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ERAKUNDE, HERRIZAINGO ETA
APIRILAREN
12AN
EGINDAKO
TRANSKRIPZIOA
JUSTIZIA BATZORDEAK
BILKURAREN
HITZEZ
2012KO
HITZEKO
Goizeko hamaikak eta bian hasi da bilkura.
LEHENDAKARIORDEAK (Oyarzabal De Miguel): Egun on, buenos días.
Vamos a dar comienzo a la Comisión de Instituciones, Interior y Justicia.
Como no está la presidenta, la señora Madrigal, voy a presidir esta comisión.
En primer lugar, lo que quiero es saludar al señor consejero de Interior, señor
Ares, a los miembros de su equipo que nos acompañan en esta comisión, al
viceconsejero de Seguridad señor Bueno, al jefe de la Ertzaintza don Antonio
Varela, y a otros miembros de su equipo, a los subjefes de la Ertzaintza señor
Lujua, señor Rioja.
Tenemos tres comparecencias en el orden del día. Y el Gobierno, el
consejero me ha pedido que su comparecencia no se agrupe con el resto y
así vamos a proceder a dar paso a un primer punto del orden del día con la
comparecencia del consejero, y las siguiente comparecencias pediré a los
grupos proponentes de las comparecencias del segundo y del tercer punto. El
grupo Mixto-Eusko Alkartasuna y el grupo Aralar, si quieren agruparlas o si
también quieren hacer cada una de las comparecencias por separado.
Por tanto, en primer lugar, damos paso a la comparecencia del
consejero de Interior, a petición propia, para informar de la actuación de la
Ertzaintza en los incidentes que tuvieron lugar el día 5 de abril del 2012 en
Bilbao, tras el encuentro del Athletic-Schalke.
Señor consejero, tiene la palabra.
HERRIZAINGOKO SAILBURUAK (Ares Taboada): Gracias, señor
presidente. Señorías, egun on, buenos días.
Bilkuraren hitzez hitzeko transkripzioaren behin-behineko argitalpena.
Bere garaian behin-betiko argitalpena jarriko da.
Comparecemos ante ustedes, como ya ha recordado el presidente, a
petición propia, de forma urgente, para trasladarles toda la información de
que disponemos hasta estos momentos en relación con los graves incidentes
registrados el pasado día 5, jueves en torno a la calle María Díez de Haro en
Bilbao, frente a la taberna Kirruli, una vez finalizado el partido entre el Athletic
y el Schalke 04, incidentes que provocaron las graves heridas del joven Iñigo
Cabacas y su posterior fallecimiento fruto del impacto de una pelota de
goma, según los datos conocidos hasta ahora del informe preliminar de la
autopsia.
Pero también comparecemos para valorar estos trágicos y dramáticos
sucesos, para intentar hacerlo con el máximo rigor, la máxima serenidad y
también proponer algunas medidas que queremos poner en práctica de
inmediato e ir desarrollándolas en los próximos meses, para que, con la
implantación de estas medidas, en lo posible, podamos evitar situaciones tan
dramáticas y de consecuencias tan irreparables como las que hoy vamos a
analizar aquí. Vamos a ofrecerles, como digo, todos los datos de que
disponemos hasta ahora y también aportar las explicaciones consecuencia de
los mismos.
Pero quiero empezar diciéndoles que el Gobierno Vasco, este Consejero
y los responsables de la Ertzaintza asumimos el compromiso de máxima
transparencia, máximo rigor y máxima eficiencia en la investigación. Dicho de
otra manera, la investigación va a ser rigurosa, se llevará a cabo hasta el
final, con el objetivo de esclarecer todo lo sucedido y en su caso depurar
responsabilidades a las que hubiera lugar, como corresponde a una política
democrática y a un gobierno democrático al servicio de la sociedad vasca.
Este doloroso e inesperado suceso tendrá respuestas en el marco de nuestro
ordenamiento jurídico por la acción de la justicia, pero también por la
aplicación del reglamento interno de la Ertzaintza. No vamos a ocultar nada.
Vamos a investigar a fondo para llegar hasta el final cueste lo que cueste y le
cueste a quien le cueste.
Quiero decirles que, desgraciadamente, las conclusiones de esta
investigación no paliarán esta tragedia. Desgraciadamente, ya no podremos
devolver la vida a Iñigo Cabacas. Y por mucho que queramos, no podremos
dar consuelo a unos padres que han perdido a su único hijo de una manera
tan trágica.
Publicación provisional de la transcripción literal de la sesión.
Será sustituida en su momento por la publicación definitiva.
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Por eso, hoy no sólo, una vez más, en nombre del Gobierno Vasco y del
Departamento de Interior y en el mío propio, quiero mostrar nuestro más
profundo pesar, condolencia y solidaridad a los padres, al resto de la familia
y a los amigos de Iñigo, sino que también quiero, aquí en sede
parlamentaria, en nombre del Gobierno Vasco, en el mío propio y en el de la
Ertzaintza pedir perdón a sus padres, al resto de sus allegados y a sus amigos
por esta injusticia, por esta injusta e irreparable pérdida.
Porque, con independencia de lo que la investigación ahora en curso
determine lo que ha ocurrido fue fruto de una negligencia o de una fatalidad.
En todo caso, lo cierto es que Iñigo ha perdido la vida por las graves heridas
que le produjo el impacto de una pelota de goma lanzada por uno de los
agentes de nuestra policía...
(1. zintaren amaiera)
(2. zintaren hasiera)
… ha perdido la vida por las graves heridas que le produjo el impacto
de una pelota de goma lanzada por uno de los agentes de nuestra policía, tal
como determina un informe preliminar del forense. Por desgracia, eso ya no
tiene vuelta atrás.
En todo caso, quiero en esta primera intervención defender con
vehemencia, defender con argumentos, defender con datos, la
profesionalidad y el buen trabajo que los y las agentes de nuestra policía
desarrollan, en muchos casos, en demasiados casos, en circunstancias muy
difíciles. Quiero pedir a todos y ustedes, serenidad, responsabilidad y rigor.
Respeto a la Ertzaintza, que todos los días hace un trabajo encomiable en
defensa de la libertad, la seguridad, los derechos individuales y la convivencia
ciudadana.
Cualquier servidor público puede cometer un error o un exceso. Cuando
esto sucede hay que asumirlo, corregirlo y responder por ello, pero en ningún
caso puede llevar, como en este caso, como algunos pretenden, a empañar
una limpia trayectoria, un buen hacer y el prestigio que la Ertzaintza ha
conseguido a lo largo de los últimos años.
No puedo admitir, no vamos a admitir, ni deberíamos admitir que se
ensucie una larga trayectoria de una policía integral, democrática y
profesional como la Ertzaintza que cuenta con el aprecio de la inmensa
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Bilkuraren hitzez hitzeko transkripzioaren behin-behineko argitalpena.
Bere garaian behin-betiko argitalpena jarriko da.
mayoría de la ciudadanía y que, retiro, ha demostrado sobradamente su
profesionalidad y su buen hacer a lo largo de estos años.
