Presidència de l`Honorable Sr. Miquel Àngel Jerez i Juan Sessió

DIARI DE SESSIONS DE LA
COMISSIÓ NO PERMANENT D'INVESTIGACIÓ SOBRE TOT EL RELACIONAT AMB LA
SELECCIÓ DELS TERRENYS, L’ADJUDICACIÓ DE LES OBRES, LA CONSTRUCCIÓ I EL
DESENVOLUPAMENT DE LES OBRES, EL MODIFICAT I ELS COMPLEMENTARIS
RELACIONATS AMB AQUESTA INFRAESTRUCTURA HOSPITALÀRIA, LA DOTACIÓ
D’EQUIPAMENTS, LA POSADA EN MARXA, ELS ACCESSOS VIARIS I LES MODIFICACIONS
VIÀRIES RELACIONADES AMB AQUEST HOSPITAL I TOTS ELS CONVENIS I CONTRACTES
RELACIONATS AMB LA CONSTRUCCIÓ, LA DOTACIÓ I LA POSADA EN FUNCIONAMENT DE
L’HOSPITAL DE REFERÈNCIA DE SON ESPASES
DEL PARLAMENT DE LES ILLES BALEARS
VIII legislatura
Any 2015
Núm. 34
Presidència
de l'Honorable Sr. Miquel Àngel Jerez i Juan
Sessió celebrada dia 28 de gener del 2015, a les 13,00 hores
Lloc de celebració: Seu del Parlament
SUMARI
Compareixença del Sr. Francesc Antich i Oliver.
462
462
CNPI Hospital Son Espases / Núm. 34 / 28 de gener de 2015
EL SR. PRESIDENT:
Senyors diputats, començarem la sessió i en primer lloc els
demanaria si es produeixen substitucions.
No n’hi ha.
Compareixença del Sr. Francesc Antich i Oliver.
L’ordre del dia d’aquesta sessió consisteix en la
compareixença del Sr. Francesc Antich i Oliver, solAlicitada per
aquesta comissió no permanent d’investigació, al qual donam la
benvinguda.
El procediment que seguirem s’ajustarà a les següents
regles: la durada global de la compareixença serà d’una hora
aproximadament; cada grup parlamentari tendrà l’oportunitat de
mantenir amb el compareixent un diàleg durant
aproximadament vint minuts, dividits o utilitzats en dos torns;
durant cadascun d’aquests torns el o la portaveu respectiu podrà
anar formulant les preguntes o les observacions al compareixent
que consideri oportunes, el qual les anirà contestant una vegada
hagin estat formulades.
Els grups parlamentaris, d’acord amb el que estableix
l’article 80 del Parlament de les Illes Balears, intervendran de
major a menor, tret del grup a què pertany el president del
Govern, el qual intervendrà en darrer lloc; el diàleg que tendrà
lloc entre els portaveus i el compareixent ha de discórrer de tal
manera que quedin salvaguardats el secret professional, el
respecte a la intimitat i honor de les persones, la clàusula de
consciència i la resta de drets constitucionals.
I per acabar aquesta qüestió preliminar, únicament em queda
manifestar que el compareixent, el Sr. Francesc Antich i Oliver,
haurà de tenir present el que disposa l’apartat tercer de l’article
502 del Codi Penal, que estableix el següent: “Qui convocat
davant una comissió parlamentària d’investigació falti a la
veritat en el seu testimoniatge serà castigat amb la pena de presó
de sis mesos a un any o multa de sis a dotze mesos”.
Doncs bé, per encetar el primer torn d’intervencions té la
paraula el portaveu del Grup Parlamentari Socialista, el Sr.
Antoni Diéguez, per un temps màxim de vint minuts.
EL SR. DIÉGUEZ I SEGUÍ:
Gracias, Sr. Presidente. Sr. Antich, tengo que darle la
bienvenida a esta comisión de investigación. Es un placer en
este momento tener un cargo político, en este caso una rara
avis, porque usted es uno de los pocos cargos políticos que
vendrán aquí que no está ni imputado ni condenado ni en
prisión, que es lo que ha venido siendo normal en esta comisión.
No tiene ninguna de estas penalidades encima, y será de
momento el único presidente de la comunidad autónoma que
vendrá, porque uno que estaba acusado de hacer presiones el
Partido Popular votó en contra, el Grupo Parlamentario Popular
ha votado en contra de que venga, el Sr. Cañellas, y otro, el Sr.
Matas, de momento está logrando escabullirse de esta comisión
de investigación. Vamos a ver si con insistencia logramos que
venga.
Entonces, vamos a ver, lo primero que hemos de saber...,
nosotros sabemos muy bien por qué está aquí, pero sí que le
queremos hacer alguna pregunta al respecto, y la primera y
prácticamente última que le haremos en este primer turno es:
¿cuando se llevó a cabo el proceso de selección de los solares y
adjudicación de la obra para la construcción del Hospital
universitario de Son Espases, usted ocupaba un cargo en el
gobierno?
EL SR. ANTICH I OLIVER:
No, no, estaba de diputado en el Congreso de los Diputados,
si no recuerdo mal.
EL SR. DIÉGUEZ I SEGUÍ:
Muy bien. Pues no haré más preguntas en este primer turno.
(Remor de veus)
EL SR. PRESIDENT:
Moltes gràcies, Sr. Diéguez. I correspon ara la intervenció
del Grup Parlamentari MÉS. Té la paraula la portaveu Sr. Fina
Santiago per un temps de vint minuts.
LA SRA. SANTIAGO I RODRÍGUEZ:
Gràcies, Sr. President. I benvingut, Sr. Antich, i bon dia, a
aquesta comissió d’investigació.
Sr. Antich, vostè va acordar políticament, va ser un dels
representants del Partit Socialista a l’acord de pacte, que es
paralitzassin les obres de Son Espases. Ens podria explicar una
mica com es va produir aquesta negociació política?
EL SR. ANTICH I OLIVER:
Bé, efectivament hi havia una polèmica molt grossa en
relació amb Son Espases. Els distints grups polítics que
conformaven el pacte havien tengut posicions bastant a la contra
de com s’havia duit a terme tota la construcció, el lloc, etc., de
l’hospital, i per tant amb aquesta idea es va arribar a un acord
que efectivament hi havia un pacte de govern que deia que se
suspendria per analitzar quina era la situació amb una idea de
veure com es podria canviar o no, però la suspensió en principi
era per estudiar i analitzar quina era la situació per poder
canviar a un altre lloc. Això va ser el pacte que es va fer en
aquell moment, que el signaren tots els grups polítics.
He de dir que durant tota la trajectòria que hi va haver a
l’oposició per part dels distints grups polítics també hi va haver
distintes fases per distints grups, perquè no tothom pensava
igual, però hi va haver unes fases més dràstiques en el sentit que
l’hospital no estava adjudicat, en què es demanava que no
s’adjudicàs, i la veritat és que una vegada adjudicat creava molts
més dubtes a l’hora de prendre una decisió final. Sense perjudici
d’això la idea era aturar i estudiar exactament quina era aquesta
situació.
CNPI Hospital Son Espases / Núm. 34 / 28 de gener de 2015
LA SRA. SANTIAGO I RODRÍGUEZ:
Gràcies, Sr. Antich. I es va complir aquest acord de pacte de
govern, aquest acord polític?
463
LA SRA. SANTIAGO I RODRÍGUEZ:
Vostè com a president sempre va saber que els consellers del
BLOC no estaven d’acord amb la decisió que va prendre l’ibsalut. Això va generar qualque tensió dins el Govern?
EL SR. ANTICH I OLIVER:
EL SR. ANTICH I OLIVER:
Bé, hi va haver..., una cosa són els acords polítics i l’altra els
acords executius dels governs. Quan arribàrem al govern per
part de l’organisme responsable es va estudiar tot el que s’havia
d’estudiar; en un moment donat es va elevar per part del
conseller de Salut al Consell de Govern una proposta, en què
s’explicaven tots els distints processos jurídics i administratives
que afectaven Son Espases, i per tant que posaven en entredit la
situació de l’hospital. Hi havia processos urbanístics, hi havia
processos que afectaven el patrimoni, hi havia processos que
afectaven la mateixa concessió..., en definitiva tots aquests
processos. El Consell de Govern ho va estudiar, i d’una forma
molt escrupolosa, des del meu punt de vista, va prendre un
acord que deia que l’òrgan de contractació, que era l’ib-salut,
fos el que prengués les determinacions oportunes d’acord amb
dret, i per tant que fos l’ib-salut que prengués les
determinacions. L’ib-salut va prendre la determinació de
suspendre, i durant els dos mesos que va estar suspès, crec que
en principi es va suspendre fins a finals de setembre i després hi
va haver una segona suspensió, i es varen analitzar totes
aquestes distintes problemàtiques amb una proposta final de l’isalut.
