DUODA Revista d'Estudis Feministes num 23-2002 Entrevista a Elisa Caro a cargo de Cristina Mompeat Núñez Con Nisa Caro me une algo difícil de explicar. Su pintura se poso en mi ser la primera vez que vi su obra en la Llibreria Proleg y alin sigo fascinada por sus colores, por las formas y volumenes de las mujeres rotundas y voluptuosas que pinta, esos brazos y piernas que casi pueden tocarse, que casi podemos rodear con nuestro abrazo. Mujer, madre, hija, pintora ... Artista y creadora en el sentido mas amplio, ha'construido un espacio de orden para ella, para Pau ypara el despliegue de sus talentos. Es en ese, su hogar y lugar de trabajo a la vez, que Elisa me recibe con generosidad y sencillez, intima y tranquils a un tiempo, pintando ante mi uno de sus cuadros mas bellos: pinceladas de su vida y algunos de 10s colores de su alma. - i Que tal va todo Elisa? Mucha actividad. Ayer inaugure en el Centre Cívic de la Barceloneta. Estuve con Pau y lo pasamos muy bien. Es una exposición colectiva, hubo unas performances increibles. Estuvimos hasta tarde. Cansada pero con muchos proyectos. Luego te cuento. Pero dime, dime. Esta preparando un té y unas pastas. Me gustaria saber un poc0 del principio de Elisa Caro, donde naces, donde has vivido, tus primeros recuerdos... ENTREVISTA - Nazco en Barcelona en 1970. Mi padre era andaluz y mi madre nació en la provincia de Tarragona, cerca de Teruel. Mi padre era escultor contemporaneo, trabajó en la Galeria La Juana Mordó de Madrid. Mi madre era ayudante de escenografia con Fabia Puigserver en el Teatre Lliure. - El aprecio y sentido del arte han estado siempre presentes en su vida Algunas semanas, en la casa, comiamos nuestros garbanzos, muy a gusto, y en la mesa mi padre habia puesto la Última escultura que habia hecho o comprado. - Elisa es una mujer inquieta, inagotable en la busqueda A 10s catorce años decido entrar en Artes y Oficios. Mas tarde en la Llotja, donde curso dibujo, escultura, arcilla y piedra. Empiezo trabajando en escultura. Despues hice ceramica en Granada. De regreso a Barcelona sigo con la escultura, con piedra, y trabajo tambien con pintura. Fui a la Massana a clases de pintura y grabado. Despues estudie pintura un verano en Florencia, en la Escuela Lorenzo de Medicis. - Y también el Pais Vasco, en la década de 10s 80 De jovencita conoci a unas mujeres músicas aquí en Barcelona y me fui con ellas al País Vasco, como siempre con el apoyo de mi madre. Allí me quede un año muy rico. Conoci muchos músicos y artistas. Pude ver de cerca, muy cerca, la situación social allí entonces. Creo que aprendi mucho. - Y el año en Granada... Porque soy muy idealista en todo y me enamoro de 10s lugares. Ademas mi padre era andaluz... y viviendo en la ciudad idealizo el -DUODA Revista d'Estudis Feministes núm 23-2002 pueblo, la tierra, 10s orígenes... Mi padre es de un pueblo muy chiquito, Cabra del Santo Cristo en Jaén, pero tocando con la provincia de Granada. Es precioso, te lo recomiendo, zona de olivos, una tierra muy virgen, muy seca, con unos cielos maravillosos y paisajes de estrellas, parece que las puedes tocar. Asi, aparezco en Granada en unas vacaciones. Me enamoro y a 10s dos meses vuelvo con mis cosas, una manta muy bonita y antigua, un espejo, que era un regalo, y cuatro vestidos para ponerme y nada mas. Allí estoy, enamorada de Granada, del paisaje, la luz y la gente. Granada es como un iman, te atrae. Estuve un año. Estudie ceramica en la Escuela de Artes y Oficios. Me relacione con musicos, pintores, gente de otros lugares... Me hice muy amiga de un pintor japones, una persona encantadora, de gente que como yo, nos quedamos atrapados por la cultura andalusí y por su origen. - De nuevo en Barcelona Cuando regreso a Barcelona, echo mucho de menos la tierra que he dejado atras. Pero una vez aquí me planteo en serio empezar a estudiar pintura en la Escuela de Artes y Oficios. Me insta10 en el centro de la ciudad, en Ciutat Vella, donde paso siete años. Me gusta su encanto, sus mezclas, 10s olores de incienso y comidas exóticas, las musicas... aunque tambien tiene su dura historia, me rompe el corazón ver algunas situaciones... Cuando me quedo en estado y decido tener a Pau, cambiamos de barrio y Gracia es otro lugar