Pero también diré con la misma contundencia, que la mejor forma de
defender a la Ertzaintza, su prestigio y su profesionalidad, es, precisamente,
impulsar, como hemos hecho, una investigación a fondo para que se aclare
lo sucedido y, en todo caso se depuren las responsabilidades a que hubiera
lugar. Y que, además, se adopten las medidas, como vamos a hacer, y luego
les voy a proponer, para que, en la medida de lo posible, esto nunca más
vuelvan a suceder.
Antes de pasarle la palabra al Jefe de la Ertzaintza, José Antonio Varela,
quiero, que él aportará datos, los que hasta ahora disponemos fruto de la
investigación que hemos hecho, quiero recordar algunas cosas. Primero, que
nada más conocer la gravedad de los hechos que se produjeron, recuerdo,
jueves día 5 por la noche, el mismo viernes a la mañana di la orden de que
se abriera una investigación a fondo.
Investigación que, como saben todos ustedes, se ha iniciado,
investigación que sigue abierta y que además ya se ha puesto toda la
información de la que disponemos, hasta ahora, a disposición de la jueza
que lleva el caso por parte de la Justicia, para colaborar con ella y aportarle
toda la información de que disponemos; para que a través también de la
acción de la Justicia se esclarezcan de los hechos y, en todo caso, reitero, se
depuren responsabilidades. Para incidir más en este objetivo, ayer mismo los
responsables de la Ertzaintza mantuvieron un encuentro con la autoridad
judicial para, no solo trasladarle toda la información de que disponemos, en
estos momentos, sino para poner a su disposición un equipo de profesionales
de la Ertzaintza para que trabajen bajo su dependencia directa, bajo sus
órdenes, sin ninguna interferencia y con plena dedicación a este caso.
Familiares y amigos de Iñigo Cabacas y otros representantes políticos
nos han pedido que se investigue a fondo y yo quiero aquí, en sede
parlamentaria, decirles que el Gobierno Vasco y más concretamente lso
responsables de Interior con quien les habla a la cabeza tenemos el firme
compromiso de esclarecer los graves incidentes producidos el día 5 en
Bilbao, insisto, llegando hasta el fondo, cueste lo que cueste.
Publicación provisional de la transcripción literal de la sesión.
Será sustituida en su momento por la publicación definitiva.
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Esta muerte dramática nos ha conmovido a todos y quiero decirle al
conjunto de la ciudadanía vasca que los más interesados en llegar hasta el
final y esclarecer lo sucedido somos el Gobierno Vasco, el Departamento de
Interior y los responsables de la Ertzaintza.
Las lesiones provocadas de acuerdo con la autopsia por una pelota
disparada por un agente de la Ertzaintza son un hecho no deseado por nadie
que hay que intentar evitar por todos los medios en el futuro.
Es verdad que hay que tener en cuenta que la Ertzaintza, al igual que
otras policías, han utilizado y utilizan en centenares de ocasiones, en miles de
ocasiones material antidisturbios con pelotas de goma, sin que se hayan
producido consecuencias trágicas, pero es evidente que todos tenemos que
hacer autocrítica, para que hechos como estos no se vuelvan a producir
jamás.
No quiero restarle gravedad a lo ocurrido, a la dramática situación
irreparable que estamos hoy analizando pero quiero poner las cosas en su
justo término. En mis tres años como consejero, y en los cuatro últimos años
por no (….) más en el que el señor Balza estuvo al frente del Departamento
de Interior, la Ertzaintza ha intervenido…
(2. zintaren amaiera)
(3. zintaren hasiera)
… y en los cuatro últimos años por no (….) más en el que el señor Balza
estuvo al frente del Departamento de Interior, la Ertzaintza ha intervenido
intervenido con material antidisturbios, como en Bilbao, en centenares de
ocasiones, sin que se produjeran hechos trágicos como el que estamos
comentando.
Es verdad que en estos siete años ha habido algunos heridos pero
también es absolutamente claro que ha habido una autorización de ese
material antidisturbios proporcionada y profesional por parte de los agentes
de la Ertzaintza.
Aunque cuando se produce un hecho tan grave como el que nos ocupa,
con consecuencias de muerte dramática de un inocente es evidente que algo
ha fallado. Y, por tanto, tenemos la responsabilidad de revisar todos los
procedimientos de actuación, de revisar todas las recomendaciones de uso
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del material antidisturbios para evitar y de adoptar las medidas necesarias
para evitar que situaciones como esta se vuelvan a producir.
Es evidente además que ante la nueva situación que vivimos, y tal como
estábamos haciendo ya en la Ertzaintza, es necesario revisar los métodos de
actuación, dictar nuevas instrucciones a las necesidades actuales, a las
necesidades operativas de la Ertzaintza.
Para finalizar esta primera parte de mi intervención, antes de pasarle la
palabra al jefe de la Ertzaintza, quiero pedirle a toda la ciudadanía su
colaboración para que celebraciones de los éxitos deportivos o reuniones
posteriores a encuentros de fútbol u otros acontecimientos deportivos no sean
utilizados para la algarada, la violencia, la confrontación entre ciudadanos o
ataques nuestra policía .
Quiero pedir a toda la ciudadanía su colaboración para aislar y repudiar
a quienes en el futuro quieran perturbar la convivencia aprovechándose de
aglomeraciones ciudadanas.
Quiero pedir la colaboración de toda la ciudadanía para que colabore
con la Ertzaintza en su trabajo para garantizar el orden público y desarrollar
su trabajo, su misión de garantizar derechos y libertades.
No puedo admitir callado la idea de que la presencia de la Ertzaintza,
como se ha dicho, provoca tensión o genera conflictos. Ya lo he dicho
alguna vez más en sede parlamentaria, la Ertzaintza y su presencia en las
calles no genera conflictos, no genera situaciones de violencia. La Ertzaintza
en la calle, en todos los lugares de Euskadi garantiza derechos y libertades,
vela por la seguridad de las personas, por los bienes privados y públicos. La
Ertzaintza tiene la responsabilidad de usar la fuerza cuando es necesario,
precisamente, para cumplir con su obligación. Diré más, como ya hemos
dicho en alguna otra ocasión, no hay ningún espacio, ningún espacio de
impunidad para aquellos que quieren cometer delitos o actos violentes, se
han acabado los espacios de impunidad, y la Ertzaintza intervendrá donde
corresponda, exigiendo siempre que su actuación se haga con
profesionalidad y con proporcionalidad.
Les reitero, después de la intervención del jefe de la Ertzaintza haremos
una serie de propuestas, las que es posible hacer hoy, para que en la medida
de lo posible, y quiero subrayar esto, sin que se reste capacidad operativa a
Publicación provisional de la transcripción literal de la sesión.
Será sustituida en su momento por la publicación definitiva.
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los agentes de nuestra policía, buscar la mejora de los protocolos, los
procedimientos de actuación, la sustitución de los materiales para que
desarrollen los agentes de nuestra Ertzaintza su trabajo en las mejores
condiciones.
