D Diálogo Nacional Agrario Intersectorial Jornada de Aprendizaje El ámbito del Derecho Agrario La Experiencia de México Ciudad de Guatemala, 18 de abril de 2006 I. Bienvenida El licenciado Rodolfo de León Molina, Vocal XII de la Corte Suprema de Justicia y Coordinador del Tema Agrario dio la bienvenida a todos los participantes. Luego procedió a presentar al conferencista invitado, el Dr. Rodolfo Veloz, Magistrado del Tribunal Superior Agrario de México, seguidamente se procedió a dar lectura a una breve reseña de su curriculum vite. Resultado esperado de la Jornada: • • Dar continuidad al proceso de aprendizaje sobre Derecho Agrario. Conocer la experiencia de México en torno al tema. II. Exposición: “El Ámbito del Derecho Agrario” Dr. Rodolfo Veloz A. ANTECEDENTES HISTÓRICOS El expositor inicio el tema refiriéndose a los antecedentes particularmente a las causas generadoras del derecho agrario: del mismo, Entre las causas generadoras del derecho agrario que se mencionaron, se encuentran: Ø El surgimiento del capitalismo. Ø La imposibilidad del derecho privado para contener el fenómeno agrario. Ø El constitucionalismo social frente al liberalismo. El Código Civil de Napoleón (1904) y el Código de Comercio francés (1907), no pueden resolver los problemas de las actividades agrarias ni laborales. Surgen el derecho laboral y el derecho agrario como derechos de contenido social, separados del derecho privado. El derecho social aparece en las constituciones de México (1917), (1918 y de Weimar en (1919). de la URSS En la constitución mexicana de 1917, aparece el derecho de las comunidades indígenas a reivindicar sus tierras despojadas y de los pueblos a ser dotados de ellas. (Artículo 27. En el ámbito internacional: La polémica italiana Giangastone Bolla, sostiene que el Derecho Agrario es autónomo basado en el siguiente razonamiento: Ø Es un sistema completo y orgánico Ø Tiene fuentes propias: la costumbre. Ø El “fundus instructus” es el “ius propium” del Derecho Agrario Ø Escuela técnico-económica. Ageo Arcangeli sostiene que el Derecho Agrario es una especialidad del derecho privado. Señala que la autonomía de una disciplina se da por la existencia de principios generales. Contraviene los argumentos técnico-jurídicos y defiende la unidad del método jurídico. En 1962 Antonio Carrozza señala que la polémica italiana no tiene vencedores ni vencidos. Para encontrar la autonomía del Derecho Agrario es necesario encontrar sus institutos. La “agrariedad” es el común denominador. (Propiedad agraria, empresa agraria, contrato agrario, prelación agraria, proceso agrario) La polémica en el derecho mexicano La cátedra se inicia en 1939 como materia obligatoria en la Escuela de Jurisprudencia de la UNAM. En 1939, el entonces estudiante de derecho Ignacio Burgoa Orihuela trata de demostrar la inutilidad teórica y práctica del derecho agrario. Con argumentos tales como los siguientes: Ø El problema agrario es contingente. Ø El derecho agrario no tiene principios propios. Ø Es una actividad del gobierno y por ello es más derecho administrativo que una disciplina autónoma. Ø El derecho civil contiene las figuras del derecho agrario, como la propiedad y la copropiedad. Ø Carece de universalidad. La autonomía en el caso mexicano: Ø Ø Ø Ø Ø Ø Ø Autonomía histórica. autonomía jurídica. autonomía científica. autonomía legislativa. autonomía didáctica. autonomía sociológica. autonomía económica. Los Institutos del Derecho Agrario Mexicano página 2 Ø Ø Ø Ø Ø Ø Ø Ø Ø La propiedad y la posesión, la propiedad agraria es distinta de la civil Los límites y las modalidades de la propiedad agraria. Las organización para la producción. Los contratos agrarios El crédito agrícola La sucesión de los derechos agrarios. Las sociedades mercantiles agrarias. El derecho procesal agrario. Las relaciones de la actividad agropecuaria con la preservación de los recursos naturales y el desarrollo rural integral, consolidados en una ley específica. Ø La soberanía alimentaría o la seguridad alimentaría vinculada al tema agrario. Definición del Derecho Agrario propuesta: “Derecho Agrario es la disciplina jurídica encargada de regular las relaciones que se dan con motivo de la propiedad de la tierra y de los recursos naturales que en ella se encuentran y que son susceptibles de apropiación