ESTUDIO CUALITATIVO SOBRE ATRIBUTOS Y DETERMINANTES DE LA CALIDAD DE LA EDUCACIÓN SUPERIOR - SINEACE - ENTREGABLE 3: PRINCIPALES RESULTADOS CUANTITATIVOS Y CUALITATIVOS NOVIEMBRE DE 2011 1 ÍNDICE I. ANTECEDENTES ....................................................................................................... 3 II. CARACTERIZACIÓN DE LOS PARTICIPANTES ................................................. 4 II.1. Estudiantes y egresados en los grupos focales .......................................................................... 4 II.2. Autoridades y empresarios entrevistados ................................................................................ 4 III. PRINCIPALES RESULTADOS .................................................................................. 6 III.1. Ingreso ............................................................................................................................ 6 III.2. Transformación ................................................................................................................. 9 III.3. Empleo ......................................................................................................................... 11 IV. CONCLUSIONES ..................................................................................................... 13 Anexo 1: Transcripciones de los grupos focales de Arequipa ..................................................... 14 Anexo 2: Transcripciones de los grupos focales de Lima ........................................................... 84 Anexo 3: Transcripciones de los grupos focales de Trujillo ..................................................... 150 Lista de cuadros Cuadro 1: Número de estudiantes y egresados participantes de grupos focales, por carrera y tipo de centro educativo ................................................................................................................... 4 Cuadro 2: Entrevistas realizadas a autoridades de centros educativos ........................................... 5 Cuadro 3: Entrevistas realizadas a empresarios ............................................................................ 5 Lista de Gráficos Gráfico 1: Proceso de educación superior en el Perú .................................................................. 6 2 I. ANTECEDENTES En el marco del Convenio de Cooperación Técnica “Fortalecimiento del Sistema Nacional de Evaluación, Acreditación, y Certificación de la Calidad Educativa”, suscrito entre el Perú y el Banco Internacional de Reconstrucción y Fomento (BIRF), la Unidad de Coordinación de Préstamos Sectoriales del Ministerio de Economía y Finanzas y el Consejo Superior del Sistema Nacional de Evaluación, Acreditación y Certificación de la Calidad Educativa (SINEACE) realizaron en el mes de diciembre del 2010 una convocatoria para ejecutar la consultoría “Estudio Cualitativo sobre atributos y determinantes de la Calidad de la Educación Superior”. El objetivo de este proyecto es identificar los principales atributos asociados con la mejora de la calidad de las Instituciones de Educación Superior (universidades e institutos), a partir de la percepción que tienen los estudiantes, autoridades de los centros de formación y los principales empleadores sobre los aspectos relacionados con el concepto de “calidad” del servicio educativo en el nivel superior. En el mes de marzo del 2011, SINEACE seleccionó a APOYO Consultoría para desarrollar la consultoría. Las actividades planteadas por esta consultoría tienen como productos la elaboración del plan de trabajo, el diseño metodológico y la recolección y análisis de información obtenida a partir de entrevistas y grupos focales de una muestra de diferentes institutos y universidades. El presente informe contiene los principales resultados cuantitativos y cualitativos obtenidos de la información recolectada en campo. El documento se organiza de la siguiente manera: en la sección II se realiza la caracterización de los participantes: (i) estudiantes y egresados en grupos focales y (ii) autoridades y empresarios entrevistados. En la sección III se presentan los principales resultados para cada etapa del proceso educativo. Finalmente, se detallan las conclusiones encontradas. 3 II. CARACTERIZACIÓN DE LOS PARTICIPANTES A continuación, se explicitan los avances realizados para la obtención de la información necesaria para la elaboración del estudio. Para ello, se describe la caracterización de los participantes de los grupos focales y entrevistas realizados a la fecha. Cabe precisar que aún queda pendiente el desarrollo de 11 entrevistas a empleadores y seis entrevistas a autoridades universitarias. II.1. Estudiantes y egresados en los grupos focales En los grupos focales participaron un total de 75 estudiantes y egresados de universidades y 80 estudiantes y egresados de institutos. En Arequipa, se desarrollaron 8 grupos focales, para los cuales ingresaron 46 estudiantes y egresados. Se completaron 7 carreras técnicas y 4 carreras universitarias. En Lima, se desarrollaron 8 grupos focales, para los cuales ingresaron 51 estudiantes y egresados. Se completaron 6 carreras técnicas y 4 carreras universitarias. En Trujillo, se desarrollaron 8 grupos focales, para los cuales ingresaron 61 estudiantes y egresados. Se completaron 7 carreras técnicas y 4 carreras universitarias. Cuadro 1: Número de estudiantes y egresados participantes de grupos focales, por carrera y tipo de centro educativo Carrera Educación Medicina Ingeniería civil Derecho Tec. Docencia Tec. Enfermería Tec. Farmacia Tec. Laboratorio Clínico Tec. Mecánica Automotriz o de Maquinaria Pesada Tec. Computación E Informática Tec. Administración De Negocios Tec. Contabilidad TOTAL II.2. Universidad Top No Top 9 8 4 3 6 11 18 16 37 38 Instituto Top No Top 1 0 7 11 3 2 0 2 7 0 8 11 10 6 6 6 42 38 Total 17 7 17 34 1 18 5 2 7 19 16 12 155 Autoridades y empresarios entrevistados A la fecha se han realizado 21 entrevistas a autoridades académicas. Siete de ellas se realizaron en Arequipa; 12, en Lima; y dos, en Trujillo. En su mayoría, las autoridades fueron decanos o directores de carrera. 4 Cuadro 2: Entrevistas realizadas a autoridades de centros educativos Ciudad Institución Cargo Arequipa Instituto Superior Salud y Belleza Director Zonal Arequipa Universidad Católica de Santa María Vicerrector Académico Arequipa Universidad Católica de Santa María Decano de Facultad Medicina Arequipa Universidad Nacional de San Agustín Decano de Facultad Ingeniería Civil Arequipa UTP - Arequipa Decano de Derecho Arequipa SENATI - Arequipa Director Zonal Arequipa ISUR Gerente de Calidad Lima Universidad Alas Peruanas Decano de Facultad de Ciencias de la Salud Lima Pontifica Universidad Católica de Perú Director de Asuntos Académicos Lima Pontifica Universidad Católica de Perú Decano de Facultad Educación Lima Universidad Inca Garcilaso de la Vega Decano de Facultad Educación Lima Instituto GAMOR Encargado del Área de Técnica Mecánica Automotriz Lima Instituto Norbert Wiener Directora de la Carrera de Contabilidad Lima Instituto Paulo VI Directora General Lima ISP Daniel Alcides Carrión Director de Enfermería Lima Universidad Cayetano Heredia Decana de Medicina Lima Universidad Cayetano Heredia Director de Pregrado Lima TECSUP Director General Lima Instituto Pedagógico de Monterrico Directora General Trujillo Universidad Nacional de Trujillo Decano de Educación Trujillo Universidad Privada del Norte Decano de Ingeniería Por su parte, a la fecha se han realizado dos entrevistas a empleadores, cada una en Arequipa y Trujillo. Los entrevistados fueron los encargados del reclutamiento de ambas empresas. Cuadro 3: Entrevistas realizadas a empresarios Ciudad Institución Cargo Arequipa Estudio Muñiz Encargado de RR.HH. Trujillo Interamericana Gerente de Ventas y personal 5 III. PRINCIPALES RESULTADOS El análisis de los determinantes de la calidad educativa requiere el reconocimiento del proceso educativo y de los actores involucrados en el. De acuerdo con la revisión de literatura descrita en el plan de trabajo (primer entregable), en este proceso intervienen tres actores: 1) estudiantes (que se transforman en egresados), 2) autoridades universitarias y 3) empleadores (mercado laboral); los cuales se interrelacionan en tres etapas: (i) ingreso, (ii) estudio (transformación) y (iii) empleo. En cada una de estas etapas los actores toman decisiones que determinan – de acuerdo a la literatura revisada y a la opinión de expertos – la calidad de la educación superior. Gráfico 1: Proceso de educación superior en el Perú Elaboración: APOYO Consultoría En las siguientes secciones se muestran los determinantes de la calidad según los resultados de los grupos focales y entrevistas realizadas, los cuales han sido ordenados según el esquema señalado: por etapas y tipo de actor. III.1. Ingreso La información obtenida a través de los grupos focales y entrevistas ha permitido determinar que uno de los aspectos que diferencia a los centros de educación superior1 top y no top es el tipo de postulantes (primer determinante de la calidad educativa), los cuales se constituyen – al ingresar – en el insumo principal del proceso educativo. 1 En el documento se emplea el término centro de estudios o centro educativo para englobar a los dos tipos de centros de educación superior analizados (universidades e institutos). 6 Para el caso de las universidades, la tipificación de los postulantes no tiene como eje principal el nivel socioeconómico, sino la valoración de los postulantes y/o sus familias sobre la combinación [nivel de esfuerzo y tiempo para ingresar, prestigio del centro educativo]. De acuerdo a lo señalado por los estudiantes universitarios no top, la decisión de postular a una universidad no top se ha centrado en el “ahorro de tiempo” que significa el no tener que prepararse y postular varias veces para ingresar a una universidad top. Al parecer, esta idea en los estudiantes universitarios no top se forma tanto por experiencia propia (estudiantes que postularon a universidades top pero no ingresaron) como por referencia de terceros (estudiantes que postularon directamente a una universidad no top). En todos los casos, los estudiantes universitarios no top eran conscientes (al momento de postular) de que el prestigio de sus centros de estudio actuales no era bueno2. De esta forma, los estudiantes universitarios no top señalan que al momento de postular, sus preferencias valoran más la permeabilidad del proceso de ingreso que el prestigio de los centros de estudio. El caso de los estudiantes universitarios top se presenta más heterogéneo que el de su contraparte no top. Un sub-grupo percibe que la dificultad del proceso de admisión es la garantía de la calidad educativa que reciben, debido a que el filtro permitiría sólo el ingreso de los más capaces. De este filtro se derivaría no solo la calidad educativa, sino también el prestigio de la institución. El otro sub-grupo top identifica que el proceso de admisión de sus centros de estudio no es una herramienta adecuada para discernir la capacidad de los postulantes; sin embargo, seleccionaron su universidad por el prestigio de la carrera que estudian. Cabe señalar que la totalidad de las universidades top de este tipo son privadas. En resumen, todos los estudiantes universitarios top valoran el prestigio de su centro de estudios – ya sea de su universidad y/o carrera –; la única diferencia radica en el peso que otorgan en sus preferencias al nivel de esfuerzo y tiempo para ingresar. Los grupos focales revelaron que la situación económica del estudiante universitario tiene un rol secundario en la decisión que toma sobre a qué tipo de universidad postular. Si bien una mejor situación económica amplía el abanico de centros educativos top a considerar, existen alternativas de universidades top que están al alcance de los estudiantes con menos recursos financieros (como las universidades públicas). Cabe señalar que esta conclusión puede ser adecuada sólo para las familias de los niveles socioeconómicos considerados en los grupos focales3. Así, es posible que exista un mecanismo no analizado por el cual los estudiantes de bajos recursos asisten a universidades no top, aunque se considera poco probable. De esta forma, ex-ante los procesos de admisión de las universidades, existen hasta tres tipos de postulantes universitarios según sus preferencias sobre [nivel de esfuerzo y tiempo para ingresar, prestigio del centro educativo]: 1) Los que consideran la dificultad del ingreso como un mal y no dan mucho valor al prestigio de la universidad 2) Los que consideran la dificultad de ingreso como un bien y dan valor al prestigio de la universidad 2 Como se verá en la sección de transformación, los estudiantes universitarios no top consideran que el poco prestigio de su centro de estudios corresponde a un prejuicio porque ellos no perciben mayores diferencias en el contenido curricular, docentes, infraestructura y oportunidades en el mercado laboral. Cabe resaltar que esta fue la percepción de los estudiantes. 3 Se debe recordar que el diseño del estudio restringió (controló) el nivel socioeconómico de los participantes de los grupos focales, con la finalidad de identificar fácilmente los determinantes de la calidad educativa. 7 3) Los que valoran el prestigio de la universidad y son (al parecer) indiferentes a la dificultad de ingreso. Para el caso de los institutos, el factor económico tiene un rol central en dos decisiones que toman los estudiantes con respecto a su acumulación de capital humano. En primer lugar, el factor económico se ha presentado como una restricción importante para el acceso a una educación universitaria: en todos los grupos focales, la mayoría de los estudiantes de institutos top y no top señalaron que eligieron este tipo de educación superior porque no podían costear la universidad a la cual querían acceder. En segundo lugar, la restricción presupuestaria tiene un efecto sobre la calidad de los institutos a los cuales se puede acceder: salvo en el caso la carrera de mecánica – donde los institutos Tecsup (privado) y SENATI (público) tendrían la misma calidad –, en las demás carreras técnicas es notoria la diferencia de precios entre los institutos top y no top. Así, los estudiantes con menos recursos financieros y que desean seguir carreras técnicas en contabilidad, enfermería ó administración, sólo pueden acceder a institutos no top. Al margen del factor económico, fue posible reconocer una diferencia entre los estudiantes que asisten a institutos top y no top. De acuerdo con los resultados de los grupos focales, al momento de postular, los estudiantes de institutos top demuestran un mayor interés en la calidad de la educación que iban a recibir: este grupo ha señalado que buscaba los institutos con mayor prestigio con la finalidad de asegurar una inserción laboral exitosa y – principalmente – para convalidar en el futuro los cursos del instituto en alguna universidad (para obtener el título universitario). Esta estrategia de acumulación de capital humano no ha sido reconocida en los estudiantes no top. De esta manera, ex-ante los procesos de postulación a los institutos, es posible diferenciar a los estudiantes de acuerdo a su nivel socioeconómico y su interés por la acumulación de capital humano. Como se ha señalado, si bien las características de las universidades e institutos influyen en la decisión de los postulantes, quienes las determinan son las autoridades universitarias. En la etapa de ingreso, la característica más relevante es la dificultad del proceso de admisión (segundo determinante de la calidad educativa). Todos los centros educativos (top y no top) señalaron que no poseen un perfil del ingresante más allá de que cuenten con competencias de aptitud verbal y matemática. Si bien los niveles de exigencia de ambas competencias son mayores para algunos centros (universidades e institutos) top, la relación entre dificultad del proceso de admisión y calidad de educación parece no ser muy fuerte4. Lo que si representa una regularidad es el discurso de las autoridades de universidades e institutos no top para justificar el bajo nivel de dificultad de sus procesos de admisión. De acuerdo a las entrevistas en profundidad, las autoridades educativas no top (universidades e institutos) caracterizan a su alumnado como deficiente en las capacidades, habilidades y conocimientos que debieron haber adquirido en su etapa escolar 5 . En términos del decano de una universidad no top: “… si tenemos un perfil rígido [más exigente] (en el examen de admisión), nos quedamos sin alumnos. Lo que hemos hecho es adaptar nuestro sistema a ese perfil que nos llega: un alumno con deficiencias”. 4 Como se verá en la siguiente sección, algunas autoridades de centros educativos top reconocen que el proceso de admisión no es el filtro que emplean para identificar a los estudiantes con las capacidades requeridas para su universidad / instituto, sino los primeros ciclos de estudio. 5 Sólo en el caso de los institutos no top, las autoridades añaden las limitaciones socioeconómicas de su alumnado. 8 Al parecer, este discurso no sólo se mantiene para el examen de ingreso sino también durante el proceso de transformación. Como se verá en la etapa de transformación, los centros educativos no top no tienen un sistema adecuado de eliminación de alumnos. Esto los diferencia de los centros educativos top con procesos de admisión fáciles, en los cuales los alumnos deficientes son eliminados en los primeros ciclos. Un aspecto a destacar de la cita anterior es que se pueden rescatar dos interpretaciones complementarias de la frase “… nos quedamos sin alumnos…”. La primera es que las autoridades reconocen que si decidiesen tener un perfil de ingreso más exigente, su prestigio no les permitiría captar otro tipo de estudiantes (con mejores capacidades). La segunda, que los actuales estudiantes (con deficiencias) no realizarían un mayor esfuerzo para ingresar a un centro de estudios más exigente. Esta segunda interpretación se sustenta en los comentarios expuestos por autoridades no top; las cuales señalan que si el proceso de admisión fuese más difícil, los estudiantes optarían por un centro de estudios con un proceso más permeable. Así, el bajo nivel de exigencia en la admisión a los centros de estudio no top (universidades e institutos) correspondería a un equilibrio sub-óptimo en el mercado educativo no top. III.2. Transformación En esta etapa se analizan las características de los centros de estudio top y no top en torno al perfil del alumno, los recursos educativos, la calidad de los docentes, el nivel de exigencia, el sistema de eliminación de alumnos deficientes, la relación con el mercado laboral y la gestión del centro. Con respecto al perfil del alumno (tercer determinante de la calidad educativa), la gran mayoría de autoridades educativas (top y no top) señalaron que esta se determina principalmente por las competencias que exige el mercado laboral a sus egresados. A pesar de este discurso común, se ha podido identificar diferencias entre los centros top y no top. Los grupos focales y las entrevistas a profundidad permitieron determinar que (en términos relativos) los centros no top inciden más que los top en aspectos relacionados a la adquisición de algunas habilidades soft6, debido a que se reconoce que su alumnado presenta deficiencias al respecto. Por otro lado, si bien las habilidades soft son señaladas como importantes por los alumnos top, no reconocen a sus centros de estudio como espacios en los cuales se desarrollen estas habilidades. Más bien, las reconocen como algo inherente a las personas. Con respecto a los recursos educativos (cuarto determinante de la calidad educativa), todos los actores entrevistados consideran que son medianamente importantes para asegurar la calidad de la educación superior. Las autoridades y alumnos reconocen dos tipos de recursos educativos: (i) el equipo de enseñanza y (ii) la infraestructura del local. Como era previsible, el equipo de enseñanza fue un tema sensible sólo para las carreras de laboratorio, identificándose – según la percepción de los alumnos – que los centros educativos top son los que se encuentran mejor equipados. Por otro lado, los grupos focales evidenciaron que los alumnos y 6 Para el presente estudio, se catalogaron como habilidades soft los siguientes aspectos: trabajo en equipo, capacidad para adaptarse a la cultura organizacional, trabajo bajo presión y/o incertidumbre, creatividad, capacidad de reflexión, capacidad crítica, autonomía (trabajar sin supervisión constante), capacidad para gestionar personas (liderazgo), pro-actividad e iniciativa, y capacidad de comunicación. Las habilidades hard son: dominio de herramientas tecnológicas (uso de herramientas informáticas), dominio de otro idioma, capacidad técnica / conocimientos prácticos (específico de la carrera), y dominio teórico de la carrera (disciplina). 9 egresados no perciben a la infraestructura del local como un factor que determine la calidad de la educación recibida. Esta percepción se mantiene incluso en centros educativos donde se evidencian carencias. Los docentes (quinto determinante de la calidad educativa) son considerados por todos los actores (top y no top) como uno de los factores más importantes de la calidad de la educación. También son considerados como pieza fundamental para que los alumnos se inserten al mercado laboral, al ser estos potenciales empleadores y observadores directos de la calidad del profesional del centro educativo. Las autoridades educativas top y no top entrevistadas, manifestaron que sus centros educativos establecen requisitos mínimos para la contratación de los docentes. Los aspectos evaluados por las autoridades son similares: título profesional, experiencia laboral, experiencia docente y nivel de especialización. De esta manera, los filtros aplicados para la contratación de los docentes no se presentan como una diferencia importante entre los centros educativos top y no top; sin embargo, queda analizar si los niveles de exigencia en dichos filtros son distintos. Sobre los docentes, es importante mencionar que los alumnos de universidades no top en Lima señalan que sus profesores son los mismos que dictan en las universidades top de Lima7. Si bien esta es una afirmación a ser corroborada, lo más probable es que este discurso se nutra de casos aislados. Adicionalmente, una hipótesis adicional es que en los casos de profesores que enseñan en instituciones top y no top, el desempeño y nivel de exigencia del docente es mejor en las instituciones top8. Un aspecto donde si se aprecia una diferencia clara entre los centros de estudio top y no top es en las políticas de evaluación y capacitación permanente de sus docentes. Las entrevistas a las autoridades educativas permitieron identificar que las instituciones top (universidades e institutos) poseen un área dedicada al monitoreo permanente de sus docentes, empleando diversas técnicas complementarias para obtener información sobre el desempeño del docente: encuestas a los alumnos, grupos focales con alumnos destacados y observaciones de clase. Adicionalmente, los centros educativos top fueron capaces de trazar las acciones que toman como consecuencia de las evaluaciones a los docentes (premiaciones, capacitación o separación). Si bien los centros educativos no top también señalan realizar acciones de evaluación y capacitación, estas no son tan estructuradas y permanentes como en el caso de las instituciones top. Con respecto a la exigencia y los mecanismos de eliminación de los alumnos (sexto determinante de la calidad educativa), las entrevistas a las autoridades registraron que los centros educativos top se caracterizan por tener un nivel de exigencia superior a los no top durante todo el proceso de transformación del alumno. De acuerdo a las autoridades y los alumnos, en las instituciones top se dictan cursos que son definidos como filtros de carrera: cursos que se dictan durante los primeros ciclos de la carrera y que tienen políticas de calificación rígidas para asegurar la calidad del alumnado (ya sea por desincentivación o por eliminación del estudiante). Cabe señalar que si bien la separación de alumnos por bajo Cabe señalar que esta afirmación la realizan estudiantes de universidades no top con la finalidad de sustentar que reciben una educación de calidad, similar a la de las universidades top. Investigaciones futuras podrían analizar si ese discurso es concebido por los propios estudiantes ó si es generado por las autoridades de universidades no top. 8 Esta hipótesis se basa en testimonios no recogidos de manera sistemática. De esta manera, se evaluará la posibilidad de realizar entrevistas adicionales en Lima para que sea corroborada. 7 10 rendimiento es un mecanismo que existe en los centros top, eso no inhibe la existencia de mecanismos para apoyarlos y evitar su salida de la institución. Los centros educativos no top no tienen una política clara de eliminación de alumnos por bajo rendimiento. Si bien existen reglas de eliminación de alumnos, estas no son empleadas de manera regular. Las autoridades educativas no top indicaron que un motivo del no empleo real de las políticas de eliminación radica en la calidad de los ingresantes que captan: manifiestan que los alumnos llegan con deficiencias y/o pocas habilidades, las cuales deben nivelarse en los primeros ciclos de estudios. Sobre la relación con el mercado laboral (séptimo determinante de la calidad educativa), las entrevistas realizadas indican que todas las instituciones top tienen un vínculo constante y estrecho con empresas y organizaciones que emplean a sus egresados. Este vínculo beneficia a las instituciones top a través de la actualización de la malla curricular. De acuerdo a las entrevistas realizadas, los empleadores manifiestan directamente a las autoridades universitarias el perfil de egresado que requieren sus empresas a través de espacios generados por las instituciones top. A diferencia de lo anterior, en los centros educativos no top la incorporación de las demandas del mercado se da de forma pasiva, en base a las características que los empleadores demandan al solicitar profesionales a las instituciones. Por último, la gestión de la institución (octavo determinante de la calidad educativa) fue un aspecto evaluado en las instituciones top y no top. Si bien aún no se analiza este aspecto en las universidades, el resultado para los institutos indica que en los centros top las funciones de la administración se encuentran distribuidas en distintos cargos o áreas de gestión, lo cual permite una delimitación apropiada y asignación clara de las responsabilidades de cada miembro de la administración. En contraste, los institutos no top se caracterizan por tener una gestión concentrada en una o pocas personas, las cuales se encargan de múltiples funciones no conexas. Así, es posible encontrar a un director de carrera encargado de la evaluación de los docentes, la aplicación de las encuestas a los alumnos, las entrevistas con los empresarios, administración de la planilla y la bolsa de trabajo, entre otras. III.3. Empleo Sobre la relación con el mercado laboral, las entrevistas realizadas indican que todas las instituciones (top y no top) consideran que las prácticas profesionales y pre-profesionales son espacios necesarios para que los estudiantes y egresados adquieran y/o afiancen competencias necesarias, además de facilitar su inserción en el mercado laboral. Como se mencionó, las entrevistas indican que los centros educativos top tienen un vínculo constante y estrecho con las empresas y organizaciones que emplean a sus egresados. Este vínculo beneficia a las instituciones top para concretar prácticas pre-profesionales y para colocar egresados en el mercado laboral. El mecanismo empleado por los centros top es la bolsa de trabajo o la referencia directa9. Respecto a este punto, las instituciones top no se limitan a ofrecer solo una bolsa de trabajo, sino que hacen un seguimiento más detallado de sus egresados. Los centros educativos no top tienen mayores dificultades para colocar a sus estudiantes y egresados en el mercado laboral, a pesar de brindar una bolsa de trabajo. Al respecto, se halló que la percepción de las autoridades no top y de los alumnos y egresados no top sobre las prácticas logradas es diferente: las autoridades no top indican que sus estudiantes no tienen 9 Empresas buscan personal directamente en el centro educativo en lugar de abrir una convocatoria abierta de empleo. 11 problemas para conseguir prácticas rápidamente; mientras que los estudiantes y egresados no top señalan tener dificultades para conseguir practicas en su carrera. Este aspecto se relaciona con la satisfacción del estudiante. Se encontró que los alumnos y egresados de los centros educativos top estarían satisfechos con sus empleos actuales y con los conocimientos adquiridos en su centro de estudios. Esta sería una diferencia importante con los centros educativos no top, cuyos egresados (en algunos casos) no trabajan en empleos afines a su carrera (adecuación laboral) o indican que recién en el trabajo lograron adquirir la mayoría de las habilidades que se requieren para ser profesionales exitosos. Por último, sobre el desarrollo continuo de las habilidades, en los grupos focales se identificó que los estudiantes o egresados de los institutos no top no buscarían complementar sus estudios a futuro, ya sea estudiando en otra institución o convalidando sus cursos con una universidad. Esta actitud indiferente hacia la mayor acumulación de capital humano es distinta a la mostrada por los estudiantes o egresados de institutos top, universidades no top y universidades top. 12 IV. CONCLUSIONES El análisis ha permitido identificar diferencias entre los centros de estudio top y no top, las cuales se presentan en las distintas etapas del proceso educativo. De acuerdo con los resultados, en todas las etapas (ingreso, transformación y empleo) se pueden apreciar diferencias a favor de los centros de estudio top, conformándose en una estructura que permite a los estudiantes y egresados insertarse exitosamente en el mercado laboral. La calidad de los estudiantes, de los docentes, el nivel de exigencia, la relación con el mercado laboral y la gestión de la institución, son aspectos que les permiten a los alumnos top conseguir prácticas pre-profesionales en las carreras que estudian, estar satisfechos con sus empleos cuando egresan y seguros de los conocimientos adquiridos en sus centros de estudio. Adicionalmente, cabe precisar que en los centros de estudio no top existe un discurso sobre la calidad del alumnado. De acuerdo a este, los alumnos ingresantes llegan al centro educativo con deficiencias producto de su educación previa, condicionando de manera importante la segunda etapa del proceso educativo (la transformación) – principalmente, los niveles de exigencia requeridos para una idónea formación del egresado -. Ello propiciaría, entre otros, que los alumnos de los centros de estudio no top tengan dificultades para encontrar empleo. 13 Anexo 1: Transcripciones de los grupos focales de Arequipa ESTUDIO: 648-10-11 Evaluación Cualitativa entre egresados y estudiantes técnicos y universitarios APOYO CONSULTORIA S.A. CIUDAD: Arequipa FG: 1 FECHA: 12-10-11 HORA: 4:00 pm. CARACTERÍSTICAS: Estudiantes de universidades Top CONSULTOR: Alejandro Pizarro APUNTADOR: Diego Casquero DISPOSICIÓN DE LA SALA Paúl Estudia derecho en la Universidad Nacional San Agustín. Glen Estudia derecho en la Universidad Católica. Walter Estudia derecho en la Universidad Nacional San Agustín. Vanessa Estudia derecho en la Universidad Nacional San Agustín. José Estudia medicina en la Universidad Católica. Franchesca Estudia medicina en la Universidad Católica. Alejandro M: Bueno Glen, ¿Por qué estas estudiando derecho? Escogí derecho desde que era pequeño, más o menos por influencia de mi propia familia, entonces me comenzaron a dar esa formación y crecí como que en ese ambiente, bueno después también opte por la ingeniería, pero no me gusto. *No te gusto… ¿Empezaste? Si, o sea empecé a pensar que pasaría si estudiaría ingeniería y comencé con las matemáticas y como que no le daba mucho y pues en sociales y derecho y todo lo que es letras si. *La facultad de derecho esta dentro de ciencias sociales en la San Agustín (Asienten) M: Y tu Vanessa Bueno yo escogí derecho porque tenia influencia familiar y por que me gusta bueno yo ya estoy acabando mi carrera y trabajo en un estudio también. *¿Ya estas trabajando? Si, practicando. *¿Lo elegiste únicamente por el tema familiar o hay algo que te llamaba la atención de la carrera en particular? No, me gusta bastante. *¿Qué es lo que te gusta del derecho? Me estoy enfocando en lo penal y lo que me gusta es litigar. *Para ti fue una decisión mas fácil Si ya la tenia tomada M: ¿Cual es tu nombre? Franchesca 14 M: ¿Tú que estas estudiando actualmente? Medicina *Actualmente, ¿Vives con tus padres o vives sola? Vivo con mi mama. *¿Desde hace cuanto tiempo estas estudiando medicina? Desde hace cuatro años, ya estoy en el octavo semestre. *¿Y como así optaste por medicina? La medicina me gustaba desde que era chica, jugaba así de esa manera y mientras crecía me inclinaba hacia eso. *¿En que universidad estas ahora? En la Católica. *¿Fue una decisión difícil o fácil para ti? Fue fácil *¿A pesar de la cantidad de años? Si *¿Dirías que elegiste principalmente por que te gustaba? Si. Gracias Franchesca M: ¿Cuál es tu nombre? Mi nombre es Paúl, yo también estudio derecho en la San Agustín, ya estoy en el sexto semestre y bueno para mi escoger esta profesión fue bastante, bastante complejo, por que yo me inclinaba primero para literatura, tengo familiares que también son abogados y bueno ellos fueron quienes me impulsaron me dijeron, estudia derecho y si no te gusta haces tu traslado a literatura y bueno estudie en la UNSA por que bueno mi familia ya tiene años en esa universidad, es tradición, entonces es que yo postulo y cuando estoy en derecho ya dos años ya me doy cuenta que me encanta la manera que nos enseñan a pensar y combinar los artículos, interpretarlos. Me gusta la manera de pensar de los estudiantes de derecho, y me quede ahí. *¿Cuál es la manera de pensar de los estudiantes de derecho en la UNSA? Tienes que ser bastante hábil, tienes que ser bastante despierto y tienes que integrar bastantes códigos normativos que ha veces pueden estar muy separados y tenemos que saber interpretarlos mas que todo. *Entonces, ¿Te gusta esa estrategia esa necesidad de pensar? Si. M: ¿Tu nombre por favor? José M: No nos contaste Paúl con quienes vives actualmente. Vivo con mis padres M: José, ¿Cuéntanos un poquito de tu carrera? Yo también estudio medicina en la Católica, también estoy en octavo semestre, ahora yo tengo veintitrés años, para elegir la carrera yo tuve que pasar varias cosas desde pequeño desde inclinaciones y juegos, también pensé en otras materias, ingenierías o lo que vienen a ser las mismas letras, intereses artísticos, variados, en lo particular había afirmado mas que era la cuestión de ciencias también por una influencia materna ya que mi mama es enfermera y conocía también el ámbito como era. también para ingresar me costo bastante. *¿Cuánto tiempo estuviste intentado? Estuve intentando, por así decirlo, un año o dos, por que durante ese lapso no ingrese al acabar la secundaria, realice un semestre de otorgación que es un equivalente al traslado, ahora lo que yo realice fue solamente un semestre y después volví a postular e ingrese a medicina, ahora tengo mayor inclinación en mi carrera hacia las ciencias quirúrgicas, especialmente a las que vienen a ser cirugías. M: En ese sentido volviendo a ti ¿tu que prefieres de tu carrera? A mi también me gustan las ciencias quirúrgicas, a mi sobre todo la cirugía clásica reproductiva. *Y tú ¿En tu caso? 15 Yo mas bien la cirugía bascular. *¿Algo mas hay? Bueno a futuro tratar de postular para salir al extranjero, tal vez ir a España u otros lugares. *¿A estudiar tu especialidad? Seguro lo haría en el extranjero si fuese posible. *Claro. ¿Eso es lo ideal finalmente? En la medida que sea posible. M: Finalmente ¿Tu nombre? Walter, bueno mi nombre es Walter Alejandro Churate Chaya, tengo veintidós años estudio derecho en la San Agustín, ¿Por qué elegí la carrera de derecho?, ¿Por qué estoy estudiando actualmente?, en principio, por mi parte no he recibido influencia por de mis familiares o amigos, por que el estudiar una carrera no es lo que los demás quieren, no es lo que mi papa quiere o mis amigos, (sino que ellos lo estudien), sino la carrera yo la tengo que elegir, por que soy yo quien la va a seguir, quien la va a estudiar y quien la va a ejercer, y lo tengo que gozar, con esto doy a entender que he elegido la carrera de derecho por que es algo que a mi me ha ido descubriendo, por que desde un inicio no se, sino es parte de la vida avanzar crecer, y mientras uno crece va descubriendo metas, se las traza y el reto es hacerlas realidad y seguir hasta cumplirlas. *Y tú dirás que cuando entraste a esta universidad todavía no habías decidido completamente entonces. Algo así, por que digo crecer, por que en un inicio estudie ahí economía, en ese entonces, yo creía que lo mío era economía y creía que era lo correcto, pero una vez que estuve ahí me di cuenta que no y entonces lo que era la lucha e ir en busca de lo que realmente quieres, me salí y opte por la carrera de derecho, y al estar ahí una vez que ya la estoy estudiando y que la estoy conociendo me doy cuenta que para eso he nacido, para ejercerla. *entonces ahora tu tienes una actitud bastante positiva a tu edad, hacia tu carrera. Estas contento con lo que has elegido. Si. *Bueno esto entonces nos va a dar mucho de que hablar, bueno creo que lo principal, lo inicial es esto. Tenemos como que tres de la católica y tres del San Agustín. M: ¿Por qué eligieron la universidad que eligieron para sus carreras? Y ¿Cómo se informaron? Yo soy de Puno, bueno yo vivo solo, yo me informe por parte de mis familiares, una prima que también estudia acá en la Católica y me dijo que probara el hecho de postular, como se dice: “a ultimo año de colegio vamos a probar suerte” y llegue a la universidad, me encanto bastante la currícula, me encanto el campus los doctores, o sea quienes me iban a enseñar la carrera, entonces decidí postular y me mantuve firme en mi decisión de postular a la Católica. *¿Y por eso incidiste algunos años hasta lograrlo? Por que conocía la universidad y me gusto. *En general, ¿Currícula, campus, infraestructura? Todo te pareció positivo de la universidad, de que ¿la comparaste con alguna otra universidad? O no había manera de comparar. Bueno de donde yo vengo el detalle de comparativo por así decirlo, las posibilidad eran el temor de parte mío o mis padres de agrandar el plazo de que las instituciones publicas siempre suelen haber las huelgas y entonces en ese tiempo yo veía a mis hermanas que habían perdido como tres o cuatro años de carrera por culpa de las huelgas y no habían acabado en el momento o tiempo que ellas habían determinado, entonces yo había decidido alguna universidad particular, la mas cercana o bien sea Arequipa, Cuzco, por que en Puno no había universidad particular ni que me ofreciera la carrera de medicina. *Entonces eso fue, el hecho de que sea privada fue lo que te jalo a ella principalmente. Si uno por el tiempo y otro por que donde había la carrera. *O sea no había la carrera en Puno, ¿había otro lugar como Arequipa la misma carrera o no? Acá había la carrera en la universidad San Agustín pero como le digo las huelgas. *Tú que estas en Lima, ¿nos puedes contar sobre tu decisión de optar por la Católica? Cuando salí del colegio me prepare por que no sabia que estudiar entonces me prepare para la UNI, entonces postule una vez pero no ingrese, me prepare y mi mamá me dijo para otras universidades y de otros departamentos, pero como era mucho ir y venir entonces nos acordamos que existía una universidad privada en Lima, y entonces fuimos a averiguar y bueno postule e ingrese, pero bueno si me agrado 16 bastante la infraestructura que tiene, la organización que tiene el cronograma que tiene que es bastante cumplido, nunca se posponen las fechas, siempre es fija la fecha, también la manera como enseñan quizás. *¿Eso tu lo sabias antes de ingresar? La manera como enseñaban. No, mientras yo avanzaba. *A bueno pero mientras tomabas la decisión no sabias como enseñaban. No es que yo iba a la Católica y más o menos veía como era. *Dígame en su caso en el examen de ingreso ¿Tubo alguna incidencia para postular a la Católica, era mas fácil postular a la Católica que postular a la San Agustín por ejemplo? Definitivamente si. Si. *¿Y eso los llamo mas hacia esa universidad? Bueno y diría que era mas censillo, pero también tenia su grado de dificultad, por que era una gran cantidad como los postulantes, como para medicina para derecho para esas carrera el numero de postulantes era mayor, pero claro con el puntaje podíamos ingresar a otras carreras que se daban en la Católica, pero yo siempre veía la dificultad, pero el examen no era al nivel de la UNSA. *¿Entonces en tu caso si fue determinante entonces? Si para mi fue mas fácil. *¿Para ti Vannesa como fue tomar la decisión de estudiar derecho en la Católica? Bueno yo pienso como José, por que yo también soy de Puno, especialmente por la currícula y aparte que la facultad de derecho tiene buenos docentes reconocidos, y bueno por la formación que se le da también en el nivel profesional al abogado. *¿En comparación a UNSA el nivel de la Católica te pareció mas adecuado? Si a mi me parece que es mejor, bueno me parece que tiene mejores docentes y esa fue la decisión, lo primordial. *¿Qué con el examen de ingreso? El examen de ingreso es más fácil, por que yo también he postulado a la UNSA y el grado de dificultad de las preguntas es mayor. *¿Pero fue eso lo que te llamo a ingresar a la Católica?, o sea ¿Ingresaste a la UNSA? No ingrese a la UNSA y por eso mi segunda opción era la Católica, y también por el tiempo, seguir preparándome para postular en un año, entonces preferí aprovechar el tiempo y postule e ingrese y ya. *Ustedes tres son de la UNSA, ¿Me pueden decir cuales son los atributos que le llamaron a ir por la UNSA? En mi caso, tenemos que ver primero lo que es ayuda, o las alternativas de acuerdo al grado económico de la familia, en mi caso no contamos con muchos recursos, por ese motivo decidí postular a la UNAS. No es fácil, se requiere preparación y doy a entender que en la primera no la cogí y cuando un postulante no coje la carrera a la primera, se le viene un conflicto, que nunca voy a ingresar, que la carrera es muy fuerte que muchos postulantes se han preparado mas tiempo, que yo voy un proceso y ellos van 3, 4 ,5 procesos entonces es ahí cuando los padres miran la preocupación en el hijo, y ofrecerle otras alternativas, en mi caso fue por ejemplo, “ya no te sientas triste, tienes que salir adelante, no será en la San Agustín, nos esforzaremos será en la Católica, o la San Pablo o las Alas Peruanas, ya hemos conversado con tus tíos, pero tienes que estudiar, y si no quieres estudiar en una universidad, ya será en la SENATI, ese es el conflicto que un postulante tiene al no coger la carrera, que dirán mis amigos, que dirán mis papás, que me van a decir cuando yo llegue a casa, no he ingresado, con que cara voy a llegar a casa, pero también viene lo que es el reto individual, lo que es la autoestima, como yo no voy a ingresar si yo opto por otra alternativa como quedaría conmigo mismo y me preguntaría siempre: ¿Qué hubiera sido si hubiera insistido?, ¿Hubiera ingresado?, ¿Si no hubiera ingresado?, quizás, esta pregunta me hubiera perseguido toda la vida por ejemplo en el caso que hubiera estudiado en las Alas Peruanas, tercer año por ejemplo y me pasaría… Claro, ¿y eso te hubiera matado a ti internamente?, Bueno en tu caso fue entonces el tema económico y esta corazonada que necesitabas quitarte. En tu caso Glen, ¿Cómo fue? Bueno yo concuerdo con Walter, realmente lo hicimos por casi los mismo motivos, uno por lo económico, yo inicialmente cuando salí del colegio ingrese a la Católica a derecho, estuve la mitad del primer semestre, pero por problemas económicos tuve que salir, por que no le alcanzaba a mi familia para pagar la pensión, entonces opte por la San Agustín, antes de ingresar a la Católica había postulado a la USAN a derecho y no la agarre, entonces como que toda mi familia tenia mi descendencia en la San Agustín, entonces yo también como que me sentía mal por que era como que no le hubiera dado yo mismo, era como que no había agarrado la carrera, y estaría decepcionando a mi familia, por eso tome de nuevo la iniciativa, por eso fueron motivos económicos y por convicción. *¿y en tu caso Pablo? 17 Bueno en mi caso digamos que no fue tanto lo económico, por que soy hijo único y mis padres podrían solventar eso, pero algo que me llamaba la atención poderosamente, era que la UNSA en cuanto a derecho, bueno avisando algo de historia, es sucesora de la academia capitanía de ciencias y artes han salido bastantes profesionales, Francisco Moscajo, José Luis Bustamante, o sea tenemos una tradición jurídica bastante grande de la UNSA y eso era lo que me decían mis tíos, mira que la UNSA tiene en derecho es una universidad reconocida al nivel del país, y el prestigio era lo que me llamaba la atención y bueno dije me voy a la UNSA. *Entonces ahí más o menos podemos sacar que conceptos tenían cada uno de ustedes en la universidad a la que postularon. ¿Tal ves alguno de ustedes pueda resumirme que conceptos tenían de la universidad a la que postularon antes de ingresar? ¿Qué idea tenían de ella? ¿Cuánto la apreciaban a la universidad antes de ingresar? Yo creo que podría decir, es cierto la universidad San Agustín es una de las primeras por la historia con la que cuenta, los grandes personajes, que actualmente ocupan cargo en nuestra sociedad, es una inspiración sin duda para los jóvenes de nuestra generación para que podamos optar por esa universidad, y también es algo que quería contar de mi, cuando yo estaba en el colegio, he estudiado en el colegio independencia, y he tenido que pasar por ahí y siempre iba a la facultad de derecho y en si a otras facultades y me decía: “Algún día tengo que estar aquí” y me iba. *¿Qué concepto tenias en ese momento? Lo que yo sentía para mi es que ir a la mejor universidad es mi forma de jactar y una universidad opta con un alto nivel de educación y si es verdad y tan cierto que por motivos de los residentes como de los estudiantes esta cayendo un poco, pero ese es nuestro reto de elevar. *¿Bueno en su caso que dirían de la Católica? ¿que concepto previo tenían de ella? ¿tal ves tu que viste la de Arequipa también que nos podrías contar de ella? Bueno en realidad lo que yo tenía antes era que la UNSA era de mayor prestigio pero, ahora mientras yo iba creciendo me daba cuenta de que la Católica subía su prestigio. *¿Eso mientras estabas en el colegio? Si, y poco a poco subía su prestigio y era mejor organizada¿Y en cuanto a infraestructura de universidad pensabas que era mejor la de la Católica o la de la UNSA? Pensaba que era mejor la Católica. ¿Qué otra cosa pensabas que era mejor de la universidad antes de haber ingresado? Bueno quizá la formación de donde estaban los alumnos. *¿Cómo se diferenciaba a los de la UNSA por ejemplo? Bueno yo te digo, algunos vecinos que tenia que eran de la Católica yo los veía mas serios mas centrados. *¿Ustedes todos dieron examen de ingreso o alguno tuvo que dar entrevistas o mas cosas? No No Yo antes de postular a la Católica, o sea en el interine que no había ingresado, entonces di examen para la UNSA y bueno yo trate de probar, y ahí es donde te piden un examen como una entrevista y un examen psicotécnico, bueno entrevista es que te evalúan acerca de los perfiles y que esperas hacer como medico o que es lo que conoces de medicina. *¿Eso es después del examen o antes? Es parte del examen como porcentajes. *¿Tu también tuviste que dar este examen? Si para la UNSA. *¿Y ustedes? Entrevista para derecho ¿no? En la UNSA hay otras carreras como medicina o arquitectura, que te toman un examen psicotécnico. *Ese fue el examen que llevaron para la UNSA. ¿Para la Católica también? Bueno cuando yo di mi examen me vino psicotécnico también para derecho. *¿Cuándo postularon como se prepararon? ¿Fueron a una academia? ¿en sus casas? En una academia. *¿En que academia? En esa época en Fleming *¿En tu caso? En la Brice En la academia también. Yo tenia un profesor de razonamiento, iba a su casa y me enseñaba. Academia también en la Fleming *¿Tu Walter? 18 Academia ¿Y en tu caso? Academia también *Entonces la mayoría de la gente parece que va de las academias, en tu caso tuviste un profesor particular. ¿Les parece que el proceso es demasiado riguroso para la UNSA para ingresar o no? ¿Les parece que tiene que ser tan riguroso como es? ¿O no debería serlo? Yo creo que debe ser mas riguroso, ya que yo salí del colegio y me acuerdo que estuve tres meses y en la academia se burlaban de mi, no, tú ni vallas te vas a quedar de fósil, y ala primera fui e ingrese, luego fui a la academia, y decía yo he ingresado ¿y tu?, otro año para recién prepararse. *Bueno en tu caso fue fácil. ¿Pero para huéspedes fue difícil?, pero la pregunta es: ¿Les parece que fue demasiado riguroso o les parece que esta bien? Esa selección para buscar los mejores estudiantes para la carrera. A mi me parece que si por que te exige a ser mejor a superarte y el ingresar me parece que es la meta así que me parece que esta bien. *¿Tu estas hablando por la Católica o por las UNSA? Por la UNSA, y también en todo generalmente uno tiene que exigirse, por ejemplo en la misma universidad también te exigen que tienes que superarte. Bueno lo que puede decirse por ejemplo es que en algunas universidades como la San Antonio del Cuzco, se exigen algunas materias que viene a ser medicina o ciencias medicas, su examen netamente es tu carrera en otras materias o otros tópicos y se enfoca mas en esas ciencia, en cambio en sociales esta mas balanceado mas para sociales y también en ingeniería, en cambio en otras universidades tan solo toman un examen completo y todos tienen que saber de todo, en otras universidades es mas completo, ¡lo que si el razonamiento, como razonamiento matemático que es algo lógico son estrictamente para todos!, por eso, eso también es parte del proceso de selección, ya que algo que me parece mejor es que si alguien esta orientado para una carrera y tales materias debería brindarle y estudiar mas esas materias, conociendo lo demás sí, pero estudiar bastante. *¿Y no me han respondido ustedes? ¿Qué les pareció? Con respecto al ingreso yo estoy de acuerdo, por que la vida es una constante selección nos seleccionamos al estar en el colegio, ocupar los puestos, al terminar y al optar por una carrera y otros no, ya nos estamos seleccionando nosotros mismos y quienes son las personas seleccionadas a avanzar, la que tienen deseos de superación y salir adelante, pues entonces lo que yo quisiera decir es lo que un día un profesor Mio me dijo, ustedes desde que han dado su examen y han pasado ya han sido seleccionados y están dando pasos a avanzar y a triunfar, y los que no han pasado el examen y no han seguido pues simplemente se han estancado, o han optado por otras ramas un poco inferiores, pero la diferencia es que ustedes están avanzando. *Entiendo, entonces este deseo de superación es importante para la gente que estaría ahí y siguiendo adelante El proceso de selección claro. *Me has dicho que lo superas porque tienes ese deseo ¿Verdad? ¿o no dijiste eso necesariamente? No lo que yo le decía es que, estamos hablando en si lo que es el examen, lo que nuestro profesor nos dio a entender, es que cuando nosotros estamos en la universidad, no somos personas simples, por que ya hemos sido seleccionados mediante un examen, y poniéndonos a pensar está en lo correcto, entonces somos personas seleccionadas, pocas, que ese esfuerzo que hemos tenido y hemos dado nos ha dado de recompensa estudiar la carrera. *¿Cuan exigente diría que es el centro de estudios donde están? ¿Cuan complicado les parece que es aprobar los cursos por ejemplo? En la UNSA es medianamente complicado, bueno si comparamos nuestra facultad, con la PUC, o la SAN MARCOS pues hoy evidentemente las universidades de Lima tienen un nivel mas alto de competencia, entonces ya tenemos que nosotros mismos esforzarnos, y en la UNSA no digo que pases como si nada, pero es medianamente complicado. Una cosa es que estés amaneciéndote todos los días y estudiando, como las universidades de Lima. *¿Pero se elimina estudiantes por bajo rendimiento? ¿Mas o menos un calculo de cuanta gente se va? No, nos votan y se quedan en segunda matricula, bueno siguiendo la media de la promoción, yo creo que 8 o 10 por cada semestre. *¿De cuanta gente? Sesenta o setenta. *¿Entonces como el 15% digamos? 19 también quisiera agregar con respecto a nuestra universidad, si bien no se paga una pensión y el derecho es solamente aprobar un examen y de ahí estudiarla, quienes nos quitamos somos nosotros, pero en si quería decirle, usted nos dice, ¿cantos son los que dejan la carrera? Entonces lo que yo quería decirle, los que dejan la carrera son por otros factores ya vendrían a ser embarazos. *Pero yo estoy hablando de la existencia en particular ahora. ¿Cómo te parece la gente que jala digamos? Bueno con respecto a que si desapruebas un curso tienes la opción a seguir y de ahí subsanas. *¿Bueno y en su caso en la Católica cuan difícil es aprobar los cursos? ¿cuan exigente es la formación de los estudios? Bueno para comenzar, como ya sabemos todos en medicina, para los tres primeros años en nuestro caso llevamos lo que es las ciencias básicas, entonces el que se puede decir el “Cuco” viene a ser el curso de anatomía, el curso de anatomía viene a ser muy exigente para nosotros, por que nos forma y nos da un temple así, llegamos de ser los mejores alumnos de los colegios, los mejores de la academia o los mejores en el examen de admisión, pero de un momento a otro nos encontramos con una realidad, por ejemplo en el curso de anatomía nos ponían a estudiar una noche treinta hojas y en una aproximación mas del 50% no le daba a la respuesta que exigía el doctor, no le daba como debía ser entonces, poco a poco cada uno de nosotros fuimos cayendo en eso y nos dimos cuenta ha donde habíamos llegado que supuestamente éramos “los reyes” por así decirlo, teníamos que bajar… *En el sentido de volverse humildes de nuevo Eso mismo, volver a nuestros libros nuestros modos de estudiar, y esa tensión de volver ha hacerlo y que poco a poco nos vamos quedando sin puntos hasta quedar relativamente jalados, pasar el examen con dos o un punto nada mas, y en el examen practica hacer tres o dos, y al final del curso terminar con una nota jalada, algo que nos había afectado mucho, que durante el colegio no habíamos tenido esas notas, entonces eso nos da cierta motivación a seguir adelante. *Entonces en comparación con el colegio, el nivel si era mucho mas fuerte Algunos mirábamos y decíamos, “¿Qué es esto?”, incluso yo lo digo por que a mi me dio un temple para los retos siguientes, por ejemplo el paciente esta adentro un día en la mañana y de un momento a otro se murió, entonces tienes que pasar al otro, tienes que pasar y pasar, no puedes detenerte a “moquear” por así decirlo. *Genial, entonces entiendo cual es el punto de vista de los de la Católica, quería preguntarte a ti Vanessa, que es lo que tu más valoras de tu formación en la universidad Católica. ¿Lo que más valoras? Y ¿Lo que menos valoras? Digamos las cosas que más te gustan de tu universidad y de tu formación, lo que te parece más importante y lo que te parece menos importante. Bueno a mi me gusta que sean exigentes, bueno los doctores al momento de la calificación es porcentual y no solo cuenta el examen escrito y también bastante intervención oral y de trabajos, y a mi me gusta eso que sea exigente. *Te parece que esta calificación continua es algo muy valorado entonces. Si aparte por que en la carrera de derecho tienes que estar muy al día con las leyes, entonces hay que estar actualizados, eso es lo que nos enseñas a nosotros, a ya estar prácticamente viviendo para el trabajo, o lo que va a ser tu trabajo. *Tu sientes que la universidad te esta preparando fuerte para tu trabajo futuro. Si por que también se están tratando temas actuales y eso es lo que me gusta mas, y ahora lo mas importante es que, en la universidad, prácticamente en la facultad en la que yo estoy. Me parece que la formación es integral. *¿Cuando dices integral a que te refieres? Que sales como un profesional completo. *Tú dirías que tu centro de estudios te da lo que necesitas para ser un buen profesional a futuro. Si. *¿Para ingresar al mercado laboral fácilmente? Si también. *¿Por qué dirías eso? Por que te exige bastante los mismos doctores te pueden recomendar, por eso me parece que si, saliendo de la universidad y eres un buen alumno si puedes postular a una beca. *¿Una beca para otros estudios superiores? Si, por que hay convenios también, por ejemplo este ultimo convenio con la Fiscalía, entonces la Católica a los mejores alumnos los recomienda a la Fiscalía y entras para hacer tus prácticas y después ya entras como trabajador con contrato fijo, entonces eso por que nos toman rápido, por que tenemos los conocimientos. 20 *Entonces tú sientes que la Católica te forma en manera competitiva en el mercado para otro sistema laboral. Si. *Glen, tu que estas callado hace rato, cuéntame: ¿Qué es lo que más valoras y lo que menos valoras de tu formación? Bueno la gran diferencia es que en la San Agustín la exigencia no es igual que en una universidad particular, vamos a comparar la exigencia de la USAN con la San Pablo, por ejemplo en la San Pablo te exigen bastante en cambio en la San Agustín lo que me gusta es que como no hay tanta exigencia depende de cada persona, de su formación o su superación, cada persona ya forma en si a que quiere llegar y eso conlleva a que se valla formando una carrera. *¿Tu crees en la independencia de el alumnado? Algo así por que ya el estudiante es el que tienes que salir adelante y aquellas personas que son un poco dejados se van quedando, no hay ningún docente que los este empujando a ellos, el docente solo va a sus clases y si lo captas bien y si no perdiste pues. *Y eso te gusta. Claro pues uno ya se va dando cuenta de que uno se esta formando a si mismo. *¿Y hay algo que no valores tanto acerca de este sistema? Lo que no valoro puede ser de una manera de que los mismos docentes son un poco descuidados y ahí viene la frase del alumno de dar su punto de vista. *¿Ustedes preferirían un sistema que tome mas su punto de vista? ¿Qué este detrás de ustedes que los empuje como dice Vanessa? Bueno yo estoy conforme con este sistema ya que uno tiene que destacar y saber a donde tiene que llegar. Un profesor nos mencionaba que por ejemplo, las promociones que salen son como una línea vertical y hay distintos puntos que se elevan y la independencia que nos dan ahí, uno ya ve el tipo de alumno que es, de una promoción que sale de ahí, hay por ejemplo veinte buenos y en esos veinte descansa el prestigio de la UNSA. *¿Tu dices entonces que estos picos, no existen en las universidades privadas donde hay una mayor exigencia o crees que si los hay? Bueno yo pienso que las universidades privadas salen todos como una línea mas parejos pero en la UNSA hay puntos que se eleva mas y gente que sale mas baja y como ya los que se elevan mas esta acostumbrados a ser exigidos de esa manera, nosotros bueno ya estamos acostumbrados a exigirnos. *En su caso ¿les gusta la exigencia, que los persigan? o ¿Preferirían ser más independientes? o en todo caso: ¿Qué es lo que valoran de su universidad? De su formación. Bueno en mi caso creo no nos exigen mucho, quizás en los primeros años si, pero ahora pasan clínicas y ya depende de uno. *entonces ¿Qué es lo que valoras tu de la universidad Católica? Quizás un poco su exigencia, la asistencia de los doctores. *Con respecto a su formación laboral, ¿Ustedes creen que van a ser competitivos en el mercado? ¿Una vez que Salgan de la universidad o no?