Yo asumo la responsabilidad política como máximo responsable del
Departamento de Interior de todo lo sucedido.
A continuación, le daré la palabra a José Antonio Varela, reitero,
presidente, cuando el jefe de la Ertzaintza acabe, me gustaría volver a tomar
la palabra.
LEHENDAKARIORDEAK: Muchas gracias, señor consejero.
Y para completar las explicaciones, tiene la palabra el señor Varela.
ERTZAINTZAKO BURUAK (Varela): Eskerrik asko.
La investigación interna que el consejero ordenó el día 6 ha avanzado de
forma importante en las últimas horas. Aunque quiero adelantarles que
todavía no estamos en condiciones de ofrecer conclusiones definitivas. Así
mismo, las diligencias que conforman el atestado que, hoy mismo, se remitirá
al juzgado, se han confeccionando desde el mismo instante en que tuvieron
lugar los hechos.
Hemos obtenido información relevante de la declaración de la mayoría
de los agentes intervinientes, así como de una serie de testigos que nos están
permitiendo reatar una reconstrucción de los hechos sin que, insisto,
podamos en estos momentos ofrecer unas conclusiones definitivas.
Y, luego, les explicaré un poco algunas de esas razones de por qué
estamos como estamos.
Como ya conocen, el día 5 de abril de 2012 con motivo de la
celebración del partido entre el Athletic y el equipo alemán Schalke 04, en
San Mamés, la jefatura de la comisaría de Bilbao estableció un operativo
policial en previsión de incidentes, adecuado, insisto, adecuado en sus
dimensiones, de acuerdo a eventos anteriores de similares características.
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Entre las 23:27 horas y las 23:29 horas del día 5 de abril se recibieron
en SOS Deiak varias llamadas de particulares que relataban…
(3. zintaren amaiera)
(4. zintaren hasiera)
... y las 23:29 horas del día 5 de abril, se recibieron en SOS DEIAK
varias llamadas de particulares que relataban incidentes y solicitaban recursos
policiales y sanitarios, como consecuencia de unas agresiones por parte de
un grupo de personas en la calle María Díaz de Haro.
En las mismas, se nos notifica que está teniendo lugar, y cito palabras
textuales, una "batalla campal".
En otro momento se asegura que a una persona "le han pisoteado la
cabeza", y en otra llamada se dice que hay un grupo de agresores de entre
15 y 20 personas, encapuchados.
Estas tres llamadas que he resumido son complementadas por otras más,
pero les he (...) lo fundamental.
Además, una persona, que aparenta estar algo desorientada, manifiesta
que está herida y solicita una patrulla y una ambulancia, aunque luego
rechaza esta última, insistiendo vehementemente en la solicitud de una
patrulla policial.
A las 23:34 horas llegan al lugar de los hechos una patrulla de
seguridad ciudadana y dos furgonetas antidisturbios de la Comisaría de
Bilbao. Se ubican en el carril derecho de los tres existentes con una única
dirección en la intersección de María Díaz de Haro con Licenciado Poza.
Personados en el lugar, los agentes reciben el lanzamiento de objetos
realizado por grupos de personas ubicados en la esquina opuesta al lugar de
estacionamiento de las furgonetas. Este es un incidente previo al que luego
ocurre. Un agente del vehículo patrulla localiza y detiene a un varón, menor
de edad.
Los agentes de las furgonetas antidisturbios realizan un cordón al objeto
de proteger el traslado del menor detenido hacia el puesto de María Díaz de
Publicación provisional de la transcripción literal de la sesión.
Será sustituida en su momento por la publicación definitiva.
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Haro, hacia el puesto de la Ertzaintza de María Díaz de Haro, que está en las
inmediaciones, acordonando la zona en previsión de las acciones a
desarrollar en la plazoleta donde se ubica la taberna KIRRULI, que es el lugar
donde ubican las agresiones.
Con posterioridad, se detiene a una segunda persona, también por el
lanzamiento de objetos de cristal a los agentes desplegados.
Los agentes se encuentran, además, con una gran aglomeración de
personas en la plazoleta de la taberna Kirruli, grupos que manifiestan una
actitud violenta y un evidente estado de embriaguez en muchos casos.
Las demandas de auxilio persisten, por lo cual se tienen que desplazar al
lugar tres recursos antidisturbios distintos a estos que he mencionado
anteriormente, al objeto de localizar a las personas agredidas, neutralizar los
enfrentamientos y permitir el acceso de los servicios sanitarios para atender a
los heridos.
Y me gustaría resaltar que la actuación de la Ertzaintza tiene como
objeto principal y fundamental atender y permitir que se atienda a unas
personas que están siendo agredidas, según la información de la que
disponemos.
En el momento de llegar, también son recibidos con lanzamiento de
botellas, vasos, latas de cerveza sin abrir y diversos objetos contundentes
desde la plazoleta y aceras anexas.
Ante dichas agresiones, los agentes se parapetan tras las furgonetas y se
ven obligados a utilizar material antidisturbios. Me estoy refiriendo ahora ya
en todo momento a estas tres furgonetas que llegan con posterioridad y que
se colocan, prácticamente, enfrente de la plazoleta donde está este bar.
Llegados a este punto, y con la información de la que se dispone,
conviene aclarar algunas cuestiones relevantes, porque ha habido noticias
contradictorias:
Primero. Todos los vehículos y todos los agentes referidos hasta este
momento pertenecen a la comisaría de Bilbao. Ninguno de ellos pertenece a
la Brigada de Refuerzo de Seguridad Ciudadana. Esto es, simplemente, por ir
aclarando matices.
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Segundo. Sólo tres de estas furgonetas, las que se encuentran ubicadas
estratégicamente frente a la plaza, repelen las agresiones, en primer lugar,
con disparos de salva y, después, con pelotas de goma. Estas tres que he
mencionado, que acuden con posterioridad.
Tercero. En esta intervención directa, las furgonetas portan una dotación
de tres escopetas cada una y siendo la dotación total de agentes de 24. Tres
por ocho, 24, en la nota estoy diciendo esto, he oído algún murmullo, pero
es un error tipográfico.
Cuarto. La distancia más corta, insisto, la distancia más corta desde la
que se pudo producir algunos de los disparos al lugar en el que se
encontraba Iñigo Cabacas, entendiendo siempre que es alcanzado en el
lugar donde, definitivamente, queda en el suelo, no es inferior a 22 metros.
Por tanto, de la información de que disponemos se desprende que, en ningún
caso, se produjo un disparo a bocajarro como también en algunas
informaciones se ha dicho.
Y quinto, y esto también es una cuestión técnica, pero creo que es, por lo
menos, importante dar aquí todos los datos. La bocacha de la escopeta que
se utiliza con la pelota de goma tiene tres posiciones que permiten lanzar más
o menos lejos las pelotas.
Las posiciones de dicha bocachas son las, tiene tres puntos, la S (suave),
M medio y F fuerte, y se puede girar a voluntad de la persona que la porta.