para la producción, transformación y comercialización de los alimentos y materias primas provenientes de dichas actividades”. Teoría de Malthus sobre la población "afirmo que la capacidad de crecimiento de la población es infinitamente mayor que la capacidad de la tierra para producir alimentos para el hombre. La población, si no encuentra obstáculos, aumenta en progresión geométrica. Los alimentos sólo aumentan en progresión aritmética". (“Primer Ensayo sobre la Población”). Malthus se opone firmemente a las llamada "poor laws“. Contrario a lo afirmado por Malthus en los últimos 50 años, la producción de alimentos aumentó en una tasa superior al crecimiento de la población. En la década de los 90, la producción per cápita creció en un 25%. Según la FAO: “El problema del hambre, como fenómeno grave y generalizado no se debe a la escasez de alimentos, sino a la pobreza de la poblaciones afectadas, que no tienen dinero para adquirirlos”. En términos globales, de los más de 6 mil millones de personas de la población mundial, el 43 por ciento tiene la condición de rural y el 22 por ciento se dedican directamente a las actividades agrícolas. El reparto agrario en México página 3 El reparto agrario surgió con la Ley del 6 de enero de 1915 (Carranza) y culmina con la reforma del artículo 27 constitucional de 1992. La etapa de reparto Agrario en México duró casi ocho décadas, se inicia cuando la población era de 15.17 millones y culmina en 1992, con mas de 100 millones y con un 25% de población rural. El reparto agrario era un sustituto para tratar el tema laboral. Con el reparto se dieron muchas injusticias, no obstante se desaparecieron los latifundios. En algunos casos se perjudicó a los pequeños propietarios, por ejemplo se suprimió el amparo para ellos. En el año 2000 México tenía una población de 97’483.412 habitantes, de los cuales el 25.4 por ciento vivía en el campo, es decir, más de 24 millones de personas. El país tiene una superficie territorial de 196.7 millones de hectáreas, de las cuales el 89.6 por ciento son tierras rústicas, es decir, casi 175 millones de hectáreas. Al final del reparto, de acuerdo al VII Censo Agrícola-Ganadero y en el VII Censo, quedo la propiedad distribuida de la siguiente manera: Ejidal de 1991 en México hay 71.6 millones de hectáreas, 41% son pequeñas propiedades que poseen 1.4 millones de propietarios privados. 105 millones de hectáreas, el 58.6% restante, corresponden a la propiedad social y está distribuida entre 3.8 millones de ejidatarios y comuneros. En total existen 5.2 millones de propietarios de tierra rústica en el país. Existen además, 959 mil posesionarios a los cuales no se les han reconocido sus derechos agrarios. En total hay más de 6 millones de personas relacionadas directamente con la tierra, sin incluir a los jornaleros agrícolas. El 80 por ciento de los recursos forestales y también de los no renovables, se encuentran en ejidos. 22 mil 866 ejidos y comunidades agrarias que usufructúan predios de este tipo. En su mayoría están dedicados a la extracción de minerales y en algunos casos los mismos ejidatarios y comuneros son los que se benefician de los mismos. B. EL DERECHO AGRARIO COMO SISTEMA JURÍDICO Las normas jurídicas se entrelazan y van constituyendo diversos sistemas que se apoyan unos en otros, hasta llegar a la norma fundamental que es la Constitución de un Estado. Cada Estado Nación tiene, como expresión de su soberanía, una norma fundamental que sirve de base a la organización de la sociedad y a la conducta de los individuos que la componen. El Derecho Agrario forma parte de este sistema jurídico. En México tiene su fundamento en el artículo 27 constitucional. El Derecho Agrario se vincula con página 4 otras disposiciones que regulan los recursos naturales, el medio ambiente, los bosques, el agua, la minería, los asentamientos humanos. En México existen por lo menos 95 leyes, reglamentos o estatutos orgánicos que norman diversas actividades que tienen relación con la materia agraria, y 11 de las cuales son locales Estatales. Como parte de la legislación también forman parte más de 69 convenios, acuerdos o tratados internacionales. Estas situaciones, implica la necesidad de codificar la legislación en todo su concepto, la recopilación de todas las normas fundidas en una