con mucha personalidad donde voy a vivir. Es como un pueblecito, sus gentes, sus mezclas, sus cines y teatros, en s i toda su esencia. - Y el tiempo en Brasil Pero entre Ciutat Vella y Gracia estoy un tiempo en Brasil. Brasil es majestuoso, pero tambien es un país muy duro. Allí las diferencias ENTREVISTA P P - -- -- economicas y sociales son abismales, no existe una clase media. Yo llegué allí con la idea de quedarme a vivir. Y si hubiera estado sola, sin Pau, quizas me hubiera quedado. Brasil tiene una extravagancia y un exotismo. Sus verdes, su gente, la mezcla cultural del país y de 10s origenes de quien lo habita. El paisaje es espectacular ... pero es muy duro sobrevivir y ver como sobreviven. La impotencia de no poder hacer nada. Me dolia y me duele que el mundo este tan mal repartido, que la gente este privada de lo elemental y necesario. Estos poderes corruptos que chupan la sangre del pueblo, porque no quieren repartir. Un dia una mujer me robo un bocadillo, me lo cogio de la mano. Elisa Caro 1997 154 DUODA Revista d'Estudis Feministes num 23-2002 - Fue un contraste rnuy drastico. Al regresar valore mas las oportunidades que tenemos en nuestro país -poder estudiar, acceder a unos minimos como la sanidad, la escuela y el alimento- y que no valoramos lo suficiente. Tome una conciencia y al volver me parecian absurdas muchas cosas, el consumismo, las cosas que llegamos a tener y acumular, la voracidad. Ya aqui, un dia en La Massana, en una fiesta, un chico apago una colilla en un pollo asado ... Me enfade muchisimo. La gente en Brasil se exponia totalmente para conseguir la comida y aqui encontre incluso un desprecio por el alimento, encontre inconsciencia, una gran parte inhumana... En una "fiesta solidaria" la gente se enfado porque unas niñas gitanas estaban tomando arroz de detras de la cocina, a escondidas, la gente penso que no tenian que hacerlo, que no tenían que coger el arroz, cuando lo Iogico es que hubieran tomado el arroz con todo el mundo que estaba allí, con nosotros. Es un mundo un poc0 absurdo y rnuy mal repartido. - lnstalada en Barcelona de nuevo y con Pau rnuy pequeño Elisa encuentra un lugar de mujeres donde construye confianza, donde reconoce y es reconocida. La guarderia de su hijo pone ante s i este tejido y ella toma rnuy bien su hilo. ...encuentro la que fue su guarderia, y las mujeres allí me dieron un voto de confianza rnuy grande. Trabajo en la guarderia y ellas acogen a Pau. La verdad, me quedé enamorada de la escuela. Ellas me han enseñado a tratar con niños, me dieron mucha confianza en mi misma en una epoca en que era tan joven ... Ellas llevan su escuela rnuy bien, a m i me han dado buenas pautas. Ahora hay un vinculo familiar con esta escuela, me siento ligada a ella y a ellas. Me han ayudado mucho y mi agradecimiento esta ahi hoy, pasando un dia cada dos semanas con niños de dos y tres años, nos entendemos bien. La madre de un niño mas mayor que Pau llevaba obra de artistas y me dio la oportunidad de exponer con Barcelo, Guinovart, Saura ... ENTREVISTA -- ella confio en mi obra, le gusto. Yo que soy tan autocrítica y nunca estoy conforme con 10 que hago... de pronto una mujer cree en mi obra y que puede estar al lado de un Guinovart ...! Fue un reto, un liston muy alto al cua1 debes un gran esfuerzo. A Margarita, a la guarderia, a todas esas mujeres les debo mucho. Pau pudo i r a aquellas clases, me dieron ese punto de poder trabajar con niños, me abrieron un camino exponiendo en Manresa en la colectiva que he explicado, despues otra exposicion con obra grafica del poeta Alberti y del equipo Cronica. Mucha confianza y mucho respeto. - Y las mujeres en tu obra y sus volumenes, me hacen pensar en tus comienzos como escultora Me gusta el volumen, la forma, poder acariciar, que aunque no puedas ver una escultura la puedas acariciar, apreciar 10s volumenes. En la pintura no existe, me gustaria que quien no puede ver mis pinturas pudiera tocarlas como la escultura ofrece la posibilidad. Ahora mismo no hago escultura, me gusta mucho el color, pero en el futuro pienso incorporarla otra vez, como he hecho con el grabado. Y como mujer una se relaciona mas con mujeres por el proceso en el que estas, es alguien con quien te entiendes, con quien