Raúl Rojas Departamento de Educación Museo Nacional de

Raúl Rojas
Departamento de Educación
Museo Nacional de Historia Natural
¿Cuál es su cargo dentro de la institución?
Soy el jefe del área de educación de acá del Museo y acá (refiriéndose al MNHN)
tengo dos tiempos. Primero trabajé trece años acá, luego me fui al Museo
Histórico Nacional en donde estuve 14 años más y estoy de vuelta hace cuatro
años acá producto de la misma remodelación del museo.
Es en 1982 cuando se hace la Muestra Biogeográfica (exposición que da forma al
primer piso del Museo). Antes de eso este Museo era casi de curiosidades, había
de todo. Por ejemplo, aquí (refiriéndose a un espacio físico) había un péndulo bien
interesante en donde se podían ver cosas relacionadas con la física, estaba el
perro del Presidente Alessandri, en fin, había de todo un poco, era un museo muy
misceláneo. Con piezas de todas partes del mundo, un museo muy universalista y
ese museo fue muriendo, desapareciendo, deteriorándose. Muchas (piezas) ya
murieron de cuestiones de tiempo y algunas se lograron conservar del antiguo
museo.
Acá decíamos de manera un poco irónica que esto era como el Arca de Noé antes,
acá todos los animales cabían en este museo y los dos pisos estaban llenos de
animales de todas partes del mundo. Pero en el año 1982 se dijo: “se privilegia lo
de Chile”, es por eso que se crea el “Chile Biogeográfico” y como Chile está en
un contexto: está en un continente, está en un planeta, este planeta está en un
sistema planetario y eso está en una galaxia y esta está en el universo, entonces
esta muestra parte desde el exterior hacia el interior. Esta idea se mantuvo
después de la remodelación, se mejoró eso sí. Por que antes teníamos aquí
(refiriéndose a la entrada sala Orígen) un panel negro lleno de luces que
simulaban las estrellas, esto era espectacular porque llamaba mucho la atención.
En este se veían todas las estrellas y las constelaciones del Universo.
Inmediatamente acá en el rincón había una cabina donde pasaba un diaporama, el
cual se llamaba el “universo pulsante”, que era un juego de diapositivas, dado por
unos atriles con tres máquinas que hacían un fundido de máquinas que daba un
efecto de televisión de aquella época, esto acompañado por una buena música, lo
cual lograba ser bastante inmersivo. Inmediatamente después dentro de la sala se
encontraba este meteorito, este siempre ha estado, esto ha sido de lo más
espectacular.
¿Este meteorito es de verdad cierto?
Si, esta pieza se encontró por allá en el norte Chile, cerca de Tal Tal a comienzos
de siglo XX. Así que es una pieza original. Está metalizada, entonces
probablemente con el roce se fundió y metalizó, es muy probable que cuando
viniera ingresando esta fuera roca. Tiene níquel y fierro, entonces estos mismos
elementos que hay aquí están en algún lugar del universo.
Luego se puso esa gráfica (mural Big Bang) que en general nadie la lee, solamente
llama la atención por los colores pero si se detienen a analizarla esta no ha servido
tanto (refiriéndose a que no se entiende). Ese es un tema de los diseñadores, por
que ellos no saben cuánto va a servir lo que ponen.
-¿Por esto mismo, hay una pregunta que habla sobre si ustedes hacen luego
algún estudio de si las piezas funcionan o no?
Correcto, se hace un estudio después, pero lamentablemente por tiempo, asuntos
de recursos y otras situaciones las cosas van quedando ahí. Se dice : “no, si
después lo vamos a arreglar” …
- Pero entonces existe este antecedente para saber si algo esta funcionando o
no…
Claro, se han arreglado cosas, se han arreglado algunos asuntos. Por ejemplo en
la muestra al mes después se hicieron cambios y al tiempo posterior se siguieron
realizando modificaciones.
En general lo que llama más la atención acá (Sala Origen) es esto (meteorito), un
poco la Vía Láctea (proyección sobre suelo) y el sistema Solar (proyección Solar
sobre suelo)
-Nosotros estamos particularmente haciendo observación de cómo los niños
se comportan dentro y con los objetos de la sala….Lo que más hemos notado
ha sido que se acercan enseguida a las proyecciones y al meteorito.