sola, que les dé coherencia. En México esta codificación implica reformas a la legislación actual. Al hacer un Código tendrían que incorporarse actividades mineras, forestales, etc. Cada recurso que incide con la producción agraria tendría que tener un capitulo especifico. Esto hace que la experiencia sea difícil legislativamente, adicionalmente es frágil al considerar los cambios en materia política. Es más fácil tener leyes especializadas, vinculadas al Derecho Agrario, con normas que ayuden a solucionar conflictos, que tener una aglomeración de normas en un solo ordenamiento. En México el criterio de tener una ley federal, es difícil, pues toda la codificación implicaría más de mil páginas. Los Sistemas Agrarios Tres son los condicionantes de orden natural que influyen más directamente sobre los distintos sistemas agrarios: el clima, relieve y suelo, por ser éstos los que posibilitan la vida de los animales y las plantas. Seguidamente se comentó sobre la situación Agraria en EUA y en México. El mayor condicionante del desarrollo agrícola es el hombre. En países como Argentina, se paga para que existan agricultores. Mientras en México aún existe presión por la posesión de la tierra. Los condicionantes humanos del espacio agrario, son una consecuencia de la presión demográfica sobre los sistemas agrarios de las últimas décadas. Al aumentar la población, y consecuentemente la demanda de tierra, surge la necesidad de organizarse para trabajar la tierra. De esta manera el hombre se convierte en el factor dominante y configurador de los sistemas agrarios. Con sus actividades produce, consume y destruye; deja su impronta en el espacio. En suma utiliza unos recursos para satisfacer sus necesidades. Los factores socioeconómicos son de gran importancia en la configuración de los sistemas agrarios, de subsistencia o autoconsumo, de mercado, colectivistas o planificados. página 5 El régimen de propiedad de la tierra es uno de los agentes de mayor incidencia en la organización de los sistemas agrarios porque de éste depende la libertad para elegir las formas de producción En referencia a casos particulares como el caso Cubano, se hizo ver que es necesario que se dé más reconocimiento a los campesinos por el trabajo que realiza. Existen dos grandes grupos que se diferencian en cuanto a la propiedad de la tierra: propiedad colectiva o propiedad individual. El tamaño de las explotaciones es otro factor económico determinante de los sistemas agrarios. El minifundio es tan improductivo como el latifundio. La mecanización, influye de manera determinante en los sistemas agrarios: La mecanización debe ser gradual, para evitar el desempleo en el campo. Es necesario formular políticas públicas que resuelvan esta situación. Los países industrializados subsidian a sus campesinos con montos importantes. El mercado, también es decisivo, porque se produce para obtener beneficios. Las políticas tomadas por los distintos gobiernos a través de la historia son un factor condicionante. Derecho Agrario y Reforma Agraria La Reforma Agraria es el conjunto de medidas destinadas a suprimir el bloqueo de la economía rural ligado a las estructuras de propiedad y se traduce en una redistribución de las tierras, etapa primordial y fundamental para el éxito del desarrollo agrario. El proceso de Reforma Agraria implica dos momentos: Ø Expropiación y Ø redistribución de la tierra. La Reforma Agraria Mexicana Para 1910, los grandes latifundios estaban estructurados de la siguiente manera: 8,431 hacendados, el 0.2% de la población, tenían el 86.9% de la superficie total del país. De un total de 3 millones 500 mil personas que se dedicaban al campo, sólo 300 mil eran propietarios. Las causas de la formación de latifundios se ubican desde la colonia, por los despojos que los españoles hicieron de las tierras de los pueblos indígenas y el acaparamiento feroz de los conquistadores. Las leyes de desamortización de los bienes en manos muertas y de colonización de los regímenes liberales. La Revolución Mexicana fue eminentemente agrarista y extremadamente violenta: página 6 De 10 millones de habitantes que tenía el país en 1910, murió un personas, es decir el 10% de la población. millón de El Constituyente de Querétaro se fundó en dos premisas: La nación, como lo fue la Corona en la