Balance de las PASO y estrategias de los frentes políticos santiagueños para las elecciones generales de octubre Equipo Política y Ciudadanía en Santiago del Estero Documento en base al panel y debate abierto realizado el jueves 26 de octubre de 2013 en la Facultad de Humanidades, Ciencias Sociales y de la Salud de la Unse Aldo Bravo Ana Corradi Anisa Favoretti Gerardo Montenegro Emilio Rached Frente Amplio por el Socialismo Frente Para la Victoria Frente de Izquierda Frente Popular Frente Progresista Cívico y Social Balance de las PASO y estrategias de los frentes políticos santiagueños para las elecciones generales de octubre Organizado por Equipo Política y Ciudadanía en Santiago del Estero del Programa de Investigación Política y Cultura Indes – Facultad de Humanidades, Ciencias Sociales y de la Salud – Unse Directora: María Isabel Silveti (UNSE) Codirectores: Homero Saltalamacchia (UNTREF) y Celeste Schnyder (Conicet-UNSE) Integrantes: Ernesto Picco (Conicet-UNSE), Hernán Campos (Conicet-UNSE), Romina Cordero (Conicet-UNSE), María José Rondano (Conicet-UNSE), Gabriel Alejandro López Pepa (UNSE) Índice PRESENTACIÓN. Confirmaciones, caídas y desplazamientos en la coyuntura electoral de Santiago del Estero. ERNESTO PICCO [Conicet-Unse. Equipo Política y Ciudadanía…………………………………………………………………………..………..5 PRIMERA PARTE. Balance de las paso. Síntesis de resultados…………………..….9 “Consideramos insólito este manipuleo de la voluntad popular”. ALDO BRAVO. Frente Amplio Por el Socialismo…………..………………………………..……..10 “No está garantizada la representación de las minorías por esta estrategia de desdoblar los candidatos”. ANA CORRADI. Frente Para la Victoria……….....13 “Hemos hecho la mejor elección de la izquierda en la historia de Santiago del Estero”. ANISA FAVORETTI. Frente de Izquierda………..…………………………....15 “Demostramos que el peronismo pasa por nuestro sector, y no por aquellos que tienen intervenido nuestro partido hace ocho años”. GERARDO MONTENEGRO. Frente Popular……….…………………………………………………….…..17 “O decidimos definitivamente vivir en democracia, o nosotros no tenemos futuro como provincia”. EMILIO RACHED. Frente Progresista Cívico y Social………………………………………………………………………………………………………..20 SEGUNDA PARTE. Estrategias para las elecciones generales de octubre. Panorama de las candidaturas………………………………………………………………….23 “Cada elección significa un acertijo para ver con qué recursos vamos a presentarnos”. ALDO BRAVO. Frente Amplio Por el Socialismo……..…………..24 “Nos vamos a encontrar ante una situación de gravedad institucional sin precedentes”. ANA CORRADI. Frente Para la Victoria …..……………………………26 “Podemos llevar a la izquierda al Congreso y a la Legislatura”. ANISA FAVORETTI. Frente de Izquierda .....……………………………………………………….….28 “Es necesario que tengamos un marco de coincidencias para salir de este grado de empobrecimiento”. GERARDO MONTENEGRO. Frente Popular…..30 “Los porcentajes no hacen a la calidad democrática de los pueblos”. EMILIO RACHED. Frente Progresista Cívico y Social.………….………………………………….…34 TERCERA PARTE. Debate abierto. Dinámica de la participación del público……………………………………………………………………………………………………….37 Voces a favor y en contra de un tercer mandato de Zamora……………………...38 Sobre el mundo del trabajo y la economía provincial………………………………....40 Sobre los pueblos originarios, el quichua y la tenencia de la tierra................45 Sobre la votación de la resolución 125 en el Senado…………………………….…….48 ANEXO. Documentos y legislación de referencia..………………………………….…49 Otras publicaciones del Equipo Política y Ciudadanía……………………………….50 PRESENTACIÓN Confirmaciones, desplazamientos y caídas en la coyuntura electoral de Santiago del Estero Ernesto Picco [Conicet-Unse. Integrante del Equipo Política y Ciudadanía en Santiago del Estero] Cuatro características definen la coyuntura electoral santiagueña que se presenta entre las elecciones nacionales Primarias Abiertas Simultáneas y Obligatorias (PASO), de agosto de 2013, y las elecciones generales que tendrán lugar en octubre de este mismo año, para elegir legisladores nacionales, provinciales, gobernador y vicegobernador. Primero, la habilitación judicial a Gerardo Zamora para acceder a un tercer mandato consecutivo como gobernador, oficializada 48 horas antes del cierre del plazo para la presentación de candidaturas. La confirmación de una estrategia del oficialismo de una continuidad personal en la conducción del gobierno llegó después de tres años de rumores e indefiniciones. El primero de varios pedidos formales ante la justicia para habilitar una re-reelección del gobernador había sido realizado en 2010 por las autoridades del Partido Federal, integrante del Frente Cívico. Desde entonces circularon pedidos de certeza de la oposición que no tuvieron respuesta, y un sinnúmero de versiones nunca confirmadas sobre presuntas estrategias del oficialismo para lograr su objetivo, que llegaron a incluir una potencial reforma de la Constitución. Así, el fallo de la jueza Andrea Suárez del 16 de septiembre último terminó con la incertidumbre, pero no fue una sorpresa. Una segunda característica que define la coyuntura electoral es la estrategia del Frente Cívico de desdoblar candidaturas en las legislativas nacionales. De repetirse los resultados de las PASO el oficialismo obtendrá las cuatro bancas de la Cámara de Diputados, y en el Senado conseguirá los dos lugares por la mayoría y también el tercero que corresponde a la primera minoría. El caudal de votos con el que cuenta el oficialismo le permitió presentar dos listas para senadores: una “oficial”, con el sello del Frente Cívico y encabezada por el actual diputado nacional, Daniel Brué, y una segunda lista con el sello del Frente Popular, identificada con la CGT y encabezada por el diputado provincial del Frente Cívico, Gerardo Montenegro. De confirmarse estos resultados en octubre, por primera vez en la historia santiagueña todas las bancas en el Congreso responderán a una misma conducción política provincial. El tercer punto es el descenso del respaldo electoral del Movimiento Viable, liderado por el intendente de La Banda, Héctor “Chabay” Ruiz, principal figura de la oposición al zamorismo. Como bastiones de gestión el Movimiento Viable cuenta con la intendencia de La Banda y la banca de la minoría en el Senado, que ocupa Ana Corradi. Pero los últimos resultados electorales indican que esta fuerza política podría perder ambos lugares entre las elecciones generales de 2013 y las municipales de 2014. Para estas elecciones el Movimiento Viable concurre a través del Frente Para la Victoria, en una alianza con dirigentes del Partido Justicialista. Los resultados de las PASO le fueron adversos, quedando “Chabay” Ruiz en cuarto lugar en la carrera para el Senado. Además, en la ciudad de La Banda fue superado en votos por los candidatos del Frente Cívico. Este contexto adverso llevó a que en los primeros días de octubre, “Chabay” Ruiz renuncie a su candidatura nacional. En cuarto lugar podemos referirnos a los movimientos de las otras fuerzas políticas que buscan ubicarse como figuras de una oposición que tenga mayores aspiraciones de representatividad. Quien gana terreno aquí es el ex vicegobernador y actual senador, escindido del Frente Cívico, Emilio Rached, que encabeza la alianza de la UCR con el Movimiento Libres del Sur en el Frente Progresista Cívico y Social. Esta fuerza quedó tercera en la competencia para senadores y segunda en la compulsa para diputados, y aunque los números no le alcanzan para llevar un dirigente al congreso, han abierto la expectativa de poder conseguir algunas bancas en la Legislatura provincial, y ubicarse como el sector más fuerte de la oposición. Mientras tanto, el Frente de Izquierda hizo en las PASO la elección más importante de su historia, pero su electorado podría verse dividido en los comicios provinciales ante la aparición del Frente Amplio Por el Socialismo – formado por dirigentes del Partido Socialista y el Movimiento Socialista de los Trabajadores – que no se presentó a las PASO pero sí lo hará en los comicios locales. Otro tema que se insinuó en algunos pasajes del debate fue la disputa por el Partido Justicialista, actualmente intervenido, y que es uno de los espacios institucionales que el sector de Bases Peronistas que integra el Frente Cívico – y con el cual se referencia Montenegro, entre otros miembros del gabinete provincial, legisladores e intendentes – ansía poder recuperar. La universidad como escenario del debate político Este documento rescata el debate que tuvo lugar en la Facultad de Humanidades de la Unse en la tarde del jueves 26 de septiembre, en donde se logró reunir a algunos de los representantes más importantes de la política local para discutir abiertamente entre ellos y con la posibilidad de que el público pudiera preguntar a agenda abierta. En el debate de casi tres horas y a sala llena, quedó demostrado que la discusión política plural y con la visibilización de los disensos no solo no le hace daño a nadie sino que es un aporte importante a la ciudadanía en general y para los propios dirigentes políticos. El debate, con sus tensiones y contradicciones ha sido, ante todo y para todos, un aprendizaje. Esta tarea es realizada por el Equipo Política y Ciudadanía año a año desde 2006. En esta ocasión contó con las palabras de bienvenida del vicedecano de la facultad, Marcelino Ledesma, y la moderación del codirector del equipo, Homero Saltalamacchia. Como señaló Hernán Campos – integrante del equipo de investigación – al presentar la mesa, se trata de “una actividad de transferencia que tiene como objetivo tratar de tender un puente entre la comunidad y las investigaciones que realiza el equipo” y en este caso de “construir una mirada crítica y plural respecto de las elecciones primarias y las generales de octubre”. Esta edición del debate tuvo como particularidad que contó por primera vez con representantes de primera línea de cada uno de los partidos, y con la participación fundamental de representantes del oficialismo. Desde el equipo entendemos que la conformación de panel no expresó fielmente las correlaciones de fuerza y de representatividad electoral, ya que la oposición se encontraba sobrerrepresentada, y Gerardo Montenegro debió responder en soledad a todos los planteos y críticas de los panelistas y el público hacia el oficialismo. Es importante hacer esta salvedad, y a la vez valorar la participación de los dirigentes del oficialismo. También es necesario mencionar que durante la organización del panel, en la búsqueda de una representación plural, tal como ocurre en los preparativos de cada uno de nuestros debates, se entablaron comunicaciones con varios dirigentes del sector del radicalismo que integra el Frente Cívico, para realizar invitaciones que finalmente no tuvieron respuestas afirmativas. Seguirá siendo nuestro ferviente deseo, y haremos lo esfuerzos necesarios para que más dirigentes que integran el oficialismo puedan sumarse en próximas ediciones de este evento. Como podrá verse en este documento, las elecciones fueron parte de un debate que además abordó otros temas. Puede anticiparse que, en general, la discusión giró en torno a los planteos opositores que cuestionaron la “legitimidad de las candidaturas del Frente Cívico” y denunciaron la “situación de gravedad institucional que atraviesa la provincia”, en contraposición a una defensa del gobierno sustentada en la necesidad de “sostener acuerdos” entre sectores diversos y mantener “la paz social” para “mejorar las condiciones económicas y del trabajo” que “no pueden solucionarse en ocho años”. Desde el oficialismo se dijo que es necesario “tener paciencia” a la vez que se remarcó que las imputaciones acerca de que en Santiago no existe democracia “son las mismas excusas que ponían cuando ganaba Juárez” y que “hay que respetar la voluntad del pueblo que vota”. Las opiniones de los participantes les pertenecen a ellos y a los sectores que representan, y no necesariamente son compartidas de forma colectiva o individual por quienes organizamos esta actividad. Desde el equipo Política y Ciudadanía creemos que no existe una concepción universal de democracia, sino que se trata de un concepto situado, que adquiere características propias en los contextos nacionales y subnacionales, y dinámicas diferentes entre distintos países y provincias. Tratar de comprender y ayudar a comprender los rasgos que caracterizan la democracia santiagueña, su régimen político y las formas de dominación imperantes, forma parte de las metas que hace más de diez años orienta nuestro trabajo. Este documento es un aporte más en esa