Y el resto chao. Incluso este rincón (refiriéndose a donde se encuentra un objeto
montado en la pared) no se toma en cuenta para nada a no ser que alguien
descubra lo que hay aquí, que es un trozo de piedra lunar, y casi nadie lo ve. Esta
muy escondido al parecer. Y que supuestamente sería un objeto de mucha
trascendencia si es que es verdad que el hombre llegó a la Luna.
Entonces lo fuerte de esta sala son estas situaciones acá (referido a las tres piezas
nombradas anteriormente) y aquí los niños llevan la cosa muy bien, se suben,
pisotean, se dan vueltas, se meten en el espacio, se creen planetas, juegan mucho
con las proyecciones, estas son más amigables, por que en general los museos son
como “no tocar”, no respiren, no miren que los museos son dados a ocupar.
-En esta sala entonces se genera un ambiente más lúdico.
-Claro. Después para acá (pasando a la otra sala) se comienza desarrollar un poco
la idea original, se agregaron más elementos, desaparecieron otros que habían,
por ejemplo aquí en esta sala había parte de la cabeza y los cuartos traseros de un
maufoterio, que se sacó y se guardó, pero parte de ellos se pusieron en la
exposición que está ahora (refiriéndose a la exposición temporal en el salón
central del museo) y es privilegió esta figura de fibra de vidrio que es la “…..”.
Entonces aquí los diseñadores comienzan a hacer un trabajo en el sentido que de
acuerdo a la información que entrega el especialista, en este caso los
paleontólogos, sostienen que estos animales tenían trompa, entonces tu los
puedes emparentar con los elefantes, tienen membranas en las patas lo que refleja
un comportamiento acuático, pero no sabemos si esto era tan cierto o no.
-Pero está basado en investigación científica no?
-Sólo en algunas cosas por que suponte de este animal se han encontrado unos
pocos huesos y los paleontólogos hacen una proyección de que probablemente
así eran, pero es muy probable de que eso no sea así.
-En cuanto a lo que pasa en cada una de las salas, también se arma un
recorrido ¿o hay algunas más específicas?
En algunos casos cuando se viene a trabajar a esa sala por ejemplo, se puede venir
solamente a eso. Por ejemplo ahora tu ves como se están comportando los niños
(entra una delegación pequeña de niños a la sala) El guía estuvo trabajando con
ellos en otra parte del Museo y luego los invita a recorrer la exhibición. Acá te fijas
que “…” los atrae mucho.
-En general todas las cosas que se puedan tocar o manipular los atrae
mucho….
Y también para hacerse fotos. Por que yo diría que hoy por hoy casi todos los
Museo son vistos más como un lugar para retratarse. Por ejemplo: ya no me
interesa a mi de qué se trata esto, pero que vean que yo estuve acá y se las pueda
mostrar a mis amigos.
Yo me fije en el Museo de Madrid que la gente iba a hacer vida social dentro del
Museo, se paseaban, conversaban pero no miraban realmente las obras. En vez de
pasearse afuera donde existe un prado ellos iban al Museo a pasearse. Así es
como los Museos se han convertido e lugares de convergencia, lo que es
interesante también.
-Entonces para estas instancias donde quizás se pierde un poco el usuario, se
encuentra el guía no?
Claro, el cual acompaña. Por que nosotros ya hemos eliminado el sistema de guías
extensas ya que nos demorábamos como tres horas en recorrer toda la exhibición.
Por ejemplo estas salas estaban llenas de objetos pero eran muy densas. Era una
instalación muy completa, valiosa y necesaria pero no podías estar solamente en
esta sala una hora (sala creación de la tierra y prehistoria) además de que el
profesor te exigiía: ”oiga porfavor, hábleles de esto, de aquello…” Quitando
tiempo de la visita guiada, etc. Entonces ahora hacemos actividades con los carros
didácticos que duran entre media hora y tres cuartos de hora máximo, así esto les
complementa la exhibición o a veces sólo se les acompaña para que no armen
tanta trifulca, etc. Entonces si se tiene una consulta se resuelve eso, se privilegia el
taller que dura algunos minutos.
-Entonces si yo vengo con una delegación yo ¿puedo pedir que me
acompañen en una parte de la exhibición que quiero expliquen a los niños?
Correcto. Nosotros ofrecemos temas pero si el profesor dice que el quiere ver otra
cosa puede ser, siempre que este dentro del área de contenidos del Museo.