Colonia, retiene para sí el dominio de la tierra, para beneficio social. Hay una “nacionalización” de la tierra de acuerdo al Artículo 27 de la Constitución, pero la propiedad n o pasó a manos del Estado, ni desapareció la propiedad privada. La Reforma Agraria mexicana tuvo dos propósitos fundamentales: • Restituir las tierras despojadas a las comunidades indígenas y reconocerles su propiedad, debido a que hubo despojos. • Dotar de tierras a los poblados que carecieran de ellas o no las tuvieran de forma suficiente. De las acciones de restitución y (con título) del reconocimiento y titulación, (sin título) surgen: Ø Las comunidades indígenas. Ø Del reparto, surgen los ejidos, con un mínimo de 20 solicitantes y residencia de seis meses (1917 a 1992) Ø La pequeña propiedad por títulos expedidos por el Estado, si no los había, la propiedad se consideraba terreno nacional, del Estado. Se afectaba y entregaba a los solicitantes ya sea porque no estaba en producción (2 años), o bien porque había un fraccionamiento simulado. También hubo afectación de las demasías o de los excedentes, esa figura existió en México desde el tiempo de la Colonia, se trataba de propiedades fuera de título, o que excedían el tamaño de una pequeña propiedad, o bien que la extensión real era mayor de la certificada en el título de propiedad. Actualmente existen en el país 29 mil 50 ejidos y 2 mil comunidades indígenas, Que en conjunto tienen 103 millones 613 mil hectáreas para 4 millones 454 mil 829 titulares. La pequeña propiedad tiene 71.6 millones de hectáreas que están en manos de 3 millones de pequeños propietarios. página 7 LA PROPIEDAD AGRARIA 1. EJIDOS PROPIEDAD SOCIAL 2. COMUNIDADES PROPIEDAD PRIVADA 1. PEQUEÑA PROPIEDAD 2. COLONIAS PROPIEDAD PRIVADA 3. TERRENOS NACIONALES 4. SOCIEDADES PROPIETARIAS DE TIERRAS El Fin del Reparto Razones del cambio. A. No porque la reforma agraria haya fallado, sino porque las condiciones socioeconómicas han evolucionado. B. Se necesitan abrir opciones para atraer el capital al campo. C. Es urgente el fortalecimiento de la vida en comunidad. § § § La inversión pública se alejó del campo. Ausencia de eficacia. Corrupción. Ø En el manejo de los recursos. Ø En la enajenación de las empresas paraestatales. § § Minifundio. Enajenación y renta de parcelas fuera de la ley. página 8 § C. El crecimiento de la productividad en el campo es inferior al crecimiento de la población. EFECTOS DEL TRATADO DE LIBRE COMERCIO CON EEUU (1994) Consecuencias del Tratado de Libre Comercio: a) Más de 400 mil mexicanos emigran cada año a los Estados Unidos, la mayor parte, campesinos. Se debilitó la vida en comunidad. Hay pueblos desiertos, ejidos sin ejidatarios, familias sin hombres, de madres solas. b) Con la entrada al Tratado de Libre Comercio. En 7 años, la agricultura sólo creció el 14 %. c) Se perdieron 1,800.000 empleos. d) La degradación ambiental ha empeorado. Ø En el suelo 31.5% Ø En el Aire 18.3% Ø En el Agua 16%. e) A pesar de la apertura para que se constituyan empresas agropecuarias, estas no se han formado. f) El capital no ha fluido al campo. D. LA JUSTICIA AGRARIA Características del Proceso Agrario del Reparto § § § § § § § § § § § § § § § § § § Biinstancial El Presidente era la Suprema Autoridad Agraria del país Justicia retenida Había pluralidad de procedimientos: Ø Judiciales, administrativos y mixtos Era esencialmente escrito No había extinción del procedimiento por caducidad, desistimiento o renuncia de la acción Conflicto entre las garantías individuales y las sociales El impulso procesal era de oficio La simplificación provocó violaciones a las garantías procesales Supresión del amparo 1931-1946 Amparo en materia agraria 1962 Conflicto entre garantías individuales y sociales Demanda por escrito No había preclusión para la demanda No había plazo para la contestación, porque ni siquiera se preveía La sentencia se dictaba en primera instancia como mandamiento del gobernador y en segunda como resolución presidencial La doble vía Iniciación de oficio de los procedimientos página 9 § § La intervención oficiosa de la autoridad agraria no era facultativa sino obligatoria Había más de 20 procedimientos distintos EL PROCEDIMIENTO DE LA ETAPA DEL REPARTO RESOLUCIÓN DEL PRESIDENTE DE LA REPÚBLICA DICTÁMEN DEL CUERPO CONSULTIVO AGRARIO RESOLUCIÓN DEL GOBERNADOR DEL ESTADO DICTÁMEN DE LA COMISIÓN AGRARIA MIXTA SOLICITUD ANTE EL GOBERNADOR Características del Proceso Agrario luego de La Reforma Constitucional 1992 § § de Creación de la jurisdicción agraria Ø Otorgar seguridad jurídica en la tenencia de la tierra Ø Protege los derechos de los núcleos agrarios y de la pequeña propiedad Crea un procedimiento único, con una sola audiencia página 10 Los Tribunales Agrarios 1. Tribunales autónomos. 