Mesa redonda: Experiencias para la participación.

Julio 11 de 2015
8 Edición Encuentro internacional
de Tecnologías de Bajo Coste.
Mesa redonda:
Experiencias para la participación.
- Dª. Clara Delgado
- D. Alberto Ferreras
- D. César Mauri
>> Buenos días a todos, vamos a empezar.
Bueno, gracias por venir aquí, porque hoy es sábado, ya
sabemos que en fin, es complicado, muchos se han marchado
ya, y a los que quedan aquí gracias por todavía seguir aquí.
Hoy vamos a hablar de participación, vamos a contar
experiencias para la participación, porque la participación
según la OMS, la define como el acto de involucrarse en una
situación vital y es un elemento básico en la vida saludable de
cualquier persona.
Tanto es así que existe clasificación normal del funcionamiento
en donde dedica apartado completo a todo el que son las
posibilidades de participación, desde lo que llamamos el
aprendizaje básico, áreas completas como la educación y el
empleo.
Y también, la discapacidad a veces cuando se define, y la OMS
lo hace como el resultado de una compleja relación entre las
condición de una persona y sus relación personales y los
factores externos que representan los lugares donde vive la
persona, lo mío, el entorno, tiene un impacto muy importante
sobre el individuo, la medida en la que podrá ejercer.
Un entorno donde no haya barreras, o no haya facilitadores,
limitará el desempeño de ese individuo, mientras que en otros
entornos podría aumentar.
Si tenemos en cuenta esta definición que nos da la
Organización mundial de la salud, las deficiencias pueden
provocar problemas en la salud, las deficiencias y estructuras
corporales.
Está claro que sí queremos mejorar dicha participación,
podemos intentar atacar la deficiencia, si la medicina tiene que
mejorar la calidad de vida de las personas.
Y seguramente para los que nos reunimos aquí, donde
podemos intervenir seguro que va a ser modificación el
contexto, creando iniciativas donde se fomente la participación,
y entre ellas, un ejemplo claro son las tecnologías de apoyo y
las de bajo coste en particular.
Igualmente, de eso hablaremos hoy, de iniciativas, de
instrumentos, de herramientas que van en la línea de mejorar
esta participación social.
En primer lugar Alberto, que os presentará estratégicas que
aúnan las TIC y bajo coste para facilitar la inserción laboral y
puestos de trabajo.
Después Clara contará varias experiencias sobre la creación de
herramienta para facilitar la participación en cuyo proceso de
diseño se involucran personas con discapacidad y ella lo
denomina Participación al cubo.
Y por último, un servidor os hablará del proyecto donde la
participación social es apoyada por la tecnología es el eje
fundamental.
Y para terminar si da tiempo, que temo que hoy habrá muy
poquito, tendremos un turno de preguntas igual.
Así que cuando quieras Alberto, Adelante.
>> Muchas gracias César, y gracias también por supuesto a
CRMF y a especialmente a todos los que están aquí implicados
por invitarnos una vez más, a mí, a participación en estas
jornadas, y bueno, como os ha comentado, yo voy a hablaros
sobre un poco cómo distintas actividad que estamos haciendo
en temas de adaptaciones de trabajo, aunando los ejes de esta
mesa y de toda la jornada. Es decir, el bajo coste y la
participación del usuario.
Entonces, yo lo voy a centrar en lo que es el aspecto en el que
nosotros, el IV estamos trabajando que es el aspecto de la
inserción laboral.
Que como sabéis, una serie de dificultades y más con la crisis
que hemos estado viviendo y seguimos viviendo en el que se
ha visto afectando las posibilidades de integración laboral o de
estabilidad de trabajo en las personas con discapacidad.
Estos problemas se dan en dos puntos fundamentales, el
primero de ellos evidentemente es encontrar un puesto de
trabajo en el cual las capacidades de las personas puedan ser
aprovechadas de manera eficaz para realizar tareas, todos
tenemos habilidades y capacidades y somos capaces de realizar
tareas, y lo importante es ver las comunidades cómo pueden
aprovecharse para realizar una actividad productiva, una
actividad laboral.
En esta parte hay distintas herramientas que nos ayudan como
las herramientas dirigidas digamos a evaluar, a valorar nuestra
capacidad, a valorar las demandas de los entornos, y a ver
cómo podemos modificar los entornos para que se ajusten a las
comunidad.
Y por otro lado, una vez que una persona ha conseguido un
puesto de trabajo, evidentemente el puesto de trabajo hay que
adaptarlo a las capacidades y necesidades de las personas.