-Entonces por ejemplos si yo vengo y digo: “necesito que los niños conozcan
las capas de la Tierra, etc”
Se trabajaría en esta sala entonces el taller. O si por ejemplo se necesita saber la
geomorfología del territorio nacional, se trabajaría con los dioramas, pero viendo
solamente clima , vegetación, etc.
En general los niños se van contentos del Museo, nosotros normalmente estamos
afuera recibiendo y en general entras muy ansiosos y se van contentos, se
despiden, que les gustó el Museo, etc.
-¿Las muestras se van haciendo pensando en alguna edad específica?
-Mira, acá nos hemos dado cuenta de que esto es aplicable desde el preescolar
hasta el adulto, pasando por todos los niveles de la educación. Ahí frente a eso
nosotros también estructuramos la visita o la adecuamos al nivel.
-¿Entonces en esa adecuación iría el guía interviniendo?
Exacto, que más que un guía es un animador. Por que con los más chicos tu tienes
que funcionar como animador, en cambio con el universitario tienes que entregar
la información completa, no te puedes poner a chacotear, etc.
Uno se sorprende mucho con la gente universitaria, hay una ignorancia,
desinformación, el no saber nada de nada, etc.
Esto también se mantuvo, la idea del diorama. Son estas vitrinas tridimensionales
que en algún momento dado se dijo que esto está pasado de moda, no sirve y
que había que pensar en otra cosa. Pero se mantuvo, se defendió y es algo que
está en todos los museos del mundo.
-También pareciera ser parte de la identidad de este Museo…
Si, bueno el terremoto dañó bastante esta primera parte de la exhibición (área
zona norte en donde comienzan los dioramas) por que esta exhibición
Biogeográfica son dos tandas. La primera se hizo con estructuras de cemento con
yesería. Pero la segunda parte se hizo con fibra de vidrio, entonces, eso no tuvo
ninguna alteración con el terremoto, en cambio parte se agrietó y rompió en
algunos casos.
-Estos murales (fondo dioramas) fueron re pintados? manteniendo la idea
original del diorama?
Si, todo fue repintado, se agregaron algunos detalles, pero nada que
trascendentalmente cambiara las piezas.
-El presupuesto afecta mucho dentro cómo el Museo arma una exposición y
cómo esta se verá?
Claro, Aquí por ejemplo se invirtieron 800 millones en remodelar y se presentó un
proyecto por que esto se llevó a un concurso externo. Hubo una primera empresa
que no dio el ancho, así que hubo que suspenderla y llamar a licitación y llegó otra
que concluyó el proyecto.
-Entonces no fue fácil la remodelación…
No para nada, por que hubo mucha pugna. Por ejemplo, los diseñadores quieren
hacer una cosa. En cambio el especialista necesita otra para explicar la
información. Y ahí es donde nacen las pugnas.
Antes había videos pero ahora se aumentó la cantidad. (refiriéndose a televisores
con videos sobre la información descrita a su alrededor) estos son elementos de
apoyo bastante importantes.
Bueno y aquí permanentemente hay que estar revisando que no falten luces, que
funcione todo.
Por ejemplo aquí (frente a una vitrina de dioramas, específicamente a una zona
inclinada que sobre sale de ellas) se cometió un error de diseño por que la gente
tiende a poner el traste aquí, y en muchos casos hay información acá. O bien de
repente los niños de arrodillan y lo ocupan como lugar de trabajo. Entonces esto
se tiende a ir deteriorando por el mal uso.
Algo absolutamente diferente son estas estaciones de trabajo (cubos de vidrio en
donde expertos se encuentran haciendo restauración de animales disecados o
limpieza de restos fósiles) Esto es como el backstage del Museo. Esto apunta a lo
que es conservación, concretamente lo que es la taxidermia, este arte de preparar
las especies para colección o para estudio.
-Esto está constantemente siendo usado?
Siempre hay una persona trabajando. Se van intercambiando. Entonces con esto el
visitante puede entender que para llegar a colocar alguna pieza en la vitrina tiene
que pasar por esta fase. Se han ido colocando replicas también. Por ejemplo la
Momia del Plomo se replicó en cera por que ya por asuntos éticos todos los
cuerpos son retirados de exhibición. Por ejemplo San Pedro de Atacama ya retiró
todas sus momias de exhibición, no queda ninguna.