2. Integrados por magistrados propuestos por el Presidente de la República y nombrados por el Senado. 3. Duran en su cargo 6 años. Si son ratificados, su designación es definitiva hasta los 75 años. 4. Hay un Tribunal Superior Agrario, compuesto por 5 magistrados numerarios y un supernumerario. Funciona en pleno. 5. Hay 50 magistrados unitarios en el territorio nacional y 5 magistrados supernumerarios. Competencia de los Tribunales Unitarios 1. De las controversias por límites de terrenos entre dos o más núcleos de población ejidal o comunal, y de éstos con pequeños propietarios, sociedades o asociaciones; 2. De la restitución de tierras, bosques y aguas a los núcleos de población o a sus integrantes, contra actos de autoridades administrativas o jurisdiccionales, fuera de juicio, o contra actos de particulares; 3. Del reconocimiento del régimen comunal; 4. De juicios de nulidad contra resoluciones dictadas por las autoridades agrarias que alteren, modifiquen o extingan un derecho o determinen la existencia de una obligación; 5. De los conflictos relacionados con la tenencia de las tierras ejidales y comunales; 6. De controversias en materia agraria entre ejidatarios, comuneros, posesionarios o avecindados entre sí; así como las que se susciten entre éstos y los órganos del núcleo de población; 7. De controversias relativas a la sucesión de derechos ejidales y comunales; 8. De las nulidades previstas en las fracciones VIII y IX del artículo 27 de la Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos en materia agraria, así como las resultantes de actos o contratos que contravengan las leyes agrarias; 9. De las omisiones en que incurra la Procuraduría Agraria y que deparen perjuicio a ejidatarios, comuneros, sucesores de ejidatarios o comuneros, ejidos, comunidades, pequeños propietarios, avecindados o jornaleros agrícolas, a fin de proveer lo necesario para que sean eficaces e inmediatamente subsanadas; 10. De los negocios de jurisdicción voluntaria en materia agraria; 11. De las controversias relativas a los contratos de asociación o aprovechamiento de tierras ejidales, a que se refiere el artículo 45 de la Ley Agraria; 12. De la reversión de los bienes expropiados, a que se refiere el artículo 97 de la Ley Agraria. Se produce cuando después de los 5 años no se ejecuta la expropiación, entonces la propiedad se incorpora a un fideicomiso. página 11 13. De la ejecución de los convenios a que se refiere la fracción VI del artículo 185 de la Ley Agraria, así como de la ejecución de laudos arbítrales en materia agraria, previa determinación de que se encuentran apegados a las disposiciones legales aplicables; y 14. De los demás asuntos que determinen las leyes. Por aplicación analógica se ha adoptado competencia en conflictos relacionados con el aprovechamiento forestal; agua, recursos minerales y contaminación por petróleo, cuando se trata de recursos naturales dentro de los ejidos o comunidades o de tierras afectadas por daño ambiental. Cada tribunal unitario está compuesto por: a) b) c) d) e) f) g) h) i) j) k) Un Secretario de Acuerdos, Dos o más Secretarios de Estudio y Cuenta, Uno o varios notificadores. Uno o varios oficiales ejecutores. Uno o varios peritos topógrafos. Jefes de oficinas: Administrativo. Jurídico. Control de Procesos. Atención al Público. Secretarias. Competencia del Tribunal Superior Agrario 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. Del recurso de revisión en contra de sentencias dictadas por los tribunales unitarios, en juicios que se refieran a conflictos de límites de tierras suscitados entre dos o más núcleos de población ejidales o comunales, o concernientes a límites de las tierras de uno o varios núcleos de población con uno o varios pequeños propietarios, sociedades o asociaciones; Del recurso de revisión de sentencias de los tribunales