te muestras tal como eres, con quien te puedes desnudar como una mas... Pinto mujeres porque es 10 que conozco mas, puedo hablar mejor de 10 que yo siento. La mujer es muy rica en sentimientos, en generosidad y en belleza. Su cuerpo esta en continua evolucion. - No debe ser faci1 ordenar, como tu dices, todas las partes de tu vida. Elisa madre, Elisa artista, Elisa hija, Elisa viajera... Como es un dia en tu vida Me gusta la noche, por su silencio y su poder de concentracion. Soy noctambula. Ahora es un lujo cuando puedo pasar un fin de semana 156 DUODA Revista d'Estudis Feministes num 23-2002 sola... Bien, cada dia me levanto temprano, despierto a Pau y desayunamos juntos. Despues lollevo a la escuela y regreso aquí para pintar. Pinto hasta que lo voy a recoger por la tarde. Son las cinco de la tarde y en ese momento tengo que romper mi tiempo, que me cuesta, pues aunque estoy concentrada en algo necesito cortar el ritmo y me cuesta mucho. Llegamos a la casa y por la noche, despues de pasar tiempo con el, vuelvo a pintar... Y asi cada dia, muy normal. Estas vacaciones de Semana Santa me quede sola en casa. Pau estaba de vacaciones y aproveche el tiempo para pintar, apenas sali. Fue un lujo, el no tener horario, poder pintar hasta muy tarde en la noche. No tenia que romper el ritmo, a mi aire, diferente a 10s dias de cada dia. Esto que se necesita en pintura, en escritura, poder investigar sin prisas, donde puedas volcarte totalmente, sin miedo... porque vivimos en un mundo en el que la parte creativa es muy dura, necesitas tener la parte economica mínima cubierta para vivir. La ciudad es muy bonita y te ofrece muchas cosas, pero 10s minimos son muy elevados. Esos dias tambien queria aislarme un poco, buscando la obra y esperando la sorpresa... aunque creo que no aparecio en esos dias. - Pero quizas aparecio o aparece despues. A veces, como con muchas cosas en la vida, sucede que estamos trabajando para que llegue algo y parece no querer llegar, pero hemos echado la semilla y trabajado la tierra y despues parece que llega de súbito, aunque no es por casualidad... 1 Si, si, es asi. Ademas para que lleguen unas cosas, hay que dejar aparte otras, no se puede tener todo. Es asi con la pintura para mi. A veces es como andar encima de un trapecio, es casi un ejercicio de ' malabarismo.. . - Esto me recuerda tus pinturas sobre el mundo del circo... I ENTREVISTA - Bien, en mi adolescencia practique acrobacia y clown. Mucha danza clasica, siete años, y contemporanea. Soy bastante disciplinada, me parece que me viene del baile clasico. En esa época queria que mi pintura se moviera. En el mundo del circo y 10s trapecistas hay un gran movimiento y mucho esfuerzo. Y el mundo de la pintura es como el de un trapecista, esfuerzo, vertigo, la cuerda floja. demasiadas veces ... Y el equilibrio, el juego de la vida, el caos y la belleza. - Parece un circo tan real, j e s asi o es uno en tu imaginacion? Esta en mi imaginacion. Pero despues de pintar10 estuve en Paris un verano. Pau se quedo con mi madre para que yo pudiera ir y cambiar de aires, porque con la pintura a veces te encierras mucho y despues te cuesta salir. Pero fue mi madre que me animo -como tantas otras veces- a ir a Paris y a estar en contacto con artistas, gente, asistir a un curso ... No encontre ningun curso, pero en mi viaje encontre un circo en Pigalle, en la Plaza Clichi, un circo de gitanos, con una poesia increible. Actuaban cada dia en vivo, sin grabaciones, todo era en vivo y en aquel instante me enamore de aquel circo. El primer dia me quede boquiabierta. Niños que andaban por las cuerdas, esa anarquia y salvajismo, esa libertad y naturaleza... era de una poesia enorme. Quise conocer al patron del circo, un señor rumano muy inteligente y sensible, con una conciencia de izquierdas. Y fui a felicitarle por el circo, quise ir a verle y decirle que era justo el circo que yo habia pintado en mis cuadros. ¡ES curioso! Aquel mundo lleno de color. - Elisa esta emocionada recordando ese instante, ese viaje, ese encuentro Le dije a aquel hombre: "justo es lo que he buscado, lo que he pintado, jcomo existís vosotros?" El hombre me invito a venir tantas DUODA Revista dlEstudis Feministes num 23-2002 veces como quisiera. Pense