Las recomendaciones que se imparten para el uso de este tipo de material
señalan que las distancias adecuadas para disparar las pelotas de goma es
de más de 25 metros en la posición suave; más de 35 metros en la posiciión
media y más de 60 metros en la posición fuerte. Y que el disparo debe
producirse apuntando por debajo del estómago, a la altura de la cintura.
Estos protocolos de seguridad son impartidos durante la formación en
Arkaute a todos los alumnos y se reiteran en todos los cursos de reciclaje que
se realizan.
Como les decía antes, quiero recordarles que el objetivo fundamental de
la intervención era acceder lo antes posible a la plazoleta para recuperar a
los heridos que hasta ese momento se pensaba que seguían en el lugar y
poder así prestarles atención...
Publicación provisional de la transcripción literal de la sesión.
Será sustituida en su momento por la publicación definitiva.
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(4. zintaren amaiera)
(5. zintaren hasiera)
... lo antes posible a la plazoleta para recuperar a los heridos que hasta
ese momento se pensaba que seguían en el lugar y poder así prestarles
atención médica, con los recursos sanitarios que ya se habían trasladado a la
zona.
Por eso y para garantizar la seguridad de los agentes que seguían siendo
objeto del lanzamiento de botellas y otros objetos se procede a efectuar estos
disparos, siempre primero de salva, de salva es, simplemente, con el cartucho
impulsor, es decir, mete ruido e incluso se cambió, antes tenían una tapa,
una tapa de plástico y se cambió por una de papel, es decir, esto no produce
ningún tipo de lesión y siempre se utiliza, en primer lugar, estos disparos de
advertencia, que lo que producen es ruido y que lo que tratan de provocar es
que la gente se aparte. Después es cuando se pueden utilizar y, en este caso,
evidentemente, se utilizaron pelotas de goma, al objeto de disolver a las
personas que, con un alto nivel de agresividad y carga de alcohol, estaban
agrediendo a la Ertzaintza e impidiendo que cumpliera con su obligación.
Una vez que los agentes logran despejar la zona, se localiza a Iñigo
Cabacas, que está siendo auxiliado por una mujer. Para entonces SOS Deiak
ha recibido una llamada en la que solicita la presencia de una ambulancia.
Ante el avance los agentes, tanto los agresores como otras personas allí
presentes, abandonan la plazoleta, unos hacia el interior de los bares de la
misma y otros en dirección Licenciado Poza por el callejón.
Esto permite que las ambulancias solicitadas con anterioridad puedan
acceder a las inmediaciones de la plazoleta y, tras atender al herido,
proceder a realizar su evacuación.
Con posterioridad a la evacuación del herido, acceden al lugar varias
dotaciones policiales que acordonan la zona de los incidentes y neutralizan la
presencia de agresores en el tramo de la calle Licenciado Poza, comprendido
entre su intersección con la calle María Díaz de Haro y la calle Doctor Areilza.
Finalizada la actuación policial, uno de los agentes integrantes del
dispositivo recoge de la plazoleta una porra extensible, la cual es remitida a
la Unidad de Policía Científica al objeto de determinar su presunta
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Bere garaian behin-betiko argitalpena jarriko da.
implicación en los hechos. Esto fue también uno de los elementos que, como
luego diré, abrieron diversas líneas de investigación.
Se ha podido comprobar por las denuncias interpuestas el sábado en la
comisaría de Balmaseda la existencia de las personas agredidas en primera
instancia y la gravedad de sus lesiones, es decir, de las personas de las que
se estaba recibiendo aviso de que se les atendiera porque les estaban
agrediendo.
Una de ellas presentaba fractura de pómulos, con heridas que
requerirán una intervención quirúrgica (esta persona se dirigió a una patrulla
de la Policía Municipal) y la otra fue golpeada con una botella en la cabeza y
hubo que extraerle un trozo de vidrio en el Hospital de Basurto.
También quiero informarles de que, fruto de las últimas investigaciones
desarrolladas, ayer se ha procedido a la detención de dos personas
relacionadas con estas agresiones. Aquí matizo que en las informaciones que
nos estaban transmitiendo ciudadanos, pues, dieron una descripción de los
agresores y de este grupo que ha permitido llegar a este punto.
Antes de concluir, quiero aclarar que, desde el punto de vista de la
investigación policial, ante la falta de cualquier información médica, no
hemos tenido desde el momento del ingreso del señor Cabacas ningún tipo
de información médica que permitiera determinar la etiología de las lesiones,
ni siquiera el parte de asistencia, apelando, y hay que respetarlo, a la
confidencialidad médica. La Ertzaintza ha tenido información por
determinados medios de comunicación, pero, evidentemente, no era
información oficial, en ningún caso. En ningún momento se nos ha dado
información oficial sobre el origen de las lesiones del señor Cabacas.
Por lo tanto, teníamos que trabajar, desde el principio, con diversas
líneas de investigación y diversas hipótesis. Evidentemente, una de ellas es
que la lesión, en esos momentos era lesión, posteriormente, le produjo la
muerte, hubiera sido producida por una pelota de goma. No había
antecedentes, nunca había ocurrido, pero era una hipótesis. También por la
porra que había aparecido allí, podía ser, era un objeto contundente, por las
botellas lanzadas o por cualquier otro objeto contundente, porque se
desconocía cuál era la etiología que había causado esa lesión. No lo
sabíamos.
Publicación provisional de la transcripción literal de la sesión.
Será sustituida en su momento por la publicación definitiva.
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Y también, o bien que hubiera sido una de las víctimas de las agresiones
que originaron la actuación, es decir, que hubiera estado, digamos, en este
grupo de los agredidos, que ya he reiterado que son dos.
También se ha hablado de dilaciones. Y quiero decirles y que quede
absolutamente claro que, por parte de la Ertzaintza, en ningún momento se
ha producido dilación alguna en la investigación, sino que se han puesto al
servicio de la misma todos los recursos necesarios, todos. El sailburu ha
comentado la entrevista que hubo ayer con la juez, pero todos los recursos de
la Ertzaintza se han puesto, desde el principio, en marcha.
Quiero finalizar esta intervención asegurándoles que el colectivo de la
Ertzaintza al que represento es el primer interesado, el primer interesado en
aclarar en todos sus detalles lo sucedido, lamentando profundamente la
muerte de don Iñigo Cabacas y transmitiendo el pesar más sincero a sus
familiares y amigos.
LEHENDAKARIORDEAK:
consejero.
Muchas
gracias,
señor
Varela.
Señor
HERRIZAINGOKO SAILBURUAK (Ares Taboada): Gracias, presidente.
Tras las explicaciones que acaba de ofrecerle el jefe de la Ertzaintza,
como había dicho anteriormente, queremos anunciarles una serie de medidas
que queremos poner en marcha, que tienen como objetivo reforzar los
procedimientos de actuación de nuestra policía, sin mermar su capacidad
operativa, teniendo en cuenta que vivimos en un nuevo tiempo,
afortunadamente, sin actos terroristas, con menos incidentes violentos y que,
por lo tanto, eso también ayuda a revisar todas las medidas, todos los
protocolos y todos los mecanismos y unidades que tienen que intervenir en
acontecimientos violentos.