unitarios relativas a restitución de tierras de núcleos de población ejidal o comunal; Del recurso de revisión de sentencias dictadas en juicios de nulidad contra resoluciones emitidas por autoridades agrarias; De conflictos de competencia entre los tribunales unitarios; Del establecimiento de jurisprudencia, para lo cual se requerirá de cinco sentencias en un mismo sentido no interrumpidas por otra en contrario, aprobadas por lo menos por cuatro magistrados. De los impedimentos y excusas de los magistrados, tanto del Tribunal Superior como de los tribunales unitarios; Conocer de las excitativas de justicia cuando los magistrados del propio Tribunal Superior no formulen sus proyectos o los magistrados de los tribunales unitarios no respondan dentro de los plazos establecidos; y página 12 8. 9. De los demás asuntos que las leyes expresamente le confieran. Corresponderá al magistrado ponente instruir el procedimiento y formular el proyecto de resolución definitiva para someterla a la aprobación del Tribunal Superior. Características del Juicio Agrario § § § § § § § § § § § § § § § § § El desarrollo de la audiencia es oral. Predomina la conciliación. No hay inicio oficioso del procedimiento. Búsqueda de la verdad material. Las pruebas pueden ser aportadas por las partes, pero el magistrado agrario puede ordenarlas de oficio. Suplencia de parte. Hay equilibrio procesal de las partes. Precisión en los sistemas de comunicación. Emplazamiento, notificaciones, citaciones. Suspensión del acto de autoridad. Plazos y términos que hacen precluír la acción. Caducidad de la instancia por falta de impulso, que es de 4 meses para evitar que los juicios tarden demasiados años. El inicio del proceso corresponde exclusivamente a quien tenga interés procesal. Obligación del juzgador de ajustarse a los principios procésales de la Constitución. Publicidad del procedimiento. Obligación del magistrado para presidir las audiencias. Itinerancia. Dirección del Procedimiento. Existencia de diversas acciones, pero sujetas a un solo tipo de juicio. página 13 AMPARO EL NUEVO PROCEDIMIENTO AGRARIO RECURSO DE REVISIÓN CONCILIACIÓN, SENTENCIA AUDIENCIA DEMANDA CONCILIACIÓN, PRUEBAS INTERROGATORIOS, ALEGATOS CONTESTACIÓN E. EL FUTURO DE LA JUSTICIA AGRARIA § Debilidades Ø Tendencias al procedimiento civil, abogados Ø Elevados costos de las periciales. Ø Jurisprudencia. § EJECUCIÓN debido a impericia de los Tendencias Ø Afirmación como un sistema procesal autónomo, menos dependiente del Código Civil, ya que es supletoria de éste. Ø Medios Alternativos de Solución de conflictos. Ø Competencia específica en materia ambiental. III. Preguntas, comentarios y respuestas ¡Puede Guatemala resolver sus problemas agrarios solamente fundamentándose en el derecho civil o es necesario contar con el derecho agrario? R/ Si estamos de acuerdo en que se necesita una legislación. página 14 En el caso guatemalteco existe controversia, no se considera el derecho agrario capaz de regular el derecho agro de la tierra. No se ha entendido la necesidad de diferenciar el tipo de propiedad que regula el derecho agrario y el derecho civil. Adicionalmente esta el tema de la propiedad en función social. El derecho agrario ha tenido muchos inconvenientes durante la historia de Guatemala, de allí la dificultad para definirlo y normalizarlo. Partiendo de su experiencia en México Cuáles son los logros que usted destaca gracias a la existencia de derecho agrario desarrollado independiente al derecho civil. R/ Con la reforma de 1992, el derecho agrario tuvo una nueva connotación en México, El Derecho es una materia que se estudio como una disciplina jurídica a raíz de 1992, año en el cual dejaron de manejarlo los dirigentes campesinos quienes peleaban por sus “derechos” con medidas de presión. La actividad jurisdiccional y el conocimiento especializado inicia en 1992. Esto ha aminorado el conflicto y la presión de los dirigentes campesinos, ellos actualmente presionan para acceder a créditos y a proyectos del gobierno. Pero no son admitidos como partes en los conflictos agrarios, no obstante mantienen cierta presión política, pero son solo una parte dentro de los juicios. Incluso han llegado a aceptar las resoluciones negativas para ellos de los tribunales agrarios. En Argentina también existe un derecho