¿creen que van a ser buenos profesionales en su carrera? Bueno en si, dentro de los factores que a uno lo estimulan también esta el propio valor que tiene, para ir subiendo, el echo de la carrera que uno va estudiando es muy difícil, por que tratamos con seres humanos, no solo tratamos de saber o conocer de libros conocimiento datos, sino también llegar al paciente, conocerlo, vivirlo, por que vamos a manejar a seres humanos. *¿Ese tacto te lo brindan también en la Católica? Exacto, eso lo he aprendido en los docentes, como bien yo tengo entendido, aprendes lo bueno, aprendes lo malo y aprendes muchas otras cosas, pero lo esencial es que en el trascurso que hemos tenido ciencias básicas, cursos de carrera y ahora que estamos entrando a clínica, hemos aprendido a como llegar a este paciente para poder entenderlo para poder ayudarlo, yo valoro bastante la eficiencia de mis docentes y lo que viene a ser su método de trabajo. *Ustedes señores, creen que la universidad san Agustín los este preparando para ser unos buenos profesionales, profesionales reconocidos en la carrera de derecho, ser buenos profesionales. ¿Qué me dices tu Walter? Si, algo muy cierto es que en la universidad en si, no te preparan para afuera *Cuéntame como es eso Por que en la universidad como dice un doctor también te lo pintan todo de colores y te cuentan poesías, y una vez que terminas la carrera ya estas con el titulo en la mano y te das cuenta la realidad y no es como pensabas y donde uno se da cuenta que no basta un código, no basta un libro, no basta con lo que has recibido, sino tienes que seguir, una vez cuando ya te preparas la autoformación, es cuando ya te estas 21 volviendo competitivo, lo que es si te prepara en lo que es teorías, pero el éxito si esta en la combinación de los dos. La practica. *¿Qué características debería tener una universidad ideal? Independientemente de la carrera. Quiero saber para ustedes ¿Qué es lo más importante, las habilidades más importantes que debe tener un profesional para ingresar al mercado para ser competitivo, para que lo contraten, para que en general pueda trabajar a futuro? Iniciativa. *Que le llaman Pro actividad también ¿no? Si. A mi me parece que tu debes saber como llegar a la gente. Bueno quizás haya un profesional que sea un eximio tal vez sepa de todo pero tal vez no sabe llegar a la gente. *Cuando tú hablas de llegar a la gente, hablas en el sentido de liderar o ¿en otro sentido? En el sentido de saber comunicarse con las personas. *Que sepa comunicarse entonces, ¿Algo mas? Bueno que pueda brindar un abanico de conocimientos también *Un dominio teórico. ¿Y a la par de esto? Buena practica. Que tenga capacidad de moverse de un ambiente a otro, ser adaptable. *¿Adaptarse a distintos campos? O ¿a distintos ámbitos? A campos y ámbitos, por que en nuestro caso hay veces que tenemos que hacer el servicio rural y tenemos que estar preparados tanto para muchas cosas, y ahora cuando estas en una residencia también tienes que estar listo para trabajar, en una posta distintas formas de referencias. *¿Alguna otra habilidad necesaria? Trabajar a presión *¿Algo mas? Tiene que ser un profesional eficaz. Ser “humano” también *¿Tiene que ver con la capacidad de comunicarse o no necesariamente? De sociabilizar, de comunicarse, como dicen tener ese ángel de gente, que sino creamos un robot. *¿Algo mas que se les ocurra? Eficiente Eficiente, eficaz, son parte de una dinámica o sea la persona que es eficiente es eficaz también. o prefieres separar el concepto de eficiencia y eficacia. En eficacia uno cumple lo que se le pide, y en eficiencia con lo poco que tiene puede cumplir lo demás. *Algo mas que te de la universidad, que sea necesario para ser un buen profesional. Los valores, practicar valores *La ética, ¿Algo más? La personalidad *¿A que te refieres? A que un profesional debe tener una personalidad para seguir adelante. Aptitud Es que ahí hablamos de muchas cosas, tienes que trabajar bajo presión también, tiene que ver con la capacidad de comunicarse, también esta la personalidad ahí, la personalidad esta en muchos ámbitos es un concepto muy amplio. ¿Algo más? Bueno no se me ocurre otro ejemplo, con lo que decía me refería a que uno tiene que priorizar, por ejemplo tratar lo necesario en ese momento. *Ser capaz de priorizar, o analizarse. *Bueno cuéntenme por que es importante la creatividad en el funcionamiento Porque es el motor de lo que hacemos. *Tiene que estar ligado con la eficiencia también ¿no? ¿Por qué es importante la capacidad de comunicación, el tacto, o el “ángel de gente”? Por que te habré muchas puertas hacia tu mercado. *Y te ayuda abrirte puertas en tu mercado, bueno y ¿Por qué es importante el dominio teórico?, creo que eso esta por demás y el dominio practico también no puedes estar sin eso *La capacidad de adaptarse a distintos campos, distintos ámbitos, ¿Por qué es importante? 22 Para que el profesional no tenga un concepto rígido de lo que tenga que hacer por ejemplo estancarse, “ahí me dejan en ese cargo y ahí me quedo hasta jubilarme” sino tiene que moverse *eso también tiene que ver con la pro actividad, por que tu para moverte tienes que ser proactivo. ¿Por qué es importante trabajar bajo presión? Por que también te ayuda a superarte Moverte bien pues Dejar actitudes que uno tiene y dejar las cosas del trabajo en el trabajo y desempeñarse en otros aspectos de su vida como debe ser, o sea separar los aspectos del hogar que se tiene y separar los aspectos de tu vida que tienes, tener suficiente inteligencia emocional. *Esto de la inteligencia emocional, la capacidad de trabajar, la capacidad de priorizar cosas que tienen que ver con el carácter de la persona ¿Por qué son importantes? ¿Cómo lo ayudan al profesional? Mas o menos te ayudan a tomar la decisión adecuada en el momento que lo tienes que tomar es como entrar por ejemplo a un trabajo de presión, estas llevando presión y tienes que tomar determinada medida, entonces no te puedes arriesgar, tienes que priorizar las medidas. Priorizar las decisiones también Tienes que estar con los cinco sentidos *Miren hay algunas cosas que me parece que faltan acá, les voy a comentar y me dicen si son necesarias acá o no van, por que no las han mencionado. Por ejemplo: Trabajar en equipo. A también. *¿Qué tan importante es eso? Muy importante. *Si. ¿Por qué es tan importante Glen? Porque una cosa que desarrollamos en equipo no puede hacerlo otro solo. Claro uno no puede hacerlo todo, siempre tiene que trabajar en conjunto. *Es parte de la humildad que mencionabas también. ¿Qué es la capacidad de adaptarse a una cultura organizacional? No se si alguno de ustedes planea trabajar en empresas en el futuro por ejemplo, o en estudios de abogados o en clínicas, pero la capacidad de adaptarse a la cultura de la organización, ¿es importante?, ¿Cuan importote es eso? ¿o no les parece relevante todavía? A mi si me parece importante porque algunos profesionales tal vez en el sitio en el que estén trabajando no se sientan a gusto, tal vez con lo que ellos quieran hacer o les privan de algunas cosas que quieran hacer o desenvolver, por eso deben escoger esa opción de organización y saber sobre llevar. *A ti también te parecía importante, ¿Por qué? Si, ¿organización en cuanto a una jerarquía de funciones? *Si claro adaptarte a que te manden, a que hay cierto pensamiento institucional que seguir. Claro, pero es importante por que sea parte del desarrollo, bueno yo hoy entre en el nivel uno y pues posiblemente puedo seguir ascendiendo y me puede ayudar a progresar y a trabajar. Y en todos lados ponen reglas, por así decirlo, uno tiene que adaptarse. Tener una actitud de líder también, por que líder no solo es el que mando y ya, líder es el que puede ayudar primero al que no esta a su nivel, entonces puede liderar esa organización, a veces hay algunos que son muy por decirlo así “jodidos” y tratan a los demás como lo que sea, hay que saber llevar eso *¿La capacidad de liderazgo cuan importante es en un profesional? Es importante. Tiene que ser, por que un líder es una persona que sepa comunicarse, que pueda dominar un grupo, en si ese es un líder y eso es algo importante. *Entonces, pasemos a una siguiente, por ejemplo la creatividad ¿Qué tan importante es para un profesional? Ser creativo Siempre es importante dentro de la iniciativa. *Les parece que está a este nivel la creatividad. Claro por que también dependería de la iniciativa, por que cuando uno sea creativo tiene que tener la iniciativa de crear. *La capacidad de reflección, la capacidad analítica, ¿creo que para ustedes debe ser primordial? Si. La retroalimentación también, de un hecho que ha sucedido. *Eso también depende de la capacidad autocrítica. autocrítica. 23 *Dos cosas más que me faltaron que tienen que ver más con el conocimiento, que vienen a ser, el dominio de las herramientas que es necesario aplicar, que esta dentro del dominio practico, pero que tan importante les parece independientemente, saber tecnologías nuevas, ¿Qué tan importante debe ser en la carrera de medicina? Cada día salen nuevos aparatos nuevas cosas que uno tiene que aprender a manejar si o si. *O sea, es determinante. Eso tienes que aprender. *¿El dominio de otros idiomas? también. también, es importante. ¿Cuan importante es eso? Por ejemplo tú necesitas, para las maestrías por ejemplo lo empleas y es básico, en la universidad misma te exigen por lo menos hasta nivel intermedio para titularte. *Bueno, de esta lista de habilidades que hemos citado, ¿dirían ustedes que la universidad les esta brindando estas habilidades? O ¿no tanto?, vamos a ir paso a paso, iniciativa, Pro actividad, ¿les brinda eso o no tanto? Si, por que es la iniciativa de cada uno. *Y ustedes en la Católica sienten lo mismo que les “inyectan” de ser proactivo. Es necesario la iniciativa. *Entonces la universidad te la da, te la brinda. Si te la brinda. *La capacidad de comunicarse, ¿es algo que aprenden en la universidad? O no les han enseñado. A desenvolverte. Claro desde pronto ya el proceso se aprende. Es más en el ámbito laboral. Nosotros lo hemos aprendido más cuando hemos entrado a clínica por ejemplo. En las prácticas. *Bueno ¿El dominio teórico? Si, en el salón de clases *¿El dominio técnico? Ya dependería de cada uno creo, también en los cursos que llevamos, por ejemplo en derecho civil aparte de hacer demandas te hacen hacer mas procedimientos. *Entonces ¿ya te esta dando ese conocimiento practico? Si te está dando la idea de lo que se esta asiendo, podemos desarrollar durante nuestras practicas, tales procedimiento que se hacen. Al momento de llegar nuestras prácticas en las universidades, ya tenemos ideas, ya sabes que hacer, como pisar, que tratamiento se va a dar y que efecto va a tener, en caso de nuestra carrera todavía nosotros no aplicamos hasta el momento en que estemos en un internado o haciendo una residencia. *La capacidad de adaptarse a los campos ¿es algo que deja la universidad o es algo que se aprende además en el trabajo? En el trabajo. *El trabajo bajo presión ¿Dónde dirían que se aprende? también en el trabajo *¿En la universidad no?, ¿para nada? Si también. *Si pues hay tienen que enfrentarlo un poquito también. Se acumulan las fechas también, haber que más, ¿La eficiencia, la eficacia? Si se aplica en la medicina. *¿Y en su caso? Lo que pasa es que en la medicina si te equivocas una vez tu paciente murió y de hecho no es tan exigente como medicina, pero de hecho si. *¿La inteligencia emocional? Es importante también *¿Pero te lo da la universidad? O es algo con lo que vienes. Eso se va adquiriendo, uno va madurando. Bueno la universidad realiza cursos en nuestro caso, puede ser la ética, la comunicación. Pero netamente esos cursos son teóricos y generalmente uno lo aprende ya sea en la practica, por ejemplo en nuestros pacientes, uno va viendo esas cosas. 24 *¿Cuáles son los aspectos que debe tener la universidad en donde estudia un profesional de este tipo?, ¿cuales son los aspectos de esas universidades que determinan su formación? Vamos a pensar en las cosas que hay en la universidad y en las cosas que no hay en la universidad que son determinantes para que su formación sea buena, vamos a dejar de hablar de términos absolutos de términos teóricos y vamos ha hablar de otras cosas que realmente hay en la universidad, podemos llegar hasta ese nivel, ¿si? Entonces, díganme ustedes, ¿qué aspectos encuentran en su universidad que creen que son determinantes, que creen que son importantes, para la calidad de su formación profesional? Los docentes para empezar. El plano académico de estudios Currícula Infraestructura Una biblioteca *¿A ustedes la infraestructura les parece importante? Si Si *Ahora vamos a conversar un poquito mas de eso. ¿Qué otra cosa? El alcance a los medios tecnológicos y que te permitan tener las actualizaciones a la mano. *Estamos hablando de tecnologías y materiales. Es parte de la infraestructura creo. *Si es parte de la infraestructura lo vamos a conversar en conjunto luego, ¿Qué mas? Docentes, currícula, infraestructura, esas son las tres básicas, pero hay otras cosas que influyen en su formación. Por ejemplo eso de la inteligencia emocional y la ética, seria bueno que se brinden ciertos cursos o ciertos seminarios donde… *¿Eso estaría en la currícula? No esos seria algo extracurricular. *¿Pero tu estas hablando de algo particular para uno? Por ejemplo en la pontificia, a todos los que se les enseña derecho, tienen talleres para desenvolverse, talleres de teatro, o sea un plus mas que te ayude a conseguir lo que quieres *Todavía creo que esta dentro de la currícula eso. No *¿No esta dentro de la currícula? Son como alternativas. Los convenios que se tienen. *¿Son cuestiones alternativas lo que estas hablando? Si son cuestiones alternativas, por que no van con la currícula, por que la currícula va con los convenios no. *En alternativas, también están los convenios también las acreditaciones internacionales. *Esto va aquí ¿No? o ¿Aparte? Aparte. *Acreditaciones internacionales, algo más que agregar. Bueno deben tener los medios necesarios para llegar. *¿Las becas están en convenio? ¿Las becas? Las que te ofrecen, que si tienes que ver con los convenios Si *¿Lo dejamos ahí? Servicio a la sociedad *Ya pero eso ¿como influye a su formación universitaria? Con los pagos Ya bueno, los medios alternativos para pago por ejemplo Lo que influye yo creo que si algunos estudiantes trabajan y estudian, entonces no a veces no tienen facilidad para llegar a las teorías o los trabajos. *¿Como se llamaba esto? ¿Accesibilidad? Apoyo económico. *Después les diré de mas, pero por ahora conversemos de estas, comenzamos con docentes, ¿Cómo influye la calidad de sus profesores en su formación profesional? 25 En la cantidad de conocimientos que nos dan En la formación que nos dan Nos transmiten sus experiencias *Yo me enfoco mas, en que si tienen una buena metodología Si eso también es importante En mi caso me parece que si *En el caso de ustedes. Si, por ejemplo hay doctores que entran y uno dice yo quiero ser como él cuando salga de aquí. *¿Se sienten comprometidos con el trabajo que están haciendo? Y la metodología que aplican, ¿cuan importantes son? Son bastante importantes, pero como dice, puede saber mucho pero si no sabe llegar al alumno, es solo un sabio más. Tiene que ser practico Aparte de eso recomendaciones de libros también que te dan, eso también es importante. *En su caso la metodología ¿cuan importante es? Tiene que serlo por que en nuestro caso no solamente nos esta dando los conocimientos o pautas que se pueden dar, sino que en medicina no hay nada absoluto, que siempre va a ser relativo, cada paciente va a reaccionar a diversas terapias, diversos instrumentos que se utilizan pueden ser distintos entonces tenemos que estar al tanto de que no va a ser absoluto, por que ellos nos transmiten lo que están pasando y eso se percibe, por ejemplo en el libro te dice de uno al diez, pero en la vida es hasta ocho o hasta cinco, y eso es lo que nos intentan trasmitir, la verdadera realidad. *Bueno díganme, ¿Qué cambiarían de sus profesores? Si les dijera bueno piensen en el promedio de sus profesores, de sus profesores que no les gustan mucho, ¿Qué cambiarían de ellos? En particular, la forma de llegar al alumno, en la enseñanza, guardar momentos, cuando sea practico y tenga un contacto con el alumno sea horizontal en el trato, por que hay circunstancias en que el alumno se siente intimidado por el doctor, por lo mismo que es superior, entonces lo que yo veo en algunos docentes es que la enseñanza es vertical, por ejemplo al doctor no se le puede reclamar no se le puede decir nada por que inmediatamente se amarga, claro no es con todos pero hay algunos. *¿Algunas otras cosas que cambiarían de sus profesores? Puede ser un poco de compromiso. *¿Y en su caso? Algunos puntualidad también con respecto a reglas, si el doctor va a poner reglas como que 10 minutos y se cierra la puerta y también con respecto a los exámenes, el doctor tiene que someterse a las mismas reglas que da para el alumno. *Vamos a hablar de la currícula, ¿les parece que los cursos que les enseñaron son adecuados para su ingreso al campo laboral? Una currícula te configuran para lo que quieres ser, por ejemplo si esta te prepara para derecho penal o para derecho civil, después no vas a salir como abogado en derecho comercial, sino la currícula tiene que ser bastante variada, para que el alumno cuando ingrese pueda decir por ejemplo, a mi me gusta bastante el derecho comercial, por eso voy a estudiar bastante de esto y esto. Y que permitan esa flexibilidad en el sílabus. Claro te brindan conocimientos generales y tú después ya te especializas. *¿Pero se especializan en la universidad o después? Después, saliendo por que primeramente te mandan puro cursos generales como en todas las carreras, ya luego uno cuando elige civil, penal, tributario, etc., ya lo haces después en una maestría. *Entonces ustedes dirían que recién saliditos de la universidad no va a ser tan fácil entrar a un campo del derecho. Bueno no, no es tan fácil por que te exige una maestría o un diplomado después de la universidad, no solo con el titulo. Por ejemplo nosotros salimos de hay sabiendo de todo, pero después tu te quieres especializar en derecho penal y te das cuenta que tienes que comenzar a especializarte. Y con una maestría seria mejor. De la universidad sales con conocimientos generales, en si es la currícula de todas las universidades en el Perú, tienes que salir sabiendo de todo, por ejemplo si se te presenta un caso en civil, no puedes decir yo solo se penal, también tienes que saber eso por que te han enseñado eso. Eso sucede entre nosotros por ejemplo cuando hacemos internados y en los trabajos y tenemos que seguir en ESSALUD, cuando entramos somos médicos generales y después recién orientarnos. 26 *¿Entonces a ustedes les parece importante esta amplia gama de información que se les brinda? Claro es bueno estar informado. Es importante Claro aparte tiene que ser acorde al tiempo que estamos viviendo. *¿Crees que hay cursos que no están a corde con el tiempo que están viviendo? Si, también que se dictan algunos cursos que deben adaptarse a lo que estamos viendo ahora, los tiempos cambian y tenemos que innovar. Digamos la especialización. por ejemplo si yo soy un abogado y tengo que hacer una civil, y me llaman a hacer un contrato comercial, que se yo de eso no, entonces tienes que salir de lo que quieres y seguir con eso para ser mejor. *Bueno hablando de infraestructura, quiero saber cuan importante es para cada uno de ustedes, ¿Cuan importante es la infraestructura en la universidad para ustedes abogados, en comparación otras cosas como las que ya hablamos? Bueno es básico el contar con buenos salones, o una buena biblioteca, el ambiente también para recreasionarce. *¿Cómo crees que es la infraestructura actual de tu universidad actualmente? Es buena, ha mejorado bastante. *¿Cómo influye en tu formación como profesional? Influye por las herramientas, por ejemplo al momento de las exposiciones ya no vas con tus papelotes, sino también vas con tu proyector. *¿Para su caso de los doctores? Si son importantes, por que necesitamos implementos, como microscopios. Claro los laboratorios y aparte que nos incentiva ha hacer. *¿De que tipo por ejemplo? Por ejemplo para microbiología necesitamos microscopios. Mas que todos para los materiales que se tienen, por ejemplo a un inicio tener una lista de todo lo que vamos a conocer, durante toda nuestra practica clínica medica, para identificar por ejemplo. La practica para identificar, las sepas para bacterias, nuestros profesores nos han enseñado que hay métodos que se utilizan por ejemplo. En los mismos laboratorios que estén adecuados para ellos. Y es importante para adecuarlo a la currícula, es una facilidad. *Otro tipo de cosas como las áreas de recreación, las cafeterías, las áreas de estudio eso ¿Qué tan importante les parece? Si es importante, bueno la universidad a mejorado bastante también. *¿Hay ese tipo de áreas en la UNSA por ejemplo? Si, tenemos un salón de lectura, claro y si no te gusta lo rígido de la mesa o estar sentado, también tenemos para poder salir y hay lugares amplios donde podemos leer. *¿Y eso les parece importante, o deberían haber mas bibliotecas? Bueno eso dependería de cada persona, una persona no va a estudiar igual en una biblioteca o estudiando al aire libre. A veces digo que es un poco mas a gusto estar afuera por que en la biblioteca estamos comprimidos, por ejemplo llegamos a exámenes y la biblioteca primer piso llena, segundo piso, llena también, tenemos que ir a buscar otro lugar Hay que ir temprano. Nos vamos a estudiar a los talleres de arquitectura o dibujos. *Bueno hablemos de los convenios, de las becas y de la internacionalización de la universidad. ¿Hay un sistema de intercambio? Hay convenios con España, EEUU, Italia. *Pero eso ¿es parte de la currícula?, o sea uno se va de intercambio de la universidad. Si bastante, toman como opción *Y ¿en la UNSA? Si también, tenemos convenios con Francia, con España, con Argentina y acá tenemos con la Católica, claro que si vamos no nos cuesta nada, solo la estadía, y haber el valiente que se va a estudiar con ellos. *¿Por qué? Por que bueno entre las universidades de Lima, la PUC es la que esta ocupando el un buen puesto a nivel de America latina, y a nivel del Perú también esta en un buen puesto, entonces el novel de exigencia que vas a encontrar, y bueno yo creo que de todas las universidades de arequipa te vas a una de Lima que va a ser la mejor, entonces el nivel de exigencia es muy diferente. *Pero igual seria interesante. 27 Si *algunas cosas que faltarían las pondré por aquí. Haber, ¿sus compañeros son importantes para su formación universitaria o no? Si por que generan competencia, la misma formación. Tienes que madurar con tus compañeros Aparte que nos apoyamos entre nosotros, nos ayudamos. *Claro por el hecho de que estudian juntos. Bueno el compartir ideas *Y el colegio de procedencia de cada uno de ellos ¿es importante o no? Bueno ya no tanto creo, por que cuando uno ingresa habla de eso, pero después ya todos son tus compañeros. *Consideran que todos dependen de uno o si la información anterior es importante. Yo creo que la formación anterior es importante, pero al final ya no mucho. *¿Cómo los apoyan al momento de tocar este tema de la inserción laboral? Voy a hablar de distintas cosas: Bolsas de trabajos, prácticas pre profesionales, contactos. En la UNSA tenemos un pequeño link donde dice posibilidades laborales, y no solo para derecho también para medicina, para arquitectura. Las empresas le mandan a la UNSA que es lo que necesitan, y si estas ahí y estas interesado entras y vez eso. También contamos en nuestra facultad con prácticas sencillas que ayudan al estudiante con un sueldo de 550 o 600. *¿Tu estas en practicas? Yo si. ¿Y te contactaste a través de la universidad o por tu cuenta? Yo por mi cuenta pero también hay avisos en la universidad. *¿Y es una exigencia las practicas profesionales para salir de la universidad? La Católica no te exige pero si es necesario. En la UNSA te exigen 18 meses de prácticas sino no sales. Bueno en nuestro caso lo que se realiza es full competencia lo que es exámenes, internado, después del internado tienes que hacer congresos. *Es todo un proceso que para acabar. ¿Pero hay convenios con clínicas de la universidad Católica? Mas que todo el alumno tiene que ir y buscar su internado. *¿Pero no los ayudan en este proceso? No mucho, primero empiezan por los primeros puestos y los otros de acuerdo a su nota y los mandan, o ya cada uno busca su internado. *Bueno les hago una última pregunta. ¿Si tuvieras que ordenar los atributos que mencionamos, acerca de docentes, currícula, infraestructura, actividades alternativas, convenios, acreditaciones, internacionalización de la universidad practicas preprofesionales, ayuda en la estabilidad laboral, los compañeros, apoyo económico? ¿Cuál seria la más importante para que ustedes ingresen al campo laboral? Docentes, currícula, infraestructura. *Claro Walter en que orden los pones. Docentes, currícula e infraestructura. *¿En tu caso Paúl? Docentes, currícula e inserción laboral *En tu caso Vanessa Lo mismo. *En inserción laboral estamos hablando de las actividades que hace la universidad para que ustedes ingresen. Si *En tu caso Glen, Docentes, currícula y en mi caso materiales. *¿ Y los médicos que me dicen?. Docentes, currícula y la inserción laboral. *¿En tu caso? Los docentes, la currícula y la infraestructura. ¿Por qué los docentes y la currícula quedan como principales alusiones, para su inserción laboral? 28 Por que nos están formando, obviamente los docentes por que nos dan sus conocimientos y cuando sales por que ya estar formado como profesional, la currícula por que ya se supone que tienes los conocimientos necesarios. *¿Y son estos factores lo que garantizan que tu vas a ingresar al mercado? Si también, por que prácticamente es lo que estas aprendiendo para la vida. ¿Si pudieran mejora la calidad de su universidad, que aspectos mejorarían? El proceso de selección de los docentes Un detalle de la infraestructura, que a nosotros nos seria muy útil que la universidad haga un esfuerzo y habitara un hospital docente. Las políticas que hay y manipulan mucho la facultad y evitan realizar algunas obras y por ejemplo no tenemos facultad. *Infraestructura para su facultad. Y eliminar esas políticas que nos hacen daño *¿Por que no les permiten tener una facultad? Por que dicen que no hay espacio, pero si había espacio e hicieron una cafetería. Para ganar más plata. Pero están construyendo en la parte de atrás. Eso es para los docentes Dicen pero también dicen que es para ustedes. *Paúl tu que cambiarias. Bueno la plana curricular que tenemos para que este mas actualizada a nuestros tiempos y un poco mas en la infraestructura. Más que todo para las tecnologías. *Para su conformación académica Nosotros tenemos computadoras, pero falta instalarlas, y hacer suscripciones, como revistas jurídicas. *Tecnología de información entonces, ¿Algo mas que quieran agregar? Bueno el acceso a la información como dices, es algo muy importante, estar actualizados con todo. M: Muchas gracias. 29 ESTUDIO 648-10-11 Evaluación Cualitativa entre egresados y estudiantes técnicos y universitarios APOYO CONSULTORIA S.A. GRUPO: FG02 Moderador: Alejandro Pizarro Ciudad: Arequipa Característica: Estudiantes de Institutos Top TRANSCRIPTOR: Carolina Castillo Sánchez PRESENTACIÓN Heidi Vive con sus papás. Estudia contabilidad en un instituto. No sabía que estudiar, estudio ensamblaje de computadoras, pensó estudiar algo. Averiguo que carreras había, busco en internet. Estudia en el Pedro P. Díaz. A veces es difícil pero se esfuerza. Enrique Vive con sus padres. Estudia mecánica automotriz en SENATI. Decidió por su tío que tiene un taller. A veces hace sus prácticas ahí, su tío lo animo. Roberto Vive con su mama y su hermano, 23 años. Estudia educación. Empezó estudiando derecho y lo odio. Desde un principio le gusto educación así que se cambió, no lo apoyaron pero el trabajó para cambiarse. Estudia en una particular por cuestión de dinero. Melissa Estudia administración en el instituto San José. Vive con su hermana y su sobrino porque ella no es de aquí. Decidió estudiar ahí porque estaba en el instituto del Sur pero estaba trabajando y los horarios se le complicaban, así que se cambio. Cuando salió quería ingeniera comercial y su papá quería que sea una empresaria. Le gusta el arte y quiere resaltar su cultura, le gustan los números. Sandra Vive con su mama, abuelita y hermana. Eligió contabilidad en un instituto. Eligio porque su mama es egresada y la convenció. Quería estudiar Literatura pero no la dejaron porque no iba a ser rentable. Eligio la carrera porque ya había estudiado ahí. Tiene 20 años. Walter Medina Estudia TECSUP, opto por la carrera por recomendaciones. Quiere trabajar en minería o industria. Quería estudiar economía pero no le gusto mucho. Eligió TECSUP porque les hicieron una visita al campus y postulo a industrial en otra universidad pero no la agarro y postulo a TECSUP. Tiene 20 años. Alejandro Pizarro M: ¿Les gusta hablar de su educación, de su instituto? Depende en qué momento se toque el tema, si es familiar si se va a tocar o si te encuentras con algunos amigos te preguntan qué tal. M: ¿Todos dieron exámenes de ingreso? Si Yo no Yo tampoco, bueno en mi caso fue porque quería seguir estudiando y no quería terminar mi carrera y como ya había empezado un ciclo nuevo, me hicieron una exoneración porque después todos dieron exámenes. En el mío tampoco porque fui, me matricule en INFUNSA y nada más. La facilidad de ingreso ¿fue por lo que decidieron por esos institutos o no? No creo No ¿Qué conceptos tenían de las instituciones? ¿siguen siendo los mismos? 30 Antes de INFUNSA era la cola de la UNSA de la universidad pero como opte por esa decisión te das cuenta que cada instituto tiene sus pros y sus contras. La enseñanza no es mala. En mi caso, yo cuando Salí del colegio habían rumores de que ahí iban los que no podían ingresar. En mi caso no fue así, nunca postule pero cuando fui había harta competencia. Decían que eran fáciles los exámenes pero de 200 que postulaban solo habían 10 cupos entonces uno dice que como van a ser fáciles si no van a ingresar todos. Ahí recién me di cuenta de que no es como dicen. El instituto es mucho mejor que una universidad porque en si te exigen más, te presionan mas y hay mas reglas. En la universidad entras a la hora que quieres también y eso no me gusta mucho Antes tenía que dar el examen para poder entrar al SENATI. Antes pensaba que era bueno, ahora veo por mis compañeros que el que se propone si la hace, aunque ahora puedes hasta pagar y ya ingresas. Hay bastante dejadez, y hay personas y hasta mujeres que pueden estudiar electrónica y todo. Hay varias carreras en electrónica y ahora van mujeres y en estos años no se fijan en su carrera sino en las chicas. Al principio todos me decían, ¿porque instituto?, ¿no podía ingresar a la Cato?, por cuestiones económicas no podía, y otras me decían de que no, y entre con dudas pero dije que si ingreso tengo que seguirla hasta acabarla pero ahora que comparo los 3 años que estuve en la universidad y ahora en instituto veo que si hay diferencia, en instituto sales netamente un capo en lo que es tu fuerte, en mi en educación. Desde el primer semestre estuve en colegios y se la realidad de nacionales o privadas. Voy con un chico que va en universidad y él me cuenta que no hace prácticas, y yo le enseño que tiene que hacer y muy bien para mi, pero él me pregunta algo de teoría eso si no se. Y yo lo reto a que de una clase y no, mis alumnos se lo comieron, y lo mate con la mirada. Cuando Salí del colegio dije voy a ir a una universidad, decía que no a instituto y postule a San José. Antes de ingresar decía, donde me estoy metiendo, pero el simple hecho de postular es que hay de todo. Cuando no pude ingresar vi como se pasaban los exámenes para poder ingresar entonces ahí te das cuenta que los que ingresan no son los mejores, no mide un examen de admisión a la capacidad de un estudiante. Uno se da cuenta de la diferencia porque el instituto es más práctico y la universidad es más teoría. Ahora pienso que estés en cual estés, depende de uno mismo. Cuando empecé a averiguar de TECSUP decía que era difícil, que iba gente que no podía ingresar a la universidad y que quería algo mas, para mí fue sencillo pero su programa de ingreso era de frente porque había tenido entrevista al principio y otra al final cuando había acabado todo. Para ingresar habían programas y yo entre por el PAT que eran los últimos 3 meses del año con exámenes y entrevista. Sobre todo en la entrevista te preguntaban de cosas de actualidad y eso era difícil. M: ¿Qué tal sientes que es la formación en su centro de estudios? Tiene que ser exigente Si es exigente Para conservar un prestigio y si no lo tienen, tenerlo. Es por el marketing que requiere la institución ¿necesitan ser exigentes? Necesitan ser buenos Hacer buenos profesionales ¿Qué tan difícil es aprobar los cursos para ustedes? Depende Se puede hablar de terceros. En mi caso en TECSUP es muy discreto los que aprueban, sin tener que estar ajustando al final de mes, días antes. Se puede pasar sin estudiar pero tienes que ser capo. Por lo menos cuando vayas a clases no es ir por ir, es ir a aprender, para no estudiar un día antes del examen. Me ha pasado que he estudiado teoría y no me la sé, pero en prácticas si. Yo paso los cursos más sencillos pero los que influyen en números, tengo que pujar mucho para pasar. Hay algunos que la pasan bien hay otros que no En mi caso, casi todos pasamos los cursos pero lo que más pataleamos es en las clases de contabilidad, en lo que vamos a trabajar por ejemplo planillas, a veces fallamos y los profesores nos dicen que estamos jalados pero tratamos de esforzarnos para pasar la materia. ¿Qué es lo que más valoras y lo que menos valoras de la formación que estas obteniendo? Lo que me dan, las prácticas y lo que menos, o desaparecer es, pues nada. Lo que más valoro son las prácticas, la asistencia, más que todo eso en mecánica Las prácticas también, laboratorios. Es hacer realidad la física que estas aprendiendo, no se puede desvalorizar nada, llevo gestión y todo, pero al inicio quizás lenguaje es lo único, pero después todo me gusta. Lo que más valoro es saber que ya voy a terminar. 31 Interactuar con el profesor, me gusta que sean dinámicos porque hay otros que hablan y hablan y no es nada, me aburro. ¿Cómo son la mayoría de tus profesores? La mayoría son buenos, por eso es que si yo no hablo o no intervengo el sigue hablando, igual si hay algún problema siempre hay uno que se queja y ahí es cuando cambia todo. M: ¿Qué esperan lograr cuando egresen? Un negocio, mi taller. Mi propia empresa, si me da el SENATI mis herramientas para hacerlo. Una vez que acabe TECSUP no tengo contactos para meterme a la mina, quizás a mi tío que me pueda meter. TECSUP tiene contactos pero quiero evitar, por ejemplo me han dicho que las prácticas son para aquí, para industria y son pocas las que te pueden llevar a explotar tus capacidades, en la mina te sacan la miércoles al cerebro, te explotan, que hagas algo nuevo pero es bueno. Explotan tus habilidades. Yo espero hacer bastantes proyectos. Después de que termine agarrar la carrera pública magisterial, unos cuantos años y poner mi empresa, una institución de educación inicial o estimulación temprana porque monetariamente dan más plata, es la inversión más costosa en educación pero dan más plata. Después publicar dos libros de cuento y uno de poesía. Ya tengo 37 cuentos para niños de primaria, poesía para inicial y ya tengo folletos de poesía de primaria. Yo me metí porque quería abrir una empresa. Sé que cuando terminé de estudiar no voy a poder hacerlo de frente pero una de las cosas que pensé es entrar a un estudio contable para conocer más. Siempre hay algo más que te pueden dar las personas que ya han trabajado o postular para la SUNAT y también ver administración gubernamental y abrir una empresa Yo quiero seguir estudiando, quiero convalidar con la universidad porque siempre pesa un poco más la universidad. Ver el nivel de asenso y todo. Pienso trabajar también, mi papá tiene su empresa y quiere hacer otra para que yo sea su socia pero yo quiero hacerlo sola. Yo quiero decir que me quiero ir a tal sitio y mi papa piensa que yo me voy a quedar con las dos empresas y no sé como zafarme. Quiero conseguir un buen trabajo y seguir con la literatura. Quiero trabajar en una empresa, tengo tíos que trabajan y quizás me puedan ayudar. M: Vamos a hablar del profesional ¿Qué habilidades debería tener un profesional idóneo para ingresar al mercado laboral? Que sea proactivo Iniciativa Facilidad de palabra De comunicarse Innovador Creativo Que sea hábil en lo que hace Que tenga destrezas en su carrera Domino técnico y teórico a la vez No puedes practicar si no sabes la teoría Valores, que conserven sus valores Experiencia laboral así sea de barrendero, no siempre en la rama necesariamente. Liderazgo Motivación Confianza en sí mismo y en los demás Que sepa un poco de cada cosa. Que sea diverso. Diversidad de conocimientos ¿Por qué son importantes? Porque si uno no tiene iniciativa, en mi caso cuando digo niños vamos al parque, algunos no lo hacen porque a veces se pierden o cosas así, yo si lo hago. ¿el instituto les dan estas habilidades? Llevamos oratoria, otras cosas y dan capacidad de comunicación ¿en pro actividad? Si porque en mi caso, siempre está en contacto la mayoría de mi instituto siempre trabajan y hay madres de familia que estudian e incentivan para poder desempeñarte, los profesores te hablan y te dicen eso también. Capacidad de comunicación ¿Por qué es importante? 32 Para que se deje entender con las demás personas, con sus empleados, con tus jefes o con el público si es atención. Yo en TECSUP estudio oratoria y te enseñan a hablar en público, en el auditorio. EL MODERADOR ABANDONA LA SALA. Ahora si podemos continuar. Estábamos en crear e innovar ¿Por qué es importante? Si claro es importante porque de ahí innovas y la creatividad es que no siempre nos quedamos con la máquina de escribir, sino que ahora estamos con laptops, en si es para lo que tengas por eso se necesita una persona creativa. Para poder superarse Si tiene que ver con la pro actividad Con el liderazgo ¿Se adquiere esto en el instituto? No es propio Es innato ¿Se puede aprender ahí? Se puede saber interpretar o conocer pero es propio, es difícil que una persona tenga tu misma idea. ¿La ética profesional y los valores? Son importantes porque en los negocios se ve narcotráfico, hipocresía. Estamos en una relación social que podemos decir que es buena gente pero no, es hipócrita y uno tiene que ser humilde porque con personas de bajo nivel ya puedes ver que es un gran arquitecto o una persona muy buena en lo que hace y eso se ve desde que son niños. Diferenciar las cosas buenas, de las malas. Uno no puede ver las cosas buenas y malas sin diferenciarlas. En el caso de la minería es ambiguo porque puede ayudar a la población como puede matarla. Un profesional ¿debe tener experiencia? Claro, es que yo veía la diversidad y experiencia en trabajo. Yo estudio administración pero no solo veo eso, he trabajado en call center, he sido secretaria de gerencia y ahí puedes ver las cosas que hay. ¿en los institutos se aprende eso? Si claro. Una persona nos hablaba de que contadores roban dinero pero en sí está mal porque estas usando tu trabajo para hacer mal a la empresa en vez de pensar que tiene que superarse, por eso los valores están ahí Lo refuerzan en el instituto pero eso ya viene en uno. Te ayudan a reforzarlo, cuando un vas a una empresa vas a pensar que tienes que hacerla creer a ti no te gustaría que llegue un trabajador que te mande a pique porque te roba, llegar a tener una buena reputación en el ámbito laboral porque por algo te pagan. Si quieres que te paguen más, tienes que demostrar tus habilidades. Yo creo que existe demasiada ambición, uno dice que puede entrar a una empresa pero quieres ganar más entonces uno tiene que ver sus valores porque por un poco de dinero puedes ir a la cárcel entonces mejor aprendes y así vas ascendiendo. El liderazgo es importante ¿muy importante? Si claro, porque al ser líder aspiras a más. Al ser capaz de liderar porque ponte que te pongan de jefe de personal entonces tú los incentivas a ser más. Ese es el sentido de ser líder. Un líder es como un profesor, es una guía. Tú puedes tener habilidades pero tú no te das cuenta, tú eres bueno. Crece tu personalidad y ese es un apoyo desde el comienzo y ya está en ti desarrollarlo. ¿lo infunden en los institutos? Si porque los profesores enseñan a ser líderes. Las mismas clases, en las prácticas, te incentivan a ser así y puedas crecer y estar en la materia. Es obvio que nos tienen que enseñar, si nos enseñan en las prácticas y con los refuerzos que me dan los profesores me dicen que “si no eres líder no vas a poder estar frente a 24 niños” porque un líder da confianza para que te puedan brindar su confianza, para premiarlos, los castigas porque merecen eso porque saben que han hecho mal y hacerles ver que han fallado no con golpes sino educadamente e informarles los valores. Esencialmente eso. Los profesores me dicen que yo soy el ejemplo de los niños, si llego tarde, si me como las uñas, ellos serán mi reflejo. Creo que faltaron en nuestro listado algunas cosas. ¿Qué tan importante es esto en la vida profesional? Muy importante porque a veces uno no desarrolla por uno mismo una idea, pero si trabajas con personas que hacen lo mismo que tu, pueden ayudarte a mejorarte. ¿Cómo llevan este tipo de prácticas en el instituto? 33 El líder tiene que saber motivar a la gente, debatir, no siempre tienes que llevarte bien con todos. Hay cursos por afinidad yo llevo cursos donde te dicen que en el trabajo no te vas a encontrar con amigos ahí, tienes que saber llevarte bien y todo. Nombramos un delegado y todo. Ahora este de aquí ¿Qué les parece? Trabajar bajo presión bueno en si podría ser bueno porque de repente hay algunos que todos son preocupados en lo que hacen pero siempre hay uno que no, y quizás ahí le podemos motivar a serlo. Mañana tienes que entrar un trabajo contable ¿Cómo trabajas bajo presión? Para una persona es importante porque si tienes que entregarlo mañana y si te pones a pensar de que no vas a terminar y dices que ya no lo entregas, pero si te tranquilizas sí, creo que si, te sale bien. Sí, lo desarrollamos en el instituto, depende de cada profesor. Hay algunos que son más condescendientes. Hay algunos que te hacen trabajar más y a veces se desesperan cuando se te juntan como 5 trabajos y hablas con ellos y ni modo tienes que hacerlo con responsabilidad especialmente trabajos grupales. Ahí ves a la persona si realmente puede trabajar. ¿autonomía? Tomar decisiones propias, no preguntarle todo al jefe. Influye mucho porque tienes que tener iniciativa y conocer tu trabajo. Se gana en el instituto y es de uno mismo. De uno mismo. Puedes ver y aprender de las personas que tienen autonomía. Cuando ves otras personas, se aprende también. ¿Dominio de herramientas tecnológicas? Se aprenden en cualquier momento del desarrollo profesional. En el instituto te enseñan el software que vas a usar en la carrera pero a veces puedes ir a otro país y tienes que ser autodidacta. Idiomas también, son herramientas útiles. ¿Enseñan? Si en todas Si En SENATI también si. Exigen sobretodo el ingles. ¿Cuáles son las que infunden más en los institutos? ¿Cuáles están y cuáles no? Innovación, creatividad y ética profesional son las que más se dan. Liderazgo también. Pro actividad, capacidad de comunicación y lo innovador y creativo. Pro actividad liderazgo y capacidad de comunicación. Liderazgo, creatividad o innovación y ética profesional o valores. Pro actividad, capacidad de creación y experiencia. Idiomas y trabajo en equipo. ¿las que menos? Experiencia quizás. Liderazgo. Autonomía, trabajo bajo presión. Herramientas tecnológicas y el trabajo bajo presión. Idiomas Autonomía M: ¿Cuáles son los atributos que tu instituto tiene para la calidad educativa? Orden y limpieza. Algo más básico, los docentes son importantes, aparte de eso Tecnología Maquinas y herramientas La tecnología es informática y electrónica, la maquinaria es otra cosa. En mi caso, no hay una discriminación ni separación de las chicas que son mamás y trabajan por ejemplo, tienen cierta consideración. No les impiden dejar de estudiar. Les dan facilidades, apoyo económico y laboral, personal también. Hay asistentas sociales que las ayudan. Los módulos, tenemos módulos de desarrollo de hidráulica por ejemplo. Son partes de la curricular. Laboratorios y talleres que son partes de la currícula también. Seminarios De otros institutos a veces Infraestructura 34 Cantidad de alumnado por salón. Exceden a veces, se fijan más en los primeros ya que a los profesores no les importa si tienes base o no. ¿la manera de desarrollarte como profesional? Los talleres, en mi caso son libres. Las prácticas también. Como prácticas pre profesionales. Pasantías dentro de prácticas. Convenios con instituciones. En los docentes ¿Qué tanto influyen en su calidad educativa? En nosotros bastante. Es lo más importante. Es importante. Reemplaza al líder. Mucha importancia ¿Por qué? Por los conocimientos que nos van a brindar ¿Qué mejorarían de sus docentes actuales? Que no tengan a veces consentimiento con ciertos alumnos. Que no se hagan los locos. A veces te desvelas haciendo un trabajo para que el diga que como faltan 5, hay que entregarlo en otra fecha. El consentimiento cuando te desenvuelves bien y das tu 100% y el sabe, puede ser condescendiente contigo y salen favorecidos. Pero y los oportunistas, los que no tuvieron las ganas de hacer nada. Pero de alguna manera te va a favorecer, si el profesor sabe que hablas con la verdad, te va a ayudar. Tiene que saber en ese caso, quienes son así y saben cómo desempeñar su función. Si 10 respondieron bien y 5 no, a la próxima lo haces bien pero sobre 12 ¿están comprometidos con su trabajo? A veces Vienen alguno y te dejan un trabajo y te dicen que lo recogen después, pero cuando tienes dudas no sabes a quien preguntarle. Yo también pensaba así pero a veces llega una persona que se satura tanto que puede trabajar en todos lados, o un contador que tiene lo números lejos en la cabeza, a punto de explotar. ¿Qué opinan de la metodología de enseñanza? Están bien algunos. Falta que sean dinámicos o motivadores, porque la mayoría de profesores no son dinámicos. Pasan separatas o diapositivas y no entiendes nada. Hay algunos que no saben llegar. Te dicen toda la teoría y no la entiendes, pero viene otro con lo mismo y que es dinámico y entiendes mejor. Los míos en la mayoría son dinámicos. Mínimos son los que no lo son en mi caso. Algunos también, algunos que no, mitad. Todos son buenos en la mía, son buenos porque enseñan cosas buenas. En la tecnología podemos agruparlos con maquinas, herramientas e infraestructura. Es decir, los activos con los que cuenta la universidad. Es importante porque así como vas aprendiendo conocimientos, tienes que aprender lo que se está innovando. ¿hay centros de cómputo? Si claro Si Tenemos módulos para aprender también, para sistemas hidráulico y todo En SENATI también ¿las aulas, influyen? En las ganas de ir, la asistencia. Cuando no tienen ventanas, todo oscuro que vas a querer ir. Que sean espaciosos y ventilados ¿Otros espacios como cafetería? Si son importantes Las bibliotecas Aulas de estudio también ¿Dónde pondrían la importancia de la infraestructura en su innovación profesional? 35 Importante Tiene su importancia pero no es tanta No es tan elemental Puedes estar en el sitio chiquito pero tienes las ganas Motiva Lo adecuado es con las condiciones que tienen, pero tiene que ver con adaptación ¿La currícula? Mientras más difícil mejor Importante Si es importante Los profesores son mas importantes que la currícula Si porque si el profesor no sabe hacerte llegar el conocimiento, por las puras es. ¿Los cursos son los adecuados? Al ser instituto te tienen que enseñar con lo que vas a enseñar, en la universidad empiezan con matemática 1 y 2. A mí me enseñan lo básico para desempeñarme. Todas son importantes si. El semestre pasado tenía un curso del ambiente que pensaba que no lo iba a necesitar pero bueno, lo tuvimos que llevar. Quizás hasta cierto punto es una minoría que no es importante. Nosotros usamos bastantes papeles y talamos arboles entonces quizás utilizarlos de nuevo o cosas así. Los seminarios y talleres ¿son importantes? Si importantes, dependiendo a que se avoca el seminario. Hay seminarios que se pagan y otros que se ofrecen. Hay otros donde vienen empresas y mayormente vienen a ver donde están incluidos en la industria, a donde quieren llegar y a darnos conocimientos de catálogos, tiempo de vida útil o cosas así. Son de importancia. ¿Las prácticas? Muy importantes Si muy importantes Yo he hecho pasantías Yo todavía no Yo si Si también ¿Cómo fue la experiencia? Fue genial, siempre en TECSUP te ofrecen para que vayas a una empresa y se encargan de hacer sistematización a otras y pude ver 10 empresas a la vez. Es un gran choque de conocimientos porque a veces dices como se hacen las cosas y ves la producción, los pasos, métodos y todo. Para mí fue buena porque aprendes mas de la materia, a los exámenes, a los libros pero en mi caso como son los motores vi todo de desarmarlos y todo. En la prácticas tienes más conocimientos. ¿A través del instituto? Si de TECSUP Si de SENATI Y yo también ¿Ustedes chicas entran recién al instituto? 2 años 1 año 2 años Recién me van a meter a hacer prácticas. Ya nos han dicho si. M: Los servicios alternativos ¿seguro medico? Si hay pero son restringidos. ¿Lugares para quedarse a dormir? Depende de la empresa. Tengo amigos que vienen desde Abancay y vienen de parte de las mineras y a ellos si les dan porque les pagan su carrera y terminando van a ir a trabajar ahí. ¿El proceso de evaluación? Si es importante, muy importante porque ahí puedo ver en qué nivel estoy. ¿Cómo es el proceso de evaluación? Si es exigente porque más que todo es la participación con el profesor. ¿Sabes todo del proceso? Si eso si. 36 A nosotros nos dan sistemas de evaluación. Al comienzo. Te dan parámetros de evaluación. ¿Tutorías? Si claro Si hay Tenemos una hora donde puedes dar quejas hacia los docentes. ¿El soporte para ingresar a trabajar, como es? Selección Los mejores Al principio si los mejores Es una competencia Hay una bolsa de trabajo Si ¿Lo han usado? No aun no Me lo han ofrecido y ya tengo 4 veces ahí. Tuve miedo al principio pero después se pierde, te avivas, eres más tigre en lo que haces porque tienes que quedar bien en la institución como con el profesor. La coherencia, ¿Qué tal? Si está bien por las experiencias. Normalmente cada docente te explica sus casos, te explican sus experiencias. Si es el que piden en el mercado. Si En mi caso porque primero que me desarrolle como líder, la motivación para los niños, las manualidades, me desarrollan todo y eso es lo que pide el estado para el colegio nacional y de esto va el colegio particular. De todo lo que hemos mencionado ¿Qué es lo más importante para su calidad educativa? Docentes Currícula también, aunque no tanto. Las prácticas Tecnología El ambiente, es medianamente importante. La evaluación es medianamente importante. La coherencia si tiene relevancia. Va de la mano con los docentes. No pueden enseñarte la teoría sin la práctica. Hay casos donde las matemáticas te enseñan casos ideales por cálculo pero cuando lo pones en práctica puede cambiar depende del ambiente. Corrosión por ejemplo, cerca de la costa ya aprendes poco a poco. M: Si pudieran cambiar la calidad de los institutos ¿Qué cambiarían? Que haya más tecnología, mas programas. En mi instituto no hay contabilidad computarizada. Hay programas que se usan poco en el mercado. Mejores seminarios. Son voluntariamente obligatorios, si no vas te bajan puntos y notas. Por el precio también, nos dicen 20 soles pero para mí es pérdida de tiempo que sepan lo mismo que yo, que me digan lo mismo. Pagaría 200 soles pero que traigan ponentes de Alemania, uno de Bolivia, un argentino, chilenos. Fue 3 días y me quede pasmado porque tienen otro tipo de educación, están a años luz y me abrieron los ojos. Me quede pasmado de todo lo que hacen en sus instituciones con la educación especial. Algunos docentes, hay algunos que no van por vocación sino por trabajo. Ser docente es tener vocación, ser líder. Pero hay otros que van por dinero, hay mucha corrupción mas en las universidades y en los colegios nacionales. Yo pondría más talleres. Más incursión para hacer proyectos. Apoyo económico que este destinado a proyectos de investigación de los estudiantes. Las prácticas, que no solo sean en los últimos años. En el SENATI necesitan prácticas siempre, hay muchos que tienen destrezas y puede desenvolverse mejor, e ir trabajando. ¿Cuáles son las 3 cosas más importantes para cada uno? Docentes, tecnología y el apoyo económico Docentes, las prácticas y la evaluación Docentes, prácticas y tecnología Docentes, prácticas y tecnología también 37 Tecnología, docentes y coherencia. Docentes, prácticas y convenios con instituciones. Muchas gracias!!! 38 ESTUDIO: 648-10-11 Evaluación Cualitativa entre egresados y estudiantes técnicos y universitarios APOYO CONSULTORIA S.A. FG: 3 FECHA: 15/10/11 HORA: arequipa PARTICIPANTES: CARACTERÍSTICAS: Egresados universidad Top MODERADOR: Alejandro Pizarro TRANSCRIPCIÓN: Aldo Chávez reverter DISPOSICIÓN DE LA SALA Marvey: Vivo con mi familia. Estudie derecho creo que fue mas por un tema de competencia ya que mi hermana estudio lo mismo. Trabajo en un centro de conciliación extra judicial y también soy docente en la universidad San Pablo. Dolly: Vivo con mis papas y mis hermanas. Estudie educación en la Católica, fue un poco difícil decidirme ya que quería también psicología, pero educación es más flexible y siempre quería hacer algún voluntariado por otros lugares, luego quería seguir psicología. Ahorita soy profesora de un jardín pequeño. Ángela: Vivo con mis padres y hermanos, yo seguí la carrera de educación. Mis padres también son educadores por eso me oriente a seguir la carrera. Actualmente estoy trabajando en el colegio La Campiña. Estudie en la Unas. William: Vivo con mis padres soy hijo único, elegí la carrera de derecho más por los test vocacionales, me gustan las letras Trabaje en la defensoría del pueblo actualmente estoy en registros públicos y ya tengo 4 años en esto. Estudie en la universidad San Pablo. Mauricio: Acá en Arequipa vivo con mis hermanos, yo soy de Llamajes, he estudiado Ingeniera Civil, estaba entre esa carrera y Arquitectura, me decidí ya que mis padres me hablaron de eso y mis tíos han estudiado eso y puedo tener contactos. Estudie en la UNAS. Trabajo en una constructora Alejandro Pizarro -*M: ¿Cuándo fue la primera vez que lo contrataron en planilla? -*¿Qué tan fácil o difícil fue? - La primera vez que trabaje fue fácil, por mis papás. Había una vacante, presente mi curriculum y me aceptaron - Fue fácil, porque tengo un tío que estudio Arquitectura y entre a trabajar con él. - Es fácil conseguir prácticas, trabajaba en un juzgado, me retiré luego postulé a una notaría y me aceptaron, había estudiado en la misma universidad que el director así que tuve suerte y luego trabajé medio tiempo en una empresa y medio tiempo en un estudio de abogados en la que ahora trabajo tiempo completo. - No muy difícil, porque tengo muchos contactos, en la universidad Católica te consig uen prácticas y te pagan bien. Luego me fui a Estados Unidos, a trabajar en otra cosa. Cuando viene me llamaron para trabajar en estimulación temprana yo no tenía experiencia, pero aprendí mucho ahí. - Yo fui la primera promoción de derecho en la San Pablo, así que la gente tenía curiosidad como será este producto, y yo era muy bueno en la universidad. Tenía experiencia pre -profesional y profesional. Trabajé en la defensoría de Pueblo. Entre a registro públicos y me han ofrecido un trabajo cuando me titule. -*¿Diste un examen? - Una entrevista - No 39 -*Sentías que estabas segura con los conocimientos que tenías de la UNSA? - En las universidades te dan cierto conocimiento teórico, pero lo demás ya viene con la práctica, siempre primero sientes temor, de cómo será. Tengo un buen recuerdo de ese colegio -*¿Están contentos con este primer trabajo? - Sí - Sí, estoy ganando experiencia, estoy contento por el momento - En el que estaba en planilla era una tortura, muy pesado pero aprendí muchas cosas. - Sí, me gusto bastante trabajar con bebes y papás. -*¿Por qué? - Por el apoyo de los padres -* ¿Te sentías seguro con los conocimientos que tenías? - Todo es práctica, en la universidad te mandan a ver obras pero no es lo mismo que tú las hagas. - Cuando deje un estudio y me fui al otro, era una carga. Me metieron como abogado, cuando tenía el nivel de practicante, yo tengo quejas, en la UNSA no aprendí mucho, todo lo prendí en el estudio de abogados. - No, en la universidad no me enseñaban estimulación temprana. - Cuando una sale de la universidad sale incompleta y más con mi carrera que hay muchas ramas, muy difícil lo adquieres en 6 años de carrera, todo es más que todo con la práctica, he ganado mucho experiencia. - (El moderador escribe en la pizarra) -* Quiero que se imaginen en 10 años, en un puesto importante dentro de sus carreras y tiene que elegir gente nueva para que ingrese a sus empresas, ¿Qué habilidades tiene que tener esta persona? - Proactiva - Responsable - Eficaz - Perseverante - Capacidad de comunicación. - Que tenga vida social - Eficiencia - Honestidad - Autonomía - Compromiso - Superación - Ética profesional - Creativo - Tolerante - Conocimientos prácticos y profesionales. - Seguridad -* ¿Puede ser trabajar bajo presión? .- En realidad nadie puede trabajar bajo presión, necesitas salir del trabajo para manejar el estrés. - Te pagan para trabajar y estar estresado, solucionar problemas, entonces siempre hay estrés en el trabajo. -* ¿Ustedes piensa igual? - Yo creo que trabajar bajo presión es aplicable con trabajos específicos, por ejemplo producción, tienes un plazo corto para entregarlo, en cambio un educador pienso que tiene más tiempo, puede manejar su estrés. * ¿Estrés y presión es lo mismo? - Un artista, hace un cuadro y piensa venderlo, tendrá esa angustia si lo vende o no. - Cada uno se estresa tenga o no tenga presión, nosotros las educadoras tenemos objetivos a largo plazo, pero nos dan ciertas cosas que tenemos que terminar en el momento, si no las terminas te atrasas totalmente y perjudicamos a todo nuestro grupo. 40 - A nosotras nos supervisan cada semana, eso es pesado, pero yo no llego al estrés de no saber qué hacer. -* ¿Buscarían que el empleado que van a contratar sea capaz de trabajar en esta manera? - Sí - Sí - De hecho - Sí, pero cualquier trabajo va a ver estrés, pero planteando “tienes que estar preparado para trabajar bajo presión” tienes que ser eficiente. -* ¿Qué tan importante es que la persona sepa idiomas? - Importante por lo menos uno o dos idiomas más. - Bueno en mi profesión, mientras mejor redactor seas en la lengua que sabes es mejor. - Depende del trabajo - No es tan importante - Yo trabajo con obreros así que no es tan necesario - Sí es necesario, estamos en un mundo que se está globalizando -* ¿Es importante manejar herramientas tecnológicas? - Sí, porque cada vez hay mejor cosas y uno siempre tiene que estar actualizado, por lo menos en construcción porque hay aparatos que cada vez funcionan mejor y dan mejores resultados. - De acuerdo - Sí, de acuerdo - Sí -*¿En qué medida creen que desarrollaron estas habilidades en la universidad y en el trabajo o nacieron con esas habilidades o lo aprendieron de sus padres? ¿Dónde creen que consiguieron la Pro actividad? - En el trabajo - En el trabajo - El trabajo es la madre de la Pro actividad. -* ¿Ustedes creen que en el colegio es enseñaron a ser proactivos? - No - En la Católica sí, trabajamos en grupo, nos ponían ciertas situaciones en donde había que ser proactivo. - Para mí, en la USAN fue algo teórico. - En la San Pablo yo creo que sí, he llevado cursos de teatro que me ayudado a ser proactivo. - Mis cursos eran bastantes teóricos, es distinto en la práctica -* ¿La capacidad Analítica, como se aprende? - En la práctica - En el trabajo - Mayormente en el trabajo, porque en la universidad tenías que analizar algunos cosas, pero no es lo mismo. - Hay algunos profesores que te incitan a eso. - En la práctica. - *¿La autonomía? - La experiencia - Viene un poco de cada uno, uno mientras más sabe te puedes valer solo, pero también está el tema si quieres aprender más te vas a sentir autónomo. - Eso viene más de casa y como eres psicológicamente. -* ¿La responsabilidad? - Viene de casa - De casa - Viene de casa pero la universidad te refuerza, en mi caso había cierto reglamento que generaba responsabilidad. -* ¿En la UNSA, en tema del reglamente es más libre no? - Sí - Sí 41 -*¿Esto de la tecnología, donde lo aprenden? - En la universidad - En la universidad - En ambas -*¿Y la necesidad de actualizarse? - En la universidad - En la universidad y el trabajo porque necesitamos estar siempre actualizados. -* ¿La capacidad de trabajar en equipo? - De trabajo - De trabajo - Yo creo que en el trabajo, porque en la universidad si bien existe el tema de los grupos es un poco falso, siempre alguien hacia un trabajo y los otros le pagaban los costos. -*¿El trabajo en equipo es importante, pero también depende de los profesores, como veían eso? - El trabajo de 5 lo hacen 2 o lo hace 1pero también está que todos los trabajos son grupales, y uno tiene que organizar el grupo. Hay que hacer trabajar. -* ¿La capacidad de comunicación? - En el trabajo - Depende también donde te has formado, tus habilidades sociales no son las mismas si te han criado de forma libre que con limites, claro, en la universidad es más difícil porque hay muchas personas y tienes que ser amigo de todos. - Depende de las universidades, en la UNAS lamentablemente no es así en otras universidades la vida social es más activa. -* ¿La eficiencia o eficacia, viene con uno o se puede entrenar? - En la universidad y el trabajo. En la universidad te enseñan cómo manejar tus cosas de manera teórica y en trabajo ya comienzas a practicarlo. - Un ve la mejor manera para lograrlo y pones tu eficacia. -*¿Dónde creen que consiguieron más conocimiento teórico o practico? El conocimiento práctico lo adquieres en el trabajo. - En la universidad es una capacidad mínima lo práctico, todo es teórico. - En mi caso el conocimiento teórico también lo consigues en el trabajo y el práctico también. He tenidos pésimos profesores en derecho laboral y muchos me pregunta como he terminado de laboralista. -*Compromiso con la organización? - Es importante - Lo aprendes en el centro de trabajo - En la universidad se menciona en ciertos cursos - En ética te hablan de eso -* ¿La creatividad? - La creatividad viene de uno mismo, eso no se aprende. -* ¿Y la tolerancia, se entrenó en la universidad? - Como ejemplo de mis profesores no - En la universidad aprendes pero no como un curso. -* ¿Idiomas en la universidad, han aprendido? - Obligatorio. -*¿De estas características cuales fueron que buscaron los empleadores a la hora de contratarlos? - Pro actividad, honestidad y responsabilidad. 