dirección. Santiago del Estero, octubre de 2013 PRIMERA PARTE BALANCE DE LAS PASO SÍNTESIS DE LOS RESULTADOS En el marco de las elecciones Primarias Abiertas Simultáneas y Obligatorias de 2013, que fueron de renovación legislativa nacional, en Santiago del Estero se eligieron los candidatos para las tres bancas de la Cámara de Senadores, y cuatro de las siete bancas de la Cámara de Diputados. Para presentar sus precandidatos a senadores, el oficialismo desdobló su lista, obteniendo el primer lugar el Frente Cívico (51,2%) con Daniel Brué a la cabeza y el segundo lugar el Frente Popular (20,1%), con el diputado provincial por el Frente Cívico y dirigente de la CGT, Gerardo Montenegro. De esta manera el oficialismo que responde a la conducción del gobernador Gerardo Zamora se aseguró las tres bancas senatoriales de Santiago. En tercer lugar quedó el Frente Progresista Cívico y Social (11,3%) de Emilio Rached, y en cuarto lugar el Frente Para la Victoria (8,4%) de Chabay Ruiz, que concurrió a los comicios en una alianza conformada por el Movimiento Viable y el sector del Partido Justicialista opositor al Frente Cívico. Quinto quedó el Frente de Izquierda (3,7%) con Nicolás Basualdo. Para la elección de candidatos a diputados nacionales, que se elije por sistema D´hont, las posiciones fueron las mismas, con la particularidad de que el electorado del Frente Popular – que no llevaba candidatos en esta categoría – apoyó al oficialismo. Así, quedó primero el Frente Cívico (70,4%) con Cristian Oliva a la cabeza, segundo el Frente Progresista Cívico y Social (11,1%) con Paola Griggio, tercero el Frente Para la Victoria (8,1%), con Marcelo Nazar, y cuarto el Frente de Izquierda (4%) con Anisa Favoretti. En ambas compulsas, el Partido Fe y el Frente Por la Libertad no alcanzaron el 2% de los votos. Este último tampoco llegó al 1,5% necesario para oficializar sus candidaturas de cara a octubre, y fue el único que quedó formalmente fuera de carrera. ALDO BRAVO FRENTE AMPLIO AL SOCIALISMO “Consideramos insólito este manipuleo de la voluntad popular” Buenas tardes a todos. Hemos agradecido desde el Frente Amplio por el Socialismo que integramos el Partido Socialista y el Movimiento Socialista de los Trabajadores para expresar nuestra visión que atraviesa la provincia y la nación, y el grave momento institucional que atraviesa Santiago del Estero. Si bien hay que analizar las PASO, primero quiero señalar que para el socialismo las PASO significan un instrumento muy positivo por el hecho de que nos sirve para seleccionar los candidatos que vamos a llevar a elecciones. En lo que no estamos de acuerdo es que se exija un piso para pasar luego a las elecciones generales. Hay un filtro que significa el 1,5% de los votos válidos en las primarias para poder intervenir en octubre. En la Argentina tres de cada cuatro electores no está afiliado a ningún partido político, entonces las primarias le dan la posibilidad de votar dentro de la interna de cualquier partido o frente y seleccionar los candidatos que son de su agrado. Materia esta que por simple cálculo numérico le estaba reservada a un 25% de ese electorado. Está en la decisión y el compromiso de cada afiliado o los que no están, de intervenir en esa interna para elegir los candidatos que mejor les parezcan que pueden representar sus demandas e intereses. Respecto a las experiencias que se dieron en Santiago con las PASO, en 2011 tuvimos solo una competencia interna dentro de un frente que se había conformado, y en 2013 no ha habido ninguna, porque se han proclamado listas únicas. Una vez que la población asimile esta práctica nos servirá para alejar definitivamente el acuerdo de medianoche entre los que controlan un sello partidario para definir quién va a ser el candidato de una determinada lista. Cito como ejemplo la del Frente UNEN en Buenos Aires, y la del Acuerdo Cívico y Social en Tucumán, que tenía siete listas para definir el candidato que los iba a representar. Un aspecto negativo de las PASO, no tanto por culpa del electorado, sino por culpa de quienes tenemos y tienen la obligación de hacer docencia – porque también para eso estamos representando a nuestros compañeros y afiliados – es no clarificar que las PASO son un período para elegir candidatos y mentalizar a la gente como si se estuviera jugando ya la disputa de los cargos partidarios. Yo diría que ocho de cada diez votantes no tienen en claro esta situación, y los medios de comunicación creo que también confunden esto. Con respecto a Santiago del Estero no hubo primarias abiertas para las elecciones provinciales convocadas para el 27 de octubre. Continuamos con la pobre calidad institucional de Santiago. No ha habido ningún tipo de preocupación de la cámara de diputados de la provincia ni del Poder Ejecutivo de adherirse a la Ley Nacional que estableció las primarias abiertas, y que por ejemplo en Santa Fe existen desde antes de lo que se pergeñó a nivel nacional. En Santiago jamás hubiera instalado las PASO el Poder Ejecutivo porque esto hubiera obligado a poner blanco sobre negro en la estrategia electoral que siguió el gobierno de Santiago del Estero para violar la Constitución Provincial a través de un fallo judicial que consideramos absolutamente nulo. Si hubiera habido primarias abiertas en Santiago, en el mes de junio o julio tendría que haberse caído la estrategia de jugar hasta el límite del plazo legal, porque tendría que haberse presentado el actual gobernador como candidato o precandidato. En estas elecciones, casi todos fueron frentes políticos los que intervinieron, y en el análisis que hacemos en las PASO en Santiago, vemos que a nivel nacional lo que se denomina hoy el kirchnerismo ha logrado el 26%, y en Santiago del Estero, sumando todo el kirchnerismo supera el 80%. Perdió el kirchnerismo en la Ciudad de Buenos Aires y en provincia, en Santa Fe, Córdoba y Mendoza. Las sorpresas fueron La Rioja, Catamarca y San Juan. No tanto Chubut, Santa Cruz y Jujuy. Y la diferencia se achicó y mucho en la provincia de Tucumán. ¿Qué pasó en Santiago entonces? Materia de análisis para todos aquellos que no formamos parte de esta visión que tienen algunos partidos políticos locales sobre lo que pasa a nivel nacional. ¿Será la gestión del Poder Ejecutivo provincial? ¿Será el aporte de los sectores aliados? ¿Serán los intendentes K que hay en Santiago?¿Será la incapacidad de los sectores de la oposición que no hemos podido armar un rente que contenga a las expectativa que no responden al kirchnerismo nacional? Lo que nos sobresalta a los socialistas y a quienes somos democráticos, es que se ha traicionado la letra y el espíritu de la Constitución Nacional una vez más. Está contemplado que haya dos senadores para la mayoría y uno para la minoría. En Santiago del Estero se generó un frente electoral de la mano del Ejecutivo provincial, para quedarse con la tercera banca de senadores, lo cual violenta, al igual que lo han hecho a nivel provincial, la Constitución Nacional. Consideramos insólito realmente este manipuleo de la voluntad popular, contando Santiago del Estero con 650.000 electores. No lo habíamos vivido ni siquiera en los tiempos del juarismo. ANA CORRADI FRENTE PARA LA VICTORIA “No está garantizada la representación de las minorías por esta estrategia de desdoblar los candidatos” Muy buenas tardes a todos y a todos. Gracias por invitarnos a esto que es realmente una jornada cívica. Gracias a la juventud por acompañarnos. Hacer un diagnóstico sobre lo que ha ocurrido con las PASO me lleva a comentarles que en el año 2009 sancionamos en el Congreso Nacional la modificación de la Ley Electoral 26.571 y en ese momento el objetivo que se impulsaba era el de fortalecer el sistema de partidos políticos, y asegurar una verdadera representación de los partidos en elecciones en donde la totalidad de los ciudadanos con capacidad para votar pudieran elegir quienes iban a ser sus candidatos. No solamente han sido los afiliados sino la totalidad de los ciudadanos con capacidad para votar lo ha hecho, y lo llamativo, y que es lo que justamente desde mi partido hemos impugnado, y es el saldo negativo que trae a mi consideración las PASO en Santiago, es el hecho que justamente lo que se buscaba es que cada partido, teniendo la posibilidad de hacer alianzas y frentes, constituyeran sus frentes dilucidando los candidatos interiormente. En la Constitución Argentina se establecen dos sistemas de cómputos para asignar los diputados y senadores. Para los primeros se utiliza el sistema D’hont según el porcentaje y de forma proporcional, y para senador en el caso santiagueño se establecen dos senadores por la mayoría y uno para garantizar la primera minoría en el senado de la nación. Como una estrategia del gobierno provincial se ha tratado de desdoblar los candidatos que responden a la misma convicción partidaria, y este desdoblamiento ha impedido que se refleje este espíritu que tiene la Constitución que es la de asegurar la participación de la mayoría y de la minoría. En este momento el Senado tiene asegurada la participación de mayorías y minorías, pero en las PASO no está dada la garantía constitucional. No está garantizada la representación de las minorías por esta estrategia de desdoblar los candidatos. Si se repiten los resultados de las PASO, los tres candidatos que ocupen una banca en el senado, van a responder a la misma conducción política en Santiago del Estero. A esta situación mi partido no ha estado ausente. Hemos hecho las impugnaciones que hemos considerado convenientes, procedentes y ajustadas a derecho. Lamentablemente la justicia siempre llega tarde y no hemos tenido la posibilidad de que la Constitución se cumpla. ANISA FAVORETTI FRENTE DE IZQUIERDA “Hemos hecho la mejor elección de la izquierda en la historia de Santiago del Estero” Buenas tardes a los presentes. Aprovechando que estamos en la universidad no quiero dejar pasar la oportunidad para dar mi saludo y solidaridad desde la Izquierda Socialista y el Frente de Izquierda a los compañeros estudiantes que están tomando las facultades en la Universidad de Tucumán, que están marcando un proceso histórico realmente muy importante también en La Rioja logrando terminar con un régimen autoritario y con mandato indefinido en el rectorado de esa universidad y planteando y poniendo en el tapete otra vez la Ley de Educación Superior. Hablando del balance de las PASO, para tratar de ser breves nosotros queremos resaltar el gran triunfo que significó para la izquierda un balance muy positivo, de un frente político electoral que plantea una alternativa para los trabajadores a nivel nacional, con proyección en todas las provincias, y que se ha transformado en una herramienta muy valorable, que recibimos el apoyo en las calles, en las entrevistas, en las manifestaciones. Resaltando que las PASO son elecciones proscriptivas para los partidos más pequeños, para las minorías. Consideramos que no es un instrumento válido para definir candidaturas en el marco de la honestidad y la transparencia. Nosotros reafirmamos y mantenemos nuestros acuerdos y programas frente a la sociedad y eso es lo que va definiendo nuestras candidaturas. Por lo tanto creemos que se ejerce una proscripción para la izquierda y los trabajadores que tratan de dar su pelea política contra los aparatos y los gobiernos que han gobernado este país y esta provincia y no han dado respuesta a los trabajadores. El triunfo de la izquierda se da en el marco de una profunda crisis del oficialismo a nivel nacional, que también se representa en Santiago del Estero, con un muy bajo porcentaje del Frente Para la Victoria, aunque no en el Frente Cívico, con las características particulares que tiene este régimen, que ha instalado el clientelismo en los sectores populares como base para poder seguir sosteniéndose en el poder. Por lo tanto sostenemos que la expresión en el voto no es genuina sino que el voto cautivo es una realidad en la provincia. Y de la mano del apoyo del gobierno nacional, se puede dar el resultado de que el oficialismo no haya perdido en Santiago del Estero. Creemos que hay un descontento de un amplio sector de la sociedad que no ha encontrado las soluciones a sus reclamos en el gobierno nacional y tampoco ha confiado en la oposición tradicional que ha gobernado en el país y en las provincias, y que no ha representado una salida de fondo ni una ruptura con las grandes corporaciones económicas que mantienen a los trabajadores en situación de explotación, el saqueo de las multinacionales, con lo que el oficialismo y la oposición tradicional han logrado conformar una especie de bloque pro imperialista al