agrario, la actividad agropecuaria Argentina es fundamental en ese país, también existe Derecho Agrario en España. En estos países no se ha vinculado el Derecho Agrario con la Reforma Agrario, como fue en el caso de México. ¿Se considera un delito punible la invasión de un ejido? R. Sí, ambas se pueden atacar penalmente. Primero se resuelve en materia agraria, y luego en materia penal. Primero se deben agotar las vías civiles antes de entrar a la vía penal. Por favor comente sobre la expropiación: R. Existe y esta legislada a nivel Federal y local, está regulada por la Ley Agraria. En caso de nulidad, es mejor resolverla mediante un amparo, ya que no se solicitan garantías. ¿Cómo se fija el precio? R. Lo que se ha hecho en México, fuera de toda normatividad, es irse a un juicio pericial, con experto nombrado por el tribunal, para ser resuelto colegiadamente. La expropiación se hace tomando en consideración el valor comercial, pero la propuesta es que se tome en consideración el destino final de la propiedad En el Articulo 4 y 27 de la Constitución Mexicana se habla de pueblos indígenas y la pluriculturalidad. En la ley Agraria también se menciona. Entonces, qué página 15 tratamiento le dan los tribunales unitarios y el Tribunal Supremo Agrario cuando hay argumentos de cultura indígena con relación a la administración de recursos naturales. R. Es muy avanzada la concepción que hace el Art. 2º., de la Const. Sobre los pueblos indígenas, se reconoce su autonomía, las formas de organización, las formas de aplicación de sentencias, siempre y cuando no se afecten los derechos humanos, se les da prioridad para ser consultados, etc. Se incluye todo lo que dice el convenio 169. Se reconocen las normas de las comunidades Indígenas que ya estaban consolidadas en materia agraria. Este proyecto de ley da la posibilidad de que las comunidades indígenas se asuman como tales y sus propiedades no puedan ser expropiadas. Pueden escoger modalidades que ofrece la ley para proteger sus propiedades comunales, pueden volverse una comunidad agraria en vez de ser una comunidad indígena, sujetas a diferentes regímenes de explotación. Es posible recurrir directamente al amparo, o hay que agotar todo el procedimiento para llegar al amparo. R/ Depende de la materia, hay asuntos que no pasan por la jurisdicción agraria. La parte procesal de México no contempla el impulso procesal de oficio, sino la caducidad? R/ El impulso procesal es respecto a la facultad que tienen para ordenar pruebas para mejor proveer. Pero si una de las partes no actúa, la obligación procesal caduca. Lo que caduca es la instancia, aunque no se pierde el derecho, puede volver a presentarla. Con respecto al procedimiento, en cuanto al principio de equilibrio de las partes. Pueden ser partes con posibilidades de tener su propia asistencia legal, cómo resuelve la Procuraduría cuando hay partes que no tienen recursos económicos para hacerlo? R/ La Procuraduría defiende a todos por igual, y está para suplir esas necesidades, de forma totalmente gratuita. El fenómeno que se da es que hay obligación de las partes de estar asesoradas, sin embargo no se exigen títulos, pueden ser expertos sin títulos. Si una de las partes está en desventaja, el juez no acepta iniciar el procedimiento, ya que tiene que haber igualdad en los medios de las partes. Dependen éstos del Tribunal Supremo Agrario aspectos fundamentales como límites con respecto a municipios y linderos. Hay algunos otros aspectos que tratan estos tribunales. R/ Los conflictos por límites se resolvían antiguamente por intervención presidencial, o directamente ante la Corte Suprema de Justicia. Son conflictos muy importantes, con historia a veces sangrienta, y es necesario resolverlos por vía de la negociación. página 16 En cuanto a la dependencia, con la reforma del 92 se crean los Tribunales Autónomos, con autonomía otorgada por la Constitución, que es el caso de los Tribunales Agrarios. IV. CLAUSURA Se agradeció al Dr. Supremo de México el a disposición de la estarán disponibles en ponencia del Dr. Veloz. Veloz su participación, y muy especialmente al Tribunal haber permitido contar con dicho experto. El Dr. Veloz puso Secretaría Técnica varios documentos, algunos de ellos el sitio en internet del Organismo Judicial, al igual que la página 17