Y ahí se plantea las implantaciones desde la perspectiva de
ajustes razonable y en esos procesos, tanto en inserción y
adaptaciones de puestos de trabajo, la participación de los
interesados, de los usuarios, de los familiares, de también de
los empleadores, de los técnicos, la participación de todos
digamos, de todo ese conjunto de participantes, valga la
redundancia, es el eje de todas las intervenciones, sin
participación activa de usuarios no puede haber buen proceso
ni de inserción ni de adaptaciones al puesto de trabajo, y
muchas veces todo ese proceso falla precisamente por eso,
porque no se ha articulado correctamente la participación de
las personas.
Y bueno, aunar toda esa ecuación, componentes de
adaptaciones, inserción, participación y bajo coste, ¿eso es
posible?
Sí que es posible, porque de hecho en los años que llevamos
trabajando, me has oído Clara, en los años que llevamos
trabajando hemos visto que realmente muchos ejemplos en los
cuales haciéndolo, haciéndolo de manera adecuada se han
conseguido resultados realmente impresionantes.
Yo aquí apunto unos criterios básicos, por ejemplo, la
importancia de la formación adaptada y de la orientación
vocacional, cuando una persona desde el principio se empieza
a trabajar con sus intereses, con sus necesidades, con su
vocación, con lo que quiere hacer y es capaz de hacer y un poco
hacerlo, sacárselo por decirlo de alguna manera, sacarlo la luz,
luego los posteriores procesos de integración en ámbitos
laborales suele ser más efectivo, el proceso de selección es un
aspecto fundamental que incrementa el éxito, y reduce mucho
los costes.
Muchas veces hay empresarios o centros que nos dicen es que
no podemos tener a personas con discapacidad trabajando
porque adaptar los puestos es muy caro.
Eso no es así cuando tú desde un principio, valoras las
capacidades que tiene la persona, lo formas adecuadamente
para orientarlo hacia el mercado laboral y luego realmente
haces procesos de inserción en aquellos sitios donde realmente
sus posibilidades de éxito van a ser mayores, con lo cual
reduces mucho el coste, incluso a veces a cero el coste de lo
que supone una inserciones.
Y eso se realimenta porque el empresario ha dicho que ha sido
un éxito y dice, sí que quiero tener a más personas con
discapacidad trabajando porque me está funcionando y está
siendo positivo.
El enfoque es fundamental, es fijarse en lo que podemos hacer
y no en las limitaciones, todos tenemos limitaciones de muchos
tipos y no todos servimos para cualquier puesto de trabajo.
Yo podría poner ejemplos de lo que no puedo hacer a
montones, pero eso no lo voy diciendo por ahí, cuando
presentas un currículo no ponéis, a veces me deprimo, no me
gusta trabajar con muchas persona, no, ponéis, tengo
capacidad para trabajar con los demás, empatía, pones lo
bueno de ti, y lo mismo, tenemos que sacar de personas con
discapacidad lo bueno que tienen, las capacidades lo bueno que
tienen, y usar eso como herramienta para buscar un puesto de
trabajo y luego para adaptar puestos de trabajo y para eso
siempre hay que analizar la situación, hay que analizar la tarea
y el entorno y las capacidades de las personas.
Y una vez que tenemos todo eso hecho y contando siempre con
la participación de las personas, adaptar ajustes razonable, no
pretenden cosas imposibles, y si encanta venir aquí porque esto
es un ejemplo de lo que se llama un ajuste razonable, ver cómo
se adapta con los menores recursos, aprendiendo del ejemplo,
etcétera.
Y eso es también lo que se llama el efecto Zoom de la
adaptaciones, que adaptaciones de bajo coste no sólo sirven
para personas con discapacidad, sino para mejorar condición
laborales de muchos trabajadores, y eso lo hemos visto cuando
se ha puesto un apoyo para la mesa, que luego resulta que no
sólo sirve para que la persona pueda hacer la tarea, sino para
que todos los trabajadores tengan una mejor postura de
trabajo por ejemplo.
Y luego insistir una vez más que la participación de los
implicados asegura el éxito del proceso, y eso lo tenemos que
hacer de manera sistemática en todos los puestos de
adaptaciones.
Muchas veces cuando vamos con la camiseta de súper técnico,
vamos y decimos, esta persona puede trabajar aquí, y haría
falta que hicieras estas adaptaciones, y no han preguntado a
trabajador, o empleador y resulta luego que nadie lo acepta, o
que lo aceptan de mala manera, y has atacado algo.
Bueno, como hemos comentado algo, el bajo coste es posible
de varias maneras, usando soluciones que son buenas para
todos,
soluciones
ergonómicas,
aprovechando
la
universalización de la tecnología.
El cambio dramático que han sufrido muchos a -dispositivos de
apoyo para personas con discapacidad en los últimos años con
introducción de software libre, y plataformas universales.