(Hay un taller ocurriendo en esa parte del Museo)
Aquí se da una mini charla de unos pocos minutos.
-Estas estaciones de trabajo que los guías andan trayendo contienen material
didáctico que van apoyando la charla?
No, los profesores a veces traen pautas de trabajo y nosotros tenemos guías de
trabajo que están en la página y se pueden descargar. No son muy atractivas pero
se utilizan. El profesor también realiza su propia guía, por ejemplo ahora ha estado
viniendo mucho un profesor del San Ignacio y los niños vienen muy ordenados con
su cuadernillo y contestan y escriben. Normalmente los grupos que entran sin
atención nuestra demoran 10 minutos en pasar por la exhibición. En cambio el San
Ignacio entra como a las 10 y se van como a las 12.
-O sea están plenamente concentrados aprendiendo…Ustedes tienen acá
algún equipo de diseño dentro de la institución?
Si, hay uno y es bastante importante. Incluye diseñadores gráficos, industriales.
Ellos también van viendo qué cosa está faltando, qué se echó a perder. Aquí esa
es la única manera de mantener las exhibiciones, sino se deterioran como ocurrió
anteriormente. Pasaron muchos años, del 82 hasta que se cerró el Museo con el
terremoto (2010) para recién hacer remodelaciones. Y dentro de la tragedia que
implicó eso, nació está exhibición como una arregladita por encima no más pero
como el edificio estuvo apunto de caerse, se dijo bueno, hagamos una cosa un
poco más importante. Así es como estuvo cerrado dos años.
Aquí hay un detalle de cómo se afirmó esto, por que esta muralla se vino y si ca´ía
esta muralla caía todo el resto. Se hicieron perforaciones. Te fijas que hay cambios
de tono de la baldosa. Se perforó todo el hall 4, 5, hasta 6 metros hacia abajo y se
introdujo fierro, ripio, etc. Se perforaron las murallas, se colocaron vigas de acero
hasta el segundo piso…todo para mantener en pie el edifico.
El segundo piso se encuentra cerrado hasta que lleguen los recursos para poder
repararlo.
(entrando a la zona dos de Chile Biogeográfico) Mira acá como seguridad acá
están las vigas y este es el espacio más seguro. Se puede caer todo el edificio pero
esto va a soportar. De hecho se les advierte a los visitantes que si viene algún
sismo u otra cosa se debe permanecer en esta parte del edificio. Entonces toda
esta segunda parte está hecha con fibra de vidrio (refiriéndose a los dioramas) por
eso a esto no le pasó nada. Acá en general no hubo que hacer muchos cambios en
la exposición. Si arreglar un poco la escenografía, detalles de luces que no son
muy optimas.
También aquí había un problema muy complicado que era por el desnivel, acá
había escalas y por ende personas en sillas de rueda no podían pasar por la
exhibición. Por esto se hizo esta pendiente.
Bueno y hay objetos originales en los cuales hay que ocupar ciertas sutilezas. Por
que esta canoa estuvo expuesta mucho tiempo en otro lado y para que la canoa se
viera espléndida le tiraros muchos focos que finalmente terminaron por
deshidratar y resecar la canoa, por esto hubo que retirarla, llevarla a una cabina
especial para rehidratar la madera y se volvió a colocar pero ya con una luz muy
tenue que no la dañe. Por esto hay que tener mucho cuidado con los objetos que
se exhiben.
Los diseñadores soñaron que los colores de la naturaleza se van a ubicar en ciertas
murallas. Por ejemplo el de estas flores (flores fucsia en una fotografía sobre pared
negra) intentaron tirarlo a las murallas (muralla contraría con un color similar a las
flores). Ahí hubo una falla en el sentido en que se ve atractivo visualmente pero no
se realiza una asociación inmediata entre los elementos.
-(Refiriéndose a unas piezas de interactividad mecánica en el final de algunas
salas) ¿Estas piezas también fueron parte de la remodelación?
Si, también es nuevo. Tampoco se ocupa mucho, más sirve para que los niños
vayan a meter su dedo, le den vuelta y se acabó. Que la idea es que (arriba en el
objeto) se hace la pregunta y al manipular el objeto aparece la respuesta. Se
pensó que iba a ser una cosa súper importante pero pasó inadvertida. En cambio
estos, los puntos de trabajo son muy atractivos. En el primero se trabajaba
conservación y acá se trabaja con investigación.