LA SRA. SANTIAGO I RODRÍGUEZ:
Molt bé. Mentre l’ib-salut analitzava tot aquest procediment
que vostè ens ha explicat, políticament s’intentava cercar una
alternativa a Son Espases. Ens podria donar una explicació una
mica de com es va produir també aquesta negociació política o
aquest intent de substituir Son Espases en el seu conjunt?
EL SR. ANTICH I OLIVER:
Bé, hi va haver moltíssimes reunions, perquè, com se
suposa, durant aquests dos mesos l’ib-salut hi va fer feina, hi va
fer feina la Conselleria de Salut, hi varen fer feina els jurídics de
la comunitat autònoma, hi va fer feina Hisenda..., en definitiva,
tothom hi estava fent feina, i a la vegada també hi va haver
moltes reunions polítiques, hi va haver distintes alternatives i
distintes propostes que es varen estudiar. Jo crec que és sabut de
tothom: es varen estudiar propostes a Son Hugo, a Son Palou...,
és a dir, a distints indrets, fins que al final es va prendre una
decisió vists tots els distints informes, una decisió que va
prendre l’ib-salut amb una part darrere molt majoritària del
govern, sense perjudici que algun grup no hi estava conforme.
No, tensió no, perquè jo sempre he dit que al final va ser un
acord solidari, perquè qui el va prendre era un acord de govern
i per tant era... l’ib-salut era govern i per tant va prendre aquest
acord, i he de dir que jo, donant molta importància com a
president a la feina que havia fet l’àrea que era responsable
d’aqueixa temàtica, però he de dir que una vegada es va haver
pres la determinació tothom va fer feina per intentar que la nova
proposta sortís a llum, és a dir, totes les distintes conselleries hi
varen fer feina, estiguessin governades per uns o governades
pels altres. Fins i tot el Consell de Govern va haver de prendre
alguns acords després de reestructuració de partides perquè
havien passat no sé si era de 622 milions a 628, i va ser acord de
tot el Govern. Per tant, en aquest sentit, els problemes normals
que molta gent no va veure aquesta..., no s’esperava aquesta
decisió, i això també és així, no?
LA SRA. SANTIAGO I RODRÍGUEZ:
Per tant vostè el que ens està dient és que mai no hi va haver
per part de cap conseller del seu govern una actitud de
boicotejar Son Espases una vegada que l’ib-salut decidís
políticament iniciar.
EL SR. ANTICH I OLIVER:
No, mai, mai.
LA SRA. SANTIAGO I RODRÍGUEZ:
Hi va haver lleialtat dins el Govern...
EL SR. ANTICH I OLIVER:
Absoluta.
LA SRA. SANTIAGO I RODRÍGUEZ:
...sempre sabent que els membres del BLOC que el composaven
estaven en contra d’aquesta decisió.
Moltes gràcies.
EL SR. PRESIDENT:
Moltes gràcies, Sra. Santiago. I correspon el torn al Grup
Parlamentari Popular per part del seu portaveu, l’Hble. Sr.
Carlos Veramendi, per un temps màxim també de vint minuts.
464
CNPI Hospital Son Espases / Núm. 34 / 28 de gener de 2015
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Gracias, presidente. Buenos días, Sr. Antich. Efectivamente
ustedes pararon la obra en un Consell de Govern, el primero que
adoptaron, y posteriormente reanuda el acuerdo el ib-salut; la
paralización la efectúa el Consell de Govern y la reanudación la
hace el ib-salut. No sé si es para evitar al BLOC o no sé por qué
extraño mecanismo hicieron esta situación, pero yo creo que es
una cuestión de ustedes. ¿Analizaron durante esa etapa otros
solares o sacaron algunas conclusiones de este parón de dos
meses?
EL SR. ANTICH I OLIVER:
Vegem, jo no sé..., crec que no m’he explicat bé, però ho
tornaré a explicar. El Consell de Govern, dia 3 d’agost, pren un
acord de paralització per una proposta que s’eleva des de Salut.
Aquest acord de paralització el que fa és estudiar, dins tot el que
és la part explicativa de l’acord, totes les distintes resolucions
que afectaven Son Espases, i per tant tots els plets que afectaven
allò urbanístic, que afectaven el patrimoni, que afectaven temes
d’arqueologia..., en definitiva, tot..., plets que havia en matèria
de la concessió, etc. El Consell de Govern, molt escrupolós amb
qui era qui havia adjudicat Son Espases, que era l’ib-salut i no
el Consell de Govern, pren un acord que diu: “tenint en compte
totes aquestes situacions, que l’ib-salut prengui, prengui les
mesures que hagi de prendre, les mesures en dret més
convenients.”
Per tant el Consell de Govern el que fa és analitzar una
situació que s’eleva des de la Conselleria de Salut al Consell de
Govern, i el Consell de Govern diu a l’ib-salut, que és l’òrgan
de contractació, que, d’acord amb tot el que hem analitzat, que
l’ib-salut, que és l’òrgan de contractació, prengui les mesures
que (...).
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Sí, pero el acuerdo lo adoptan en Consell de Govern.
EL SR. ANTICH I OLIVER:
No! El ib-salut.
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Lo remite el ib-salut, la propuesta, y ustedes lo acuerdan.
EL SR. ANTICH I OLIVER:
No, no, no, no.
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Sí, sí.
EL SR. ANTICH I OLIVER:
Bueno, sí, sí. Yo es que no puedo decir mentiras, me han
dicho.
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
No, no, no puede mentir.
(Rialles)
Vamos a los solares. ¿Analizaron otros solares ustedes?
EL SR. ANTICH I OLIVER:
Sí, durant els dos mesos...
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
La reanudación no pasa por el Consell de Govern.
¿Qué solares?, ¿qué conclusiones sacaron de esos estudios?
EL SR. ANTICH I OLIVER:
EL SR. ANTICH I OLIVER:
Perdoni?
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
La reanudación de las obras no pasa por el Consell de
Govern.
EL SR. ANTICH I OLIVER:
És que no hi havia de passar, és que no hi havia de passar.
El Consell de Govern no va aturar les obres.
La conclusió que vàrem treure d’aquest estudi era que...,
estiguérem mirant tota una sèrie..., a veure quina despesa podia
suposar anar a uns altres solars, i vàrem estar estudiant Son
Hugo, vàrem estar estudiant solars de Son Palou, i el que vàrem
veure és que...
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Emitieron..., ¿sabe si su govern hizo informes al respecto?
EL SR. ANTICH I OLIVER:
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Bé, no ho sé, jo supòs que sí.
Ustedes tienen una paralización de obra de acuerdo del
Consell de Govern.
EL SR. ANTICH I OLIVER:
No, nosotros tenemos una paralización de obra de acuerdo
con el ib-salut.
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Es que en ninguna conselleria aparecen informes de estos.
CNPI Hospital Son Espases / Núm. 34 / 28 de gener de 2015
EL SR. ANTICH I OLIVER:
EL SR. ANTICH I OLIVER:
Bé, idò no ho sé, però...
No, però això és una cosa que...
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Yo no sé qué buscaban, pero en ninguna conselleria
aparecen tales informes.
465
Siguió Son Espases...
EL SR. ANTICH I OLIVER:
EL SR. ANTICH I OLIVER:
1.300.000 euros per l’aturada...
Hi va haver informes jurídics...
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
De dos meses.
No sé si ustedes mismos hablaban con ustedes mismos, pero
se lo digo así de claro, no hay ningún informe en ese período de
búsqueda técnica ni política de solares.
EL SR. ANTICH I OLIVER:
Si el que vostè em diu està en consonància amb el que fa un
poc m’ha dit respecte dels acords, crec que no han cercat bé.
