, es Honorable Diputado Héctor necesario que la misma sea presentada, por los Honorables Diputados de Cortés, a efecto que se le pueda dar trámite Parlamentario, sin embargo, me voy a permitir leerla para que el Pueblo hondureño, y particularmente los Diputados y Diputadas conozcamos la petición del Señor Alcalde de San Pedro Sula, dice así: “San Pedro Sula Cortés. 1 de Diciembre de 2010, Congreso Nacional de la República, Tegucigalpa M.D.C., Departamento de Francisco Morazán, Honorables Señores Diputados, reciban en nombre de la Corporación Municipal de San Pedro Sula, la cual como Alcalde me honro en presidir, un respetuoso saludo y el deseo sincero porque sus importantes funciones en ese Poder del Estado, sigan teniendo el acierto y la afectividad que han logrado hasta ahora, me dirijo a ustedes con el fin de solicitar la cooperación de ese Honorable Congreso Nacional, para que sea sometido a discusión y aprobación el acuerdo corporativo, emitido bajo el punto único del Acta No.48 de la sesión extraordinaria, de la Corporación Municipal, celebrada el 29 de Noviembre del año en curso, en la que se acordó readecuar la deuda Municipal, con el objetivo de mejorar la difícil situación financiera por la que atraviesa esta Municipalidad, gracias a las gestiones realizadas por esta administración, y a la credibilidad con la que ahora cuenta esta Municipalidad hemos logrado una respuesta positiva y de mucho beneficio de una de las Instituciones Bancarias de mayor prestigio y solidez a nivel nacional e internacional, como es el Banco Atlántida, S.A., quien hemos nombrado como un Banco agente y estructurador del crédito sindicado, hasta por un monto de Mil Ochenta Millones de Lempiras (L.1080,000,000.00) a un plazo de diez (10) años, con un período de gracia de doce (12) meses, pagando intereses únicamente. Luego el pago de ciento ocho (108) cuotas de capital más intereses. Se adjunta certificación, del punto de Acta que contiene en detalle la distribución del monto a readecuar, confiando en Dios y esperando la colaboración del Pleno de ese Congreso Nacional, para que estos esfuerzos que estamos realizando tengan el beneficio en pro de los sagrados intereses de la Ciudad de San Pedro Sula. Me suscribo respetuosamente consideración, de todos - 295 - muy ustedes con el más alto estima y atentamente Doctor Juan Carlos Zuniga Monge, Alcalde Municipal, San Pedro Sula, como les dije esta nota va ser turnada, va hacer devuelta nuevamente al Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez para que conjuntamente con los demás Diputados de las cinco (5) Bancadas la puedan presentar y de esta manera darle el trámite legal correspondiente. Nosotros en la Junta Directiva, particularmente por instrucciones del Señor Presidente del Congreso Nacional, tiene la mejor buena voluntad, de ayudarle a la Ciudad de San Pedro Sula, porque considera que esa Ciudad por diversas circunstancias ha estado atravesando, por una crisis que sino la salvamos nosotros como Parlamentarios, como hondureños, serios y responsables vamos a condenarlas al fracaso y ésto no deseamos que suceda. Así que se la turnó al Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez, para que el conjuntamente con los demás Diputados puedan presentar el Proyecto de Ley correspondiente y de esa manera, hacer las consultas del caso para que después podamos aprobar este Decreto, que es beneficioso para nuestro país. Seguidamente, la Honorable Diputada Presidenta Lena Karyn Gutiérrez Arévalo exteriorizó: Yo de igual manera le instruyó a la Secretaría a enviar esa nota de solicitud de la Alcaldía de San Pedro Sula, a la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas para que nos remita la opinión de la misma. La Honorable Diputada Lorena Enriqueta Herrera Estévez argumentó: Señora Presidenta, si efectivamente Señor Secretario, el día de ayer, en vista de que nuestro compañero no pudo atender la Comisión atendía una Comisión de representantes de la Corporación Municipal, encabezada por el Ingeniero Wilfredo Flores, en donde nos exponían la situación delicada de la Alcaldía de San Pedro Sula, creo que ninguno de nosotros como Diputados del Departamento de Cortés nos vamos a oponer para que esa Alcaldía salga a flote, y les agradecemos al Señor Presidente, y a ustedes como Junta Directiva, a los compañeros que apoyar esta podamos - 296 - integramos esta Cámara, que Iniciativa, lo que necesitamos es documentar un poco más esta solicitud, ya que nuestro compañero Diputado Guillén Gómez el día de ayer le expresó a ellos que no solamente con la certificación, de la Corporación se podría hacer, sino que necesitábamos otros instrumentos legales que pudieran soportar esta actividad. El Honorable Diputada Welsy Milena Vásquez López exteriorizó: Señora Presidenta, primero que nada felicitar a los compañeros que el día de ayer recibieron esta Comisión, sabemos la situación que está ocurriendo en este momento en la Municipalidad de San Pedro Sula. Nosotros como Sampedranos, apoyamos realmente todos los proyectos que se puedan realizar en aquel lugar, lo más importante es lo que estamos viendo en el Congreso Nacional, que el Señor Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado, y la Junta Directiva y los Diputados del Departamento de Cortés y a nivel Nacional, no estamos viendo color político lo que queremos es ayudar específicamente a todos los Proyectos que aún falta por realizar en la Zona Norte del país. 30.- Con la venia de la Cámara se dio lectura a varia Correspondencia, enviada de diferentes Instituciones del Estado. 31.- La Honorable Diputada Presidenta Lena Karyn Gutiérrez Arévalo nombro las Comisiones. 32.- La Presidencia fijó como Orden del Día, para celebrar sesión en esta misma fecha, Jueves dos de Diciembre del año Dos Mil Diez, a las 4:00 de la tarde, en la forma siguiente: 1) Comprobación del quórum; 2) Apertura de la sesión; 3) Lectura, discusión y aprobación del Acta de la sesión anterior; 4) Informes; 5) Correspondencia; 6) Proyectos; 7) Dictámenes; y, 8) Mociones. - 297 - 33.- Se levantó la sesión, a las 3:05 de la tarde. JUAN ORLANDO HERNÁNDEZ ALVARADO PRESIDENTE RIGOBERTO CHANG CALDERÓN SECRETARIA CASTILLO SECRETARIO GLADIS AURORA LÓPEZ