-Anteriormente vimos que tienen una app del Museo, que sirven como
audioguía también…
Claro, se pueden descargar al celular.
-¿Ha funcionado esta?
Si, funciona. Lo único es que a veces hay problemas de conexión, por ejemplo en
este bunker es medio complicado.
(Se pasa a la sala siguiente)
Aquí se intentó emular la aurora australis a diferencia de la aurora boreal del norte
acá se trató con la autralis (refiriéndose a un diorama de pingüinos en la Antártida).
Así es como se hace toda esta recreación con material sintético donde hay mucho
trabajo de escenografía, mucho trabajo teatral.
-¿Esto lo trabajan los curadores? (refiriéndose al diseño de
exposición/diorama)
No, esto lo hace diseño por que son exhibiciones. Los curadores se preocupan de
trabajar el animalito, dejarlo listo para exhibir, ellos son los encargados de las
colecciones. Y ahí tu puedes tener un curador y un investigador.
-¿Ellos entonces son los que se encargan de mantener las colecciones,
indexarlas, etc y después el diseñador ve como esto se plasma en el museo?
Exacto y ahí también surge algunas pugnas por que de repente se discute sobre
cual o tal pieza se colocará en vitrina y el curador por ejemplo dice que no por
que si esa x pieza se coloca en vitrina se deteriorará y el otro lado pide por esa
pieza para la vitrina y comienzan las pugnas. Y ahí aparece el área de educación:
bueno, con qué vamos a emocionar al visitante. Por que si vamos a estar
mostrando puras replicas, sería un museo de puras copias.
-Pero por ejemplo los originales tiene luces especiales y todo eso.
-Si. (llegando a la entrada nuevamente) Y es así como tu ves la cantidad de niños
que entra al museo. Normalmente ahora estamos manejando cantidades de entre
1000 y 1500 visitantes por día.
Normalmente estos grupos y en esta época viene más de paseo que de visita
específica.
-Acá para poder venir con delegaciones, ¿se pide una hora por teléfono?
En caso de no requerir guía no es necesario. En caso de grupos con guía si, ellos
tienen que llamar entre tres y cuatro meses antes si tu quieres ser atendido. Hay
mucha demanda y somos pocos en educación, somos sólo cuatro personas.
Nosotros nos tenemos que plantar aquí casi a dirigir el tránsito, por donde está la
entrada, etc.
(ruido)
EL gran proyecto de remodelación del Museo es el siguiente: Que todo el edificio
se dedique solamente a exhibición. Por que actualmente acá funciona todo,
exhibición, investigación, conservación, etc. Y el edificio a pesar que se ven
solamente dos pisos, en realidad hay dos pisos más, son cuatro en total, otro está
entre los principales y uno más arriba. Y por el lado de Antropología tiene un nivel
más. Y está todo lleno, están todas las colecciones. Ya se dio el pase para que
investigación, colección, etc. se vayan a otro edificio. Moviéndose el Museo se
cierra por unos tres o cuatro años, se remodela todo y se abre todo a exhibición.
Se va a mantener la idea de Chile Biogeográfico abajo pero arriba se van a ampliar
los temas, me explico. Acá abajo tu encuentras tres o cuatro cosas de Arqueología,
arriba va a existir una sala completa de arqueología chilena. Acá abajo tienes tres o
cuatro insectos, arriba va a haber una sala completa con insectos. Así tu
profundizas y amplias la información en los pisos superiores.
¿Y cómo va el proceso?
Bueno, esa primera parte del traslado del edificio ya se autorizó, que todo
investigación y colección se van a a un edificio acá al frente que es el archivo siglo
XX y otros se van a otro lugar. Por que originalmente se iba a comprar un terreno y
se iba a construir pero eso no se autorizó por recursos. Por que esto claramente
son escasos, yo desde que tengo uso de razón siempre se habla mucho de la
cultura pero se hace poco. Ahí tenemos los resultados de porqué se incendia un
Teatro Municipal por que no tenía redes secas, trabajan en condiciones de
hacinamiento muy grande. O el incendio de la Casa Aldunate en Ejercito que
aunque se dice que la quemaron otro que se quemó sola no debería haber
sucedido.