servicio del pago de la deuda externa, de los grandes beneficios a las multinacionales que saquean, contaminan y explotan a los trabajadores en la Argentina. En Santiago del Estero el Frente de Izquierda obtuvo un 4% con 18.500 votos. Para nosotros es una elección histórica, hemos hecho la elección más importante de la izquierda en la historia de Santiago, con lo que creemos que se abre un panorama positivo para las elecciones generales nacionales y para las provinciales. Creemos que responde al fortalecimiento del Frente de Izquierda y al compromiso con levantar un programa de los trabajadores que va en consonancia con los reclamos populares en las calles. También nosotros creemos que el voto a la izquierda es ahora más que nunca voto útil, porque nos han planteado que tenemos que estar en el Congreso, en las legislaturas, en algunos municipios en los que se elijen concejales. Los espacios políticos de izquierda tienen que estar, y creemos que puede hacerse realidad, sobre todo permitiendo que la izquierda vuelva al Congreso de la Nación, en Provincia de Buenos Aires y en Córdoba hay posibilidad de que esto ocurra. Ese es el balance. El Frente de Izquierda se plantea como el único frente de proyección nacional que levanta el programa de los trabajadores, y estamos dispuestos ahora a discutir con los presentes el programa. GERARDO MONTENEGRO FRENTE POPULAR “Demostramos que el peronismo pasa por nuestro sector, y no por aquellos que están interviniendo nuestro partido hace ocho años” Buenas tardes a todos y a todas. Primero quiero expresar que en mi caso personal ha sido mi primera experiencia política de participar encabezando una propuesta y la verdad que me he tenido que enfrentar con situaciones desagradables, de no saber si a uno lo dejan participar o no. Simplemente lo que uno buscaba en esta campaña es fijar una posición que tiene el movimiento obrero. Ustedes saben que Santiago del Estero es el único distrito donde existe una CGT unificada. Las centrales obreras en la Argentina están divididas en tres sectores. Sin embargo aquí se ha privilegiado la unidad del movimiento obrero, con el solo objetivo de trabajar por el bienestar de la provincia, a través de las Mesas de Diálogo que se han establecido en el gobierno. Y esto que nació primero como una preocupación institucional de la provincia y de los trabajadores también, luego se traduce en el tiempo en una propuesta política. Pero solamente queríamos los trabajadores de Santiago del Estero expresar que queremos tener un representante en el Senado, que defienda los intereses de la provincia, fundamentalmente de nuestro sector. Consideramos que desde el año 2005 hasta la fecha la situación de la provincia respecto al mundo del trabajo y de la economía provincial ha cambiado. Este ha sido el aporte que hemos intentado realizar: generar primero a través del diálogo las condiciones necesarias de un clima social positivo. Los indicadores en el año 2005 nos marcaban que de cada 100 trabajadores 30 eran de la actividad privada y 70 eran del Estado provincial o municipal. Esto nos daba la pauta de un aparato productivo paralizado. Solamente cinco fábricas. Y en una provincia en donde estos son los indicadores del mundo del trabajo, donde hay más trabajadores en la administración pública que en el sector privado, significa que es una provincia que estaba condenada al empobrecimiento y lo que estábamos necesitando era justamente producir un cambio en la economía, que pasáramos a ser una provincia productiva, con una fuerte política provincial y nacional para incentivar la producción y generar las obras necesarias para la infraestructura en Santiago. Esto es lo que ha venido sucediendo desde 2005 hasta la fecha. Hoy los indicadores nos dicen que el 50 por ciento de los trabajadores está en el sector privado, y el otro 50 en el sector público, aún cuando el Estado aumentó su planta personal, fundamentalmente en el sector docente, fruto de las políticas de la recuperación de la educación pública del gobierno peronista de Néstor Kirchner. No son números positivos por supuesto. Porque a criterio nuestro tenemos que dar una vuelta a la economía provincial para poder resolver todos los otros problemas que tenemos: ineficiencia del Estado, el problema de la salud, o todo lo que tiene que ver con un Estado que estaba tomando trabajadores únicamente para disimular la desocupación, pagando bajos salarios, sin carrera administrativa ni convenio colectivo de trabajo para el empleado público. Y todo esto no solo por responsabilidad de nuestros gobernantes, sino porque Santiago del Estero fue, como todo el norte argentino, perjudicado por la ausencia de políticas nacionales sobre las economías regionales. Por ejemplo, recuerdo por el año 83 cuando se sancionó una Ley de Promoción Industrial para San Luis y La Rioja, Santiago que también la necesitaba había quedado afuera. Recién a partir de la firma del Acta de Reparación Histórica que permitió el gobierno nacional comenzaron a hacerse las obras de infraestructura necesarias para dinamizar nuestra economía. En Santiago teníamos 2000 trabajadores de la construcción y hoy tenemos 12000 trabajadores registrados. También en Termas de Río Hondo con toda la inversión que se ha hecho ha sido importante. El municipio tenía cerca de 1200 empleados municipales y un municipio permanentemente intervenido. Era una ciudad que solamente se explotaba para turismo del Pami. Ahora se han generado todas las construcciones necesarias para que el que va a cuidar ahí su salud tenga todas las cosas para su recreación, y se da la posibilidad de potenciarlas en otras actividades y ahí también se potenció el trabajo en gastronomía, en hotelería, y en todas las actividades que tienen que ver con la actividad privada. Ese es el modelo de provincia que queremos los trabajadores, que haya más empleo en el sector privado que en el público. Que en el sector público tengamos solamente los trabajadores que realmente necesitamos y que sea eficiente. Pero todo esto que suena muy lindo hay que llevarlo a la práctica. A Santiago les ha tomado ocho años cambiar estos indicadores económicos. Y nosotros consideramos que esto hay que sostenerlo y profundizarlo. Nuestra economía tiene que tener más fábricas, más industrias, y tenemos que seguir creando el clima positivo para las inversiones y que haya fuentes de trabajo genuino en el sector privado. Esto se traduce en una posición nuestra de la CGT y de los trabajadores de querer salir a defender esta política y el modelo de gobierno provincial que estamos compartiendo y trabajando con el doctor Zamora, y también por supuesto defender las políticas nacionales que han permitido la recuperación del trabajo en la Argentina, y con políticas que defienden el mercado interno. Y si bien es cierto estamos atravesando los vaivenes de la coyuntura económica que sufre nuestro gobierno nacional como consecuencia del ataque permanente de la oligarquía, de la patria financiera y también desde fuera del país, que producen estos vaivenes en el marcado y que tengamos problemas coyunturales, de los cuales confiamos que vamos a salir. Porque el gobierno nacional tiene una firme mirada de defender el trabajo que dignifica. La experiencia de la PASO para mí ha sido positiva. En una pequeña campaña he apelado principalmente al acompañamiento de mis compañeros de la CGT y de la dirigencia gremial, y también de la militancia de miles de compañeros del peronismo, para diferenciar con claridad que demostramos que el peronismo pasa por nuestro sector, y no por aquellos que están interviniendo nuestro partido hace ocho años injustamente, y que están condenando en nuestra provincia a que el Partido Justicialista no esté generando el recambio generacional que necesita Santiago del Estero como un aporte a la consolidación institucional en el futuro de nuestra provincia. EMILIO RACHED FRENTE PROGRESISTA CÍVICO Y SOCIAL “O decidimos definitivamente vivir en democracia, o nosotros no tenemos futuro como provincia” Muchas gracias en primer lugar a la facultad. Hacía cinco años que no recibía una invitación para esta universidad, así que me halaga mucho poder estar hoy aquí. En primer lugar quiero celebrar el hecho de que estemos practicando el disenso. Algo que pareciera que es ofensivo, oprobioso, e indignante que se practique. Se han invertido los valores en nuestra provincia. El disenso parece que fuera algo absolutamente anormal. Pero bueno, yo he venido aquí a hablar sobre las PASO. Nosotros en estos tiempos hemos tenido debates importantes en el Senado. Este tema se debatió durante la reforma del Código Electoral. Las leyes tienen dos aspectos. Uno es el teórico, y el otro es como bajan esas leyes y como se practican en los niveles de la ciudadanía. Cuando uno analiza las PASO, teóricamente la ve como una ley absolutamente correcta. Cuando uno la baja a la práctica, comienza a ver cuáles son los déficits de esta ley. Yo personalmente me opuse a la reforma del Código Electoral. Pero no era en torno a lo teórico, sino en torno a cómo había sido la metodología, porque el Poder Ejecutivo nos baja un proyecto y nos pide que en 48 o 72 horas estemos sacando una ley de mil artículos. Leyes que se sobreentiende, debe ser debatidas por toda la sociedad, por todos los partidos políticos, por los interesados, por los docentes universitarios que tienen y deben ir al Congreso a fijar opiniones. Porque las leyes electorales no son leyes únicamente para los partidos políticos, son leyes para toda la ciudadanía. Yo me voy a permitir hablar de qué pasa con la realidad con las PASO. Se entendía que esto iba a servir para una mayor participación, porque de esta manera los partidos políticos abrían el juego más allá de sus fronteras partidarias, en un país que quienes detentan los sellos partidarios practican formas de exclusión de ciudadanos que no pueden acceder a las militancias o a las candidaturas. Pero cuando bajamos esto a los términos reales terminamos viendo que resulta ser, como sucedió en nuestra provincia, que no hay ninguna elección interna entre ninguna fuerza política ¿Y qué significa esto, y a quién beneficia? En primer lugar, esto beneficia únicamente al oficialismo, que es el que tiene la capacidad de cubrir absolutamente todo el territorio provincial y bajar 1.900 fiscales para cubrir todo el territorio provincial e incluso con profesionales. Porque nuestra provincia se mandan abogados recibidos en nuestra universidad a todo el territorio provincial a cumplir tareas que a veces incluyen amedrentar a ciudadanos de otras fuerzas políticas minoritarias u opositoras. Y en esto también si uno lo lleva a la profundidad, llega a la cuestión madre de la política. A las cuestiones más perversas de la política, que son originarias de todos los problemas que tenemos vinculados a la carencia de transparencia, que es el tema del financiamiento político. El financiamiento político lo tienen únicamente – y en provincias como la nuestra mucho más – quienes detentan el carácter de oficialistas. Las fuerzas opositoras carecen de medios y de recursos económicos para poder realizar una buena fiscalización para poder difundir quiénes son sus candidatos, y por sobre todas las cosas para poder tener la capacidad de llegar al ciudadano. Esto representa en términos prácticos mayores costos para el Estado, porque son dos elecciones. A esta ley le faltó algo fundamental que la oposición lo propuso, y que el oficialismo entendía que era correcto, que era la boleta única. Porque esto termina con otras perversidades de nuestra práctica cotidiana de la política. Ubiquémonos en Otumpa, en Sumamao, en Roversi o en cualquier pueblo del interior de la provincia, donde hay fiscales únicamente del oficialismo. En todas partes les puedo asegurar que hay gente que quiere votar por el Partido Obrero, por el Partido Socialista, por el Movimiento Viable, por el Frente Progresista Cívico y Social, o por el partido que fuese. Pero en esos lugares las boletas desaparecen antes del inicio del comicio electoral. Entonces toda esa gente que quiere concurrir a votar por esos partidos no encuentra esas boletas. ¿Y por qué no se quiso que haya boleta única? Porque esto beneficia a quienes tienen el poder, a los oficialismos. Esta es una de las prácticas. Las otras prácticas que vulneran las sagradas elecciones de los pueblos que intentan ser libres, es encontrarse con prácticas que están vinculadas a quienes ejercen el control de los comicios. Porque hay hasta designaciones de mesas hechas tendenciosamente para que la oposición no tenga esa capacidad de ejercicio de defensa. Yo creo con Aldo y con