EL SR. ANTICH I OLIVER:
1.300.000 euros pel fibló, i 1.300.000 euros per tot el
relacionat amb el tema arqueològic, que això era el que
demanava.
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
No, no, no se equivoque...
Bueno, yo sus desacreditaciones no las tendré en cuenta.
EL SR. ANTICH I OLIVER:
EL SR. ANTICH I OLIVER:
No, no. Bé, no, bé...
No, no és...
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Sí, sí.
Mire, la conclusión, la conclusión: ratificaron ustedes Son
Espases, es la conclusión, el solar, porque en teoría por papeles
no encontraron ningún solar y dice que buscó, y encima...
EL SR. ANTICH I OLIVER:
Bé, això era el que demanava...
EL SR. ANTICH I OLIVER:
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
No, nosaltres el que vèiem...
Sabe que tiene que decir la verdad, Sr. Antich.
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
EL SR. ANTICH I OLIVER:
...y encima nos costó 1,3 millones de euros. Esto es el final de
esta situación, porque estudios no aparece ninguno, Sr. Antich.
EL SR. ANTICH I OLIVER:
Vegem, perquè jo tampoc...
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Su frase..., su frase de corazón partido a todos los que
estamos aquí sentados, a los que están en la calle, nos costó 1,3
millones de euros. Esa es la realidad y nos la acaba de decir el
gerente de la concesionaria, y es un hecho documentado.
Sí. Això era el que demanava la concessionària, dic, això era
el que demanava la concessionària, i el que es va fer en aquell
moment va ser obrir una negociació amb ells. Ells en un principi
demanaven 2.900.000 euros, o 2.800.000 euros, i ho demanaven
per tots aquests conceptes, i hi va haver, crec, conceptes
d’aquests que els vàrem dir que no hi podien entrar...
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Mire, yo le voy a refrescar la memoria...
EL SR. ANTICH I OLIVER:
...els vàrem dir que no hi podien entrar, i al final varen ser
1.300.000 euros, crec. De totes formes (...).
466
CNPI Hospital Son Espases / Núm. 34 / 28 de gener de 2015
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Mire, el 3 de agosto de 2007 se acuerda por el órgano de
contratación la suspensión de las obras; tras dos meses, 8 de
octubre de 2007, se acuerda levantar la suspensión. El 28 de
septiembre de 2010 la UTE presenta al ib-salut reclamación de
sobrecoste por la paralización temporal...
EL SR. ANTICH I OLIVER:
Deixi’m parlar.
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Es que tengo poco tiempo.
EL SR. ANTICH I OLIVER:
EL SR. PRESIDENT:
De 2.800.000 euros.
Sr. Veramendi, deixi acabar, per favor.
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
EL SR. ANTICH I OLIVER:
El órgano de contratación resuelve favorable la petición de
indemnización de 1.304.296,62. Resolución del 9 de diciembre
de 2010, el director general de Salud dispone el gasto de la
cuantía pedida por la concesionaria. El 2 de junio de 2011, antes
de irse usted del Govern, pagó a la concesionaria 1,3 millones
de euros. Por consiguiente (...).
Deixi’m parlar! Estigui tranquil!
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Yo estoy muy tranquilo, pero es que tenemos poco tiempo.
EL SR. PRESIDENT:
EL SR. ANTICH I OLIVER:
Y se da..., sí, y se da por cerrado el expediente...
Després, després... Sr. Antich, Sr. Antich... Sr. Veramendi,
deixi acabar al senyor compareixent, per favor. Sr. Antich,
continuï.
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
EL SR. ANTICH I OLIVER:
El corazón partido.
EL SR. ANTICH I OLIVER:
Se da...
És a dir, per tant es va deixar tancat tot aquest expedient,
que passà de 2.900.000 a 1.300.000 euros, que efectivament va
ser el que va costar aturar unes instalAlacions que estaven
infestades de problemes i que vàrem acordar continuar-ho
d’acord amb tota una sèrie de mesures...
EL SR. PRESIDENT:
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Sr. Veramendi, per favor, deixi acabar al compareixent, si no
li sap greu. Continuï, Sr. Antich.
EL SR. ANTICH I OLIVER:
Jo comprenc que vostè estigui nerviós, però jo no hi estic
gens ni mica.
Bueno..., si me permite...
EL SR. ANTICH I OLIVER:
...de mesures de millora de l’entorn, de..., de tota una sèrie de
mesures...
EL SR. PRESIDENT:
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Sr. Antich, continuï, per favor.
Mire, Sr. Antich, yo le he hecho una pregunta...
EL SR. ANTICH I OLIVER:
EL SR. ANTICH I OLIVER:
És a dir, 1.300.000 euros efectivament va ser per l’aturada;
la concessionària demanava 2.800.000 o 2.900.000 euros, i ho
demanava per tres conceptes: per l’aturada arqueològica, pel
fibló i per l’aturada de les obres, i es va tancar tota aquesta
petició que s’havia fet...
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Voy a hacer de portavoz socialista: es que tengo poco
tiempo.
...que milloraven el projecte.
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
...y usted me está haciendo el debate de la comunidad. Mire, yo
voy a ser muy claro: yo le he dicho bien claro que el parón de
dos meses no hay ningún informe técnico que busquen otro
solar, primer plato; segundo plato: nos costó a los ciudadanos de
Baleares 1,3 millones de euros sus peleas internas, como la Sra.
Santiago sabrá perfectamente porque estaba en aquel Consell de
Govern y unos tenían el corazón partido y otros el corazón
entero. Esto es la conclusión. Que usted lo quiera vestir de
rosa..., al final 1,3 millones de euros, dos meses improductivos
y el Hospital de Son Espases en el mismo solar.
CNPI Hospital Son Espases / Núm. 34 / 28 de gener de 2015
Pasaré a otra pregunta...
EL SR. ANTICH I OLIVER:
467
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
No, no, no. Esto apareció..., yo evidentemente no estaba en
el Consell de Govern...
Deixi’m contestar...
EL SR. ANTICH I OLIVER:
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
No, no, esto..., no, no...
Sí, sí.
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
EL SR. PRESIDENT:
Esto apareció en todos los medios.
Permeti que acabi la pregunta i després contesti el que...
EL SR. ANTICH I OLIVER:
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Esto es lo que dice usted, pero no es cierto.
No, es que quería hacerle una pregunta.
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
EL SR. PRESIDENT:
Continuï, Sr. Veramendi.
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Mire, hablemos de otro posible cambio de cromos, porque
yo creo que ahí los cromos nos costó bastante dinero a los
ciudadanos de Baleares. ¿Es cierto que ustedes tuvieron que
adoptar el acuerdo con el BLOC que a cambio de Son Espases
apoyarían la Ley 4/2008, de 14 de mayo, de medidas urgentes
para un desarrollo territorial sostenible de nuestra comunidad?
Incluso dice: “Antich y Diéguez niegan que haya intereses
ocultos”.
EL SR. ANTICH I OLIVER:
No, no, no, esto es lo que dice usted, pero no es cierto.
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
No, estoy leyendo la prensa.
EL SR. ANTICH I OLIVER:
EL SR. ANTICH I OLIVER:
No, no, no...
No. No es cierto.
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Bueno, pues esta tarde vendrá el Sr. Vicens y nos los
explicará.
EL SR. ANTICH I OLIVER:
Vale, pero no es cierto.
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Bueno, ustedes incluyeron Son Espases a cambio de
desclasificaciones.
Yo le estoy leyendo la prensa. Cuando ustedes tuvieron el
pequeño vodevil del decreto ley este, que UM lo echaba atrás y
lo echaba adelante, consiguieron sacar la ley, y en el capítulo
cuarto dice: “Ámbito del sistema de equipamiento comunitario
(...), equipamiento sanitario (...) del hospital de referencia Son
Espases”, e incluyen ustedes ahí -fíjese la diferencia: el Partido
Popular modificó el PGOU de Palma con modificación puntual,
y ustedes a golpe de decreto-, “se declara expresamente de
utilidad pública”. Por consiguiente garantía de pluralidad,
garantía de conocimiento (...) y participación, lo típico de su
gobierno, cero patatero.
EL SR. ANTICH I OLIVER:
EL SR. ANTICH I OLIVER:
No, no, esto es lo que dice usted, pero no es cierto.