En todo caso, quiero pedirles a todos que entiendan que las medidas
que a continuación vamos a detallarles son aquellas, reitero, que, desde un
punto de vista operativo, y tras...
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Bere garaian behin-betiko argitalpena jarriko da.
… entiendan que las medidas que a continuación vamos a detallarles
son aquellas, reitero, que desde un punto de vista operativo y tras un análisis
por parte de los mandos de la Ertzaintza se pueden poner en marcha sin
mermar su capacidad operativa y también garantizando la seguridad de los
agentes.
Las medidas que queremos poner en marcha son las siguientes:
1.- Como ya hemos dicho, poner a disposición de la jueza toda la
información de que disponemos hasta este momento y ofrecerle, reitero,
como ya hicimos ayer, un equipo de agentes de nuestra policía que bajo sus
sus órdenes directas y con dedicación plena se dedique a la investigación
para esclarecer la muerte de Iñigo Cabacas y depurar las responsabilidades a
que hubiera lugar.
Pensamos que el hecho de que la investigación sea dirigida por la
Justicia, por supuesto, con la máxima colaboración de la Ertzintza es la mejor
forma para acallar a aquellos que de forma malintencionada han querido o
quieren arrojar dudas o sombras sobre la voluntad o el rigor de la
investigación llevada a cabo hasta ahora, y a partir de ahora por la
Ertzaintza.
Quiero anunciarles que ayer mismo ordené que se abra el
correspondiente expediente interno a todos los agentes que intervinieron
directamente en esta actuación policial, al objeto de determinar si su
actuación se ajustó a los procedimientos establecidos en el trabajo que tiene
desarrollar nuestra policía y, en su caso, si fuera necesario, depurar las
responsabilidades de acuerdo con el reglamento interno de la Ertzaintza
3.- He dado instrucciones al viceconsejero de Seguridad y al Jefe
operativo de la Ertzaintza para que se cree un grupo de trabajo para adecuar
todas las pautas de actuación y recogerlas expresamente en una instrucción
que se elabore al efecto.
El viceconsejero de Seguridad va a dictar, además, en cuarto lugar, una
instrucción para que un equipo audite todas aquellas actuaciones de la
Ertzaintza donde se produzcan heridos para que, preservando la instrucción
penal y disciplinaria sobre esos sucesos, en todo caso, también se evalúe
permanentemente y se audite todos los sucesos al objeto de evaluar la
Publicación provisional de la transcripción literal de la sesión.
Será sustituida en su momento por la publicación definitiva.
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normativa, y adoptar las mejoras y los cambios que sean necesarios de una
forma permanente.
5.- También he ordenado que se elabore de forma inmediata una
instrucción para reforzar el control sobre el material antidisturbios y su
utilización.
6.- Quiero anunciarles que a partir del 1 de enero de 2013 todas las
unidades de Seguridad Ciudadana tendrán prohibida la utilización de
escopetas lanza pelotas. Es el tiempo que consideramos necesario para
dotarnos de nuevo material antidisturbios y formar a los agentes en la
utilización del mismo.
Durante lo que queda de año 2012, todas las unidades de Seguridad
Ciudadana tendrán limitada y restringida expresamente la utilización de
escopetas lanza de pelotas y se reiterará que el empleo excepcional , en todo
caso, de las mismas sólo se realizará por orden del mando responsable de la
actuación. Insisto, a lo largo de este año, progresivamente, se irán
sustituyendo las escopetas lanza pelotas por otros lanzadores menos lesivos y
más adecuados.
7.- Las escopetas lanza pelotas seguirán utilizándose en todo caso por
las unidades especializadas, es decir, Brigada Móvil y Brigada de Refuerzo de
Seguridad Ciudadana en ocasiones excepcionales, y también reitero en un
uso estricto de control y por orden expresa de los mandos competentes. Estas
unidades especiales, Brigada Móvil y Brigada de Refuerzo de Seguridad
Ciudadana, contarán desde el 1 de enero de 2013, con otros medios
antidisturbios, los cuales se utilizarán de forma compatible con las escopetas
lanza pelotas atendiendo a las situaciones en las que tengan que intervenir, y
siempre bajo criterio estricto de los mandos que estén al frente del operativo
en cada caso.
Quiero en todo caso aprovechar esta comparecencia para dejar claro
que no es cierto que el uso de pelotas, sobre las que estamos hablando, esté
prohibido en la Unión Europea. Y quiero también aclarar que algunos
materiales antidisturbios que usan otras policías en Europa o la Guardia Civil
o la Policía Nacional u otras policías en el conjunto de España están
expresamente prohibidos desde hace tiempo en la Ertzaintza, como es el
lanzamiento de gas.
- 15 –
Bilkuraren hitzez hitzeko transkripzioaren behin-behineko argitalpena.
Bere garaian behin-betiko argitalpena jarriko da.
Quiero aclararles, en todo caso, que el material, el cambio del material
antidisturbios es una medida que ya estábamos ya impulsando, hasta tal
punto que habíamos adquirido nuevos lanzadores para iniciar los cursos de
formación en la academia. Es verdad que les anunció que aceleraremos, al
máximo, tanto la formación como la compra de los nuevos materiales.
8.- Siguiendo la recomendación de este Parlamento, todos nuestros
agentes uniformados a partir del 1 de junio portarán de manera visible un
número de identificación.
9.- Quiero recordar, asimismo, que la…
(6. zintaren amaiera)
(7. zintaren hasiera)
... un número de identificación.
9. Quiero recordar, así mismo, que la Academia de Arkaute ha dado un
impulso importante a la formación de los nuevos agentes y el reciclaje de los
más antiguos, pero, en todo caso, se ha tomado la decisión de ampliar el
período de prácticas de los nuevos agentes, pasando de 12 a 18 meses. Esta
medida ya se ha puesto en marcha con la promoción XXIII, cuyos integrantes
salieron a la calle el pasado mes de diciembre y se han adaptado a las
prácticas de la Ertzaintza, no solo en las comisarías, como ocurría
anteriormente, sino que ahora realizarán la mitad de sus prácticas en la
división de tráfico, y lo que es más importante, en la Brigada de Refuerzo y en
la Brigada Móvil y, en concreto, en esta última completarán dos semanas de
formación intensiva y, a continuación, se incorporarán al resto del grupo, con
el que comparten entrenamientos e intervención en calle. Ello redundará, sin
ninguna duda, en una mayor formación de los miembros de todas las
unidades a la hora de hacer frente a cualquier altercado de orden público.
Para finalizar, señorías, espero que todos ustedes entiendan que nuestra
policía, la Ertzaintza, desarrolla su trabajo, en la mayoría de las ocasiones, en
circunstancias muy difíciles. Y que es necesario que cuenten con nuestro
aprecio, con nuestro respaldo, desde luego, el mío lo tienen y también con
nuestra exigencia de actuar de acuerdo con los protocolos de actuación.