los chicos que están a mi izquierda tenemos ciertas coincidencias. En lo único que me voy a permitir tener diferencias es en torno al piso electoral. Yo sé que es una exigencia que a muchos partidos les cuesta. Pero si no hubiese un piso electoral, el carnaval político que vive la Argentina sería cada vez mayor. Nuestra provincia tiene cien partidos políticos. Claro, ni los que vivimos imbuidos y apasionados por la políticos sabemos y conocemos la lista de esos partidos. ¿Pero por qué existen cien partidos, si uno cuando llega al diálogo con la ciudadanía sabe que no hay más de cinco o seis fuerzas políticas con algún tipo de representación? Pasa que los partidos políticos aquí son negocios de gente ociosa que no tiene absolutamente nada que hacer, que se arma un sellito político, y cuando viene el tiempo electoral lo comienza a vender. Es una especie de Pyme. Santiago tiene cien Pymes, que no son controladas por la justicia electoral, y que muchas veces y en la mayoría de los casos tienen afiliaciones truchas porque nunca nadie se afilió a esos partidos. Y cuando uno dice tal partido político solamente le trae a la memoria una sola persona. Hay una tendencia en Santiago que hay que quebrarla por sobre todas las cosas, y esto no es una cuestión menor, es una cuestión central que la tenemos que abrazar todas las fuerzas políticas. O decidimos definitivamente vivir en democracia, o nosotros no tenemos futuro como provincia. Y quienes tienen el verdadero poder en Santiago del Estero, van a vivir mutando para hacer negocios y sostener todo su poder económico a costa del dolor de todo ese pueblo de Santiago del Estero, que si en algo tiene historia es en lo sufriente que es. Cuando todos piensan igual, nadie piensa. O en definitiva, hay una sola cabeza que piensa. Y eso es hoy por hoy en Santiago del Estero, y eso es lo que nosotros debemos quebrar. SEGUNDA PARTE ESTRATEGIAS PARA LAS ELECCIONES GENERALES DE OCTUBRE PANORAMA DE LAS CANDIDATURAS Además de elegir diputados nacionales y senadores, Santiago elegirá a nivel provincial gobernador, vicegobernador, los cuarenta diputados de la Legislatura, y varios cargos municipales del interior provincial. Habilitado Gerardo Zamora para competir por un tercer mandato, y teniendo en cuenta las amplias mayorías electorales conseguidas por el oficialismo en la última década, la principal disputa será por las bancas a diputados. Si se repite la performance electoral del Frente Cívico de los últimos comicios, podrá obtener entre 32 y 36 bancas, mientras que un margen de entre 8 y 4 bancas será disputado por los partidos de la oposición. A diferencia de lo que ocurrió en elecciones anteriores, el Frente Cívico no presenta listas colectoras, y en su lista única presenta una heterogénea nómina de candidatos que incluye intendentes del interior provincial (como José Gelid, de Quimilí, o Rubén Blazquez, de Forres), dirigentes de la CGT (como Carlos Adamo o Antonio Romano), dirigentes de agrupaciones kirchneristas (como Georgina Sosa, de Kolina), de agrupaciones campesinas (como Nélida Solorza, de la OCCAP-Mocase), o de dirigentes de partidos más pequeños que integran el Frente Cívico (como Luis Ger, del Movimiento Justicia y Libertad). Todo ello en una lista matizada con la presencia de dirigentes barriales de capital y La Banda provenientes del radicalismo y el peronismo. Los distintos partidos de la oposición pusieron sus candidatos más fuertes encabezando las listas de diputados. Así, el Frente Progresista Cívico y Social, que lleva a Emilio Rached – a la vez candidato a senador – a la competencia formal por la gobernación, lleva como candidato a primer diputado a Marcelo Lugones, en una lista que integran otros dirigentes del radicalismo y del Movimiento Libres del Sur. En tanto, el Frente Para la Victoria (alianza del Movimiento Viable y el PJ) lleva como candidato a primer diputado provincial a Marcelo Nazar – a la vez candidato a diputado nacional – e incluye en la lista al intendente bandeño Chabay Ruiz y su esposa Roxana Figueroa, y a la dirigente de La Cámpora, Paola Mansilla. El Frente de Izquierda, de buen desempeño en las PASO, tendrá como competencia para captar a los votos de ese sector al Frente Amplio por el Socialismo, que no compite en los comicios nacionales, y presenta como candidato a primer diputado a Aldo Bravo, y como candidata a gobernadora a Roxana Trejo, del Movimiento Socialista de los Trabajadores. ALDO BRAVO FRENTE AMPLIO AL SOCIALISMO “Cada elección significa un acertijo para ver con qué recursos vamos a presentarnos” Tengo que hablar sobre las estrategias para las elecciones generales de octubre. Recién el senador Rached se refería a un tema gravitante y decisivo para los partidos que es el tema de los financiamientos. El gobierno asumido en 2005, reelegido en 2009 y que va por otro mandato en 2013, a duras penas hemos conseguido que nos den el subsidio que fijó la Intervención Federal en 2004, que consistía en 20.000 pesos, que en ese año tenía algún significado, pero que con la inflación galopante de este país, ha transformado ese monto en algo prácticamente testimonial. Incluso no estamos seguros de que el gobierno nos quiera dar este dinero. Porque en 2009 tuvimos que esperar hasta el día después de las elecciones para que nos acrediten esos 20.000 pesos. También tienen la obligación de asignar espacios, como existe a nivel nacional, radiales y televisivos, y ya dijo a través de los órganos que responden directamente al Poder Ejecutivo, que no se puede articular esta publicidad a nivel provincial, porque hay aparentemente un tráfico muy fuerte con respecto a un posible choque que puede haber con la propaganda que paga el Estado nacional para los candidatos a cargos electivos del orden nacional. En este escenario, los que somos militantes de un partido político, los que no vivimos de esto ni hemos tenido jamás un cargo electivo ni hemos sido funcionarios de ningún gobierno en estos treinta años de democracia, no hemos hecho caja nunca ni la haremos, llegado el caso, para volvernos ricos a través de la militancia política. Y cada elección significa un acertijo para ver con qué recursos vamos a presentarnos, desde la impresión de votos y todas las cuestiones que ustedes imaginan. Felizmente ahora están las redes sociales, que nos dan la posibilidad de comunicar nuestro pensamiento a todos esos amigos virtuales que nos surgen a través de estas redes, y por eso decía que hemos encontrado por ese canal una importante posibilidad. También vamos a recurrir a lo tradicional, a la volanteada, a las pegatinas a las pintadas, a los aportes de los afiliados y los simpatizantes. Al aire nuevo que el Frente Amplio por el Socialismo le ha impuesto. Porque no quiero ser soberbio pero tampoco quiero pecar de modestia, pero somos la única fuerza política que ha oxigenado la democracia con candidatos provenientes de los barrios, provenientes de los sectores de trabajadores. Provenientes incluso del festival de contratos en negro que tiene el Poder Ejecutivo provincial, provenientes de los profesionales de Santiago del Estero, como el doctore Héctor Trungelitti que es candidato a vicegobernador. Aire nuevo para la política. La democracia en Santiago del Estero está en terapia intensiva. Hay cien partidos, Santiago debiera ser Suiza, y es Angola, democráticamente hablando. Por eso nosotros pedimos la boleta única. Ni siquiera el boleto electrónico quieren. En Salta tienen voto electrónico en toda la provincia. Tienen primarias. Santiago ha quedado relegado al último lugar. Aquí desde hace tres años se venía pensando cómo se iba a violar la Constitución provincial, y se la violó nomás, pero no estamos quietos con respecto a eso. Por eso, para que nos demos una idea de lo que no se debe hacer, miren lo que está haciendo el Poder Ejecutivo provincial para que sepan lo que no se debe hacer si queremos que nuestros hijos y que las presentes generaciones vivan en una sociedad libre y democrática. Son 132 comisionados municipales, de 136 que se eligen, los que van por la reelección en Santiago del Estero. Imagínense si en Sumamao, si en La Nena, si en La Simona, si en Tacañitas, alguna persona de ahí nos va a aceptar una candidatura si después no van a recibir el agua y el medicamento, y lo van a discriminar como se discrimina también en las ciudades más grandes. Por eso, las estrategias electorales son como siempre: militancia, militancia y militancia. Nosotros los que nos mueve en esto es la pasión política por transformar la realidad en beneficio de las mayorías. Vamos a continuar en esto y pretendemos que Santiago del Estero de un salto institucional cualitativo, y que alguna vez pasemos a una ciudad y a una provincia que administre con total criterio democrático lo que son los recursos de todos. Por eso es que no nos va a amedrentar ningún resultado ni de las PASO ni de las que se puedan obtener el 27 de octubre. Y con respecto a esa fecha, imagínense ustedes: 650.000 electores tiene la provincia, ese día de 8 a 18 se van a elegir 3 senadores nacionales y 3 suplentes; 3 diputados nacionales y 3 diputados nacionales y 3 suplentes; gobernador y vicegobernador; 40 diputados provinciales titulares y 40 suplentes; además en Clodomira se va a elegir intendente y 9 concejales titulares y 9 suplentes; en Atamisqui se elegirá intendente y 6 concejales titulares y 6 suplentes; amén de los 136 comisionados municipales. Realmente un test de inteligencia para el ciudadano santiagueño. Por eso la verdad tiene muy poca seriedad democrática esta elección así convocada. Debió desdoblarse, pero si esto pasaba y había elecciones primarias abiertas para los cargos locales, allá por el 9 de julio se debió haber fallado como se falló para habilitar al gobernador a que sea candidato. Pero como si fuera la crónica de una muerte de una muerte anunciada, esperó hasta el último momento, “quiero leer el fallo”, primero; después “lo voy a pensar”; después “no hay nada que pensar, sigamos”. Santiago, según algunos, está bien y goza de buena salud, según nosotros está en terapia intensiva. ANA CORRADI FRENTE PARA LA VICTORIA “Nos vamos a encontrar ante una situación de gravedad institucional sin precedentes” El 27 de octubre próximo los santiagueños nos vamos a encontrar ante una situación de gravedad institucional sin precedentes. Tenemos que elegir gobernador de la provincia y un fallo de una jueza santiagueña ha declarado inconstitucional nuestra Constitución de Santiago del Estero. Esta es una situación muy grave en esta democracia que defendemos y que estamos celebrando después de treinta años de haberla recuperado, y con el ánimo de consolidarla y defenderla, para continuar viviendo en un sistema republicano que nos da la participación y la división de poderes que tendrían que ser una verdadera garantía para todos los ciudadanos. Yo voy a usar mi tiempo para leer unos artículos de la Constitución, no puedo evitar hacerlo. Nuestra Constitución ha sido sancionada en 2005, en el período en que el actual gobernador ya ejercía su mandato. A instancias del Poder Ejecutivo provincial se envió un proyecto para declarar la necesidad de la reformad e la Constitución a nuestro Legislativo provincial y así se ha procedido. El artículo 152 establece cual es la duración del mandato y habla de la reelección. Y expresamente dice: “El gobernador y vicegobernador ejercerán sus funciones por el término de cuatro años sin que evento alguno pueda motivar su prórroga. Podrán ser reelectos y sucederse recíprocamente por un nuevo período únicamente. Si han sido reelectos o se han sucedido recíprocamente no pueden ser elegidos para ninguno de ambos cargos, sino con intervalos de un período”. Esta Constitución, para ser más clara, expresamente establece en unas cláusulas transitorias de aquel momento, y con la intención de poder un límite a la perpetuidad, de poner un límite a la ansiedad o a la intención de que el poder siga siempre en manos de una sola persona, establece en la sexta: “El mandato del gobernador de la provincia, en ejercicio al momento de sancionarse esta reforma, deberá ser considerado como primer período”. Era el gobernador Zamora. La cláusula siete establece: “El mandato del gobernador que asuma su cargo el 23 de marzo de 2009 se extenderá hasta el 10 de diciembre de 2013”. La intención que se ha tenido por parte de los convencionales constituyentes era unificar la fecha de finalización de mandato con el 10 de diciembre que es la aplicable en todo el país. En este segundo mandato se está prorrogando meses en el mandato del gobernador. El gobernador Zamora asume en marzo de 2005, termina su primer