És que el tribunal..., és que el Tribunal Suprem, el Tribunal
Suprem...
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Pues a lo mejor tendríamos que haberlo hecho como ustedes.
468
CNPI Hospital Son Espases / Núm. 34 / 28 de gener de 2015
EL SR. ANTICH I OLIVER:
...el Tribunal suprem diu que precisament vostès ho feren
malament i que s’havia d’haver fet a través d’un interès general
a través del Govern, i que vostès feren una modificació...
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
¿Qué tiene que ver el Palma Arena?
EL SR. ANTICH I OLIVER:
... un ascensor que sortia damunt d’un (...), estàvem...
¿Usted no cree que da más garantía?
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
EL SR. ANTICH I OLIVER:
Sr. Presidente, si se eterniza...
... estigui jo o no...
EL SR. PRESIDENT.
Sr. Veramendi, deixi acabar el compareixent, per favor.
EL SR. ANTICH I OLIVER:
Estigui jo o no d’acord, el que dic és el que ha dit el
Tribunal Suprem.
En relació amb el que em deia vostè del 1.300.000 euros,
efectivament, és a dir, prendre aquesta decisió ens va costar
això, però és que era el més lògic...
EL SR. ANTICH I OLIVER:
... estudiant allò del metro, no...
EL SR. PRESIDENT:
Senyor diputat i senyor compareixent, això, això, això no és
un acarament, això és un diàleg, per tant...
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Interactivo, como dice el...
EL SR. PRESIDENT:
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Sr. Diputat, això no és un acarament...
Pero fue...
EL SR. ANTICH I OLIVER:
EL SR. ANTICH I OLIVER:
És mal de fer.
... amb l’herència...
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
... improductivo.
EL SR. ANTICH I OLIVER:
... no, no, amb l’herència que vostès ens havien deixat. És que
al mateix temps estàvem estudiant a veure què passava amb un
ascensor que ens sortia enmig d’un...
EL SR. PRESIDENT:
... això és un diàleg i, per tant, deman, tant al portaveu del Grup
Parlamentari Popular com al compareixent que respectin la
pregunta i respectin el torn de resposta. És de l’única manera
que l’un i l’altre i aquesta comissió pugui portar endavant un
debat ordenat, per tant, els crid l’atenció als dos, tant a un com
a l’altre, per tal que un faci la pregunta i l’altre faci la resposta
en aquest sentit. Per tant, per favor, respectin els torns
d’intervenció cada un.
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Pero si no estudiaron nada.
EL SR. ANTICH I OLIVER:
Sí, sí, el Palma Arena...
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
En esos dos meses nada.
EL SR. ANTICH I OLIVER:
... en el Palma Arena estàvem estudiant què passava amb...
Mire, Sr. Antich, conclusión, por mucho que me lo pinte de
rosa, píntemelo como quiera, diga usted lo que quiera, 1,3
millones de euros, dos meses improductivos, peleas internas y
conclusión, este es el final, que usted estudió lo que estudió
papeles en la Administración no hay ninguno, que se estiraban
ustedes los pelos en el Consell de Govern no lo sé, papeles ni
uno ni medio. Si le parece le pas... usted me dice que no existió
ningún cambio a pesar de que salía en los medios de
comunicación de reanudar Son Espases con la Ley 4/2008, me
dice que no era ningún cambio.
EL SR. ANTICH I OLIVER:
Ja puc...
CNPI Hospital Son Espases / Núm. 34 / 28 de gener de 2015
EL SR. PRESIDENT:
EL SR. ANTICH I OLIVER:
Sr. Antich, per favor, si?
¿Cómo lo hicieron ustedes en el ParcBit?
EL SR. ANTICH I OLIVER:
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Sí, sí, le digo que no era ningún cambio...
Y ustedes la estación de...
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
(Remor de veus)
No era ningún.
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
EL SR. ANTICH I OLIVER:
469
Bien, esto no es un debate de lo que se hizo en el ParcBit.
Esta comisión se llama de Son Espases...
... que va ser una llei acordada pel Govern. Punt.
EL SR. ANTICH I OLIVER:
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Ah!
Vale. Usted ha sido miembro del Consejo de Gerencia de
Palma, tal vez me remonto a muchos tiempos, en el
Ayuntamiento de Palma...
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
... que usted me quiera hacer una memoria de su legislatura...
EL SR. ANTICH I OLIVER:
EL SR. ANTICH I OLIVER:
Sí.
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
¿Usted cree las modificaciones urbanísticas para que sean
más garantistas, más participativas y con más informes se
suelen hacer por modificaciones puntuales, lo recordará de su
etapa.
¿Y qué tiene que ver que yo estuviera en la Gerencia de
Urbanismo?
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
No, no, es que lo he recordado por su experiencia personal...
EL SR. ANTICH I OLIVER:
EL SR. ANTICH I OLIVER:
Ah! Vale.
Sí.
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
... para que tenga un poco de memoria, que la tiene tal...
Entonces, pero claro, una cosa es recordarlo y otra cosa es
hacerlo, porque ustedes lo hicieron por utilidad pública.
EL SR. ANTICH I OLIVER:
Y el ParcBit, ¿cómo lo hicieron ustedes?
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Bien, yo... y usted, y usted...
EL SR. ANTICH I OLIVER:
¡Ah!,¡ ah!, ¿es que no se acuerda de lo del ParcBit?
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Y ustedes la estación de Artá.
Venga, pasemos a la siguiente pregunta. ¿Le parece normal,
lícito o algo habitual que en su gobierno hubiera un alto cargo
de Salud que sin ningún rubor, pero rubor ninguno, es público,
conculcaba cualquier precepto en compatibilidad pública?
Ustedes tenían al gerente del ib-salut, el Sr. Pomar, que contrató
a la consultoría de donde procedía, (...) Mensor y Global Salud,
y luego recaló en la consultoria que él mismo había contratado
para realizar trabajos para Son Espases. Por la cara que pone
veo que poco se enteraba de aquel gobierno. ¿Esto era habitual
en el gobierno suyo o usted no estaba encima de los temas o se
creía todo lo que le vendía el conseller de Salud?
EL SR. ANTICH I OLIVER:
Yo estaba encima de los temas, y tanto que estaba encima de
los temas...
470
CNPI Hospital Son Espases / Núm. 34 / 28 de gener de 2015
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
normal en su gobierno
compatibilidades?
que
se
conculcaran
estas
Veo que un gerente del ib-salut...
EL SR. ANTICH I OLIVER:
EL SR. ANTICH I OLIVER:
...con los temas que nos dejaron ustedes tuve que estar
muchísimo tiempo encima de ellos.
Pero, hombre, yo, la verdad, ¿cómo le puede parecer una
falta de respeto que yo no me acuerde de una cosa...
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Vale...
No, no, vamos a hablar de Son Espases, que veo que no
quiere hablar.
EL SR. ANTICH I OLIVER:
No, no.
EL SR. PRESIDENT:
Sr. Veramendi, si no deixa contestar...
EL SR. ANTICH I OLIVER:
EL SR. ANTICH I OLIVER:
... si aquí ha habido gente...
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
... yo le pregunto...
EL SR. ANTICH I OLIVER:
... que no ha querido decir nada y usted le ha dado las gracias
por decir nada.
¿Pero qué tiene que ver...
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
EL SR. PRESIDENT:
... no podrem saber què vol dir el compareixent, per favor.
EL SR. ANTICH I OLIVER:
... pero qué tiene que ver esto con Son Espases?
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Es que este señor contrató a consultorías para hacer estudios
sobre Son Espases, yo le hablo de Son Espases y usted me hace
un capítulo de Cuéntame, vamos a Son Espases. Mire, el Sr.
Pomar, gerente socialista del ib-salut, procedía de una
consultoría, ¿correcto?, yo le hago memoria porque veo que en
aquel momento...
EL SR. ANTICH I OLIVER:
No se equivoque, el chiste, el chiste fácil lo ha leído en el
periódico...
EL SR. ANTICH I OLIVER:
No, no, no...
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
No, no, mire, Sr. Antich, yo sé que cuando viene aquí intenta
usted hacerse el gracioso, yo ya le expliqué a su compañero de...
con intereses profesionales en Cala Marçal que lo que había que
hacer aquí era no faltar al respeto, y yo no tengo que explicarle
lo que le dije a la Sra. Castillo ni lo que explicó la Sra. Castillo.