Tenemos que ser exigentes para que su actuación se guíe por los principios
de contención y proporcionalidad, pero yo quiero hoy aquí mandar un
mensaje de apoyo, de respaldo, de ánimo a todos los agentes de nuestra
Publicación provisional de la transcripción literal de la sesión.
Será sustituida en su momento por la publicación definitiva.
- 16 –
policía, y decirles que nunca olvidaré, que nunca olvidaremos las
circunstancias en las que trabajan y lo mucho que han sufrido en este país.
La policía, como he dicho, ejerce la fuerza de manera legítima como
garante de los derechos y libertades del conjunto de la ciudadanía. Pero esa
legitimidad obliga a todos sus miembros a actuar con la máxima
profesionalidad. Sé que es fácil utilizar políticamente una muerte tan
lamentable y rechazable, pero no voy a permanecer callado ante algunas
declaraciones carroñeras e intolerables, que afirman que una vida vale igual
que un contenedor, o lo que es peor, que vale más un contenedor que una
vida. Para el Gobierno Vasco, para los responsables del Departamento de
Interior y para este consejero la vida es sagrada, y no vamos a permitir que
quienes han estado amparando y justificando actos terroristas, asesinatos,
violencia callejera, quienes tienen la responsabilidad de haber acuñado,
impulsado y practicado esa política que llamaban "socializar el dolor" ahora
hagan este tipo de declaraciones, solo con un objetivo, seguir
desprestigiando, atacando a la Ertzaintza. No se lo vamos a permitir, no se lo
voy a permitir callado, porque todo no vale en política, y mucho menos
aquellos que ni siquiera han tenido el coraje personal, la valentía de, al
menos, reconocer la responsabilidad personal de haber dado amparo,
cobertura, justificación y apoyo a los actos terroristas, a los asesinatos y a la
violencia callejera y a la kale borroka en este país.
Quiero volver a pedirles a todos ustedes serenidad, rigor y respaldo.
Respaldo a la Ertzaintza y respaldo y apoyo para seguir mejorando la
actuación de nuestra policía, dotarla de los medios más modernos, eficientes
sí, pero también de los mecanismos y controles más garantistas para que
puedan desarrollar su trabajo en las mejores condiciones.
Para finalizar esta primera intervención, quiero comprometerme a
informar permanentemente a los diversos portavoces de los grupos
parlamentarios de los avances que se vayan produciendo en la investigación,
así como de las conclusiones a las que se puede ir llegando. En todo caso,
les recuerdo que, a partir de ahora, la investigación seguirá avanzando
especialmente, porque es lo más adecuado y necesario, como he dicho,
además de lo correcto y legal, bajo la dirección y control de la jueza
competente. Nada más, muchas gracias. Contestamos a todas las preguntas
que quieran hacernos.
- 17 –
Bilkuraren hitzez hitzeko transkripzioaren behin-behineko argitalpena.
Bere garaian behin-betiko argitalpena jarriko da.
LEHENDAKARIORDEAK: Muchas gracias, señor consejero, señor Ares.
A continuación turno de grupos, tenemos la palabra los portavoces, por
un tiempo de 10 minutos por grupo. Grupo Mixto, van a intervenir los tres
portavoces, se reparten el tiempo... Señor Maneiro, por el Grupo MixtoUPyD, tiene la palabra.
(7. zintaren amaiera)
(8. zintaren hasiera)
… van a intervenir los tres portavoces? ¿Se reparten el tiempo?
Señor Maneiro, por el grupo Mixto-UPyD, tiene la palabra.
MANEIRO LABAYEN jaunak: Sí, muchas gracias, presidente de la
comisión. Buenos días a todos.
Obviamente, seré breve porque no tenemos mucho tiempo los miembros
del grupo Mixto. Gracias, al señor Ares, al señor Buen, al señor Varela, por
las explicaciones dadas.
Nosotros, en primer lugar, obviamente, queríamos mostrar nuestra
solidaridad, nuestra cercanía y nuestro pesar a los amigos, a los allegados y
a los familiares de Iñigo Cabacas, especialmente, a sus padres. Nos parece
que ha sido una desgracia inmensa lo que ha ocurrido, que no puede volver
a suceder en ningún caso. No puede ocurrir que un joven vaya a ver un
partido de fútbol y termine muerto. Esto no puede ocurrir nunca más. Nos
parece, efectivamente, un hecho gravísimo, trágico, en fin, insoportable,
inasumible que, como digo, no debería volver a repetirse nunca más, en
ningún caso y en ninguna circunstancia.
Estoy de acuerdo con algo que ha expresado el señor consejero, yo creo
que estamos ante una negligencia o una fatalidad. Yo creo que esa es la
realidad de las circunstancias, es una negligencia o es una fatalidad. En todo
caso, como digo, esto no puede volver a ocurrir y, por tanto, habrá que
poner en marcha las medidas, los mecanismos, algunos ya han sido
anunciados, que sean necesarios para que, efectivamente, no suceda y
tengamos un proceso de mejora continua en nuestra policía, en nuestra
Ertzaintza.
Publicación provisional de la transcripción literal de la sesión.
Será sustituida en su momento por la publicación definitiva.
- 18 –
Nosotros, obviamente, esperamos que las investigaciones continúen, que
avancen hasta el final y se depuren todas las responsabilidades que pudiera
haber para aclarar todos los extremos de lo acontecido.
Y pedimos también, por cierto, responsabilidad al resto de partidos
políticos, en estos momentos.
Y termino, pues, en fin, lanzando un mensaje de ánimo al señor
consejero, al resto de su equipo y a los miembros de la Ertzaintza. Un
mensaje también de apoyo en estos difíciles momentos y, sobre todo, y ante
todo, lógicamente, un mensaje de apoyo, cercanía y solidaridad a los padres
de Iñigo Cabacas.
Nada más y gracias.
LEHENDAKARIORDEAK: Tiene la palabra el señor consejero.
HERRIZAINGOKO SAILBURUAK (Ares Taboada): Gracias, señor
presidente.
Señor Maneiro, comparto con usted que tenemos que adoptar todas las
medidas necesarias para intentar evitar que hechos tan dramáticos e
irreparables vuelvan a suceder. Y también comparto que es necesario que la
investigación se lleve a cabo hasta el final, para depurar responsabilidades,
en su caso.
Créame que le agradezco muchísimo sus palabras de ánimo y,
especialmente, sus palabras de apoyo a la Ertzaintza que, por supuesto,
trasladaré nada más acabar esta comparecencia a todos sus miembros;
porque creo que es fundamental que siendo muy exigentes y dejando claro
que la mejor forma de defender a la Ertzaintza es investigar a fondo, depurar,
en su caso, responsabilidades, pero a la vez que la Ertzaintza sienta hoy todo
el respaldo y todo el apoyo de la inmensa mayoría de este Parlamento y que
no permitamos, en todo caso, algunos pretendan embarcarse, como han
hecho ya, en una campaña absolutamente intolerable de desprestigio de
nuestra policía.