Recuerdo que hace no muchos años, un comunicador costaba
lo mismo que un coche, y ahora tenemos tablets que pueden
ser un comunicador fantástico a coste prácticamente cero.
Todo este tipo de cosas las podemos usar, y utilizar además
adaptaciones que no son técnicas, sino que son organizativas.
Y yo, para acabar un poco os quería enseñar diversos ejemplos
que tenemos de intervenciones que hemos hecho de
adaptaciones, y de proyectos y tal, que las podéis consultar en
internet y que están accesibles.
Muchas se pueden descargar, y que van en esta línea.
Una es el método adaptiar.
Vale, que es un método que se puede usar a través de internet,
y lo que permite además de escalar información de cómo
adaptar un puesto de trabajo, qué estrategia seguir, qué
métodos usar, nos permite crear los casos en los que podemos
valorar la capacidad de las personas con discapacidad, para
ahorrar las demandas de puesto de trabajo y luego ver dónde
pueden estar los problemas.
El ver dónde están los problemas luego nos puede llevar a
proponer condición de adaptaciones en las que podamos tener
idea de cómo resolver los problemas para favorecer la inserción
y adaptar puestos de trabajo, solución informativas, técnicas,
de productos de apoyo, de organización del trabajo, etcétera,
etcétera.
Otro recurso que tenemos para facilitar la participación y
adaptar el puesto de trabajo, es el tutor Dis, que lo hemos
presentado en taller aquí.
Es un software para dispositivo android, que lo que permite es
configurar actividad de distinto tipo para facilitar al entorno, no
solo laboral sino a cualquier entorno de personas con
discapacidad intelectual.
Permite crear tareas paso a paso, ayudar a gestionar el tiempo
mediante citas y alarmas, facilitar aprendizaje, favorecer la
localización, También es accesible de manera gratuita, se
puede descargar, se puede usar en dispositivos móviles.
Otra herramienta que tenemos es una herramienta para ayudar
a la valoración, orientación vocacional de personas con
discapacidad intelectual o con problemas de aprendizaje, para
un poco descubrir qué es lo que le interesa hacer, qué es lo que
es capaz de hacer, y luego preparar una ruta, un programa
hacia el empleo.
Y luego distintos estudios que hemos hecho en distintos
sectores, que están descargando en la página web, que podéis
ver ejemplos de adaptaciones en distintos sectores de
ocupación.
Como oficina, puestos industriales de sector de la limpieza que
puedes ver cómo estaba el puesto de trabajo antes, como
estaba después, y qué criterios hay que seguir.
Y otro proyecto para acabar, es el proyecto simón que estamos
acabando, y hay un prototipo para facilitar la movilidad y el
desplazamiento y aparcamiento.
Esto lo quería contar, porque también vamos a empezar
pruebas piloto, y va a haber una prueba piloto de escala en
Madrid, a la cual los que estéis por Madrid que pues, os
invitamos a participación en esta prueba Piloto para que nos
digáis los problemas, o los, las ventajas que tiene la aplicación
que va a permitir sobre todo la asistencia a la navegación, la
movilidad, trata también de reducir el fraude en el uso de la
tarjeta de aparcamiento. El proyecto se llama Simón.
Y todos estos ejemplos, que os he contado, pues claro, estaban
disponibles a través de este portal, y a través de él podéis
encontrar más información como descargaros estas
aplicaciones y bueno, y consultarnos todas las dudas que
tengáis para lo cual estamos a vuestra disposición.
He corrido como un loco ¿eh?
Bueno, pues muchas gracias y nada, cualquier duda luego os
podemos hablarlo.
(Aplausos)
>> Bueno, en primer lugar muchas gracias por asistir, por
quedaros el sábado con nosotros.
Yo os voy a exponer lo que yo he llamado participación al Cubo,
pero no voy a hablar de tecnología, ni de Apps, ni de tabletas
porque imagino que durante estos días habéis oído mucho de
estos temas.
Sino que voy a hablar de un término que me he inventado que
es lo que yo he llamado Apparticipación, lo que yo quiero
explicaros a través de los ejemplos que os voy a contar es como
todos podemos participar en la creación y aplicación de una
aplicación que va a permitir la participación mucho mejor de
personas con discapacidad para las que esa aplicación ha sido
diseñada, y cómo nosotros tenemos nuestro rol en esta
aplicación en sí y en el diseño de esa aplicación.
Quiénes forman parte, ¿yo pensaba de la participación al cubo?
Pues por un lado, en principio el usuario como centro,
protagonista y objetivo de la aplicación, los profesionales, sean
terapeutas, psicólogos y demás, la familia por supuesto que
muchas veces son los que nos pinchan para que cada seamos
mejores profesionales y encontremos esta aplicación
maravillosa.