Usted por la mañana podía haber venido y haberlo escuchado.
Yo le voy a lo que le dijo, ¿ve usted normal y lícito que el
gerente del ib-salut contrate a consultoría y recale la consultoría
y conculcando, conculcando esta situación?
No, no lo sé, no lo sé.
EL SR. ANTICH I OLIVER:
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
No me consta que hubiera ningún informe que...
No, pues veo que, veo el control que tenían ustedes del
govern.
EL SR. ANTICH I OLIVER:
¡Ah!, ¿yo tenía que controlar de dónde venía el gerente?
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
No, no, pero vamos, una cosa tan grave que salió en los
medios de comunicación, ¿qué pasa, estaba encantado de
gobernar y ahí estaba todo? Mire, Sr. Antich, me parece una
falta de respeto a los diputados que le hacen las preguntas que
me salga con que no me acuerdo o no sé. Le he preguntado, ¿era
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Pues existe.
CNPI Hospital Son Espases / Núm. 34 / 28 de gener de 2015
EL SR. ANTICH I OLIVER:
... dijera que era...
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Salió por la prensa.
EL SR. ANTICH I OLIVER:
... ilícito, no me... no me consta que hubiera ningún informe que
dijera que esto fuera ilícito, ... que esto, que ni sé si esto que
usted me dice es verdad...
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
No, no...
EL SR. ANTICH I OLIVER:
... lo que no me consta es que el Sr. Pomar estuviera en ningún
ilícito...
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Bueno, usted veo que...
EL SR. ANTICH I OLIVER:
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Claro.
EL SR. ANTICH I OLIVER:
... porque no tenía el apoyo de los grupos.
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Entonces...
EL SR. ANTICH I OLIVER:
Se intentó pactar con los grupos, con UM y con los otros
grupos, y no, porque en aquellos momentos creo que ya
estábamos en minoría.
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Justo el mes que inauguran el hospital y se está instalando el
puente salen usted y la Sra. Armengol a la galería vendiéndonos
una protección de La Real, ¿antes no lo habían hablado ustedes
con sus socios de gobierno y sus grupos para darle apoyo?
EL SR. ANTICH I OLIVER:
Perdone, pero todo esto se estaba negociando incluso con los
responsables del monasterio de La Real y al final...
... esto no me consta.
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Sí, no, claro, claro, sí.
Justo acabar de ser gerente socialista del ib-salut recaló en
una consultoría que acababa de contratar, por consiguiente, los
dos años, en los dos años de compatibilidad se abanicó.
EL SR. ANTICH I OLIVER:
... se llegó a un acuerdo porque ellos estaban de acuerdo...
Vamos a otro punto. Yo, hay una cuestión que me sorprende
muchísimo, ustedes en Consell de Govern, 3 de septiembre de
2010, a punto de inaugurar el hospital y aquel puente que nos
instaló la Sra. Armengol, salen ustedes dos anunciando un
proyecto de ley de protección de La Real, claro, yo entiendo que
usted pretendía callar bocas o actuar de cara a la galería o
parecer que estaba haciendo algo a favor de La Real, a ver si
aparentaban que aquello que nos ponían de puente, por ejemplo,
la Sra. Armengol, pues, bueno... ¿qué hicieron ustedes con ese
proyecto de ley?
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Era a quien intentaban embetunar.
EL SR. ANTICH I OLIVER:
... pero no fue posible porque estábamos en minoría.
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
EL SR. ANTICH I OLIVER:
Vale, pues, finalmente...
Ese proyecto de ley al final no tenía...
EL SR. ANTICH I OLIVER:
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Es que usted no me deja terminar de hablar.
No se aprobó, ¿no?
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
EL SR. ANTICH I OLIVER:
Yo le escucho atentamente.
... no tenía, no, no se pudo aprobar...
471
472
CNPI Hospital Son Espases / Núm. 34 / 28 de gener de 2015
EL SR. ANTICH I OLIVER:
Yo, yo no quiero peleas, pero...
EL SR. PRESIDENT:
Acabi la seva intervenció i jo administraré el temps així com
ho consideri convenient.
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
No, no, ninguna.
Gracias.
EL SR. ANTICH I OLIVER:
EL SR. ANTICH I OLIVER:
... no me deja terminar de hablar.
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
En realidad, ustedes cuando inauguran el hospital y nos
meten el macropuente más grande de Baleares delante del
entorno de La Real y delante de la Serra de Tramuntana sacan
de cara a la galería, un 3 de septiembre de 2010, un proyecto de
ley fantástico, hacen rueda de prensa, lo venden estupendo y tal,
lo entran en el Parlamento y ahí muere, claro, muere cuando ya
habían abierto el hospital y cuando ya tenían el puente hecho.
¿Es usted consciente, Sr. Antich, le efectúo una pregunta
concreta, de que su conselleria de Salud generó un sobrecoste
de la concesión valorado por el ib-salut en 280 millones de
euros? Está certificado y cuantificado.
No complia el Codi Tècnic d’Edificació aquest projecte, no
complia la Llei de barreres arquitectòniques, estava feta en
contra del Pla director sectorial d’energia de 2005...
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Si me deja...
EL SR. ANTICH I OLIVER:
... hi havia serveis en aquest, en el projecte o en el projecte no
hi havia serveis que ja eren a Son Dureta...
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
EL SR. ANTICH I OLIVER:
Mire...
Un, un... ¿puedo contestar?
EL SR. ANTICH I OLIVER:
EL SR. PRESIDENT:
... és a dir, serveis que ja eren a Son Dureta...
Endavant.
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
EL SR. ANTICH I OLIVER:
És que és interactivo, Sr. Presidente.
Vegem, aquest projecte de Son Espases, i ho dic per tot el
modificat, etc., ha tengut moltes distintes problemàtiques, hem
de pensar que això era un projecte de 2001, 2002, que en el
2004 el govern popular li fa dues modificacions, una per posarlo al local de Son Espases i l’altra per eliminar una torre que era
altíssima i, per tant, per llevar aquesta torre, amb un projecte
funcional que no es toca, que era de 2001 o 2002, és a dir, per
tant, estic convençut que la meva conselleria, l’ib-salut, va
haver de fer front a un projecte que estava carregat de
problemàtiques, això és el que sé cert...
EL SR. ANTICH I OLIVER:
... no eren al projecte que s’havia de fer a Son Espases...
EL SR. PRESIDENT:
Vamos a ver...
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Lo que no puede ser es que...
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
EL SR. ANTICH I OLIVER:
Mire hace... es que si no el tiempo me dirán que...
... en definitiva, anava carregat de anomalies.
EL SR. ANTICH I OLIVER.
EL SR. PRESIDENT:
... però no...
EL. SR. VERAMENDI I MESTRE:
Sr. Presidente, ¿podré disponer de un poco más de tiempo?
Senyor compareixent, vegem, Sr. Veramendi, si cada vegada
que el compareixent vol explicar una cosa vostè l’interromp, no
acabarem mai, deixi que acabi i jo administraré el temps així
com ho consideri convenient, no...
CNPI Hospital Son Espases / Núm. 34 / 28 de gener de 2015
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Perfecto.
EL SR. PRESIDENT:
... per això vostè no passi pena. Continuï, Sr. Antich.
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Ah!, ¿continúa?
EL SR. PRESIDENT:
Si no ha acabat, continuï.
EL SR. ANTICH I OLIVER:
Llavors, la conselleria va haver de fer front a totes aquestes
situacions perquè clar, és a dir, els banys no complien la Llei
d’accessibilitat, les portes, moltes portes, no complien la Llei
d’accessibilitat, les rampes no complien la Llei d’accessibilitat,
el Pla energètic deia que s’havia de dur l’electricitat d’una
central del ParcBit, no es podia fer la central en el mateix Son
Espases, es va adjudicar sense tenir en compte per res tota la
problemàtica arqueològica. Efectivament, hi va haver canvis...