en ir como espectadora cada dia, pero no, e1 me invito cada dia al circo. Se convirtio en mi casa. Estaba en Paris e iba de la residencia de estudiantes al circo, del circo a la residencia... Tambien fui a ver exposiciones, conciertos en La Villette y oir buen jazz en 10s jardines de Paris. Pero el poder de sorpresa del circo podia mas y decidí llevarme por aquel impulso, aquel enamoramiento a tanta belleza, la música y la danza. El patron me invitaba a ir tambien durante el dia para ver 10s ensayos. Hablaba un poc0 de español y habia mucha comunicacion, me hablo mucho de su cultura. Tambien de Cali, la diosa hindú, una diosa guerrera que para el era alguien especial, alguien luchando por su estar en el mundo. Hice mucha relacion con 10s crios. Les dejaba mis acuarelas y jeran muy salvajes! Me mezclaban 10s colores, pero tenian una libertad de color increible, cogian la paleta y su imaginacion y su fuerza era inmensas. La vida con mayúsculas, una maravilla. Me quede enamorada del circo. Comi con ellos. Ellos vivian en roulottes. Cada noche, cuando acababa el espectaculo, me decian "iElisa, coge las pinturas!"Y como la luz era de transformador, tenia que recoger muy rapido antes de que se apagaran las luces. Ahi tome muchos bocetos. Era un espectaculo muy sencillo, cargado de poesia. Ademas de tomar muchas fotos tambien 10s grabe, 'quieres oirlos? - Seguimos la entrevista teniendo como fondo musical nes, el jubilo y las palmas del circo de Elisa... las cancio- Imaginate cada dia oyendo esta música y estar ahi, en el circo que habia pintado, yendo cada dia ... Tengo tan buenos recuerdos... Guardo una libreta donde una de las niñas me escribio el nombre de todos 10s artistas y palabras en su idioma. - Escuchamos la grabación ... se oyen las palmas de Elisa animan- ENTREVISTA do, unida a la fiesta. Estamos dando palmas ahora mismo y empezamos a bailar en uno de 10s rincones de la casa... Me encanta esta musica, es tan viva, tan alegre como profunda. Es como aquellas bandas sonoras de las peliculas de Kusturica, al cual admiro como cineasta, su imaginacion y la belleza de sus imagenes. Como me comento una vez Marta Selva de Drac Magic, sus peliculas son como obras de Marc Chagall, gentes que vuelan, novias enamoradas, musicos y peces. - Bajamos la música y seguimos hablando de tantos lugares que Elisa ha visitado, de 10s hogares creados... ¿Como es la relacion entre tu pintura, 10s temas, tus ganas de pintar y el lugar o momento en el que te encuentras? Mira, cuando vine de Brasil echaba mucho de menos el verde. Entonces encontre que necesitaba el verde, necesito vivir rodeada de plantas. Incorporo a mi vida el verde, las hojas, las pequeñas naturalezas en casa. El hogar, la casa, una la hace. Lo mas importante para m i es como nos sentimos. Cuando estoy alegre utilizo unos colores, cuando estoy melancolica pinto con otros, cuando hay una carencia, una felicidad, cuando tienes mas seguridad en ti misma y con lo que estas haciendo, cuando tienes mas miedo, cada momento tiene sus colores. A veces fluyes muy bien, otras veces no tanto. No se cual es el color de la felicidad, quizas muchos verdes, que seria la vida. El color no se provoca, sale. Esta dentro de cada uno de nuestros momentos en la vida. El espacio que te rodea lo construye una misma. Aunque la ciudad es muy dura y a veces tengo ganas de irme al campo para reencontrar 10s ritmos del cuerpo, la paz interior. Caminar descalza. Soy de la tierra, ni mas ni menos, me gustan las cosas sencillas. Me imagino en un huerto, pintando. 'Sabes que llia Repin trabajo diez años en el retrato de su amigo Tolstoi?' Repin hace una pequeña reflexion sobre su amigo que se puede encontrar en un libro sobre Malevich. DUODA Revista d'Estudis Feministes núm 23-2002 Repin le hace un retrato a Tolstoi descalzo. - Elisa esta buscando entre sus libros hasta dar con el. Ya lo tengo, te leo la reflexion: I 1 "Por pequeño que se haga este gigante, siempre aparece como el poderoso Zeus, ante el cual tiembla el Olimpo entero solo con que el frunza el c e ñ ~ " . ~ - Elisa continua leyendo la cita que ya no es de Repin: "Repin mantiene una estrecha amistad con Tolstoi y le visita a menudo en su casa rural. Tras un primer estudio en 1891, Repin empieza