mandato en 2009, comienza ese año, tendría que haber fenecido el mandato en marzo de 2013, pero por esta cláusula siete se prorroga nueve meses hasta el 10 de diciembre de 2013. Esto que parece tan claro para cualquiera de nosotros, es entendido por una jueza, que es incluso profesora de los alumnos que siguen la carrera de Abogacía, considera a esta cláusula sexta como inconstitucional. De esta manera posibilita la re-reelección para el actual gobernador. Esto es gravísimo y es una situación que desde los distintos partidos políticos no hemos dejado pasar. No es solamente el Frente Para la Victoria el que ha hecho las impugnaciones correspondientes. Hay otros partidos que hemos presentado acciones judiciales desde hace mucho tiempo. Primero, solicitando que se resuelva sobre la declaración de certeza, entendiendo que no podía ser candidato una vez más el gobernador. No oponiéndonos a una nueva reforma de la Constitución. Porque eso podría habilitarlo legalmente a un nuevo mandato. Esta jueza entiende que se viola el principio de igualdad, ese es uno de los principios que sostienen ese fallo. Nosotros podemos anticipar que esta parte de la historia de Santiago del Estero va a ser la peor recordada. Una democracia violada, una Constitución no respetada, un avasallamiento a nuestra Constitución de la provincia, reformada en el mismo momento y por una intención del Poder Ejecutivo que en ese momento gobernaba la provincia. En este contexto nuestro partido va a avanzar hasta llegar a la Corte Suprema de la Provincia. Esperamos que allí se resuelva la constitucionalidad de nuestra Constitución, y que la justicia llegue para todos. Vamos a participar en esta elección, tenemos nuestra posición tomada. Seguramente en esta situación se va a repetir a lo que he hecho referencia respecto a las PASO, en esta nueva división del mismo poder político en dos frentes asegurando las tres bancas en el Senado. Y Santiago del Estero si tenemos que remitirnos a los resultados de las PASO tenemos que decir que llegará a ocupar un cargo, si la justicia no resuelve lo contrario, un gobernador no respaldado o legitimado con una Constitución provincial. Nada más. ANISA FAVORETTI FRENTE DE IZQUIERDA “Podemos llevar a la izquierda al Congreso y a la Legislatura” Parecería que el eje del debate es quien representa o se emparenta más con los trabajadores, cuando en los hechos prácticos las alianzas con los grandes sectores económicos es moneda corriente, por lo tanto no nos parece a nosotros un debate que lo tengamos que justificar con más argumentos que con nuestra estrategia de cara a las elecciones provinciales y nacionales, que tiene que ver con salir a la sociedad con un programa que queremos poder discutir y plantear en este debate. En primer lugar, nosotros queremos discutir con la sociedad y plantear que nos parece gravísimo que se haya suspendido la cuestión del salario de los trabajadores en paritarias, y que este gobierno provincial haya sostenido la situación de salarios de pobreza, mediante las Mesas de Diálogo, representadas por las centrales sindicales burócratas que no deciden con los trabajadores, que no representan a la totalidad de los trabajadores, porque no deciden democráticamente las medidas que toman. Discuten ahí los salarios que tienen que cobrar los trabajadores, y también el salario docente, que no sólo es el más bajo del país, sino que la mitad de los haberes se los percibe en negro. La situación gravísima permite plantear que el 50% de los trabajadores que están en el sector estatal, es el porcentaje que está registrado, y no contempla a los trabajadores estatales que no están registrados y cobran salarios entre 1.200 y 1.400 pesos con los contratos de locación que se mantienen y crecen día a día. Y este plantel docente que ha venido a engrosar el número de empleados estatales, se encuentra sufriendo no sólo salarios por debajo de la canasta familiar, sino que también las sanciones y persecuciones como descuentos de más de 1.000 pesos del salario docente cuando los docentes se adhieren al paro, evitando su total derecho de hacerlo. Por eso creemos que hay que discutir quienes van a ser los representantes de los trabajadores en estas elecciones. Los que salen a decir que lo son, o los que salimos a denunciar que la situación no da para más y que hay que terminar con las centrales sindicales que no son independientes de los gobiernos y negocian el futuro de los trabajadores todos los días en agrupamientos como la Mesa de Diálogo traidora de los trabajadores. En segundo lugar planteamos en nuestro programa, en el marco nacional, que ningún trabajador cobre un salario por debajo de la canasta familiar. En la Argentina el salario promedio es de 3.800 pesos y la canasta familiar es de 8.000 pesos, con un índice de precios puesto por el FMI. Nosotros creemos que todos los trabajadores deben cobrar como mínimo estos 8.000 pesos y que todos los trabajadores deben tener derecho al 82% móvil, y atender al porcentaje de 40% de trabajadores en negro a nivel país en la Argentina. En tercer lugar queremos plantear el apoyo al sindicalismo combativo, en el marco de lo que es la representación de los trabajadores. Queremos plantear la estatización total de YPF, los trenes, subtes y los demás medios de transporte público, denunciando que la corrupción mata y que el poder político de turno ha sido cómplice. Esto en Santiago se emparenta viendo el ejemplo de las empresas privadas que no brindan un servicio eficiente como son Edese, el Banco Santiago del Estero, como Aguas de Santiago. También el problema de la vivienda, que ya no es una vivienda adjudicada sino que ahora hay que contar con sumas mayores de 10.000 pesos para poder acceder a una casa, que además no son entregadas en condiciones dignas. Y también planteamos una salida a la problemática de las mujeres, que tiene que ver con el financiamiento real de la Ley de Erradicación de la Violencia. En Santiago del Estero tenemos un porcentaje de femicidio que supera la media nacional. Sostenemos que hay que financiar la Ley desde el Estado nacional para que se den medidas efectivas a esta problemática, expulsión a los golpeadores del hogar, cárcel a todos los violadores, terminar con la trata de personas, que es un negocio sostenido por el poder político. Queremos también plantear el derecho de las mujeres para decidir sobre su propio cuerpo ante la tremenda realidad que significa una mujer muerta por día por el aborto clandestino. Entonces planteamos aborto libre, seguro y gratuito, pedimos anticonceptivos para no abortar, y aborto legal para no morir. También nosotros planteamos que la izquierda esta vez, después de haber superado la proscripción que significa para nosotros las PASO, pueda entrar al Congreso de la Nación, en Santiago del Estero podemos entrar a una banca a la Legislatura. Podemos llevar a la izquierda al Congreso y a la Legislatura, porque es útil que haya alguien defendiendo las luchas que en las calles dan los trabajadores, y llevando los proyectos que la gente necesita que se traten en esas Cámaras, que no han hecho más que votar medidas en contra de los trabajadores. Y por último, para cerrar nuestro programa, tenemos nuestro compromiso firme por la construcción de una alternativa política independiente de los trabajadores que nos represente verdaderamente, y torcerle el brazo a los partidos tradicionales que se burlan de los trabajadores y cargan las crisis en las espaldas de ellos. GERARDO MONTENEGRO FRENTE POPULAR “Es necesario que tengamos un marco de coincidencias para salir de este grado de empobrecimiento” Bueno la estrategia para la campaña es el tema, pero antes de hablar de eso quiero decir que en este ámbito, que uno de los motivos por los que me he animado a estar aquí es porque considero que ustedes van a ser en el futuro actores principales de nuestra sociedad en el ámbito privado o estatal. Así que en la medida que podamos estar cerca de quienes el día de mañana van a regir los destinos de nuestra provincia, desde nuestro sector es importante, porque a veces forman profesionales que después van a la administración pública y son los que persiguen a los trabajadores, o son los que tampoco ponen en vigencia el convenio colectivo de trabajo. Entonces en la medida en que podamos expresar lo que sentimos los trabajadores es importante. Y además es importante no confundir. El doctor Zamora fue elegido por una Constitución y legítimamente un partido que integra el Frente Cívico ha planteado que la nueva Constitución que se ha puesto en vigencia después de haber sido elegido el gobernador, no tenía por qué poner un condicionamiento que se le compute como primer período un período del cual había sido elegido con la vigencia de la otra Constitución. Yo no soy abogado, pero cuando he pasado por la universidad me decían que no se puede legislar para atrás. Así que es un tema que va a quedar en la discusión de quien está planteando esto en el ámbito legal. Por eso es importante considerar que la discusión pasa por este artículo de la Constitución que se ha puesto en esa reforma de que se ha puesto como primer mandato en el anterior, y eso es lo que se ha puesto en discusión. Pero al margen de eso hay que respetar la voluntad del pueblo. El pueblo se va a expresar y si considera que este gobernante no debe ser reelegido no se lo reelegirá. Yo confío en nuestra gente y no le falto nunca el respeto nunca a los que votan. Porque aquí hablamos de aparato, pero parece que nos olvidamos que en 2005 en la elección de Figueroa – y yo que soy peronista la conozco y la he vivido de cerca – el aparato monstruoso de la provincia y de la nación para que Zamora no sea gobernador, lo ha derrotado el pueblo con el voto. Es decir, cuando hay una firme decisión del pueblo de votar por alguien en quien confía, que le genera expectativa y les da esperanzas, no hay aparato que pueda influenciar. Así que para mí son excusas. Las excusas que ponían algunas cuando Carlos Juárez les ganaba y decían que era por los bolsines que les daba la gente. Son las misma excusas que ponen ahora que cuando les ganaba Juárez. La verdad es que nuestros pueblos votan de acuerdo al dirigente en que confía, al que milita, al que está los 365 días a la par de su familia y de su gente. Y a partir de ahí vota a su dirigente. No es verdad que no haya democracia en Santiago, porque en las intendencias y en las comisiones municipales hay democracia. Ahora hay elección y en cada comisión municipal se pone en juego quien va a representar su comuna. Se respeta la voluntad democrática de La Banda con Chabay Ruiz de intendente, que va por su tercer o cuarto mandato, que también pidió ahí una interpretación de la Carta Orgánica y nadie dijo nada. Y se respeta la voluntad del pueblo de La Banda, y lo mismo en Pinto, y así, en Suncho Corral. Esto quiere decir que cuando hay una confianza en nuestro pueblo en cada uno de sus representantes esto es lo que pasa. No es verdad que no haya democracia. Lo que si hay es una visión política diferente desde el 83 para acá. Parece que nos olvidamos de que Santiago del Estero ha sido intervenida dos veces. Parece que nos olvidamos que Santiago ha sufrido las consecuencias económicas de la hiperinflación de Alfonsín y de la recesión de Menem. Y haber tenido dos crisis institucionales significa que hay graves problemas políticos. Entonces a nosotros lo que nos preocupa realmente para poder revertir esta cuestión es que es necesario que tengamos un marco de coincidencias para salir de este grado de empobrecimiento tal cual estaba manifestando anteriormente. Y todo lo que expresa aquí quien dice que representa a los trabajadores pero no sé a qué gremio pertenece, la realidad es que todo lo que expresa es verdad: es verdad que tenemos graves problemas por resolver. Pero a esos problemas por resolver en el Estado respecto al salario los vamos a resolver con un Estado que tenga para pagar los salarios que legítimamente nos corresponden, y vamos a tener eso cuando dejemos de disimular la desocupación tomando gente, porque nuestra provincia está empobrecida. Hay que cambiar la realidad política y económica de la provincia. Tiene que ser productiva, tiene que desarrollarse, tiene que generar fuentes de trabajo en el sentido genuino. Y mientras no resolvamos el problema en el sector privado, no lo vamos a resolver en el sector estatal. Eso es una demagogia. Yo no puedo decirles a ustedes que un docente puede ganar 10.000 pesos de básico, porque el Estado no tiene como pagarle. ¿O nos olvidamos lo que pasó con Mujica, cuando la Cámara de Diputados votó una Ley aumentando los salarios y