Y cómo se van creando estas aplicaciones que vosotros cuando
entráis en la tableta, en el App Store, en Google Play.
Pues mira, una de las aplicaciones son las que vemos en los
talleres, que son grupos de trabajo q se crean en trabajo con
universidades, con asociaciones, que de repente son
profesionales que se unen viendo necesidad y a partir de las
necesidades crean soluciones. Por lo cual es una participación
muy interesante.
Por no nombrar ningún grupo de lo que o formaba parte del
encuentro, he puesto un grupo de trabajo que ha participado
muchas veces aquí, y me interesaba que fueran parte de mi
participación, es un grupo en el que trabajan dos personas a
las que admiro mucho, junto con Sergio Palau, y como creando
el grupo, han creado trabajo con la Universidad.
Y yo les preguntaba para que fueran participes de lo que yo
estoy contando, cómo habían facilitado ellos la participación de
usuarios y de familias, y le podían el ejemplo, y decían, mira,
lo que hacíamos era preguntarle a familias, a profesionales qué
necesitaban y qué ideas y sugerencias daban, y a partir de ahí
sacábamos ideas, las implementábamos y trabajamos junto
con familias, ingenieros, profesionales, para una buena
solución y después lo probábamos con los usuarios.
En este sentido me comentaba José Manuel, se ve muy bien el
trabajo que hemos hecho en un documental que hemos hecho,
se ve muy bien el trabajo entre familias, profesionales,
ingenieros y universidades que trabajan en común por un
objetivo que es una App buena, que tenga un diseño que al
usuario le sirva para el objetivo para el que está diseñada ¿no?
Pero qué pasa cuando por un lado tenemos un ingeniero que
tiene una idea, un sueño que surge de hacer aplicaciones, y por
otro lado familia que tienen necesidades, logopedas que parece
que están solos con sus necesidades y con sus ideas, los
ingenieros con sus necesidades e ideas y de repente cómo
podemos ser partícipes entre todos para generar una
aplicación.
Porque me da la sensación de que cuando bajo una aplicación,
es una aplicación que pudo haber hecho una empresa o un
ingeniero sólo que por una circunstancia y otra crea una
aplicación y la sube, y por otro lado los demás, los que la
bajamos y la aprobamos.
Pues cómo podemos ser partícipes en la elaboración de la
aplicación.
Voy a contar uno de los ejemplos, es para que quizá fuera
participe de esta presentación, de Tom, a Tom lo conocimos
por una aplicación que descargamos que nos pareció
interesante, bueno, Tom de Holanda, pude transcribir un poco
la aplicación, me contó que surgió a raíz de un caso personal,
desafortunadamente su madre falleció antes de que acabara la
aplicación, pero él se dio cuenta que la aplicación era muy
buena y decidió colgarla.
Qué pasó, que estaba recibiendo muchas críticas negativas a la
aplicación, y sobre todo a la versión en castellano y decidió
quitarla.
Tuvimos un caso en el CEAPAT en el que tuvimos la aplicación,
y yo la tenía y cuando la persona intentó descargar la aplicación
no la encontraba.
Y me llamó y que no la encuentro, no la vas a encontrar si está
en el Google Play, y claro, Tom había recibido tantas críticas
que la quitó, y lo llamé y le llamé y le dije oye no la quites, y
bueno, el problema fue la traducción, le ayudamos a hacer una
mejor traducción y explicación y la volvió a subir, y a partir de
ahí se dio cuenta de que los comentarios que recibía le
ayudaban
a
mejorarla,
algunos
correos
eran
de
agradecimiento, otros de ideas y las ideas las implementaba.
Por lo cual lo que conseguimos, es que una aplicación que
estábamos utilizando, que es gratuita, oye, está muy bien,
conseguimos que una aplicación que se quitó volviera otra vez
al Google y realmente sí que es cierto que desde nuestro rol.
En el mío en este caso que es de logopeda del CEAPAT,
conseguimos contactaros con un ingeniero y ser de cierta
medida participes de que la aplicación aparezca en el google
Play y sea por decirlo así, compartida con los demás.
Cómo podemos ser partícipes, casi todas las veces que entráis
en Google Play tenéis el correo, comentarios.
Pero las críticas deben ser constructivas, tenemos que hacer
aportaciones para mejorar la aportación, tenemos que poner el
granito de arena para hacer mejores App.
Otro caso fue el Stand que hemos tenido en estos días, de dos
ingenieros, yo tenía una necesidad de hacer un ratón, y ellos
me dijeron si yo lo sé hacer, y yo le dije vale, yo lo quiero,
vamos a unirnos para hacerlo, y ellos me comentaron, no
quiero que me digas la aplicación, yo quiero que lo digan los
profesionales y usuarios y yo dije, eso hay que hacer.