473
Me llama la atención que vaya con el mantra del Código
Técnico de Edificabilidad y la adaptación a la accesibilidad
porque no hace ni media hora, no hace ni media hora, he podido
leer un informe del arquitecto municipal, de febrero de 2011,
que le dicen que no cumple la accesibilidad cuando ustedes lo
pusieron en marcha, o sea, hacen el modificado para la
accesibilidad y resulta que cuando van a poner en marcha el
hospital no cumple la accesibilidad; el propio arquitecto del
proyecto les dice que el Código Técnico de Edificabilidad no es
necesario y ¿usted me vende que justificó todo este sobrecoste
por ello?
Yo, Sr. Antich, es que me resulta un poco sorprendente, no
me extraña, y me remito a los Diarios de Sessiones, que ustedes
contínuamente negaran sobrecostes y decían que no era bueno
que se supiera la información, es más, usted, con su voto, le
recuerdo que usted con su voto impidió que se fiscalizaran las
cuentas del hospital de Son Espases cuando usted era presidente
del Govern a iniciativa del Partido Popular.
Terminaré este primer turno con una pregunta...
(Remor de veus)
EL SR. PRESIDENT:
Continuï, Sr. Veramendi, continuï.
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Mire...
EL SR. ANTICH I OLIVER:
... molt importants que es varen haver d’escometre i es varen fer
aquests canvis d’acord amb la concessionària amb un
reequilibri, varen costar 60, amb IVA, 69 milions d’euros que
al llarg dels tal són 150 milions no sé quants. Aquesta és la
situació. Tot això que em conta de 200 milions i tota aquesta
història, jo no crec res en absolut.
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Veo que con la obra de Son Espases vive en la misma
virtualidad que con la incompatibilidad del Sr. Pomar, es decir,
vivía en un mundo virtual, debe ser que en el Consolat hay
aislación acústica.
Mire, hace ni media hora ha venido el gerente de la
concesionaria y efectivamente ha hablado de que hicieron
ustedes obras por 60 millones de euros, pero solamente un
ejemplo, ustedes, con su firma, aumentaron los cánones en 110
millones de euros en los 29 años, en 110 millones. O sea, yo
compenso, es una jugada magistral, ¿eh?, y encima el conseller
socialista diciendo que es por el interés público, su conseller,
ustedes compensan 60 millones de euros con más a la concesión
de canon, solamente un concepto 110 millones de euros, aparte
de hacerse cargo de un gran número de obligaciones que tenía
que tener la concesionaria y porque ustedes, aclararemos en esta
comisión por qué se hizo, la pasaron al ib-salut, y esto es una
realidad, que un gran número de costosas obligaciones pasaron
a ser del ib-salut, por consiguiente las pagamos usted y yo y
todos los aquí presentes.
Ya sé que su secretaria técnica de Presidencia está muy
nerviosa, pero vamos yo...
EL SR. PRESIDENT:
Sr. Veramendi, continúe, por favor.
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Mire, aquí también ustedes continuaron con su política,
como hacía el Sr. Moragues, de paz social o supuesta paz social,
a cambio de dinero, suponemos que intentando evitar
problemas. ¿Cómo explica, y está en la cláusula 29.15 de la
concesionaria, le doy hasta donde está, en la asistencia técnica,
cómo explica que den más de... cerca de 90.000 euros a dos
sindicatos mayoritarios para, supuestamente, que se encarguen
de la prevención de riesgos laborales, habiendo organismos
especializados? Se lo digo porque en su gobierno, si quiere...
¿pasa algo...
EL SR. PRESIDENT:
Continuï, Sr. Veramendi, però vagi acabant.
474
CNPI Hospital Son Espases / Núm. 34 / 28 de gener de 2015
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Sí, sí, termino. Se lo digo porque hay otros antecedentes en
su gobierno de mesas de competividad y situaciones así de
costosas dietas a los sindicatos, ¿es normal dar a un sindicato,
a dos sindicatos un convenio costoso a cambio de una función
que ejerce la Administración?
EL SR. ANTICH I OLIVER:
¿Y en el hospital de Ibiza cómo se ha hecho?
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Usted sabrá, yo le estoy preguntando por Son Espases...
EL SR. ANTICH I OLIVER:
EL SR. ANTICH I OLIVER:
... que el projecte era...
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
... le informaban en aquel momento y ahora es igual.
EL SR. ANTICH I OLIVER:
... era, sí, sí, que el projecte estava ple d’anomalies amb els
temes d’accessibilitat, amb els temes del Codi Tècnic
d’Edificació, que no era normal que un hospital que el feien per
als pròxims trenta anys no complís el Codi Tècnic d’edificació.
És que, dins quin cap... sap vostè què és el Codi Tècnic
d’Edificació? És que el Codi Tècnic d’Edificació es refereix a
validar la normativa d’aquell moment en temes d’estructura...
No, digo, pero yo...
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
¿Y por qué le dice el arquitecto del proyecto...
No, usted no está para preguntarme a mí, estoy yo para
preguntarle a usted.
EL SR. ANTICH I OLIVER:
... en temes de...
EL SR. ANTICH I OLIVER:
EL SR. PRESIDENT:
... no, no, pero es que...
Sr. Veramendi...
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Es que usted... es usted que debe contestar.
Es que si no me deja...
EL SR. ANTICH I OLIVER:
EL SR. ANTICH I OLIVER:
... tenía que ver... sí, ya, pero digo, en el hospital de Ibiza me
parece que se ha hecho algo parecido, me parece, ¡eh!, no lo
puedo asegurar, pero me parece. Bueno yo creo que en aquells
moments es va arribar a aquest acord i si els sindicats feren la
seva feina hi ha la seva feina feta i, per tant, a mi no em crea cap
tipus de problema.
Amb relació a tot el que deia vostè de la concessionària, jo,
o no m’ho han explicat bé abans d’entrar o la concessionària no
ha dit tot això que vostè diu que...
... en temes d’estructura, en temes de...
EL SR. PRESIDENT:
Sr. Veramendi, el Sr. Antich acabarà la seva reflexió i
donarem pas a la resta de grups parlamentaris.
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Mire...
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
EL SR. ANTICH I OLIVER:
Sí, mire, yo...
És que... no, no...
EL SR. ANTICH I OLIVER:
EL SR. PRESIDENT:
... ha dit que, si no ho he entès malament, ha vengut a dir que el
projecte era un desastre...
No tendrà més temps.
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
EL SR. ANTICH I OLIVER:
No, yo veo que...
¡Déjeme hablar!
CNPI Hospital Son Espases / Núm. 34 / 28 de gener de 2015
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
475
informes hi deu ser, i, per altra banda, que hi hagués un retard
una altra vegada a fer l’hospital.
Sí, sí, hable.
EL SR. ANTICH I OLIVER:
Jo és que no havia anat mai enlloc que, que...
EL SR. PRESIDENT:
Continuï, Sr. Antich, si no donarem pas a la resta de grups
parlamentaris. Acabi.
EL SR. ANTICH I OLIVER:
El que vull dir jo, que el tema del codi tècnic no és un... ah!,
és que això és... no, el tema del codi tècnic parlam de seguretat,
d’higiene, de salut, de, de... de seguretat contra incendis, contra
renous, d’estalvi energètic, parlam de temes molt importants per
a una obra que ha de durar trenta anys, l’hospital de referència
de les Illes Balears, l’hospital més important d’aquesta
comunitat autònoma no havia de complir el codi tècnic que
havia sortit en la legislació en el 2007, no l’havia de complir?
Home!
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Termino, termino.
EL SR. ANTICH I OLIVER:
Quan nosaltres en el 2001 programam un hospital arriba el
pròxim govern i el canvia i torna a començar tot, nosaltres
significava una altra vegada tornar a canviar-ho i tornar-ho a
començar tot. Son Dureta ja estava en una situació molt difícil
i un dels temes principals pels quals no es va seguir l’hospital va
ser pensant, precisament, en els temes de salut, va ser pensant
que no ens podíem permetre set o vuit anys més d’estar aturats
una altra vegada en el que era l’hospital de referència d’aquesta
comunitat autònoma, i es va fer amb aquesta idea, amb molts de
dubtes, amb molts de dubtes, però els informes jurídics ens
deien que el simple fet que hi hagués plets no donava lloc que
no hi pogués haver-hi indemnitzacions perquè no eren
sentències. En aquells moments, fins i tot, hi va haver el
Tribunal Superior de Justícia, va estudiar una suspensió cautelar
dins els dos mesos i no el va suspendre cautelarment. Per tant,
no ens va quedar més remei que seguir amb l’hospital
bàsicament per aquestes dues coses: les indemnitzacions i el fet
que una altra vegada el tema sanitari tornava quedar relegat
perquè... perquè era un govern nou i, per tant, això s’havia
d’acabar en un moment o en l’altre i aquestes varen ser les dues
postures...