a los tres meses incendiábamos la provincia? Una actitud demagógica que para quedar bien con la gente han votado eso sabiendo que el Estado no podía pagar esos salarios. Aquí lo que pasa es que hay una dirigencia responsable, que sabemos desde el mismo Estado – porque a mí me toca estar en UPCN – que nosotros no vamos a poder resolver los problemas mientras nuestra coparticipación y nuestros ingresos y recursos del Estado no sean los suficientes para pagar los salarios que nos merecemos. Y lamentablemente esta provincia estaba empobrecida con políticas de muchísimo tiempo. Y esto no lo vamos a revertir en ocho años. Y los indicadores nos marcan que venimos revirtiendo, que son positivos si comparamos de un tiempo a esta parte. Pero lo cierto es que todavía estamos a mitad de camino. Y que mientras no resolvamos que tengamos que tengamos el 70% del empleo genuino en el sector privado, el Estado nunca va a pagar los salarios que corresponden. Y no es que los dirigentes gremiales estemos entregados. Ser dirigente gremial tocando el bombo y quemando cubiertas, cualquiera es dirigente gremial así. Cualquiera. Es muy fácil eso. Ahora, ser dirigente gremial y plantarse frente a una asamblea y decir esta es nuestra realidad y sobre esto vamos a cabalgar, no es una tarea fácil. Habrá que generar confianza para eso. Yo tengo un gran respeto por todos los compañeros de todos los sectores. Nosotros nos caracterizamos por generar las condiciones de paz social. Disputamos en el ámbito de las Mesas de Diálogo para ver de qué manera generamos las condiciones para ir revirtiendo. Lo cierto es que se han revertido muchas cosas y faltan más. Y es lo que nosotros vamos a proponer en la campaña. Fundamentalmente vamos a apelar al voto de confianza de nuestra gente, y si la gente no nos da el voto es porque no le generamos la confianza y punto. No voy a andar diciendo que me han robado los votos como me los han robado el día de la elección, producto de la misma inexperiencia de uno, que me sacaban los votos en horarios de la mañana aquí en la Capital y en La Banda. Pero lo cierto es que en el caso nuestro nosotros hemos obtenido los votos y hemos sacado las diferencias a las fuerzas que competían por detrás nuestro en la ciudad Capital y Banda. Nadie va a decir que hemos andado tacuchando las urnas en ningún lugar del interior. Lo cierto es que aquí la militancia nuestra, de los trabajadores y del peronismo fundamentalmente, han dado muestras claras y en las ciudades más importantes de la confianza hacia nuestra propuesta. Nosotros estamos convencidos que Santiago del Estero ha sentado las bases hacia el crecimiento y el desarrollo. Y esto no lo vamos a truncar por una cuestión política ni siquiera, ni tampoco sindical. Creemos que todavía vamos a tener la debida paciencia y confianza para que Santiago del Estero genere primero las condiciones económicas de desarrollo y crecimiento. Después de eso vamos a entrar a discutir lo que significa una buena o mala gestión. Que se la discute, que se la plantea. Pero muchas veces chocamos con los problemas económicos de una provincia que todavía no tiene la realidad ni de Córdoba ni de Santa Fe. Conmigo van a tener en el caso de nuestra propuesta alguien que va a pensar primero en Santiago del Estero. Yo no voy a estar pensando en función de los intereses de Capital Federal, ni de Córdoba ni de Santa Fe. Yo voy a votar de acuerdo a los intereses de Santiago y aquí Santiago está empobrecida y necesita las obras de infraestructura para generar fuentes de trabajo, las políticas de contención social para nuestros sectores todavía empobrecidos, porque la provincia todavía no ha resuelto su realidad económica al cien por cien. Y esta política nacional de inclusión es la que está posibilitando que Santiago del Estero mientras resolvamos los problemas de crecimiento y desarrollo tengamos políticas de contención social como la Asignación Universal por Hijo o la Ley de Previsión para aquellos a los cuales nunca se les ha hecho el aporte y hoy se ha posibilitado que tengan una jubilación digna y una obra social. Cosa que no hubiera sido posible si no hubiese existido la política de retención, que es la redistribución de nuestra riqueza. Y nuestra provincia ha sido la más beneficiada por este gobierno nacional. Yo voy a votar de acuerdo a los intereses de nuestra provincia. Para eso es la cámara de Senadores, es la cámara federal, en donde cada provincia defiende sus intereses. Y nuestros intereses es que Santiago tiene que terminar estos procesos de empobrecimiento. Y confiamos que el doctor Zamora, en su próximo período, va a profundizar aún más el desarrollo económico de Santiago del Estero. EMILIO RACHED FRENTE PROGRESISTA CÍVICO Y SOCIAL “Los porcentajes no hacen a la calidad democrática de los pueblos” Coincido con Gerardo Montenegro en que la provincia está empobrecida y que tiene los peores salarios del país. Debo recordar que Carlos Juárez también fue votado por el 70% de los santiagueños. Muy pocos son los que se hacen cargo, y muy pocos son los que se hacen la más mínima autocrítica refiriéndose a esa página tan triste de la historia santiagueña. En ese sentido tenemos nosotros proponemos desde el Senado una Ley de Imprescriptibilidad de los Delitos Económicos en contra del Estado Provincial y Nacional. Es una ley interesante, porque al ser imprescriptible, los grandes problemas de corrupción nacionales, provinciales, y municipales, podrían ser juzgados en cualquier momento. Hitler también fue votado con el 70%. Hay muchos casos en la historia universal. Pero es bueno que se sepa que los porcentajes no hacen a las calidades democráticas de los pueblos. Aquí también se dijo y se habló de la oligarquía. Yo tengo el convencimiento que el antipueblo puede estar en cualquier lugar. Que los intereses contrarios al conjunto de la sociedad pueden anidar en cualquier partido político. Y que si tengo que achacarle algo al gobierno nacional es precisamente haber hecho todos los esfuerzos para quebrar la unidad nacional. Y a mí la experiencia me dice que no hay ningún pueblo en el mundo que pueda desarrollarse como debe ser si eso se hace en el marco de los quiebres, de los enfrentamientos y de divisiones profundas como hoy tiene la sociedad argentina. Y eso va a tener un costo muy alto a futuro, porque hay que recomponer ese futuro. Se habló de oligarquía. La minería aporta el 3%. No voy a venir a decir a la universidad qué daño genera la minería a cielo abierto. Y si a mí me dicen que ahí no está la oligarquía, no coincido con quienes digan eso. El juego no aporta un peso en la Argentina. Y si a mí alguien me dice que en el juego no está la oligarquía, el lavado de dinero, la trata de personas, le venta de armas, tampoco tengo coincidencia con eso. Y es raro, en este país que se habla tanto de la distribución de la riqueza, los millonarios depósitos que muchas veces son producto de los distintos blanqueos que se han hecho para que todos los traficantes puedan reingresar dinero a la Argentina, tampoco estoy de acuerdo con esto. ¿Ustedes no creen que estos tres casos son de suma injusticia y que hay que plantearon en la Argentina del futuro como algo sine qua non como cualidad de una democracia moderna? Yo creo que sí. También creo, y aquí no voy a coincidir con algunos de los panelistas, que desgraciadamente las centrales obreras no son representantes de los obreros ante los poderes económicos o de gobierno ante los obreros; son representante de los poderes económicos o de gobierno ante los obreros, y en eso hay una gran diferencia. El sindicalismo argentino tiene una enorme deuda con los argentinos, porque es el único sindicalismo que no representa a las minorías. Todos los reclamos en la OIT son para que en la Argentina el sindicalismo le dé participación a las minorías. No existen minorías en los sindicatos argentinos, salvo honrosas excepciones, y eso es antidemocrático. Con respecto a Santiago, yo no voy a tratar de interpretar lo que se hizo con la Constitución, ni voy a tratar de hacer ningún calificativo con respecto a la jueza, porque solamente me basta cruzarme a la calle para hablar con el que vende maní o vende tortilla, para que me explique cuanto es dos más dos. Yo fui promotor de la reforma constitucional de 2005, porque en ese momento se le dijo a la sociedad que no queríamos mandatos ilimitados para los cargos fuesen en el lugar que fuesen: gobernador, diputados, intendentes, los que sean. Esa fue la promesa. Y están los testimonios orales, escritos, televisivos, en los que se comprometía incluso el hoy gobernador, a que el último día de su gestión iba a ser durante el trascurso de estos tiempos y finalizando el 2009. Entonces tampoco hay mucho que agregar. Los totalitarismos buscan igualar las cuestiones políticas, que la política no tenga matices. La democracia real es la armonía de los contrastes. Los que piensan por la derecha, los que piensan por el centro y los que piensan por la izquierda. Y nosotros nos equivocamos muchas veces por derecha y otras por izquierda. Porque creemos que podemos llevar políticas adelante sin trasparencia y sin eficiencia, y se fracasa en todo lo que se pueda administrar sin trasparencia y sin eficiencia. Nosotros queremos que Santiago recupere una cultura del trabajo digno, no trabajo en negro. El 6% de los santiagueños solamente trabaja en el sector privado en blanco. El 46% de los santiagueños trabaja en negro y el Estado provincial es el mayor empleador de trabajo en negro. Hay que terminar con los gastos inocuos, e intentar tener gastos que tengan que ver con la inversión, infraestructura, salud y educación. Y en esto nos equivocamos. Porque los autódromos, los hoteles cinco estrellas, los campos de golf, los palacios para los legisladores, los palacios para los auditores, los palacios para los tribunales de cuentas que no funcionan, y todos los palacios que vienen uno detrás de otro no son los sueños de ningún santiagueño. Los santiagueños sueñan con vivienda, con salud, con educación, contrabajo en blanco y con poder hacer estudiar a sus hijos. Esos son los sueños de nuestro pueblo. Yo espero que las fuerzas políticas todas, desde la izquierda y desde la derecha tengan la posibilidad de representar esos intereses. Y por último quiero recordar aquí una frase que me parece la correcta para cerrar. “Si los pueblos no se ilustran, si no se dignifican sus derechos, si los pueblos no saben lo que son, lo que hacen y lo que pueden, nuevas desilusiones sucederán a las antiguas, y después de vacilar algún tiempo entre mil incertidumbres, será tal vez su suerte mudar de tirano sin destruir la tiranía”. Yo no tengo esa cabeza, esa cabeza la tenía Mariano Moreno. Gracias. TERCERA PARTE DEBATE ABIERTO DINÁMICA DE LA PARTICIPACIÓN DEL PÚBLICO Tras las dos rondas de exposiciones de los panelistas, se abrió el debate a agenda abierta a partir de las preguntas del público. Moderado por Homero Saltalamacchia, durante el debate se procuró evitar las repreguntas y los comentarios o tomas de posición. Debido a que durante las tres rondas de preguntas, los temas fueron recurrentes y aparecieron de forma desordenada según el interés individual de quienes preguntaban, aquí se han separado las principales preguntas según los cuatro grandes temas que surgieron en el debate: la legitimidad de la re-reelección del gobernador Zamora, la cuestión el trabajo y el modelo económico provincial, la cuestión de la relación de los pueblos originarios con la tierra y la lengua quichua, y la resolución 125 que fue detenida a nivel nacional tras el voto del senador Emilio Rached. Voces a favor y en contra de la legitimidad de un tercer mandato de Gerardo Zamora Pregunta: ¿Qué cree la senadora Corradi que opina la presidenta de la decisión de Zamora de ir por la re-reelección? Corradi: Nosotros estábamos iniciando acciones. Considerábamos que la Justicia iba a proceder en el marco del derecho. Por eso no hemos hecho presentaciones en otro ámbito que no sea el judicial. Estuvimos pidiendo una declaración de certeza para saber si era legal el pedido de ir por la re-reelección del actual gobernador. Recién el lunes pasado tenemos la resolución de la justicia que se considera inconstitucional la cláusula posibilitando la re-reelección del gobernador. No queda otra que continuar los pasos legales. Tenemos que esperar los pasos y llegar a la Suprema Corte de Justicia. Es el ámbito en que tenemos que dirimir estos temas, considerando que es un avasallamiento o un irrespeto a la constitución. Me preguntas qué opina la presidenta. Nosotros nos estamos manejando en el ámbito de nuestra provincia