Les dije, vete a encuentro, va a haber profesionales, padres,
familias e ingenieros y vamos a compartir, y luego a crear una
encuesta de necesidades para ver lo que se necesita, y después
probarlo con los usuarios y que ellos nos digan lo que necesitan
y a partir de ahí vamos a hacer una buena aplicación con lo
cual todos podemos ser partícipes de la aplicación y de hacerla
mejor.
Realmente sí tenemos herramientas en hacer con otros
ingenieros mejores aplicaciones, lo que tenemos que hacer es
aprovechar los recursos a nuestro favor, hacer críticas
constructivas para que no desaparezcan aplicaciones buenas,
sino hacerlas nosotros mejores que conocemos las
necesidades.
Por lo tanto, esa participación al cubo que yo hablaba ¿qué es?
Pues este congreso, este congreso que cada vez que vengo o
siempre que vengo o bien estoy en la mesa redonda o he tenido
comunicación o un taller, siempre me voy con la sensación que
recojo más, me llevo más de lo que aporto, porque realmente
lo que yo aprendo aquí hablando, o incluso con los alumnos que
a veces van a mi taller o con los talleres a los que yo voy,
realmente me llevo más cosas y más ideas de las que yo creo
incluso que doy.
Con lo cual congresos como este, son una oportunidad para
hacer mejores aplicaciones, conseguir cosas y saber lo que
realmente se necesita y lo que nosotros desde nuestro rol
podemos aportar para que la participación sea real.
Ya termino.
Yo creo que todos podemos participar en hacer mejores
aplicación, creo que podemos participar de varias formas y
mejorarlas, y a su vez, las Apps van a fomentar la participación
que comentaba antes, personas con discapacidad en su
entorno.
Así van a ser más participes en una sociedad tecnológica que
además podemos hacer accesible si participamos en la mejora
de las aplicaciones porque todos podemos participar, y así
podría seguir en un bucle.
Porque de cierta medida todos somos participantes de la
Apparticipación que es como yo la he llamado.
Así que nada más, a partir de ahora sentiros un poco participes
de cuando bajéis la aplicación, si consideráis que es buena y se
puede mejorar, darle un comentario positivo y deciros yo esto
lo haría así y así, y seguro que será positivo para mí y para
muchas personas más.
Y nada más.
(Aplausos)
>> Bueno, pues yo soy César Mauri y vengo en representación
de la confederación Aspace y voy a hablar de un proyecto de
participación.
Es un proyecto que nace en 2011 y es en colaboración entre
Confederación Aspace y fundación Vodafone España.
Y de manera resumida la misión es mejorar la autonomía y
calidad de vida d personas con parálisis cerebral a través de la
tecnología, se dice rápido pero es más complejo que esto.
Para los que no conozcan Aspace, es la confederación de
parálisis cerebral, agrupa más de 60 centros repartidos por
toda España, representa a más de 18 mil personas con parálisis
cerebral, y bueno, cuenta con 4500 trabajadores y 1600
voluntarios aproximadamente.
Cuándo surge esto del proyecto Aspace net.
Bueno, os decía que en 2011, pero un poco la tecnología se
crea en lo que es la confederación, una comisión, o un grupo
de profesionales vinculados con la tecnología de apoyo para la
comunicación.
Esta comisión está formada por 5 profesionales, dos ingenieros,
un psicólogo, un padre de chaval con parálisis y un cuidador,
un grupo heterogéneo, el grupo se lanza en 2010, se lanza la
encuesta y detectamos una situación bastante mejorable.
Nos ponemos a preparar un plan operativo que finalizamos en
2011 para atacar la situación, y en el 2011 tenemos la gran
suerte de que se cruza en nuestro camino la fundación
Vodafone, y arrancamos con Aspacenet.
El proyecto para coordinarnos lo hicimos con esta comisión,
donde participa Fundación Vodafone, porque está de alguna
forma con participación activa, estamos acostumbrados a
financiadores donde te daban el dinero, hacías el proyecto, lo
justificabas y ya está, y en este caso ha sido distinto, su equipo
se ha integrado con el nuestro.
Estamos creando la red en toda España, en cada entidad se
designa un líder en tecnología de apoyo, no tiene por qué tener
un perfil tecnológico, algo que actúa como facilitador de la
tecnología en su entidad y como interlocutor con la
confederación.
De hecho uno de los objetivos es potenciar esta figura, es decir,
que haya alguien que sea el que lidere todo el tema de la
adaptaciones tecnológica en la entidad.
Y qué acciones hacemos más importantes, pues las podemos
definir en dos líneas de actuaciones principales, una que es la
de concurso de proyectos, y otra línea de innovación
tecnológica.