42 - Compromiso Perseverancia Capacidad de comunicación Trabajo en equipo Ética profesional -*En relación a la universidad, ¿qué es lo que determina que a ustedes los contraten? - El prestigio - El compromiso de la universidad con otras ciudades. - La imagen - Importa también los otros alumnos - Los profesores - Administración - El entorno social - Los convenios laborales - Proceso de evaluación - Los horarios - En la San Pablo los horarios son malísimos. -* ¿Qué implica el prestigio en los alumnos? - Un poco de seguridad. - La universidad tiene un ideal. -*Pensando en el prestigio, ¿ustedes sienten que el perfil profesional de su universidad correspondía con el perfil esperando por sus empleadores? - No correspondía, lamentablemente en la UNSA no es muy buena la enseñanza, lo digo por la facultad de derecho. El problema se da cuando empiezan a comparar con otras universidades y es distinto como sale cada chico de las universidades. - Los chicos de la UNSA tiene otras particularidades que los de la Católica y si importa mucho el prestigio. - El problema es del prestigio tradicional, la curva está descendiendo. - El nivel de la UNSA ha bajado bastante, las personas mayores que han estudiado ahí tienen una opinión positiva de la UNSA pero uno que está ahí sabe que han bajado un montón. - También depende de la persona si uno quiere formarse bien lo va hacer. - Cuando ingresan los chicos de la UNSA tiene un nivel de conocimiento bastante fuerte, el nivel universitario es malo. -*¿Tú dirías que en la UNSA esta brecha es más fuerte que en otros institutos? - Yo creo que hay un grupo más homogéneo, tiene altos y bajos porque cuando ingresaron todos se esforzaron eso demuestra que todos tienen la misma posibilidad de poder desarrollarse. - Por ejemplo en a Católica en la facultad de derecho, hay chicos muy inteligentes muy por encima de los de la UNSA pero también hay gente que está por debajo de la UNSA. En la UNSA es distinto por el tema de ingreso, todos ponen las mismas ganas cuando ingresan. -* Mauricio, en tu caso, ¿el perfil de ingeniero civil de la UNSA, tiene el mismo perfil que esperan los empleadores? - Conversando con las personas que trabajan ahí, hay varias personas que han salido de la UNSA, bueno yo creo que depende de los alumnos, el entorno, la calidad de personas con la que te juntas, ahí es donde se da la diferencia. Al principio el grupo es homogéneo después ya se separa la brecha, como todo universidad hay las estrellitas y los alumnos que se quedan ahí o bajan. - En la UNSA pasa eso generalmente, hay gente que se va quedando. -* El perfil de abogado en la San Pablo, ¿es lo que esperan los empleadores? - Yo creo que el perfil de mi universidad era distinto al que podían buscar en Arequipa, yo donde he estado trabajando me he tenido que esforzar más de la cuenta para nivelarme con otros perfiles más típicos, el nivel administrativo no era muy bueno, en mi caso somos la primera promoción, las expectativas eran grandes pero no se tomó mucho la currícula, yo tenía ciertas carencias y tenido que ir nivelándome. -*¿Doly, en tu caso, como fue? 43 - En los colegios en los que he estado haciendo prácticas siempre habían chicas de la Católica, nosotros somos más teóricos, analíticos. Siempre me decían busca colegio privados, por el entorno, mejor calidad de chicas. -*¿Qué te pareció a ti la currícula de la universidad? - Es muy innovadora, los cursos muy ambiciosos, en mi caso descuidaron mucho la currícula, las herramientas básicas. Yo sabía que mientras yo llevo un curso, en la católica llevaron 4.Ya es una tradición decir los de la Católica son mejores. -*¿En que es mejor la UNSA y en que es mejor la Católica en cuanto Derecho? - Yo creo que UNSA es más penal, Católica más civil. - Yo lo comparo como en el colegio, matemática y lenguaje es lo básico, me faltaron herramientas más básicas. -*Ustedes, chicos de la UNSA, ¿cómo sintieron su currícula? - Bien, pero a me gustaría que mi currícula sea más amplia, más práctica, que te enseñen que hacer cuando estas con los alumnos, sería mejor que nos enseñaron como mostrarse frente al alumno. - Lo que falta es modernizar los conceptos, los temas. Siguen enseñando métodos de construcción antiguos y ahora hay nuevos. -*¿Y en la Católica, en Educación? - Sí, hemos tenido varios cursos de metodologías nuevas, como enseñar a los niños, psicología. Es bueno pero creo que le faltaba más como estrategias y más psicología. -*¿Y finalmente, en Derecho en la UNSA? - En realidad yo creo que mejor es la San Pablo, ahí se trata de humanizar mucho al chico, tratar de hacer todo lo posible para que sea un buen profesional. En la UNSA el programa era “Hay que salir abogado” para que salgas operativo al mercado, si había algunas cosas que debían modificarse en temas prácticos que siempre fallan en las universidades pero en cuanto a curriculum no he tenido problemas pero si me hubiera gustado que se complementen algunos cursos como teatro, oratoria y arte que nos hubiera mejorado como profesionales. -*¿Como influyen el resto de los alumnos en su nivel académico? - Mucho - Como el dicho dime con quién andas y te diré quién eres ese es el punto, si te juntas con gente que tiene ganas de salir adelante terminas compitiendo, cuando estaba en la universidad era evidente que tenía que juntarme con los más capos pero no en tema de derecho sino en temas de filosofía para conversar con ellos en temas de filosofía, éramos estudiantes de derecho que también estudiamos filosofía. Yo empecé a juntarme con gente más pro cesarista. - En mi caso fue algo más personal, buenos amigos, personas sinceras disfrutábamos una clase, haciendo los trabajos con ganas era más que todo un tema social. -*¿Y el colegio de procedencia de sus compañeros era importante? - No - No -*¿Y los docentes? - Tiene que ver también como hablan los profesores, tienen que incentivarte y también está la ética, cuando un profesor se relaciona con el alumno es ahí donde te marca. - Yo diría motivación del docente - Tiene que saber bastante y hablar todo con fundamentos, que pueda contestar mis dudas. -*¿Y un profesor con mucho compromiso y mucha buena onda pero con una mala metodología? - Tiene que ser muy hábil en lo que enseña, a mí me han tocado muchos profesores que no sabían cosas relacionadas con su campo, entonces que sepa mucho y que sepa enseñar. 44 -*¿Cómo logras una buena metodología? - Con motivaciones - La metodología es realmente importante, si no sabes explicar es por gusto que te pongas de cabeza en la clase para tratar de llamar la atención, tienes que motivar para que haya emoción, tiene que saber de los más sencillo a lo más difícil. -* ¿Y en sus universidades hay un tema de intercambio internacional? - Sí, sé por otra amiga que se fue a Chile. - En mi caso, publicitan intercambios pero no los usan tanto, vino una persona de Argentina, un amigo fue allá y el Argentino estaba perdido era otra currícula, otra metodología. -*¿Que les parece la evaluación en sus universidades, jalaron algún curso? - Sí - Yo no - Sí -*¿Por qué jalaron? - A mí no me cae el profesor. Abandoné - Como evalúan los profesores, algunos son trabajos y prácticas y otros simplemente desarrollan el curso, entonces en esas prácticas jalé. -*¿Los procesos de evaluación eran transparentes? - Sí, algunos profesores te explican pero la mayoría no te dice nada. - Te avisan cuánto vale cada pregunta pero no me gustó mucho que las evaluaciones eran tan teóricas, eran precisas y tenías que poner exacta la misma palabra que estaba en el texto. -*¿A la hora que ingresaron al mercado, habían prácticas profesionales? - Sí en San Pablo si. - Sí, si había. -*Si tuviéramos que ordenar estos procesos por la importancia que tiene, para ingresar al mercado laboral, ¿cuáles serían los más importantes? - Prestigio - Imagen - Docentes - Currícula - Prestigio, imagen y los docentes -*Según ustedes, ¿qué es lo que influyen más en su calidad educativa? - Los docentes - El entorno social -*Si ustedes fueran directores de centro de estudios y tendrían que reformar la universidad para mejorar la calidad educativa, ¿qué harían? - Contrato docentes nuevos, bueno a todos, dejaría dos - Buscaría gente más dinámica, más joven - Más practicas a los alumnos - Cambiar currícula - Poner más libros en la biblioteca - Las aulas -*¿Es importante la infraestructura, la cafería, el aula de estudio? - Sí pero en mi carrera tenía huecos, iba a mi casa a almorzar. - Tener los instrumentos necesarios, necesitas bastante espacio. Muchas gracias!!! 45 ESTUDIO: 648-10-11 Evaluación Cualitativa entre egresados y estudiantes técnicos y universitarios APOYO CONSULTORIA S.A. CIUDAD: Arequipa FG: 4 FECHA: 13-10-11 HORA: 4:00 pm. CARACTERÍSTICAS: Estudiantes de universidades no Top CONSULTOR: Alejandro Pizarro APUNTADOR: Diego Casquero DISPOSICIÓN DE LA SALA Josue Estudia ingeniería civil en la Universidad Alas Peruanas Jesús Estudia ingeniería civil en la Universidad Alas Peruanas Geraldine Estudia derecho en la Universidad Alas Peruanas Jessica Estudia ingeniería civil en la Universidad Alas Peruanas Mauricio Estudia ingeniería civil en la Universidad Alas Peruanas María Estudia derecho en la Universidad Alas Peruanas Alejandro *¿Por qué elegiste esa universidad? Estudio en las Alas Peruanas porque el proceso de ingreso en las demás suele ser muy exhausto, complejo entonces creo que debería meterme a diferentes academias para recién estar en una universidad, entonces lo que me permitió Las Alas Peruanas, era ingresar de frente y no perder tanto el tiempo en las academias y seguir en la universidad. Soy Jessica y estudio en Las Alas Peruanas, ingeniería civil, bueno estudie ahí porque cuando estaba en el colegio yo quería ingresar a la UNSA, postule dos veces y no la agarre y mi papá quería que yo estudiara, pensaba que la academia era una perdida de tiempo y postule a Las Alas Peruanas. *¿Ingresaste cuando postulaste? Si por que todos los que postulan ingresan. Soy Geraldine, opte por estudiar en la universidad por que quería buscar una mejor calidad de docentes, entonces preferí una universidad particular y diré que así lo tenia que hacer, y además por que en la universidad Alas Peruanas las pensiones no son tan altas como en otras universidades privadas, y se hace mas factible a mi economía y saliendo del colegio ingrese directamente a la universidad. Estudio derecho y vivo con mis padres y mis hermanos. Mi nombre es María, vivo con mi abuelita y mis hermanos, estudio derecho en las Alas Peruanas y bueno estudio mas que todo por que hubo un convenio con mi colegio, entonces cuando estábamos en quinto de secundaria vinimos a dar un examen e ingrese, entonces se me guardo la vacante de ingreso hasta que termine el colegio, lo que hice apenas salí en enero, febrero fue prepararme en la academia por ese tiempo, y postular a la UNSA, pero cuando postule no la agarre entonces mi papa me dijo que no perdiera el tiempo y que postulara de una vez y fue así como comencé a estudiar en las Alas Peruanas. *¿Tus papas no viven contigo ahora? Es que yo soy de Majes, del Valle de Majes, entonces mis papás están ahí con mi hermanito menor y yo estoy con mi abuelita mientras estoy estudiando con mis hermanos. Me llamo Jesús, estudio en las Alas Peruanas también postule a la UNSA y como no la agarre mi papa quería que estudie ya y me puso a estudiar en Alas, vivo con toda mi familia mis padres, mis abuelitos y estudio ingeniería civil. Soy Mauricio estudio en las Alas Peruanas ingeniería civil por que esta cerca de mi casa y como soy un dormilón para llegar temprano. *Entonces la elegiste por que esta cerca de tu casa, ¿hay alguna otra razón? 46 Bueno por que mis compañeros de colegio también están ahí. *¿Era para continuar un poquito con ellos también? Si. *¿La facilidad de ingreso influyo en su proceso? No. *¿Postulaste a la UNSA? Si pero a ingeniería de materiales, ingrese y estuve un año y a mi mamá no le gustaba la carrera y me dijo que me pagaba la universidad así que ya. *¿ingeniería de materiales mas o menos que es? No se mucho, solo estuve en los cursos base, pero tiene que ver con inspección de fabricas. *¿Qué concepto tenían de las Alas Peruanas antes de ingresar? y quisiera que me digan, ¿cómo se sienten ahora respecto a la universidad? Creo que mas que todo el concepto que yo tenia era que es una universidad en formación que recién esta comenzando a crecer, y el concepto que tengo ahora de la universidad es que me parece que ha crecido bastante en muchos aspectos y también a mejorado en la calidad de docentes. *¿A que aspectos de refieres que comenzó a crecer? Creo que en relación a docentes y otra en relación a infraestructura por que ha mejorado en los años que estuve. Pero también considero que hay buenos docentes, generalmente lo que se cree es que la universidad base acá en arequipa es la UNSA que es estatal, La Católica y la San Pablo que es reciente y la Universidad Alas Peruanas, bueno La Católica tiene las menciones mas altas, y en la UNSA como es estatal no se paga pero el ingreso es difícil, entonces postulas y generalmente no la agarras por que son varias personas la experiencia que yo tuve en la academia fue que habían chicos que estaban cinco años en la academia y que postulaban a la UNSA y por el echo de no poder llegar al puntaje no podían comenzar una carrera. Bueno yo la conocía a la Universidad por que mi hermana postulaba constantemente a la UNSA a la escuela de derecho pero no la agarraba, bueno ingresó a la universidad Alas Peruanas y me dijo como ella estudiaba sociología en esa universidad que la posibilidad que uno tenia que si un docente enseñaba mal nosotros podemos hablar con su director y nos cambia un nuevo docente, entonces ya no hay malos docentes que nos puedan enseñar, es la educación que los profesores son mas exigentes y mayor control y creo que académicamente han avanzado muchísimo y creo que es un contacto que los directores tienen con sus alumnos. Yo antes pensaba que el ingreso era demasiado, y me he dado cuenta que esta bien, por que los están en la UNSA llevan cursos de calculo pero están casi al mismo nivel. *¿Qué diferencia encuentras entre la UNSA y la Alas Peruanas? En la UNSA dejan más trabajos pero como las Alas Peruanas es particular nos dejan medido. *¿Bueno, ninguno tuvo que dar un examen de ingreso o una entrevista para ingresar a la universidad? Si se da examen de ingreso pero es básico, de cultura general más que todo. *¿Se da examen de ingreso y hay algunos que no ingresan o todos ingresan? Se establece de acuerdo a las bacantes, por que yo tuve la oportunidad de practicar en una de las escuelas de la universidad y pensaba que todos los alumnos ingresaban y no es así, le ponen un tope por que es de acuerdo a las bacantes y también al ambiente de las aulas y no alcanza para que ingresen todos. *Entonces si hay una selección, ¿Les parece que es una selección compleja de pasar o fácil? Fácil. *¿Se tuvieron que preparar para postular? Si pero eso fue para la UNSA *¿Les parece que esta bien que el ingreso no sea tan exigente o les gustaría que el examen sea mas exigente para las Alas Peruanas? Yo considero que el ingreso debe ser fácil como universidades, por que hay alumnos que al momento de ingresar a la universidad le ponen empeño y van a seguir en la universidad, y en cambio si un alumno saca malas notas, no se preocupa, igual se va a quedar en nada, primer semestre o segundo semestre no va a avanzar, pero cuando al alumno se le estanca, por ejemplo lo que pasa en la UNSA los alumnos siguen años y años postulando hay alumnos que en ese periodo de tiempo pierden el hilo, tienen familia ya no logran construir su estudio por que ya no logran alcanzar sus metas y hay alumnos que se le baja la autoestima y ya no quiere postular y van trancando así a los estudiantes que pueden seguir avanzando. 47 Bueno en parte tiene razón por que también el examen para el San Pablo es igual de fácil, pero lo que se nota es cuando estas adentro. El examen es casi lo mismo cultura general también, pero lo que sucede es ya adentro. *¿Y por que usted no eligió la San Pablo? Por que la pensión es más cara. *¿La formación que tienen es exigente o no es tan exigente? Yo considero que es depende de cada docente, por que hay docentes en cuanto a su formación académica, no te dejan entrar a clases, hay docentes que son condescendientes que dejan entrar por mas que tu llegues media hora tarde te dejan entrar porque hay docentes que nos dan mayor libertad a los alumnos, hay docentes que no te toman en cuenta que por reglamento en la universidad tienes que tener un setenta porcinito de asistencia, por reglamento para que puedas dar tus exámenes, pero ya depende del docente si ve las circunstancias y todo eso. *Entonces depende del docente si es exigente o no, ¿pero tu dirías en general es complicado aprobar los cursos o no tanto? Tu que crees Jesús es ¿necesario estudiar? Depende de cada uno pero, hay que estudiar. Algunos son exigentes y otros regulares. *dirías que la mayoría son exigentes o ¿que menos son exigentes? La mayoría son exigentes. *¿Hay estudiantes que tienen que dejar el estudio por bajo rendimiento o no? Si, he visto esa situación cuando yo ingrese, en el primer semestre éramos 120 y 60 por salón por que eran dos turnos en la mañana y dos turnos en la tarde, pero al final del semestre ya no quedamos casi ninguno *Y ¿se fueron por que estaban jalando, o se fueron por que ya no podían seguir estudiando? Algunos abandonaron por que comenzaron a jalar y otros por que vieron que esa no era su carrera. *Entonces si se eliminan a estudiantes por bajo rendimiento. Les pregunto ahora, ¿Qué es lo que mas ustedes valoran, lo que mas les importa de su formación, y que es lo que no valoran tanto que no les parece tan importante? Creo que mas que todo la exigencia, que va a depender de cada catedrático, pero creo que también va a depender del alumno entonces uno va averiguando que profesor es mas exigente y ver que profesor es bueno o mejor en la rama que le toque enseñar, entonces yo lo que mas valoro es la exigencia por que uno como alumno pueda sacar lo mejor que uno tiene, y que se esfuerce y pueda salir adelante, ahora lo que menos valore en mi formación, tendría que pensarlo. Bueno lo que más me gusta es que los profesores se preocupan por nosotros, y les importamos algunos, la mayoría de los profesores son responsables y te ayudan para que no puedas jalar, los tutores, por que cada turno tiene su tutor y te orientan. Lo que no me gusta es que hay profesores que no les importamos y que están ahí solo para trabajar por su sueldo. *Lo que mas valoras son algunos profesores y lo que menos valoras son algunos profesores que no son tan comprometidos. Lo que yo valoro de mi escuela es que la directora nueva ha implantado congresos, seminarios, cursos de quechua, son gratuitos y es como un apoyo de la directora, y es por que traen diversos docentes de otros países, sobre constitución, es lo que valoro de la universidad. Lo que no valoro de la universidad es que solamente ese apoyo de parte de los directores, por ejemplo el vicerrector no se vio mucho ni se acerca a nosotros no hablar con nosotros, no hay una buena coordinación. *¿Cuándo culminan sus estudios que esperan hacer, en que creen que trabajaran, tienen una idea? ¿Para que están estudiando? Tengo amigos que me dicen para trabajar, por ejemplo un amigo mío esta trabajando ahora para una empresa que vende softwards y planos y me dice para entrar a hacer planos en AUTOCAD. *¿Tu crees que la manera en que te están formando ahí te ayudara a trabajar fácilmente? Bueno los planos que el me deja los hago normalmente. *¿Jesús en que piensas trabajar cuando salgas? En construcciones, proyectos, los tíos de mi papa son ingenieros, geólogos civil, minas¿Crees que la formación que te están dando te va a permitir trabajar con estos ingenieros a futuro? Si ¿Por qué dices que tu formación te va a permitir trabajar con ellos? Por que es parte de la carrera esos cursos que me están enseñando son parte de lo que se va hacer en el trabajo. *¿Alguien mas tiene una idea de saber lo que va hacer cuando termine la universidad? 48 Varias opciones, estoy viendo varias especializaciones, cual de ellas, dos de ellas derecho ambiental o notarial, y hay algunos que ya los he llevado y otros que aun no he llevado, pero si me agradaría especializarme y de hay llegar a dar conferencias. *¿Tu crees que estarás preparada para afrontar el mercado laboral cuando egreses o no? Yo creo que si, porque eso depende de cada persona de la exigencia que tenga cada estudiante, del esfuerzo y el empeño que le ponga y del interés también. *Entonces tu crees que depende de cada uno que la universidad te da las herramientas y que tu le pones la fuerza que requieres par salir preparada. Si eres un buen estudiante o por lo menos lo considero así, tendrás todas las oportunidades, aparte la universidad apoya eso por que tiene convenios con otros institutos para trabajar. Yo me imagino de aquí a tres años terminando mi carrera, haciendo mis practicas en un estudio de abogados, por que quisiera especializarme en lo que es el proceso civil, me encanta esa rama, y considero que la educación que nos están dando nos ayuda, por que yo veo por donde vivo siempre veo problemas situaciones de casas que tienen, y todo el conocimiento que yo he recibido de mis docentes es el conocimiento y la practica que nos da se nos hace factible cuando yo pregunto como les va y hago una comparación de lo que yo haría y concuerda que hay una igualdad y considero que la teoría que nos dan los profesores de lo mejor, en verdad esta encajando todo. *¿Ustedes que habilidades creen que debe tener un profesional idóneo? Primero tiene que gustarle su profesión. La vocación. *¿Por qué la vocación por que debería haber esto? Porque lo va ha hacer mejor, porque se va a esforzar en lo que hace. *¿Qué otra cosa debería haber? Por que debe ser “competente”, le debe gustar competir y así aspirar a más y evolucionar como persona. *Debe ser competitivo entonces. Si. *La competición tiene dos significados, ser competitivo implica ser capaz y a la misma vez esforzarse por ganar, ¿A cual de las dos te estas refiriendo? A las dos. ¿para ser competitivo en el sentido de ser capaz, que necesitas? La ética por que una persona, por ejemplo un fiscal cuando la contraloría le va ha hacer una supervisión y no esta cumpliendo con el reglamento va a fracasar y lo van a sustituir. *¿Qué mas necesitas? Tener la habilidad, tener los conocimientos suficientes, tener experiencia. *¿Qué conocimientos? Me estas hablando de teoría. De conocimientos, que es la “acción discrecional” que es la experiencia que debe tener cualquier funcionario o servidor publico. *¿Conocimiento?, ¿Teórico o practico? Los dos. *Siempre juntos Si por que el derecho no solo es conocimientos de aprender un código o conformar leyes sino también es aplicarlo a la práctica. *¿Qué importa mas lo teórico o lo practico? Los dos a la vez. *¿Los ingenieros también piensan lo mismo? Experiencia. Responsabilidad, puntualidad, valores. *¿Qué mas? Yo creo que cierta calidad como persona como ser humano, el trato directo con las personas. Hay personas que desarrollan su carrera, por ejemplo en el caso de los médicos, que entra alguien más y lo tratan mal. O sea me refiero a las carreras en las que se este en contacto directo con las personas. *¿Te refieres a la capacidad de comunicación o a la capacidad del tacto? Ambas. Tiene que tener tolerancia. *¿Tolerancia? Si por que hay abogados que yo he visto que como el cliente es de otro lugar a veces no entiende lo que… *¿Irian en el mismo rubro o lo separamos? Yo creo que lo separemos. *¿Por qué es importante tener capacidad de comunicación María? 49 Por que se tiene que hacer el bien, como comentaba un profesor, se presume que el trabajo de un abogado es generar conflicto, pero no mas bien es el de solucionar y evitar, que si muchas veces se puede solucionar ese problema conciliando con las partes evitando de por medio al poder judicial, por que eso no solo va a generar un gasto a las partes sino que va a evitar el litigio o el echo de que alguien diga yo tengo la razón y tu tienes que perder y yo tengo que ganar. *¿Por qué es importante la responsabilidad? Por que así te hace, o sea si es que ven que eres responsable te ven y saben que van a seguir contando contigo. *¿Qué mas faltaría? ¿Qué tan importante les parece la capacidad de poder trabajar en equipo? Si nos parece muy importante. *Jesús ¿a ti también te parece muy importante trabajar en equipo? ¿por que es tan importante para un profesional? Por que trabajando en equipo se obtiene más experiencia, comunicación entre ellos y es mejor. ¿Sienten que en Alas Peruanas este tema de trabajar en equipo es algo que infundan a los alumnos o no tanto? Si hay muchos trabajos en grupos en la mayoría de los cursos. *¿Y este tema de capacidad de capacidad de comunicación tacto, se alimenta en Alas Peruanas o no’ Si por ejemplo entre los alumnos cuando uno no puede se ayudan, el que puede enseña al que o puede y todo el grupo tiene que estar al mismo nivel. *¿Y temas de oratoria les enseñan o no les enseñan? Nos dan oportunidades, por que hay concursos en la universidad, hay concursos de oratoria. *¿En el salón de clases? Los docentes por ejemplo como futuros abogados nos enseñan en las exposiciones para poder explayarse y pierda el miedo a los demás. ¿en ingeniería civil hay este tipo de trabajos? Si justo en el primer semestre se traza un primer curso que se llama, teoría de aprendizaje y del estudio donde nos enseñan a exponer y la mayoría de trabajos y lo hacemos en grupo. *Trabajar bajo presión, ¿Les parece que es importante que un profesional pueda trabajar bajo presión? Si, muy importantes. Si muy importante Importante ¿Por qué no te parece muy importante? Por que hacer las cosas por presión no salen muy bien sino las tienes que hacer por que tú lo quieres. *¿Qué pasa cuando las cosas son para mañana y hay que trabajarlas ya? Es que si es para mañana es de última hora y así las cosas no salen bien. *Te vuelvo a repetir, que pasa si a ti te dan el trabajo para mañana te lo dan para mañana y tus no sabias pero lo tienes que terminar para mañana a las siete de la mañana. Si es así entonces si tienes que hacer lo posible para hacerlo bien, pero si eso no creo que salga tan bien por que es de última hora, pero seria algo así como así poner de tu empeño. *¿Tu crees que en la universidad Alas Peruanas te enseñen a trabajar bajo presión? Bajo presión no mucho, por que los trabajos que te entregan te los entregan con anticipación. *¿Ustedes creen que los hacen trabajar bajo presión señores? Yo si, por ejemplo hay docentes que soy muy exigentes y otros no, pero cuando son muy exigentes nos tienen todos los días estudiando, ya que cada vez que me tienen un curso nos están tomando orales y nos presionan en caso de que un alumno no tenga los conocimientos del docente te deja mas trabajos por hacer, es mas presión por que te desaprueba. *Eso depende del docente entonces, Y que porcentaje de docentes son así ¿la minoría o la mayoría? La minoría. *Adaptación a la cultura organizacional, ¿Qué tan importante te parece eso para tu éxito profesional? Realmente si es importante por que creo que en los lugares donde vallamos siempre habrán parámetros a los que nos tenemos que someter. *Es muy importante, ¿como al nivel de trabajar en equipo? Importante *¿Por qué te parece importante? 50 Por que creo que de eso va a depender que tan bien hace uno su trabajo e intentar tratar con las otras personas y generar con la organización que se adecue a ustedes. *¿Sientes que en la universidad te están imponiendo este tema o no? Si por que tenemos que ceñirnos al reglamento que tiene la universidad, si con el sistema de asistencias y todo lo demás. *¿La creatividad es importante para la profesión? Si, para ingeniería civil es demasiado importante, para el diseño de plantas tiene que haber muchas formas de hacerlo, o sea tu lo haces por que te deja la profesora y ya tu solo tienes que hacerlo, por que hay muchas personas que lo haces de diferentes maneras por que hay bastante creatividad. *¿Y en las Alas Peruanas alimentan tu creatividad? Si alimentan mi creatividad, por que no me imponen como hacer los dibujos, me dejan que los haga como quiera pero que estén bien. *Te dan mas libertad y eso alimenta tu creatividad Si *¿Eso depende de uno o es algo que se puede aprender? De cada uno *¿Capacidad de reflexión? Que no solo se base en unos conceptos sino en la capacidad de interpretación que tenga una persona, análisis. *Y hay análisis, ¿El análisis es importante al momento de trabajar? Si por que uno para poder aplicar una norma, el caso que te dan no esta especificado en los artículos, sino uno tiene que analizar si ese articulo encaja o no en ese problema. *¿Tocan el tema analítico en derecho en las Alas Peruanas o no? Por supuesto que si, por que los exámenes prácticos, tenemos exámenes de conocimientos y prácticos, en los prácticos nos toman puros casos y eso del alumno hay se ve que no solo tiene conocimientos sino que también sabe interpretar. *¿Qué tan importante es la autonomía? Supongo que muy importante por que ayuda a una persona hacer según sus conocimientos y buscar otros conocimientos de paso. *¿Incitan que sean autónomos en la universidad? Si en diferentes cursos de carrera, el profesor ya nos deja los conocimientos básicos y ya según eso nosotros ejecutamos los trabajos. *¿Qué tan importante es la capacidad de liderazgo? Al menos en la carrera el ingeniero civil tienen que tener esa capacidad de liderazgo ya que hay que tener una buena voz de mando y siempre el ingeniero en una obra tiene más nivel con todos los demás ingenieros. *¿En las Alas Peruanas te están enseñando a tener capacidad de liderazgo? Si, o sea nos piden opiniones, hay que plantear la voz hacerse entender, nos dicen que hay que tener voz de mando. *Tiene que ver con el tema de comunicación también. ¿Les enseñan a usar herramientas tecnológicas en la universidad Alas Peruanas?, ¿Qué tan importante les parece tener herramientas tecnológicas? Nos ayuda a firmar nuestro trabajo, claro nos enseñan diferentes programas en computadoras y en otros sistemas, estaciones totales, así, para poder hacer nuestro trabajo o por ejemplo el presupuesto en S10 o AUTOCAD. *¿Qué tan importante es que un profesional domine idiomas? No se si sea tan importante para ingeniería civil, en la universidad no nos exigen mucho ingeniería civil, idiomas. En el mundo globalizado en el que estamos es importante idiomas, pero si había enseñaban quechua y también ingles hay todavía un convenio en la universidad no se con que institución no recuerdo muy bien. *¿Cuáles son de estas las tres habilidades mas importantes que hay que tener? Yo creo que ser competitivo, trabajar en equipo y tener ética profesional en mi carrera. Si yo creo que si esas tres también. Liderazgo Creatividad Autonomía, conocimiento. Responsabilidad y puntualidad. *¿Cuántas de estas habilidades sienten que están entrenando en la universidad? Y ¿Cuáles no tanto? 51 Creo que todo por que hay diferentes profesores y cada uno te refuerza en un tema distinto. Yo creo que no tanto el de disfrutar su carrera o vocación, por que los profesores nos dicen: si ustedes no quieren estudiar derecho mejor retírense, ustedes no sirven para eso, mejor retírense. O sea no hay eso de incentivar a estudiar la carrera. Trabajar bajo presión no le dan tanto. La experiencia, ya que se consigue cuando uno ya termina o ya esta a punto de terminar y el alumno tiene que buscar las prácticas para poder tener. *¿En el momento que les toque conseguir un trabajo, cuales de los aspectos de su universidad esta ayudándote a entrar al mercado laboral? Que la universidad tiene diverso convenios, la vicerrectora nos dijo que por parte de que los alumnos que ocupan el tercio superior los podrían mandar a otros países para que los puedan conocer y poder así verificar nuestra realidad y adquirir conocimientos. Contar con docentes que son de alta experiencia, que son fiscales, jueces, notarios. *¿Hay la posibilidad de irse a otros países en las Alas Peruanas ahora o no tanto? Si, tendría que ver la alternativa en este año. Pero incluso para los que han estado ocupando los primeros puestos se fueron a Cuzco por que se iba a condecorar a un doctor honoris causa que era de derecho y se envío a los primeros puestos para que puedan dialogar y conversar con este doctor, y lo que se también de las de las pasantías que era de un año y tenia un amigo que fue a roma si mas no me equivoco. *¿Qué te contó de su experiencia? Que aprendió mucho. *¿Estas buscando algo así para el futuro? Si, también. *Respecto a los docentes, ¿Cómo influyen en ustedes la calidad de sus profesores? Me refiero haber… han hablando bastante de sus profesores, profesores comprometidos y profesores no tan comprometidos, profesores exigentes y profesores no tan exigentes. Y me han dicho que en general la minoría de los profesores son súper exigentes y me han dicho que la mitad son comprometidos y la otra mitad no tan comprometidos, respecto de la metodología de los profesores, que les parece la metodología con la que les enseñan, la manera como enseñan, la manera como lo hacen, las herramientas con que lo hacen, o no usan muchas herramientas para enseñarles, solamente la pizarra. Los proyectores, el cañón multimedia, pero creo que la mejor herramienta que puede usar un docente es su experiencia, con eso nos hace ver, nos hace competir. *¿Qué les parece la metodología de las Alas Peruanas les gusta le parece que podría ser mejor? Es buena pero puede mejorar, mas es por que la universidad esta creciendo no tiene tantos instrumentos, por ejemplo en topografía usan diferentes tipos de instrumento para mediciones en campo, se tienen que usar entre grupos mayores a 6 personas entonces en las horas académicas que nos toca ese curso la mayoría no puede girar en torno al instrumento, pero de hay que puede mejor si puede. *¿Qué cambiarían en sus profesores si tuvieran que cambiar algo? Que los cursos de números sean mas didácticos, por que hay un montón de profesores que te enseñan y como son bastantes números te pierdes, y hay algunos profesores que te explican como si lo tuvieran que hacer por obligación pero hay profesores que lo hacen divertido y hay otros que son divertidos, y hay otros profesores que si aprendes mas. *¿Qué cosas creen que van a ser importantes cuando postules a un trabajo: los convenios o los docentes? El apoyo que tiene la universidad con los alumnos los cinco años que esta el alumno, por ejemplo los seminarios, que nos lleven a otros sitios, como dijo mi compañeras que a un alumno lo llevaron a roma, y esa experiencia que tiene la comparte con otros alumnos y van aprendiendo. *Los seminarios son importantes, esa experiencia extra que te dan los seminario. ¿Por qué son importantes me decidas? El apoyo ayuda a formar al alumno y no solo se encierra a lo que dicen sus docentes o a lo que lee y puede aprecia a otras personas incluso de otros países que vienen. *¿Qué otra cosa es importante para su calidad educativa? O sea ustedes van a salir de la universidad y van a ser profesionales, van a tener ciertas habilidades y las habilidades las van a haber ganado de las cosas que son de su universidad. Practicas, siempre antes de algo hay que practicarlo así y con las practicas se te queda mas y eso tu lo aplicas en el trabajo *Que no son practicas pre profecionales son practicas de campo digamos. Si 52 *¿Se parecen mucho a lo que están trabajando? Si. Las practicas pre profesionales también estarían incluidas por que hay docentes que si es que no están trabajando actualmente, por lo menos han trabajado por lo menos en derecho y lo que hacen es a los mejores alumnos de su clase brindarles la oportunidad de trabajar, en el ministerio publico, lo bueno es que como son nuestros docentes, tienen un contacto mas directo con nosotros y nosotros podemos ir adquiriendo una experiencia por que estamos en el campo mismo. *¿Son un requisito para graduarse las practicas pre profesionales? Si creo que si, haber hecho por lo menos. Me parece que si. En toda escuela te exigen que hagas prácticas pre profesionales para salir. *¿Te las brinda la universidad? Si, por ejemplo a los primeros puestos aparir del décimo y el “onceavo” semestre se los llevan a diferentes alumnos a trabajar, también tiene su instituto jurídico y se los lleva a la Alas Peruanas a trabajar. *¿Una vez que ya terminaron la universidad, terminaron de trabajar, hay algo que en la universidad les de apoyo para que ustedes ingresen al mercado? No tengo conocimiento estoy en sexto ciclo. Yo creo que la relación que se tenga con los docentes que va a perdurar a través del tiempo. *¿Algo mas que sea importante para su formación? Que sea exigente, por ejemplo la universidad tiene un reglamento y el alumno así lo prepara para ser todo eso. Para que salga al mercado y sea responsable. ¿Qué me dice del plan de estudios? Es muy importante, ya que es la universidad la que nos impone eso, el silabo los cursos, mediante eso nos prepara para salir al mercado, a la realidad, depende mucho de la universidad, de su contenido, por que la universidad le exige al docente lo que tiene que enseñar. *¿Los temas que les están enseñando en su carrera son adecuado para lo que entran a trabajar, ustedes como ingenieros civiles por ejemplo? Si todos los cursos, por que por ejemplo los dos primeros años son cursos básicos y de hay lo que sigue son los cursos de carrera. *¿Qué cursos crees que son los mas importantes para tu carrera que ya hayas aprendido? Topografía y química. *Y ¿los que no eran tan importantes? Metodología de estudio. *¿hay muchos cursos como metodología de estudio o solo hay uno? Solo hay uno *¿La manera como evalúan que tan relevante es? A nosotros nos dan primero 4 exámenes, para que el alumno de sus exámenes tiene que tener el 30% de asistencias, ahora nos dan practicas y después nos toman un examen parcial, o sea dos practicas y dos exámenes que son de conocimientos. *¿Qué tan exigentes son para su formación profesional? Para nuestra carrera es muy importante que existan practicas por que así nos hacen hacer audiencias casos y resolver, y es importante que nos exijan en ese tipo de evaluaciones por que eso nos hace ser mejores en nuestra carrera. *¿Les parece que el perfil profesional que sale de su universidad es el que están buscando los empleadores de sus carreras? Yo creo que si, por que nos están preparando no solo llenados de conocimientos sino también en la práctica, y cuando nosotros trabajamos en un estudio de abogados, el usuario que va a venir no viene a preguntarse que es el derecho penal, sino viene y te dice resuélveme y es eso. *Y a ustedes en la ingeniería, te parece que hay coherencia entre el perfil con el que sales tu como egresado y los profesionales que buscan los empleadores de ingenieros civiles? Creo que si porque todos los conocimientos que se va recibiendo por medio de estudios y practicas por todo eso que tenemos nosotros podemos trabajar cuando salimos. *¿Qué tan importante es la infraestructura de la universidad? Si es muy importante por que el ambiente en el que estudio varía mucho el aprendizaje. *¿Te refieres a las aulas o a las tecnologías? A las aulas y tecnologías. *¿por ejemplo las áreas de estudio, los espacios para estudiar afuera de clases, existen? Si, las bibliotecas proporcionan cantidad de libros para todas las escuelas, cantidad de información y es accesible para todos los estudiantes. 53 *De todas estas cosas que hemos mencionado. ¿Cuál es la más importante para su formación educativa? Las practicas. El perfil. *¿Me las puedes mencionar en orden? Las practicas, el perfil, los conocimientos. Los conocimientos como el plan de estudios. *¿Y para ti Jesús? Igual *¿Y para ti Jessica? El apoyo de los seminarios, y el perfil del egresado. *¿Para ti Josue? Igual que ella. *¿Para ti María? también considero lo mismo, practicas pre profesionales primero, plan de estudios y la coherencia después. *¿para ti? Los docentes, que existan convenios y las prácticas pre profesionales. *Si tuvieran el poder de mejorar la calidad de su universidad ¿Qué apesctos cambiarían? Bueno para mejorar nuestro director nos dijo que hay que convocar una sala de audiencia para hacer una realidad, yo haría eso, por que creo que como abogados de últimos años se debería estar haciendo. también creo que hay docentes que no enseñan bien y que hay la posibilidad de quejarse y nos cambian el docente, pero creo que debería haber mayor exigencia en los docentes que nos convocan. Aumentaría mas practicas profesionales para la carrera. Cambiar, casi nada, mas seria complementar, por ejemplo más “instrumental” para las ingenierías, más horas prácticas. Más horas practicas. La practica, es que el ingeniero es más teórico que práctico, entonces yo creo que más practicas por que no solo con las prácticas se puede ejecutar sino con la teoría puedes hacer o levantar un edificio. Tienes que hacer mas practica para que ese edificio se va a caer o no. Mayor mediación entre los secretarios de escuelas y los alumnos, por todos los problemas que se presenten, tecnologías, radio audiencias también me parecen importantes y estar actualizando lo que es biblioteca. Sobre todo para abogados que es mas importante y meter mas libros. *Mayor mediación me dijiste. ¿A que te refieres? O sea mayor contacto con los alumnos y siempre se va a ver que por el echo de ser director siempre va a haber mayor jerarquía y que no se puede trabajar de la misma manera y que los alumnos no puedan concurrir con el director y que los alumnos no tengan confianza y que sus quejas simplemente ya no vallan, como muchas veces se suscitan sobre las malas enseñanzas de otros profesores. Muchas Gracias. 54 ESTUDIO: 648-10-11 Evaluación Cualitativa entre egresados y estudiantes técnicos y universitarios APOYO CONSULTORIA S.A. GRUPO: FG05 Moderador: Alejandro Pizarro Ciudad: Arequipa Característica: Estudiantes de Institutos no Top TRANSCRIPTOR: Carolina Castillo Sánchez PRESENTACIÓN Yeshira Vive con un protector. Estudia administración en Alas Peruanas. Quería estudiar educación pero no pudo y se metió para probar nada más. Tiene un proyecto para poner un negocio. No le gustaba el ambiente de Alas Peruanas pero fue y la convenció. Ahora se siente bien, tiene amigos. Grizeida Estudia en el instituto Alas Peruanas. Es de Juliaca. Vive con sus tíos, se solventa sola sus gastos. Le gustó porque quería convalidar sus estudios con la universidad. Estudia Contabilidad Edwin Vive con sus tíos. Estudia contabilidad. Trabaja sábados y domingos. Estudia por inercia familiar, sus tíos creen que es una buena carrera. Tiene 26 años. Estudia en Alas Peruanas. La conocía de antes y cuando fue lo convenció. Luis Estudia enfermería en José Grisean. Es una carrera con fines de lucro para adelante porque quiere salir del país. Helena Estudia en Alas Peruanas, estudia Contabilidad. Le gusta saber cómo se desarrolla el medio social. Vive con sus padres y sus hermanos. Tiene 24 años. No conocía la institución pero fue a pedir información y la convenció porque da la facilidad de convalidar con la universidad. Nanis Estudia administración en Alas Peruanas, tiene 18 años. Optó por AP porque no quería perder el tiempo y terminar a los 20 con una carrera y tenía convalidación con la universidad. Alejandro Pizarro M: ¿Qué concepto tenían de AP antes de ingresar? Yo siempre vi la parte positiva de la convalidación; tenía una amiga ahí en el instituto que me daba buenas expectativas y me dijo que brindaba buena enseñanza, entonces me pareció bien, y [ella] aun sigue bien en la educación. ¿Cómo es el ingreso a los institutos? Pagas la matricula y la pensión Algunos docentes se toman la molestia de tomar exámenes de entrada Solo los docentes ¿sienten que es exigente la formación? Depende de cada uno No es tan fuerte Tiene un límite, yo diría que las notas, los promedios eran hasta 11, ahora es 14 para pasar 13 para mí. Para graduarte es con 15 55 Para convalidar te piden 13 como nota mínima A mi 14 me dicen siempre Es 13 porque yo fui a sustitutorio por un 12 Es posible jalar entonces Sí, claro Vas a sustitutorio y si no pasas eso, jalaste Pocos jalan, en mi salón somos 20 y jalan 2 ¿Se puede pasar sin estudiar? No, tienes que estudiar En los cursos de carrera claro, tienes que estudiar ¿Qué es lo que más valoras del centro donde estudias? Como cualquier otro instituto, la enseñanza. En cada institución siempre va a haber profesores que surgen. No todos los profesores, solo algunos valoro; como los de química, los cursos más duros. Los básicos para la carrera. Ellos te enseñan la materia y después miran tu porcentaje, te llaman a la perfección. ¿lo que menos valoras? Hasta lo que yo he visto es que hay varios compañeros que no van a clases, solo van para rendir los exámenes; pero pasas al siguiente nivel y ahí están. Eso es otra cosa, como algo pagable. Mientras que tú vas al instituto, ellos no van y ellos pasan también igual que tú. ¿eso afecta la imagen? Si claro, pero ellos son los afectados no yo. En Alas Peruanas ¿se ve esto también? En mi caso no En mi salón sí, no me gusta y da cólera porque yo vengo todos los días y hay gente que no va 3 o 4 días. Y no es justo que uno se esfuerza y que ellos les den la oportunidad y les ponga la misma nota. ¿Qué valoras? Mis profesores de administración, de economía. Mas que todo la enseñanza de los buenos profesores, trato de llevar a los demás pero normal. ¿tú que más valoras? Influyen varios factores, hay docentes que son buenos y les sacas el juego y te ayudan, hay otros que están ahí que vienen por cumplir, que les pides explicación y te dicen otra cosa. Los servicios higiénicos no son buenos tampoco. Siempre esperas algo mejor porque pagas tu plata pero cuando estas dentro no cumple tus expectativas ¿Qué otro aspecto no cubre sus expectativas? La infraestructura Las aulas Hay aulas, que a veces son pequeñas y te asfixia Hay otros que no tienen ventanas Nada te exigen, solo para las pensiones y te cobran a la semana. Si no pagaste la pensión no ingresas. ¿Qué expectativas tienen en su futuro? Sí, claro, convalidar con la universidad Yo igual y poner el proyecto que tengo En mi caso si no hay convenio, quiero postular y trabajar en el extranjero ¿sienten que no van a poder ingresar en el mercado laboral? Yo pienso que todavía no, quizás podamos como apoyo, usarlo para aprender un poco más. Yo creo que vamos a ir aprendiendo o ver de qué forma o de qué manera va en función a todo lo que hemos aprendido, pero para postular a un trabajo hay que ver un certificado o un titulo. Sí nos permite trabajar; pero creo que cuando uno termina la carrera en la universidad te van a profundizar más, enseñar lo que es una carrera completa porque en el técnico nos enseñan los temas pero no estamos aptos. [Es diferente a] ser más profesionales, universitarios. Por mi parte también pienso postular a la UNSA para derecho. Quiero estar con 2 carreras para obtener puestos de trabajo. Yo opino lo mismo Podrías ejercer en el ámbito profesional pero poco. Cuando vas a una empresa te piden 2 años de experiencia, sufres un poco pero al final sí puedes. Quizás auxiliar de contabilidad, recibes un sueldo pero estas ahí. Aprendes más, hay experiencia En el campo aprendes más, no solo teoría M: ¿Cómo sería el Profesional ideal? Ética profesional 56 Que le apasione lo que ha estudiado Multifacético, que tenga varias actividades, que se adapte a los cambios Proactivo Dinámico Ser capaz de resolver problemas por sí mismo, autónomo Líder Innovador Creativo Democrático Que haga participar a los invitados y todo, que sea líder Tiene que ser una persona que sepa manejar gente Tiene que tener voz de mando también Sus conocimientos fundamentados en teoría y práctica. Conocimiento práctico. Que tenga conocimiento en el ámbito laboral Experiencia laboral Actualizado Que sepa lo último Que siempre esté informado en términos de su trabajo, porque siempre hay cambios Que sepa de técnicas, de tecnologías Dominio de tecnología, las últimas tendencias Trabajo en equipo Capacidad de comunicación Trabajar bajo presión también Que sea capaz de trabajar así Idiomas también ¿Por qué les parecen importante estas habilidades? ¿ética profesional? Para hacer un trabajo bien hecho Para que su imagen no sea dañada Para que sea respetado ¿Qué le apasione lo que estudio? Que lo haga bien Para que haga lo que le guste ¿multifacético? Para que se adapte a los cambios Reaccione a lo que se le viene en el camino Hay cambios constantes ¿proactivo? Que se adelante a los hechos, que brinde soluciones Que pueda tener un plan B o una salida si es que no le funciona algo Estrategias ya reservadas ¿eso va con la autonomía? Sí, claro capaz de resolver problemas no debes combinar los problemas familiares con el trabajo dar espacio y diferencia depende de los empleados que suba o caiga ¿liderazgo? Para que puedas trabajar sin problemas y en equipo. Hacer sentir al empleado que es parte de la empresa Que motive al grupo Tiene que haber un líder para que sea motivador ¿creativo e innovador? Siempre estar mejorando Mejorar la calidad de algo, que es lo que quiere el consumidor Estar adelante del cliente ¿domino teórico? Sí, claro porque sino no ejerce ¿experiencia? Porque ya sabes acerca de los problemas que se te han presentado Soluciones anticipadas 57 ¿dominar tecnologías actuales? Porque la tecnología avanza, nosotros debemos saber sobresalir y tener mejores resultados con eso Mantenernos informados para que cuando venga el cambio estemos preparados No eres completo si es que no manejas computación e idiomas Te ahorra el tiempo también la computadora ¿trabajo en equipo? Hacer que la empresa crezca, quizás el obrero sabe un poco más sobre el tema que el otro, entonces ya lo ayuda. Quizás tú eres el que dirige pero él puede darte buenas opiniones. Claro, sí. La capacidad de comunicación ¿Qué tal? Tiene que saber expresarse frente a un grupo Que tenga poder de convencimiento Decir qué debes hacer, cómo lo vas a hacer Todo tiene que saber ¿analítico? Analizar bien cada problema que hay para poder darle una buena solución ¿trabajar bajo presión? Sí, es importante pero no sé, siento que es para que puedas trabajar el problema de manera correcta. Los idiomas sí son importantes ¿En qué medida sienten que estas cualidades están siendo desarrolladas en sus institutos? En Alas Peruanas, lo más desarrollado es que en clase te permiten que te desenvuelvas, para que participes sí o sí y aprendas cómo deben ser las cosas, respetar a la carrera, liderazgo también. Lo enseñan tus profesores donde hacen trabajo en equipo. Los docentes hacen que se desarrolle el liderazgo, hay delegados. Cuando estás en grupo, todos son líderes, nos permiten hablar a todos, te motivan, te dan la opción de manifestarte y puedes ser un líder. Dentro de un grupo el líder no es el que dice qué hagas; sino que te permite que opines, y sabe escuchar. Actualización de lo que pasa en el mundo. Un profesor siempre nos trae casos de lo que pasa con el mundo. Por ejemplo se comentó que hay casos que nos hacen debatir. Nos traen ejemplos. El trabajo en equipo también ayuda bastante ahí. A nivel de actualidad o sino a nivel tecnológico también. Negocios instrumentales. A un paciente se le trasladaba en un pedazo de lona, ahora son camillas hechas de gel, que no pesan y eso facilita la ayuda del personal. Nos enseñan a analizar los problemas antes de que vengan, nos dan avances de noticias para ver el futuro. ¿a que no le meten punche? A trabajo bajo presión Quizás que haya más trabajo bajo presión Ofrecer becas o medias becas quizás donde te puedas sentir mejor, que genere competencia M: ¿Cuáles son los aspectos de sus institutos que determinan la calidad de su formación y de que ingresen al mercado? Tenemos en el instituto la sala de cómputo. Parte de la infraestructura de la universidad. Tecnologías también, por lo que está conformada. Plana docente. Calidad de la enseñanza La calidad de la educación está compuesta por todo eso, docentes, enseñanza, etc. Los docentes son elementales ¿Qué más? El plan de estudios, currícula Personal administrativo puede ser El servicio de limpieza Asistenta social La cafetería Psicólogos Te enseñan bien pero quizás deberían darte algo para que tú puedas investigarlo. Que te den herramientas. Información disponible también. Bibliotecas virtuales para ver todo desde tu casa ¿Cuándo ya tienen que buscar trabajo? Prácticas Pre-profesionales Eso es todo creo 58 Proceso de evaluación Pero eso es el plan de estudios Eso son los temas Cómo se evalúa cada curso Los sílabus también ¿El perfil del egresado también? Se refiere a cuál es el que tendría más oportunidades Es ¿Cómo las empresas ven al profesional que sale del instituto? ¿Como coherencia con el puesto de trabajo? La infraestructura es pequeña. Faltan ambas cosas, biblioteca también, pocas salas de cómputo, salas amplias también Servicios higiénicos Ventiladores Patio amplio Si no hay una buena infraestructura donde nos sintamos a gusto, no da ganas para ir a estudiar Quieres sentirte cómodo Que sean amplios, bien equipados. No pido que el instituto compre maquinas a cada rato sino que compre un grupo de maquinas, tampoco sería bueno de mi caso decir que compren seguido. Una biblioteca sería bueno, donde puedas estudiar Mejorar los servicios higiénicos Solo entran 15 carpetas, el profesor no puede pasar, hay incomodidad ¿Cómo influye la calidad de los docentes en su formación? Que te motiven, que te hablen lo que puedes lograr Que estén pendiente tuyo Que te den la información correcta. Hay profesores que te dicen que leas y nada más, pero hay cosas que no entiendes Hay algunos que se molestan cuando les preguntas ¿están comprometidos con su trabajo? Algunos La mayoría sí La mayoría ¿tienen buena metodología? Algunos son buenos Que te lleve material didáctico, que te explique cómo tú quieres Que sea práctico Que te haga participar Que sea dinámico ¿Qué mejorarían? A los que están distraídos, que nos presten atención. Hay personas que necesitan aprender de eso y no solo por compromiso sino que esté comprometido Eso afecta bastante ¿la currícula son los temas adecuados para su formación profesional? Sí, pero como es de un instituto van a ser superficiales, no como en la universidad Todos los cursos son importantes porque de alguna u otra manera aprendemos algo. No será con mayor énfasis; pero en general todos los cursos son importantes. Algo aprendemos de ellos, nos va a ayudar. ¿hay cursos que sientes que van a ser mas útiles? Los básicos como contabilidad, costos, matemática financiera Marketing, planeamiento estratégico para administración Para mi trabajos de laboratorio, medicina El personal administrativo ¿Por qué influye? Por el trato que te dan, es como que te hacen sentir que eres parte de ahí, no es como que te tratan mal y ya no te sientes cómodo Tendría que influir la comprensión a los alumnos, deberían ser más flexibles con las pensiones. No es dable que nos ponen un límite o barrera. Si no pagas tu pensión no das tus exámenes, a veces no tenemos. Eso ellos no entienden. No es todo el mundo ni todos los meses pero deben ser más flexibles Es por eso que no estudian a veces los jóvenes. Exigen para la mensualidad. En mi salón faltaba un vidrio y hacia demasiado frío y cuando pedimos nunca pusieron nada. Tuvimos que faltar para que pongan 59 No nos toman en cuenta, no ven lo que hace falta; pero para la pensión sí. Si no pagas no entras, no debería ser así. La limpieza Sí, tiene que estar limpio Tener un buen servicio higiénico limpio es importante Es básico Depende de las personas que están ahí también Pero no puedes ver eso Pero si ves y entras y encuentras sucio, ¿qué personas han entrado? Nosotros podemos decir sí, pero no sabemos con qué clase de personas chocamos. Solo contratan 1 persona de limpieza. Se necesitan 2 aunque sea. Cuando empezamos clases vemos que esta barriendo recién y tenemos que esperar eso ¿sus compañeros? Sí, es importante porque en mi salón, te incentiva el competir entre nosotros y superarnos entre nosotros y así te motivas a estudiar. Que haya competencia es importante Servicios alternativos ¿es importante? Yo creo que en cuanto a lo que es asistencia social debería implementarse ya que es una institución, es la persona indicada para ver los reclamos, ve la manera de solucionar eso. Sí hay asistenta social; pero por horas nomás Psicólogos no hay Sí hay creo Es tarde para el estudiante ¿les gustaría que haya? Sí, porque a veces tenemos problemas Que alguien te escuche Que te de opiniones y consejos. No puedes ir a cualquiera tampoco Quizás del ámbito profesional, que ves a alguien que es de confianza Información disponible, te ayuda a auto educarte ¿Qué otra cosa? Está bien eso ¿prácticas pre profesional? Hay muchos que desconocen eso, pero solo es para los primeros lugares. A nosotros nos dan prácticas externas por 3 meses y nos mandan a distintos centros, clínicas y terminan tus 3 rotaciones y después haces prácticas 3 meses y después te evalúan. Sí nos exigen prácticas para graduarnos también 700 horas de practica creo Como 3 meses creo Son 30 horas a la semana aproximadamente. Como 6 meses aproximadamente Pero sí necesitas para graduarte ¿las consigues por tu cuenta? Sí Eso tampoco es transparente porque a veces no sabemos qué exigen Yo no sabía Yo tampoco Uno sabe que tiene que practicar ¿el proceso de evaluación es exigente? Depende del profe y de la materia ¿han jalado cursos? Sí Uno Dos he jalado Es que mi clase tiene más de 30 y la sala de cómputo no es para todos. Entonces es un problema. Matemática yo desaprobé, las evaluaciones eran un caos, los dos primeros meses era bien formal, nos hacia salir a todos y llamaba por apellidos. El primer mes tenemos examen y decía que teníamos que estar preparados para todo. Fue duro y la manera como explicaba también no entendía ¿es transparente como se evalúa o no saben? No sabemos No 60 M: El perfil del egresado ¿sienten que con el que salen es el que demanda el centro laboral? Falta No Un poco más de educación Por ejemplo la enseñanza, el modo de enseñanza. Yo creo que todos los temas se pueden entender pero depende de cómo te lo explican. Avanzan y avanzan y por compromiso dices que sí has entendido; pero a la hora de la evaluación no sabes nada. A veces pasas, a veces no Algunas son por asistencia por ejemplo en las notas y eso te ayuda a pasar. M: ¿Cuáles son los 3 aspectos más importantes? Infraestructura, docentes y evaluación Infraestructura, perfil del egresado y docentes Infraestructura, docentes y la evaluación Infraestructura, perfil del egresado y docentes Infraestructura, docentes y las prácticas profesionales Infraestructura, docentes y perfil del egresado M: ¿Qué cambiarían en sus institutos para mejorar la calidad? Infraestructura Para eso tendrían que empezar de nuevo Es lo principal ¿lo segundo? Docentes Que enseñen la especialidad que han estudiado y que no rellenen las horas con lo que les falta Que no le den a un profesor 2 cursos. Tengo una profesora que me enseña 2 cursos. Y cuando hay en una clase la ponen ahí y después la cambian. Hay confusión. M: FIN DE LA DINAMICA 61 ESTUDIO: 648-10-11 Evaluación Cualitativa entre egresados y estudiantes técnicos y universitarios APOYO CONSULTORIA S.A. GRUPO: FG06 Moderador: Alejandro Pizarro Ciudad: Arequipa Característica: Egresados de Institutos Top TRANSCRIPTOR: Carolina Castillo Sánchez PRESENTACIÓN . Kelvin Tiene 23 años. Vive con sus papás y hermanas. Trabaja en Arequipa, es cajero en Plaza Vea. Estudió en el instituto San José y terminó hace 3 años. Estudió márketing empresarial. Justo ahora se está presentando a un banco. Paola Vive con sus padres y sus 3 hermanos. Estudió en el ISUR computación e informática. En su casa tiene un negocio