- 19 –
Bilkuraren hitzez hitzeko transkripzioaren behin-behineko argitalpena.
Bere garaian behin-betiko argitalpena jarriko da.
No voy a permanecer callado, como he dicho, en relación con esto; y
defenderé con toda la firmeza que sea capaz el buen hacer, la trayectoria y el
trabajo de la Ertzaintza, con la misma convicción, tenga usted la seguridad
que impulsaré la investigación hasta el final cueste lo que cueste, le cueste a
quien le cueste.
LEHENDAKARIORDEAK: Muchas gracias, señor Ares.
Por el grupo Mixto-Ezker Anitza, tiene la palabra el señor Arana.
ARANA ETXEZARRETA jaunak: Bai, eskerrik asko, batzordeburu jauna.
Eskerrik asko, Varela jaunari eta Ares jaunari emandako azalpenengatik.
Lehenik eta behin, berriro ere, gure doluminak adierazi eta baita ere gure
errespetua Iñigo Cabacasen familia eta lagunekiko. Eta…
… en alguna de las cosas que usted decía, señor consejero, desde
luego, yo tengo que coincidir con usted; como son la necesidad de la
máxima transparencia, del rigor, de llegar hasta el final de esta investigación,
de que, efectivamente, es una tragedia, que ya no tiene remedio y que, por lo
tanto, nadie podrá devolver a Iñigo Cabacas a su familia y, desde luego, de
la necesidad de depurar responsabilidades hasta el nivel que sea menester,
tanto el operativo como en lo político.
Y también estoy de acuerdo con usted en que las actuaciones de la
Ertzaintza durante muchos años en este país han sido actuaciones muy
difíciles, que han tenido situaciones muy comprometidas, muy difíciles, que
han dado la vida también, bueno, a la hora de hacer su trabajo y que, desde
luego, no podemos hacer de la parte un todo. Hasta ahí estoy
completamente de acuerdo.
Sin embargo, también le digo que ante una actuación como esta, el
hecho de que las explicaciones que hasta este momento no se hayan dado,
básicamente, y por lo que yo he entendido aquí, vayan a justificar la
actuación, no le hace ningún favor a la Ertzaintza, es decir, que había
aglomeración de personas pero que a pesar de todo se vieron obligados a
lanzar material antidisturbios no es una forma hacerle ningún favor a la
actuación de la Ertzaintza; porque cualquiera que conozca esa zona sabe que
Publicación provisional de la transcripción literal de la sesión.
Será sustituida en su momento por la publicación definitiva.
- 20 –
eso es una ratonera si se empiezan a utilizar material antidisturbios y si se
utilizan pelotas de goma.
Y eso es lo que no puede ser y eso es lo que, desde luego, nosotros le
achacamos, que durante todos estos días desde el Departamento de Interior
el único interés haya sido defender una actuación de la Ertzaintza que, en
este caso concreto es indefendible. Es indefendible porque coincide además
que yo estaba en Pozas, en ese momento, después de ver el partido, no en la
calle María de Haros pero sí…
(8. zintaren amaiera)
(9. zintaren hasiera)
... de la Ertzaintza, que en este caso concreto es indefendible. Es
indefendible porque coincide, además, que yo estaba en Pozas en ese
momento, después de ver el partido, no en la calle María de Haro, pero sí en
la calle Pozas, que estaba al lado. Y la utilización de material antidisturbios ya
en la calle Pozas, que es mucho más amplia que la anterior, es una auténtica
locura con la cantidad de gente que estábamos allí entonces. Y el hecho,
primero, de que no se hayan dado datos hasta el momento en el que la
propia autopsia ha determinado cuál era el origen del elemento o del objeto
contundente que provocó la muerte de Iñigo Cabacas, pero que, al mismo
tiempo, se nos diga hoy que se sabe con certeza que, en ningún caso, pudo
ser a una distancia superior a 22 metros suena raro, que haya tantos datos
para una cosa y tan pocos para la otra. Que se haya detenido a dos
personas, a dos, pero se nos diga, al mismo tiempo, que había una especie
de batalla campal son datos contradictorios.
Y, por lo tanto, si realmente queremos reforzar la labor de la Ertzaintza,
si realmente queremos defender la labor de la Ertzaintza, creo que a su
departamento lo que le corresponde, en este caso, es ser capaz de reconocer
que esa actuación fue desproporcionada, que esa actuación no fue un error,
porque no se puede llamar error a una actuación que implica la muerte de
un chaval de 28 años, no se puede utilizar ese tipo de terminología y que,
por lo tanto, para empezar, llega tarde el inicio de un expediente interno el
día de ayer, cuando estos hechos se produjeron el jueves pasado.
Por lo tanto, yo lo que sí le pediría y les exigiría es que, efectivamente,
como usted decía al principio de su comparecencia, máxima transparencia,
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Bilkuraren hitzez hitzeko transkripzioaren behin-behineko argitalpena.
Bere garaian behin-betiko argitalpena jarriko da.
máximo rigor y llegar hasta el final, cosa que, de momento, no estamos
viendo. Besterik gabe, eskerrik asko.
LEHENDAKARIORDEAK: Muchas gracias, señor Arana. Señor Ares.
HERRIZAINGOKO SAILBURUAK (Ares Taboada): Señor Arana, le
agradezco al menos que comparta con nosotros la necesidad de investigar a
fondo, llegar hasta el final y, en todo caso, depurar responsabilidades.
Comprenderá usted que la investigación lleva tiempo, y reitero, además,
a partir de ahora se va a hacer con dedicación plena de profesionales, bajo
la dirección directa de los responsables judiciales. Quiero aprovechar su
intervención para aclarar que las instrucciones de actuación en incidentes
como este o cuando se utiliza un material antidisturbios son exactamente las
mismas que se venían indicando y poniendo y recordando permanentemente
también en mandatos anteriores y que, en todo caso, lo que
permanentemente ha hecho mi equipo, por exigencia personal del consejero,
es recordar permanentemente a través de los mandos a todos los agentes que
se extremaran las medidas para la utilización del material antidisturbios y su
actuación en cualquiera de estos incidentes.
Estoy seguro, para que nadie me entienda mal, que exactamente hacían
lo mismo los consejeros anteriores. Y, en todo caso, no hemos venido a
justificar nada. El jefe de la Ertzaintza ha dado la información de que
disponemos en estos momentos. Y quiero decirle que vamos a revisar todos
los protocolos y que, en todo caso, falta a la verdad cuando dice que no
hemos dado información hasta que se ha conocido la autopsia. Yo
comparecí ante los medios de comunicación, previamente, a que se
conociera el informe de la autopsia. Y los días previos a mi comparecencia
pública el Departamento de Interior y los responsables de la Ertzaintza fueron
facilitando toda la información de que disponíamos.