El concurso de proyectos, os decía antes, detectamos una serie
de carencias en cuanto a equipamiento, formación en las
entidades.
Vamos a atacar eso.
¿Cómo lo hacemos?
Vamos a promover la realización de proyectos, o sea, el
objetivo fundamental, si nos preguntan, si me preguntan el
objetivo fundamental, es promover participación social de
personas con parálisis cerebral, punto.
Y luego añadimos, porque somos una comisión de tecnología,
bueno, sí, la tecnología es un apoyo muchas veces
imprescindible, fundamental, pero no es lo principal, no es el
fin en sí mismo.
Y por qué un concurso, bueno, porque los recursos son
limitados, y cada año tenemos los que tenemos y vimos que
esta era la forma menos injusta o más justa de distribuirlos, y
también bueno, el tema de concurso, el que la gente se tenga
que esforzar y preparar una propuesta nos ha sorprendido pre
hay gente creativa por ahí.
¿Cómo funciona el concurso?
Bueno, hacia mayo nos juntamos en Madrid estos líderes, se
expone los resultados anteriores, se ayuda a los nuevos que
quieren incorporar un proyecto, nos vamos a casa, se envían
las propuestas, hay un jurado que las valora, está representado
Vodafone y CEAPAT, y al final se financian las mejores
propuestas en un poco en el orden de puntuación que ha salido
¿no?
A las entidades que se les da un proyecto, se les pide el
compromiso a un año, pero bueno, ahora que no nos oye nada
de Aspace, la realidad es que esto, los proyectos es que
queremos que se queden en la entidad, los proyectos se acaban
quedando, arrancan y ya no paran.
Por qué, porque son relevantes para las personas, porque
fomentan la participación sociales de las personas, no se
centran en la tecnología, se centran en la participación, y
además cuando pasa eso, cuando ves que es relevante para la
persona, el profesional se motiva, ya no es en fin, trabajar una
funcionalidad corporal, sino permitir que Fulanito pueda hablar
de con su compañero de taller que le gusta un poco y que le
diga qué guapa estás por ejemplo y eso es lo que motiva a
todos.
Y ahora tenemos el foco puesto en proyectos de cooperación
antes con proyectos de una entidad, y ahora buscamos que
mínimo sean dos, por ejemplo entre Toledo y Oviedo, algunos
ejemplos para que hablando de proyecto.
Proyectos para que os hagáis una idea, por ejemplo en
Valencia, su proyecto consiste en que los chavales de centro de
día adultos, van a dar charlas de sensibilización para explicar
la parálisis cerebral en colegios, institutos y universidades.
Hay un proceso de preparación de charlas, contenidos,
ensayos, la impartición de charlas que dan ellos mismos, hay
gente que necesita comunicador, otras herramientas, y luego
tiene mucho valor el Feedback que reciben de la gente, el turno
de preguntas.
Eso es un ejemplo.
Otro ejemplo, en Tarragona, hay niños afectados, participan en
talleres de video, de música, la gente más afectada bueno, a lo
mejor aparece en el video, actúa, es consciente de lo que lo
hace, y disfruta de la música que han elaborado los mismos
compañeros, otros elaboran la revista, practican la lectoescritura, le hacen una entrevista a un deportista de la zona y
tal.
Y otro programa que hemos hecho, que está muy cerca, entre
dos provincias, Coruña y Málaga, y aquí todo el tema de
conferencias, WhatsApp entre los chicos, sirve para que se
comuniquen, hay un programa de radio, hay un trabajo de
crear contenido y crear el programa, el que no puede hablar
con un comunicador y otro sí.
Y por último, por no extenderme más, hay más proyectos, por
ejemplo, uno de cocina "te invito a merendar" en Huesca, los
chicos hacen, buscar la receta por internet, ir de comprar, ir a
supermercado y la persona que no puede hablar y hacer un
pequeño intercambio económico, y luego todo el tema de la
preparación, se ha preparado e involucrado cocineros
profesional que explica cómo hacerlo, con adaptaciones baten
huevos, harina, tal, y el que no, luego claro, el consumo donde
pueden venir las familias, o la preparación, la abuela que sabe
la receta viene y participa, y la degustación finalmente donde
viene y participan todos.
Son unos ejemplos y bueno, hay muchos, muchísimos.
De innovación tecnológica no voy a hablar mucho, no hay
tiempo, además ya tuvimos un taller, y simplemente comentar
lo que ya sabemos, aparece nueva tecnología y con ella nuevas
barreras, yo creo que lo hemos experimentado y lo sabemos.
En qué nos centramos en la parte de innovación tecnológica,
en la plataforma, nos decían que 80 por ciento de dispositivos
móviles ya son android, y que el 80 por ciento tiene memorias,
de todos los dispositivos, ordenadores, etcétera, etcétera,
móviles y tabletas, el 56 por ciento ya en vez de android.