de Internet; para ayudarse y entender más estudió esa carrera. Hace programas para una cadena de hoteles. Antes trabajaba de recepcionista Javier Estudió en TECSUP, maquinaria pesada. Trabajó para papeleras hace 4 años y hace 2 trabajó en caucho. Vive con sus padres. Siempre le gustaron las máquinas pesadas. No pudo ingresar a la universidad y eligió la otra. Raquel 19 años. Estudió contabilidad en Pedro P. Díaz, vive con sus padres y hermana. Trabaja en el Estudio Contable de la señorita Gualina. Eligió la carrera porque la relacionaba con las habilidades que tiene. Quiere juntar dinero para poder terminar su carrera en una universidad. Jimmy Vive con sus papás y su hermana. Tiene 30 años. Estudió computación e informática en el instituto del Sur. Tuvo 3 trabajos. Estudió software en el instituto. Trabaja en una empresa automotriz Magali 30 años, vive con su esposo en la casa de sus papás. Estudió enfermería técnica y trabaja en un Policlínico hace 5 meses y medio. Estudió en el instituto del Cayetano Heredia. Siempre quiso estudiar algo de salud. Alejandro Pizarro M: ¿Qué tan fácil o difícil fue conseguir un primer trabajo? Yo opté por buscar en el periódico, el estudio que me contrato fue por recomendación. Me tomaron un examen de cuánto era el nivel de mis conocimientos. Pesa un poco ser de instituto por la categoría de trabajo que te dan. Estoy tratando por eso de juntar dinero para terminar mis estudios. El hecho de tener título de técnico es difícil. Tal vez el título hace la diferencia porque en el instituto te falta complementar lo que es teoría. La diferencia es la categoría que te dan. Busqué 2 días. Yo empecé a hacer mis prácticas lejos de mi casa y siempre he trabajado en contabilidad. Siempre me faltaba complementar algo, iba aprendiendo cosas nuevas y sabía que me faltaba mucho, sin embargo, me gusta estar ahí, ver lo que necesitan las empresas, llevar la contabilidad, qué recomendación puedes darle o le sugieres al contador, qué decisión tomar. Ha sido fácil para mí por las relaciones que tenía, por los contactos. En realidad mi papá tenía una empresa de repuestos entonces siempre iba con él, me relacionaba, me presentaba a sus amigos y llegué a una empresa boliviana y ahí me vieron y me contrataron. Para mí fue fácil. No pase exámenes ni nada. Estaba terminando de estudiar así que no esperé mucho. No está vinculado a mi trabajo porque fue ventas pero me sirvió. El segundo trabajo si fue con respecto a mi carrera, en realidad llegó una empresa de Lima, y me 62 vieron trabajar y presente mi CV y ahí me llamaron más por computación. El primer trabajo en ventas me ayudó porque todas las empresas tienen computadoras y aprendí a facturar, boletear hasta Bolivia y yo hacia el mantenimiento y no necesitaban contratar a otro tipo de personal para este trabajo, sí estaba satisfecho porque era mi primer trabajo. Sabía que no me iba a quedar a trabajar ahí, pero ayudaba a mi currícula Mi primer trabajo fue en la papelera, no fue muy difícil conseguirlo porque era un empleo que era en lo que estaba estudiando. Presente mi CV por mi cuenta y habrá sido unos 10 meses y me dijeron para que trabaje. Se quedó 10 meses ahí mi CV y después me contrataron y aproveché y ahí estuve un año. Después entré al de caucho hace un par de años y ahí si me contrataron porque en el otro hice solo mis practicas. Fui el único postulante y lo hice bien en una semana me contrataron. En las prácticas ¿te sentías seguro con tu formación? Al principio no porque habían cosas que no sabía, o que decían “TECSUP de 3 días” en el instituto me tomaba eso me lo pedían en media hora. Estoy feliz porque sí estudié y aprendí, no es buena la remuneración y me hacen quedar más tiempo. Yo primero hacia cosas particularmente porque en realidad para mí sí fue más complicado. El hecho de ser técnica o de salir de un instituto te limita en la remuneración y a veces no me convenía aceptar un trabajo por tan poco dinero. Hice cosas particularmente hasta que encontré este trabajo, no estoy contenta con la remuneración pero bueno, me dan beneficios. Fue por una recomendación. No fue exactamente fácil pero no me parece una buena remuneración, mucha gente no quiere trabajar tampoco. Lo pensé un tiempo y acepté el trabajo igual. Ingresar no fue complejo por la recomendación. Está vinculado a enfermería. Mi formación me hace sentir segura de lo que aprendí porque sí lo lleve a la práctica; pero la experiencia que te dan es totalmente distinta. Como independiente con mi experiencia aprendí más. Sí estoy contenta, algo contenta. El hecho de que salgas de un instituto hace que no te traten tan bien como si sales o eres una enfermera o un médico, entonces te discriminan. Contenta así no estoy, pero es porque estoy embarazada y quiero conseguir algo mejor después. Mi primer trabajo fue en Plaza Vea. Me pareció fácil pero yo estaba nervioso, era mi primer trabajo, todos tenían experiencia pero sin embargo pasé las entrevistas y hasta el final tuvimos una capacitación, igual seguía saliendo gente pero me quedé y bueno hasta ahora estoy ahí. Me siento no muy contento porque quiero buscar mejores cosas y oportunidades, algo que sea mejor remunerado y con lo que estudio. En plaza vea sí me siento bien. Quizás sí pueda llegar a mejores puestos, espero, lo más pronto posible. Para ser supervisor quizás. Hasta jefe con el grado de técnico, sí se puede hacer o puedo cambiarme de área. Sí, como técnico sí hay más oportunidades sobres otros que no. Yo opté por mi primer trabajo porque como recepcionista vi las dificultades que había en un hotel, donde ya había trabajado, entonces me fui abriendo por ese trabajo y ver qué faltaba para los hoteles y ahí quise postular para ver más computación. Fue un poco difícil porque no todos los administradores de los hoteles quieren tener a alguien más aparte de los que trabajan ahí. Convencerlos de que necesitaban el programa y cuáles eran sus ventajas. Mi formación técnica me hace sentir que me falta un poco de información, hay cosas que aprendí por la práctica. No había un jefe que me diga qué hacer yo sola lo hice. Con este primer trabajo sí estoy satisfecha. M: ¿Cómo es el profesional ideal? Desenvolverse o comunicarse mejor Capacidad de comunicación Actualizado de información En tecnología también Experiencia también Que no dude en su trabajo Que tenga confianza Que tenga conocimientos teóricos Que sus conocimientos que adquirió en su instituto que son teóricos, lo implemente en la práctica y que ame su carrera Ligado con la experiencia Los valores propios de una persona Responsabilidad Ética profesional Que tenga conocimiento, práctica Innovador Creativo En administración ¿Qué tendría que tener? Que tenga cultura organizacional 63 Adaptación a la cultura Lealtad Que tenga buen trato con la gente, que sepa trabajar Trabajo en equipo Que sepa trabajar, liderar Liderazgo Perfección Crítica Pro actividad Iniciativa ¿les parece importante? ¿Por qué? La pro actividad e iniciativa marca la diferencia entre los profesionales, con tus propias ideas puedes mejorar el sitio donde trabajas. ¿capacidad de reflexión? ¿la crítica? La crítica es constructiva para ver en qué te equivocas y no lo vuelvas a hacer, para ver qué tienes y mejorarte, porque si no te dicen puedes seguir en lo mismo ¿liderazgo? Tienes que saber que no siempre te vas a llevar bien con todos, vas a encontrar personas que te caen bien o mal pero tienes que saber trabajar, diferenciar el trabajo, saber respetar, trabajar en equipo ¿la lealtad? Es importante porque siendo leal uno sabe cuál es la visión y el objetivo de la empresa y siempre estar ahí. ¿creativo o innovador? Cuando uno es empleador creo que le toma más importancia a un empleado que crea a uno que solo se dedica a trabajar. Uno toma más en cuenta al empleado que crea, innova, da ideas, que es líder, crítico. La diferencia en dos trabajadores que tienen el mismo nivel es la innovación y la iniciativa propia que tal vez favorece a todos y de alguna manera va a ser la diferencia entre los demás porque va a ser para que crezcas y te sientes satisfecha con que los demás crezcan, y va de la mano con el liderazgo aunque es difícil ¿ética profesional? En cualquier trabajo siempre hay que conservar nuestro nivel. Creo que más va con la lealtad, ser fiel a una empresa donde uno trabaja, que te ha brindado apoyo y más allá de lo que pasa, no informa a la competencia ¿pasión a la carrera? Si no te gusta algo no lo vas a hacer bien ¿experiencia? Si no tienes conocimientos no vas a hacer mucho ¿actualizado? Porque todos los días siempre sale algo nuevo, si no estás actualizado o no sabes de algo te quedas atrás y formas parte del montón. Tienes que ser alguien mejor y superarte entonces tienes que superarte y saber todo lo que sucede. ¿capacidad de comunicación? Es la más importante porque si hay un buen profesional que no sabe desenvolverse bien, no lo van a tomar en cuenta. M: ¿Cuáles son las características más importantes que debe tener un profesional? Dominio teórico Conocimiento práctico La capacidad de comunicación Ética profesional ¿con cuantas de estas características saliste del instituto? Creo que con dominio teórico, conocimiento práctico no mucho y con ética profesional sí. ¿con el trabajo? La capacidad de comunicación y la experiencia. La creatividad e innovación también. ¿Cuáles son las más importantes para ti? Dominio teórico, pasión por la carrera, ética. ¿en el trabajo cuál ganaste? Experiencia y capacidad de comunicación. Trabajo en equipo también. ¿Cuál es la más importante para ti? Pasión por la carrera, ética profesional y la pro actividad ¿del instituto con cuál saliste? 64 Conocimiento práctico, no mucho teórico. ¿Cuál es más importante? Capacidad de comunicación, actualizado, experiencia también. ¿del instituto? Experiencia y capacidad de comunicación ¿aprendiste en el trabajo? Actualizado En tu caso Paola ¿Cómo fue? Capacidad de comunicación, dominio teórico ¿más importantes para ti? Capacidad de comunicación, pasión, dominio teórico ¿del instituto? Dominio teórico, capacidad de comunicación y pasión por la carrera ¿Cuántas aprendiste en tu trabajo? Capacidad de comunicación, actualizado y ética profesional Entonces ¿más aprendieron en la experiencia de trabajo o instituto? Experiencia de trabajo Sí Trabajo M: ¿Cuáles fueron las expectativas de sus empleadores? En mi caso en contabilidad esperan que tenga un dominio de PDT, de EXCEL. Sí han buscado profesionales en mi instituto. Un técnico contable hace lo mismo que un contador pero la remuneración es menor. Eso buscan ellos. En mi buscaron que tenga dominio del área, que sea líder, que sea proactivo, que siempre innove y tener ética profesional. Es lo que más buscan ahora. Sí buscan personas de mi instituto y el mío es reconocido, más que la universidad. El instituto del Sur es buscado porque buscan técnicos por la remuneración que es menor al de un universitario Mi jefe esperaba que sea lo más rápido posible, si lo podía hacer en 3 o 4 horas, que sea veloz. Sí buscaban egresados de mi instituto, por el nombre de mi instituto. Mi jefe esperaba que tenga dominio, que sea capaz de resolver problemas, lo que ellos esperan es una persona que no de problemas, que sea capaz de resolver cualquier problema. Si la enfermera tiene problemas, apóyala. No que se limite. Esperaban que los programas que les ofrecía sean eficientes y que no retrasen las tareas del hotel. Mis jefes esperaban que trabaje bajo presión, que me adapte a la empresa, buena atención. M: Hablemos de los institutos entonces. Los institutos tienen ciertos aspectos, cada uno tiene características ¿Cuáles son los aspectos que influyeron más en la calidad de su educación? Los docentes La infraestructura Tecnología Reglamento Cada carrera debería ser por especialidad. Cafetería Compañeros también ¿Qué importancia tienen los docentes en su calidad educativa? Son muy importantes, puedes sacar experiencia de él. Tiene que ser una persona que sepa lo que te está enseñando. En mis docentes hay de todo, hay exigentes al que le importa que sí sepas, que quiera enseñarte, como hay los que no les interesa, van dictan la clase y no les importa. Casi mitad y mitad, eran contaditos los profesores comprometidos. Algunos tenían no muy buenos métodos, otros no. Hay profesores que se dejan llevar por muchas cosas, te ponen notas por poner, si no viene un alumno igual es, depende del docente En realidad el trabajo de un docente es 50% y el otro es el alumno. Si uno estudia o indaga, el profesor va a sentir una presión y va a querer hacer clase pero si los alumnos no dicen nada, el profesor va a seguir en lo mismo ¿Qué cambiarias en tus docentes? Los que tenía en el instituto eran buenos, eran exigentes con los alumnos, hasta con la ropa, entonces exigían hasta a los profesores. Los que a mí me tocaron sí eran buenos y la metodología en la UNISUR también. 65 M: La infraestructura también influye. Vamos a dividir en dos grupos con José, Paola y Magali ¿cuán importante fue para ustedes? Tener un área de estudios. En mi instituto sí había, estaba bien implementada. Que sea cómodo y con tecnología. Hacíamos 3 horas de teoría y práctica, entonces teníamos que estudiar Jimmy también estas incluido en este grupo ¿Qué aéreas eran las más importantes? Los laboratorios, siempre estaban actualizados. Es importantísimo porque tienes que sentirte cómodo. Si todo estaba bien, así como exigían estaba bien. Magali, ¿en tu caso? Las prácticas las haces fuera, es importante que el instituto tenga convenios con hospitales y todo. No puedes aprender salud en un instituto, te pueden enseñar teoría o poner inyección pero no cuidar a un enfermo entonces tienes que ir a un hospital y ahí aprender por medio de convenios. El ambiente de estudio tiene que ser agradable y fresco, las aulas, también en el salón de computación, todo tiene que funcionar, que todo esté correcto. Las áreas de estudio también son importantes. Tiene su importancia porque cuando el lugar está bien, uno se siente cómodo y listo para estudiar. Es el tema de comunidad y que estén los laboratorios de ensayos y prácticos y todo. El reglamento ¿Qué tan importante es? Es importante, en el caso del instituto te enseñan hasta cómo vestirte, llegar puntual, porque después te ayuda eso. No dejan ir con zapatillas, con jean cosas así. Sí, también porque ya es como si fuera tu vida profesional y va a decir mucho de ti de cómo te acostumbras a ir Si uno lo practica en el instituto se te queda en tu vida profesional. ¿el plan de estudios? Es importante porque el profesor puede ver según las exigencias del mercado pero por eso las experiencias y todo tiene que ver también ¿Cómo es la currícula en tu instituto? ¿te sirvieron? Sí, bien Sí Yo creo que en mi caso, nosotros digamos, que llevamos mediante seminarios, programas, a mi parecer eso se debe implementar dentro de la currícula no dentro de un seminario, ahí aprendimos pautas pero necesitamos más conocimientos sobre esos sistemas. ¿los alumnos o compañeros? Sí influyen, porque depende qué amigos has tenido. Hay amigos y amigos, de juerga y de estudio Es que hay amigos que te pueden llevar y decir que no vayas a estudiar o hay otros que te dicen para practicar y todo La importancia te hace la practica en equipo cuando te mandan a hacer trabajos porque si todo fueras tú sería diferente ¿es relevante de que colegios son? No siempre es así, porque bueno, el colegio te da la base de la educación, valores, entonces a veces te juntas con un grupo donde tienes ganas de trabajar pero hay gente que no trabaja entonces cuando es trabajo en equipo, la nota es para todos. Si uno no hace bien todos nos perjudicamos. Yo quiero convenios con universidades donde puedes convalidar. No haces 5 años sino convalidas. ¿habían convenios con trabajos? Sí, claro Sí había Te daban oportunidad, normalmente era para el tercio superior. Tienes que tener un nivel ¿para graduarte te califican? Sí, claro En cada año ¿Cómo consiguieron sus prácticas? Independientemente Por mi cuenta No practiqué, no me exigían prácticas Sí exigían; pero no practiqué Como ya estaba trabajando lo consideraron como prácticas ¿siguen haciendo prácticas? No No, me tuve que retirar porque empezaban mis clases 66 M: ¿es importante la manera que evalúan su educación? Depende del profesor Sí, te explican cómo te evalúan siempre ¿jalaron? Sí Yo jale porque era un factor de suerte, el profesor tenía que jalar a alguien y fui yo. Yo también porque estaba difícil. Sí me habían enseñado todo; pero estaba difícil, estaba difícil para todos, jalamos bastantes. Era exigente hasta la asistencia. M: Perfil del egresado ¿Qué buscan los empleadores? ¿Lo que buscan es lo que encuentran en su instituto? El nombre del instituto vale mucho M: si tuvieran que enumerar estos aspectos del 1 al 3 ¿Cómo serian? El perfil del egresado, docentes y el estudio Plan de estudio, docentes e infraestructura Plan de estudio, docentes, infraestructura Plan de estudio, docentes e infraestructura Plan de estudio, docentes y perfil del egresado Docentes, plan de estudio, infraestructura M: si pudieran mejorar la calidad de educación ¿Qué harían? En el instituto la infraestructura. Había un ambiente donde el instituto puede tener aulas buenas, donde era amplio pero había otro donde eran 4 o 5 salones que eran como pre fabricado y donde el pasillo era de madera entonces muchas veces estábamos en clases y exposiciones y se escuchaba todo. Esa bulla distrae. La hubiera mejorado quizás. Las evaluaciones quizás, ponerlas más practicas que teóricas. Los primeros años que estuve era demasiado teóricas y creo que eso no es muy bueno. O combinar practica y teórica Yo todo bien, contenta Yo algunos docentes Creo que sí, algunos docentes. No te pagan como en una universidad entonces el docente que enseña en institutos, no es igual al docente de la universidad. Te limita mucho y no se esfuerzan mucho. De lo que dijo Magali, deberían hacer una selección de docentes y en el momento de que los alumnos postulen al instituto. Ahí comienza la diferencia. M: FIN DE LA DINÁMICA. 67 ESTUDIO: 648-10-11 Evaluación Cualitativa entre egresados y estudiantes técnicos y universitarios APOYO CONSULTORIA S.A. FG: 7 FECHA: 14 /10/2011 HORA: 6:00pm PARTICIPANTES: hombres y mujeres CARACTERÍSTICAS: Egresados de la universidades no Top MODERADOR: Alejandro TRANSCRIPCIÓN: Aldo Chávez reverter DISPOSICIÓN DE LA SALA Hugo Tengo una sola hermana vivo con ella y con mi hermano, yo estudié ingeniería metalúrgica hasta cuarto año, por motivos económicos me empezó a interesar el derecho, hasta que decidí meterme a estudiar derecho. Empecé en San Agustín y terminé en Alas Peruanas, trabajo en el estudio jurídico Orihuela Zarahí Vivo con mis padres, tengo 3 hijos, estudié derecho por la moda de estudiar algo fuerte, trabajo en una academia, no ejerzo netamente la carrera, llevo documentas, apoyo. Jacqueline Vivo sola, estudié derecho porque mis papás me metieron la idea desde pequeña y porque vi que tenía bastante campo laboral, al principio no me gustó pero de ahí le agarré el gusto, trabajo en derecho penal que me encanta, me apasiona mi trabajo Rolando Vivo solo, estudié ingeniería civil, ejerzo mi carrera desde hace 2 años y medio, siempre me ha gustado lo que es construcción, terminé la carrera hace 4 años, primero me estuve cachueliando hasta que conseguí un trabajo formal Zaida Mi hermano mayor influenció en la carrera que elegí que es ingeniería civil, vivo con mis padres, elegí esta carrera, él también es ingeniero civil, me gusta la carrera, me gusta bastante, desde que salí empecé a trabajar en una empresa, me gusta mi carrera, tenemos que viajar bastante Persy Ingresé casi cuando abrieron Alas Peruanas, la dejé por un tiempo por el trabajo, después me di cuenta que quería terminar la carrera, mi padre me apoyaba mucho también, terminé hace dos años, ahora estoy trabajando en Stela Amarys, trabajo directamente con los abogados del trabajo Alejandro M: Quiero preguntarles algo primero ¿Fue fácil conseguir trabajo saliendo de alas peruanas? No Para mí no fue fácil, yo no soy de arequipa, yo soy del norte, yo me vine acá empecé a estudiar, terminé la universidad y estuve pateando latas, no sabía si regresarme o quedarme, me probaron en una obra puse empeño y me contrataron ¿A ustedes qué les pareció? Para mí fue fácil, entre a practicar por un amigo y poco a poco me fui quedando ¿Sientes que la universidad te da el conocimiento necesario? 68 Una vez que sales de la universidad entras a otro mundo La universidad es el 10% En la universidad es todo muy básico, sales y te das contra la pared yo estuve cachueliando de empresa en empresa ¿Es suficiente el titulo de Alas Peruanas para presentarte a las empresas? Es suficiente pero en las empresas como te ven muy joven piensan que ni sabes, que no tienes experiencias En la universidad hacíamos prácticas mínimas Lo que buscan es gente responsable, en ingeniería civil manejas muchas cosas, cuando manejas una obra, manejas de todo, administración, contabilidad, eres varias cosas en una sola persona, un jefe jamás le va a confiar una obra a alguien que recién a salido ¿A ti te costó al egresar? No tanto, porque yo antes había hecho prácticas, la mayoría de las empresas trabajan en municipios Cuando empecé a practicar descubrí que habían muchas cosas que no me habían enseñado Yo para entrar a trabajar tuve hasta que llorar ¿Cuán satisfecho estás con este trabajo? 100%, es lo que esperaba, es lo que me gusta hacer Yo diría que un 80%, una siempre sueña con tener algo suyo Como primer trabajo un 100% Ahora con los abogados Persy, ¿cómo fue para ti, tú saliste de la universidad e ingresaste a este primer trabajo rápidamente? Fue difícil y hasta ahora sigo pagando derecho de piso, siempre habían prácticas sin pago, incluso hacía cosas que no tenían nada que ver con lo que debería hacer, poquito a poquito fui agarrando la confianza de mi jefe, poco a poco en el tiempo que voy, voy subiendo ¿Te sientes seguro con el conocimiento que tenías de la universidad? Al principio una inseguridad total, preguntaba mucho No sabía cómo tenía que hacer ciertas cosas, me costó En la universidad aprendí; pero aprendí mucho más acá ¿Qué tan satisfecho estás con tu trabajo? 60%, me falta mucho todavía, me gustaría hacer unos diplomados ¿Tú, 16 años en tu trabajo? Yo empecé a trabajar en derecho porque todos mis familiares son abogados, cuando ya estudiaba estaba haciendo el trabajo de abogado y me saturé, es por eso que me metía trabajar de seguridad durante unos 6 meses y cuando quise regresar a la oficina ya mi puesto estaba ocupado, quise buscar trabajo y no ubicaba trabajo, de ahí conseguí otro trabajo en el cual tenía que estar parado, hasta que la persona que me reemplazo se fue y regresé a mi oficina. ¿Te sientes satisfecho con este trabajo? Sí, es un trabajo que me llena, yo hago todos los escritos ¿Te sientes seguro co tu formación universitaria? Yo antes de entrar a la universidad ya trabajaba en derecho, pero me di con la sorpresa de que me faltaba especializarme más Zarahí, cuéntanos, ¿a ti te costo entrar al trabajo? No tanto, fue por un contacto Alas me gusta más que la San Agustín porque no es tan estricto, es más didáctica Cuando ingresé al trabajo, me entrevistaron, hablé con el promotor para que me ayudara; ya le había dicho que necesitaba esas prácticas, cuando entré me agarraron de secretaría, me hacen revisar documentos, eso me molesta, no estoy muy contenta con este trabajo, me estoy quedando ahí sólo porque me han prometido ciertas cosas, lo que no me gusta es que me agarren de secretaria 69 Si fueran empleadores, ¿cuál sería el personal ideal para ustedes? Honesto Responsable Más que todo responsable Fiel La fidelidad tiene otro nombrecito ¿cómo le dicen? ¿Que mas debe tener un profesional? Experiencia Seguridad ¿Qué te da la experiencia? El conocimiento Hay conocimiento practico y teórico ¿Qué más requiere un profesional? Que tenga iniciativa propia Una persona enamorada de su profesión Apasionado, que le encante lo que hace Segura de si misma, siempre tratando de aprender cosas nuevas Disposición ¿Esta disposición la deben tener sólo los que están empezando a trabajar? Todos la deben tener Nos deberíamos actualizar más ¿Qué debe tener esa persona que esta a cargo de un equipo? Inteligencia emocional Que sea líder Capacidad de comunicación Organización Respeto Tolerancia Todo esto está dentro de la ética profesional creo ¿Qué más necesita un profesional? Seguir estudiando Estar actualizado Dominio de técnicas tecnológicas ¿Algo más? Trabajo en equipo Eso nos falta Trabajo bajo presión ¿Por qué es importante la ética profesional? Porque nos ayuda a surgir en la vida, ayuda a surgir la empresa Genera confianza La ética profesional Zaraí, ¿la habías desarrollado antes de entrar al trabajo o la has desarrollado ahora que has ingresado? Desde los primeros trabajos que he tenido, es más, desde la casa ya me lo decían Lo sabes pero lo pones en practica cuando empiezas a chambear Es importante los valores, como dice ella, en casa uno comparte ciertos tipos de valores ¿Por qué es importante ser una persona responsable? 70 Es el factor que vale en la mayoría de los abogados, tienes que cumplir ciertas horas, metas, hay abogados que nos son tan talentosos pero se hacen conocidos por ser responsables, eso hace que tus jefes confíen en ti, en el derecho es bien difícil la ética, es difícil luchar contra esa cultura corrupta que se tiene ¿La responsabilidad la ganas cuando entras a trabajar? Yo pienso que era responsable, pero ya cuando te están pagando no puedes fallar ¿Dirías que tu universidad de dio ese sentido de responsabilidad? Por ejemplo yo antes tenía la costumbre de llegar tarde, pero ciertos profesores me enseñaron a que 5 minutos antes debería estar ahí ¿La lealtad por qué es relevante? En mi caso tenemos bastantes problemas, a veces hay mucha información y uno no debe decirla, han pasado que otros practicantes han divulgado esa información ¿Eso lo ganaste en el trabajo? Más que nada fue miedo ¿Porque es relevante la experiencia? Porque si no tienes experiencia estarás pateando latas siempre ¿Eso dónde lo ganas? En el trabajo Al trabajo llegas solo con el conocimiento teórico En la universidad vas a obras y solamente miras, en cambio cuando ya practicas ya estás en tu cancha ya comienzas a jugar ¿La iniciativa? Es importante A veces eso trae problemas Hay personas que no les gusta que des ideas, te tildan de sobón ¿La pasión? Es lo más importante Es básico Si no te gusta o qué te gusta Si estas apasionado aprendes más Mencionar la humildad… El sentirte que no eres el sabelotodo ¿Inteligencia emocional? Es algo con lo que naces, yo conocí un abogado que no necesitaba leer ningún libro ni nada, el caía bien a todo el mundo, todos lo conocían tenía muchos contactos, tiene carisma, yo quiero aprender de él, pero no siempre se puede estar feliz todo el día ¿La capacidad de comunicación? También es tener cierto tipo de carácter para saber manejar las situaciones En inteligencia emocional tiene mucho que ver los contactos A mí me choca que una persona me trate mal, es muy difícil pero puedo llegar a aprender ¿La capacidad de comunicación está ligada a la inteligencia emocional? En la carrera de nosotros casi siempre hablas con adultos mayores, hay que saber cómo hablar, hablar sobre documentos, uno debe tener inteligencia emocional para no pelearse con medio mundo, hay que hablar con todo tipo de gente Eso va con fidelidad, uno tiene que ser fiel a su empresa, tiene que cuidarla como si fuera suya Tienes que aprender a relacionarte en tu trabajo, vas a encontrar gente de todo tipo, de todas las edades 71 ¿Esa necesidad de estar actualizado? ¿Es algo que te enseñan o lo aprendes cuando trabajas? Yo creo que a la hora de trabajar lo vas aprendiendo Pero siempre te dicen que tienes que estar siempre estudiando La universidad te lo dice pero lo valoras y lo aprendes chambeando ¿El trabajo en equipo? No sabemos trabajar en equipo Cuando te mandan trabajos grupales chambean uno o dos No te enseñan a ser líder, eso faltaría de repente En la universidad sólo aprendes lo básico ¿Les enseñan a trabajar bajo presión? Sí Sí Nos daban a hacer un proyecto y nos daban poco tiempo para hacerlo En la universidad no había algo estricto En la empresa te enseñan a ser puntual Cuando ustedes los contrataron, ¿qué habilidades piensan que su empleador buscaba? El conocimiento Disposición de aprender Responsabilidad Conocimiento práctico Experiencia Responsabilidad ¿Ustedes creen que los empleadores buscaban gente de su universidad? No No Acá la gente busca en la San Pablo o La Católica ¿Qué aspectos de la universidad influyeron en el hecho de que ustedes ingresaran al mercado? Ninguna Ninguna Ellos sólo buscan gente capacitada sin importar la universidad ¿Cuáles son los aspectos de una universidad que influyen en la calidad profesional? El nombre La experiencia ¿Cuáles son los atributos de una universidad, cuáles son los más importantes a la hora que uno se enfrenta al mercado laboral? Los docentes El prestigio El nombre Acá la universidad Alas Peruanas no tiene mucho prestigio, se supone que otras universidades son mejores Se que La Católica se encarga de buscarte trabajo ¿Los ayudaron a encontrar prácticas? Tiene una oficina pero no funciona bien La institución te debe pasar algo de su conocimiento, de su prestigio ¿Hay bolsas de trabajo? No En derecho cuando estas en décimo tienes la posibilidad de trabajar para el Estado ¿Los docentes, por qué son tan importantes? Te marcan como el profesional que quieres ser, un profesor puede hacer que te enamores de una rama 72 ¿Cómo lo ves, por la metodología o el compromiso? Las dos cosas En la metodología La cosa es que domine y le guste Hay profesores que hablan con tal pasión que hace que te guste ¿La metodología es importante? Sí Claro Hay profesores que saben, pero no tienen la capacidad para transmitir ¿Qué cambiarían de los profesores? Yo he tenido buenos, malos y pésimos Hay profesores que ni siquiera van Les falta metodología de enseñanza, la universidad en general es muy teórica, no nos da muchas herramientas para cuando estés laborando A veces son sólo nombre El nombre de los profesores es importante Hay profesores renombrados, peor cuando enseñan no son tan buenos ¿Qué otros aspectos? Infraestructura ¿Qué significa? En lo que es civil no hay laboratorios, uno tiene que alquilar En Alas la biblioteca es muy limitada Laboratorios de computación Nos tenemos que pedir prestados los libros porque en la biblioteca no hay Debería haber un biblioteca actualizada ¿Qué más es importante? Las computadoras A mí no me parece relevante para una entrevista de trabajo el que este bien equipada la facultad, más importan los profesores Más importa el prestigio y los profesores ¿Qué más es importante? Yo con la infraestructura me sentía como en mi casa Todo depende cómo uno lo ve Hay hasta aulas prefabricadas No está diseñada para ser una universidad En la noche te congelas y en el día te sancochas ¿El plan de estudios es importante? Sí Sí Comparándolo con mi experiencia no, el contratista no se fija en eso ¿A ustedes por qué les parece importante? En La Católica llevan más tiempo de cursos básicos Hay cursos en la universidad que no son de carrera, son de relleno Yo creo que ese curso es importante, un profesor de filosofía me hizo cambiar la idea, si queremos un buen alumno que sea ético, ¿cómo vamos a lograrlo si todo lo que estudia sólo es de su carrera? ¿Qué tan importantes son los procesos de evaluación? ¿Son transparentes? 73 A mi me paso que un profesor a pesar de sacar buenas notas casi me desaprueba, yo había cumplido con casi todo menos en las asistencias y las intervenciones en clase, no me pareció su forma de evaluar, me pareció mal Hay profesores que por lo bajo te aceptan algo En cuanto a evaluación, a mí me tocaron buenos profesores De todo lo que hemos mencionado, ¿qué influye más para que sus empleadores los contraten? El nombre El nombre Tu capacidad Los docentes y los seminarios Los docentes ¿Cuáles son los que influyeron más en su calidad educativa? Los docentes Los docentes Docentes Docentes ¿Si ustedes tuvieran que cambiar algo en la universidad en la que estuvieron, que cambiarían? Los docentes, deberían exigirnos más Hay muchos docentes que están ahí sólo por cobrar un sueldo Deberían haber más centros de prácticas Deberían preocuparse más por la parte práctica de cada carrera Hay mucho docente que no debería estar enseñando Deberían haber más motivación para los que son buenos Hay un desinterés de traer gente buena y de reconocer a los mejores profesores Que cumplan con los requisitos de estructura y recursos humanos MUCHAS GRACIAS 74 ESTUDIO: 648-10-11 Evaluación Cualitativa entre egresados y estudiantes técnicos y universitarios APOYO CONSULTORIA S.A FG: Arequipa FECHA: viernes 14 de octubre HORA: PARTICIPANTES: egresados institutos no Top CARACTERISTICAS: MODERADOR: Alejandro Pizarro TRANSCRIPCIÓN: Reinhardt Rázuri Tapia DISPOSICIÓN DE LA SALA Zaira Estudié enfermería en el instituto Salud y Belleza, me gusta porqué es una carrera práctica y cómoda, me gustaba desde pequeña cuidar pacientes, cuando salí trabaje en un tópico y ahora en una clínica Cesar Estudié enfermería en el instituto José Crisán, me decidí por enfermería para terminar una carrera corta , vivía con mi padrino y me mandó a la academia, a mí me gustaba el arte pero cuando ingresé a arte entraron en huelga, así que me aburrí y me metí a enfermería. Siempre me ha gustado ayudar a las personas y es una carrera corta, trabajo en el centro médico y clínica San Miguel, trabajo desde que hacía prácticas Amelia Estudie en el instituto de Salud y Belleza enfermería, trabajo en un consultorio médico particular, hacemos análisis de sangre, he trabajado de enfermera en diferentes lugares. Alejandro Cristhel Soy técnica en enfermería, estudie en el instituto Salud y Belleza, tenía vocación, me gustaba el trato con los pacientes, he trabajado mientras practicaba, cuando terminé [de estudiar] empecé como técnica de enfermería hace 3 años María Estudié enfermería en el instituto Salud y Belleza, trabajo en un laboratorio, antes trabajé en una clínica. M: ¿Todos han conseguido trabajos en su carrera?, ¿cuéntenme que tan fácil o difícil fue conseguir estos trabajos, ingresar a trabajar? En mi caso tuve la habilidad del trato de pacientes, la Directora me buscó un trabajo por ser una de las primeras alumnas Tuve la facilidad de la Directora para que busque prácticas y nos consiga, como en San Camilo, tuve la habilidad me mando la Directora. ¿Postulaste a algún examen o te jalaron? Mientras que iba postulando a las postas sí ¿Para tu trabajo diste un examen, una entrevista? 75 Fue un concurso que postulé, además para trabajar ahí trabaje gratis durante un año, me ayudé con mis pacientes particulares. Ahora que tienes este primer empleo, ¿sientes que la formación que tuviste estaba bien o no? ¿sientes que te faltaba algunas cosas? He aprendido mucho en mi trabajo Me faltaba ¿Estas satisfecha con tu trabajo? Si estoy muy bien ¿Por qué estas contenta? Para mí es la práctica lo que te da el nivel. María, ¿tu primer trabajo fue fácil o difícil? Busqué 3 meses y no encontraba, deje mis papeles en varios lugares, después encontré en el policlínico pero eran muchas campañas de vacunación que había que viajar y renuncié. Este primer trabajo que conseguiste, ¿tuviste una entrevista o concurso, examen? Sí, tuve una entrevista ¿Fue difícil o no? No tanto ¿Te pareció que la formación del instituto era suficiente o aprendiste? No era difícil, era fácil, pero sí tuve problemas en la farmacia porque cada 3 días durante una semana me preguntaban y había cosas que no sabía, me faltaba. Trabajé gratis esa semana y me contrataron. ¿Te gustó de ese primer empleo? Sí, porqué eran varios puestos. Zaira, ¿pensando en tu primer trabajo qué tan fácil o difícil fue? Más o menos, estaba estudiando y la directora me dijo si quería ir a trabajar a un tópico, fui a trabajar y era un sueldo que no era mucho, sacaba muestras, análisis, curaciones. ¿Hiciste una entrevista o no? No, fue de frente, como es privado, igual en el actual. ¿Estabas contenta con este trabajo? No, era muy poco lo que me pagaban ¿Cuándo saliste como técnica te contrataron ahí? No, conseguí otro trabajo ¿Cuánto te demoraste en conseguir trabajo? Medio año No tenía mucha práctica en cuidados del paciente, me faltaba algunos temas tenía que saber o averiguar en otro lugar. Amelia ¿en tu primer trabajo fue fácil o difícil? Yo empecé haciendo prácticas en un policlínico y no me pagaban ni pasajes, después conseguí un trabajo que me pagaban poco, después me cambié a otro policlínico que no me pagaban, al año regrese a buscar trabajo y encontré y ahí me quedé. ¿Y los conocimiento de Salud y Belleza te ayudaron o no? Debes salir a buscar prácticas porque en el instituto no te dan más que teoría. ¿Estas satisfecha con ese trabajo o no? 76 No tanto, una aspiraba a ganar más pero por ahora está bien. ¿Por qué? Uno espera ganar más, no es algo completo. Cesar ¿tu primer trabajo cómo fue? La verdad es que encontré rápido ¿Diste algún examen? No ¿Llegaste por contacto? Sí ¿Y los conocimientos del instituto te ayudaron o no? Sí, pero la práctica se aprende ahí cuando hacemos internados en el hospital ¿Te gusta tu trabajo ahora? No mucho, es que nos pagan poco Hagamos un juego, quiero que me comenten ustedes, ¿cómo debería ser el profesional ideal?, ¿qué características debería tener, sus empleadores que buscan en sus empleados? Honestidad Confianza Como profesional , confianza en sus decisiones ¿Digamos autonomía de tomar sus decisiones? Si ¿Qué más requiere un profesional capaz? Eficiente Buen trato El horario ¿Buena comunicación? Si ¿Qué más? Ética profesional ¿La honestidad está relacionada? Si ¿Lo más importante que necesita un profesional? Vocación Que trabajan algunos por plata no más. ¿Tendría que ser capaz de trabajar con equipos?, ¿qué tan importante es? Sí, es importante En equipo claro, el personal de la mañana si pasa algo ayudarlos ¿Qué más necesita el profesional ideal en esta línea? ( silencio) ¿Capacidad de liderazgo es importante? Sí ¿Por qué? 77 ( silencio) Como profesional, ¿cómo es importante tener capacidad de liderar? Ser buenos profesional Atender a los pacientes cuando lo requieran Debemos estar preparados todos Ahora una cosa súper importante no sé qué me dice el resto es conocimiento teórico Pura práctica no más hacemos. ( risas) ¿O no es tan importante?, ¿qué es más importante la teoría o la práctica? La práctica ¿Qué más sería? ( silencio) ¿Y cómo técnicas en enfermería deben poder trabajar bajo presión? Sí ¿O no?, ¿pueden estar tranquilas? Hay estrés ¿Qué tan importante es eso en sus trabajos? En el caso mío, estar pendiente ver que todo está bien, preparada si viene algún paciente accidentado. Sí se trabajaba estresada. ¿Qué más podría ser importante para un profesional, capacidad de crítica, de reflexión? Sí Sí, porque no vamos a trabajar desinteresadamente. Esto de acá ¿qué es? ¿tienen idea de qué es? ( silencio) También le llaman iniciativa, ¿qué significa esto? Estar seguro de lo que uno va ha hacer o intentar. Si hay problema o no. ¿Es más del conocimiento práctico esto es más como dar ideas eso es practicidad? Traer idea O adaptarse, ¿qué tan importante es saber adelantarse estar consciente? Sí, es importante ¿Por qué? Tener iniciativa a futuro de tus metas. Ser un buen profesional tener eso como meta. ¿Es importante saber idiomas? Sí ¿Por qué? A veces llegan pacientes que hablan quechua. Aymara debes saber al menos para entender. O algunos fármacos vienen escritos en ingles. ¿Dominar herramientas tecnologías, es importante? Sí, es importante ¿Por qué? Se supone que como profesional veo un paciente. 78 Hablemos de la responsabilidad, ¿creen que estas habilidades las tenían en el instituto? ¿antes de trabajar? ¿cuando entraron a trabajar? En mi caso soy responsable desde el colegio ¿Antes? Sí, de trabajar y estudiar incluso Honestidad profesional, ¿dónde la ganas? En la casa ¿Autonomía dónde la ganas? En el trabajo ¿Cómo así? Cuando estoy en el tópico tomo decisiones según lo que he estudiado. ¿Eso es dominio teórico y práctico, donde ganas dominio teórico? En el trabajo Estudiando ¿Lo ganas trabajando? Sí ¿Y concomiendo práctico? Sí, porqué ambos van de la mano ¿Comunicarte mejor y buen trato donde los ganas? La comunicación viene desde la casa ¿Para ti? En la casa Ambos, de los dos Se refuerza en el trabajo ¿Proactividad e iniciativa, dan nuevas ideas o no? Sí ¿Dónde lo han ganado? La experiencia te permite ser más práctico. Es de cada uno En el trabajo ¿Idiomas han aprendido? Sí ¿Dónde? En el instituto En el colegio ¿Qué idiomas? Ingles Quechua Italiano también Aymara ¿Trabajar en equipo donde se aprende? En el colegio cuando haces trabajos lo refuerzas en el instituto y cuando en el trabajo atiendes un paciente y somos un equipo de técnicos. 79 ¿Liderazgo dónde se aprende? En el colegio ¿Vienes con eso? Se nace Líder por ejemplo, como nombrar un presidente, uno que dirige, que piensa, y uno que lo aplica, el que habla es un líder. El líder ¿Trabajar bajo presión? En el colegio En tu vida ¿Antes en el instituto no? Colegio Instituto Y profesional Es algo de siempre; pero ¿así llegaron a su primer trabajo o se estresaban? Ya estábamos preparadas ¿Y herramientas tecnológicas ya han aprendido o no? Yo aprendí ¿Dónde? En el trabajo ¿Qué habilidades, buscaría un empleador de los trabajos que hacen de una persona que va a presentarse? Que sea mosca ¿Qué buscan de los que hemos visto acá? Responsabilidad Honestidad Buen trato Dominio teórico ¿Eso sería lo más importante? Herramientas tecnológicas. Todo es importante. Que se desempeñe en su trabajo. ¿Qué es lo principal que buscan sus empleadores? Que se desempeñe bien en su rubro. ¿Creen que sus empleadores buscaron personas de sus institutos solamente o no? La directora mandaba a hacer prácticas. Y de otros institutos también mandaban entonces, los médicos comparaban con institutos, ya se conocían y pedían de nuestro instituto porque los otros a veces no llegaban a tiempo o no cumplían. ¿Sientes eso? Sí, han perdido hoy en día la honestidad. ¿Pero crees que tu empleador buscó personas de José Crisán para el trabajo de ahora? Sí *¿Por qué crees eso? Creen que son buenos por nuestro instituto. 80 Ahora hablemos de los aspectos del instituto, ¿a qué me refiero?, todo instituto está compuesto de diversos aspectos, servicios que brinda, aulas todo, les quiero preguntar, ¿cuáles de esos aspectos son los más importantes al presentarse en una chamba, que busca el empleador? Responsabilidad ¿De quien, del instituto? Prestigio ¿Tiene que ver con el perfil del egresado? Sí ¿Qué mas? ( silencio) ¿Es todo lo que busca un empleador? El prestigio ¿Qué asume el empleador cuando dice este instituto tiene el prestigio que tiene? Los profesores Docentes que enseñan ¿Qué mas? ( Silencio) Los estudiantes ¿Qué más, de qué depende la calidad educativa de un instituto? Acreditaciones Plan tecnológico ¿Cómo así? Como dan los estudios El plan de estudios ¿Te refieres a la currícula? Sí ¿O me dices así no más?, ¿qué es el plan tecnológico? Su currícula Cómo van a ir las enseñanzas Las teóricas ¿Qué más importa?, ¿eso es todo? El título Pero hablamos de instituto, ¿son técnicos, que más? Prácticas pre-profesionales Pienso que las del aula también Prácticas ¿Algo más? Ya está todo ¿Ahora como sería el perfil del egresado?, ¿qué es lo más importante?, ¿creen que coincide con el perfil que buscan en los trabajos?, ¿es coherente?, ¿sienten que su instituto tiene el prestigio para que los contraten? Sí 81 ¿Por qué están seguros? (risas) ¿Qué es lo que tiene prestigio? Los profesionales que van a trabajar recomiendan Propagandas por la radio y tele Nos recomiendan los egresados Pasan la voz, que hay buenos profesionales ¿Cómo influyeron tus compañeros de aula en tu formación educativa?, ¿ayudaron a que tu información sea mejor? Sí En los trabajos grupales ¿Cómo así?, ¿los docentes como influyeron? Las prácticas que nos dan ¿Los sienten comprometidos con su calidad educativa? Son prácticas sus clases Todos ¿Todos? No en cosas que vayan con nuestra carrera pero cursos básicos de nuestra carrera sí. ¿Qué tal la metodología de la enseñanza? Era full práctica Estaba bien ¿Las evaluaciones eran exigentes o no han jalado algún curso? No Tampoco No El de enfermería es más exigente ¿Las evaluaciones eran difíciles o no? Son fáciles Están bien Si estas atento no mas es del estudiante ¿Les pareció que eran cursos de carrera o algunos no tanto? Matemática Lenguas, esas cosas no eran importantes Pero tenías que pasar cursos de cultura general Para mí sí son importantes, para la tesis ¿Y las prácticas pre-profesionales? Es obligatorio para graduarse ¿Cómo se consiguieron esas prácticas?, ¿los ayudaron verdad? A mí no, cada uno iba En mi caso hubo un convenio El instituto tiene convenio con algunas postas u hospitales Van 6 chicas 2 o 3 meses era cumplir, porqué era para nuestro titulo Era gratuito, no nos pagaban, la directora tenia convenios Ahí aprendimos la práctica A veces las prácticas de la directora eran lejos de donde vivía y yo debí buscármelas. ¿Y después de prácticar las contrataron? No 82 Me fui a una particular ¿Y había alguna bolsa de trabajo en sus institutos para trabajar? No ¿De estas cosas aquí cuáles les parecen más importantes para su calidad educativa?, ¿cuál es las importante para ser contratados? El perfil el egresado La evaluación ¿Para que sean mejores profesionales? Que haya buenos estudiantes ¿Algo que puedan mejorar en sus institutos? Mejores docentes La implementación La infraestructura ¿Es importante la infraestructura? Sí ¿Qué es eso, el tamaño de las aulas o algo más? Computadoras ¿Habían equipos que necesitaban para practicar? Sí, pero no es suficiente. Hay pocos equipos, además cuando expones debes pedir prestado el proyector multimedia. Muchas gracias. 83 Anexo 2: Transcripciones de los grupos focales de Lima ESTUDIO: 648-10-11 Evaluación Cualitativa entre egresados y estudiantes técnicos y universitarios APOYO CONSULTORIA S.A. FG: 01 FECHA: 05-10-11 HORA: 5:00 PM. PARTICIPANTES: Mixto “B2/C1”, 20-29 años. CARACTERISTICAS: Estudiantes de las universidades top del país. MODERADOR: Ledda Narváez. TRANSCRIPCIÓN: Marissa Córdova Mezarina. SALA: 03 DISPOSICIÓN DE LA SALA Diego Estudio Derecho en San Marcos. Max Estudio Ingeniería Civil en Ricardo Palma. Josué Estudio Ingeniería Civil. Katherine Estudio Derecho en la de Lima.. Sebastián También estudio Derecho en la Católica. Karol Estudio Ingeniería Civil en la de Lima. Emma Estudio Derecho en la Católica. LEDDA NARVAES EL INGRESO A LA UNIVERSIDAD ¿Por qué eligieron esas carreras? Yo en realidad lo elegí porque siempre me llamaba la atención la construcción, por ahora me inclino más para lo ambiental Los abogados, ¿por qué eligieron esa carrera? No sé, desde chiquito siempre me gustó defender mi posición, siempre me ha gustado *¿Emma? Porque siempre me gustó y desde el colegio sabía que quería estudiar Derecho Desde el colegio, más secundaria he estado interesado en las normas y las leyes de la sociedad y por eso postulé a la carrera de Derecho 84 En mi familia hay varios contadores y como siempre estuve viendo esa parte de lo que es tributario quiero especializarme en Derecho Tributario *¿Karol? Bueno, al comienzo no quería estudiar esa carrera, yo quería estudiar Arquitectura pero al ver de dónde nace todo lugar por donde yo camino, habito, es muy interesante ver la estructura de cada proyecto y más si son pistas, puentes que son obras mayores, me gusta ver la estática de las estructuras *¿Max? Mi papá es Ingeniero Civil y yo como soy más apegado a mi papá, nació por ahí ¿Y fue fácil o fue difícil elegir lo que querían estudiar? No, porque desde que estaba en 5to de secundaria ya sabía que quería estudiar eso pero cuando estaba por terminar postulé a la Agraria y estudié Zootecnia por 3 ciclos y me salí y me pasé a la de Lima. ¿Y de ahí te pasaste a la de Lima? El cambio fue radical, de Zootecnia a Derecho Tributario ¿Y por qué te cambiaste de Zootecnia? Porque al siguiente ciclo me tocó un curso donde tenía que matar a un perro cada semana y la verdad eso no me cuadró, iba ser pesado ver esas cosas ¿Para los demás habrá sido fácil o difícil elegir su carrera? Yo antes estudié Administración, es que mi papá tiene su empresa y siempre me gustó ayudarlo pero me gustaba también el diseño de las casas, postulé a Arquitectura y luego de eso de una carrera a otra carrera como que a mis papás no les gustó. *¿Los demás qué tal sus papás? Los míos estaban felices de que escogí Derecho, tal vez porque me vieron segura. Por ejemplo a mis padres siempre en lo que ha sido la secundaria me dieron pautas para que yo me interese, yo estaba entre Medicina o Derecho, y durante el verano que me preparé, conversando con personas me sentí más seguro de estudiar Derecho ¿Y cómo así deciden la universidad a la que van a ir? En realidad yo no soy de Lima, soy de Ayacucho y bueno, primero mi meta era postular e ingresar a la universidad de Huamanga, después de ingresar tuve que tomar la decisión, y un amigo estaba viviendo acá y le pregunté de una buena universidad acá y me la mencionó, vine un verano, postulé, ingresé y esa misma noche me regresé. ¿Los demás? Mi hermano estudiaba en la Católica Ingeniería y bueno como que sí me pareció una buena universidad, tiene buenos profesores, tiene una buena carrera. *¿Sebastián? Mi hermano también estudió en la Católica, pero me gustó Derecho y la Católica era la más accesible para mí, buena universidad y tiene muchas escalas, todo tipo de gente *¿A cuál otra podrías haber ido? A la de Lima *¿Josué? Yo elegí la Ricardo Palma porque un amigo estudiaba ahí Ingeniería Civil y postulé ahí *¿Los demás? Yo hice mi encuesta porque como yo quería estudiar Derecho Tributario en la de Lima, se veía en comerciales, me incliné por la de Lima Mis papás querían mandarme a Lima porque allá por las huelgas se pierde mucho tiempo, ya había perdido un año para prepararme allá Ricardo Palma porque en Arquitectura es muy buena pero de ahí me cambié a Ingeniería Civil ¿Influye en su decisión que sea fácil o no ingresar? Para la gente que cree que no puede dar sí influye *¿Y para ustedes? Bueno yo no tomé eso en cuenta Los que conocen sí, como mi ex, postuló a la San Martín por ser la más sencilla y al toque se apuntó a esa porque sabía que no sabía mucho matemática, no fue buena en el colegio 85 ¿Qué concepto tenían de la universidad, por ejemplo los que estudian en Ricardo Palma, qué idea tenían? Que tienen acreditación en Arquitectura, ahora estudio otra carrera pero en ese tiempo estaban los mismos directores, los mismo profesores *¿Cómo acreditación? Internacional *Ah ya, ¿los demás? Yo por ejemplo tenía pensado postular primero a la Católica pero terminé en San Marcos por el prestigio están casi niveladas pero como en San Marcos es una cuestión un poco más difícil ingresar por eso es que decidí postular a San Marcos, averigüé, es de las más reconocidas a nivel Latinoamérica y todas esas razones me llevaron a elegir San Marcos *¿Los que eligieron Católica? A mí me comentó mi hermano que es diferente, letras y ciencias son dos cosas diferentes, en ciencias es más difícil, en letras no es relajado pero es un poco más suave, ya en facultad son niveles diferentes pero o sea no me pareció un obstáculo para ingresar porque yo quería una universidad buena y no tanto de que si me cuesta o no ingresar *¿Pero el concepto que tenías cómo era? Sí, un poco difícil *¿Los demás? Yo sabía que la universidad es una universidad de prestigio que sí es fácil ingresar pero solo se quedaban los que estudian, sino vuelas. Y cuando ya están ahí, ahorita, ¿ha cambiado su concepto o no? No No *¿Por qué? A mí al principio yo pensé que iba a ser difícil porque veía a mi hermano con sus libros, pero no es tan difícil, si te esfuerzas y estudias te llegas a acostumbrar, la haces, pero cambias, es una transición. Yo sí entré confiado y me chocó, no estudié tanto Pero voy a la idea de que si es exigente o no, ¿lo siguen teniendo hoy en día o no? De repente con la Católica hay problema con lo que ha pasado con el Arzobispado, en realidad no deja de ser buena la universidad pero el problema es que los alumnos se enfocan en otras cosas y como que descuidan los estudios, al menos yo como alumna considero que el problema de la universidad es que están ampliando mucho las vacantes por salones y es más dificultoso poder llevar una buena clase y en realidad los profesores son malos, porque antes los salones eran de 40 a lo mucho, pero ahora encuentras salones de 60 y los mismos profesores lo dicen, es mucho tener un aula con tanta gente ¿Y cómo ingresaron a la universidad, por qué modalidad? Admisión normal Talento Entrevista, redacción e ingles Admisión Yo ingresé por primeros puestos para tercio Por tercio Admisión normal Tercio ¿Cómo es esto del “tercio” no dan examen de admisión? Sí, pero es un examen con menos preguntas solamente razonamiento verbal y razonamiento matemático. *¿Y ustedes? Yo por talento que es admisión normal Igual Entrevista personal el 40%, luego redacción era 40%, pero sobretodo valía la entrevista. ¿Se prepararon o no? Sí, en academia Academia Yo ya estaba preparado allá, parte del ingreso por mi cuenta y unos 3 meses en academia 86 ¿Y este proceso de selección qué les parece? Bueno yo cuando postulé a la Agraria sí me tomó año y medio estudiando todos los días como loca todo el día, se me hizo fácil el ingreso. Tiene sus ventajas y sus desventajas, porque hay unos que postulan a ciencias y su fuerte va ser letras, entonces el que va por letras tiene una compensación del inglés porque hay una parte de inglés entonces como que es un plus para los que saben inglés, por eso es que quieren sacar esa parte porque es un poco discriminar a ciertas personas que no llevaron esa clase en el colegio y quieren tener un acceso a la universidad ahora ya no les toman ingles. En la universidad sales con nivel intermedio de inglés Pero yo quiero saber, ¿si este proceso de selección ayuda a discriminar y decir ok, va a entrar cierto perfil de alumnos a la universidad o no? No, en realidad todo sirve, si vas para ciencias y te toman todo sobre ciencias al final cuando entras a la universidad tienes que saber de todo *¿Pero me aseguro con estos exámenes que entren los mejores alumnos o no? No siempre, porque hay alumnos que pueden faltar y faltar, no siempre vas a ver que entran los más chancones, muchas veces los más chancones no ingresan porque se confunden un montón, es un nivel de confianza, porque si te pone muy nervioso que haya una persona en el salón cuidándote, mirándote. FORMACION UNIVERSITARIA ¿Y cómo les está yendo en sus estudios? Bien Más o menos *¿Por qué? Me descuidé un ciclo, salir mucho, pero ahora he vuelto *Te relajaste Sí, casi pierdo todo el ciclo pero me di cuenta y regresé Yo regular, lo que pasa es que yo practico Muay Thai que es un deporte de contacto y he abierto una empresa por internet y me he metido tanto en eso que he descuidado la universidad. Yo soy un alumno regular, ni excelente ni al borde de llegar a los rojos, me mantengo en la universidad. Estoy bien, también depende de los cursos que llevo, algunos les pongo más interés, pero sí me va más o menos, el ciclo pasado me fue mejor, lo que pasa es que como ya paso a 6to ciclo los términos que veo son más de la carrera, yo nunca había visto nada de Ingeniería Civil más las prácticas y más la acreditación que ha subido el nivel de lo que era antes, se me está complicando un poco con los informes, pero es salvable. Igual, empecé bajo pero después me nivelé. Estoy nivelado, tuve unos traspiés pero estoy bien. ¿Están aprobando los cursos de sus universidades? Si estudias. Hay que tener constancia. Fácil pero si te relajas a principio de ciclo se te acumula. ¿Y qué son esas cosas que más les gusta de su carrera ahorita? Los curso de carrera en sí mismo porque es ahí donde se ve recién la carrera, lo que te vas a dedicar a hacer y ahí vas a diferenciar a qué rama quieres ir Yo descubrí que me gustaban los cursos que llevaba Me gusta cuando los profesores llevan casos reales y te hacen leer, porque es como más real el curso ¿Qué esperarían lograr al terminar la universidad?, ¿cuál es su meta cuando terminen la universidad? Obtener un trabajo y seguir creciendo Titularse Abrir mi propio estudio de abogados Seguir estudiando 87 ¿Creen que lo que están aprendiendo en su formación, se está adecuando a lo que el mercado necesita o no lo han visto? Sí, yo estoy practicando *¿Alguien más practica? Sí Yo creo que no es solo la universidad sino que tú tienes que tener la visión de a dónde quieres ir, por ejemplo por el caso marítimo de las 200 millas, un joven quiso especializarse en eso, tuvo la visión de presentarse a Derecho Marítimo y ahora está en… o sea es la visión de una persona y usas la universidad como un instrumento ¿Pero lo que aprenden de la universidad les da lo que necesitan para ser buenos profesionales o no? Una parte. En parte son los estudios y otra cosa son las mismas prácticas y esa prácticas no es la teoría, cuando llegas al campo y no sabes lo que has estudiado no es lo mismo. Y en el caso de los estudios, ¿sienten que sí les brinda o no sienten que es necesario tener este tema de prácticas también? Sí, es necesario tener las prácticas para desenvolverte no solo saber la doctrina, los libros, hay que saber cómo hablarlo, cómo decirlo EL PROFESIONAL IDEAL Y HABILIDADES ¿Qué habilidades debe tener un profesional ideal? Criterio Conocimiento Ética Ser proactivo Creativo *¿Qué más? Saber solucionar problemas Organizado Constante Apasionado por lo que hace Visión *¿Cómo es eso? Que puedas ver más allá de los problemas *¿Qué más? Saber desenvolverse Capacidad de adaptarse Poder trabajar en grupo Liderazgo también *Trabajo en equipo, liderazgo, ¿algo más? Saber balancear los diferentes aspectos de la vida de una persona, no solo el trabajo sino lo personal *¿Cómo lo podríamos poner? Integro Balanceado ¿Hay algún tema o herramientas que debería dominar este profesional? Estar informado Estar consciente de lo que lo rodea ¿Y hay algo más que debería saber además de este tipo de cosas? Idiomas *¿Alguno más que otro? Inglés es súper básico Computación también *¿Algo más que debería saber de todas maneras, informática? Word 88 Excel Office Internet ¿Qué cosas debería saber de su propia carrera? Todo ¿Dividido como en qué? Conocimiento teórico y práctico ¿Por qué creen que es importante este tema del criterio? Criterio para saber aplicar los instrumentos que uno mismo aprende en la formación de la carrera *¿Conocimiento podría ir para el otro lado sí? Sí ¿Ética? Es tu moral, lo que eres, lo que dictan las leyes ¿Proactivo? Siempre uno debe dar sin esperar que le digan las cosas Iniciativa Proponer cosas *Iniciativa también lo dijeron, lo ponemos junto ¿Creativo? Porque puedes innovar Dar ideas nuevas Sirve para solucionar problemas ¿Organizado? Es importantísimo, uno tiene que tener secuencia. Para poder cumplir con las cosas que a uno le demandan y también lo que uno tiene que hacer, seguir su agenda. ¿Constante? No desanimarte si algo no te sale o no resulta. ¿Apasionado? Porque te gusta lo que haces Es tu vocación Lo vas a hacer con ganas *¿Ustedes son apasionados por lo que hacen? Sí ¿Visión? Porque te proyectas Ves más allá Proyectarse a lo que uno quiere hacer ¿Capacidad de adaptarse? Diversidad cultural que hay en este mundo Encaminar bien cualquier tipo de negocio siempre vas a trabajar con otras personas. ¿Liderazgo? Tener iniciativas Que dirige, que la gente lo sigue 89 ¿Balanceado? Estabilidad emocional *Inteligencia emocional, ¿por qué es importante este tema? Porque si no tienes un correcto balance en los diferentes aspectos de tu vida no vas a poder realizarte bien en uno, porque si te concentras mucho en el trabajo al final no vas a hacer un buen trabajo porque vas a descuidar a tu familia. *Entonces es un balance entre lo familiar y lo laboral Claro, familiar, laboral, académico, personal. ¿Estar informado, conceptualizado? Siempre es bueno estar informado de lo que pasa, vas a trabajar con personas, si vas a ser el líder tienes que saber lo que les pasa a los demás. Yo les propongo una “trabajar bajo presión”, ¿qué les parece? Yo lo veo como algo que lo impulsa. ¿Cómo ven el tema de la autonomía? Es importante ¿Pero no tiene que ver con iniciativa? Bajo presión podría ser capacidad de adaptarse ¿Capacidad de comunicarse? En capacidad de adaptarse también Trabajo en equipo *¿Pero cómo lo entienden? Poder trasmitir tus ideas Hacerte entender Ser fluido Que se deje entender No cerrarse a lo que uno nomás piensa *Va con el tema de tolerancia también Claro Yo no creo que inteligencia emocional deba tacharse, porque la persona líder debe separar los problemas de su casa de lo laboral, porque sino rendiría mal. Estaría de mal humor. Estaría pensando en otra cosa. ¿Sienten que la universidad les está ayudando a desarrollar este tipo de habilidades o no? Algunas ¿Qué habilidades creen que les da la universidad, les da criterio? Sí, en cómo se aplican los conocimientos. Creo que el criterio es parte de uno mismo. En la práctica