EL SR. DIÉGUEZ I SEGUÍ:
¿Y hubo algun conseller de su gobierno que estuviera
contentísimo porque las obras continuaran? ¿Estaba la gente
contenta porque continuara Son Espases? ¿Hubo alguien que
estuviera contento?
En el 2006...
EL SR. ANTICH I OLIVER:
EL SR. PRESIDENT:
Sr. Antich, queda clar. Sr. Veramendi, no té la paraula. A
continuació té la paraula el Grup Parlamentari Socialista pel
temps restant que són dinou minuts.
No, maldament el Sr. Veramendi se’n rigués del meu mal de
cor, ho vaig dir, el que vull dir és que... realment per als grups
del Govern no va ser una gran alegria ni absolutament per a
ningú, però en aquells moments la realitat era la que
s’imposava.
EL SR. DIÉGUEZ I SEGUÍ:
EL SR. DIÉGUEZ I SEGUÍ:
Sí, gracias, Sr. Presidente. Una vez finalizada la
comparecencia del Sr. Veramendi, vamos a empezar la
comparecencia del Sr. Antich, continuar con ella. A ver, Sr.
Antich, cuando se ha hablado de que se paralizó la ejecución de
las obras de Son Espases durante un tiempo, cuando se paralizó
y se estuvo planteando la búsqueda de otras alternativas de que
si podía hacerse en un sitio o en otro sitio realmente el problema
que resultaba irresoluble,¿ no era que no se podía cambiar la
adjudicación que ya estaba hecha?
EL SR. ANTICH I OLIVER:
Sí, efectivament, vegem, nosaltres estudiàrem Son Hugo,
Son Palou, etcètera, i un dels problemes greus era que no era
possible agafar l’hospital, posar-ho allà i amb la mateixa
adjudicació perquè això jurídicament no es pot fer, és a dir, per
tant, això significava haver de tornar a començar tot el procés i
indemnitzar els que havien fet l’hospital fins ara, i precisament
el que ens va fer molta de por, una, les indemnitzacions, que
eren molt grans, i, per altra banda, que podien ser... alguns ens
deien més de 130 milions d’euros i, per tant, a algun dels
Una cosa que no ha quedado clara de lo que ha dicho
anteriormente, después de dos años de negociaciones con la
concesionaria y de discusiones se llegó a un acuerdo de rebajar
la indemnización que pedían de 2.900.000 euros a 1.300.000,
esa indemnización, ¿es cierto que contenía no solamente la
paralización temporal, como alguien trata de decir de forma
equivocada, por no decir contraria a la realidad, sino que incluía
la paralización temporal, la suspensión de obras por hallazgos
arqueológicos y los daños ocasionados por eventos
climatológicos, que hemos de recordar que creo que fue el cap
de fibló que hubo que arrasó aquella zona...? ¿Es cierto que fue
así?
476
CNPI Hospital Son Espases / Núm. 34 / 28 de gener de 2015
EL SR. ANTICH I OLIVER:
Es que esto es lo que he dicho yo y el Sr. Veramendi me ha
dicho que no era cierto y yo...
EL SR. ANTICH I OLIVER:
No ho sé, això va ser el que va dir el Sr. Vicens, no ho sé.
EL SR. DIÉGUEZ I SEGUÍ:
EL SR. DIÉGUEZ I SEGUÍ:
Bueno, pues...
EL SR. ANTICH I OLIVER:
Cuando la concesionaria... quan la concessionària demana
els 2.900.000 i busques d’euros, ho demana per aquests tres
conceptes, ho demana per la paralització, ho demana pels greus
danys del fibló, si jo no ho record malament, i ho demana
perquè hi havia hagut..., hem de recordar que hi havia hagut
abans que el Consell de Govern dia 3 d’agost aturi l’obra, el
Consell de Govern prengui la decisió, no atura l’obra, que l’ibsalut actuï en conseqüència i l’ib-salut aturi l’obra, abans que
passàs això, hi havia hagut dues paralitzacions per part del
consell insular en matèria arqueològica, i en la segona, la veritat
és que ja es feia molt difícil seguir amb les obres de l’hospital,
és a dir, per tant, estam parlant que hi havia molt de brou enmig.
Sobre los 280 millones de sobrecoste que dice..., que
aseguran siempre, usted ha venido a decir aquí que hay un
documento que marca en 280 millones el sobrecoste del
hospital, pero claro, ¿usted lo ha visto alguna vez?
EL SR. ANTICH I OLIVER:
No, no.
EL SR. DIÉGUEZ I SEGUÍ:
¿Sabe de alguien que lo haya visto?
EL SR. ANTICH I OLIVER:
No.
EL SR. DIÉGUEZ I SEGUÍ:
EL SR. DIÉGUEZ I SEGUÍ:
¿Estas paralizaciones se hicieron durante el Gobierno del
Partido Popular?
¿Sabe de alguien que le haya dicho “yo lo he..., me consta
su existencia de alguna manera y otra”?
EL SR. ANTICH I OLIVER:
EL SR. ANTICH I OLIVER:
No.
Aquestes...
EL SR. DIÉGUEZ I SEGUÍ:
EL SR. DIÉGUEZ I SEGUÍ:
Las paralizaciones por problemas arqueológicos.
EL SR. ANTICH I OLIVER:
Jo no ho sé, crec que es feren dins ... les paralitzacions..., no
me’n record molt bé, crec que... no sé si era al mes de juliol o
una cosa així que es feren, crec que era després, crec que era pel
consell insular de... nou.
EL SR. DIÉGUEZ I SEGUÍ:
En definitiva, el 1.300.000 fue por todo eso..., bueno, no fue
tampoco muy caro teniendo en cuenta que por un foro de un fin
de semana se pagaba 1.200.000 euros al Sr. Urdangarín, quiero
decir que dentro del parámetro que había no era demasiado.
Se ha hablado aquí de cambio de cromos y le quería pedir su
opinión sobre un cambio de cromos, reconocido ya aquí, que fue
un cambio de cromos que, el Sr. Veramendi lo recordará bien
porque levantó la mano a favor, que fue el cambio de cromos
entre Son Espases y Can Domenge, hubo un cambio de cromos
y así nos lo dijo el Sr. Vicens que estuvo aquí y nos dijo que
creía que había un pacto político entre el Partido Popular y UM,
cambiar Son Espases por Can Domenge. ¿Qué opinión le
merece este cambio, este cambio de cromos?
Es que se lo digo porque como el ib-salut nos ha enviado un
documento aquí diciendo que ese documento que hemos pedido
nosotros al ib-salut no existe, nos ha dicho el ib-salut que no
existe ningún documento de esas características y lo llevamos
pidiendo además desde noviembre de 2011, pues le decía esto
por si usted sabía de alguien por ahí que lo supiera, porque
esto... iremos a Diógenes que saque su lámpara y busque un
poco a ver si encuentra el documento de 280 millones, pero la
propia conselleria dice que no existe tampoco.
En definitiva, el proyecto por lo que nos ha dicho era
también una auténtica chapuza porque hubo que resolver
muchísimas cuestiones de ese proyecto, ¿es así, no?
EL SR. ANTICH I OLIVER:
Sí, sí, efectivament, és a dir..., a més de totes les actuacions
que es feren per millorar l’entorn i per tant la reculada de
l’edifici industrial, de la coberta vegetal, en definitiva dels talús,
en definitiva de totes les mesures que es varen prendre, llavors
hi havia una altra sèrie d’actuacions que es varen haver de dur
a terme, unes per obsolescència, perquè el Govern, el pla
funcional era el de l’any 2001, un poc..., no sé si un poc retocat
més tard, però estam parlant d’un pla funcional del 2001 que
havia de funcionar a partir del 2007, per tant feia set anys, per
tant, hi havia encara llits d’aquests que anaven amb manetes si
no vaig malament, que s’havien de fer i això ja no... això ja no
es dur, ni existeix ni...ni, ni, ni funcionen, no?