Y parece que siendo una cosa tan extendida hay que poner un
foco, y luego dado el perfil de nuestro socio, Vodafone, nos
parece razonable poner el foco en la tecnología móvil.
Y esta línea de innovación viene a atacar eso, la mejora de la
accesibilidad de los dispositivos móviles, y es lo que llamamos
el proyecto "a mi alcance".
A esta iniciativa está bajo el paraguas de "a mi alcance".
Y es esto, crear un ecosistema de temas de valor para que
puedan acceder no sólo a través de la pantalla, sino con
dispositivos Hardware, y realizar acciones que puedan resultar
complejas para el usuario, un ejemplo, usar enviar un
WhatsApp usando un tablero.
Y para terminar, este proyecto que se ha ido extendiendo, el
proyecto "a mi alcance" es una franja más o menos vertical,
hemos, queremos llegar a todas las comunidades.
Y algunas cifras, tenemos 73 líderes, 32 entidades participando
en proyectos o en el tema de a mi alcance, beneficios de
beneficiarios con parálisis cerebral, y luego implicados,
familiares, gente que ha recibido charla, amigos, tal, que de
alguna forma ha entrado en contacto directo a los proyectos.
Toda esta información, si os metéis en la página web,
encontrareis en el día a día de los proyectos, adaptaciones,
software vinculado, y podéis contactar con nosotros.
Muchas gracias.
(Aplausos)
>> Bueno, y ahora nos quedan como creo que al final hemos
conseguido ajustar bastante el tiempo, y en fin, las personas
que están signando intervenciones les estamos haciendo sudar
bastante.
Y nos quedan 5 minutos, y yo creo que puede ser un buen
momento para abrir un poco la participación de todos ¿no?
Generando un poquito de debate o lanzar las preguntas que os
hayas podido quedar.
Así que no sé, ¿si alguien tiene alguna pregunta?
Si podemos facilitar un micro.
>> Sí, la consulta que te quería hacer es si esos intercambios
de video conferencias vos crees que es posible hacer con
colegios desde Argentina.
>> No sólo es posible, sino que bueno, en Argentina no lo
hemos probado, pero Aspace Oviedo hace ya un tiempo que
está en conetc.contacto con un colegio de México, y
regularmente mantienen video conferencias los chavales de
Apac México con los de Oviedo, vez entiendo que
perfectamente podría ser un colegio de Argentina, y como la
lengua es la misma, es una barrera menos, sí, sí, sin duda.
>> ¿Los colegios que interactúan
especiales, u ordinarios?
son de necesidades
>> No, son centros de adultos, centros de parálisis, centros de
personas adultas con parálisis cerebral.
>> Bueno, gracias.
>> ¿Más preguntas?
>> Mira, yo más que una pregunta es una vivencia, una
evidencia de un déficit que yo veo.
En el tema de los dispositivos móviles, cuando uno va a
cualquier tienda o a cualquier vendedor del tipo que sea, o bien
específico de cada una d las compañías o genérico, nunca
tienen información de los terminales que son más accesibles.
Siempre te sacan el antiguo modelo con tecla grande y ya está,
no, que han pensado para persona mayor muy sencillo, pero
hay un déficit importante en la gente que está conectado con
las compañías, con las distintas compañías que dentro del plan
de venta, y de formación, sería un apartado interesante porque
no te saben decir el que tiene reconocimiento de voz y el que
no, el que une las aplicaciones que puedan ser más fáciles ¿no?
Entonces, eso es que me lo encuentro mucho y todavía no he
dado en Málaga, con ninguna, ningún sitio que todos te dicen,
no tenemos información y no nos hacen llegar ese tipo de
información.
>> Aquí, ¿ya?
>> Precisamente hace un par de semanas, lo que pasa es que
mi memoria es súper mala, pero vi una página web que presión
creo que se llama móvil accesible o algo así, tendría que
buscarlo.
Pero mira, es esa, esa es, a móvil, que te permite hacer
búsquedas de terminales en función de las necesidades que el
usuario tiene, de las prestaciones que necesita, por ejemplo de
eso, el tema de reconocimiento de voz, o sistema operativo que
podría ser más interesante en función de la limitación funcional.
Aún tiene cosas que mejorar, pero es un paso interesante para
tú ya ir con una especie de listado o filtrado de decir mira,
quiero un móvil que tenga esto, esto y esto.
Y luego un poco mi usuario tiene esta necesidad o yo tengo
esta necesidad, y un poco así hacérselo más fácil al vendedor,
porque muchas veces el vendedor no tiene idea de móviles que
está vendiendo en general, ya las prestaciones son más
específicas, y no te quiero ni contar.