te das cuenta. En la universidad creo que sería cuando das exámenes y te hacen preguntas. Creo que es algo que uno tiene. ¿Ética? Sí nos da Tenemos un curso de ética. Hay un curso de valores también Parte de la universidad y parte de uno mismo Los profesores también hablan de ética, pero aparte uno mismo ya ¿Lo de ser proactivo lo da la universidad? No Sale de uno mismo 90 ¿Ser creativo? No Tú eres creativo Es algo innato ¿Solucionar problemas? No Sí, en derecho te preguntan, cómo resolverías este caso El conocimiento que te dan son herramientas para encontrar soluciones ¿Organizado? Sí, te ayuda ¿Constante? De uno mismo ¿Apasionado? De uno mismo ¿Visión? Uno mismo ¿La capacidad de adaptarse? Sí ¿Trabajo en equipo? Sí Te prepara en grupo para hacer trabajo ¿Liderazgo? No *¿Por qué? Es parte de la personalidad de cada uno. Yo creo que sí en parte la universidad pero no queda ahí es parte de uno mismo. ¿Balancear lo laboral de lo familiar? No ¿Estar informado? Sí ¿Trabajar bajo presión? Sí A mí me gusta trabajar bajo presión, trabajo mejor. En San Marcos llevamos bastantes cursos ¿Autonomía? Sí, te vas acostumbrando con los trabajos ¿La capacidad de comunicarte? Por las exposiciones Compartir ideas Cuando participas en clase ¿Inteligencia emocional? No *¿Se puede adquirir? Uno decide seguir en sus problemas o dedicarse a hacer lo que hace ahora, estudiar 91 ¿Dominio de idiomas? Te lo exige *¿Pero te lo da? En algunas universidades En la UPC Por ejemplo cuando eres cachimbo llevas 1 año de idiomas y en el 2do año eliges. Pero uno elige, no te lo impone la universidad Depende de uno ¿Tema informático? Depende de la carrera Sí, es que en la carrera de ingeniería estamos constante con ese tema. Se supone que en el colegio *¿Te ayudan a desarrollarlo más? En San Marcos te dan un curso de informática ¿Tema teórico? Sí ¿Tema práctico? La universidad no te enseña a cómo hacer tus trámites ¿Qué valoran más, lo teórico o lo práctico? Lo práctico Lo teórico se puede aprender pero si no lo aplica no va hacer nada Yo creo que ambos, en el caso de Ingeniería Civil y solo eres práctico eres un maestro de obra Lo teórico es lo que te da la universidad, es importante De esto primero que hemos visto, ¿cuál sería lo primero? Ética Conocimiento Criterio Vocación / pasión Capacidad para adaptarse Para mí un mix sería, porque uno debe mantener su ética y ser apasionado y tener un balance *Pensando en el profesional ideal, elijamos las 3 más importantes Proactivo Ética Capacidad de adaptarse Apasionado Criterio Solucionar problemas Creativo Visión *Esas son las más importantes ¿Cuál será la menos importante? (Silencio) De repente ser líder, porque no todos nacemos líder pero sí podemos ser buenos profesionales. Apasionado, porque hay gente que no es tan apasionada por su carrera pero a pesar de eso son buenos profesionales. *¿Cuál otra? Balanceado *¿Max? Inteligencia emocional ¿Y de estas otras cuál será la más importante? Práctica (1ero) Conocimiento (2do) 92 Teórico (3ero) FORMACIÓN UNIVERSITARIA Pensando en sus universidades, ¿qué aspectos que tiene su universidad les van a ayudar a conseguir un trabajo hoy en día? El prestigio de la universidad El nombre *¿Prestigio entendido como qué? Garantía Nivel de profesionales que salen de ahí Calidad de enseñanza Calidad de docentes *¿Qué más? Renombre internacional *¿Qué más entendemos por prestigio? Si la universidad tiene acreditaciones / convenios ¿Cuál sería la más importante? Calidad de egresados Va de la mano con enseñanza *¿La 3? Convenios ¿Qué tan importante son sus compañeros, influye o no? Sí, porque te hace ser más competitivo ¿Influye de qué colegio vienen sus compañeros? No Sí, una persona que viene de cierto colegio tal vez es muy cerrado a otra realidad de otra persona que está inmerso en otros grupos, puede tener una idea más amplia de todo. Hay un tema de contactos Mi hermano estudió en la San Marcos y es distinto los contactos que puedas conseguir. ¿Los docentes van de la mano con la calidad de enseñanza, cómo influye eso o da igual? Claro Cada uno tiene una diferente exigencia, te enseñan diferente y te exigen diferente. ¿Sienten que a los profesores les apasiona enseñar, los ven motivados o no? La gran mayoría en la Católica sí *¿Cómo es en la de Lima? Sí, se preocupan de que entiendas y siempre están disponibles, así no era en la Agraria, es totalmente distinto, el profesor da la clase y se va, viene el examen y te hacía preguntas que no estaban en los libros, la exigencia era demasiado, nadie pasaba de 13 y en la UL es diferente, es más accesible. ¿Qué tal la metodología? Algunos se basan en tomar controles, lista y ya, otros son participación, otros te piden saber bastante. Depende del profesor y de la universidad, hay salones donde no hay multimedia y son muy antiguos y utilizan pura pizarra, depende del profesor pero hay una metodología que exige. ¿Qué tipo de profesor le gusta más? Que use materiales Que llegue, que sepa hacerse llegar, que le entiendas Que te explique lo que debes saber del curso pero que enseñe, te divierta, que no te aburra. ¿Qué le mejorarían a los profesores? Más ayuda Si no participas que te llamen 93 Hay algunos que no son nada condescendientes, te pasaste un día no entregaste algo y ya fue o si faltaste un día no lo puedes recuperar. Los de letras, ¿sienten que van bien en infraestructura? Sí, tenemos todo Es por el nivel también Tienen laboratorios, talleres ¿Los ingenieros, qué dicen? A veces sí, a veces no, como somos un grupo de 20 personas y los laboratorios a veces quedan chicos, tienes que estar enfocado en la pizarra, debería ser un salón semi circulado mientras que el nuestro es centrado. ¿Cómo ven el tema de la infraestructura? En la católica vas y puedes pedirte un pareo para echarte en el jardín, te echas y ves los pajaritos pasar. Tenemos una librería bien surtida, la infraestructura muy buena lo único malo en San Marcos es que los salones son tipo auditorio y una clase puede tener hasta 150 alumnos y la educación no es tan personalizada. ¿Los ingenieros cómo ven el plan de estudios? En el caso de mecánica de suelos, ese curso es lógico que vaya primero. ¿Su plan de estudios los ayudará a insertarse en un campo laboral? Sí, nos ayuda Una vez saliendo de la universidad en realidad no creo *¿Cómo sería entonces? Importa lo que estudiaste, no importa el orden en que lo llevaste ¿Los temas que les enseñan les ayudan a insertarse o no? Sí porque son afines a tu carrera ¿En Derecho cómo sería? Todos los términos que usan, no vas a entender si no estudias En ingeniería es igual, cada uno es secuencial, si no llevas uno de ellos no puedes insertarte ¿Cómo ven el tema de los convenios? Derecho no te conviene irte, internacional sí porque es algo más general *¿Los ingenieros? Sí ¿Tienen amigos que se ha ido? Es más un tema cultural porque tienes contacto con personas de otra cultura. El tema de las prácticas pre profesionales, ¿las consiguieron a través de la universidad o por su cuenta? Por mi cuenta Por mi cuenta ¿Les piden prácticas pre profesionales en sus universidades? Sí ¿Y qué han pensado? Hacerlas en el 2012 En una consultora pienso En lo que haya En un estudio, depende del área, pero no estoy muy segura Un estudio 94 Yo estoy practicando, es variado porque vemos temas civiles, penales, pero yo creo que en privado tienes más capacidad de desenvolverte. ¿Han visto la bolsa de trabajo de las universidades? Si no tienes buenas notas no El tema de la evaluación de sus notas, ¿lo ven exigente o no? Sí, hay unos que te piden 5to superior *¿Ves difícil obtener esas notas en la UL? Sí Bueno depende, los profesores que se me hacen fáciles sí pero hay cursos que son difíciles ¿Dirían que el perfil del abogado o del ingeniero, encaja con el perfil de alguien que uno quisiera contratar? Sí *¿Por qué? Ya hay un historial de gente que ha salido de ahí y lo ha hecho bien Por los tipos de universidad, han sabido desenvolverse Hemos hablado de egresados, docentes, infraestructura, plan de estudios, evaluación, internacionalización, prácticas y el tema de coherencia entre el perfil del egresado y el perfil del mercado, ¿cuál sería lo más importante? Prácticas, la mayoría pide gente con experiencia *¿Luego? Egresados *¿Luego? Docentes Calidad de enseñanza *¿En qué se diferencian esas dos? Puede saber mucho pero no sabe llegar al alumno ¿Qué cosas cambiarían de su universidad pensando en el fin de que el egresado consiga trabajo? Cambio de cursos, que uno entra a cierta universidad que tiene cierta especialidad en cierta carrera o en cierta rama y uno entra a esa universidad y no necesariamente encuentra cursos o ramas, la Católica es más civil, tienen que abarcar más. *¿Diego? Lo que me parece es que está mal en la enseñanza es que hay demasiados alumnos en un salón. Dar más becas a los alumnos, están haciendo que la universidad se vuelva más elitista cosa que no debería ser. *¿Qué más deberían hacer las universidades para que la inserción laboral del estudiante sea exitosa? Seminarios Dependiendo de la carrera la infraestructura, sobretodo en el caso de los ingenieros Depende de las carreras que se solicitan en el mercado, en el caso de nosotros a la carrera de derecho podrían limitar el acceso a la carrera. Muchas gracias. 95 ESTUDIO: 648-10-11 Evaluación Cualitativa entre egresados y estudiantes técnicos y universitarios APOYO CONSULTORIA S.A. FG: 02 FECHA: 05/10/11 HORA: 7:00 PM PARTICIPANTES: Mixto de 23-30 años NSE “B2/C1” CARACTERISTICAS: Egresados de las universidades top de país MODERADOR: Ledda Narváez TRANSCRIPCIÓN: Reinhardt Rázuri Tapia SALA: 04 DISPOSICIÓN DE LA SALA Luis Bachiller en derecho de la católica, soltero Maria Luisa De la católica , trabajo en asistencia de administración Paola Abogada de la de Lima . Silvia Trabajo de profesora en el colegio Villa María Karina Egresada de la Católica en educación trabajo en la facultad Ledda EVALUACION DE PROTOTIPOS Profesional Ideal M:¿Cómo debería ser este profesional ideal? Siempre he sido en el colegio la defensora de todos y desde niña me gusto estudiar en lo que es defender a todos y basándome en lo que paso cercano a mi, ahí elegí la carrera y me quede Al principio estudie psicología y fui a visitar la católica en psicología clínica y me gusto Mi papa es abogado no ejercía desde que vivía con nosotros, ejercía otra carrera que era su vocación a mí si me llamo bastante eso y la posibilidad de tener buenos ingresos, estuve entre derecho y economía me quede en derecho. Yo siempre quise medicina pero al salir del colegio me di cuenta que lo que me gustaba era la educación, me quede. Yo quería ser periodista porque me gustaba escribir pero me quede en derecho. M; pensando que ya empezaron a trabajar como egresados como fue Yo empecé a trabajar antes de terminar, hice mi practica en el mismo colegio que trabajaba una amiga trabajaba ahí me llamo me dieron la oportunidad y empecé ahí. Por medio de un profesor empecé a trabajar antes de terminar como practicante. Yo igual a los dos meses de cambiarme de practicar me llamaron del trabajo en el que estaba. En si conseguí trabajo mientras practica en el Ministerio de Producción, después en otros lugares me pidieron mi CV para asistente pero me quede en mi trabajo. En mi caso antes de salir tenia practicas como reemplazo y fui conociendo a las personas de ahí entonces postule y me quede. * Fue rápido 96 Si * Que retos tenían que superar , que asumir en el primer empleo Yo no estaba acostumbrada a tratar con otras personas. A mi que era tiempo completo era complicado y mas responsabilidades que de asistente. Empecé como asistente y definitivamente eran más conocimientos para aplicarlos, estaba sola ni modo hacer bien tu trabajo * en tu caso Karina Lo que mas me ayudo es lo que ya sabía como practicante. Me ayudo que en la facultad yo me encargué de la práctica y me sentí así más segura por tratar con las personas. Obviamente la practica también te ayuda a interactuar mejor Te pueden dar mil ejemplos pero yo siempre he creído que es 50% de procedimiento y 50% de actitud. Es un tema de actitud al desarrollar un escrito es diferente. En derecho hay varias ramas y entonces la teoría si aplicas lo que sabes pero en el momento es práctica y teoría. En mi caso trabajaba en oficina básicamente era teórico pero con el trato al publico es trato. * y la practica les gusto Al comienzo si *porque Porque a veces surgen problemas internos. Me gusta mucho la practica de grupo cuando trabaja en una ONG mi trabajo era asistencia a una educadora de derecho laboral y hacían entrevistas la dinámica era activa entonces si me gustaba. Es mi primer trabajo no tenia un horario fijo en el estado si tienes, en el sector privado es relativo con la practica anterior era así por eso no me choco. A mi si pero es difícil acostumbrarse. Es mi primer trabajo como egresada. El trato con las personas no es igual. M; Si entre todos armamos un profesional ideal, que habilidades tendría que tener este profesional ideal Proactividad Tolerancia Empatía Responsabilidad Compañerismo Ética Lealtad Actitud Ganas de crecer Paciencia Capacidad de comunicación * Les propongo unas que no han mencionado Trabajo en equipo Creatividad Liderazgo * que mas, trabajar bajo presión seria importante Si Adaptación al cambio *Capacidad critica es importante que se entiende, no ser criticón sino capacidad de criticar Si * y este tema de autonomía es importante o no Si Es con la responsabilidad y compromiso, lo más importante. M; Estas habilidad que son si le ponemos un titulo Valores Cualidades * y las mas importantes Responsabilidad 97 Liderazgo Trabajo en equipo Tolerancia Porque para trabajar debes ser tolerante. * Alguna otra como muy importante Liderazgo * Porque Saber tomar decisiones. Actitud positiva * Me decían 50 actitud y 50 teoría es así Es ganas de querer trabajar M; La universidad nos ha dado algunas de estas actividades o no En algunos cursos los profesores fomentan la actividad de liderar. No todas pero pueden ser. No te las dan pero te dicen. * Alguna de estas no da la universidad o no El tema de responsabilidad. Trabajo en equipo. Supervisión. Bajo presión. Esas cosas ya vienen también del hogar. * Autonomía o no Es de cada uno De casa M: En sus primeros trabajos le dieron esto o no Si * Que les dio Trabajo en equipo Tolerancia Trabajo bajo presión * Algo mas Adaptación al cambio Capacidad de comunicación * Ética y lealtad Si También M; Les digo por ejemplo dominio teórico del tema, un tema es la teoría que otra cosa es importante Capacidad de análisis en un tema Solución de problemas Capacidad técnica Saber investigar Idiomas * como así Muchas veces te piden o te dan a leer libros en ingles pero conversando con un amigo ingeniero y estudia ingles porque la mayoría de libros están en ingles. * El tema de la practica que mas Herramientas informáticas * Sienten que son importantes Sí M: De estas 4 cosas que es lo mas importante Práctica * Porque Es lo que vas a hacer toda la vida. Hay mucha gente que no estudia y vive de la practica, la teoría la aprenden en el camino 98 Siempre aprenden algo * Lo más importante es la práctica después Teoría Yo creo que va de la mano con la práctica No confían en ti si no tienes practica * ¿Las 3? Idiomas Yo no veo mucho el tema de idiomas Y último informática Creo que es personal y necesario Creo que casi todo es en ingles Pero en la computadora lo haces y aprendes Hay cosas que debes de todos modos estudiar * De estas 4 cosas, ¿que nos dio la universidad? Llevas idiomas pero la enseñanza no es tan relevante Es como un requisito externo M: Entonces en la universidad es teoría, informática, practica e idiomas * De estas, ¿qué les dieron sus trabajos? obviando la practica En mi trabajo daban talleres de idiomas y capacitaciones En mi trabajo me dieron capacitación de recursos informáticos Mi trabajo te obliga en idiomas también Cuando practicaba no es solo lo que vi en la universidad sino aprender también teoría de otras cosas. M; ¿qué peso más universidad o el trabajo?, es decir ¿dónde aprendieron mas estas cualidades? En el trabajo Sí, en el trabajo * ¿Y conocimientos? En la universidad. M; ¿cuáles eran las expectativas de la gente que los contrata en el mercado? Que tengamos estudios, como en mi caso empecé viendo laboral y en base es eso pase a seguridad social de ahí Essalud, aprender más, me exigían * ¿Tus empleadotes dijeron contratemos alguien que domina la seguridad social? Sí Yo creo que es capacitación, diplomados. En mi caso buscaban que haya terminado en mi universidad, ingles avanzado básicamente eso porque lo otro eran prácticas Yo tenía dominio del tema pesquero por mi trabajo. * ¿cómo es esa experiencia con el primer trabajo? En mi caso con tiempo no había terminado mis practicas y me metía a ayudar en los salones me dieron confianza. * Lo de idiomas me queda claro algo mas Especialización * ¿Se las da la universidad o la buscan afuera? Afuera M: ¿Hablado con sus compañeros, ustedes dirían que sus empleadores buscan profesionales de sus universidades? Mi jefa busca más de las universidades Católica, Upc o Pacífico. En mi trabajo buscan Católica y Unife. Pedagógico también. En mi caso sacan convocatoria pero pesa si es de Católica por ahí Lima, UPC y San Marcos. Depende también, en mi caso, donde trabajo no pesa tanto la universidad sino el contacto. De la calle por lo general no es tan fácil que te contraten. Un estudio pide abogados tributarios jalan de Lima o la UPC o laboral de la Católica, Vas al Poder Judicial y todos son de la San Martín Buscan también referencias si has trabajado con algún conocido, prefieren tener contacto con esa persona para la que ya has trabajado. 99 * ¿Qué pesa más la universidad o los contactos? Contactos pero tu respaldo es la universidad. Dicen ¿de donde es? ¿de la Católica?... El contacto es para la entrevista de ahí pesa la universidad FORMACIÓN UNIVERSITARIA M; ¿Y qué hace la universidad para que los contraten, qué les da la universidad? Prestigio Un nombre Buena formación * ¿Qué más? Los egresados son la cara visible de la universidad. Los buenos profesores * ¿qué mas, que hay detrás de este prestigio? La trayectoria de la universidad. La infraestructura supongo debe ser mejor que en las nacionales. * ¿Qué más hay? Tener contactos con el exterior como la UPC con la Pacífico. Años también. * ¿Cuál es la mas importante de todas estas? La formación. * ¿Por qué los egresados? Son la referencia de la universidad no todos pueden serlo pero la mayoría. * ¿Y si les menciono compañeros de estudios de aula? Si puede ser pero en menor escala porque depende de ti si socializas o no. La gente te contagia diversos tipos de dinámica, son personas de interés de diferentes cursos. * ¿Y sus compañeros influye o no? Eso depende porque se mezclan todos En m universidad tenia toda clase de amigos a mi mama y papa les dio un ataque. * ¿Cómo influyen los profesores en el tema de insertarse o no éxito al mundo laboral? Depende el profesor Si eres practicante te preguntan con que profesor estudiaste como referente. O un examen de grado Creo que ahí hay una diferencia entre derecho y educación porque cada profesor te enseña cosas diferentes e importantes. * ¿qué tal la metodología de los profesores? Depende de la educación Hay buenos que todo el mundo busca llevar curso con él. Hay profesores que son buenos y hay unos que no tanto. * ¿De qué manera les ayuda la infraestructura? La biblioteca En general salones, módulos Ahora es puro edificios aulas con computadoras. * Hablemos del plan de estudios Cuando entre a los dos años cambiaron la curricula Me atrasaron dos ciclos. Yo terminé en el 2007 hay un curso que no lleve entonces me hubiera gustado haberlo llevado. Educación es diferente a derecho, hay cursos que no nos interesa llevar pero debes llevarlos. Llevamos en generales todos los cursos, de los 5 que llevaba uno era psicología del aprendizaje y el resto matemática, lengua… * ¿Les sirvieron? Para letras no A diferencia del colegio empiezas a ser mas critico Como colegio te revisan los cuadernos como 5 de media, fue difícil Yo era una persona callada tímida, socializar con las personas se me hizo difícil. 100 * ¿Cómo era el proceso de evaluación? Tareas Exámenes * ¿Y era difícil? Dependiendo del curso O el profesor Tienes que leer un montón. Hacen que te hagas mas ágil y mejores tu comprensión Yo siempre digo que la nota no refleja cuando estudiaste, yo pude no estudiar pero no dar un mal examen porque ya había estudiado * ¿Y eso lo saben los empleadores? Yo no estudiaba solo conversaba sobre el tema no es leerse todo el libro sino saber de que trata. La nota no refleja tu esfuerzo. Hay casos que depende la metodología. Como con los niños sabes que con ellos pasa lo mismo hay unos que captan mas que otros O algunos que pueden hablar en publico u otros no A mi en la universidad en examen oral me temblaba hasta el pelo * ¿La evaluación no es determinante? No En la católica si hay una evaluación para pasar al siguiente nivel Si terminaste en la católica quiere decir que terminaste bien porque pasar raspando es imposible * Hablemos de los convenios, se han ido de intercambio o tienen amigos que se han ido ¿qué les parece la experiencia? Mas experiencia en el extranjero El currículo se ve bien con experiencia en el extranjero Pero debes saber complementarlo con la experiencia acá, te pueda abrir más puertas. Que la Católica tenga convenio con la de Lima, Pacifico y otros países hace que sepas que hay mas oportunidades * ¿Usaron la bolsa de trabajo? He postulado pero nada Yo no Yo tengo mis datos ahí * ¿Y que tal? Sí, me parece bien De la carrera han sido mas que nada por contactos Yo tome la bolsa de trabajo no todas las universidades tienen Hay el tema con el trabajo, por ejemplo a mi me llaman para los trabajos pero a mis amigos de la San Martín no los llaman. * ¿Es el contacto crees? Sí, depende a quien conoces de la universidad Te llaman por los profesores, si eres bueno te recomiendan En tema educativo conocen a la decana de la Católica, los profesores son reconocidos. A mi un amigo que trabajaba en la Sunasa me llamo y eran todos de la Católica. M; Si armamos un ranking, de todo lo mencionado pensando en cosas que nos ayudan a insertarnos mejor en el mundo laboral, cómo lo ordenaríamos. Buena formación. Trayectoria de la universidad. Viene relacionado a convenios internacionales. Infraestructura. * ¿Si tuvieran el poder de mejorar estas universidades que podría cambiar? Prácticas del primer ciclo Eliminar cursos que no valen la pena. Cursos interesantes como inteligencia emocional Complementan y empujan a la parte humana Una practicas que te permitan agarrar experiencia Que vayas sabiendo lo que va a ser cuando salgas, llevamos un curso que íbamos a ONG en los cerros de ventanilla era parte del curso. En mi caso era asistencia legal, ibas a colegios profesionales. 101 * ¿Prácticas dentro de los cursos? Supervisión de una practica no remunerada Y así sabes como se maneja el ambiente Puedes escoger tu especialidad Muchas gracias. 102 ESTUDIO: 648-10-11 Evaluación Cualitativa entre egresados y estudiantes técnicos y universitarios APOYO CONSULTORIA S.A. CIUDAD: LIMA FG: 03 FECHA: 06/10/11 HORA: 5:00 PM PARTICIPANTES: Mixto de 18-26 años NSE “ B2/C1” CARACTERISTICAS: Estudiantes de institutos Top MODERADOR: Ledda Narváez TRANSCRIPCIÓN: Reinhardt Rázuri Tapia SALA: 03 DISPOSICIÓN DE LA SALA Fabricio 5 ciclo en administración en IPAE Carlos Vivo en surco, estudio en IPAE, administración y practico. Sonia 5 ciclo en el Carrión. Milagros Estudio enfermería en el carrion Maria Estudio en el Carrión, vivo con mis padres. Joel Estudio administración de empresas Héctor Estoy en el 5 ciclo de enfermería en el Carrión. Ledda Ingreso a la Institución M: ¿Por qué estudian esas carreras?, ¿porque decidieron? Enfermería, al principio no me gusto porque me da miedo las agujas ahora ya no. En la iglesia donde iba siempre había ayuda y servicio siempre me gusto así que me quede con eso decidí que lo mio era ayudar. Yo por la empresa de mi papa y quiero seguir en el rubro. A mi la teoría por ahora no mucho, quiero más prácticas por eso estoy tratando de practicar. Enfermería en mi caso es una carrera fácil y ayudas a los demás. * ¿Por qué decidieron estudiar? Yo pienso que deben estudiar para que seas algo en la vida. Yo estudio porque mis papas nunca tuvieron la oportunidad. En mi opinión hacer empresa. *Me queda claro que la empresa ayuda al país pero, ¿para que más debo estudiar? Claro para que tengas formación. El simple hecho que estudies una carrera administrativa si tienes esa empresa a puedes mejorar como el caso Añaños que es Ajeper. M; ¿Les fue fácil o difícil decidir estudiar? 103 Yo empecé probando y me gusto * ¿Es fácil escoger o no? A veces una anhela una cosa pero por diversos motivos termina estudiando otra cosa. Yo pienso que uno debe estudiar según lo que te ayudan tus papas según sus posibilidades. En mi caso un amigo me ayudo a escoger para que al final no me termine yendo. Antes estaba en la Agraria pero me decidí por la ISIL. * ¿Y como eligieron donde estudiar? A mi me dijeron si estudias algo que sea en el mejor. Y me recomendaron carrion Por recomendación Yo entre a IPAE porque me dan prácticas. Yo también y que queda cerca de mi casa. A mi no me gusta mucho estuve en el IPAE y me fui a ISIL. * ¿Por qué? En ISIL son 3 años y en IPAE son 4. Además tiene convenios. M; ¿Y como entraron, como buscaron? Charlas Internet Mi mama llamo y averiguo *¿Buscaron un sitio que les parezca fácil? Es que debes buscar el mejor mas que buscar lo mas fácil. Para que tengas prestigio. * ¿Y algo con el ingreso? En la Agraria postule Yo no entre nomás Yo entre Deberían hacer eso en los institutos M; ¿Qué idea tenían de los institutos antes de entrar? No tengo idea No En ISIL que era buena Más practico. Tenía buen prestigio Me la recomendaron por el prestigio *¿Y cuando entraron como fue cambiando? La enseñanza se ponía fuerte En segundo ciclo se pone exigente Cursos nuevos Mientras van avanzando se pone mas difícil *¿Fue cambiando mucho o no? No En mi caso se mantuvo igual Siempre era bueno Los mejores profesionales Si va de acuerdo a lo que me dijeron * ¿Y que tal les va ahora? Bien Si un curso lo dominas esta bien Es cansado trabajar y estudiar pero ahí me acomodo Formación Universitaria M; ¿Que les parecen los cursos? Matemática no me gusta 104 Esta difícil Pero complicado pero se puede hacer. *¿Qué les gusta? El ambiente estudiantil Buen ambiente, tecnología Todo ordenado * ¿Orden de que? Como cualquier cosa Todo organizado Las clases en si mismas son ejemplo Un caso de la vida real Las clases practicas La biblioteca O como enseñan los profesores Nos exigen mucho En IPAE estamos en el campo virtual, todo es por la tecnología, puedes hacer tu tarea y colgarla en el campus. Igual en el Carrión ponen en la pagina los profesores Tienen ferias laborales Bolsa de trabajo también es buena Dan charlas te dan exposiciones Congresos *¿Algo mas que les guste? (silencio) M, ¿Que no les gusta? Que no tenga examen de admisión *¿Por qué? Porque es pasar la muralla si la pasas es como un instituto nomás Los ambientes de ahora están muy reducidos No me gusta el nuevo logo Hay diferentes sedes que hay solo un sitio donde comprar La cafetería Que vayan empresas y pongan sus stand en México tienen su stand dentro de la universidad. Las computadoras Tecleados malos Y el Internet *¿Algo más? La biblioteca es muy pequeña no es suficiente. M; ¿Que esperan cuando terminen la carrera? Convalidar para el bachiller. Un año y medio que no sean dos años. *¿Qué esperan? Un buen trabajo *¿Dónde? En hospitales Seguir especialización *¿Los demás? Que el instituto no me cobre tanto para subir a una universidad En mi parte trabajar y seguir estudiando Trabajar * ¿Lo que les enseña les prepara para conseguir un trabajo? Si, tienes que esforzarte * ¿Con lo que me enseñan puedo conseguir un trabajo? Si Claro Yo ya tengo mi trabajo, lo que estudio no lo aplico porque soy cajero de banco 105 *¿Alguien mas trabaja? No Yo trabajo enseño ingles en primaria Trabajo en un call center *¿Y a la par estudiando? Si El profesional Ideal y habilidades M; Hagamos una lluvia de ideas como seria el profesional ideal, ¿Qué habilidades debería tener, ¿qué habilidades debería tener? Ser líder Responsable Puntual Facilidad de palabras De comunicarse Experiencia laboral Idioma adicional *¿Qué más? Una buena autoestima Actualizado Amable Paciente Caballero seguir con sus metas Aspiraciones Ambiciones * Les digo unas para hacer un ranking, que tal trabajo en equipo… trabajar bajo presión creatividad pro activo *¿capacidad de reflexión es importante o no? Si creo que si Tomar decisiones Si Depende del puesto * ¿Por qué? Uno no puede tomar decisiones que es del jefe *Pongo algunas mas aparte Experiencia laboral E idiomas M; ¿De las mencionadas las más importantes? Responsables Facilidad para comunicarse Ser eficiente *¿Por qué será importante ser líder? Que si llegas a un buen puesto que te miren como líder *¿Para ser un profesional bueno que debes tener? Debes tener prestigio Una buena expectativa Responsable Confianza *¿Facilidad de comunicarnos? Para no tener errores *¿De reflexión se entiende? Si Para pensar si ha hecho algo mal *¿Experiencia laboral? 106 Para saber como será el trabajo Como es el trabajo que vas a realizar Ya sabes como puedes resolverlo *¿Dominio de un idioma adicional? Si Es importante Por la globalización *¿Autonomía? Si es bueno para que mejores. Depende del trabajo Si es campo ya tiene que ver en ti *¿Para el trabajo que quieren tener? Si, trabajo en equipo Si Es importante Al menos para mi * ¿Es buena la autoestima?, ¿por qué? Para saber tratar a un paciente A siempre tratar de hacerlo mejor Confianza *¿Actualizado? Ser analítico Por la situación actual *¿Por qué es importante ser analítico? Mejores opiniones *¿Buen trato? Es tratar bien a las personas, ser amables Buen clima laboral Ser buena persona Debemos ser así todos *¿Ambición positiva Siempre es tener metas y pasan los años no haces nada Poder ser mejores profesionales *¿Trabajo en equipo? No vas a poder conseguir otro trabajo Siempre vas a necesitar de alguien Ideas, opiniones *¿Trabajar bajo presión? Te exiges mas y aprendes mas A no conformarse Tiene sus pros y sus contratas Trabajar mejor En la carrera de enfermería para tener pacientes no hay como que ayudarlos una debes buscárselas. *¿Ser creativo? En todos lados, en toda empresa es todo creatividad *¿Y proactivo, que es proactivo? Buena iniciativa Cuando se piden quien pueden ayudar y tu lo haces M: ¿Quiero que me digan cual de estas habilidades sienten que les da su centro de estudios, ser líder les da sus institutos o no? Si *Enfermería no lo sienten , negocios si Ser valientes *¿Comunicarse? Si Hay talleres Técnicas de la comunicación 107 *¿Capacidad de reflexión?, negocios no, enfermería si *¿Autonomía? Si en mi caso hay cosas que uno debe solo desarrollar *¿Buena autoestima? Viene de casa *¿Analítico? Me enseñan en IPAE *¿Qué sienten los demás? No *¿Actualizado? Si *¿Eficiente? Si. No se *¿Es algo que les dan? Podría ser *¿Les da los institutos o no? Si Viene de casa A los pacientes *¿Para los demás? Para mi es de casa Si con un cliente debes serlo. *¿Les da o no?, aspiraciones personales Si Claro Es una meta que te fijas. Puedes crear empresa de salud. *¿Trabajar bajo presión? Si *¿Creatividad? También *¿Ser proactivo? Si *En la otra hoja las dos que me dijeron, experiencia laboral o prácticas, idiomas, ¿algo mas que nos den los institutos?, ¿algo más? ( silencio) *Les pongo computación e informática Talleres Conferencias Teoría *¿Algo mas? *¿De estas 5 la mas importante? Experiencia *¿Computación e idiomas? Cuando uno trabaja es un idioma que usas pero mas usas la computación. Debería ser idiomas para mi Teoría podría ser Sin teoría no eres nada *¿En 4 lugar? Idiomas Y 5 talleres M; ¿Porque en primer lugar experiencia? En la mayoría de trabajos es experiencia laboral Tener un conocimiento de lo que vamos a hacer Dominar el tema Mas cancha *¿Algo más? 108 (silencio) *¿Computación? Siempre uno necesita la computadora Todo es por computadora *¿La teoría porque será importante? Sino como trabajas Tienes que saber como hacer una teoría es mi opinión. Va de la mano también Existen personas que no necesariamente hayan estudiado pero tienen experiencia laboral. O cuando salen de la carrera no saben como es desempeñarse en el rubro. *¿Idiomas? Porque te puedes ir al extranjero Puedes exportar Pareces mas culto Terminas esta carrera y te llevamos para este país *¿Y talleres o conferencias? Para el publico Lo acumulas en tu CV y es mas experiencia M; ¿Que nos dan los institutos de eso?, ¿experiencia? Si * Enfermería si, administración no * ¿Idiomas? No me ha tocado aun *¿Computación? Si *¿Talleres o conferencias? Los dos Si Si *¿cómo es el tema del idioma les enseñan o no? Cuando entré, al año empezaron con ingles. En IPAE he visto que es ingles pero con base. Deberían enseñar ingles técnico, un instituto es porque quieres un certificado ya. M; De lo que han ido aprendiendo, ¿qué los va ayudar a ser buenos profesionales? Habilidades *Les pongo una por ejemplo, ¿los profesores les ayudan? Si, son buenos Nos aconsejan * ¿Comprometidos con su trabajo? Algunos Unos van hablan y se van Algunos si son buenos *¿Qué tal su metodología? No todos *¿Cual les gusta mas? Dinámico *¿Cómo así? aprendes más con trabajos grupales. M: ¿Qué otra cosa de sus institutos pueden ayudar a que sean buenos profesionales? Enseñanza Currícula Y la nota que mínimo es 13 *¿Qué tal el plan de estudios? Modernizar como siempre hacen con nosotros 109 Tocan varios puntos Con más práctica En ISIL cada ciclo dan un taller de desarrollo, diferentes talleres. En este ciclo son dos cursos que te analizan toda la carrera con exposición. *Lo mas útil, ¿qué debería ser?, ¿cómo es el tema de las notas? La mínima es 13 La mínima es 11 *¿Qué tal el proceso de evaluación? Es exigente Damos exámenes, preguntas fáciles depende del curso. Hay cursos que dominas y hay cursos que no. M; ¿Alguna vez han jalado? Si Si Curso no Si Si *¿Y que tal? Es que es tu plata la que se va me duele por eso no desapruebo Es injusto porque me botaron porque llegue tarde Me mandaron a susti Yo jale por enfocarme en otros cursos tuve que hacerlo *la evaluación de sus institutos, ¿son transparentes o es mas subjetivo? Si *¿Por qué? Nos corrigen por Internet uno pasa lista y te ponen nota Ellos te explican que van a tomar Depende Si participas en clase o no M: ¿Qué otras cosas deberían hacer sus institutos para que sea mejor el trabajo? Prestigio Debería haber examen de admisión Un buen ambiente *¿Cómo es? Es cómoda Somos bastante en el salón. *¿Qué tal, sus compañeros influyen en algo? Depende si te ayudan para bien No todos son Algunos no aportan Depende del horario Con gente mayor no hay chacota pero con menores si. M: ¿Servicios alternativos o adicionales como comedor, servicio médico? Si * ¿Influye o determina? No No creo *¿Qué les gustaría tener? Un equipo de fútbol que compita con sus universidades M: ¿Los ayuda a insertarse hay bolsa de trabajo, convenios? A algunos amigos les descuentan Se que si trabajas en starbucks 6 meses y tienes buenas notas no pagas nada *¿Tienen ayuda para tener trabajo o no? 110 Si hay bolsa de trabajo Deberían tener ayuda *¿Practicas profesionales? Si Hay una bolsa Pero la que da IPAE no me convence Si estoy en 4 o 5 ciclo me mandan bolsa para trabajar en bembos es un chiste. Yo debería buscar *¿Las conseguían por su cuenta o no? En el hospital no te pagan *¿A ustedes les pagan? A mi si En el hospital un mínimo al menos para el pasaje. Aportas más que algunas ahí. Te explotan. M; ¿Las más importantes cuales serían?, hablamos de compañeros, docentes, infraestructura, evaluación,.. prácticas, ¿las 3 más importantes cuales serían? Convenios Docentes Infraestructura Para mi practicas profesionales Docentes Convenios *Entonces quedan docentes infraestructura practicas y convenios *¿Por qué serán importantes los convenios? Otras cultural Experiencia La oportunidad de estudiar M: ¿El perfil de los estudiantes de sus institutos será lo que esta buscando en el mercado hoy en día? El resultado final si, el mercado necesita gente así. Yo creo que si ahora último se ve universitarios o técnicos estamos a la par con las universidades. *¿Es lo que la gente buscara o no? Depende mucho la carrera En administración dicen que si Creo que si Ya saben la formación que tienen y que son de Carrión Creo que si, en mi caso o la mayoría salimos mas preparados. Ya no vamos a un sitio sin saber. Cierre M; ¿Si mejoramos la calidad para que podamos conseguir mejores trabajos, como debería ser? Mayor publicidad Que vengan las empresas a los institutos. Mi enamorada estuvo en México para que vea el campus allá ella es de la Esan y allá tienen un cubículo que te orientan a que trabajo puedes postular. También el que tiene mejores notas obtiene apoyo para conseguir trabajo. Si quieres ser un buen profesional debes practicar en buenos trabajos. 111 ESTUDIO: 648-10-11 Evaluación Cualitativa entre egresados y estudiantes técnicos y universitarios APOYO CONSULTORIA S.A. CIUDAD: LIMA FG: 04 FECHA: 06/10/11 HORA: 7:00 PM PARTICIPANTES: Mixto de 19-29 años NSE “ B2/C1” CARACTERISTICAS: Egresados de institutos Top MODERADOR: Ledda Narváez TRANSCRIPCIÓN: Reinhardt Rázuri Tapia SALA: 03 DISPOSICIÓN DE LA SALA Evelyn Estudie en el Carrión enfermería Luz Enfermería en el Carrión, 3 ciclo Miguel De surquillo, estudié mecánica Hugo 21 años estudie mecánica en Senati María gracia Enfermería en el instituto Carrión Violeta Administración y negocios Ledda Ingreso a la Institución M: ¿Porque decidieron su carrera? Estudie en una unidad escolar, siempre me gusto la mecánica. Mi papa tenía su carro y lo ayudaba. Estudie porque la carrera me agrado, mi hermano era de la misma carrera y me decidí a raíz de eso. Yo acompañe a mi hermana a averiguar me gusto la información que me dieron. A mi también me gusto la carrera cuando averigüe. Yo cuando acabe el colegio esa carrera era el boom en el 2007. * ¿Y encuentran trabajo? yo trabaje de costurera para costear mis estudios, después conseguí, sin título, un trabajo en una casa de reposo. Yo si pero es difícil no es tan fácil. Yo termine e hice mis practicas, busque trabajo y ahora trabajo en una clínica en Chorrillos pero postule 5 veces. En un anuncio cuando piden trabajo es mucho tiempo para laboral y sacando cuentas no ganaba mucho. La mayoría de talleres piden con título, pero te llaman para practicar. Formación Universitaria M: Si pensamos en la primera ves que trabajaron en su rubro, ¿se demoraron en buscarlo o no? Es que es con titulo. Si me demore. 112 *¿Qué buscan para un trabajo? Como practicante no es tanta responsabilidad. Es más responsabilidad pero también piden experiencia. Carta de recomendación. Mi carrera es 3 años. *¿Y ustedes sienten que la experiencia es un obstáculo? No tanto porque son dos años como practicante. La única diferencia es que al menos ya sabes algo. *¿Con ustedes chicas? Nos enseñan cosas reales no como la universidad que es teoría. A nosotras nos enseñan lo que es de cada rubro. Pero piden experiencia, yo me atreví por este trabajo estoy sin experiencia y me llamaron. Lo que no faltaban eran ganas. M; ¿Lo que les enseñaron les ayudo o no? Es la realidad de lo que uno puede emplear. Yo creo que si. En la práctica es diferente. * ¿Les ayudo o no? En cierta parte si. Aprendemos lo básico. Marco teórico y después práctica. Hay muchas áreas que encuentras cuando trabajas que confunden eso deberían enseñar *¿Y se sienten contentos? En mi trabajo, mi primer trabajo si hasta que hubieron ciertos conflictos. A veces las tensiones con los compañeros o también no saber diferenciar la amistad del trabajo. Y se pueden pasar de la raya. Nosotros si y aparte que yo estoy cerca de mi casa. Yo estoy dos cuadras más lejos. Hay un asesor que se encarga de la revisión técnica. Y cada uno agarra un carro. M; ¿Y durante su carrera en que trabajaban? Cajera de un supermercado. Seguridad Seguridad y panadero Impulsadora Vendedora Profesional Ideal y Habilidades M; Si imaginamos, ¿como sería un profesional ideal? Responsable Creativo Paciente Puntual Con iniciativa Eficaz Con capacidad para trabajar en equipo Con facilidad para comunicarse * ¿Algo más? Que le guste la lectura Que te guste leer Proactivo M: Lo ponemos junto con iniciativa, les menciono algunas, ¿capacidad para adaptarse?, ¿trabajo bajo presión?, ¿capacidad de reflexión autonomía?, ¿liderazgo? Sí son importantes. 113 Ser responsable *¿Por qué ser responsable es importante? Para poder ascender *¿Ser creativo? Para dar ideas *¿Puntualidad? No solo en lo general Llegar a la hora *¿Proactivo? Puedes ayudar mas y que vean que estas dispuesto a trabajar. Ayudas cuando alguien necesita aprender. *¿Eficaz? Es importante porque llenas la hoja y te equivocas, pero si es una labor que no puedes desperdiciar el material pierdes, eso es eficaz. Es como ser creativo * ¿Y trabajo en equipo? Si porque como empresa te dan buen ambiente. Un buen clima laboral. Es lo mismo que ellos opinan trabajo en equipo resolver un problema. *¿Facilidad para comunicarse? Que no ocurran problemas que te digan no sabia como decirlo. En mi trabajo si porque necesitas cosas, herramientas y si no saben debes explicarle con situaciones cotidianas. En la casa de reposo preguntan por el paciente y debes explicar. *¿Leer? A veces se quedan en el trabajo y tienes que tener un tema de conversación. *¿Capacidad para adaptarse? Hay gente que es retraída. Aislada. O muy creativa. *¿Trabajar bajo presión? Si hay supervisión puedes hacer un mejor trabajo. Y puedes mejorar. Eso pasa en las empresas. *¿Capacidad de critica? Tener la capacidad de hacer críticas como decir acá falta algo. *¿Autonomía? A mi no me controlan mucho, yo trato de hacer todo lo que puedo me vuelvo pulpo. Aunque la supervisión no es necesaria. *¿Liderazgo? Si a veces tienes que resolver cosas en un grupo. M; Las mas importantes, ¿Cuáles serían? Responsabilidad Liderazgo Eficacia. *¿Cuáles adquirieron en sus institutos? ¿Responsabilidad? Si * ¿Paciencia? Si *¿Trabajo bajo presión? Si *¿Eficacia? Si *¿Iniciativa? Si *¿Capacidad de adaptarse? Si *¿Leer? 114 Si Cuando compre tres libros para poder pasar un curso y los acabe. *¿Enfermería o mecánica? Si también. *¿Algunas que no estén?, ¿o adicionales? Idiomas Herramientas informáticas. Redacción Teoría o practica *¿Lo mas importante qué es? Práctica Si Teoría con practica M: ¿De estas cuales adquieres en sus institutos? Responsabilidad * ¿Teoría? Si * ¿Idiomas? Si De que nos enseñan, si lo hacen, pero hablamos como ahora. Lo básico. *¿Herramientas tecnológicas? Lo básico *¿Cuál sería lo no básico, lo avanzado?, ¿con eso es suficiente? Algunas formulas de Excel *Para terminar de entender la idea, ustedes sienten que estas habilidades, ¿las han ido desarrollando o las han desarrollado cuando empezaron con su primer trabajo? En el instituto han hecho el esfuerzo por darnos eso pero en el trabajo es si o si. En el instituto faltas un día y normal en el trabajo es descuento. *¿Sentían en su primer trabajo que estaban listos o no? Sentía que me faltaba. Yo si creo que estaba lista. En mi trabajo si no es lo mismo la teoría que la practica. Sentía que faltaba. *¿Cuál adquirían en sus trabajos o trabajaron más? Puntualidad Autonomía Creatividad Lectura *¿En el trabajo? Si en el trabajo si hay una falla tenias que buscar, leer o en Internet. *¿Desarrollaron estas habilidades en el trabajo mas que en el instituto? Si, en emergencia en mi trabajo no es como la teoría. Los pacientes se amontonan. El personal también tiene que saber encontrar la manera de ser eficiente. M; ¿Y qué habilidades de la lista lograron adquirir en el trabajo? * ¿responsabilidad? En los dos *¿Paciencia? Trabajo *¿Puntualidad? Trabajo *¿Leer? Trabajo *¿Iniciativa? Trabajo 115 *¿Adaptarse? Trabajo *¿Capacidad critica? Trabajo *¿Autonomía? Trabajo *¿Trabajar bajo presión? Trabajo *¿Herramientas tecnológicas? Instituto *¿Y les sirve? Si algo *¿Por qué? Cada día salen mejores cosas * ¿Idiomas? Algunas abreviaciones en ingles *¿Y como hacen? Ya uno por costumbre las sabe. *¿Teoría? Instituto *¿Práctica? Trabajo M; ¿Por qué decidieron entrar a este instituto? Como mis papas son de provincia unos amigos de acá me recomendaron por sus buenas instalaciones. A mí en Chiclayo me dijeron que los buenos eran TECSUP y SENATI. Yo siempre lo escuchaba nombrar y una amiga quiso postular la acompañe y me gusto. Cada año te van dando certificación. Es como hacer cursos aparte. Hay buenas referencias de los profesores. Me encantaba. Cuando yo trabajaba los practicantes eran del Carrión y se quedaban a trabajar. Es una ventaja. M, De las cosas que nos dio el instituto, ¿que nos ayudó a conseguir empleo? Seguridad y prestigio Es diferente ver a alguien con gorro, a un gringo con gorro. Es el prestigio. Los alumnos egresados. El dueño de Senati tiene varias empresas de mecánica. La mayoría pide gente del SENATI. *¿Qué mas cosas hay? ( silencio) * Del prestigio que mas seria, ¿cómo están los docentes? Son buenos Tenemos licenciadas reconocidas en el hospital Grau, el Almenara Son de prestigio han llevado cursos en otros países. *¿Que más? En mi caso llevan cursos en el extranjero , han trabajado en su juventud y quieren enseñar pudiendo ganar mas hay unos que son cancheros les gusta lo que saben *¿Qué les gusta de ellos, como enseñaban? Ahora son mas cercanos ya no es el profe Hay un aire de amistad con ellos *¿Los sentían comprometidos? Si Teníamos una licenciada que te gritaba. Siempre era rígida 116 *¿Y ustedes chicos? Si claro a diferencia del colegio. Te enseñan a madurar. Y te dan clases de vida * ¿Ustedes sentían algo así? Tenían un profesor que exponía que enseña en la UPC, me dijo una más y te jalo. M: ¿Qué otra cosa les han dado de los institutos, de los profesores? Los profesores que hay más estrictos te ponían nervioso. * ¿qué mas? Te ayudan con las practicas te dicen si esta bien o mal. También te diré la comunicación del instituto con las empresas es importante. Piden practicantes a los profesores ellos te recomiendan. Piden egresados también. *¿Qué les parece eso? Nos toman en cuenta *¿Has conseguido trabajo por eso? Si me han llamado un par de veces. *¿Y la nota que les parece, con cuanto pasan? Con 13 14 Son varias notas *¿Qué les parece el tema de evaluación? Que sea 10.5 ( risas) Con 13 es un poco mas de 10 no. Es un poco chocante al principio pero siempre es bueno sacarse mas nota. *¿Alguna vez han jalado algo? Si Si *¿Y como se sintieron? Mal Pésimo *¿Qué les pareció el plan de estudios? Si es bueno Los cursos generales Hay cosas de mas que los institutos te brindan pero no todo es bueno. *¿De lo que aprendieron que más les sirvió? Cursos generales Matemática Formulas Eso te hace pensar, razonar cada innovación que hacen tiene que ver con eso. *¿Qué les ayudo mas de lo que les enseñaron Tecnología Farmacología Redacción Saber mandar desde un memorándum hasta una carta. Cursos de equipos * ¿Que tal la infraestructura? Si, teníamos materiales. Si claro En el salón máximo éramos 20 por salón. En la practica si eran muchos para los carros. *¿Los laboratorios? Si Si sirvieron Laboratorio técnico si éramos menos. En mi promoción eran 38 y terminamos 20. 117 *¿Que tal los compañeros? Si bien Una amiga que si sabia bastante se podía aprender de ella. Había en el grupo personas que hacían chacota pero después caen espesos. *¿Había programa de intercambio o no? Para estudiar no No se *¿Los servicios alternativos que tal? Si había cafetería Biblioteca Facilidades *¿Qué tal los servicios adicionales? Dan facilidad A veces almorzaba ahí y un día me fui a tomar examen y estaba con fiebre me dio infección por la comida *¿De todas esas cosas, plan de estudio, practicas, que es lo más importante? Profesores Prácticas Infraestructura Profesores Practicas Eso de las practicas ayudan bastante M: ¿Que esperaba la gente que los contrato?, ¿qué expectativas tenían de su instituto? Capacitaciones Currícula Prestigio *¿Sienten que fue por su instituto? No se de todos lados Más por el nombre buscaron. O recomiendan *¿Por ejemplo? Una amiga cuida al papa de una señora de miraflores entonces como los tratan bien piden recomendaciones. Así se hace conocida Carrión. Me preguntan, dicen egresada de ISIL y dicen si es buen instituto. Nosotros igual los mejores mecánicos son de SENATI. Y te contratan. Cierre M; ¿Que cambiarían para mejorar su instituto? Intercambio Actualizaciones Mas practicas Muchas gracias. 118 648-10-11 CIUDAD: Lima FG: 5 FECHA: 04-10-11 HORA: 5:00 P.M PARTICIPANTES: Estudiantes de las universidades no Top CARACTERÍSTICAS: CONSULTOR: Ledda Narváez APUNTADOR: José Miguel Carrión DISPOSICIÓN DE LA SALA Diego Estudio ingeniería civil, 23 años, estudio en Alas Peruanas. Kelly 23 años, estudio en las Alas Peruanas, estudio ingeniera civil. Lizeth Estudio educación en Alas Peruanas, 23 años, estoy en sexto ciclo. Noelia 22 años, estudio en la Universidad Alas Peruanas educación. Edwin 24 años, estudio en la Garcilaso de la Vega derecho y ciencias políticas. Juan Carlos Estudio en la universidad San Martín medicina. Karen Estudio derecho y ciencias políticas en la universidad Garcilaso de la Vega. Junior Estudio ingeniería civil en San Martín, estoy en tercer ciclo. LEDDA M: ¿Por qué eligieron estas carreras? Bueno, yo escogí medicina, mis 2 papas son médicos y siempre están en contacto con la carrera y me pareció lo más apropiado para mí seguir la carrera. Estudio derecho porque, mi hermano mayor es abogado, bueno él era, lo admiraba desde pequeña y era mi modelo a seguir. Aparte que ni bien salí del colegio comencé a trabajar en la municipalidad de Surquillo en el área de coactivos. No sabía si optar por contabilidad o ingeniería civil, pero postulé a varias universidades, ingresé a la San Martín, ingeniería civil porque me gusta el diseño y la grafica. Mis padres son abogados, mis tíos, toda mi familia, la mayoría, tengo vocación, las leyes, derechos de las personas. En mi caso, desde pequeño siempre he tenido influencias, mis padres estudiaron cosas diferentes, yo me metí a esta carrera, las personas que me han inspirado son profesores de colegio que eran ingenieros y me dio interés en este tema. Aparte diseño en programas, aprender ese sistema. Tengo un tío que es ingeniero, de chiquita siempre estaba en su estudio y me gustó porque es algo original, creativo y puedes innovar. Estaba en duda, pero en los test del colegio la mayoría me salía por educación. En parte porque mi familia son docentes, entonces por ahí me fui guiando y siempre me gustaron los niños. M: ¿Fue difícil o fácil escoger las carreras? No. No qué. *¿no qué? No fácil. En mí caso tenía 3: ingeniera civil, arquitectura y sicología, pero todos me dijeron que vaya a ingeniería. En mi caso, mi mami quería que siga la carrera de medicina, pero siempre, bueno desde la secundaria, tenia clara que iba a estudiar derecho, nunca tuve duda, no pensé ni por un segundo estudiar una carrera que no sea derecho. 119 Fue difícil porque quería estudiar economía o contabilidad, pero mi papá veía que me gustaba el diseño, graficas y por qué no me trataba de acostumbrar y ver si me iba bien. le hice caso, estoy estudiando y me va bien, me gusta. M: ¿Por qué decidieron estudiar ahí? Yo porque el examen lo di directamente del colegio y ingresé directamente. Yo primero ingresé a la Ricardo Palma, ingeniera civil, pero por un motivo económico me cambié, Igual, Económico. Decidí por la Garcilazo porque toda mi familia ha estudiado ahí. En mi caso, fue difícil también, inclusive quería derecho en la de Lima en último momento fue medicina. Escogí la San Martín porque tenía amigos, mi papá también conocía docentes en al San Martin que decían que la universidad crecía, que estaba bien. Económico. Inicialmente ingresé a una universidad en provincia e hice mi traslado 2 años atrás a la Garcilaso porque la curricula de estudios compatibilizaba con la de estudios de mi anterior universidad. Yo porque mi padre estudió también en la San Martin. *Los que estaban con un problema económico, ¿Qué otras opciones les hubiera gustado? Bueno, yo cuando averigüé vi la San Martin, UPC, ahí nomás me quedé y por ultimo como el presupuesto de costo no varía mucho. Justo miré las Alas Peruanas que tenía la carrera y lo aproveché. El costo es diferente. *¿diferente? Si, diferente. *¿y tú? Mas o menos buscando al principio iba para una nacional, la primera vez no la agarré en la Villareal, iba a postular a la UNI pero me dio miedo. Luego justo un amigo estudiaba hotelería y turismo y me comentó que había también ingeniería. Yo más me guié porque mi padre había dicho, tengo familia que estudia ahí y había categorización. M: ¿Qué tal el proceso de admisión? Yo ingresé como deportista calificado. En mi caso, el examen de admisión. Admisión pero por traslado externo. *¿qué tal el examen? Ingresé a Ricardo Palma por otro método, por método de colegio, acabé el colegio y ingresé, pero el examen de Alas Peruanas no lo sentí tan complejo. Di el examen en el colegio. No fue fácil ni difícil. Yo estuve en la pre y entré directo. M: ¿Cómo se prepararon? La pre. Solo. Pre San Martin. Saco Oliveros. En la Trilce. No. Tampoco. M: ¿Qué idea tenían de su universidad antes de entrar? Yo sabía que Alas Peruanas no era muy reconocida, por el nivel, vi la curricula, averigüé de algunos ingenieros, y me di cuenta que algunos ingenieros eran buenos y por el costo económico. Ingresé, decía lo mismo, “esta universidad” estaba descontento, sobre todo el cambio, pero me di cuenta que por lo que uno paga tiene buena enseñanza. 120 El nivel educativo y enseñanza que había mejorado, me dieron referencias mis padres y familia. Tenía entendido que antes que ingresé la San Martín en cuanto a medicina no existía mucho, no era tan exigente. Luego esa idea cambió, cuando entré había otras opiniones como que crecía en cuanto a infraestructura, docentes. La mejor universidad en cuanto a medicina es la Cayetano, entonces como que decía que había docentes que habían pasado a la San Martin y como que le daba mayor prestigio. Lo que pasa que cuando estaba en la pre me enteré que Alas Peruanas era mala, cuando entré me di cuenta que los mismos profesores tenían el mismo nivel. Comparto lo mismo que Noelia, son los mismos profesores que enseñanza en varias universidades. Optaba más por números, pero ingresé a San Martín porque tiene más beneficio y mi papá estudio ahí. *¿Pero tenía el mismo beneficio? Si. Yo estaba en duda cuando estaba haciendo mi traslado, y justo para esa fecha empecé a trabajar en un estudio jurídico en San Isidro que se dedicaba al ámbito tributario, entonces ahí la mayoría de practicantes y asistentes eran de San Marcos y entró un chico de la Garcilazo y vi que el nivel educativo dentro de la Garcilaso no es tan distinto comparado con San Marcos y eso que San Marcos tiene un prestigio ganado en la carrera de derecho. Aparte la mensualidad no es tan cara, pero la calidad de educación es buena. M: ¿Qué tan exigente es la formación? Si. Lo que pasa como decían antes, los arquitectos son de distintas universidades como la UNI, San Martín, Ricardo Palma. Inclusive ellos hacen su propio sillabus y de acuerdo a eso nos enseñan, los profesores son exigentes, algunas no tanto, pero la mayoría sí. Entonces nos exigen a nosotros y en sí no le dan tanta importancia al hecho de que la universidad no tiene mucha categoría, ya depende del alumno, el alumno hace la universidad. La universidad por los alumnos puede crecer, inclusive Alas Peruanas está creciendo a nivel académico, no en todas las carreras, pero si en algunas. En mi caso mi universidad está tratando de subir el nivel educativo por lo que el decano busca la acreditación internacional y esta subiendo un poco más el nivel de exigencia. Ha mejorado, hace 3 años he dejado la universidad y he vuelto a retomar y es diferente. Los docentes son diferentes, llegan docentes de San Marcos, San Martín, antes era limitados, ahora es de más capacidad y su modo de enseñanza es diferente, es superior la de antes. Pienso lo mismo, estamos en la misma universidad y hay muy buenos docentes. M: ¿Qué tan fácil o difícil será aprobar los cursos? Difícil. O sea al principio era fácil, como dicen entra un montón de gente a las universidades, pero relativamente adentro la situación es diferente. Muchos se van quedando, hemos visto promociones que egresan 12 de 100, 120. Hemos visto que ingresan todos en el examen, pero al final adentro es otra cosa. La exigencia es bastante, bastante control en la exigencia, en las tardanzas, en el trabajo. O sea no puedes dejar de asistir mucho, tienen un límite, 5 faltas y estas fuera del curso o algo así. Es bueno, me gusta porque acá a uno le exigen más, me limito a hacer muchas cosas. yo era un poco relajado, me gustaba estar en la calle y salir a fiestas, pero tú ves, la exigencia que tiene y el trabajo que te dejan, como que te limita a dejar muchas cosas y optas por hacer tu trabajo y dejas de lado otras cosas. *¿Es fácil o difícil aprobar? Bueno, no es difícil, es cuestión de cada alumno como le dé al curso. M: ¿Qué les gustan de sus universidades? Algo que me gusta este año que para contratar a los profesores ya no es cualquier docente, debe tener maestrías, otro nivel de docentes. Incluso ha habido varios docentes que son buenos y que simplemente han tenido que dejar la universidad porque… En mi caso, la universidad se preocupa mucho por la infraestructura, o sea el ambiente donde está el salón es bastante cómodo, por ese lado me gusta. Infraestructura, la limpieza, ha mejorado bastante dentro y fuera las aulas. Nosotros tenemos las 2 facultades. Mas que todo como tenemos cursos compartidos, la relación que se puede crear, el ambiente con gente de otra carrera. El beneficio que ganan los alumnos que practican algún deporte ya sea futbol, básquet masculino o femenino, beca, media beca. 121 En mi caso ese año el director anterior falleció, el director nuevo interactúa más con los alumnos y nos da beneficios, hacen actividades, hay un grupo interno que hace actividades para que nosotros participemos en lo que es nuestra carrera y todo eso. Interés, que haya más información acerca de conferencias, concursos, todo. Ahora hay más cosas, antes había límites. Siempre había un pero. Esa cercanía que hace que puedas hablar con el decano, que es accesible. De pronto una queja con respecto a una mala atención administrativa, pides una cita con el decano, te recibe y resuelve. M: ¿Qué no les gusta de sus universidades? Yo voy a comenzar con el tema, la infraestructura por ejemplo, o sea justo he visto las facultades de Alas, pero nunca he visto una tan descuidada, lamentable como es la de ingeniería arquitectura. En su facultad, justo se ha implantado en un colegio, al lado hay una casona que tuvo problemas con el director anterior que trato de destruirla para poder ampliar lo que es la facultad, pero como era patrimonio monumental de Barranco, los vecinos lo impidieron y no se pudo derrumbar. La casona no se puede usar porque esta la mitad destruida. Administración también, o sea debería resolver entre ellos mismos sus problemas, nosotros queremos hacer una queja o algo, no puede haber queja. O sea no nos hacen caso si tenemos problemas con un docente o algo. No importa la opinión del alumno. Tengo la suerte que no hay muchas cosas negativas en la universidad, dentro de las cosas que sí generalmente molestan, si bien la San Martín es cara, no la más cara, pero si es cara y queremos beneficios como el que el Internet es lento dentro de la universidad, quieres hacer un reclamo y cuesta 3 soles, para hacer cualquier reclamo debes comprar. M: ¿Y de su formación qué les gusta? Una oportunidad o requisito para nuestra comodidad, desempeño, estudiar, para mí no es indispensable para mi formación. *¿Qué importa? Buenos ingenieros. Enseñanza. La exigencia Que te puedan dar todo a la mano, una biblioteca. La biblioteca que tenemos dentro de la Garcilazo es buena, incluso hay un área para que puedas estudiar. M: ¿Qué esperarían al egresar? Trabajar. En mi caso, como voy a especializarme en educación inicial, me gustaría tener mi propio nido. En mi caso, de todas maneras voy a tener que trabajar porque terminando sétimo año viene serum que ya te pagan por trabajar. Terminando debo hacer mi especialidad, al ingresar ya me están pagando. Diseñar, no sé, diseñar, primero hacer una propia empresa, primero practicar, un principiante, practicante. Siempre me he establecido, acabo la universidad y cuanto antes escojo un trabajo y saco el titulo de licenciatura, magister. M: ¿Su formación es lo que se necesita en el mundo laboral, lo que se demanda? Por una parte creo que sí porque yo estuve practicando un tiempo con un ingeniero y como era de Alas Peruanas pensó que mi nivel era bajo. Incluso algunos chicos que estaban trabajando con él eran de San Martín y de ciclos mayores, comparando el nivel yo estaba más anticipada. Entonces yo creo que eso pasaba. Más que todo es por prestigio. Ahora, Alas Peruanas tuvo problemas y no tuvo un prestigio bueno. La gente en la calle dice cuando vas a hacer una práctica dicen “Alas Peruanas” o te piden de qué universidad eres. *¿Qué les parece eso? 122 No me parece, porque si uno compara o hace una prueba, si sabe es por el nivel académico, sino sabes ahí recién puedes decir. Ahora terminando tú carrera más que todo son las influencias y los galones que tengas para trabajar en un lugar. Si es verdad. Claro, eso suele pasar. Por ejemplo, volviendo al estudio que estaba trabajando. Por ejemplo, ahí requerían practicantes de determinadas universidades y si le dejaron entrar a este chico de la Garcilazo es porque era el sobrino del dueño del estudio y ahí recién se dieron cuenta que eso no servía. O sea el hecho de exigir de determinadas universidades. Este chico la calidad de estudiante que tenía no tenía que envidiar a cualquier estudiante de otra universidad. Ahora tengo una clase con un doctor, su enseñanza es muy buena, comentó con los alumnos que es estudiante de la Garcilazo y todos se sorprendieron porque es un buen profesor. En cuanto al prestigio, siempre he sentido que La San Martín ha ido creciendo su prestigio. Antes no era tanto y en estos últimos 10 años ha crecido bastante. M: ¿Cuáles de estas universidades tienen prestigio? Se puede poner una universidad de prestigio en arquitectura son la Ricardo Palma, la UNI, es ingeniería también. Las 2 únicas. La Villareal también. Ha bajado bastante la Villareal. Los alumnos en general quieren estudiar en cualquier universidad, quieren estudiar en una nacional como la Villareal, la Católica. *¿La Católica es nacional? No, no. *¿En una nacional o la Católica? Si. De prestigio para mí son la Católica, UNI y Cayetano. De pronto pienso que de prestigio es de acuerdo a la carrera y la universidad. Por ejemplo, si hablamos de la carrera de derecho, dentro de las particulares está la Católica, en especializaciones en el área tributaria está la universidad de Lima. O sea ya se gano ese prestigio, pero solamente en eso. En medicina humana estatales San Marcos y particulares Cayetano. Hay empresas que se rigen por el examen de recién egresados para formar parte de su empresa. Pienso que el alumno vale por los años de estudios que ha tenido y no por la universidad de donde venga. *¿comparten eso? Si. Vamos a hacer un ejercicio M: ¿Cómo es el profesional ideal? Tiene capacidad de tomar decisiones. Maneja correctamente los temas de su carrera. *¿Cómo es eso? Se desenvuelve bien dentro del ámbito de la carrera que ha estudiado, o sea, en el área que le pongan que tenga que ver con su carrera. Puede ser que tenga ética. La educación ante la sociedad, su desarrollo ante la sociedad. Un pensamiento con responsabilidad social. Liderazgo. Culto *¿era eso? Era pensar en la sociedad, una carrera estudia uno por ganar dinero o hacer bien a la sociedad. Administrar bien sus recursos. Pienso que debe ser realista, no imaginarse cosas que no va a poder cumplir. Por ejemplo, querer imitar, querer aplicar una idea europea en la realidad nacional. Un creativo que proyecta ideas. Tener visión. 