el retrato del escritor. Intenta reflejar el mensaje de su vida. Tolstoi aspira a la sencillez y realiza trabajo fisico y agrícola. Repin representa al poeta en su querido arcedo, inmerso en concentracion interior. Esta inmensamente sumido en s i mismo. Sus pies descalzos lo unen a la naturaleza mientras reza. Repin trabajo diez años en el retrato de su a m i g ~ " . ~ Es la sencillez lo que me interesa. Pisando la tierra, unida a lo natural pero desde la sencillez humana. Me gusta mucho Kasimir Malevich, me gustan mucho sobre todo 10s pintores de este siglo y el siglo XX. Aunque creo que en arte todo ha evolucionado en poc0 tiempo de una forma bestial, todo va muy rapido. Estoy de acuerdo con el arte de vanguardia y estoy muy despierta, pero a veces tengo la sensacion que pertenezco a otro siglo. Ahora todo es vídeo y tecnologia. Pero yo tengo mi propio lenguaje, tengo mi linea, me parece que una ha de ser sincera con lo que hace. Lo interesante es que cada una busque su propio lenguaje. - Me siento parte de la magia que fluye como la conversacion, que dando un pequeño giro se ha situado en el amor a 10 otro, a una misma. ~ ENTREVISTA Cuando llega la otra persona lo sabes, quien te valora tal y como eres, a la que tu valoras tal y como es, que te deje crecer y que tu misma no olvides tomar tu propio espacio para crecer. A veces en lo afectivo no sabemos tomar nuestro espacio suficientemente. Construir un espacio de confianza y respeto tambien ... En cualquier caso, ahora estoy mas en un momento de introspeccion, mas con mi ser, conmigo misma. Necesito primer0 poner mas orden en mi vida, como decia mi abuela "no te puedes ir de la casa dejando desorden". Ahora esta nueva casa, mi casa, soy yo. Primero ha de estar ordenado lo basico, que ya lo esta bastante, ordenada mi vida con Pau, pues lo he traido al mundo y quiero darle un orden, ordenado mi espacio para la pintura y mi tiempo para pintar. Quiero tener mi orden elemental y estoy trabajando para tenerlo. No es solo el orden fisico, tambien es afectivo, todo ... Volviendo a mi abuela, "hasta que no hayas puesto orden no puedes salir de la casa. Cuando hayas acabado tus tareas ya puedes salir". Entonces yo estoy en mis tareas, y como mis tareas son la pintura y esta nunca se acaba ... y ademas engancha un monton, aunque hay momentos en que cueste. Hay momentos tambien en 10s que para ponerte a pintar te tienes que aislar demasiado del mundo, y tambien necesitas sentir el dialogo del otro, de las otras. - Y hablando de 10s planes para el futuro Ahora tengo prevista una exposicion en la Galeria Dalmau, dos en Murcia, una colectiva en Chicago, en la Galeria Gaudi, y otra en Austin, Texas, en la Galeria Jean-Marc Tray. Estoy preparando una exposicion con la Llibreria Proleg, ya he expuesto dos veces ahi, en individuales, es un proyecto. Me gusta trabajar en la pintura pero tambien desde la pintura y como mujer me quiero implicar mas en 10s temas sociales y el compromiso. Quiero que en mi pintura haya armonia... que ahi ya sale lo que llevo dentro, pero detras y mas importante es que tenga un conteni- DUODA Revista dlEstudis Feministes nljm 23-2002 do. Quiero hablar con mi pintura, porque en este mundo tenemos que hablar mucho. Me gustaria hablar sobre la inmigracion, la paz... Los temas sociales me duelen, estamos demasiado acostumbrados a la dureza de esta sociedad. Hay que implicarse. Y este ultimo año creo que esta siendo muy duro para todas para todo el mundo, que es uno, no hay primer0 ni segundo ni tercero. Es absurdo, hay un mundo y todas estamos en el. No quiero quedarme en una postura conformista. Tenemos que hacer, actuar. Creo que tengo en mis manos una herramienta que es la pintura y tengo que montarme en ella e implicarme, no quiero que sea mera decoración, quiero que la pintura diga algo ... Pero la pintura de Elisa Caro ya dice mucho, toca el alma. Y ya esta llevando por el mundo esta sabiduria. Llevandola a su pintura, a sus relaciones, a sus niños en la guarderia, a su Pau.... notas: 1. Leon Tolstoi descalzo, 1901. Óleo sobre tela 207 x 73 cm. San Petersburgo, Museo del Estado. 2. Malewitsch. Editorial Koneman Verlagsgesellschaft. Colonia, 2000 3. Malewitsch. Editorial Koneman Verlagsgesellschaft. Colonia, 2000