Y bueno, esto es una iniciativa interesante y además también
te permite mandarle sugerencias o decirle mira, este terminal
yo lo uso para esto, y a veces lo incorporan, a veces no, pero
vamos que parte de una buena iniciativa.
>> ¿Más preguntas?
Bueno, no todos a la vez no por favor.
Bueno, yo tenía, yo sí que tengo alguna pregunta para mis
compañeros de mesa.
No, espero no poneros en un apuro.
No, Alberto, un poco una cifra de cuántas personas que gracias
a estas iniciativas que nos contabas antes, hayan obtenido un
puesto de trabajo, cuántas podríamos tener.
>> Bueno que..
>> Voy a la siguiente pregunta, pasamos a la siguiente
pregunta.
>> No, que hayan tenido puesto de trabajo es una cifra difícil
de estimar, muchas herramientas de evaluación, de demandas
de capacidades que usan los institutos de capacitación laboral,
lo que nos cuentan es que han reducido bastante el porcentaje
de fracaso en la inserción, que es uno de los problemas que
tenía y que luego era un círculo vicioso porque la empresa
decía, oye, no quiero más personas con discapacidad porque
ha sido realmente, entonces eso lo han reducido bastante con
este tipo de tecnologías.
Y luego te puedo contar también, pues eso que tenemos el tutor
Dis por ejemplo tiene ya casi 300 usuarios.
Que sé que más o menos, un 70 por cien lo usan de manera
frecuente y eso podría ser a lo mejor unos mil usuarios con
discapacidad usando aplicaciones de este tipo que yo creo que
lo que favorecen es que la adherencia al puesto d trabajo y el
éxito.
Dar cifras es difícil, porque el trabajo que hacemos todos es
mucho del poco a poco, y al final medir es complicado, pero al
final es un suma, suma, suma.
>> Clara, Alberto gracias.
Clara, tú qué destacarías como elementos clave para fomentar
la participación o creación de grupos interdisciplinarios.
Antes hablabas, nos ponías un listado tremendo de logopedas,
fisioterapeutas, psicólogos, ingenieros, tal, cómo juntaros a
todos, ¿cuáles son las claves un poco?
>> Hola, ya.
A ver, yo creo que, a ver, así el primer pensamiento yo creo
que tenemos que creérnoslo.
Es decir, todos los profesionales que trabajamos en estos
temas, tenemos que crearnos nuestro papel, incluso los padres
tenemos que crearnos nuestro papel importante dentro de la
creación.
Porque yo admiro cuando hablo con alguien ingeniero de, ah,
pero esto se puede hacer, me quedo como que he encontrado
a una persona que sabe lo que se quería hacer pero no sabía
que se podía hacer.
Y tenemos que creer el papel de que podemos ser partícipes de
la mejora, pero tenemos que partir de la idea que el papel y la
herramienta para poder hacerlo.
Podemos escribir, interactuar entre centros, a veces parece que
aquí hay un centro, un colegio, vosotros lo lleváis muy bien,
pero todo parte de una red.
Yo veo que tenemos un centro aquí, un colegio aquí, una clínica
aquí y este no sabe lo que está haciendo aquí, y resulta que
seguramente tienen mismas necesidades y problemas, y
entonces resulta que tenemos que saber compartir éxitos y
fracasos, no pasa nada por decir, mira, yo no sé cómo
solucionar este problema, no sé cómo abordarlo.
Muchas veces tenemos la sensación de que si decimos eso
ponemos evidencia que no sabemos hacer las cosas, yo creo
que nadie es experto en todo, sino que aprendí de muchas
cosas.
Una que seamos realistas para poder mejorar, a partir de ahí
es cuando empiezas a mandar comentarios, blogs, a mandar
comentarios sin corte a que te digan, mira, esto cómo lo harías.
Yo a veces entiendo que el papel que tengo es ventajoso,
porque yo escribo desde el CEAPAT y a mí todo el mundo me
hace caso.
Entonces yo entiendo que mi papel es más caso, porque otro a
lo mejor encuentra que su papel no es así, y sí lo es si tú crees
y estás en el convencimiento de que tu aportación es valiosa,
y puede hacer que se mejore algo, y ese algo se multiplica por
todas las personas que lo van a utilizar y van a conseguir los
objetivos.
>> Lo que hay que hacer, es que cuando estemos autoconvencidos, lo que hay que hacer es escribirte a ti para
utilizarte de intermediaria para lograrlo.
>> No sé si he hechos bien en decirlo.
Bueno, ¿hay alguna pregunta más?
>> Bueno, dada la hora que es que nos hemos pasado un
poquitín, lo dejamos aquí.
Muchas gracias a todos.
(Aplausos)