123 *¿Y trabajar en equipo? Eso sí. Si. *¿Autonomía? Si. Es importante. Tener una costumbre porque a veces cuando uno hace algo debe tener alguien al lado para que lo dirija. *¿Trabajar bajo presión? Si. *¿Qué significa? Que te estén supervisando o que te estén… no sé. Mantener el control. Controlándote a cada momento. Que en casos difíciles no debe desesperarse mantener la calma. Metodología de trabajo. Ordenado. *¿capacidad de comunicación? Si. Si. *¿Capacidad de reflexión? ¿a qué se refiere? De lo que uno ha hecho, reflexionar. Meditar. Analizar los errores que puede haber cometido. *¿Qué tal? Si. Sería comprensión. *¿Capacidad crítica? En ese sentido claro. Si. Claro. No. Critica no. Más o menos sería como humildad y critica aceptar que puedes cometer errores. M: ¿Cuáles de estas nos ha dado la universidad? *¿toma de decisiones? Si. Si. Si. Pienso que es mas algo personal, es algo que uno va formando en el trayecto de tu vida. Me parece que también porque uno se va formando, entonces de acuerdo a quien te forma le da ese valor más al estudiante de tener confianza y de acuerdo a eso da más desarrollo personal. *¿Ética? Si. También. *¿Liderazgo? También. Pienso que eso es algo inherente a cada persona. Si. Si. *¿Pensar en la sociedad? Si. Es algo inherente a cada persona. Si. Darle más fuerza. Cando hemos estado en grupo los primeros ciclos uno piensa en uno mismo, pero a medida que nosotros hacemos practica en cada clase ya todos hemos cambiado. 124 Cuando va creciendo a nivel de ciclo toma consciencia que este proyecta es para… He llevado cursos de administración donde me han enseñado que liderazgo no solo es la mentalidad que debes mandar a una persona. Sino que un grupo saber llevar al grupo o hay personas que saben llevar al grupo, salir adelante. *¿Eficiente? Si. También. *¿Realista o adaptable? Depende de la persona. *¿Creativo? No. Eso depende de cada persona. Personal. *¿Trabajar en equipo? Si, *¿Autonomía? Hoy en día es mas en grupo, en equipo. *¿Trabajar bajo presión? Si. Si. Si. *¿Metódico? Si. Si. La misma universidad. *¿Capacidad de comunicarse? También. Exposiciones, participación en clase, debates, todo eso te propicia. En capacidad de crítica, siempre entregamos algo, proponemos algo, siempre estamos habidos a recibir si estanos haciendo bien o no. Inclusive no es ingeniero a alumno, sino ingeniero alumno y los demás. M: ¿Cuáles son los más importantes? Trabajo en equipo. Ética. Autonomía. Debes tener la capacidad de trabajar sola sin que te supervisen. Eficiente. Una persona eficiente y a la vez eficaz que son 2 cosas diferentes. Metódico y ordenado. M: Hay otras habilidades que debe tener el profesional en cuanto a conocimientos Dominio teórico. Experiencia. *¿Cómo se entiende experiencia? Practica. *¿Qué más? Ser comunicativo. Ser titulado. Estar actualizado. *¿Idiomas? Claro Si. Lo que estaba pensando ahorita. *¿Cuál más? Certificado, congresos. Certificaciones. 125 Capacitado en algún tema. Especialización. *¿Dominio de herramientas tecnológicas? Programas. Si. Si. M: ¿Cuál es la más importante? Dominio teórico para mí. Práctica porque no necesariamente debes leer mucho, tú solo practicando sabes mucho sin necesidad de estudiar. Si. Si. Claro. *¿Dos? Dominio de idiomas. Dominio teórico. Depende de la carrera. *¿por qué depende de la carrera? Dominio teórico sería porque estudio derecho. Ingeniería es la práctica. Tú siempre primero aplicas la teoría para decir cómo son las cosas, de ahí te vas a la práctica para ver como debes aplicarlo. En realidad nosotros tenemos ese sistema, pero es en menos cantidad. *¿Tres? Herramientas tecnológicas. *¿Cuatro? Idiomas. *¿Quinto este? Yo pondría el tres en el cuarto y el cuatro en el tres. Es depende de la carrera. M: ¿Cuáles de estas les dan las universidades? Dominio teórico. Practica. Idiomas. *¿Sienten que aprender idiomas por la universidad? Te pueden pedir que lo tengas, pero lo puedes aprender por otras instituciones como el ICPNA, así. Te piden para el titulo. Si dan pero no es el mismo nivel que otorga un instituto especializado en idiomas. *¿Lo pongo o sí? En la San Martín se lleva 2 años el ingles, pero es un nivel de intermedio para abajo. Más o menos. *¿Certificaciones? Si. Inclusive esos congresos vienen de otras empresas, auspician y ellos intervienen en la universidad. *¿Herramientas tecnológicas? Si. Creo que sí. Por ejemplo, en la Garcilazo en lo que es derecho llevamos informática jurídica. Entonces en informática aprendemos, o sea lo normal que ya sabemos con respecto a computación, pero basado al ámbito del derecho. Ingeniera lo mismo, las herramientas que te enseñan como AUTOCAD que es básico para la carrera, fotográfica que te enseñan programas como usarlo. Eso depende de cada carrera. M: Cuando les toca buscar un trabajo, ¿Qué aspectos que han aprendido de sus universidades les pueden ayudar a ser buenos profesionales? 126 La calidad de enseñanza. *¿Entendido como qué? Buenos docentes. *¿Qué tal sus profesores? Son dinámicos. *¿Qué valoran? Su exigencia, Desenvolvimiento hacia los alumnos. La confianza que te da para que tú también digas lo que piensas, te sientas en confianza y opines. Hay arquitectos o ingenieros que han venido de la Ricardo Palma que recién han salido y la universidad los contrata, pero en sí no tienen experiencia en lo que es práctica y enseñan por enseñar. Pero hay buenos que si nos enseñan a través de sus conocimientos aunque algunos no saben comunicarse bien. Otro aspecto es que son muy colaboradores, tienes alguna duda, pues te enseño. La capacidad que tiene el docente de llegar al alumno. Capacidad de comunicación. Hay personas, he visto que en primer año hay personas tímidas, conforme las exposiciones van mejorando su capacidad de expresión también. Una cosa, es importante que los docentes tengan una metodología de enseñanza. He comparado con ciclos anteriores y tenía nervios de exponer y todo eso y justo los docentes conocen al alumno y me sacaban a participar para que reforzara eso. La ética puede ser donde los profesores inculcan a que el médico sea una persona con sensibilidad social. Facilidad para darte materiales necesarios. Que te faciliten instrumentos, que debes usar, los libros que debes usar. *¿Por qué? Siempre le doy importancia, me ha pasado una que otra vez, tener que buscar una información, un libro por ejemplo y no tenerlo a la mano y tener que irme hasta la UNI para conseguir ese libro y el tiempo de transcurso de Barranco hasta la UNI es un poco largo. *¿Laboratorio? Alas Peruanas en ingeniería es deficiente, no tiene muchos libros y en ese caso tenemos que ir a otras universidades a sacar copias, investigar. El laboratorio no es rápido el manejo de tecnología si es bueno. En mi caso laboratorios si es bueno, instrumentos y todo. *¿Qué les indica que sea una buena infraestructura? Que los salones estén en buenas condiciones. Instrumentos en buena calidad. El mobiliario. *¿Cómo están? En buen estado. Buenas condiciones. M: ¿Otro aspecto que determina la calidad en formación de un profesional? *¿Plan de estudios?, ¿Qué tal la curricula de sus universidades? Yo si tuve la oportunidad de comparar con varias universidades, la curricula de estudios, por ejemplo, cuando estaba en duda de hacer el traslado, comparé la de Garcilazo, San Martín, Católica, UPC y la de la Garcilazo se equipara más con la de la Católica. No en todo su contexto, pero es en algo, *¿por eso la elegiste? Por eso la elegí porque a comparación del costo de la Católica con la de la Garcilazo, o sea, hay bastante diferencia. Pero con respecto a la curricula son bastantes similares. *¿Los demás? De la Villareal un poco, no hay mucha diferencia, en otros cursos con otros nombres. *¿Y el proceso de evaluación? Depende de cada profesor tiene diferente modo de evaluar. Unos tienen 5 notas al ciclo, otros te califican todas. En todos son imparcial. En mi caso, los exámenes finales, creo que en todas las universidades es con ficha óptica y en otras universidades es para resolver. Todos piensan que es más fácil porque es con fecha óptica, A, B, C, D, pero a mi parecer no me parece ni una facilidad ni algo malo. El que sabe sabrá escribirlo o marcar. 127 *¿Prácticas profesionales? En mi caso en la Garcilazo en la facultad de derecho hay secigra y a partir de decimo ciclo la universidad te consigue trabajo por el sueldo mínimo. Eso depende del desenvolvimiento de cada estudiante porque debes tener un ponderado para que llegue a eso. Tiene que ver bastante el desenvolvimiento porque puede haber varios profesores, pero si uno como alumna no da todo de sí misma, entonces… Como dice, siempre prefieren a los alumnos que tienen mejores notas, mejor ponderado *¿Pero te da prácticas la universidad? Si. Claro, pero siempre te da la facilidad incluso donde tu vives. *¿Hay bolsa de trabajo? Si. *¿La usan, la han visto? No. En mi caso yo todavía no por mi ciclo, pero si veo constantemente que la usan en otros ciclos. M: ¿ya están practicando? Si. Yo estuve trabajando en algo de mi carrera, ahorita estuve trabajando en otra empresa pero no de mi carrera. Practicando de otra cosa, en contabilidad. No porque a partir de cuarto año hasta sétimo estas en hospital. M: ¿Intercambio o convenios con otras universidades? En nuestro caso todavía no está. Se ha hecho un convenio internacional, lo que tengo entendido es que se ha hecho con Italia, pero el problema es que todavía, está dado, pero la universidad no puede porque debe hacer cambios. Digamos que tienen pero no lo usan. Pero sería importante. En la Garcilazo también hay convenio con la universidad de Francia y España que he estado viendo, no conozco ningún estudiante que haya ido, pero yo que he estado interesada en buscar eso y si he visto que tiene convenios. También toman de requisito el promedio ponderado. Si hay intercambio porque justo este año ha venido una alumna de Bolivia intercambiada. No sabría decirte de la universidad de la SAN MARTIN, pero cuando estaba estudiando en la Científica del Sur economía y negocios si habían personas como amigos que tengo compañeros de medicina que han intercambiado en Estados Unidos. M: ¿Y sus compañeros? En nuestro caso hay estudiantes, hay tipo categorías, hay mayores de edad que ya tienen experiencias, han trabajado en constructoras y otros chicos que vienen de lo que es Sencico y tienen experiencia en programas, en sí hay beneficios por parte de ellos que en trabajos grupales uno se encarga de esto y vamos interactuando en el conocimiento. Uno aprende de ellos que tienen más experiencia En mi caso sí porque el grupo de alumnos donde te desenvuelves te organizan por orden alfabético, es intermedio hacia arriba y eso te obliga a estar a ese nivel. Sobre todo en el momento de que tienen que ver exposiciones y cada grupo se esfuerza por profundizar en temas. Hay bastante exposición en sus temas y en el momento que hay exposición en determinado tema de pronto te empapas de la investigación que han hecho ellos. Cuando a veces uno sentía como un vacio en la universidad, cuando estaba en la Ricardo Palma normalmente me agruparon con los de la misma edad, todos cachimbos, todos sabíamos igual, casi nada. La ventaja era, ahora como son gente que tiene experiencia y quiere sacar su titulo, gente que se ha metido a estudiar, entonces te hacen formar grupos con él tú de todas maneras aprendes de ellos. Mientras mas conozcas, mas responsables son y más cosas puedes sacar de ellos. Es como tener digamos tenemos un profesor más. 128 Hemos mencionado varios aspectos que pueden influir en nuestra calidad educativa con el fin de ser buenos profesionales *¿Otros servicios que se pueda tener?, ¿comedor?, ¿sicólogo? En la central. Nosotros en la universidad tenemos en la misma facultad, un seguro de estudiantes y hay alguien que atiende ahí constantemente. Con respecto a la alimentación hay un cafetín donde te atienden perfectamente bien. Nosotros no tenemos un modelo, la central va y nos toma exámenes. La ventaja que se puede decir es que al menos nos dan, nos avisan donde tenemos convenios, donde podemos atendernos en todo caso. En mi caso si hay consultoría, asesoría, tópico también y cafetería. M: ¿Cuál es el más importante? Profesores. *¿Dos? Plan de estudios. *¿Tres? Infraestructura. Proceso de evaluación. Eso sería antes de tres. Si porque la infraestructura no es tan importante. *¿Qué más? Practicas. *¿luego? Estudiantes. Estudiantes sí. Pienso que convenios. Estudiantes. *¿Luego? Convenios. Convenios. *¿Ocho? Bolsa de trabajo. *¿Nueve? Otros servicios. M: ¿Por qué este orden? Creo que eso va tipo creciendo y desarrollándose poco a poco para tener practicas profesionales bolsa de trabajo es porque tenemos un conocimiento básico y eso son los profesores, curricula y sistema de evaluación. M: ¿El perfil profesional de sus universidades y carreras va de la mano con lo que espera el mercado laboral? Dentro de la carrera de Derecho tenemos un montón de ramas, entonces generalmente o sea, la gente tiende a decir que abogados abundan. La cuestión es saber a que rama se dedican, los obligados que egresan siempre van a penal o civil, pero hay derecho laboral, derecho minero, aduanero, tributario y la cuestión es elegir la rama correcta en el caso de la carrera de derecho y que más o menos exija las empresas. En mi caso no encaja porque nos formar para terminar entre comillas como médico ideal, pero no es así porque en el curso de ética es importante la relación médico - paciente, pero en el hospital te dan 1 o 2 minutos máximo para atender una consulta. O sea, tienes como a 20 personas, si le dedicas 10 minutos a una pierdes tu eficiencia como médico y no encaja con la realidad. *¿Más allá de eso, cuando quiero contratar un doctor de la San Martín como alguien eficiente en el mercado? Por supuesto. Yo creo que sí porque en construcción ahora mucho ha crecido y hay mucha demanda. Ingeniera y arquitectura es un solo conocimiento. 129 La misma práctica hace que el alumno en sí, depende de la persona y no de la universidad. Yo creo que sí porque es diferente el mercado laboral de ahora que al de 15 años atrás. Ahora hay otra forma de enseñar porque los niños son distintos, tienen más habilidades. M: ¿Cuándo buscan trabajo encuentran opciones para ustedes?, ¿su perfil es igual de competitivo que otras universidades? Yo creo que no porque cuando uno termina de estudiar se ha enfocado a su estudio, pero en el trabajo no está, uno creo que debería pasar o en la universidad practicando, trabajar y tener su propio perfil y ser parte de… Pienso que si porque dentro de la universidad de Derecho haces practica en SECIGRA y adquieres experiencia. Sí, pero por una parte creo que no porque depende de cada persona, la empresa cuando elige a alguien debe evaluar porque yo termino igual que un chico de Ricardo Palma, pero al terminar mi nivel académico es mas o un poco menos que él, entonces al trabajar y que nos evalúen verán esa diferencia. *¿pero antes de eso, al abrir el diario y ver lo que pide la gente hay opciones para ustedes? Si. Siento que la universidad nos brinda lo necesario para poder aprender, ejercer lo que estas estudiando. Lo demás ya depende mucho de cada persona. M: ¿Cómo mejorarían la calidad educativa de sus universidades? Dentro de mi universidad, mi carrera sería que aumenten un curso que sería ortografía que es indispensable para un abogado. Dentro de universidades hay el colega, que es por departamentos. Encuentros con gente de otras universidades y país. En infraestructura, yo creo que si mi facultad mejora su nivel el contexto de alumnos será mucho mayor. Capacitación o terminando el ciclo una conferencia de los alumnos que se especializan y van en últimos ciclos para los que recién están empezando. MUCHAS GRACIAS ESTUDIO: 648-10-11 130 Evaluación Cualitativa entre egresados y estudiantes técnicos y universitarios APOYO CONSULTORIA S.A. FG: 06 FECHA: 12-10-11 HORA: 7:00 PM. PARTICIPANTES: Mixto “C”, 23-30 años. CARACTERISTICAS: Egresados de las universidades no top del país. MODERADOR: Ledda Narvaez. TRANSCRIPCIÓN: Laura Ramírez Rebottaro. SALA: 03 DISPOSICIÓN DE LA SALA Agata Egresada de derecho en Garcilazo, estoy en centro de estudios tributarios de SB Katiuska Egresada de la Garcilazo en educación, trabajo en el colegio Maria de las mercedes, profe de primaria Carmen Estudie medicina, estoy en serum, estudie en alas peruana, Cinthia Estudie derecho en gracilazo, trabajo en un estudio jurídico. Paola Egresada de la carrera de derecho, estoy en un estudio de abogados. LEDDA NARVAEZ 131 EVALUACION DE PROTOTIPOS ¿Por qué eligieron esas carreras? Yo porque me gusta y porque la mayoría de mis familiares, han estudiado esa carrera, tengo tíos y tías que son docentes, y que han puesto empresa que es un colegio. A mi me emociona me gusta estar ahí y ayudar a personas, desde siempre quise estudiar medicina Yo igual que ella, porque mis familiares mas cercanos son abogados, me llevo mejor con las letras que con los números, y llegue a la universidad y vi las carreras y fue por descarte A mi me gusta mi carrera porque es una carrera amplia, me permite conocer las normas y las personas, ver la sociedad y mejorar. Estudio porque no tenia otra mejor opción, pero empiezas a conocer la carrera y ahí nace la vocación *¿No te parece antes? A lo largo de mi vida he querido ser policía, pero veo que la gente que necesita siempre se aprovecha, pero ahora que he estudiado derecho es algo mas amplio, a lo largo de los años que estudias empiezas a querer la carrera *Porque no postulaste a ser policía Yo postule pero ingrese a sub oficial y yo quería ser oficial. ¿Cómo eligieron dónde estudiar? Porque mi papá me dijeron que era la mejor Mi hermano estaba en la San Martín y abrieron la facultad cuando estaba en el colegio y como mi papá es policía y paga menos Por la situación y porque es una universidad que me pareció es mas acorde a la carrera por los cursos a comparación de otras Yo soy de cuzco, yo venia de vacaciones de Lima y me dijo mi papa porque no postulas aquí, y me convenció y ya postule Yo porque como comenzaban los exámenes ahí fue que me animé. ¿Qué tan fácil o difícil fue conseguir un trabajo? En la carrera de derecho esta bien complicado al menos ingresar en corporativo, en temas de litigio o estudios jurídicos importantes, yo tengo la suerte de estar en buenos estudios y buenos trabajos, pero siempre es difícil de ingresar. En mi caso no tanto así, porque hice mis practicas de registros públicos y manejaba ampliamente lo que son registros y todo En mi fue un poco difícil al comienzo, pero cuando pagas derecho de piso conoces gente y esa gente te puede ayudar , pero he tenido amigos que tienen una carrera hecha y ya me han ayudado A mí con las prácticas hice en diferentes colegios y bueno en un colegio me eligieron para poder enseñar y ahí sigo trabajando y me han dicho que siga no más. Yo normal porque cuando llegas a un hospital tienes todas las universidades, al comienzo dicen “son de las Alas Peruanas”, pero si contestas las preguntas y ve el medico de cabecera que contestas bien, normal y el Serum es para cuando quiere trabajar en cualquier entidad del estado, puede ser pagado o fuera de Lima, escogí aquí en Lima porque no me gustaría estar lejos. A mi tío lo han mandado al fin del mundo. ¿Qué obstáculos tuvieron? La experiencia, dos años mínimo o haber practicado en estudios reconocidos o en el estado. Experiencia Sobre todo cuando ya terminas que ya tienes que haber practicado, el derecho tiene tantas ramas, tan especificas, y cuando uno tiene otra rama de derecho es mas complicado *¿Algo mas que han tenido que atravesar? El hecho de ser de la Garcilazo la bolsa de trabajo es muy buena Si Piensa que la calidad de enseñanza o de los alumnos no va ser igual que la de amplio transcurso, pero creo que depende de uno para sobresalir. ¿Antes trabajaron en algo que no era su profesión? Yo si en Essalud Yo en Pizza Hut De costurera 132 ¿Estaban seguras que lo que habían estudiado era para su trabajo? Parcialmente porque uno tiene que estar actualizándose, no se si solo en derecho, pero el conocimiento tiene que estar mas completo. Lo que pasa es que hace mucho la experiencia, mas que todo es aplicarlo, si no sabes como esta el procedimiento, sabes la teoría, pero como haces eso sin la experiencia. ¿Están satisfechas con su primer trabajo? Si Es la primera vez que trabajábamos Yo si, porque estas con esa sensación de que quieres demostrar todo lo que has aprendido Yo porque básicamente me esforcé mucho por ese trabajo PROFESIONAL IDEAL ¿Cómo debería ser este profesional ideal? Proactivo Con actitud Líder Perseverante Tener conocimiento Tener practica Responsable Seguro de si mismo Confianza Puntualidad Que no sea conformista Mirar al futuro Motivación, ya que tengo que llegar con buen animo. Confiable Honesto Yo les propongo algunas: ¿trabajo en equipo? Bajo presión *Capacidad de comunicación si *Capacidad de adaptarse ser positivo ¿Cuál de estas la aprendieron en sus universidades y cuales no, proactivo, en la universidad? No ¿Tener actitud? No ¿Liderazgo? Si Mas o menos ¿Ser perseverante? No ¿Tener conocimiento? Si ¿Practica? Si 133 ¿Ser positivo? No ¿Ser responsable? Si Mas o menos ¿Tener confianza? No ¿Puntual? No ¿Mirar al futuro? Si ¿Capacidad para adaptarse a los entornos? Si Más o menos porque ahí te vas a interrelacionar con ambas personas. ¿A tener motivación? Si Porque los catedráticos te motivan ¿A ser confiable? No ¿A ser honesto? no ¿As trabajar en equipo? Si, trabajos grupales ¿Trabajar bajo presión? No, eso es en el trabajo ¿Cuál es el más importante que hemos aprendido en la universidad? Conocimientos adquiridos Practica Teórica ¿Vamos a poner teórico y practica, idiomas? Esta bien *¿Computación? Esta dentro de lo teórico ¿De estas 4 cual han adquirido en la universidad? Teórico Practico *¿Los idiomas? Hay un curso Es una repasada no mas *¿Computación? Son herramientas tecnológicas ¿Qué es lo más importante de aquí? Práctica *Segundo Teórico 134 *¿Tercero? Idiomas *¿Cuarto? Computación porque en mi carrera uso mas Word nada mas Pero no es tan esencial ¿De las 4 cual es el que más necesitan? La práctica La práctica es todo donde se va a desarrollar la carrera, el teórico si no tienes teoría como le vas a explicar a la gente nada. ¿A quien le sirve los idiomas? Yo estudie en la alianza francesa A mi si Si quieres en vacacional lo llevas Claro ¿Cuáles son las que aprendieron en el trabajo, a ser proactivo? Eso nace No te pueden exigir eso te nace y vas haciendo ¿Actitud? También Depende de uno mismo ¿Ser líder? Igual ¿Perseverante? También ¿Conocimiento? Si ¿Práctica? Si ¿El ser positivo? Depende del entorno si todos están todo el día que critica o de mal humor como que no haces nada ¿El ser responsable? Si ¿A ser seguro de si mismo? No Es de uno mismo ¿Ser puntual? Uno mismo Depende de uno mismo ¿En capacidad de comunicación? Si de una manera también ¿De mirar a futuro? Si ¿Capacidad para adaptarse? No Uno mismo tiene que adaptarse 135 ¿Motivarse? Si hay Depende de uno mismo, uno te motiva a salir adelante ¿Ser confiable? No ¿Honesto? No ¿Trabajo en equipo? Si *¿Cómo así? Depende de la magnitud del trabajo que tengas y eso depende de cómo lo manejes, en mi caso cada uno sabe lo que tiene que hacer y cada uno es complemento del otro. Tienen que trabajar todos en equipo, si uno no lo hace se atrasa *¿Cómo así? Es por la carga de trabajo Llego una época que cuando hice mis prácticas tenia que atender al publico y ahí venían y venían y tenias que aplicar la practica y te tienes que acostumbrar a ese ritmo. A mi me dicen revisa tal cama y tal cama y tienes que ver que dejo el medico anterior, yo hice practicas en el Hipólito Unanue ¿Estas habilidades la desarrollaron más en la universidad o en el trabajo? En el trabajo Es igual que en el colegio que uno desarrolla muchas habilidades Pero si no lo complemento con los conocimientos adquiridos no me serviría de nada, mis años de practica. ¿Cuáles son las expectativas de los empleadores de ustedes? El empleador busca una persona que domine el tema, porque justamente pasa que ellos desconocen un determinado tema y necesitan uno que conozca eso. Más que todo por el conocimiento. Ven tu currículo, ven cuanto has sacado de promedio en la universidad cuanto han hecho de ponderado. En mi caso de derecho de familia no sabia nada, pero cuando quise agarrar mi trabajo dije yo puedo aprender y hay que ser positivo y proactivo y ser perseverante. En mi caso creo que fueron los conocimientos adquiridos en la universidad, los alumnos que tengo, vieron que yo tenía motivación porque hacia que las personas tengan dinamismo eran muy apáticas y faltaba, faltaba hacer interactuar docentes con alumnos. Es importante también la gente joven. *¿Por qué? Porque el joven tiene ese positivismo y esa energía que tiene la familia, y como que a veces esta un poquito apagada. También es importante la tecnología, pero la persona de antaño tiene conocimientos, pero es más difícil que se adecuen a algunas herramientas. En nuestro caso de derecho se aspira más a una maestría y un doctorado. ¿Creen que sus empleadores buscaban universidades de las que ustedes salían? No, porque buscaban de la San Martín. *¿Como entraste? Una amiga que me paso la voz y porque mi tía era muy amiga del socio principal. En el mercado influye mucho contactos e influencias no es solo influencia y practica, hoy en día toman en cuenta el conocimiento y la práctica, pero no conocen la calidad de persona es, mejor es contar con gente de experiencia. *¿Contaban con tu universidad o no? No, por lo mismo que pagan poco piensan que no saben. 136 Depende del trabajo de cada universidad, en las empresas grandes en el caso de derecho, en la bolsa de trabajo estaba la Católica y de Lima, pero en la bolsa de trabajo pidan egresadas de derecho para una secretaria legal, me parece un abuso que busquen eso dentro de la bolsa de derecho. La mayoría en donde están trabajando son diferentes universidades, lo que buscaban es dinamismo y diferentes técnicas de educación. *¿De donde son? De católica, de sagrado corazón, Garcilazo y alas peruanas. La verdad que es diferente cada uno tiene un caso, en mi tiempo no pedían universidad pero ahora se están poniendo fuerte, en mi caso piden experiencia, yo he visto ahí las solicitudes y el requerimiento de perfil de trabajo. ¿Qué aspecto de su universidad les ayudaron a insertarse favorablemente en el mercado laboral? Conocimiento Plan de estudios *¿Cómo así el plan de estudios, le pareció adecuado, lo compararon con otras universidades o no? Por el currículo, pero varían por los ciclos. La currícula puede ser, pero depende mucho la calidad del docente, te puede enseñar alguien que sepa mucho, pero no es como un doctor, uno que ha tenido maestría o es especialista en eso. Digamos que la curricula es adecuada o no ¿estaba adecuada o desfasada? En derecho aduanero se llevo un ciclo, hubiera preferido 3 ciclos Hay cursos que están por gusto, que están desfasados, arcaicos y agregar algo más importante como son los cursos financieros y legales. En los primeros ciclos llevan matemática 1 y matemática 2 y digo que son cursos que no valen la pena. En lenguaje es leer un libro y luego nos dan el tema. Comparado los cursos de Católica y San Martín es diferente la manera de enseñar y la didáctica. ¿Qué tal sus profesores, tenían una buena metodología o no? Hay de todo Un catedrático debe tener muchas cualidades, pero debe de tener conocimiento y metodología, yo lleve un curso con el presidente de tribunal constitucional uno dice wow, pero es abogado, no sabe enseñar Si En todas las universidades ponen los horarios y los profesores y cada uno sabe cual es el más aburrido, el que es fácil, el que es fuerte. ¿Qué más los ayuda a insertarse en el plan laboral de su universidad? Muy importante es la visión que te dan del mundo laboral *¿Qué mas podría ser, sus compañeros influyen en algo o no? Básicamente por el tema de contactos, tienes que estar bien relacionado o bien contactado. *Hay compañeros que aportan o restan en clase Hay de todo Influyen mucho porque si son responsables o dinámicos te motivan ¿Influye el colegio de donde vienen? No Es irrelevante Es mas el primer ciclo Es mas para la categoría de tu mensualidad *¿Te preguntan o no te preguntan? Si Los amigos te preguntan ¿Qué mas puede influir en la universidad en su calidad educativa, influye la infraestructura o no? Si, tiene que estar acorde con la tecnología En la carrera no se necesita mucho, mas que el proyector. Uno sufre bastante con las computadoras y con los proyectores, quizás en ingeniería de sistemas. 137 Mi universidad es nueva a diferencia de otras universidades, pero le falta, porque el proyector demora mucho. Tiene que ver mucho la administración, tenia una amiga que estudiaba en Alas Peruanas veterinaria y ella pidió su cambio que tenia que hacer colas y se cambio a la Científica Del Sur. En la Científica Del Sur se sufre bastante, hice cursos allá, pero lo que es educación es mas fácil, no te ponen mas trabas, no es mucha responsabilidad, en cambio allá, te dicen trae tu tarea y si no haces tu tarea te dicen la otra semana. Para entender un poco, el ultimo año ¿cuánto pagaban? 500 650 600 600 670 ¿Qué mas tenían, psicólogo, enfermería? Enfermería pero por gusto. No se usa. Yo creo de que si, pero en el desarrollo del estudiante, si bien es cierto que hay ciertos aspectos, hay jóvenes que tienen problemas familiares y de eso depende de que se frustre en el camino, la universidad debe de involucrarse más. Una vez pusieron psicólogo. Es que mucho depende de la manera que te ofrece en la universidad hay psicólogo, tópico, pero estaba pintado porque el psicólogo era así medio loco. No tienen un perfil moderno, no lo tienen son viejitos. ¿Qué tal el momento de la evaluación? Hay de todo Es a dedo Depende uno dice como paso Claro Que si eras mujer que diga otra cosa. Es cierto o es un rumor. Es cierto En otras universidades de diferentes partes del país hay una denuncia. La gente ya se acostumbra, no es el problema solo de la enseñanza y de la cátedra de los profesores, hay profesores que pueden ser probos pero llega una chica y ya, por eso uno a veces quiere gente honesta. *¿Han escuchado algo así? Si, hay profesores que posan Hay unos que vendan sus libros Vendían sus exámenes Jalaban a las personas que no compraban su libro O sino decían de mi libro de la pagina de tal a tal para el examen. ¿Y los intercambios, hay algo de esto? No De china No *¿Les hubiera gustado? No Se de universidades que vas en vacaciones a trabajar allá, eso me parece interesante para la conocer cultura de otros países. ¿Qué tal las practicas pre profesionales la universidad les ayudo? No A mi el programa de Secigra es una vez al año y se programa en noviembre, y yo hacia cursos de verano, para hacer Secigra tienes que estar en el décimo, y cuando llegue estaba en el décimo y no podía y luego hice el 11 y en noviembre del próximo año no pude continuar, yo sola tuve que gestionar mi Secigra. En mi caso uno va y dice quiero hacer prácticas y dice te dicen no. 138 ¿Tenían convenios laborales para un trabajo? No ¿Qué es lo más importante? Estudios *¿Segundo? Profesores *¿Tercero? Infraestructura *¿Cuarto? Compañeros ¿El profesional de su universidad corresponde al perfil esperado de la actualidad? No *¿Por qué? Yo pienso que no porque cuando sales de la universidad no tienes los conocimientos actualizados. No es lo mismo que la practica. Eso pasaría con la mayoría de carreras porque en mi rama el derecho corporativo no buscan en mi universidad sino de otras. La de Lima se perfila mas a financiero y corporativo, la católica temas constitucionales y la UPC internacionales y la Garcilazo mas constitucionalista, en la de Lima se perfilan a temas financieras y ahí buscan bancos empresas privadas, en la universidad somos mas penalistas, fiscalía la Garcilazo, judicial Garcilazo Si quieres temas empresariales y tributarios la universidad debe de abocarse a actualizarse. ¿Qué cosas cambiarían? La curricula, sacar cursos que no se usan Debe de cambiar dependiendo del perfil que busca Debe de buscar un mercado innovador, el tema corporativo, internacional y diplomático, buscar temas mas acorde *Cambiar curricula, sacar profesores Que más, escoger especialidades a partir de 9no ciclo, que implementen cursos. Que hayan 2 años de tu propia especialidad ¿En medicina que se te ocurre? Sacar cursos que están demás, lenguaje y estadística Los docentes, tienen que buscar temas de innovación Muchas gracias. 139 ESTUDIO: 648-10-11 Evaluación Cualitativa entre egresados y estudiantes técnicos y universitarios APOYO CONSULTORIA S.A. FG: 07 FECHA: 18-10-11 HORA: 7:00 PM. PARTICIPANTES: Mixto “C”, 18-26 años. CARACTERISTICAS: Estudiantes de los institutos no top del país. MODERADOR: Alejandro Pizarro TRANSCRIPCIÓN: Paolo Liendo SALA: 06 DISPOSICIÓN DE LA SALA Jorge Vive con sus padres y hermanos. Estudia computación Informática en SISE. No le gustaba la computación al comienzo. Trabaja en la empresa Doctor Más. (Informática), tiene 26 años. Gian Tiene 23 años. Vive en Surco Trabaja en Car Asociados como Supervisor área de producción Estudió Computación en SISE. No aplica en su trabajo lo estudiado Julio Estudio Computación en SISE. Vive con sus padres Se dedica al baile Colaboraba en el taller de su tío en la parte de computación Arturo Estudio Adm. De empresas en IDAT. Trabaja en la Agencia Marítima del Callao, tiene 28 años José Estudio computación en SISE Le gustan los juegos de computación Trabaja de asesoría al cliente como teleoperador. Alicia Vive con su hermano años Sus padres están en el extranjero Trabaja como asistente contable Estudió Computación e Informática. Desde 5to de secundaria comenzó a estudiar en CIMAS ALEJANDRO PIZARRO EVALUACION DE PROTOTIPOS ¿Por qué eligieron esas carreras? Me parecía algo más práctico, parecía más sencillo encontrar trabajo, me daba más tiempo la carrera técnica. Me gustaba el trámite tributario Decidí estudiar para trabajar con mi tío Por mi familia porque no sabía qué estudiar y me animaron a estudiar eso Me gustaba la computación Entré a trabajar a una cabina de internet Curiosidad ¿Cómo eligieron dónde estudiar? Quedaba más cerca de mi casa 140 Me permitía estudiar 5to de media e ingresar al instituto. Recomendaciones de amigos Recomendaciones de padres ¿Dieron un examen de ingreso al primer trabajo? No, conseguí el trabajo por mis familiares. Envié el CV online por recomendación de un amigo, tuve que pasar una entrevista. Tenía conocidos, pase una entrevista (pura formalidad) Trabajo con mi tío Tuve que pasar 2 entrevistas, para ingresar al área de control de calidad. Tenía un conocido y pasé 3 entrevistas ¿Los conocimientos aprendidos les sirvieron? Tenía los conocimientos, pero había más presión Sí, estaba preparado No tiene mucho que ver con lo que estudié Sí hacía presentaciones en office, era algo simple. Estaba un poco perdido no era mi línea con lo que había estudiado. ¿Estaban contentos con su trabajo? Si me gusta lo que hago Sí, me siento cómodo con su desempeño Sí, pero quería especializarme en otra cosa (redes) Al comienzo no, después de un par de años si estaba contento. ¿Los empleadores buscan trabajadores de sus institutos? No por lo general buscaban alguien con formación universitaria. Profesional Ideal ¿Qué características debería tener un profesional ideal? Conocimiento técnico/teórico Conocimiento práctico (experiencia) Responsabilidad / puntualidad Ética Profesional (principios y valores) Eficacia Compromiso con la organización Puntualidad Disponibilidad Liderazgo Desenvolvimiento Trabajo bajo presión Buena actitud / Tolerante Expresión / Comunicación Trabajo en equipo ¿Cuáles adquieres en el instituto? Conocimiento técnico/teórico Conocimiento práctico (SISE da bolsas de trabajo) ¿Trabajar bajo presión se aprende en el instituto? Sí, con los plazos de los cursos, los trabajos que tienes que entregar. Sí te ordenas para cumplir con todo. ¿Por qué es importante ser líder? Porque lo lleva a escalar en la empresa. Es difícil de aprender. Depende de la actitud de la persona 141 ¿Compromiso por que es importante? Como empleador necesito que sea responsable y se quede más horas trabajando si es necesario para cumplir con el trabajo. Tiene que ver con los valores. Tiene que ver con la ética profesional. Si pero es algo que viene de casa, Algunos profesores si te inculcan ciertos valores. Yo ya tenía compromiso porque estudiaba y trabajaba, no tenía los medios para costear cursos vacacionales o recuperación. ¿Tolerante por que es importante? Sirve para llevarse bien con los demás, tolerar y cumplir con las peticiones de los jefes. Hay que saber adaptarse. también se aprende de la convivencia. ¿Comunicación por que es importante? Uno necesita poder interactuar sobre todo cuando tiene dificultades. Te llevas mejor con la gente. Esta habilidad nace del hogar. Para poder expresar lo que piensa y como se siente. Hay gente que en su hogar se desenvuelve pero en el trabajo son tímidos. ¿Dónde se aprende a trabajar en grupo? Algunos piensan que en el colegio. Otro cree que en el trabajo, en los institutos el vínculo es mas amical, cuando no se conocen a veces terminan en desastre. En el instituto, se trabaja en equipo y se descubre quien es el líder. ¿Estas otras cosas serían importantes para el profesional ideal o no? ¿Idiomas? Sí por el lenguaje de las computadoras saber un poco de idiomas pero falta reforzar más esta habilidad en el instituto. ¿Herramientas Tecnológicas? Ya es parte del conocimiento teórico ¿Proactividad? Significa dar un plus a lo que puedes hacer en tu labor cotidiana, por ejemplo cuando hay un cliente descontento tratan de adelantarse y le brindan una solución. Dar algo adicional. Parte de uno, en el instituto también te ponían más nota si dabas algo adicional. ¿Analíticos? Ser críticos, de manera constructiva es útil ¿Creatividad? Sirve para disimular cosas negativas. Es un don no se aprende pero se puede ir desarrollando. ¿Cuándo se desarrolla la creatividad? Desde el colegio, ya se puede ir desarrollando, pero no todas las personas llegan al mismo nivel. ¿Cuáles serían finalmente las más importantes (después de la votación) Conocimiento técnico/teórico Responsabilidad / puntualidad Eficacia Trabajo bajo presión Mercado laboral 142 ¿Qué debe tener un instituto para que sus alumnos sean elegidos en trabajos?/ Aspectos para que sea un buen instituto Prestigio/ Imagen: Se gana con el tiempo, los egresados del instituto representan al instituto. Docentes Desempeño de egresados Infraestructura, herramientas de tecnológicas, software Marketing: Publicidad del instituto Apoyo/ servicios para los alumnos Becas Convenios con instituciones y empresas. Van directamente al trabajo, están más respaldados. La Internacionalización ¿Cómo se consigue el prestigio? Tiempo en el mercado, años de experiencia. Reglamentos e ISOS de calidad. ¿Cuál es la relevancia de los docentes? Son la guía de los alumnos Los forman Tienen compromiso con el instituto, forman mejor a los alumnos, dan oportunidad de consultar fuera de clase Sin embargo pesa más la metodología sobre la enseñanza En SISE habían profes con buena metodología, se hace más fácil aprender. Tenían experiencia, la mayoría eran comprometidos con el alumnado ¿Los alumnos del instituto influyen en su educación o no? Te juntas con alumnos que buscan salir adelante, responsables y que quieren aprender. También había gente que solo buscaba la chacota. El colegio de procedencia no influía mucho más bien su personalidad. ¿Que infraestructura necesitaban para su carrera? Buenas computadoras, SISE tenía algunas computadoras lentas, pero daban facilidades había más flexibilidad para las tareas. Aulas cómodas, con ventilación. Las cafeterías sirven para la vida social, son importantes para identificarse con el instituto, y así llegamos a sentirnos agradecidos y comprometidos con este. Que tenga proyectores, sistemas interactivos (software), textos, IDAT sí los tenía. ¿Que convenios tenían los institutos? IDAT tenía convenio con la UTP SISE con la UCSUR, dan la posibilidad de de salir con título universitario. No tenía interés por convalidar cursos (Ninguno quiere convalidar cursos) Mi instituto no tenía convenios con empresas para prácticas. No tenía ningún convenio internacional. Había bolsa de trabajo pero no la use porque no tenían tiempo. ¿Qué Opinan del plan de estudios de sus institutos? Mi interés era prepararme para finalmente tener un negocio propio, cogía los cursos que más me servían para ese fin. Lo malo en mi caso es que la currícula cambiaba (IDAT) constantemente El curso que no me servía de nada era teología. ¿Cómo eran las evaluaciones en sus institutos? Más que nada eran prácticos. Tomaban lo que enseñaban, lo único que había que hacer era estudiar. Por que jalaron un curso (IDAT) El profesor no tenía método, la gente se retiró del curso o por faltas o por problemas personales. 143 ¿Qué perfil debería tener el egresado de su instituto? Los empleadores relacionan IDAT con computación e ingeniería. Pero no contabilidad o administración (su carrera) CIMAS es más relacionado con secretariado o asistente, faltar más relación con computación. SISE sí es relacionado con computación. Los empleadores ven con buenos ojos las capacidades de los egresados. ¿Cuáles serían, finalmente, las características del instituto más importantes para los empleadores? Prestigio:1ero Docentes: 2do Desempeño de egresados Infraestructura 3ero ¿Cuáles serían, finalmente, las características del instituto más importantes para ustedes como estudiantes? Docentes Infraestructura ¿Qué reforma harían para mejorar la calidad del instituto? Capacitación a los docentes Evaluación a los docentes por parte de los alumnos. Hacer un examen de admisión. Poder convalidar según las capacidades que tengan o cursos que hayan llevado los alumnos. Mejorar la infraestructura, tener herramientas de última generación. Muchas gracias. 144 ESTUDIO: 648-10-11 Evaluación Cualitativa entre egresados y estudiantes técnicos y universitarios APOYO CONSULTORIA S.A. FG: 08 FECHA: 12-10-11 HORA: 5:00 PM. PARTICIPANTES: Mixto “C”, 18-26 años. CARACTERISTICAS: Estudiantes de los institutos no top del país. MODERADOR: Ledda Narvaez. TRANSCRIPCIÓN: Marissa Córdova Mezarina. SALA: 05 DISPOSICIÓN DE LA SALA Sandra Estudio en IDAT Administración de Negocios. Lady Estudio Computación en Cesca. Pedro Estoy terminando mi carrera de Computación e Informática en la universidad Telesup. Melissa Estudio Administración de Negocios en IDAT. Randy Estudio Técnico de Enfermería en IDAT. Cyndi Estudio Contabilidad en Cicex. Gian Estudio en Cesca Técnico en Computación. LEDDA NARVAEZ EVALUACION DE PROTOTIPOS ¿Por qué eligieron esas carreras? A mí me gustaba mucho el arte, dibujar, me metí a una carrera de diseño digital, por medio de un amigo, se complementa con la carrera de informática. Es una de mis primeras carreras, yo he estudiado muchas pero no las he terminado, soy indeciso. En el colegio donde he estudiado es técnico y he estudiado computación por 5 años y por eso me decidí. Por mi familia porque no sabía qué estudiar y me animaron a estudiar eso. Mis tíos tienen como empresas pequeñas, no sé, me llamaba la atención porque puedo aportar y ayudarles. Yo quería saber más sobre programas. Yo elegí eso por parte de familia porque tienen empresas pequeñas, y quise meterme en eso porque yo también quiero tener una empresa. ¿Cómo eligieron dónde estudiar? Amigos Familia Informándome 145 Yendo Es más económico Convenio de trabajo, trabajaba de teleoperadora ahí y me daban descuento en matrícula. Me lo recomendó el amigo de un amigo. ¿Dieron un examen de ingreso? No ¿Se prepararon o no? No Sí, estudiaba computación y cosas referentes. Yo no, yo estudiaba Administración Bancaria en el IFB pero me falta terminar. Computación En el seminario ¿Qué tan exigentes sienten que son sus centros de estudios? En mi caso es bien exigente y hay mucha práctica. Sí, más o menos A veces estudias algo y piensas que solo vas a ver eso y luego te enseñan otras cosas diferentes que no sabías que entraba también. Más que todo es química y no sé mucho de eso. ¿Es difícil de aprobar? Al comienzo sí pero hay que tomar atención. Interés más que todo. ¿Qué les gusta de esos institutos? La enseñanza, especialmente mi profesor, a mí me gusta mucho los cursos de diseño, Photoshop, Ilustrador. Hay profesores que te enseñan bien. Los profesores que tienen paciencia. Hay clases divertidas, dinámicas. La relación con otra gente, conoces a diferentes personas. En el instituto te dan facilidad para que puedas usar el laboratorio de cómputo. *¿Qué más? En la universidad Telesup me daban oportunidad de tomar cursos o seminarios. *¿Qué más les gusta? De repente la carrera, recién estoy empezando, estoy en primero ciclo. Dan facilidades para entrar en la sala de cómputo. ¿Y qué no les gusta? Algunos profesores que son malos, no saben enseñar. Profesores serios. Pides ayuda y no están disponibles. A mí no me gusta la infraestructura de la universidad, comparada con el instituto del IFB es más antigua. Las computadoras son lentas. Tienen virus. ¿Qué esperan al terminar la carrera? Hace 2 años más en la universidad y sacar mi título. Estudiar, trabajar un tiempo y de ahí tener mi propio negocio. Especializarme en esa carrera a fondo. Profesional Ideal ¿Cómo debería ser este profesional ideal? Ordenado Buena presencia Creativo Bien capacitado 146 Líder Perspicaz Puntual Competitivo Sociable Responsable Yo les propongo algunas, capacidad para trabajar en equipo Debe ser consciente del mundo que lo rodea. Estar informado / actualizado. ¿Debe ser ordenado? Sí ¿Buena presencia? Sí ¿Líder es algo que se da en sus institutos? Pienso que cada uno es, depende, porque no todos se desarrollan, se abren, no todos son sociable, depende de cada uno. ¿Perspicaz es algo que aprendemos ahí? Es algo que uno va adquiriendo de acuerdo a la enseñanza, porque me acuerdo que en algunas clases uno ya veía a criterio y eso prácticamente te educaba o te enseñaban cómo hacerlo. ¿Puntual es algo que se aprende? Sí, porque sino te cierran la puerta. ¿Competente? Sí ¿Sociable? Sí, por las tareas de los institutos ¿Trabajo en grupo? Sí ¿Ser adaptable? A los profesores. A los métodos de estudio. Yo les propongo otras más que el estudiante debe tener, teoría... Práctica. *¿Otros idiomas? Sí. *¿Computación? Sí. ¿La teoría se la están dando en sus institutos? No tanto porque en el instituto nos dan la práctica y la teoría te mandan a que investigues. *¿Los idiomas? No Recién a partir del cuarto ciclo. *¿Y la computación? Sí 147 ¿En qué medida sienten que están desarrollando las habilidades que hemos conversado hace un rato? Sí *¿Cómo así? A veces por el tiempo me gustaría estudiar inglés pero por falta de tiempo y no me han enseñado inglés. ¿Sienten que los profesores les puedan ayudar en...? Cuando terminas de estudiar y entras a trabajar tienes más presión ¿Cómo están estos profesores en estos institutos? Los de Telesup tienen bastante experiencia, yo creo que su experiencia es buena, lo único que yo me quejo es de su infraestructura, su proyector es muy antiguo. ¿Sienten que aprenden con facilidad, aprenden o no están aprendiendo? En la universidad Telesup, cuando los profesores empiezan las clases vienen profesores de todos sitios y hay profesores tan buenos que deberían separar a los que saben más de los que no. ¿Qué tal es la infraestructura en sus institutos? Mala *¿Por qué? Están deterioradas Antiguas, en algunas sedes son antiguas y su estructura es mala. *¿Con qué cuentan? En cada salón cuentan con proyectores. En el instituto tienen cafetería, laboratorio. Hay proyectores en cada aula, tienen laboratorios y personal de limpieza. Lo bueno es la limpieza. ¿Qué tanto influyen sus compañeros de aula? Sí, porque siempre hay uno que otro que molesta en la clase, no deja escuchar. Hay personas que estudian carreras similares y pueden ayudar. *¿Habrán otros que puedan influir positivamente? (Silencio) ¿Qué tal es el proceso de evaluación? Supervisan a los alumnos quien trabaja quien no trabaja, quien falta quien no falta. *¿Los demás qué dicen? Es bueno porque te exigen. Te hacen más responsable. ¿Qué otra cosa puede influir en el que puedan ser buenos egresados o no? Cuando das los exámenes, todo lo que estudias, toda la teoría ahí lo practicas. ¿Qué tal su plan de estudio?, ¿saben lo que es? Todo lo que te van a enseñar. *¿Lo han leído, lo han visto? Me pareció atractivo, por más que era una carrera de computación e informática, también te enseñaban una parte de programación y diseño que te va a servir. *¿Los demás qué dicen? En mi caso yo he llevado ya anteriormente y era más fácil para mí. Y de lo que están aprendiendo, ¿sienten que les va a servir para trabajar o no? Sí De que sirve tiene que servir. Quizás al final no te agrade esa carrera pero igual vas a aprender. Abres más tu mente y hace que uno tenga más capacidad en algunas cosas. *¿En qué cursos? 148 Como psicología. ¿En sí, por qué están estudiando? Porque era lo que se me hacía fácil y porque me gustaba aparte. En mi caso porque me gustaba. A veces no necesariamente tiene que gustarte, aunque dicen que sí, en mi caso yo quise estudiar pintura pero no se pudo porque aparte acá en Perú no es reconocido. *Necesito que me ayuden a entender por qué estudiaron lo que están estudiando Yo tengo mucha pasión por estudiar arte en Bellas Artes pero tenía que esperar y por eso me metí a estudiar esto. Yo Contabilidad porque llevas un curso de Administración, luego de estudiar la carrera quiero complementarlo con Administración. Yo estudio porque no sé, solo quiero ayudar a mis primos, a mis tíos que tienen sus empresas y quiero estar ahí ayudándolos, aportando, porque mis tíos pagan mis estudios, y luego ya puedo estudiar lo que yo quiero. *¿Y qué es lo que quieres? Computación e Informática. Mi papá tiene un pequeño negocio y es para poder ayudarlos. Si quitamos de la balanza el factor economía, ¿estarían estudiando lo mismo o no? Estaría en Bellas Artes. También. Yo estaría estudiando lo mismo. También También Lo mismo pero lo complementaría con cursos de programación. ¿Y creen que estos estudios les van a llevar a conseguir un trabajo? Sí, porque es la carrera del futuro, puedo trabajar como técnico de soporte. *¿Los demás? Yo creo que sí en mi caso pero en lo que es la carrera de computación e informática uno tiene que estar leyendo, informándose, actualizándose. *¿Los demás? Como que esa carrera no la quería para mí pero ahora estudiándolo más adelante me puede gustar y puedo ponerme a trabajar en esa carrera. ¿Qué harían para mejorar la calidad educativa? Capacitar mejor a los profesores. Aumentar el tema de los seminarios, cursos, a veces uno no sabe porque trabaja y no tiene tiempo. Estoy conforme. También. Muchas gracias. 149 Anexo 3: Transcripciones de los grupos focales de Trujillo ESTUDIO: 648-10-11 Evaluación Cualitativa entre egresados y estudiantes técnicos y universitarios APOYO CONSULTORIA S.A. CIUDAD: TRUJILLO FG: 01 FECHA: Trujillo: 13-10-11 HORA: 4:00 pm. CARACTERISTICAS: Estudiantes de las universidades Top MODERADOR: Ledda TRANSCRIPCIÓN: Reinhardt Rázuri Tapia SALA: DISPOSICIÓN DE LA SALA Victor Estudio Educación. Estoy en quinto año. Rosita Tengo 24 años. Estudio educación en la nacional. Antes estudiaba Antropología, lo dejé por mi hijito y ahora regresé pero en educación inicial. Javier Estoy estudiando Ingeniería Civil y para pagar mis estudios trabajo como chofer en una constructora. Andrés Estudio Derecho en la nacional. No soy de acá. Dennis Estudio Historia y Geografía. Yair Estudio Civil en la UPN y estoy en segundo ciclo. María Sofía Estudio derecho en la UPN. Evelyn Estoy en Medicina en el sexto año. Soy casada. Vivo con mi esposo y mi hijito de 4 años. Ledda M: Cuéntenme respecto a sus carreras. ¿Por qué? Estudié Antropología, pero era mi segunda opción. Ingresé, me gustó la carrera, pero por cosas de la vida lo dejé. No tenía apoyo por el bebe. Perdí la vacante y como mi hermana mayor es educadora de inicial me gustó, así que regresé, pero a esa carrera. Me enamoré de los niños. ¿Los demás? Elegí Medicina porque siempre he querido estudiar Medicina. Generalmente es típico, queremos ayudar a las personas. Me gustaba Medicina por la capacidad de curar. Tenía que estudiar lo que me gusta estudiar, me ha gustado desde siempre. Estuve en un colegio que enseñaba Medicina en los cursos. Yo escogí eso, me gusta curar a las personas. ¿Tú? A mí siempre me gusta la lectura y hablar bastante. Escribía siempre en el colegio poesía. Me gusta la política y por eso quiero Derecho. 150 Elegí Ingeniería porque mis papás tienen una ferretería y ya me acostumbre, ya se me hacía familiar el tema y otro motivo es que en la familia de mi mamá todos son Ingenieros Civiles, la mayoría estudia Ingeniería Civil y como que poco a poco se me fue quedando y la carrera me gustó. A mí no me quedó de otra, porque quise postular a la Escuela Militar de Chorrillos, pero no entré por condiciones físicas. Hasta el año pasado, recién me interesó. ¿para qué?, me va bien. Saliendo el colegio pensé en una carrera. Estuve en Sistemas y no me gustaba en primer ciclo nomás. Lo dejé, estudié algo técnico como maquinaria pesada, manejo de unidades. Mi tío, que es Ingeniero Civil, me dio trabajo. Ahí me empezó a gustar. Estudio porque no me gusta que me estén mandando, y me va bien. Yo estudio Derecho porqué desde chiquito quería eso y en mi familia la mayoría son abogados. M: ¿Les pareció fácil o difícil la decisión en sus carreras? Para mí fue fácil, porque era la defensora de mis compañeros. También me gustaba Economía, pero me basé en lo que siempre me gustó. Compañeros míos ceden a la presión de la familia, a un espejo de alguien. En mi caso no sucede. En Medicina se dice que le deben pasar como me pasó a mí: se nace para ser médico. ¿Para los demás es fácil o difícil? En el caso de mi hermana, que es profesora, no le pagan bien. Si no tienes vocación no va, debes tener paciencia y vocación ¿Los ingenieros que piensan? Saliendo de la carrera me gustaba Arquitectura Pero por los consejos de mi tío, me quedé en Ingeniería, porque en Arquitectura no había mucho trabajo. M: ¿Y les fue fácil elegir la universidad? En mi caso no es que sea la más burra del salón, pero tampoco la chancona, y como no tenemos muchos recursos, me decidí por la nacional. Yo decidí nacional porque te ayudan. Si tienes algún trabajo te apoyan. Yo me presenté a Danza y me aceptaron. ¿Y qué tan difícil fue ingresar? En la particular dicen que es todo pagar. Te piden un mínimo de nota bajo. No es tan difícil. ¿Y a los que entran a la nacional? No es tanto entrar, sino mantenerse adentro ¿Qué es más fácil, el examen o la universidad? La universidad Es que hay tanto postulante para tan pocas vacantes Escoger nacional es tema económico Hay tanta gente que intenta y después se va a otra Yo elegí nacional porque no tenía los medios económicos. Me pasé años postulando, no podía pagar una particular. Yo no soy de aquí, me vine a postular acá. soy de Cajamarca ¿Todos dieron examen de ingreso? Sí ¿Fueron a academias? Sí Sí ¿Qué tan exigente sienten que están los cursos, la formación? Hay de todo Profesores que exigen y quienes no Cada uno lleva sus cursos diferentes Creo que es cada uno. Ya así no te expliquen bien, averiguas en otro lado ¿Está fácil o difícil aprobar? Depende de ti, si expones y participas En particular nos cambiaron la currícula y ahora le pusieron Física, debimos bajar a llevarlo con los de primer ciclo Cada vez se pone más tranca ¿Si numeramos las cosas que más les gusta de su universidad? Hay mucha interrelación entre profesores y alumnos Tiene bolsa de trabajo, siempre está pendiente de los alumnos, tiene aula virtual 151 ¿Qué más? En la nacional no tienen muchos talleres ¿Pero que es lo que más valoran de su formación? Valoro a algunos profesores. Tengo un familiar que enseña en la nacional y en una privada. En la nacional se les exige más. Ahora sí, ¿qué no les gusta mucho de su formación? Lo que pasa es que hay profesores, unos que no exigen y otros sí. También están los que exigen cosas que no nos van a servir en la carrera, son exigencias que no son importantes. A nosotros, la universidad nos brinda el servicio de proyectores No es que quieran canchas de tenis, pero necesitan lo básico. Por ejemplo, ¿qué necesitan? Tener una laptop en clase. Son muy útiles ¿Qué más desventajas? Servicios higiénicos ¿No hay o están en mal estado? No están limpios No hay información completa, como que tu pides el archivo y no lo tienen Tienen clases grabadas, tienen videoteca para poder revisar sus clases La UPN para mí si tiene todo: buena tecnología, buenos profesores, clases grabadas o la cuelgan en el aula virtual. Todo está bien para mí ¿Qué esperarían al terminar? Encontrar un buen trabajo ¿Algo más? Estabilidad económica por mi trabajo ¿Sienten que reciben las herramientas? ¿La preparación es buena o no? Nos dan todas las posibilidades. La biblioteca tiene una amplitud inmensa de libros, buenas clases y exigencia. Creo que sí saldríamos bien En mi caso, me gustaría que los profesores cambien sus formas de trabajo. Llevo un curso con un profesor que se llama Tecnología de Materiales. Supuestamente es algo nuevo, pero su curso es investigar sobre ladrillo, cemento, cosas que existen ¿Los demás sienten que están más o menos? Lo siento más o menos. Si tuviera las facilidades de ellos, la calidad que nos dan es la que nos damos nosotros. Nos cumplimos metas como el examen. Nosotros mismos nos exigimos, aunque al final siempre hay una deficiencia Si tuviera tal vez las facilidades de poder tener los recursos; como la biblioteca, digo que es regular, no tengo la otra parte, doy mucho de mí, pero falta en la infraestructura Ahora hagamos una lluvia de ideas, ¿Cómo o qué habilidades debería tener un profesional ideal? Actitud Competitividad ¿Cómo así? Buena preparación Dominar el campo de trabajo Su área ¿Dominio teórico? Capacidad de enseñar Actitud ¿Como qué? Como seguridad ¿Qué más? No el profesor, sino el profesional ideal Ah, ya Responsable Honesto ¿Qué más? Buen líder Humanista Ético Honesto 152 ¿Qué más? Visionario Les digo algunas, ¿qué tal trabajo en equipo? Sí ¿Capacidad de adaptación? Claro ¿Trabajar bajo presión? No Sí, claro ¿Qué entienden por trabajar bajo presión? Que así te exijan más, no debes renunciar ¿Creatividad? Sí Innovación ¿Creatividad es innovación? No exactamente ¿Capacidad de reflexión? ¿Capacidad crítica? Autonomía, ¿la entienden? Es la capacidad de trabajar sin que te estén supervisando siempre De éstas de acá, pensando en estas listas, ¿en qué medida sienten que las desarrollan en su universidad o no? ¿Competitividad se desarrolla ahí o no? La universidad nos enseña esas cualidad, sí Regular Piensas “¿Y de qué me sirve los primeros años de estudios generales?”; pero con el tiempo ves que sí sirve ¿Actitud? Es de nosotros ¿Responsable? De uno mismo En el caso de responsable, hay profesores que te dejan pasar si llegas tarde y otros que no Te ayuda a ser responsable ¿Honesto, ético? Es de uno mismo la honestidad ¿Qué sientes tú? ¿Es algo que te da o no? Es algo de cada uno En mi caso, mi facultad está separada de la universidad. Nos enseñan ética pero no inculcan Te dicen una cosa, pero escuchas otra ¿Ser líder es algo que se adquiere en la universidad? No ¿Tener humanidad o no? Cuando fue el terremoto en el Sur, nos juntamos todos para apoyar La facultad de Ciencias Sociales apoya a los caseríos como proyectos ¿Visión a futuro, visionario? Sí nos enseñan a ser competitivos, mirar hacia adelante Nosotros, en mi caso, no me bajo si hay un chico de la nacional y yo privada. Lo que cuenta es el empeño de uno, pero tampoco menosprecio. Tengo amigos en la UPAO que en Derecho es muy buena. En la nacional no hay libros por eso recurrimos todos a Internet ¿Trabajo en equipo? Sí A pesar de las desventajas, sí Capacidad de adaptarse a diferentes situaciones, ¿es algo de ahorita o no? En mi facultad es diferente, no es así ¿Trabajar bajo presión? En la universidad se aprende con el tema de horarios, si llegas tarde o no ¿Creatividad e innovación? En la universidad, porque te enseñan a poder ampliar tus horizontes ¿Capacidad de reflexión? 