y en el ámbito de la justicia de Santiago del Estero. Pregunta: Mi pregunta era hacia Gerardo Montenegro. Quería saber qué opina usted sobre la re-reelección, su valoración personal, y qué cómo cree usted que influye la reelección indefinida en la democracia. Montenegro: Mi respuesta es que es la expresión del pueblo. Hace rato hablaban de los aparatos. ¿Y qué ha pasado en Buenos Aires? Debería haber ganado el aparato de Scioli o el aparato de Cristina. Por eso no creamos en eso. Confiemos en nosotros mismos y confiemos en nuestra gente. Nuestra gente vota. Si confía en sus dirigentes o en una propuesta vota. Punto. Lo demás son excusas cuando no se tiene el acompañamiento del pueblo. Así que lo que he expresado es la expresión del pueblo. El gobierno en este caso ha tomado dos o tres medidas en donde claramente ha habido un sector importante del pueblo trabajador que seguramente en esta oportunidad no ha acompañado. Los trabajadores acompañamos y votamos de acuerdo a la situación. A veces a favor y a veces en contra. Evidentemente en algún sector del conurbano bonaerense y en todo el país ha impactado claramente el tema de la inflación como así también la cuestión del impuesto a las ganancias. Y el gobierno ha tomado nota de eso e inmediatamente ha tomado medidas. Es válido el voto en Capital Federal porque ellos tienen otros intereses. A ellos les preocupa el dólar. Aquí capaz estamos preocupados por la Asignación Universal por Hijo. Entonces allá votan porque quieren el dólar a diez pesos y seguir haciendo negocios con la riqueza de la Argentina, quieren sacar la plata al exterior como siempre ha pasado, y eso significa que no haya inversión y que tengamos que volver a tomar crédito internacional para generar inversión y haya trabajo. El gobierno intenta que eso no pase. Así votan los capitalismos. Nosotros aquí en Santiago necesitamos que haya trabajo. ¿Qué hacemos con estos chicos que nacen en los hogares donde el jefe de familia no tiene trabajo? Tenemos que garantizar que un niño que nace en un rancho con un padre que no tiene trabajo tiene la misma igualdad de oportunidades que aquel que nace en un hogar pudiente. Y eso solamente se hace a través de estas políticas de inclusión social. Y este país no ha tomado un crédito del Banco Mundial para sostener los programas de empleo o asistencia como los Planes Trabajar que Argentina se endeudaba tomando préstamo. Aquí con la misma riqueza nacional, se está haciendo un país solidario tal cual es nuestra visión. Debemos ser solidarios con aquellos que aún las condiciones económicas coyunturales del país, o de Latinoamérica o del mundo los ponen en una situación que no haya trabajo. ¿Y qué hace el país? Debemos ser un país solidario. Pregunta: ¿Y qué opina respecto a la posibilidad de la reelección indefinida? Montenegro: A mí me parece que la alternancia tiene que ser tal cual está en la Constitución. Que cada dos períodos deba haber un cambio. Lo que pasa es que aquí hay una cuestión de interpretación de cual se considera el primer mandato. No es que se está modificando la Constitución para permitir la reelección indefinida del doctor Zamora. Eso es mentira. Aquí se está interpretando que esa cláusula es inconstitucional porque estaba sobre la Constitución anterior, nada más. Yo pienso que está bien que haya dos períodos. No obstante eso, siempre es nuestro pueblo el que se expresa. Sobre la cuestión del trabajo y la economía provincial Pregunta: Para el candidato Gerardo Montenegro. Según estadísticas que hay 400.000 trabajadores activos de los cuales solo 50.000 trabajan en el sector privado. Y Santiago tiene un 90% de la coparticipación y un 10% propio. Teniendo estos datos y tomando en cuenta sus declaraciones de que sostuvo en Canal 7 el día de las PASO de que su candidatura representa sólo una herramienta electoral de coyuntura ¿cómo piensa representar a todos los trabajadores? Montenegro: Mirá, yo lo que te puedo decir es reiterarte lo que vengo expresando. Santiago es una provincia que está saliendo del empobrecimiento. A partir de ahí todos los indicadores del mundo del trabajo no son lo positivo que quisiéramos. Son positivos respecto del 2005. Consideramos que hay que profundizar aún más lo que significa una política provincial que genere producción y desarrollo. Con respecto a los trabajadores en negro es verdad, nosotros planteamos al gobierno de la provincia de que así como hay un Ministerio de la Producción, y así como hay políticas para generar inversiones y radicación de fábricas, también queríamos que haya políticas desde el Estado para combatir el trabajo en negro. Por primera vez en la historia, logramos que haya una Secretaría de Trabajo, que está sirviendo de apoyo a todos los sindicatos del sector privado para ir a hacer las inspecciones y posibilitar el blanqueo salarial. En Santiago la economía se ha dinamizado no sólo en el aumento del trabajo registrado, sino también del trabajo no registrado. Nosotros estamos tratando de cambiar una cuestión cultural histórica de nuestra provincia. Hace tiempo atrás cuando alguien quería abrir un comercio lo primero que pensaba era: pago el alquiler, pago la luz, pago rentas, pago la Afip, abro el negocio y al trabajador le doy mil pesos en negro. Es decir, comenzaban la apertura de un negocio ya sobre la variable de tener un trabajador en negro. Y esto obviamente era con complicidad de todos los gobiernos, y yo diría con una mirada para el costado con el grave problema de empobrecimiento de nuestra provincia, que consideramos que se está revirtiendo y que consideramos que ese crecimiento que está teniendo la provincia y ese incentivo desde el gobierno provincial y nacional se vea reflejado en el blanqueo. Así que estamos en la tarea permanente de que a través del diálogo y el consenso. Por un lado decía el senador Rached de que si hay un gobierno que produce división es malo para la democracia, y si tenemos un gobierno en el que existe el consenso y el diálogo, es autoritario. No me queda claro esa cosa. Aquí lo que pasa es que hay un tema político de fondo que es si ganamos o perdemos elecciones. Después podemos hacer alocuciones y discursos hermosos. Y la verdad es que Santiago necesita estos espacios de diálogo para poder resolver los problemas. Además te quiero especificar que no solamente tenemos el apoyo de los trabajadores sino también del peronismo de la provincia, que ha posibilitado que pueda participar y tener un resultado de acuerdo a lo que habíamos pensado. Y para eso hemos contado con el acompañamiento de muchos compañeros peronistas que repudian que tengamos un partido intervenido. Y que claramente con el voto también ha manifestado una referencia y por otra parte también expreso la voluntad de un apoyo al gobierno nacional. Que para nosotros en Santiago del Estero con su política de contención social ha llegado plenamente. Y también en el caso de ustedes, en el caso de la universidad pública, un gobierno nacional que seguramente no se va a atrever a hacer un ajuste como sucedió en el 2001 y querer arancelar la universidad pública. Para nosotros, los que hoy expresan la oposición a cristina son los que han hecho el ajuste de 2001. Pregunta: Para el Frente de Izquierda. ¿Cómo garantizarían el aumento de salario de los trabajadores? Y al señor Montenegro, diciendo que el crecimiento de la provincia viene de la mano del crecimiento del sector privado ¿cómo explicaría usted el crecimiento de empresas privadas totalmente subsidiadas por el Estado como por ejemplo el transporte de colectivos? Favoretti: Creemos que a nivel nacional el dinero destinado al pago de la deuda externa debe estar destinado a salarios, salud y educación. En segundo lugar la anulación del IVA a la canasta familiar agregaría una situación de mejor calidad de vida a población. En tercer lugar un aumento progresivo de los impuestos a los grandes capitales, a los grandes empresarios, y exigir el pago de impuestos a las multinacionales, a las grandes cadenas empresariales que hacen sus negocios y están exentos de impuestos, y sin embargo los trabajadores pagamos impuestos, y con parte del salario en negro. Y no llega el 40% a los 3.800 pesos cuando la canasta es de 8.000 pesos. Nosotros creemos que el gobierno de la provincia de Santiago es un gobierno cauto en guardar los fondos para sus negociados con sus empresarios amigos que hacen grandes obras para los ricos y para sectores de la elite, que pueden ir al autódromo, aeropuertos para que venga Mirtha Legrand, edificios que nadie necesita, salas de conferencias para que sigan haciendo campaña en donde ganen para seguir robándole a los fondos de los trabajadores. Y no se puede plantear que por cautela se tiene empleados en negro que viven por 1.200 y van todos los días a trabajar en una jornadas de 6 o 7 horas, y que no se puede hacer nada. Nosotros no hablamos del señor que se pone un kiosco o una librería cuando hablamos de trabajo en negro. Nosotros decimos que en el Estado provincial, en Rentas de la Provincia, en Recursos Hídricos, en Catastro, en los ministerios, trabajan empleados en negro contratados por 1.200 pesos, entonces nos parece una vergüenza que se plantee por cautela no se puede hacer nada. Montenegro: Solamente quiero decir que no es que no se puede decir que no se puede hacer nada. Lo cierto es que en estos últimos cuatro años hemos pasado 5.000 contratos de locación a contratos de empleo, que venían de la intervención de Lanusse. Así que no es que no se pueda. Lo que no se puede, obviamente, en base a las discusiones que se dan en la Mesa de Diálogo, es poder solucionar definitivamente la situación de todos los trabajadores, por la situación de la economía provincial. Pero lo cierto es que después de mucho tiempo hemos logrado garantizar la estabilidad laboral. Aquel trabajador que tenga determinada cantidad de tiempo como contratado queda automáticamente como planta permanente. Estos son temas que a través del diálogo confiamos que lo vamos a ir revirtiendo. Y respecto de los docentes, el sector docente en Santiago del Estero fue el sector que mejor recuperación salaria ha tenido con respecto a la realidad de toda la administración pública. Y tengamos en cuenta cómo será de democrático este gobierno, porque quienes conducen hoy el Consejo de Educación, es la representación de Cisadems. Es un sindicato que ha estado permanentemente en contra del diálogo con el gobierno, pero forma parte del gobierno, e incluso ha llevado el planteo a la OIT, y desde ahí se hizo un dictamen diciendo que habiendo por ley una Mesa de Diálogo podía sentarse a discutir con el Estado provincial, cosa que no lo está haciendo. Sigo sosteniendo que todo esto no es lo que aspiramos los trabajadores. Aspiramos a que esto tiene que revertirse aún más y mejorar, nada más que todavía no están las condiciones dadas para lograr lo óptimo que nosotros pretendemos. Y sobre lo del transporte público, para mí debe ser subsidiado, de manera que esa manera se pueda cobrar un boleto más bajo para los trabajadores y para los estudiantes también. Si hubiera un boleto estudiantil gratuito sería lo ideal. Yo estoy de acuerdo de que haya políticas de subsidio al transporte. Ahora cómo el empresario hace uso y abuso de eso es otra cuestión pero como definición estoy de acuerdo que esté subsidiado el transporte público. Rached: Quisiera hacer un agregado. En el día de ayer falleció Pablo Verani, y tenía un proyecto de implementar el boleto estudiantil universitario gratuito en todo el país. Desgraciadamente este proyecto nunca lo quisieron tratar. Yo fui confirmante de ese proyecto. Es una posta que alguien la tendrá que tomar. Pregunta: Primero quiero hacer una aclaración, para el señor Montenegro. La OIT no dijo nada de la Mesa de Diálogo, sino que dijo que el Gobierno está avasallando el derecho a huelga por los descuentos leoninos que le hacen a los docentes cada vez que hacen un paro, que equivalen a un 50 o 60 por ciento del salario que cobran de bolsillo. Ahora la pregunta es esta: si nos dice que hay crecimiento ¿desde qué límite toma ese crecimiento si vivimos en una provincia que para ser un contratado en blanco tienen que pasar cinco años de contrato de locación y cinco años de contrato de trabajo? Diez años ¿De qué crecimiento hablamos si vivimos en una provincia en que el docente que se inicia cobra un básico de 1.330 pesos? Ese es el básico real, el resto son remuneraciones en negro que no cuentan en el aguinaldo. Es el salario más bajo del país. Tenemos mucha gente trabajando con contrato de locación con fondos del Banco Interamericano de Desarrollo, con préstamos de ahí, que