CNPI Hospital Son Espases / Núm. 34 / 28 de gener de 2015
Per tant, en prova d’això es varen crear un caramull d’unitats
noves que a un hospital de referència era necessari que hi fossin,
no ho sé, de cuidats intermedis, de presos, de reproducció
humana..., en definitiva, un munt d’actuacions i a la vegada fins
i tot hi havia tota una sèrie de serveis que ja eren a Son Dureta
vell i que en canvi el pla nou no les preveia a l’hospital nou.
Això, a més de tots els problemes d’accessibilitat, tots els
problemes d’energia...
En definitiva, una inversió que en aquests tipus de
concessions s’ha de reequilibrar i quan la concessionària, quan
se’m deia a mi que havíem llevat una sèrie de coses que havia
de fer la concessionària era que, efectivament, s’havia fet un
reequilibri i s’havien posat 60 milions d’obra i d’inversions a
canvi d’aquest reequilibri, el mobiliari i algunes coses, amb els
informes pertinents i per a interès públic i general es varen fer
per part de l’IBAVI, però això té tots els informes, crec, per part
de la conselleria i per part de l’ib-salut i per part d’Hisenda i
per... crec.
EL SR. DIÉGUEZ I SEGUÍ:
Sí, solo un par de cosas más. Es cierto... tuvo que incluirse
también un edificio de cirugía mayor ambulatoria que no estaba
previsto, que actualmente hace... una unidad de cirugía mayor
ambulatoria que hace unas 5.000 intervenciones anuales en este
momento y que no estaba previsto tampoco en el proyecto, ¿es
así?
477
EL SR. PRESIDENT:
Moltes gràcies, Sr. Diéguez. Per part del Grup Parlamentari
MÉS té la paraula la Sra. Fina Santiago, per un temps de tretze
minuts.
LA SRA. SANTIAGO I RODRÍGUEZ:
Gràcies, president. Sr. Antich, estava en el pacte polític,
aquest al qual hem fet referència en la primera intervenció que
he fet, en aquell pacte polític de govern, l’aprovació de la Llei
de mesures urgents per protegir el territori?
EL SR. ANTICH I OLIVER:
Sí.
LA SRA. SANTIAGO I RODRÍGUEZ:
És veritat que en aquesta llei quan... un dels articles de la
llei, es varen incorporar les dues parcelAles que estaven devora
Son Espases amb l’objectiu d’aturar la possible especulació que
hi havia a l’entorn?
EL SR. ANTICH I OLIVER:
Efectivament.
LA SRA. SANTIAGO I RODRÍGUEZ:
EL SR. ANTICH I OLIVER:
No, no, és una de les unitats noves que es va incloure, igual
que es va fer un nou... edificis també per a investigació o nous
departaments per a investigació, temes psiquiàtrics, que tampoc
no estaven prevists, etc.
I arran d’aquesta incorporació en aquesta llei es varen poder
incorporar després els equipaments, aquestes dues parcelAles a
l’equipament sanitari de Son Espases i es va aturar l’especulació
que hi havia al voltant de Son Espases?
EL SR. ANTICH I OLIVER:
EL SR. DIÉGUEZ I SEGUÍ:
Sí, sí, es va unir a la parcelAla sanitària.
Incluso tampoco estaba prevista una cosa que nos sorprende
a quienes no somos incluso gente del mundo sanitario, no estaba
previsto urgencias de trauma... tampoco.
EL SR. ANTICH I OLIVER:
No, no..., jo ja no arrib a tant.
LA SRA. SANTIAGO I RODRÍGUEZ:
Per tant, el que deia el Sr. Veramendi, que aquest article que
incloïa les parcelAles de Son Espases era un canvi de cromos
entre el BLOC i el Partit Socialista és incert, l’únic objectiu era
protegir l’entorn de Son Espases perquè no hi hagués
especulació.
EL SR. DIÉGUEZ I SEGUÍ:
EL SR. ANTICH I OLIVER:
Muy bien, pues ya no haremos más preguntas, creo que ha
quedado ya bastante claro el asunto.
Muchas gracias, Sr. Antich.
Entre altres coses perquè no crec que el BLOC estigués...,
ningú no pot creure que el BLOC estigués en contra de protegir
més Son Espases.
478
CNPI Hospital Son Espases / Núm. 34 / 28 de gener de 2015
LA SRA. SANTIAGO I RODRÍGUEZ:
Per això ho dic, vull dir que l’objectiu que tenia era protegir,
com ens ha explicat aquí el Sr. Rodrigo De Santos, quan rebia
cridades del Sr. Cañellas per intentar afavorir un empresari
determinat i poder construir allà un geriàtric, molt apropiat
devora un hospital, i que li donassin totes les modificacions
necessàries.
Gràcies.
EL SR. PRESIDENT:
Sí, gràcies, Sra. Santiago. Sr. Veramendi, a causa que hi ha
hagut interrupcions, aquesta mesa li donarà un minut perquè
vostè faci la seva darrera intervenció i quan acabi el Sr. Antich
amb la resposta acabarà el seu torn. Moltes gràcies.
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
Vamos a Son Espases.
EL SR. ANTICH I OLIVER:
...que va costar l’hospital de Formentera; a l’Hospital d’Inca,
devers 1.600 o 1.700 euros el metre quadrat, i a l’Hospital de
Son Espases no sé si eren 1.360 o 1.460 euros el metre quadrat,
és a dir, per tant, no sé què em conta. No sé què em conta,
perquè vostè vol cercar ossos al que feim els altres i no mira, no
mira, no vol tenir en compte el que han fet vostès.
Miri, aquest govern va aturar... dos mesos per estudiar Son
Espases perquè a més de tenir Son Espases damunt tenia altres
espases ben damunt, teníem el metro, teníem el Palma Arena,
teníem... i sap quants de doblers va costar tot això, donar
solucions a tot això?...
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
EL SR. PRESIDENT:
Rápido. Aparte de... la falta de credibilidad del Sr. Diéguez
con lo de Can Domenge, con lo que dijo el Sr. Vicens, ¿ve usted
un mal negocio o usted lo haría en la calle que para compensar
60 millones de euros de obra que nos ha vendido aquí que el
Ayuntamiento de Palma ya le certifica que no es cierto y que
usted inauguró sin adaptarse a todo lo que me está vendiendo,
ve normal que sólo por 60 millones de euros de obra, todo lo
que nos ha vendido el Sr. Diéguez..., ve normal que se
compense sólo en cánones con 110 millones de euros? Esto
deben ser los negocios..., vamos, del perdedor, pero
simplemente la pregunta es eso: si usted ve normal compensar
60 millones de euros en obra sólo con 110 millones de euros de
canon.
EL SR. PRESIDENT:
Gràcies, Sr. Veramendi. Sr. Antich.
EL SR. ANTICH I OLIVER:
Jo el que veig normal és que el Govern fes les modificacions
que va fer a Son Espases i a més estic convençut d’una cosa: si
no haguéssim governat nosaltres i haguessin governat vostès
també les haguessin fet, també haguessin fet moltes d’aquestes
modificacions perquè era impossible, era impossible que es
posàs en marxa un hospital com aquest amb un pla funcional del
2001, vostès també les haguessin fet.
De fet, miri, al Mateu Orfila -al Mateu Orfila, al Mateu
Orfila-, que el gestionaven vostès, feren prop de... no sé si era
un 46 o un 50% del preu inicial, devers..., no sé si eren 1.700 o
1.800 pessetes el metre quadrat de reformat...
EL SR. VERAMENDI I MESTRE:
No me contesta.
EL SR. ANTICH I OLIVER:
...al Mateu Orfila; a l’Hospital de Formentera, un 60%
d’addicionals, no sé si eren unes 4.000..., 4.000 i busques de
pessetes el metre quadrat...
Sr. Antich, moltes gràcies.
Bé..., gràcies, Sr. Antich.
I no havent-hi més assumptes a tractar, s’aixeca la sessió.
CNPI Hospital Son Espases / Núm. 34 / 28 de gener de 2015
479
DIARI DE SESSIONS
DEL
PARLAMENT
DE LES
ILLES BALEARS
Redacció i Administració
PARLAMENT DE LES ILLES BALEARS
C/ Palau Reial, 8
07001 PALMA
Imp. Parlament de les Illes Balears. Palma