153 Sí, se desarrolla en la universidad, porque a los profesores les gusta a veces que tú tengas tu propia opinión, un profesor me dijo antes de salir, me invitó a comer y me habló del tema porque yo estaba trabajando para pagar mi carrera ¿Autonomía? Lo estamos adquiriendo Es cumplir una meta ¿Y la capacidad de comunicarse es algo que tienen adquirido o no? Está el aspecto, como los médicos, acá nos ven diferente y lo mismo pasa en el salón: nadie quiere decir no sé por miedo ¿Los demás? Sí Pero por ejemplo, uno no puede reclamar nada en la universidad porque te castigan Les menciono algunos tipos de conocimiento: teórico, después dominio práctico y ¿se les ocurre alguno más?; sino les digo, como computación e idiomas. ¿Sienten que la universidad les da estas cosas? Sí ¿Cuál de todas? Las 4 No es dominio del idioma extranjero, pero igual todos debemos estar actualizados Nos están cambiando las currículas En mi caso no, no nos enseñan idiomas ¿Dominio de inglés? No, es un básico nomás en la mayoría de carreras Yo tuve el primer año idiomas, como quechua, pero siendo realistas lo que se necesita es inglés y computación, ¿para qué quechua? ¿Ustedes? Te dan todo menos el idioma Hay un curso de inglés, pero es adicional, no está en la currícula Para poder graduarnos necesitamos un idioma En la Vallejo si está en tu currícula ¿Y en las prácticas les dan o no? Yo practiqué en tercer ciclo En quinto debes practicar La universidad todavía no En mi caso desde el segundo ciclo ya tenemos prácticas Hicimos un curso sobre las construcciones, nos fuimos a una construcción a ver cómo era, no solo en fotos La misma universidad hace un seguimiento a los mejores alumnos y les da prácticas De estas 4 herramientas, ¿cuál creen que es la más importante? Práctico con teórico Teórico- práctico Para práctico no se puede estudiar El inglés uno lo puede dominar practicándolo ¿Cuál sería más importante? El conocimiento teórico Práctico después ¿Y tercero? Tecnológico Último idiomas ¿Qué aspectos de su universidad, que cosas que les da, les ayuda a ser buenos profesionales? La práctica y la exigencia de un idioma Lo teórico y el prestigio ¿Alguien más está de acuerdo? Sí Pero si mejora, así van a querer postular todos a la nacional 154 Si ahora nomás tienen su prestigio, hubo hace poco un problema con la nacional, que las particulares podrían salir con título de la nacional. Ahí se reclamó, está bien, porque de otra universidad que no es buena venir a hacer un ciclo y titularse no me parecía En las particulares los promedios vuelan, sacan 17 o 18. En la nacional el promedio más elevado es 15 En el campo laboral, un título de la nacional da mucha ventaja Nosotros nos exigimos. Creo que el valor que te da es que no dependemos, no vamos a practicar, vamos a ser útiles, pero debemos estudiar igual. Si tuviéramos los recursos seríamos mejores Como sea debes conseguirlo ¿Qué da este prestigio? Algo tangible En una vacante de trabajo se presentan 5 profesionales, supongo que el prestigio de nacional pesa ¿Pero, qué le da ese prestigio? La exigencia Los egresados ¿Cómo así? Los egresados en el aspecto de la Facultad de Medicina. Es por eso el empeño que ponemos en ser buenos en Medicina. No nos damos el lujo de no estudiar; para ser mejores médicos ¿Qué más da prestigio? ¿Los compañeros influyen? ¿Creen eso? No, nosotros mismos. Es de cada uno No, todos son mis amigos Mira, como en el extranjero, se mide por el perfil de la gente con la que estudian. Vagos hay en todos lados, pero hay gente que aporta Claro Nos vamos a encontrar de todo Un ejemplo: hice grupo con un compañero que era irresponsable, solo daba plata para pagar todo y nos enteramos que cobraba cupos, lo bueno fue que nos ayudó ( risas) Hay algunos que supuestamente son amigos y te ofrecen drogas Hay otros que sí te invitan a estudiar en grupo ¿Los profesores influyen o no en que sean buenos profesionales? No ¿Los profesores cómo son? ¿Sienten que son comprometidos en sus trabajos? Que a veces unos son muy serios, van con cara larga Hay unos profesores que son dinámicos y otros que no Veo que hay mucha corrupción. En Derecho hay casos que pagan para pasar ¿Qué tanto influye la estructura universitaria para que seas un buen trabajador, apetecible para el mercado laboral? Creo que es importante la infraestructura, porque por preocuparme de la postura no me concentro Me parece importante ¿El plan de estudios les parece adecuado o no? Mi plan de estudios me gusta mucho La UPN nos exige Matemática y el nivel de Lengua es más exigente que la UPAO No nos sirve, pero tenemos conocimientos de Matemática ¿Lo más útil para su trabajo? Por ejemplo, para mí lo más útil era metodología ¿De los cursos? No de los cursos, sino los seminarios, las prácticas profesionales, el trabajo de campo Los debates Desde un principio ya uno lleva cursos de Topografía. Nos sacan a los parques, o en la misma universidad, a hacer las medidas ¿Sienten que es transparente y justo o no, las evaluaciones? Todo se ve en el salón, los promedios te los dictan Sí y no. A veces no son justos, toman un examen que no nos han enseñado o que no hemos visto, es como injusto, no me parece ¿Tienen tutorías o no? Tienen buenos cursos y te despejan todas las dudas. Si no lo pudiste hacer por el tiempo, entonces te preparan ¿Programas de intercambio con otros países? Sí, pagando la misma pensión, pagas en otro país, estamos en una red que estamos asociados con universidades en España 155 ¿Han ido ustedes o sus amigos? Sí, conozco gente, pero tienes que tener buen promedio, incluso si tienes buen promedio te pagan la bolsa de viajes ¿Y prácticas pre-profesionales? ¿Alguno ha practicado acá? No No Yo sí ¿La universidad les busca o no? En algunos casos sí Te designan un jefe de prácticas Y te consiguen trabajo ¿En la UPN si hay prácticas, no? En inicial si te mandan a un colegio nacional En Medicina también ¿Dirían que de todas estas, cuál es la más importante que hemos mencionado, del plan de estudios, de programas de intercambio? ¿Cuál es la más importante? Los profesores Es la base para todo lo demás Es un ejemplo El perfil de sus universidades, dentro de sus carreras ¿es lo que esperan? ¿Un educador o médico de tu universidad encaja o no en el mercado laboral? Sí No necesariamente ¿Por qué? Hay personas que pueden enseñarme, así no sean de mi universidad Cuándo buscan vacantes ¿ponen o separan los CV por universidad? ¿Sienten que van el perfil de sus universidades con lo que esperan? Hay currícula de las otras universidades que son buenas, pero en la nuestra nos exigen bastante Imagina que en mi colegio quiero un profesor, ¿si te llamo el perfil de lo que busco es lo que tienes? Sí Sé que la infraestructura ayuda mucho, pero yendo un poquito más allá, ¿que mejorarían? Administración Como los sílabos, solo lo elabora el profesor. Deberían ponerse de acuerdo con los alumnos en qué llevar, lo que él cree que es bueno lo plasma La elección de profesores no está al mismo nivel que el alumno, tener no nosotros que elegir, sino ellos Hay alumnos que se ponen de acuerdo si el profesor les exige y lo botan Sí es así, nadie nos enseña ¿Algo más? Que las aulas he pensado que deberían ser de un curso, no tan grandes, sino más pequeñas, grupo reducido aprenden más Y tú mismo te vas a exigir para que sean mejores Muchas gracias. ESTUDIO: 648-10-11 156 Evaluación Cualitativa entre egresados y estudiantes técnicos y universitarios APOYO CONSULTORIA S.A. CIUDAD: TRUJILLO FG: 02 FECHA: Trujillo HORA: 6:00 pm. CARACTERISTICAS: Estudiantes de los institutos Top MODERADOR: Ledda TRANSCRIPCIÓN: Reinhardt Rázuri Tapia SALA: M: Me gustaría que me dijeran por qué escogieron esas carreras Porque, bueno al empezar me gustaba lo que tenía que ver con computadoras, los programas que tienen ¿Quién más? Me gusta lo que es programas y más que todo lo que es programación por la parte administrativa, me gusta manejar el dinero en que invertir y en que no Me gusta todo lo que sea relativo a enseñar Me gusta computación y que yo podría administrar una empresa Quiero saber más sobre la mecánica ¿Les fue fácil o difícil elegir las carreras? Yo demoré en elegir mi carrera Difícil, porque no sabía qué estudiar Yo ya estaba familiarizado con el tema A mí no, porque mi padre me dijo Yo también. Mi padre me recomendó esa carrera No los noto como “me encanta lo que hago”, “sé que voy a estudiar”. ¿Les gusta? ¿Qué los motivó a estudiar? ¿O estudian porque ya? Me gusta estudiar mi carrera ¿Fue fácil o difícil ingresar? ¿Dieron examen de admisión? Tuve referencias Yo di mi examen de conocimientos pero no sé cuánto saqué, sólo me dijeron que ingresé Yo no di De frente ¿Estuvieron en academia? Yo sí estuve en academia. Quería sistemas y entré ¿Alguien más quería postular a la universidad? Yo, pero no tuve los recursos ¿Los demás? Sí Yo estudié en Tacna Enfermería, pero no lo pude acabar, así que acá empecé de nuevo Muy bien ¿Cómo ven la formación en sus institutos? Cuando empecé el ciclo fue chévere, con el tercer o cuarto ciclo la verdad lo veo que es medio difícil. Nos exigen bastante que es salud No es fácil Tienen que hablarme fuerte, ¿qué tan exigente lo sientes? Desde un comienzo sí nos exigieron 157 Siempre fue así Yo recién comienzo y no sé si se pondrá más difícil No me tengan miedo, no les voy a decir nada ni a sus papás ni profesores. ¿Cuándo empezaron? En agosto Como ustedes, ¿por qué elegiste eso? Siempre he querido por probar y por mi padre. Por él quería estudiar arquitectura, Decidí estudiar eso ¿Cómo se llama lo que estudias? Contabilidad ¿Qué piensan del nivel de exigencia? Me parece que veo que más exigente es la universidad Nos tratan como clientes ¿Quiere decir que son condescendientes? Sí, no jalan a nadie y varias oportunidades, no como la universidad ¿Fácil o difícil aprobar? Fácil Depende, si estudias ¿Qué cursos les gusta de su formación? Hacer grupo para expresar un tema, tener sus proyecciones ¿Qué más les gusta? Hay unos que entran, no tienen mucha base y recién ingresan. No tienen experiencia ¿Algo que no les gusta? Eso, inexperiencia ¿Pero qué les gusta? Trabajo en equipo con los compañeros Integración todos los años ¿Por qué eligieron estudiar ahí? Para poder convalidar La misma pensión del instituto De mi parte, porque estaba bien equipada Infraestructura Prestigiosa Tenía recomendaciones y consiguen trabajo los que terminan Puedo trabajar más rápido ¿Qué no les gusta mucho? La pensión que pagas por 20 y tantos días. No el mes completo Muchos alumnos por salón son como 30 Encima hace calor Son demasiados Como que incomoda Seguro para no pagar más profesores He visto hasta 40 alumnos en un salón. Los que están atrás no escuchan Hay más relajo ¿Qué más no les gusta? Hay cosas que ya hacen repetidas Te sientes canchero en el tema ¿Qué más? El uniforme ¿Qué expectativas tienen al terminar? Trabajar Convalidar Trabajar ¿Cómo se ven a de acá a 5 años? Con mi carrera terminada y trabajando y si Dios quiere no sé, especializarme Siendo un prestigioso ingeniero de una prestigiosa empresa Dando buen servicio en mi profesión Terminando mi carrera y que me vaya bien estudiando 158 ¿En dónde? Trabajando en empresas En la mina Trabajando en mi carrera Porque hay muchas personas que trabajan y ganan bien pero no en su carrera. Estudiaron 5 años por otro rubro Trabajando en una buena empresa ¿Con lo que están aprendiendo ahorita, van a estar preparados para trabajar o de repente hay algunos vacíos? ¿Sienten que en lo que les enseñan van a trabajar? Depende, porque también debe estar lo del día a día, con las prácticas ¿Los demás qué piensan? Sí, que nos va a servir Siempre, como te aconsejan, no es necesario quedarte ahí, sino indagar más, buscar más No estancarte Me parece que en el instituto te enseñan lo esencial, aparte para poder trabajar en una empresa Hagamos un ejercicio entre todos y armamos un profesional ideal. ¿Qué debe tener el profesional ideal? Si imaginamos el taxi ideal sería que sea buen taxi, seguro (ejemplo). cosas así. ¿Cómo se imaginan al profesional ideal? Por ejemplo, ¿cómo sería la mamá ideal? ( ejemplo) Amplio conocimiento Resolver problemas Poder interactuar Ser tolerante ¿Qué más? Líder ¿Qué más? Que no sea egoísta Que trabaje en equipo Que sea proactivo, ¿qué les parece? Actitud Capacidad de comunicarse Y trabajar bajo presión Sí ¿Quiénes piensan que si y quiénes que no? Sí Claro ¿Capacidad de comunicación ya está, no? Sí ¿Cuál sería el que van a adquirir en sus institutos? Amplio conocimiento Capacidad de resolver problemas Poder interactuar Ser tolerante ¿Por qué? Ahora me explican Trabajar en equipo Ser optimista ¿Creativo? Sí ¿Proactivo? Es de cada persona ¿Actitud? Sí No Le ponemos mitad y mitad ¿Capacidad de comunicación? Sí 159 ¿Autonomía? Sí Ahora hablemos de amplio conocimiento. ¿Dónde o por qué sienten que lo adquieren ahí? Hay lugares donde lo podemos adquirir Es la base que nos da ¿Por algo más? Muchas veces es un tema que te den, pero creo yo que es necesario que nos sirva eso para poder aprender Podemos tener información de otros medios ¿Capacidad para resolver problemas? Creo que es propia de la persona ¿Algo más? Es algo que se aprende en la vida real ¿Poder interactuar? Al trabajar en grupo Exposiciones Te expresan ¿Ser tolerante? Depende de cada uno Líder, ¿cómo lo aprendemos en el instituto? Una persona que te ayuda a resolver los trabajos y dice así va a ser Dirige El responsable del grupo ¿Trabajo en equipo? Con los compañeros ¿Creativo? Encontrar la forma de que todos participen Es proactivo con iniciativa personal, ¿por qué dicen que sí? Cuando nos dejan trabajos , hay algunos que dicen “no profesora” Pero hay que tener disposición A mí parece que son buenos esos trabajos El trabajo de un día para otro ¿Eso es trabajar bajo presión? Sí Como sea tienes que ver tu tiempo y que se acomode Aprendemos más ¿Capacidad de comunicarse? De todas estas, ¿cuál es la más importante? Ser líder Hay otras que no son habilidades sino conocimientos: Amplio conocimiento, dominio teórico, dominio técnico o práctico, también dominio de otro idioma. ¿Cuáles son las que desarrollan ustedes? En el primer ciclo llevamos tecnología Computadoras ¿Lo adquieren? Sí. Idiomas también llevan en los ciclos, inglés 1 e inglés 2 También para saber usar la parte de sistemas, cómo hacer documentos ¿Qué tal la práctica? Te dejan varios trabajos ¿Qué entendemos por práctica? Incluso para crear programas de lo que son negocios, yo si he hecho correr programas en negocios reales ¿Llegan a hacer un dominio del idioma o no? Todavía no nos enseñan aún Hay profesores que te enseñan bien y otros que no explican bien. Ellos entran hablando inglés Ahora del tema de los 4 que hemos visto, ¿ cuál es el más importante? Conocimiento Teoría Práctica 160 Tecnología Idiomas Muy bien. Ahora vamos a pensar e imaginar que nos toca conseguir un trabajo y nos toca insertarnos en el campo laboral. ¿Qué aspectos de sus institutos hacen que los hagan mejores , como hacer una torta como ponerle la masa, ingredientes , (ejemplo). ¿Qué sería en sus institutos? Conocimiento ¿Qué tal el plan de estudio? ¿Lo han leído? Sí ¿Han comparado la currícula con la de otros institutos? No Yo comparé la currícula de mi instituto con la UPAO que es muy diferente a universidad Ellos te brindan Educación y Sistemas y aparte Informática En el instituto sales con una especialidad de la misma carrera ¿Han leído o no? No ¿O llegan y sorpresa los cursos que llevan? Sorpresa Yo cuando paso de ciclo me dan una ficha de qué voy a llevar ¿Ustedes saben o no? No ¿Pero por qué? ¿No tienen interés en buscar? Nos dan como un manual pero no me he detenido a leer Más por el tiempo Tenemos el plan de estudios. ¿Qué otra cosa influye para que sean buenos profesionales? Capacidad para resolver problemas ¿Tu instituto qué te da? Los docentes Infraestructura ¿Cómo la encuentran? No sé si otros institutos lo tienen, pero en UPN hay unas aulas virtuales Si no tienes Internet en casa y puedes separar cabinas. Como no tenemos nosotras dinero nos ahorramos para alquilar ¿Qué tal la infraestructura? Es buena, tenemos proyectores ¿Biblioteca? Sí, tenemos Equipos modernos Sí, son buenas En el salón, el computador de los docentes sí es viejo Ahí debería cambiar La otra que me decían era los profesores. ¿Qué tal sus profesores? ¿Qué les parecen? Hay profesores que enseñan bien y otros que no se explican bien, no se dejan entender ¿Están comprometidos con su trabajo? Algunos Creo que por ser pocos, hace que sea más personalizado ¿Qué tal la evaluación de los profesores? Siempre me ponen 13 Constantemente nos evalúan para sacar buena nota, son varios trabajos ¿Han jalado un examen o todavía? En el que estaba si saqué buena nota No Yo no ¿Intercambio con algún sitio con otra parte del mundo? No ¿Qué esperan de las prácticas profesionales? ¿Trabajan o no? Yo sí he practicado ¿y qué tal? 161 Sí, son buenas ¿Te ayudó el instituto con algún convenio? Sí ¿Algún seguimiento? Sí, nos supervisan ¿El perfil de los estudiantes de sus institutos es lo que espera el mercado laboral al acabar la carrera? Si quiero un astronauta es que sea de la NASA, ¿no es igual con ustedes?, ¿es lo que el mercado busca? Claro, estamos formados para el día a día, lo que el campo laboral nos pide Nos preparan en 3 años que salimos y nos ponen a prueba en prácticas En quinto ciclo hacemos prácticas para saber en sexto cómo son los trabajos y de ahí salimos ¿Cuál es la que influye más al recibir una buena atención educativa? Me han mencionado varias cosas que influyen para que sean buenos profesionales en los institutos. ¿Cuáles creen que serían las más importantes, que pesan más? La currícula Los cursos que llevas ¿Qué podrían mejorar de sus institutos si trabajan en el rubro que han escogido? Más exigencia Más orden en los salones Mejores profesores (moderadora sale) Están grabando todo lo que decimos ahí Muchas gracias. 162 ESTUDIO: 648-10-11 Evaluación Cualitativa entre egresados y estudiantes técnicos y universitarios APOYO CONSULTORIA S.A. CIUDAD: TRUJILLO FG: 03 FECHA: 13-10-11 HORA: 8:00 pm. CARACTERISTICAS: Egresados de las universidades Top MODERADOR: Ledda TRANSCRIPCIÓN: Reinhardt Rázuri Tapia DISPOSICIÓN DE LA SALA Félix 23 años. He terminado la carrera de Educación Primaria. Trabajo en un colegio David He terminado la carrera de derecho. Tengo 26 años. Lidia 23 años. Actualmente trabajo como docente en un colegio particular. Soltera María Isabel Soy profesional médico. Separada. Tengo una hija de 9 años Marianela 30 años. Estudié Educación Primaria. Trabajo en un colegio estatal. Estudio derecho y soy trabajador independiente Jorge Egresado, ingeniero civil , soltero Carlos Trabajo en una empresa nacional. Estudié derecho. Soltero Ledda M: ¿Por qué decidieron estudiar estas carreras? Yo decidí medicina porque desde pequeña quise ser médico, me gusta tratar a las personas Decidí estudiar educación inicial porque tengo afinidad con los niños pequeños y en la carrera que elegí pude desarrollar el arte y la música lo pude desarrollar. Empecé como ingeniero, pero después me pasé a derecho. Me gusta darme a entender sobre las cosas que pueda explicar. Todos mis hermanos mayores estudiaron ingeniería y yo seguí la tradición. Mi papa también quería que siga la carrera. Yo decidí educación porque mis familiares son profesores. Siempre me gustó enseñar. Inicialmente me presenté a la escuela de oficiales por la vocación de servicio; como no entré, me fui a derecho. 163 M; ¿El primer trabajo, pero en sus carreras? Difícil. Porque piden experiencia. El primero es tener una carrera afín al trabajo y experiencia mínima, un año o dos. Entré por un conocido a la empresa en que estoy. Empecé yo con un sueldo bajo, pero practicando cuando ya tuve experiencia antes de terminar mi carrera me contrataron como profesora por mi experiencia. Yo pasé la entrevista personal y mi cv, entonces me quedé. Yo entré como practicante al estudio donde trabajo, entonces vieron mi rendimiento y me contrataron. A mí me pidieron experiencia. Como hay mucha competencia, buscan a los que tienen estudios alternos a tu carrera. Como un plus. Diplomado. Maestrías. Cuando no lo tienes se hace difícil. ¿Cuánto tiempo buscaron? Un año casi. 3 a 6 meses. 6 meses. Me queda claro el tema de la experiencia, ¿algún otro obstáculo o sólo la experiencia? Te controlan constantemente y te presionan para que avances o te retires. Mucho tiene que ver de qué universidad eres. Si eres de una nacional o no. En Trujillo primero está la UPAO, la Vallejo, también pesa eso. ¿A ustedes les pasó? Sí. ¿Y sentían que estaba bien su universidad o no? De qué universidad vienes. Si estás en el tercio superior. Todo es un conjunto. Por ejemplo, para inicial ponen personas bastante jóvenes, porque para niños piden paciencia. Qué no es necesariamente que jóvenes tengan paciencia. ¿Se sentían seguros en su primer trabajo con lo que habían aprendido? Si, en mi caso es muy diferente la teoría a la práctica. También está la disposición a aprender de las personas que tienen más que tú. Sí. El obstáculo que tenía es que te ponían mucha presión. Como eres nuevo y recién empiezas tratan de abusar. Por ejemplo, cuando yo estaba en la universidad, en el trabajo había un técnico y lo dejaron ahí hasta que se salió. Sí, es que es una diferencia con los técnicos que duran 3 años. No hay mucha experiencia. Armemos por ejemplo cómo sería un profesional ideal, como si imaginamos un taxi (ejemplo). Un profesional ideal, ¿qué habilidades debe tener esta persona de esta carrera? Capaz. Proactiva. Competitiva. Perseverante. Liderazgo. Competitivo. Trabajar en equipo. Deseo de superación. Que esté a la vanguardia. Honesto. Iniciativa. Emprendedor. Buena calidad en el servicio. ¿Cómo sería eso? 164 Amable. Calidez. Trabajo en equipo, ¿si está, no? Sí. La otra es que tenga capacidad de adaptarse. Trabajo bajo presión. Capacidad de resolver problemas. Trate de saber de todo un poco. Domine varios temas. Creativo. Capacidad de comunicación. Que pueda trabajar sin que lo estén supervisando. Marcamos con un circulito aquellas que hemos adquirido en la universidad. Trabajo en equipo. Capaz. ¿Proactivo? Durante el trabajo. ¿Perseverante? Sí. ¿Competitivo? Sí. ¿Vanguardia? Sí. ¿Por qué? Porque en mi caso, antes de empezar a trabajar ya sabía que habría competencia. Eso depende de cada persona. ¿Iniciativa? También. ¿Calidez? También. ¿Adaptarse? Es con las prácticas. Los horarios. Hay personas que trabajan o estudian. ¿Trabajar bajo presión? En el trabajo. Pero en la universidad dejan varios trabajos y exámenes. ¿Capacidad? Si, ya está. ¿Dominio de varios temas? Universidad. ¿Ser comunicativo? Universidad. ¿Autónomo? Universidad. Listo, gracias. Ahora les menciono habilidades propias de la persona, pero, además, este trabajador ideal tiene que tener ciertos conocimientos básicos: está el dominio de la teoría y la práctica. Les menciono 4, ¿qué más suelen pedir como cuando piden trabajo? Experiencia laboral. Logros. ¿Cómo sería eso, por ejemplo? Los plus. Estudios adicionales. ¿Dominio de idiomas? Claro. ¿Y manejo de herramientas tecnológicas? 165 De estas 4 que son dominio teórico, práctico, estudios adicionales y herramientas tecnologías, ¿cuál desarrollaron en la universidad? El teórico. ¿Y práctico? En el trabajo. Yo no, en el internado. Ah, es que es medicina. En el caso de idiomas, debemos estar capacitadas para enseñar inglés. Yo sí lleve inglés año y medio. La mayoría de empresas te piden computación e inglés intermedio, ya no básico. ¿Digamos el idioma? Sí. Los idiomas que las universidades enseñan son muy básicos. Dentro del currículo no está. ¿Y el tema de la computación? Es básico. Ahora, de estas habilidades, ¿dónde sienten que las desarrollaron más?, ¿en sus universidades o sus trabajos? En los trabajos. ¿Las que están circuladas como personales? En la vida universitaria. Y en el trabajo. Vas al trabajo como a medias. En el trabajo lo completas. Como los abogados, que aprendes por los casos. Si pensamos en sus primeros jefes, ¿qué expectativas esperaron de ustedes? Personal joven, porque es proactivo. Que preguntes hasta caer espeso. Al menos yo, que es una empresa pública son nombrados, ya mandan siempre al nuevo. Son mediocres, no tienen espíritu de superarse. El cambio del nuevo código les choca, no saben interpretar. En mi caso, sí es lo que esperaban de mí. ¿Educadores que esperaban? Animar una fiesta, actuar, estar dispuesto a hacer lo que tus jefes te pidan. Creo que a ustedes les piden una clase modelo. ¿Como dar un examen? Sí. Yo creo que nuestro jefe esperaba mucho, porque contrató a los primeros puestos. Lo que no me gustó es que depende del rendimiento que tenías, te sobrecargaban, todo el trabajo te daban a ti. ¿Si destacas te dan más trabajo? Cuando recién inicias, sí. Cuando ya sabes el trabajo, ya aprendes, entonces todo me decían, “él sabe” y hacía horas extra. M: Me contaron porque decidieron estudiar estas carreras, pero ahora, ¿por qué escogieron estas universidades? Prestigio. Y económico. ¿Cómo así? Vemos economía ante todo. Cuando uno sale del colegio, primero te preparan para la nacional. Uno porque deja atrás a las otras universidades. No cobran excesivo. Es público. ¿Todos son de nacional? Yo de la UPAO. ¿Por qué ahí? No entré a la nacional. 166 ¿Qué estará detrás de este prestigio?, ¿es como el que les ha ayudado a conseguir el trabajo?, ¿Qué hay detrás, por qué tiene prestigio? Trayectoria. Exigencia. La competitividad que existe. No ingresan todos, solo algunos en la nacional. Dentro de la carrera hay exigencia. Podría ser el plan de estudios, ¿es lo mismo que la exigencia? No. ¿Qué más da el prestigio a la universidad? Los años. Trayectoria. Docentes que no te dan todo servido. Tienes que buscar la manera de desarrollar. M: ¿Qué tal sus profesores?, ¿qué les parecieron? En la universidad que entré, no todos están al nivel. Hay de todo. Pero ahora las universidades siempre quieren tener los mejores. ¿Qué tal eran los que les enseñaron? Tenían llegada. Buenos. Al menos los de mi especialidad sí son capacitados. ¿Y la evaluación? Como en todos lados. Siempre hay. Que por lo bajo se prestan a los pagos. Sobornos. En la UPAO seguro. Yo no lo he hecho. No digo que ustedes lo hayan hecho, sólo que si hay. Sí hay. Un cebichito por ahí. M: ¿Qué tal su currícula?, ¿sabían que iban a llevar? Sí. Actualizan. Cada año. ¿Qué les parecía? Muy buena. En otros lugares no eran tan buenas. En la universidad siempre andan renovando y cambiando, adelantados. ¿Por qué los chicos que vinieron antes de ustedes no sabían que curso les va tocar? No pues, si tienes tus sílabos. Depende el interés que tengas. En mi caso, yo ya sabía qué cursos iba a llevar los 5 años. Pero ellos no lo leen, ustedes lo leían. Claro, nosotros sí lo leíamos. Sabíamos todo lo que venía. Está el prestigio, la trayectoria, ¿qué más? En mi caso, el profesor se llevó a los 5 primeros puestos a trabajar. ¿La infraestructura que tal? Hay una gran diferencia entre privada y nacional. ¿Cómo así? En la privada, si hace calor ponen el aire acondicionado. En la nacional abres la ventana y tu cuaderno. Los baños, las aulas. ¿Pero influye en su educación? No. Tú vas estudiar no a sentirte cómodo. 167 Depende, un apoyo audiovisual. Y en mi caso, estudie en el pabellón nuevo y había nuevos materiales. Antes en la nacional, mi hermana alquilaba su proyector. He visto que la Vallejo tiene en cada salón. ¿Y servicios alternativos tipo viviendas, dormitorios, comedor? Sí. Dormitorios no, comedor sí. ¿Y era subvencionado del estado? Claro, pero si vas al comedor. Tiene prioridad lo de afuera. Y veían tus notas, te pueden dar media beca o beca completa. ¿Hay compañeros que son vagos, hay siempre, pero algunos que aporten? en general Sí claro. La distinción de quién trabaja y quién no. Con quién compites. Al comienzo no los conocen, después ya. En el resto de carreras llevan grupos por años, algunos profesores formaban grupos y te quedabas todo el año, algunos no hacían nada. ¿Y terminaban la universidad? No. Conforme más vas subiendo de ciclo se van yendo. Se van retirando. En mi caso los mandaban a colegios y no tenían capacidad de dirigir y se cambiaban de carrera o se retiran. Se quedan de año. Tienen hijos y ya. M: El tema de las prácticas, ¿quiénes hicieron prácticas como tal? Dos años de prácticas como auxiliar y después ya como profesora para que todo este ok. ¿Los demás? Sí, todos. ¿Algunas que son remuneradas como el internado? No siempre pagan. ¿Alguien tuvo así? A mí sí me pagaban, pero básico. ¿Los demás? No. A mí al menos pasajes me daban. Estas prácticas, ¿la universidad les consiguió o no? Esas bolsas de trabajo son puro floro. ¿Tienen bolsas? Antes no, ahora sí tenemos. A nosotras sí nos enviaron a jardines por grupo para practicar. Yo me cambié de horario y sí me permitieron. Cuando vas a un trabajo que es colegio te reciben con los brazos abiertos porque les ayudas en el trabajo. En mi caso, con la bolsa de trabajo me dijeron te mandamos donde presentarte, envía tu CV. Hasta ahora espero la respuesta. De estas cosas que hemos mencionado de casualidad, ¿hay este tipo de convenios, de intercambios con universidad del país o extranjero? Sólo en las particulares se da. ¿Y qué les parece esta idea? Interesante. Podría ser para viajar y ver una realidad diferente. M: Hemos mencionado profesores, currícula, convenios y ya de todos estos el más importante, ¿cuál es el que influye más en que consigan un buen trabajo? Calidad de enseñanza de los docentes. ¿Por qué? De ellos recibes la educación, te enseñan los profesores. ¿Y el papel de los egresados que ya trabajan, es importante o no? Es importante. Si consiguen trabajo, si es escritor, congresista ya dicen de qué universidad viene. 168 Te pueden recomendar algunos. Hay una publicidad que ponen “el 80% de sus egresados trabajan”. Pero de qué trabajarán. ¿Se han insertado? Sé, al menos mis compañeras la mayoría sí trabaja. M: ¿Cómo se ven ustedes de acá a 5 años? Con una especialidad en pediatría. Yo quiero un proyecto de especialización en inicial. Casada con una maestría. Una segunda profesión. Estudiando en Lima. Un doctorado. Especializarme en Psicología. Una maestría y casa propia. M; ¿Sienten que el perfil de sus universidades calza con lo que se espera en el mercado laboral según sus profesiones? Por ejemplo, ¿el perfil de un doctor encaja con los egresados de su universidad? Sí. Claro. Sí. Dicen en los avisos que sean de la universidad nacional. En mi caso creo que sí. La Vallejo recién saben que tiene esa facultad. Los otros no tienen, creo. ¿Cuáles no encajarían mucho en su universidad? Depende las carreras. Algunos de distinguen por un rubro. En educación, la Vallejo. En economía, la Upao. La del Norte, por ingeniería industrial. ¿Se prepararon para entrar a la universidad? Un año. Medio año. Yo del colegio salí de frente a la universidad. M: Si podrían cambiar algo, pensando en mejorar, ¿qué aspectos mejorarían de sus universidades? Que haya prácticas pre profesionales desde un inicio. A veces ya en 5 años, recién haces práctica. Como antes, en el Instituto Latinoamérica tienen más prácticas. Mi prima en la Vallejo, que estudia Educación, desde el segundo ciclo las llevaban a practicar. A mí desde el segundo año me exigían prácticas. Las cosas que te ayuden. ¿Tú qué harías? Mejoraría los laboratorios. ¿Si suma la infraestructura al final? Sí. ¿Está bien la forma en que les han enseñado? Los profesores siempre a la vanguardia. No porque sean nombrados, sino que siempre estén en evaluación. Ver qué tipo de metodología pueden implementar, para mejorar. Muchas gracias. 169 ESTUDIO: 648-10-11 Evaluación Cualitativa entre egresados y estudiantes técnicos y universitarios APOYO CONSULTORIA S.A. FG: 4 FECHA: HORA: PARTICIPANTES: hombres y mujeres CARACTERÍSTICAS: Estudiantes de las universidades no top MODERADOR: ledda TRANSCRIPCIÓN: Aldo Chavez reverter DISPOSICIÓN DE LA SALA Albert Medicina en la Vallejo Diego Estudia ingeniería civil en la Cesar Vallejo Parado Estudió derecho en la UCV Lili Estudió derecho en Cimas. Jose Estudia ingeniería civil en la Vallejo Isabel Medicina en la Vallejo Leticia Ledda Narváez M: Porque eligieron esas carreras? Porque mi familia estaba metida en ese rubro y me gusta Yo estudio derecho por mi hermano, a mí la verdad no me gustaba, mi hermano estudiaba la carrera de abogado, al principio no me gustaba ahora recién me gusta A mí me gusta la Ingeniería Civil porque mi padre trabaja en construcción Yo estudio medicina porque me gusta ayudar a las personas Yo estudio derecho por defender los intereses de los demás Estudio derecho porque me gustan las leyes Yo estudio medicina porque desde chiquito estuve relacionado a eso ¿Fue fácil elegir las carreras? Difícil Yo estaba entre comunicación, derecho y psicología Yo desde antes de terminar e colegio lo tenia claro Yo desde chibolo quería ser profesor de literatura Para mí todo era poco claro desde que salí de la secundaria ¿Cómo eligieron la universidad donde estudian? Porque mi padrino es Acuña A mí me vaciló el método Porque hay becas y beneficios, sacando buenas notas hay opción de pagar menos Si tienes buenas calificaciones te premian Es la mejor universidad en lo que estudio Porque mi otro hermano estudia ahí y cuando hay hermanos pagas menos ¿Porque no estudiaron en la nacional? 170 Por no dar examen Por el tiempo la verdad no pensé en la nacional ¿Fue fácil o difícil ingresar? Nosotros por ser ahijados nos hicieron una entrevista Así no sepas igual ingresas cuando tienes acceso directo entras con media beca pero si jalas la pierdas ¿Será fácil o difícil ingresar? Es fácil Es fácil Yo di examen ¿Se prepararon? En la misma academia Yo hice academia para la nacional ¿Dentro que tan exigente creen que es? Medicina ha ido cambiando su currícula, cada vez es mas exigente ¿Ingeniería que tal? Ahora que cambiaron la currícula es más fuerte Todo esta más completo Lo han modificado ¿Qué tan exigente lo sienten en derecho? Es difícil Tienes cursos a todas las horas no te deja trabajar ¿Fácil o difícil aprobar los cursos? Difícil (todos) También depende del profesor Hay profesores que no hacen clase, nosotros hacemos la clase, todo se basa en exposiciones Desde primer ciclo te hablan con términos médicos, tienes que leer bastante Los exámenes son quincenales ¿Los demás que tal? Es difícil A partir de 3 ciclo se pone más difícil Hay profesores que no te explican, te dicen de frente háganme Te dan un sílabus - “ahí esta todo” ¿Qué cosa es lo que más valoran de su formación académica? Hace que nosotros nos sintamos parte de la población Nos enseñan a crecer por nosotros mismos Nos hacen investigar Ya no hay excusas para no estudiar ¿Qué mas? Nos hacen investigar por nosotros mismos Nos invitan a conseguir el éxito ¿Qué no les gusta? Los ambientes Los ambientes son hechos con triplay Debería tener ascensor, siempre nos prometen otro pabellón pero nada, nunca hacen nada ¿Qué más no les gusta mucho? 171 Los egresados nos deberían enseñar Los egresados que enseñan no hacen nada ¿Que esperan al terminar la carrera? Trabajar Viajar Poner mi empresa Hacer una maestría Tener plata Ser profesional ¿Se sienten preparados para trabajar con lo que les van enseñando? Vamos en camino Nosotros en medicina casi estamos a la par con un interno ¿Cómo se ven de acá 5 años? Viejos Trabajando Ejerciendo medicina Independizado Con mi empresa Estudiando fuera del país en Brasil Hagamos un juego de ideas, ¿qué cosas tendría que tener un profesional ideal? Liderazgo Ética Creatividad Responsable Honesto Amoroso Competitivo Deseos de superación Metas Versátil Social Comunicativo Educado Debe saber trabajar bajo presión ¿Qué es trabajar bajo presión? Que alguien de un rango superior te exija (repite la lista del profesional ideal) Albert, circula las que vamos nombrando, ¿cuáles son las que desarrollamos en la universidad? ¿Ser líder lo desarrollamos en la universidad o no? Sí (todos) Lo demostramos al trabajar en equipo Cuando hacemos trabajos uno siempre es el que indica ¿El tema de la ética? Te forma una ética ¿La creatividad? También 172 ¿Ser responsable? Es de cada uno ¿Honesto? De cada uno ¿Respetuoso Eso sí ¿Competitivo? Sí ¿Deseo de superación? De cada uno ¿Versátil? Cada uno ¿El comunicarse? Es difícil también, el docente hace grupos ¿Ser educado? De cada uno ¿Trabajar en quipo? Sí ¿Trabajo bajo presión? Sí ¿Adaptarse a cambios? Sí Hay otras habilidades o conocimientos que debería tener un profesional también, por ejemplo uno es la parte teórica ¿cuál sería la otra? El lado práctico ¿Qué tal el dominio de herramientas tecnológicas? Básica ¿Otro sería idiomas, teoría y práctica? ¿Cuáles de estos adquirimos en la universidad? Todas Yo creo que el ingles lo estudiamos para poder seguir avanzando ¿Qué tal el tema de la teoría, siente que llegan a dominar la teoría? Realmente sí vamos aprendiendo un poco cada vez a veces es un poco tedioso ¿En la práctica qué tal? En derecho las practicas se hacen afueras En topografía salen ¿Hay clases prácticas? Los 3 primeros ciclos son dentro, los demás fuera A mé desde el segundo ciclo me llevaron a hospitales Ahora de estas cuatro: teoría, practica, computación, idiomas, ¿cuál es la más importante? 173 Teoría Teoría Práctica, pero primero teoría Tercer lugar idiomas No, computación en tercer lugar Ingeniería y derecho computación En medicina ingles Si pensamos en el momento en que tienen que conseguir trabajo, ¿qué cosas que han aprendido en la universidad, les ayudará a conseguir trabajo? El tema de las medias becas o la beca completa Es difícil mantener una beca ¿Qué cosa tiene la universidad que diga que cuando ustedes terminen serán buenos profesionales? El prestigio Salgas de donde salgas, lo que importa es tu educación La competividad ¿Cómo sienten a sus compañeros? Hay de todo Hay algunos relajados Algunos van por ir ¿Tú Isabel qué piensas? Hay de todo Hay los que van a conversar y los que apenas llegan están leyendo En la universidad se debe enseñar más lo que es oratoria ¿Qué otra cosa influye en que tengas una buena calidad educativa? La infraestructura ¿Cómo lo ven? A las justas hay banquitas No hay canchas Mañana habrá deportes, eso es una distracción ¿Qué tal evalúan la infraestructura? Es moderno Es un poco helada Dicen que si hay un terremoto nada se destruye ¿De qué manera ayuda la infraestructura? No creo que tenga algo que ver ¿Qué más influye en una buena calidad? Los docentes ¿Sienten que están comprometidos? Hay de todo Hay algunos que les gusta Otros no Hay algunas que se van antes ¿Qué tal es su metodología es fácil de seguirla? A veces quieren que tú les entiendas sus tecnicismos Tienen que ir con buena cara a enseñar A veces van con cólera, hasta miedo da preguntar Me ha tocado profesores mujeriegos 174 ¿Hay algún requisito para que se gradúen? Creo que sí Una tesis ¿Hay convenios laborales o bolsas de trabajo? Todos los de la Vallejo, trabajo en la municipalidad ¿Han entrado de casualidad a ver su bolsa de trabajo? No De todas las cosas que hemos mencionado, ¿qué es lo más importante? Prácticas Tengo un amigo que estudio derecho y ya practica La currícula, depende de eso la motivación con la que estudias Los profesores también en la UPAU en básica, es mucho mejor ¿Cuántos años es medicina? 6 5 teóricos y un internado En la nacional es 6 teórico 1 internado En las administrativas la UPN se las lleva a todas Si pudiéramos mejorar la calidad de sus universidades ¿cómo harían? En medicina, no importan los años, importa la calidad y ahí falta pulir, están mejorando ¿Qué más podría ser? Acuña no debería ser el dueño, él le da mala fama El le da la mala fama Por él no ven bien a la universidad Para el la universidad es un negocio, nada más ¿El perfil profesional de su universidad corresponde al perfil del mercado laboral? Sí A nosotros nos enseñan a prevenir Nos enseñan a actuar junto con la población Todo depende En otras universidades en medicina no hacen nada A nosotros los profesores nos dicen que somos mejores que la nacional, nos enseñan exámenes de la nacional y son muchos mas fáciles que los nuestros ¿El perfil de ustedes es el que busca el mercado laboral? En medicina sí Si nos ponen a prueba sí Si nos dan un examen sí Él solito cambia sus ideas Tengo una prima que competía su puesto con una de la nacional, mi prima saco 20 y el de la nacional 10 En mi caso cuando estuvimos en la regional en practicas, nosotros éramos los que veíamos escuchábamos y todo, vino un pata de la nacional todo déspota nos botó Los de la nacional no saben nada Los de la nacional no valen Yo creo que los que quieren estudiar deberían ir con ganas, no es justo perjudicarnos por lo que no quieren aprender Los profesores deben ver otro método Muchas gracias 175 ESTUDIO: 648-10-11 Evaluación Cualitativa entre egresados y estudiantes técnicos y universitarios APOYO CONSULTORIA S.A. Grupo: CONSULTOR: FECHA: CARACTERÍSTICA: CIUDAD: Focus 5 Ledda 15/10/11 Estudiantes de institutos no top del país Trujillo Hora: TRANSCRIPCIÓN: DISPOSICION DE LA SALA Luis Kathia Estudio Computación e Informática en Da Vinci. Estudio laboratorio clínico, tengo 19 años. Rita Eder Estudié en el instituto San Luis computación e Estudio Computación e Informática y tengo 18 informática. años. Abelina Alexander Estudio en el instituto San Luis para técnica en Estudio Computación e Informática, tengo 19 años. Computación e Informática. Inés Tengo 19 años, estudio enfermería técnica en el instituto San Luis. LEDDA NARVAES ¿Por qué decidieron estudiar estas carreras? Yo tengo una hermana que estudiaba en ese instituto y ella me conversaba sobre cómo era el campus en que se maneja, y también enseñaban bien y más por eso, aparte que me ayuda a estudiar ¿Los demás? Porque puedes conseguir trabajo más rápido Porque una amiga, me dijo que la enseñanza era buena, rápido consiguió trabajo En mi caso fue porque me gustó la carrera, investigué sobre qué consistía, computadoras, algo que me gusta y por eso elegí esa carrera ¿Y fue difícil o fácil escoger qué estudiar? Fácil, porque en el colegio yo llevé computación Yo la carrera que estudio es enfermería técnica, me gusta porque me gusta ayudar a los demás, soy muy paciente con las personas, me gusta escucharlos, ayudarlos y por eso elegí esa carrera, desde pequeña me gustó Fácil Yo también desde pequeña me fue fácil, siempre me gustó el Internet 176 ¿Dieron o no algún examen de admisión para entrar? No ¿Se prepararon para entrar o tampoco? No ¿Terminaron el colegio y entraron o hicieron algo antes? Trabajar Yo postulé a la universidad pero no entré entonces opté por algo más rápido Decidí trabajar Igual Igual Igual ¿Qué tan exigentes sienten que están sus institutos? Cada ciclo va subiendo el nivel, la enseñanza, pero con base, vamos pasando y nos vamos preparando más ¿Qué tan fácil es la enseñanza o no es exigente? Exigente no tanto; pero depende de cada uno, si te gusta, por ejemplo a mí me gusta y creo que he elegido la carrera que necesitaba y me gusta, no lo veo difícil Depende de cada uno, si quieres salir adelante tienes que poner de ti mismo El empeño ¿Y les gusta lo que están estudiando? Sí Es el campo apropiado Me gusta porque ves las cosas del cuerpo, partes, anatomía, la enseñanza es buena, los profesores son exigentes ¿A los demás qué les gusta? El ambiente, amigos La enseñanza Yo siento que no les gusta nada porque no hablan, ¿por qué estudian, para qué estudian? Porque queremos ser algo en la vida, de repente esa carrera pequeña que hemos escogido puede que lo surjamos en una universidad Aparte supongo que con esta carrera que hemos elegido, aparte que nos gusta y vamos a trabajar en algo que nos gusta, creo que es bueno estudiar Aparte estamos en nuestro ambiente haciendo lo que más nos gusta ¿A los demás les gusta? (Silencio) ¿Por qué decidieron estudiar, por qué no decidieron trabajar? Porque estudiar es importante Porque al menos tienes que tener una carrera técnica para poder trabajar en el Perú ¿Por qué en esos institutos y no en una universidad? Menos costoso, te da tiempo para hacer otras cosas como un trabajo de medio tiempo ¿Qué más? (Silencio) ¿Y qué desventaja tiene? El título profesional pesa más ¿En la formación habrán diferencias? Los profesionales son más preparados Tienes más teoría ¿Y qué prefieren? Sería mejor la práctica porque a la hora de salir a trabajar no siempre vamos a estar más en la teoría sino en la práctica, es como ahorita yo estoy estudiando enfermería, ahorita estoy yendo al hospital y en el hospital aprendo porque estoy practicando mi carrera 177 ¿Qué esperan al terminar? Trabajar Convalidar cursos ¿Algo más? (Silencio) ¿Cómo se ven de acá a 5 años? Trabajando y estudiando Igual, de repente viajando al extranjero, de repente prepararnos más, porque acá en el Perú no tenemos una muy buena educación y de repente en el extranjero podemos convalidarlo también y es una mejor educación Poner tu propia empresa ¿Se sienten preparados para trabajar? Por supuesto ¿Por qué? Porque supongo que cuando terminemos vamos a poder trabajar porque por algo hemos terminado la carrera ¿Los demás cómo se sienten? También, con tu aprendizaje en tu ámbito laboral te vas a poder desenvolver bien Depende de uno, tú te sientes bien, das todo pero en el futuro puede haber algo mejor Yo pienso que todavía, tú puedes acabar, puedes trabajar pero para poder estar mejor contigo mismo debes seguir estudiando, porque uno nunca va a estar con lo que sabe, pero siempre seguir estudiando, nunca dejar de estudiar ¿Qué habilidades debería tener un profesional ideal? Competente ¿Cómo es competente? Que sea mejor que otros que estudian su misma carrera Que sea bueno en lo que hace Que tenga conocimiento ¿Qué más? Seguridad ¿Qué más? Que sea una persona responsable Que sobresalga de las dificultades ¿Qué más? (Silencio) A ver, yo les digo algunas, ¿trabajo en equipo? Ser líder ¿Creativo? Tener iniciativa Que tenga visión a futuro Capacidad para adaptarse, capacidad de comunicarse, trabajar bajo presión Competente, ¿es algo que están desarrollando en su instituto o no? Sí Claro ¿Conocimiento? Sí ¿Unidad? (Silencio) ¿Etica? También ¿Responsable? También ¿Sobresalir a las dificultades? 178 Claro ¿Trabajo en equipo? Sí ¿Ser líder? Sí ¿Ser creativo? También ¿Tener iniciativa? También ¿Visión a futuro? También ¿Capacidad de adaptarse? Sí ¿Capacidad de comunicarse? Sí ¿Trabajar a presión? Sí O sea que todas esas habilidades las están desarrollando en su instituto Ahora, competente, ¿cómo así lo desarrollan en sus institutos? Para tener mejores notas ¿Conocimiento? También, no necesariamente tener buenas notas sino que sepas ¿Seguridad? Aunque te pongan una prueba difícil, puedo sentirme seguro y capaz de poder desarrollarlo y sobresalir ¿Ética? No, creo que de casa ¿Y en el instituto cómo lo adquirimos? No copiando ¿Ser responsable? Presentar trabajos a tiempo Cumplir con las tareas No llegar tarde No faltando Estudiando ¿Sobresalir ante las dificultades? Como dije hace un rato, das un examen y es el último de tu carrera, pero uno siempre va ver que si llegó tan lejos no se va a quedar sino que avanza ¿Trabajo en equipo? Por ejemplo en una exposición nos hacen hacer en grupo y cada uno aporta una idea ¿El ser líder cómo lo desarrollamos en el instituto? En el instituto cuando formamos un grupo siempre piden a un representante, entonces si te eligen a ti tienes que ser responsable, ser líder El que da el ejemplo ¿Ser creativo? Creatividad que tenga cada uno ¿Tener iniciativa? Cada uno da una opinión al respecto de lo que dice el profesor Al resolver un ejercicio, tu iniciativa de resolver 179 ¿Visión a futuro? De cada uno ¿Por qué sí se podrá adquirir en un instituto, me lo marcaron, quiénes piensan que sí o no? Si te dan el convenio para una universidad y hay que dar una iniciativa ¿Capacidad de adaptarse en una inserción laboral? Sí, para que te puedas desenvolverte en un trabajo tienes que tener eso ¿Pero cómo lo adquirimos? Cuando hacemos trabajos en grupo con gente que no conocemos ¿La capacidad de comunicación? Si no lo tienes no puedes entablar conversaciones con un profesional ¿Y cómo lo desarrollamos? En charlas Trabajo en grupo ¿Trabajar bajo presión? Como cuando estás en una institución y estamos ante todos los alumnos, con seguridad Ahora, hay otras habilidades que debe tener el profesional ideal, conocimientos básicos, yo les digo una, conocimiento teórico, ¿qué otras cosas más? Tener una especialización en algo como computación ¿Qué más? (Silencio) ¿Qué tal el tema del idioma?, tenemos teoría, práctica, idiomas y computación, de estos 4, ¿cuáles estamos adquiriendo en el instituto? Teoría Práctica Inglés ¿Pero dominio o no? No, lo básico nomás ¿Y de esos 4 cuál será el más importante? La práctica La teoría ¿Y luego cuál vendría? Inglés Computación ¿De qué manera sienten que están aprendiendo la teoría en sus institutos? Es más práctico que teórico En instituto es más práctica y en universidad es más teoría Ambos son importantes ¿Sienten que está cubriendo el tema de la teoría? Lo básico ¿Tienen clases de algo de computación los que no están en esa carrera o no? Lo básico, como instalar programas, copiar carpetas, es lo básico ¿Pero no es un dominio, sienten que es un dominio o no? No ¿Los demás saben algo de inglés? Lo básico Ahora pensemos en el momento en que van a trabajar, ¿qué cosas de sus institutos son las que creen que los puedan ayudar a encontrar trabajo? Los conocimientos Pero eso sería en la currícula, ¿y qué tal la currícula? 180 Es muy técnica, si tú sales a programar una página no vas a venir a trabajar como un ingeniero que es más especializado, pero puedes trabajar como programador y ganar dinero ¿Pero se tomaron el trabajo de leer la currícula de sus institutos y compararla con la del resto o no? No ¿Por qué ah? (Silencio) ¿Qué otra cosa de su instituto podría hacer que tengan un buen trabajo? La tecnología, las computadoras, los programas avanzados ¿Qué tal encuentran la tecnología en sus institutos? Bien Por ejemplo Da Vinci en comparación a otras es normal, más la enseñanza y para poder tener un buen trabajo creo que es más las notas que vamos a aprender porque eso significa que somos bueno estudiantes, o sea de lo que se van a guiar es de nuestras notas, si no soy buen alumno no tengo buen conocimiento, si sobresalgo sí ¿Ustedes creen que si necesito un técnico voy a buscar alguien de tu instituto o de otros sitios? Creo que no solo vamos a esperar que nos llamen, nosotros salimos a buscar Ok, pero igual te tienen que elegir, ¿saben cómo es el proceso de selección de trabajo? Sí Los primeros puestos tienen prioridad y hacen prácticas ¿Y son remuneradas o no? No sabemos Si necesito contratar un doctor, si tengo un CV de 3 universidades distintas, ¿voy a llamar indistintamente o no? La universidad te exige más que un instituto, por eso al momento de elegir a una persona siempre van a escoger a un estudiante de universidad ¿Lo que ustedes estudian encaja con lo que el mercado laboral necesita? Creo que evalúan más a las universidades Nosotros salimos como técnicos, nos enseñan ensamblaje, a programar, redes, nos enseñan bastante cosas que nos podemos especializar después, el mercado laboral como que nos hace punto de vista y todo, claro que no vamos a ganar un sueldo grande pero ya es algo que vamos a ganar, claro, si la empresa quiere un técnico que le arregle las computadoras de su empresa nos va a contratar, pero si quiere un ingeniero que le vea su red o su base de datos algo un poco más complicado nuestro perfil no sería el adecuado O sea, estoy de acuerdo con lo que dice Luis ¿Pero entonces por qué estudian? Porque es algo rápido, puedes especializarte y trabajar y ganar dinero y seguir estudiando No tienes que prepararte, tienes la certeza de que vas a entrar de frente, el tiempo que empleas, porque ¿qué tal si no ingresas? ¿Ustedes tienen la seguridad de que van a salir y encontrar trabajo? Yo tengo un amigo que estaba en Da Vinci, estudió Administración de Empresas, no hizo prácticas y ahora es taxista, pero creo que depende de cada uno Nosotros que estudiamos computación e informática y vemos que en la programación es en lo que más podemos trabajar, y también hay muchas personas que son autodidactas y si nosotros tenemos los estudios y somos autodidactas yo creo que sí podemos ¿Quiénes pagan sus estudios? Mis padres Mi padre y yo Mi papá Mi papá Mi papá 181 ¿Y cuánto cuesta más o menos lo que pagan? 80 80 100 80 80 Ok, entre 80 y 100 soles ¿Qué tal sus profesores? Encuentras de todo, hay buenos, capacitados, nosotros tenemos gracias a Dios en lo que es programación unos buenos, como también hay los que copian en la pizarra y se sientan A veces nos dejan la teoría, lean y ya, el ejercicio háganlo ustedes ¿Qué será lo más importante para que al final ustedes puedan conseguir un trabajo? La currícula ¿Por qué? Porque los que te van a contratar quieren ver tu experiencia, aparte que ven otras cosas como trabajo en equipo, eso ya refleja que tu capacidad es un poco mejor a lo que los otros chicos se han presentado Si pudiéramos mejorar la calidad de su instituto, ¿qué harían? Que nos enseñen cosas más especializadas, que no sea tan teórico, como que salir mejores profesionales de lo que ya podamos salir Para competir al mismo nivel ¿Qué tendrían que mejorar ustedes? La actitud ¿Cómo así, sinceramente creen que tienen todas esas habilidades? No ¿Y a los 3 años lo van a tener? La mayoría, pero puedes ir preparándote en una universidad mientras trabajas con un sueldo pequeño y luego te preparas con lo que ganas en una universidad y así poder conseguir un trabajo mejor ¿Y de acá a 10 años en dónde se ven? En un puesto de trabajo fijo Yo con una clínica propia Teniendo un puesto a lo que yo quiero, a lo que yo he pensado y seguir capacitándome Como ingeniero, pero claro, en la misma carrera, trabajando y estudiando También, como una ingeniera, prepararme en una buena universidad, ser algo más A ver si entiendo, ¿ustedes estudian en un instituto para no dar el examen de admisión de la universidad? No Sino que pierdes tiempo, aparte para poder acabar podemos seguir trabajando y pagar nuestros estudios y no vivir de nuestros padres Además en las universidades hay muchas huelgas En un instituto hay menos alumnos que en una universidad, entonces muchos no van a entender la clase Muchas gracias. 