es deuda externa. Montenegro: Quiero decirte que nosotros compartimos los que estamos en la Mesa de Diálogo que ese salario básico que tenemos es bajo y estamos trabajando para el blanqueo salarial de las sumas en negro. Cuando yo hablo de crecimiento te hablo de que para resolver los problemas del Estado necesitamos tener una provincia que produzca y que deje de disimular empleo en el Estado. Esto es lo que nos ha venido pasando y por eso es que después el Estado termina pagando salarios en negro, no pone en vigencia carrera administrativa, tampoco hay estabilidad laboral, y todos los problemas que se han ido revirtiendo. En el caso docentes se ha titularizado a casi 12.000 docentes, y en el caso de los empleados de las comisiones municipales, que es el sector más castigado, eran todos contratados con más de quince a veinte años como contrato, se ha logrado que sean planta permanente y que dejen de estar apretados políticamente por los comisionados, que es algo que pasa no importa el partido que sea. Es decir, apuntamos a la estabilidad primero, y después al blanqueo salarial. Seguramente vos como trabajador podrás reclamar que vayamos a una lucha, a una acción más fuerte. Nosotros consideramos que tenemos que apostar al diálogo. Es una cuestión de metodología. No discuto con vos que tenemos que revertir. Cuando Santiago solucione el problema económico de generar puestos de trabajo en el sector privado y el Estado tenga los empleados que deba tener, seguramente va a poder pagar los salarios que deba pagar. Y esto es no hacer demagogia. Como dirigente gremial te puedo decir que si yo fuera del sector docente te podría decir vamos a manifestarnos fuera del horario de trabajo porque creo que debemos defender la escuela pública y garantizar a nuestros niños la educación, algunos son hijos de gente que no tiene trabajo. Siempre se reconoce el esfuerzo que hacen los docentes de Santiago del Estero, que en estas condiciones mantienen nuestras escuelas abiertas y les garantizamos la educación pública a los sectores que menos tienen. Y lo mismo pienso respecto al tema de la salud. Que también hay que resolver los problemas ahí con respecto a la eficiencia del Estado y a los trabajadores del Estado. Pero tampoco pienso que debamos dejar nosotros sin salud a la gente, como ya nos pasó hace tres años atrás. ¿Quiénes van a los hospitales públicos? Los sectores que no pueden acceder a la obra social. ¿Cómo puede ser que dejemos sin atender a la gente? Aquí ha muerto gente porque no se quería atender. Y la responsabilidad ha sido de los que han llevado adelante esa medida. Y no han sido justamente los gremios los que han avalado eso. No consideramos que haya que dañar a la gente en una lucha gremial. Pregunta: ¿Por qué se habla de Mesa de Diálogo si existen las paritarias? ¿Y por qué el descuento leonino a los docentes cuando hacen huelga, si el artículo 14 bis de la Constitución Nacional dice que el trabajador tiene derecho a huelga? Y hay que decir que la Mesa de Diálogo tiene una cláusula en donde obligan al dirigente sindical a firmar la paz social, que equivale a no tomar ninguna medida de acción en caso de que esté en desacuerdo, sino no entran a la Mesa de Diálogo. Montenegro: Hay Mesa de Diálogo porque no tenemos convenio colectivo vigente. Ni en la parte de la administración pública de la salud ni en la provincial. Y ha quedado derogado el convenio colectivo de Aesya. Se ha establecido una Mesa de Diálogo y se ha dado una ley para que lo que salga de ahí justamente tenga rango de ley. Está el caso de Sadop, por ejemplo, que está en la Mesa de Diálogo, ha discutido y luego no ha estado de acuerdo de lo que salió de la reunión y después tuvo la oportunidad de manifestarse y explicar su desacuerdo y marcar su posición. Lo que pasa que una vez que vos firmas el acuerdo, vos no puedes a mitad de camino una medida gremial. Sadop es el ejemplo. Sobre la cuestión de los pueblos originarios, el quichua y la tenencia de la tierra Pregunta: Buenas noches a todos. Yo soy de Figueroa. Quiero preguntarles a todos. Todos sabemos que Santiago es una provincia bilingüe, y que somos descendientes de indios, de lengua española como cualquier país de América. En la Constitución Nacional en el artículo 75 inciso 17 nos dice que tenemos la obligación de recibir una educación que contribuya a preservar y fortalecer las pautas culturales, la lengua y la identidad étnica. ¿Por qué no se implementa esto que dice la Constitución aquí en Santiago? Los únicos departamentos que se enseña es en Salavina y en Bandera Bajada. Bravo: Los socialistas nos hacemos cargo de nuestro mestizaje. Estamos orgullosos de eso. Nos metieron el famoso eslogan del crisol de razas cuando éramos chicos, y después supimos que éramos un verdadero revoltijo de razas. Que hay que atesorarlas y que en algún momento habrá que encontrar la síntesis. Nosotros nos hacemos cargo de la negritud de Santiago del Estero. Sabemos que somos bilingües y estamos dispuestos a hablar y a que se respete y se mantenga y se empeñe y sea parte de la política cultural y educativa la defensa de todos los dialectos e idiomas que han existido y existirán en Santiago del Estero. En Santa Fe se ha escriturado a todas las comunidades sus dominios ancestrales. No como aquí que se les pasa la topadora. No como aquí que se negocia la fiesta del bombo para seguir dejando a un lugar emblemático de Santiago del Estero. La compañera que se quede tranquila. La nación que se viene, el futuro que se viene, es un futuro celeste y blanco, que nos va a contener a todos. Lo que nos hace iguales es que todos tenemos los mismos derechos y los mismos deberes también. Porque en algún momento en la Argentina tenemos que darnos cuenta que la fiesta no es gratis. Y a los que dijeron aquí que estamos saliendo del empobrecimiento, yo creo que los únicos que han salido del empobrecimiento han sido los gobernantes y los funcionarios de este gobierno, los contratistas de este gobierno. Cada vez que uno sale al interior de la provincia hay menos agua y más sojuzgamiento. Pero no van a poder seguir haciendo lo que quieran porque Santiago es menos del 2% a nivel nacional. Se creen ellos mismos la orgía del 75% de los votos, y eso no existe en el orden nacional. Y esto es un territorio nacional, esto es la Argentina. A la compañera le digo que nosotros desde el Frente Amplio por el Socialismo tenemos una postura definida y nos sentimos orgullosos cada vez que escuchamos a Sixto Palavecino, a Elpidio Herrera, a Felipe Corpos y a todos los quichua hablantes nos sentimos orgullosos y parte de ellos. Por eso estamos en este camino y esa es la Argentina que se viene. Corradi: Yo quiero referirme a tu pregunta, y respecto a eso te voy a informar que en el Senado se ha trabajado muchísimo para reivindicar a los pueblos originarios y cambiar esa historia que nosotros la hemos vivido, la hemos absorbido y gracias a Dios se está haciendo ese revisionismo histórico y reconociendo el lugar que ocupan los pueblos originarios en nuestra patria y por supuesto en Santiago del Estero. Si bien es cierto que mantener la lengua madre es importantísimo, el problema más grave que sufren nuestros pueblos originarios es la tenencia precaria de la tierra. Respecto a eso ayer se ha sancionado en la Cámara de Diputados y ha salido la prórroga de la ley que suspende los desalojos y declara la emergencia en el tema de tierras para los pueblos originarios. Esta es una ley que no es respetada en Santiago del Estero, y por eso es que hemos sido testigos de estos avasallamientos, de topadoras a tierras de pueblos originarios. Y se está haciendo el relevamiento territorial para que definitivamente se solucione el problema de esta tierra ancestral que les corresponde a los pueblos originarios. El tema del quichua, la enseñanza es una función exclusiva del gobierno de la provincia, y es al que le corresponde responder, que tiene sus atribuciones en el Consejo de Educación y los distintos niveles. Lo que a mí me alienta es que los pueblos originarios están participando en las reuniones de comisión en donde se están debatiendo las modificaciones al Código Civil. Estamos hablando y avanzando sobre las tierras comunitarias, que era un tema que ni ellos suponían que se iba a abordar en el Congreso, y ellos hoy también son parte. En este sentido creo que esa es una información positiva. Rached: Yo presenté proyectos vinculados al quichua. Algunos que tienen que ver con la exigencia de la toponimia. Y me parece interesante para reconocer la propia identidad. Y hubo un tiempo que creyeron que la inmigración europea era la mejor. Pero el mestizo cuando hizo dinero se empezó a autoconsiderar blanco. Y realmente somos mestizos. Y nuestras raíces no están en el quichua. El quichua llegó a Santiago cien años que el español. No estaba desde hace mil años. Antes existían otros pueblos, los tonocotés, o nosotros en el sur de la provincia somos sanavirones. De alguna manera fueron reemplazando otras lenguas, las cacanes, las sanavironas, que eran previos a la expansión del imperio inca. Yo creo que con la historia no hay que pelearse. Lo que hay que hacer es reconocerse en la historia, y a partir de todas esas diferenciaciones y de todas esas cosas que nosotros somos, poder mirar hacia el futuro creciendo y reconociendo todas las bondades y el enriquecimiento cultural que nos hayan podido aportar los distintos tiempos históricos. También somos negros. Porque el primer censo que se hace en nuestro territorio es en 1776, y el departamento de Salavina, que era un tercio del territorio de Santiago era 90% de la población de negro. ¿Cómo se reconoce la condición de negros en nosotros? En algunos rasgos físicos. Las narices anchas las caderas pronunciadas de algunas de nuestras mujeres, el cabello, etcétera. Es bueno que nos reconozcamos, y que en función de ese reconocimiento podamos ser lo que debemos ser. Sobre la votación de la resolución 125 en el Senado Pregunta: Al senador Rached, que ha hablado sobre las oligarquías, quería preguntarle que nos explique su votación en contra de la Resolución 125 en el Senado, que habilitó a Cobos a desempatar en 2008. Rached: En la 125 había pujas de intereses que confluyen. Las grandes corporaciones con mi frente y mi partido no tienen ningún vínculo. Hay cinco grandes grupos que tienen un dominio del negocio. Tres de ellos tienen vínculo con la Casa Rosada y dos con Macri. Es un tema discutible y es muy largo para discutirlo. Yo sí percibo que a partir de la 125 las cuestiones económicas han empeorado. Yo creo que la Argentina es un país agrícola, ganadero, y que debe ser industrial a partir de su producción de materia prima innegablemente. Porque uno no puede negarse a ser lo que debe ser o lo que es. No podemos negar lo que somos. Si Brasil tiene la mitad de las retenciones de Argentina, ¿vamos a decir que Lula es socio de las corporaciones? Y estamos hablando de Luiz Inacio Lula Da Silva, que es una figura que se considera progresista. ANEXO DOCUMENTOS Y REFERENCIAS DE UTILIDAD LINKS Constitución de la Provincia de Santiago del Estero Click aquí. Ley 26.571 de Democratización de la Representación Política, la Transparencia y la Equidad Electoral. Click aquí. Ley 7.102 de Modificación del Código Electoral de Santiago del Estero. Diciembre de 2012. Click aquí Ley 7.129 de Reforma del Código Electoral de Santiago del Estero. Agosto de 2013. Click aquí. Ley 7.054. Mesa de Diálogo del trabajo, la educación y la tierra. Diciembre de 2011 Click aquí. Informe del Comité de Libertad Sindical de la OIT ante planteos de Cisadems. Junio de 2013. Click aquí. Otras publicaciones del equipo Política y Ciudadanía en Santiago del Estero El protector ilustre y su régimen: redes políticas y protesta social en el ocaso del juarismo María Isabel Silveti (Comp.) Homero Saltalamacchia, Gabriel Vommaro, Mariana Godoy, Celeste Schnyder Cicyt Unse / 2009 242 pág. ISBN: 978-987-05-6170-5 Descargar índice e introducción Medios, política y poder en Santiago del Estero Ernesto Picco Prólogo de Homero Saltalamacchia Unse - Indes / 2012 326 pág. ISBN: 978-987-33-3212-6 Descargar índice e introducción Cuadernos de Investigación/1 María Isabel Silveti (Comp.) Roberto Follari, Mariana Godoy, Homero Saltalamacchia, Celeste Schnyder Cicyt Unse / 2009 108 pág. ISBN: 978-987-05-6696-0 Descargar índice e introducción Cuadernos de Investigación/2 María Isabel Silveti (Comp.) Celeste Schnyder, Romina Cordero, Hernán Campos, Ernesto Picco, Roberto Follari, Homero Saltalamacchia, Marcelo Fernández Cicyt Unse / 2012 200 pág. ISBN: 978-987-987-0518-4 Descargar índice e introducción