182 ESTUDIO: 648-10-11 Evaluación Cualitativa entre egresados y estudiantes técnicos y universitarios APOYO CONSULTORIA S.A. FG: 06 FECHA: HORA: PARTICIPANTES: CARACTERISTICAS: Egresados de institutos Top del país MODERADOR: Ledda Narvaez. TRANSCRIPCIÓN: SALA: DISPOSICION DE LA SALA Edgar Trabajo como técnico en farmacia y trabajo en boticas BTL. Jimmy También estudié en Senati Mecánica Automotriz y somos compañeros con Erick. Clara Estudié farmacia y trabajo en boticas Arcángel. Erick Soy mecánico, estudié en Senati, trabajo en una planta de revisiones técnicas. Giannina Estudio enfermería técnica y me dedico a tomar la temperatura, ver papeles, la presión. Sarita Estudié administración en el Instituto Del Norte, ahora trabajo en una constructora. Juan Estudio en el Instituto Del Norte Computación e Informática, trabajo en Computech en diseño de webs. Gabriel Soy mecánico, trabajo en lo que es transporte pesado. LEDDA NARVAES ¿Cómo fue encontrar el primer trabajo? Difícil, porque para empezar si te dedicaste a estudiar y sales al campo, es diferente de lo que te enseñaron a la práctica, para buscar trabajo sin experiencia es difícil ¿Los demás qué dicen? En mecánica es un poco fácil, lo difícil es encontrar una empresa que te pague seguro y que te reconozca tus 8 horas La mayoría son empíricos y no son una empresa formada que te pague tu seguro, todo, acá en Trujillo de que vas a encontrar talleres, encuentras, pero son informales ¿Qué más? Para mí fácil porque yo tenía relaciones con mis amistades, profesores y cuando hacía prácticas fui adquiriendo experiencia Para mí fue fácil porque hacía prácticas ahí y me quedé En mi caso la práctica con la teoría y al salir tuve suerte, trabajé un año donde no me reconocieron todos mis beneficios, me cambié En mi caso fue fácil pero fue en una empresa que me empezaron a pagar con recibo por honorarios y no me pagaban seguro, luego dejé y conseguí otro pero fue fácil 183 ¿Cuánto tiempo habrás estado buscando? Medio año, de ahí me puse a estudiar, me quedé en el taller donde hacía prácticas, dejé mi curriculum y me fui a trabajar en Lima, de ahí me vine para acá 3 meses Yo me quedé Me quedé también ¿Cuáles fueron esos obstáculos que tuvieron que pasar para poder encontrar trabajo? Hay varios que compiten por el mismo puesto En el mundo de ahora tienes que tener a una persona o contacto para tener un buen trabajo Experiencia Conseguir en una empresa que te pague beneficios ¿Y han trabajado en otra cosa que no tenía que ver con su carrera o no? Sí Yo prácticamente en lo mismo, la mecánica, pero no de vehículos sino de maquinaria, pero lo mío es mecánica automotriz Yo trabajaba vendiendo celulares Yo trabajaba cuidando a una viejita En Sony En una tienda de ropa En la mina, manejando una camioneta Cuando fueron a buscar su primer trabajo, ¿estaban seguros con lo que habían aprendido o tenían un poco de nervios? Siempre hay un poco de nervios hasta encontrar algo Al menos en el área de farmacia yo recuerdo que por primera vez dije, ay, me voy a perder con tantos productos Pero más allá de que la gente sea buena o mala, nosotros mismos, ¿ustedes tenían esos nervios de cómo será? Uno mismo se tiene que adecuar a ver la forma más fácil En mecánica casi no hay porque de frente pasas a la práctica Claro, en este caso de la farmacia tienes que aprenderte los fármacos, la dosificación, estamos trabajando con seres humanos, tienes que ser bien minucioso en ese aspecto Trabajaba con una señora mayor a veces tenía que explicarle cosas ¿Y les gustó ese primer trabajo de sus carreras? No, porque yo quería hacer otras cosas y estaba supeditado a las áreas de esa empresa, no me podía expresar No, porque un poco que me explotaban No, porque era informal, tenías un horario de entrada pero no uno de salida En el trabajo que vendía celulares sí porque me jalaron cuando terminé al área administrativa en esa entidad y a mí me gustó, es bonito trabajar no solo en ventas sino también post venta, archivos ¿Cómo sería el profesional ideal? Saber dos idiomas Proactivo No reacio al cambio Tener buenos valores Conocimientos en computación Ser líder ¿Qué más? Ser responsable Puntual Respetuoso Esos son valores ¿Qué más? Dinámico Buen trato Trabajo en equipo 184 Seguir aprendiendo ¿Qué tal “capacidad de adaptarse a la estructura organizacional”? Claro, siempre hay cambios en la empresa Alguien dijo algo parecido, no reacio al cambio, ¿creativo? (Silencio) ¿Trabajar bajo presión? Siempre ¿Autonomía? Eso derivaría del ser responsable Proactividad ya la dijimos y la capacidad de comunicarse lo dijeron como dinámico Todas estas son como de la persona en sí misma, proactivo, valores, ser líder, responsable, etc, ¿de estas cuáles sienten que desarrollaron mientras estudiaban?, por ejemplo ¿ser proactivo es algo que aprendieron ahí o más en el trabajo? Más adelante En el trabajo ¿El tema de valores? De casa ¿A no ser reacio al cambio? Estudios Bajo presión ¿Ser líder? Estudios ¿Ser responsable? Casa ¿Ser eficiente? Estudios ¿Trabajar en equipo? Estudio ¿Buen trato? Casa ¿Querer seguir aprendiendo? Trabajo, porque cuando ves que hay algo más te sigues capacitando Casa Estudios ¿Capacidad para adaptarse? Trabajo ¿Creativo? Casa Desde niño ¿Trabajar bajo presión? Trabajo ¿Autonomía? Estudios ¿Capacidad de comunicarse? Estudios Trabajo Casa ¿Cómo así es que hemos ido desarrollando lo proactivo? Adelantarse a una tarea Ser acomedido Ser arriesgado, sin que te digan ya estás haciendo algo El tema de no ser reacio al cambio, ¿por qué lo hemos aprendido en los estudios? Porque te vienen diferentes temas y como la persona ya tiene la percepción de algo, y esa percepción a alguien le estipula otras cosas y eso no ayuda a evolucionar a la persona, por eso en los estudios generales ves varios lados porque así puedes superarte más 185 ¿Ser líder, cómo lo desarrollamos en los estudio? Siempre querer ser el mejor, si tú no puedes liderar algo es porque no te sometes, pero si empiezas a desenvolverte, vas explicando el tema, vas a empezar a formar a alguien, a caminar con ellos, entonces vamos a trabajar en equipo pero siempre el líder es la persona que va a dirigir, ya sea en un grupo o en tu casa El líder no solo administra a las personas, tú también tienes que salir con ellos, aparte creo que el líder no solo implica “ya hice bien ese trabajo y yo merezco los méritos y satisfacción”, eso a la gente que trabaja con ellos lo miran mal En este caso en el área de farmacia si no eres líder no eres nada, si tú no avanzas nadie avanza, si te toca trabajar con personas que son callados, yo también puedo ser callado pero no puedo ser líder, ¿cómo nos vamos a guiar, quién va ser nuestra guía entonces?, sino nadie va a trabajar Ahora, responsable, eficiente, ¿cómo así lo hemos visto con los estudios? Aparte de que en el estudio te enseñan a que hagas las cosas más rápido, te enseñan a que sean buenas, y no solo en los estudios, en la casa también, los quehaceres Trabajo en equipos, los estudios, ¿cómo así? Cuando te dejan las tareas Trabajo de grupo O te dejan exposición Capacidad para adaptarse, ¿por qué en el trabajo? Porque hay jefes que son buenos, otros que tienes problemas, tienes que adaptarte La política de cada empresa no es la misma Si uno trabaja dando la cara al público, por más molesto que estés tienes que saber sonreír, tienes que adaptarte ¿Trabajar bajo presión, en el trabajo y los estudios, por qué? Tienes fechas para cumplir las cosas ¿Autonomía en los estudios, cómo así? En lo que al estudiar no solo estás supeditado a lo que te dice el profesor, autonomía es cómo tú ves el tema, tú tienes que cogerlas y trabajar con eso y modificar tu forma de pensar ¿Y la capacidad de comunicarse? Ser comunicativo, no ser callado Ahora, saber idiomas, computación, son habilidades que también debería tener un profesional, ¿qué más debería tener o dominar un profesional? Marketing, para tener cosas mucho mejor que otras empresas que no tienen para dar un buen servicio a las personas, en este caso hacer un estudio de mercado para poder, supuestamente, poner otro local, entonces estudiar el mercado para no fracasar Eso sería la parte teórica, entonces tenemos teoría, computación, idiomas y ¿qué más? Práctica ¿De estos 4, cuáles sienten que se los dieron mientras estudiaban? Teoría Computación En la carrera de farmacia hemos llevado lo que es computación e inglés en un nivel básico pero hemos estudiado De los 4, ¿cuál sería la más importante? La teoría y la práctica ¿Por qué? Porque he visto que mayormente vas a conocer y poder desenvolverte a lo que tú ya has aprendido en la teoría En la cancha se ve 186 O también puedes salir sabiendo la práctica sin la teoría En este caso si tuvieras más tiempo en la práctica que en la teoría aprenderías más, porque hay personas que por ejemplo no han estudiado pero como hacen prácticas ahí vienen los empíricos y ahí viene la competencia para un profesional, en cambio un profesional se quemó las pestañas 3, 4 años pero la cosa es que vas a un taller y el empírico también te enseña como un profesor pero hay cosas que ellos no lo saben, no han llegado… Aquí varios me han indicado que lo adquirían mientras estudiaban, ¿en qué medida sentían que habían desarrollado esas habilidades mientras estudiaban? Vas aprendiendo, por ejemplo si te enseñan lo que es el trabajo en equipo, por ejemplo, yo pienso en la parte de casa porque en conjunto con tus hermanos puedes hacer algo, en los estudios también, en el trabajo también porque tú no trabajas sola en un área, tu jefe directo va a ver el trabajo que te ha asignado Ahora las revisamos en general, como un conjunto, ¿dónde creen que las desarrollaron más, en el trabajo o en el instituto? En el trabajo ¿Por qué? Bueno, yo en el instituto y en el trabajo, en el instituto nos presionaban bastante, todo era presión, o bien sabes o sino no te estás encaminando, ahí nos han presionado duro Y cuando estaban buscando trabajo, ¿qué expectativas creen que esperaban de ustedes? Que hagamos crecer su empresa Que seamos un elemento fundamental, el motor Que seamos eficaces Confiables ¿Y saben si buscaban gente de sus institutos o también de otros institutos? De otros institutos también, incluso ha habido personas que empíricamente estaban trabajando, de cajeros pasaron a ser técnicos en ventas, no técnico en farmacia pero en ventas, o sea lo empírico siempre va a existir ¿Qué los llevó a elegir esos institutos para estudiar? Queda cerca a mi casa Porque en ese entonces Senati tenía más prestigio que ahora y salían buenos mecánicos, en mi familia casi todos son mecánicos Yo quería estudiar farmacia y prácticamente habían 2 institutos que tenían farmacia, opté por el que me pareció mejor Sí, también, para mí fue el mejor y habían bastantes oportunidades, salías de trabajar y tenías trabajo, el que no aprovechaba era porque no tenía interés, y porque también era cómodo, no era muy caro, entonces uno a veces busca lo económico ¿Cuánto pagabas? 60 soles, pero muy bueno, uno siempre busca lo económico ¿Los demás cuánto pagaban? 280 200 260 70 ¿Cómo sabían de estas cosas? Por el medio ambiente, boca a boca Volanteros ¿Cuáles habrán sido estos aspectos que les han dado sus institutos que hayan hecho posible que consigan sus trabajos sobre otros estudiantes de otros institutos? Yo tengo el respaldo del profesor El prestigio de a institución Prácticas ¿Qué le da el prestigio a la institución? 187 Los alumnos Egresados Lo bueno es la relación que tenía el director del instituto hacia la farmacia, porque él mismo buscaba, entonces sus alumnos poco a poco adquirían para un local, postas, centros de salud, hospitales, pero nunca ha faltado El mismo mercado ¿Y qué tal sus profesores? Buenos En mi caso muy estrictos pero nos ayudaban a ser responsables Aparte de ser profesor era tu amigo Daba opciones Hasta la fecha el profesor te llama para ver cómo te va en el trabajo Muy bueno ¿Qué tal su metodología? Depende, algunas personas saben explicar otras no ¿Cómo es este tema de las prácticas pre-profesionales? En mi caso sí hay una bolsa de trabajo, pero yo no entré a esa bolsa, yo me busqué mi trabajo ¿Los demás? Por un familiar ¿Pero tienen bolsa de trabajo? Sí, pero no tanto de tu carrera ¿Qué les parece la bolsa de trabajo? Ineficiente porque no tiene suficientes lazos con las empresas que deben ser para que te otorguen buenas oportunidades de trabajo, solo trabajan con las que tienen ahí ¿Los demás han tenido prácticas pre-profesionales? Nosotros teníamos prácticas pre-profesionales Tienes que comprometerte con la carrera ¿Cómo los evaluaban en general los profesores? Nos supervisaban con cuadernos Tenías que firmar ¿Y eso qué les parecía? Bien Nos supervisaban quincenal o mensual ¿Pero era transparente, justa o no? Sí, justa Sí, también, justa porque te veían, a veces uno no lo veía ¿Qué más pueden decir de sus institutos que los han ayudado a insertarse en el mercado laboral? El nombre, porque mayormente en la bolsa de trabajo sale, “egresado de Senati”, técnico profesional, mayormente prestigio ¿Pero qué me da a ganar el prestigio? La calidad de trabajo Seguridad Oportunidad de trabajo Este tema de los egresados, ¿qué tal sus compañeros? Te ayudan a veces, cuando tienen dudas te llaman ¿Cómo era el ambiente mientras estudiaban? Amistad pero también competitivo, porque son trabajos en grupo y cada uno se esfuerza por tener la mayor nota, y cuando creo que hay competencia es mejor porque te esfuerzas más 188 Sí, en un salón no siempre te llevas bien con todos y cada uno tiene su grupito Bueno en mi caso me han tocado compañeros buenos, a veces venían unos que por egoísmo no te explicaban Todos, como dice ella, todos éramos en el grupo, en cada grupo participábamos con nuestras ideas ¿Qué más determina este prestigio, calidad, me decían de la enseñanza, la currícula, qué tal? En este caso hablamos de un instituto, es básico, no es como una universidad, es muy diferente, en el caso de técnico en farmacia solo llegabas a un límite, creo que más allá es muy diferente, empiezas con un área administrativa que es un químico, en nuestro caso nosotros trabajamos con técnicos en farmacia y también pensando en la superación de cómo ser un químico también, la enseñanza en el instituto es muy buena solo que es una carrera técnica, nosotros llevamos lo que es un básico, y el resto sí se aprende lo que es la atención al público, los requerimientos de las personas y también lo que escuchas del químico que va recetando, con el tiempo vas conociendo, pero el técnico trabaja como técnico y el químico como químico, esa es la diferencia entre instituto y universidad ¿Los demás qué les pareció su currícula? Limitada, no te dan otros cursos como sociología, cosas así No extienden más la carrera ¿Y te hubiera gustado estudiar otros cursos? Sí, porque siempre es bueno saber de todo, porque ahora en este mercado competitivo si solo estás regulado a algo, el que está atrás tuyo tiene algo más, tú te quedas Tú vas a aprender más del que está a tu lado, o en este caso ellos de su jefe, superiores, ahí es donde vas a aprender más, pero con una buena currícula vas a aprender lo más práctico para que esa personas pueda trabajar ya Te enseñan cosas teóricas pero que van a ir de frente al campo, pero en cambio en una universidad te enseñan más cursos, más cosas ¿Influyó o no la infraestructura con la que contaban? Sí, porque te da confianza, a mí por ejemplo yo no podía estudiar computación e informática sí, 1 computadora la compartían 3, 4 personas, yo tenía que tener mi propia máquina En Senati sí, porque tienen repuestos, motores, todo Digamos que en nuestro caso pues sí, los cursos de computación, pero los cursos de letras no teníamos un salón único sino nos mandaban a otros y habían salones que por la cantidad de alumnos ambientaban otras áreas y lo hacían como salón, la verdad que en época de verano hacía un montón de calor y era de Ethernit y no como los otros que era con aire acondicionado, entonces como que eso no te ayudaba, más la numeración, quedamos como 40 en el salón Sí, estaba bien, era chiquito pero tenía todo De todas las cosas que hemos hablado que da el prestigio, ¿cuál de todos sería el más importante? Las prácticas, porque te ponen a hacer pruebas de frente para que practiques ¿Y en 2do lugar? La teoría, porque sin ella no conoces, de acuerdo a ella te desempeñas En su opinión, al terminar sus estudios, ¿eran lo que se buscaba en su empresa o buscaban otro tipo de egresado? En el caso de mecánico sí, porque siempre piden mecánicos de Senati Por más que haya competencia pienso que sí, porque muy aparte del prestigio era cómo te habías desenvuelto de acuerdo a lo que habías aprendido, en la práctica es donde te ven En nuestro campo la aglomeración de las cadenas que hay en el Perú, Trujillo es diferente a Lima, en Lima no creo que requieran tanto, acá sí Cuando ustedes estaban estudiando, ¿pensaron que querían estudiar otra cosa o ir a la universidad o no? Sí ¿Y qué pasó? Por la misma situación económica, tiempo, por eso te pones a trabajar ¿Los demás? 189 Mi propósito era irme de viaje mochileando por el Perú porque me gusta ver el comportamiento de las personas y me gusta la psicología del por qué las personas cambian y por eso estuve de viaje y el otro enero me voy a meter a estudiar marketing, para saber por qué las personas deciden comprar algo y por qué no otra, voy a estudiar en la UPN ¿Ustedes chicos? Sí, encaminándome en lo que es llevar cursos 2, 3 veces por semana ¿Cuánto tiempo es? 1 año y medio Porque no a todos tiene que gustarles la universidad Mecánica solo es en la nacional Creo que son las ganas de superarse ¿Pero han hecho algo para eso? En lo que es mecánica solo tienes que actualizarte, por información de tus profesores, cd’s, seminarios Les cuento esto porque he tenido grupos de chicos menores que están por salir de institutos y que quieren estudiar otra cosa pero no siempre lo van a poder lograr porque de repente terminan trabajando o con hijos, etc, entonces quiero saber si ustedes pensaron en eso cuando empezaron a estudiar o no No vas a querer ser auxiliar de enfermería siempre, vas a querer ser el químico, porque el técnico y el auxiliar trabaja más que el químico, entonces si estás joven puedes superarte pero no muchos piensan así, el trabajo de nosotros como técnicos es bien sacrificado Yo quise estudiar enfermería y al menos para nuestra economía me ayudó Estos chicos me decían, no quiero perder tiempo preparándome para ingresar a la universidad, ¿a ustedes les pasó eso o no? No, en mi caso, yo busqué el medio más práctico, para ir empezando y poder trabajar Aparte de la cosa práctica, lo económico, porque la ventaja de estudiar en el Instituto del Norte es que puedes convalidar con la universidad y pagar la misma pensión pero para una carrera de 5 años, estudiando lo técnico continúas 3 años Si tuvieran que cambiar algunos aspectos de sus institutos, ¿qué cambiarían? Que los profesores se capaciten más Yo hubiera preferido que sea una universidad, porque hubiese sido algo económico y sobretodo salías como químico Senati lo dejo como está Ahora están dando solo especialidad, antes daban título Los profesores están siempre siendo evaluados La infraestructura, que no se queden ahí, siempre estén innovando, porque creo que las personas evolucionan, tienen que estar acorde al tiempo Muchas gracias. 190 ESTUDIO: 648-10-11 Evaluación Cualitativa entre egresados y estudiantes técnicos y universitarios APOYO CONSULTORIA S.A. Grupo: CONSULTOR: FECHA: CARACTERÍSTICA: CIUDAD: Hora: TRANSCRIPCIÓN: Focus 7 Ledda 15/10/11 Egresados de las universidades no Top del país Trujillo 6:00 pm. Anita Flores Espinoza DISPOSICIÓN DE LA SALA Solange trabajo en un colegio particular también en el centro y tengo a mi cargo niños de 4 años Kari soy profesora de educación inicial, trabajo con niños de 3 añitos Violeta Estudié en la UPAO, trabajo en un colegio particular, trabajo con niños de 3er grado. Manuel estudie educación en la Vallejo, enseño en un colegio particular a niños de 8 años Alex estudié derecho en la Vallejo, me desempeño como abogado Estela Estudie en la universidad Cesar Vallejo derecho y trabajo en un estudio jurídico y desempeñe el cargo de asistente de abogado Juan Manuel soy ingeniero civil, estudie en la universidad Cesar Vallejo, trabajo en una empresa como supervisor. Rosa Soy docente, enseño educación inicial en el colegio Salazar Bondi y tengo a cargo niños de 3 años Ledda Narváez M: haber chicos, cuéntenme un poco ¿Por qué decidieron estudiar esas carreras? Hay profesores, abogados, ingenieros ¿Por qué será que decidieron estudiar esas carreras? En mi caso educación inicial siempre me ha gustado, comprender a los niños y aprender de ellos, también el lenguaje; eso me gustaba bien ¿los demás? A mí me gusto la carrera desde muy chica porque he convivido con mis sobrinos muy pequeños y me gustaba bastante compartir con ellos y sobre todo, tener paciencia, sobre todo con los de 2 añitos y eso siempre me gusto Yo me decidí a estudiar educación porque siempre me gustaba enseñar… pero no tan pequeños, pero enseñarle a los niños y jugar con ellos, me gustaba Alex ¿Por qué decidiste ser abogado? Me gusto desde que estaba en el colegio, me gustaba resolver conflictos ¿por allá? Bueno desde la secundaria también quería derecho, me gustaba resolver conflictos, ayudar a las personas en problemas Bueno yo también, me ha gustado, he sobrevivido con gente de la construcción, amigos ingenieros y eso me motivo, luego tener un espacio de trabajo 191 A mí me gustaba relacionarme con niños no tan pequeños, a parte me capacite en un curso de informática para enseñar Bueno yo escogí la carrera porque la verdad me gusta tratar con niños pequeñitos, más que todo porque se aprenden cosas nuevas de ellos, tanto uno les enseña y también uno aprende, lo que ellos necesitan bien M: Ahora si nos ponemos a pensar en el momento en que tenían que trabajar por primera vez en sus carreras, porque yo sé que hemos trabajado de muchas cosas antes, pero cuando ya pudieron trabajar de sus carreras ¿Qué tan fácil o difícil fue conseguir trabajo? Cuando uno comienza en educación, lo primero, luego de que sales de la universidad no te dan un sueldo súper, es recontra bajísimo y sin beneficio, sin planilla, en particulares ¿pero fue fácil o difícil? No, fue difícil. Primero querías empezar como (inaudible)… y era la mitad de tu sueldo Como tú dices, te pagan la mitad Empiezas así O sea en el jardín donde te contratan, siempre te necesitan en particulares, siempre te dicen que te van a dar tu propina, aceptan porque ganas experiencia Claro y para tu curriculum, ya tienes experiencia, es lo que muchos piensan, estar en un colegio para que tengas experiencia Es bien difícil encontrar trabajo y bien remunerado, es difícil que encuentres La mayoría de colegio prefieren recién saliditos para pagarles lo mínimo o poquito los abogados, cuéntenme un poco ¿fue difícil? Lo que pasa es que he terminado de una de prestigio, pero particularmente, si bien es cierto entra un tema amical porque la carrera es práctica y luego ya venían conociéndonos Normalmente yo también algo parecido, tener la práctica y amistad y como ahorita la construcción está de moda, entonces hay bastante espacio ¿pero fue fácil o difícil? Fácil Para mí fue difícil porque bueno yo termine en el Poder Judicial y tenía que buscar un trabajo, no puede encontrar, fui como practicante de un estudio donde me pagaban lo mínimo que era 100 soles semanales pero por una cuestión amical, llegue a trabajar en el estudio donde estoy porque me recomendó una doctora bien amiga mía y para qué, estoy muy bien Normalmente en toda carrera, cuando sales es difícil y uno tiene que posicionarse bien y hacerse conocer Y también la competencia En la competencia también están los que les llaman los….(inaudible) Ahorita buscan los recomendados, una persona cercana y no es que postula y ya, pero ahora es ¿no tienes a alguna amiga para que ocupe tal puesto? “Ah sí, te recomiendo”, -ya tráelaEso en educación se ve, en colegios particulares Y también hay pocas clases ¿Cuánto tiempo habrán estado buscando? En educación es más difícil Es bien complicado Tengo compañeros que son licenciados y ya están dejando educación porque están estudiando en otra universidad otra carrera de ingeniería, administración porque saben que la licenciatura de educación ahí quedó y ya tienen otra carrera M: ¿Qué obstáculos tuvieron que pasar para conseguir su primer trabajo? Me dijeron la competencia El prestigio también, te ganas el puesto Me hizo recordar a lo que me dijo la doctora que me recomendó, “el doctor no quiere de la Vallejo, quiere de la nacional pero le he dicho que eres una chica muy responsable” Normalmente ese es un obstáculo ¿se sentían seguros con lo que habían aprendido como para poder trabajar o sentían que les faltaba algunas cositas? Normalmente siempre falta, hay que estar actualizándose Uno sabe para qué ha estudiado y estas ahí y te desenvuelves. Es como en tu casa, tu formalizas y en tu trabajo te organizas con materiales 192 También es la falta de experiencia porque en algunas instituciones como que te exigen tener experiencia para poder desenvolverte porque si estas empezando no En todo trabajo Cuando trabajan con niños sí tienes que aprender porque no todos los niños son iguales, son nuevas experiencias M: ¿estuvieron contentos con su primer trabajo? Si Sobre todo con el primer pago pero después sí te gusta, si tienes la vocación en tu carrera ¿en qué han trabajado antes? En tiendas, en cajas, en grifo ¿ustedes chicos? Yo tenía un carro, en un carro En D’Onofrio en Talara ok M: ahora quisiera que todos hagamos un ejercicio de imaginación y quisiera que todos armemos al profesional ideal, Qué habilidades debería tener esta persona. Por ejemplo si hacemos el servicio de taxi ideal, debería ser puntual, seguro, limpio, el chofer debería ser responsable, llegar a la hora. Entonces qué habilidades debería tener el profesional ideal, no pensando únicamente en nuestras profesiones, sino en general. ¿Qué se les ocurre? ¿Un profesional recién egresado? en general Honesto Con conocimientos Responsable De buen trato Vocación Ser puntual Limpios ¿Qué más? Que represente su carrera ¿Cómo es eso? Mejor dicho, un abogado entabladito, no con su pelo rasta Buena presencia Claro Con las uñas cortaditas, que se note que es de su carrera ¿Qué otras habilidades? trabajo en equipo También Saber escuchar ¿Poder adaptarse a las culturas organizacionales, trabajar en equipo, trabajar bajo presión? Ser creativo Empático ¿Tener autonomía, trabajar sin que estén supervisando, que tenga capacidad de comunicación, líder? Ser motivador Creativo ¿Capacidad critica? Autocrítica M: quiero que pensemos un rato en esas habilidades y ahora que ya estamos fuera de la universidad, quiero que me digan aquellas que sienten que se desarrollaron más o que desarrollaron más en la universidad o que se desarrollaron más cuando trabajaban o si se desarrollaron en ambos campos. ¿El ser honesto, se desarrollo en la universidad o no? Es propio Eso es desde la casa vamos a ponerle C de casa ¿responsable? C de casa ¿buen trato? 193 Eso es de acuerdo a la educación que te dan en casa y de cada uno ¿La casa de estudios? Si ¿conocimientos? Universidad ¿vocación? Universidad ¿ser puntual? Desde casa En el trabajo también Claro ¿limpios? Desde casa ¿buena presencia? De casa ¿trabajar en equipo? En la universidad En el trabajo también ¿saber escuchar? Del trabajo porque ahí convives ¿la capacidad de poder adaptarte? En la universidad y en el trabajo Sí ¿trabajar bajo presión? En la universidad ¿creativo? En la universidad ¿empático? Yo creo que desde la universidad porque ahí te relacionas con los compañeros y ahí nos apoyamos ¿ser autónomo, trabajar sin que te estén supervisando? Desde la casa Desde los estudios ¿líder? Universidad y en el trabajo ¿capacidad de comunicación? Estudios y trabajo ¿capacidad crítica y autocritica? En la universidad y trabajo vamos a ver aquellas que hemos marcado como que hemos visto en general, no vamos a hablar de las de casas. Conocimientos lo vamos a dejar en stand by y luego entro en el tema M: la vocación ¿Cómo así que lo hemos desarrollado en el estudio? Lo vas adquiriendo según, bueno yo lo adquirí desde el colegio La puntualidad ¿Por qué en los estudios y porqué en el trabajo? Yo creo que en el trabajo porque en los estudios uno dice como que ya bueno, entro tarde pero en el trabajo ya tienes que entrar a la hora que es porque te ponen como impuntual y te descuentan Pero en los estudios ya es cuestión de cada uno, ser responsable es también ser puntual, aun así el profesor no esté a la hora ¿presencia? Si me dijeron que depende del trabajo ¿trabajo en equipo, por qué estudios y trabajo? Trabajos grupales Porque te relacionas con todos ellos Aprendes de la dinámica de grupo ¿por algo más? La universidad ya se plasma en el trabajo ¿Cómo así? El trabajar en grupo ok Es saber escuchar 194 ¿Por qué sienten que saber escuchar lo han desarrollado más en el trabajo que en la universidad? Depende de la profesión, en nuestro caso escuchar a los pacientes Escuchar a los niños Sobre todo en la educación inicial es escuchar a los padres También a los niños porque les mandan algo y no quieren, no los puedes obligar, tienes que escucharlos para poder entenderlos La capacidad de adaptarse ¿Cómo así lo han desarrollado en los estudios y trabajo? En mi caso, cuando desarrollaba mis practicas, el trabajo que tenia era diferente al actual, tenía que pasar de un estado a otro… primera vez en mi vida hacer eso y adaptarme a eso que no tenia conocimiento, no fue tan fácil bien, ¿trabajar bajo presión más en el trabajo, por qué? Porque a veces no puedes decir nada porque por el mismo trabajo tienes que salir a la hora que es porque es tu trabajo y si no estás ahí, y si no sigues esas horas demás, siempre te están evaluando sino ya no Si te pasas de la hora a veces ellos no lo toman en cuenta, con tal de que termines lo que has empezado Yo por ejemplo estaba en un estudio, yo supuestamente debería salir a las 3 y hay veces que por motivos el doctor no se puede quedar hasta las 3 y si llega una persona a la que tengo que darle alguna información de su proceso, entonces tengo que terminar de atender a todos y mi salida ya no es a las 3, es a las 4 y media o a las 5 y a esa hora ya recién salgo a almorzar ser creativo ¿Cómo lo vemos en los estudios? Nuevas ideas, por ejemplo si tenemos alguna exposición y no queremos que sea igual a la de los demás, lo hacemos diferente Para que no sea aburrida, sobre todo cuando se trabaja con niños Llamar la atención, ser creativo Hay que saber llegar a la persona, si no eres creativo, no vas a poder transmitir lo que quieres Hacer las cosas más prácticas Cuando yo empecé a trabajar para hacer unos papeles, yo sabía el nombre del gerente, por ejemplo el señor Pedro Ruiz, me decían, “no, ha salido”, entonces lo voy a llamar -le decía- “porque ya estoy acá porque hemos quedado a las 12”, “está en una reunión” -me decía ella-, “lo deja y yo le digo que usted ha venido”, el señor me estaba esperando pero como me dijeron que no ¿a ser empático, cómo lo vemos en el estudio? Con los compañeros ¿la autonomía? (silencio) Ok, el tema de ser líder En la educación somos líderes porque son niños, “mi miss me ha dicho que no haga esto” En mi caso hay que saber ganárselo porque a veces tienes que lidiar con un grupo de gente y si no tienes carácter de decir “mira esto así”, entonces como que siempre hay otro por encima de ti y eso se refleja para ver si puedes llegar a un puesto más alto Todos somos líderes en el trabajo solo que hay algunos que sobresalen más la comunicación ¿Cómo lo aprendemos en el estudio? Esa es la base porque los trabajos que nos dejan, tenemos que proyectar lo que queremos decir Yo quería decir que en el caso del buen trato, es importante para trabajar en grupo porque si no tienes un buen trato con el resto de gente que trabaja contigo, nunca vas a surgir porque siempre se mantiene la comunicación o el trato, creo que eso es primordial Si creo que en muchas universidades extranjeras, el trato es desde el gerente hasta el de limpieza y acá es distinto, todos tienen su rol, termina y adiós Eso no ocurre acá Se refiere a un trato horizontal entre todos Claro Perfecto. M: ahora Alex creo que menciono tener conocimientos Es básico porque definitivamente hay que saber algo del trabajo que estamos desarrollando A eso iba, hay 4 cosas en esta línea de tener conocimiento, digamos todas las demás son del profesional ideal, pero como conocimientos que mas o menos va por este tema que también debe tener un profesional ideal. Uno es este que yo lo llamo tener dominio teórico de la carrera ¿Qué otro se les ocurre que vaya en esa línea? La práctica 195 Dominio practico de la carrera ¿Qué otra cosa es importante? … La experiencia Claro que va con la práctica, el otro es dominio de idiomas No solo lo que va relacionado a la carrera, por ejemplo yo me desenvuelvo en materias que tienen que ver con Derecho pero hay otras que no tienen que ver con Derecho, entonces eso significa que en las universidades debe haber una especialización, porque todos tenemos conocimiento de todo pero especialización la debemos hacen en la práctica, cuando deberían haber carreras vocacionales dentro de la universidad ¿acá no es así? No… Ok, pero asumamos que el ideal es así. el otro es dominio de herramientas tecnológicas. De estas 4 ¿Cuál sienten que han adquirido en la universidad y cuál mientras trabajaban? En la universidad teórico … En el trabajo práctico y tecnológico ¿tecnológico también en el trabajo? Sí, porque idiomas se estudia fuera de la universidad ¿No esta ni en la universidad ni en el trabajo? Claro ¿a nivel de dominio? Lo básico nada mas De los 4 ¿Cuál es el orden de importancia? Teórico primero Creo que para tener practica debe haber conocimiento En qué medida sentían que habían desarrollado esas habilidades cuando terminaron la universidad, osea hay algunas que dicen que se adquieren en los estudios pero veo que no hay ninguna que sea exclusiva de los estudios, lo complementaban en el trabajo ¿en qué medida sentían que tenían estas habilidades? El conocimiento teórico, pero es lo básico porque la misma práctica hace que eso lo desarrolles mucho más ¿las de rojo? Vas aprendiendo más La misma situación lo hace En la misma universidad no aprendes las situaciones que tienes en la práctica, es muy diferente Cuando estás en la universidad te hacen ver la teoría la ves de una manera distinta, cuando sales es otra cosa ¿ustedes consideraban que estaban listos para enfrentarse a un trabajo? Normalmente creo que uno dice que termina y ya está listo Necesitas experiencia Cuando haces las prácticas ya Tú sales con un grado de temor pero cuando estas en el trabajo, practicando, ya tienes la seguridad que conoces A veces uno todavía no termina de estudiar y ya está trabajando, ahí ya vas con experiencia Perfecto M: Más allá de este primer empleo que tuvieron ¿Cuáles creen ustedes que eran las expectativas de sus empleadores al momento de contratarlos? Que desarrollemos el trabajo tal y conforme lo decían Eso es lo que siempre esperan Te dicen “tú tienes que hacer esto y esto” El último trabajo que tuve antes de estar con los niños, yo tenía un horario, tantos nombres, tantas citas y presión demasiado La creatividad en el primer trabajo como que recién comienza ¿ustedes creen que estos empleadores buscaban gente de sus universidades o de repente buscaban gente de otras universidades? Buscaban gente, cuando uno … no dice de que universidad es, no dicen “necesito profesionales de esta universidad” ¿no? No 196 … cuando empiezas, te contratan y el dueño si ve que recibes un mínimo te quiere dejar ahí porque le conviene, dice “no te vayas, te voy a aumentar 20 soles” y como recién tu sales, te ven que eres nueva, te dicen “a los 2 meses estas en planilla”, luego te dicen “no, en un año” Eso en las particulares En mi caso cuando llegué a trabajar en el estudio donde trabajo, cuando tuve la primera entrevista [me dijo] “tanto para empezar, luego conforme te desenvuelvas te voy aumentando” y yo dije “ya” porque me sentía capaz, cuando yo fui, faltaba una semana para el mes de mayo, ya le dije. Fui y me dijo “te voy a pagar 450” y yo le dije pero quedamos en 500, “luego te voy aumentando” -me dijo-, ya bueno. Paso un mes, nada, dos meses, nada y tenía que decirle, y me dijo “te voy a pagar 650 para ver si te adaptas con todo el trabajo que te voy a dejar porque ahora va a ser otra cosa y si te adaptas te pago más”, paso ese mes y como sabía que pasaba así y le dije, me dijo que me iba a aumentar a 700 y le dije que no porque era muy poco para el trabajo que hago porque el doctor tenía como 2mil expedientes y era una carga tremenda y le dije tengo que ganar algo más porque el trabajo es fuerte y me dijo ya, te pago 800, “no -le dije-, me paga mil” y yo sabía que él estaba a gusto con mi trabajo y le dije “me paga mil fuera de mis pasajes sino voy a trabajar a otro lado” y me dijo, “te pago tus mil soles”. Ellos saben que tú trabajas bien pero ellos no quieren pagar lo que realmente te corresponde como profesional Normalmente una persona quiere un buen trabajador y que gane muy poco y dentro de lo que se gana en el mercado pero lo baja Ok M: vamos a hablar un poco sobre la actualidad de sus universidades ¿Por qué estudiaron en sus universidades, porque fueron a esa y no a otra o porque no en instituto? Uno a veces postula a la nacional y no la agarra y tus padres te dicen que tienes que estudiar y “ven la particular”, la Vallejo, eso es en mi caso y luego ya le tomas cariño, me gustaba desde el comienzo, es tu vocación Yo estudié de frente en la UPAO porque en las particulares creo que no es mucha teoría, más es la práctica, y en la nacional esperan el último año para que uno haga prácticas En las nacionales también paran de huelga En las particulares haces teoría y al año ya haces tus prácticas En mi caso estudié primero en la UPAO y fue por lo económico más, era 230 y luego hice mi traslado a la Vallejo porque costaba 170 y me fui por lo económico ¿ustedes? En mi caso yo quería la nacional pero mis padres no quisieron por las huelgas o si no ingresaba y como tenia a un familiar que conocía al ingeniero Acuña, fui a hablar con él y decidió ayudarme con media beca y estudie ahí ¿Alex porqué la Vallejo? Yo por comodidad, porque es más barata Es cómoda Educación esta 210 Si, lo que pasa es que en ese tiempo que estudiaba, no sé si seguirá, ibas los domingos, hablabas con el ingeniero y una semana antes tenían que ver tus notas, te daban media beca Antes sí se podía Te hacía pagar solo la deuda que tenias Antes, cuando uno entraba, habían grupos de chicos para apoyar, dejabas tu curriculum y te buscaban el tipo de trabajo, si querías estudiar algo de idiomas… En la inaudible) es más difícil porque es una congregación con varios dueños, en la Vallejo es solo uno que es el ingeniero; cuando solicitabas algo, se demoraba y si solicitabas media beca por tus notas altas, se demoraban un mes, 20 días, porque en toda universidad hay asistenta pero por un tema económico, algunos querían la nacional pero iban a perder tiempo al estudiar Las huelgas Las universidades particulares son más prácticas ¿Cómo así? En las nacionales haces teoría, teoría y al final ya la práctica pero en las particulares no, empiezas con teoría y luego de un año ya empiezas haciendo prácticas y uno aprende con la práctica Sobre todo, antes terminaban y te dejaban ahí pero ahora me he dado cuenta de que la mayoría de universidades se preocupan por buscarte un trabajo. En la UPE tienen contactos internacionales M: en términos de prestigio ¿Cuál dirían que es la mejor? 197 La nacional pero en algunas carreras Por antigüedad No todas las carreras son buenas Creo que en educación a la nacional le falta bastante M: ¿Qué cosas que les dio la universidad les ayudaron a conseguir trabajo? Las prácticas ¿tuvieron prácticas pre-profesionales todos? Sí ¿se las puso la universidad o por su cuenta? Por la universidad Sí Por mi cuenta Por mi cuenta, por las amistades ok ¿tenían convenios laborales? Sí, tienen convenios y tienen su propio Recursos Humanos y tienen bolsas de trabajo, donde vas, ves a dónde postulas ¿Qué otra cosa de lo que la universidad te da? Por ejemplo en la curricula ¿Qué tal era la curricula o plan de estudios de sus universidades, de sus carreras? Era diferente en comparación a las nacionales ¿Cómo así? En las nacionales habían materias que no tocábamos acá ¿en tiempos dura lo mismo o no? Sí El mismo tiempo en años ¿Cuántos años dura en la Vallejo? Seis Lo que pasa que en la Vallejo empezando los primeros ciclos te enseñan cursos que están de más Todas las carreras del primer ciclo te hablan todo lo que es de Vallejo En comparación, por decir, si enseñan de Vallejo, ¿por qué no enseñan por ejemplo un ciclo más de derecho, que no tenemos en nuestra currícula? … desde el primer ciclo hasta el último te enseñan cursos que tienen que ver con tu carrera ¿otra cosa que puede ayudar es el tema de sus docentes, qué tal sus profesores? He tenido docentes en cantidad, tenían buenos puestos de trabajo Son buenos docentes y por la parte amical tienes buenos contactos Por lo general las particulares contactan mejores profesores ¿Cómo así? Contratan personas más capacitadas Extranjeros también Hay cursos especiales que vienen por ciclos en la Vallejo Otra cosa que puede influir es la manera en que los calificaban ¿este proceso de evaluación era exigente o no? No Al principio no En las particulares mayormente si quieres ser un profesional, debes estudiar porque el profesor no te exige, solo te da las pautas Te dicen: “de ti depende, si no estudiaste, te jalo, si estudiaste, te apruebo” En la nacional es también que entras a las 7 de la mañana y si no, ya no entras En la nacional te dan una lectura de 50 hojas, en las particulares lo desarrolla más el profesor que el alumno, en la nacional lo desarrolla más el profesor y el alumno ¿Cómo prefieren ustedes? Que me den las pautas y yo investigar ¿Alex? Yo prefiero que desarrolle más, porque una cosa es que nos de lo básico y ya uno lo encuentra, somos jóvenes, decir que me voy a sentar exclusivamente a estudiar bueno El alumnado en la nacional pasa de los 60 y en la particular somos 30 ¿los compañeros pueden influir en algo en su educación? Sí Depende de cada uno En la particular era solo para los que tenían dinero pero ahora ya no 198 otro tema que puede influir es la infraestructura ¿Cómo es la infraestructura en sus universidades? A mí me parece que toda la infraestructura es en todas igual Teniendo buenos ingenieros para hacer eso, ha debido haber un mejor estudio, es muy simple Y como tienen poco espacio también Me hizo recordar que cuando yo estaba estudiando, estaba en el 7mo ciclo, hicieron el pabellón nuevo y era solo para Derecho, luego iban a venir Piscología, ingeniería y nos querían mandar a nosotros al sótano Arriba Sí, hicimos una guerra tremenda porque era injusto que nos manden arriba y en la noche, sentíamos el frío Tenía una compañera que se paso de la nacional a la Vallejo porque no le gustaba, no tenia ventanas, era un salón y por eso se cambio Hasta las carpetas Los servicios higiénicos influye también En la Vallejo están ahí Está bien diseñado ¿todo bien? Sí Hace rato hablaban de profesores internacionales ¿les ha tocado? Sí También llegaban personas de otros países a la Vallejo de intercambio cultural Vienen a hacer cursos En mi caso toco un profesor extranjero que fue a capacitarse, de España me parece, porque cuando vino parecía que ni siquiera se había capacitado, al final terminaron sacándolo al docente porque no enseñaba M: de todo lo que hemos mencionado, profesores, compañeros, infraestructura, plan de estudios, la evaluación, intercambios o prácticas pre profesional ¿Cuál creen que es lo más importante que determina que ustedes hayan podido conseguir un trabajo? La práctica pre-profesional La enseñanza La currícula ¿Cómo así, por qué dirían que son los más importantes? Los profesores son los que te van a orientar, te van a motivar M: si ustedes pudieran mejorar la calidad de su universidad pero educativa, pensando siempre que las nuevas generaciones puedan conseguir mejores empleos ¿Qué harían? Más exigentes, me hubiera gustado que me exijan un poco más, yo estudiaba, pero también iba por el lado social Normalmente no te exigen mucho, eso depende de ti y cuando estás en la cancha realmente, ahí te preguntas por qué ¿Qué más harían? Profesores de calidad Profesores con experiencia y que no sean (inaudible) porque hay profesores que son tan que no quieres ir Pero también cuando los profesores son flexibles, se aprovechan, los chicos iban a mitad de clase y solo para que le pongan asistencia Un profesor bien capacitado para que pueda llegar bien al alumno ¿que se especialicen más? Sí Los mejores alumnos los van captando y salen a trabajar ¿convenios para trabajar? Sí Listo. Eso es todo. Muchas Gracias 199 ESTUDIO: 648-10-11 Evaluación Cualitativa entre egresados y estudiantes técnicos y universitarios APOYO CONSULTORIA S.A. Grupo: Característica: CONSULTOR: FECHA: CIUDAD: TRANSCRIPCIÓN: Focus 8 Egresados de los institutos no Top Ledda Narváez 15-10-11 Trujillo Anita Flores Espinoza DISPOSICIÓN DE LA SALA Irma Trabajo en un estudio contable hace un año, soy técnica en contabilidad, estudié en el Instituto Da Vinci, terminé hace 2 años Esperanza Estudio en el instituto San Luis enfermería técnica y actualmente estoy trabajando en un hospital Venus Estudio en la Da Vinci, administración de negocios, estoy trabajando hace 6 meses Diego Hace 6 meses acabé la carrera en Leonardo Da Vinci de técnico en computación y ahora estoy trabajando hace dos meses en una empresa arreglando computadoras Judith Estudie en el instituto Leonardo Da Vinci ya hace dos años y hace un año estoy trabajando como profesora de computación en un colegio particular Iris Estudie enfermería técnica en San Luis, egresé hace poco más de 3 años, ahora, trabajo en una empresa del área contable, viendo la contabilidad. Carlos Alberto Estudié en Da Vinci y trabajo en contabilidad en la municipalidad de la Esperanza Charles Estudio computación en Da Vinci y trabajo hace un año en la empresa ferretera Ledda Narváez M: para empezar, cuéntenme un poco por qué decidieron estudiar esas carreras Antes yo trabajaba en eso, antes de empezar a estudiar ya sabía lo que era una enfermera técnica y fui a un curso para el cuidado del adulto mayor y ahí le agarre el gusto a lo que es técnica en enfermería *¿los demás? Bueno mi esposo es administrador, técnico en administración y bueno, a él en el mercado le decían de qué es más factible encontrar trabajo… de varias cosas y aparte como estaba embarazada, porque yo trabajaba en provincia, en unos proyectos mineros, en contratos, entonces mi esposo me dijo que estudie algo y me dijo que Da Vinci es bueno y la verdad que no me gustaban las letras, me gustaban los números y luego ingrese *¿tú? Yo estudie enfermería porque uno se siente en contacto con el paciente y la satisfacción de que el paciente se está sintiendo bien, e incluso ya cuidar un paciente que está en sus últimos días y te haces más humana con los pacientes *¿los demás? Yo siempre quise estudiar derecho pero no me gustó…, me dijeron ¿por qué no estudias algo en lo que ahora hay trabajo? entonces decidí estudiar administración y como son solo 3 años, es un corto tiempo, entonces tengo para conseguir trabajo y ahí conseguí las prácticas 200 *¿tú? Yo al principio quise estudiar educación porque me encantaba enseñar … entonces mi meta era terminar mi carrera pero para enseñar en un colegio, no me gustaba enseñar matemáticas y quería enseñar computación, entonces fue por eso que me animé *¿por acá chicos? Yo al principio fue de relajo y me acostumbré *pero ¿por qué quisiste estudiar eso? Porque me gustaban las computadoras Yo computación porque me gustaban los programas, la computadora, fue por eso *¿Carlos? Me metí a estudiar contabilidad porque no me gustaban las matemáticas y ahora trabajo en el municipio *¿fue algo fácil o algo difícil decidirse por la carrera? Sí Sí, fácil *¿estaban decididos? Bueno yo al principio quería estudiar arquitectura, postulé a la universidad, ingresé pero por motivos familiares tuve que regresar, luego me puse a trabajar y por cosas, me empezó a gustar, el experimentar con un paciente, los servicios, sientes el cariño y se siente bien *perfecto M: ahora chicos, si nos ponemos a pensar en la primera vez que encontraron un trabajo de su carrera, de repente han trabajado de varias cosas antes ¿están trabajando en cosas de sus carreras ahorita? Sí Sí *claro ¿pero alguna vez has trabajado en algo de tu carrera? Claro, terminé de estudiar y tuve la posibilidad de trabajar en Essalud pero luego me fui de viaje y cuando regresé me dieron la oportunidad de trabajar en lo que es contabilidad, y por eso estuve trabajando un tiempo en la parte contable *¿Qué tan fácil o tan difícil fue conseguir trabajo de sus carreras? Bueno para mí… siempre estuve ahí con la señora de la bolsa de trabajo, la primera vez fue difícil *¿conseguir trabajo o practicas? A mí me llamó la señora *que suerte Pero igual, me evaluaron con varios *¿los demás? Fue fácil, hice mis prácticas con un doctor y otras doctoras del área y me dijeron “¿no quieres trabajar acá?” Yo pensé que era una broma pero me dijeron mañana presenta tu curriculum y pensaba que era broma pero cuando me dijeron “anda a firmar tu contrato”, ahí creí *¿ustedes chicas? En mi caso fue fácil porque mi hermano trabaja ahí y comenzó primero a trabajar en el área de recursos humanos, él es ingeniero industrial, el estuvo ya dos años y apenas salí me dijo mi hermano si quería prácticas, me consiguió y vieron mi desempeño y ya A mí también me fue fácil porque ingresé por prácticas porque vieron mi desenvolvimiento y me contrataron *¿por allá? Fue fácil porque el mismo instituto me consiguió pero a la vez tenía una amiga que estaba trabajando como profesora de inicial y le comenté y me dijo “¿Por qué no te presentas?” Y tenía dos opciones y yo tuve que elegir algo más cerca de mi casa para ahorrar pasajes, del instituto me habían buscado pero lejos y bueno me quedé cerca *¿chicos fue fácil o difícil? Tengo una amiga que trabaja en la empresa en la que estoy trabajando y me conseguí para hacer prácticas, estuve tres meses y me contrataron También 3 meses y me contrataron *¿Diego? Al principio no, porque estuve haciendo prácticas, luego estuve dos meses buscando *eso iba a preguntar porque tuve esta reunión con otros chicos y parece que ustedes han tenido más suerte, hay otros que se la pasan buscando 201 Yo terminé en dos años la carrera, hice mis prácticas, terminé mis prácticas y me retiré pero el señor sí me quiso contratar *por eso, ¿cuanto se demoraron en encontrar el primer trabajo? En mi caso tuve suerte *¿los demás? luego de 3 meses M: ¿Cuáles fueron los obstáculos al momento de conseguir el trabajo? Un trabajo cualquiera, ¿no? la primera vez *¿los primeros? La experiencia También porque como salimos del instituto, quieren a veces que sean universitarios Los títulos Yo me presente al BCP pero me dijeron que tenía que tener títulos universitarios Depende de las empresas, si hablamos de Mypes o pequeñas, te contratan más técnicos, pero en grandes empresas son universitarios Bueno no sé si entra al caso pero yo no sabía que estaba siendo evaluada al hacer mis prácticas, me dijeron que todas las chicas siempre se les informaba pero el personal que trabajaba ahí los evaluaba, las enfermeras, los médicos … o sino te hacían trabajar más de la cuenta y eso sucedió conmigo y llegabas agotada *¿ustedes se sentían seguros con lo que habían aprendido en su primer trabajo o no? Sí *¿Sí qué? Sí, falta Tú te preguntas si estará bien, “qué pensará mi jefe de mí” Todos cuando recién inicial, no basta conocer porque los nervios también te malogra *¿estaban contentos con su primer trabajo? Sí *¿Por qué? Entre como practicante y me acostumbré y estaba seguro *¿los demás? Yo sí porque es mi carrera y voy adquiriendo experiencia *perfecto M: ahora quiero que todos hagamos un ejercicio y pensemos en el profesional ideal. Si hiciéramos por ejemplo un servicio de taxi ideal, este servicio debería ser rápido, puntual, limpio, tener un chofer educado, alguien bien arreglado, etc. Si hablamos de un profesional ideal ¿Qué habilidades debería tener un profesional ideal? … Responsable Vocación Que le guste lo que hace Pro actividad Que sea solidario Que trabaje en equipo Que esté actualizándose porque siempre hay cosas nuevas que aprender Honesto *¿Qué más? Respetuoso A muchos también les exigen que sean honrados *¿Qué tal que sepa trabajar bajo presión? Claro También los horarios *¿Cómo es eso? Que queden más *¿que sea autónomo, que no lo estén supervisando todo el tiempo? Que tenga iniciativa *¿que sea creativo, que tenga capacidad de adaptación, que se adapte a varias culturas organizacionales, que tenga capacidad de comunicación, que tenga capacidad crítica?. Ok 202 M: de todas estas, quiero que me ayuden a entender cuáles son aquellas que sienten que desarrollaron más mientras estudiaban, cuál de estas se desarrollaron en el trabajo o si en algún otro ámbito. ¿Puntualidad? En el trabajo ¿responsable? En el instituto … *¿pero donde más? En el trabajo Es de casa *¿ser líder? Instituto y trabajo *¿vocación? De casa *¿pro actividad? Instituto trabajo *¿trabajo en equipo? Trabajo *¿solidario? Trabajo *¿actualizado? Trabajo En el instituto *¿honesto? De casa *¿respetuoso? De casa *¿honrado? De casa *¿trabajar bajo presión? Trabajo *¿ser autónomo? estudio Trabajo y estudio En casa también *¿tener iniciativa? Trabajo *¿ser creativo? Trabajo Instituto Instituto Casa *¿total? Trabajo y en el instituto *¿tener capacidad de adaptación? Trabajo *¿capacidad de comunicación? Trabajo *¿a ser critico? Trabajo M: ahora vamos a hablar un poco de esto ¿Cómo así el tema de puntualidad en el trabajo? Bueno cuando tu inicias en el trabajo, te dan un horario especifico y tienes que cumplir sino te descuentan, tienes desde el primer día que llegar temprano y también hay muchas personas que están en esa clase y si desde el primer día llegas tarde, es como ser irresponsable, acá cumples tu tiempo y ya *¿Cómo es que la responsabilidad se adquiere en el trabajo? 203 Porque tienes que hacerlo sí o sí, por ejemplo en mi caso, se vencen los tributos, la planilla a fin de mes y lo tienes que hacer sí o sí *¿ser líder? En el instituto, un montón *¿Cómo así, instituto o trabajo? En el instituto porque tienes que tomar decisiones más que todo, estar seguro de lo que haces y a la vez también toma parte de tener iniciativa por uno mismo y eso va englobado para hacer mejor tu trabajo *el tema de la pro actividad ¿instituto o trabajo? Instituto *¿Por qué? Porque hay más iniciativa *¿chicas qué dicen? Está más en el trabajo *el trabajo en equipo Para mí en el trabajo porque viene en diferentes ámbitos y las personas no siempre te van a agradar, tienes que aprender a trabajar en equipo, en nuestro caso a sacar a un paciente. Por ejemplo si hay 4 técnicos, y suponte que dos están en una área, por ejemplo cirugía y estén atendiendo a un paciente y otro paciente de otra área necesita más ayuda, vas a tener que ayudar, no porque no es mi área voy a estar sentada, tienes que apoyar y eso va a hacer que aprendas a trabajar en equipo y no siempre tienes que esperar que la otra persona haga lo mismo porque de repente a tu compañero no le importa y lo importante es que tú aprendas Si no trabajas en equipo, el paciente puede estar muriendo y te pueden llamar la atención *¿trabajar bajo presión? Es cuando nos tenemos que someter más al paciente y si al menos no nos sensibilizamos con ellos, tratar de ver que se recupere *¿los demás cómo lo ven? En donde yo trabajo, son las bases de datos de todos los trabajadores y eso todos los días *¿no trabajas mucho bajo presión? No Yo sí porque a veces cuando vienen una señora a dejarte la computadora, te dicen a tal hora y tienes que hacerlo *A ser autónomo y trabajar sin que te supervisen ¿Por qué en el trabajo y en el instituto, trabajas así? Claro, hay momentos en que no te supervisan pero tú sabes qué hacer y tienes que hacerlo y cumplirlo sino hay alguna sanción … si eres autónomo Trabajar bajo presión, tiene que ver con la responsabilidad pero bajo presión por ejemplo si estás haciendo una cosa y eso también va a los que pueden trabajar en equipo, por ejemplo si alguien necesita algo más, está bien, no es tu área pero si sabes lo que la persona necesita Claro, pero bajo presión es que lo quieren ya, ya Por eso yo siempre planifico, si se presentan cositas por ahí; pero no dejo que se escapen *creatividad ¿Cómo lo vamos desarrollando en los trabajos? Dar soluciones a ciertas cosas, por ejemplo generalmente a un paciente se les ponen las ondas cuando no quieren alimentarse pero tú tienes que tener creatividad para que un paciente coma sin ponerle las sondas porque eso es algo traumático para un paciente, entonces hay que buscar la manera, actuar más o menos como psicólogo para que coma *la capacidad de adaptarse ¿Cómo lo ves Venus, por qué creen que se ha trabajado más en el trabajo? No sé, cuando tu eres nueva, tienes un poco de timidez pero poco a poco, trabajando en equipo, para hacer eso tienes que conocer a tus compañeros poco a poco *¿la capacidad de comunicación donde se desarrolla más? En el trabajo En el instituto más Es que en el instituto son de tu misma edad En el trabajo hay inventario y me llaman *¿a ser critico? Constructivo Claro Dar soluciones porque si vas a hacer que la persona sea menos, no 204 *¿pero dónde? En el trabajo *ok M: ustedes consideraban que ya estaban listos para trabajar con estas habilidades, que ya las habían desarrollado casi todas, ahora mirando hacia atrás y ven esas habilidades que tiene un profesional ideal ¿sienten que ya las tenían o sienten que las han desarrollado más en sus trabajos? Judith Yo pienso que las hemos ido desarrollando Nos hemos ido adaptando en el tiempo porque en el instituto es solo teoría y tenemos poca práctica; pero cuando salimos a nuestro campo, vamos aprendiendo En mi caso fue diferente, porque yo primero fui enfermera *¿habías estudiado? No, había trabajado con una abuelita y tuve que aprender de la enfermera a aprender a curarle, para los baños Para eso debes tener vocación porque yo no lo haría M: ahora, hay conocimientos básicos que debería tener el profesional ideal, uno de ellos es el dominio de la teoría ¿Cuál otro? Dominio de la práctica *¿Cuál otro? Dominio de la experiencia Que sería lo mismo que dominio de la práctica *luego es herramientas tecnológicas y el cuarto es dominio de otro idioma. De estos cuatro ¿Cuáles creen que han aprendido o desarrollado bien en el instituto? Práctica Teoría *¿Diego? La práctica, la teoría no mucho La práctica es de frente *¿la práctica lo hicieron en el instituto? No *pero tuvieron prácticas pre-profesionales, clases prácticas ¿tenían? Sí *¿dominaban la práctica con esas clases o no? En un trabajo… A nosotros nos hacían incluso practicar entre nosotras *ok, en el tema de lo tecnológico ¿lo dominaron en el instituto? Lo esencial para sus carreras ¿lo adquirieron bien para los institutos? Sí *¿y los idiomas? No Fue aparte M: ahora, ¿Cuáles creen que hayan sido las expectativas de sus empleadores? Que hiciéramos bien el trabajo, un buen desempeño Hay algo que a mí me dijo que me pareció todo un sueño, “veo que tú tienes vocación, tienes conocimientos, osea te esfuerzas por aprender”. *¿Por qué sabes que no trabajas en algo de tu carrera? Porque vine hace poco y bueno, casi un año y lo primero, lo más rápido fue el área contable y también porque…me fue gustando porque contabilidad y administración lo llevé desde el colegio *ok M: ahora, quiero entender un poco por qué eligieron los institutos donde estudian Porque es el instituto que tiene mayor prestigio acá en Trujillo Enseñan bien No todos opinan igual porque me dicen que enseñan mal y me dicen, “tú tuviste suerte seguro” También por los precios, lo diferencian de la universidad que es el doble de lo que tú pagas 205 Creo que cuando uno quiere aprender algo, no solo se queda en…, averiguas, te informas más allá de lo que te dan *¿entonces hay un tema de prestigio, de precio? Porque es más rápido también Consigues trabajo rápido también M: vamos a pensar un poco en aquellas cosas de sus institutos que los hayan ayudado a insertarse exitosamente en el mercado laboral, me dijeron prestigio ¿Qué le da el prestigio a la universidad? Calidad de enseñanza Los docentes *¿Qué tal sus profesores? El que me tocó a mí de contabilidad… *¿los demás? Uno de los médicos que me enseñaba, me gustaba que no solo se pegaba a la curricula, sí te enseñaban algo, aparte de la clase, nos enseñaba lo que él aprendía El profesor trata de que el alumno aprenda y trata de indagar más *¿sentían que tenía una buena metodología? ¿todos? No todos, algunos *¿Cómo sentía que los calificaba, de manera justa? Eran exigentes *¿Diego, cómo sentían que era la evaluación? Exigentes *¿Por qué? Porque tu le presentabas un trabajo y no le satisfacía, quería más Eso tiene que ver mucho, aparte de ti, otra persona lo hizo mejor que tú Como profesores, bueno es lo que decía el médico, yo estudio a los alumnos y se hasta dónde pueden dar. Una vez recuerdo que también yo trabajaba y me dijo “¿Por qué has hecho este trabajo? Parece que no lo hubieras hecho tú -¿Por qué?- Porque tu das para más” Sí. eso te dicen, los profesores tienen una metodología y me parece buena, es que tú puedes dar más, si tú presentas un trabajo, tú lo puedes hacer mejor y te está elevando para que seas mejor y no te choque en el trabajo *¿me hablaban de la currícula? ¿Qué tal los cursos que llevaban? Más matemática *¿lo comparaste con otras curriculas o no? No *¿chicas? Acá los institutos… a mi me toco una cantidad de libros que… y no te exigían y dijimos que pongan más énfasis en eso… *era como obligatorio. Venus ¿Qué tal tus cursos? Bien porque nos enseñaban contabilidad, administración, como las curriculas de las universidades, como la Vallejo, es más sencillo un instituto que una universidad pero está bien *otra cosa que puede influir es el tema de la infraestructura ¿Qué tal la infraestructura? Bien *¿influyo en su formación profesional o no? Sí *¿Cómo? Porque tenía el material para poder realizar los trabajos, las prácticas *¿Charles? Sí, era buena Sí, porque también tiene la clínica al lado *¿sus compañeros pueden influir o no? Sí *¿Cómo así? En la manera que te apoyan por ejemplo yo tuve amigas que por ejemplo si yo dejaba de hacer el trabajo, me criticaban y me exigían, y como que eso me ayudó porque ellas son unas personas que les gusta someterse mucho al estudio y eso me hizo estudiar … 206 Yo creo que depende también de cada persona porque yo he estado en grupos de personas fiesteras, en grupo de personas tranquilas, estuve en varios grupos y no me dejaba influenciar; porque si te dejas influenciar, no eres tú Siempre hay personas que tengan más información, más posibilidades de la carrera y yo siempre he tenido compañeros que siempre les gustaba estudiar, e intercambiábamos porque yo tenía información para él y él tenia información para mí, y nos ayudábamos mutuamente y siempre hacíamos los trabajos M: en el tema de las prácticas pre profesionales ¿tú hiciste prácticas profesionales? Sí *¿te lo consiguió el instituto o no? No, por un conocido yo lo conseguí *¿te costó mucho conseguirlo, te la pagaron? No me las pagaron y no me costó mucho conseguirlas porque mi tío trabajaba ahí *¿Charles? Entré a una empresa por mi amiga a hacer prácticas, pasó un tiempo después de haber terminado, no fue tan fácil conseguirlas y gracias a Dios me quede a trabajar ahí *¿Carlos? Mi tío es gerente en la municipalidad, ahí las hice *¿tú? Porque nos evaluaban, para destinarnos nos evaluaban, los 5 primeros nos decían que iban a tal hospital *¿Judith? Yo no hice prácticas porque mi meta era trabajar en colegio y para trabajar en el colegio no podía… enseñaba lo básico *ok, ¿Venus? Cuando yo salí a los 3 meses estaba buscando trabajo y por medio de mi hermano lo conseguí El instituto no me consiguió las practicas fue por medio de una amiga *¿y tú? … pagaban 400 soles, me decían que tenía suerte Las mías no fueron pagadas Pero sí fue difícil… al segundo mes ya fue fácil, le agarre el hilo *a pesar de que no consiguieron prácticas por eso ¿pero tenían bolsas de trabajo sus institutos? Sí *¿pero no lo usaron? No,… preferí no trabajar con ellos y buscar mi hospital *ok M: Explíquenme un poco si es que ustedes sienten que el perfil de ustedes como profesionales encaja con lo que el mercado espera de esas profesiones. Osea si quiero contratar a un astronauta de repente contrataría a alguien que lleve cursos en la Nasa, entonces necesito a alguien de ese perfil, si necesito un perfil de lo que ustedes han estudiado ¿encaja con lo que el mercado exige? Depende creo, si quieren quedarse a trabajar acá, sí, porque si no quieres quedarte a trabajar acá, no, porque en Lima la gente es más exigente Bueno de institutos… hay otras empresas que requieren más en cuanto a estudios, el prestigio de las universidades Lo que pasa es que… ingresaron muchos del instituto de Da Vinci… *si depende mucho de la persona pero al principio la gente no sabe mucho de la persona, entonces quiero saber si se fijan más en donde estudian Sí Los seleccionan a todos Los evalúan en las entrevistas En algunas empresas no, yo trabajo en recursos humanos y mayormente de institutos no, quieren solo de universidades Lamentablemente en el país no… porque hay buenos profesionales, depende también de las referencias, no solo depende de donde hayas estudiado M: ahora, si ustedes pudieran mejorar la calidad de sus institutos ¿Qué cosas cambiarían para mejorar? Siempre pensando en que los egresados consigan mejores trabajos Mayor tecnología 207 Mejor calidad de profesores Hay unos que sí son verdaderamente profesores pero también hay otros que no, que se sientan nada más *¿Qué más cambiarían? A la persona que está educando, formar al profesional porque… nos enseñan tanto enfermeras como técnicos y si ellos no están informados o actualizados entonces no… *¿algo más? listo Muchas Gracias 208