Nunca hemos descartado, como ha dicho el jefe de la Ertzaintza, que las
lesiones graves que después provocaron, desgraciadamente, la muerte de
Iñigo fueran provocadas por una pelota, disparada por un agente de nuestra
policía. Pero, como él ha dicho y yo quiero reiterar ahora, el análisis de todas
las circunstancias es evidente que obligaban al conjunto de los medios de la
Ertzaintza a no descartar ninguna otra hipótesis; primero, porque la primera
Publicación provisional de la transcripción literal de la sesión.
Será sustituida en su momento por la publicación definitiva.
- 22 –
llamada es para atender, según se dice por quien comunica, al menos a dos
personas que están siendo apaleadas en esa plazoleta y cuando, después de
todos los incidentes, se accede a la plaza esas dos personas ya no están. Se
comprueba después, como ya ha dicho el jefe de la Ertzaintza, porque
sabemos que presentan el sábado, denuncian en la comisaría de Balmaseda.
En segundo lugar, como también ha dicho, no ha habido ningún informe
médico que hasta la autopsia, desgraciadamente, nos confirmara que,
efectivamente, las lesiones eran provocadas por una pelota. En tercer lugar,
en el lugar de los hechos ha aparecido una porra, como ha dicho el jefe de
la Ertzaintza, y otros objetos que la Ertzaintza ha tenido que analizar. Y,
además, le recuerdo que en ese lugar se produjeron peleas entre personas,
como se ha demostrado también, incluso deteniendo a los autores
presuntamente de las mismas.
Nosotros queremos que la investigación vaya hasta el final, no tenga
usted ninguna duda. Pero permítame que, en todo caso, esa reflexión que
hace usted sobre la intervención de la policía cuando hay disturbios, ¿qué
tendría que hacer? Cuando la Ertzaintza llega al lugar de los hechos y es
recibido con pedradas y lanzamiento de botellas, ¿se retira? Y, ¿si después
los que, presuntamente, como después se comprobó, estaban heridos
fatalmente fallecen? ¿Qué diría usted? No estoy justificando nada, estoy
diciendo que la Ertzaintza fue a ese lugar no a herir gravemente a Iñigo, un
hecho absolutamente desgraciado, sino que fue, precisamente, requerido por
una ciudadana o ciudadano que llama por teléfono a...
(9. zintaren amaiera)
(10. zintaren hasiera)
… un hecho absolutamente desgraciado sino que fue, precisamente,
requerido por una ciudadana o un ciudadano que llama por teléfono a
intentar acabar con los tumultos y auxiliar a personas heridas para poder
trasladarlos, atenderlos y trasladarlos, en todo caso, a los hospitales.
Ya sé que hay una tesis, no digo que usted la sostenga, discúlpeme,
quiero decirlo aprovechando la intervención, que viene a confirmar, y alguna
vez en este Parlamento se ha escuchado, que es que la presencia de la
Ertzaintza provoca; que lo mejor, a veces, es que aun cuando hay incidentes
la Ertzaintza no intervenga, porque su mera presencia excita los ánimos. Es
una tesis que yo no comparto y que combato, porque la Ertzaintza no
provoca, la Ertzaintza no genera situaciones de tensión. La Ertzaintza cuando
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Bilkuraren hitzez hitzeko transkripzioaren behin-behineko argitalpena.
Bere garaian behin-betiko argitalpena jarriko da.
llegó al lugar de los hechos en esta ocasión, como en otras muchas, llega
para defender derechos y libertades, para garantizar seguridad, para acabar
con enfrentamientos y tumultos, para garantizar convivencia pacífica.
Y aquellos que pretenden que haya espacios en los que la Ertzaintza no
actúe, se encontrarán con mi rechazo más absoluto. No hay espacios de
impunidad en el que la Ertzaintza no entre. Otra cosa es que, comparto con
usted, que todas las actuaciones de la Ertzaintza tienen que hacerse con
escrupuloso respeto a los procedimientos establecidos y tienen que actuar
con profesionalidad, que es para lo que están formados y, entre otras cosas,
porque forman parte de nuestra policía. Sin ninguna justificación pero sin
olvidar, reitero, que en momentos muy concretos y en más de los que este
consejero y todos ustedes desearían la Ertzaintza tiene que actuar en
circunstancias muy difíciles.
En todo caso, quiero decirle que vamos a seguir contribuyendo en la
investigación hasta el fondo, con todas las consecuencias, para depurar
responsabilidades si fuera necesario, y que, por supuesto, no tenga ninguna
duda que todas las medidas que hoy les he anunciado y otras que podamos
después de analizar los responsables judiciales, poner en marcha en el futuro,
se aplicarán, porque el objetivo es esa mejora permanente que les he
anunciado. Y el objetivo es tener la mejor policía con los procedimientos más
garantistas pero también con los medios necesarios para desarrollar su
trabajo como garante de derechos y libertades.
LEHENDAKARIORDEAK: Muchas gracias, señor Ares.
Por el grupo Mixto-Eusko Alkartasuna, tiene la palabra el señor
Agirrezabala.
AGIRREZABALA MANTXOLA jaunak: ESkerrik asko, mahaiburu jauna,
eta eskerrak sailburuari eta Ertzaintzako zuzendariari emandako
azalpenengatik.
Lehenik eta behin, Eusko Alkartasuna Iñigo Cabacasen heriotza dela eta,
samina eta elkartasuna adierazi bere familiari eta bere lagunei.
Publicación provisional de la transcripción literal de la sesión.
Será sustituida en su momento por la publicación definitiva.
- 24 –
Bide batez, Xuban Nafarrateri eta bere familiari era besarkada bat
helarazi nahi diet. Xubanek Iñigok baino zorte handiagoa izan zuen, greba
orokorreko egunean, Gasteizen, berak ere pilotakada jaso zuelako buruan,
lekukoen arabera. Baina hau izango dugu denbora honetaz hitz egiteko.
Hau da, honekin esan nahi dudana da, ez gaude kasu isolatu baten
aurrean. Iñigo Cabacasi gertatu zaiona lehenago era gerta zitekeen, ertzain
batzuen neurrik kanpoko jokaera ez delako berria.
Bigarren puntuari erreparatu nahi diot, eta hemen entzun dugun
gertaerak. Zer zen gertatu zena? Eta hemen eman den bertsioa ez dator bat
lekukoek azaldu dutenarekin, nik ez dut irakurriko lekukoek orain arte
esandako guztia baina adibide batzuk jarriko ditut.
Lekukoek diote, Malagako bikote batek esaten du, argi eta garbi,
Ertzainatzak karga egin zuela, aldez aurretik, inolako istilurik egon gabe.
La mujer que atiende a Iñigo no deja lugar a dudas tampoco, "no tiran ni
al aire, ni al suelo, sino que tiran a dar. Otra vecina de esa calle, también
testigo presencial, dice que estaban disparando a lo bestia. Hay una
declaración de un testigo en comisaría que dice que unos cinco minutos antes
de las 23:38 horas es cuando carga la Ertzaintza, no habiendo observado
desde que llegó el declarante y desde el lugar donde se hallaba ubicado
ningún objeto lanzado contra ellos, ni ningún altercado. Hecho que sí ocurrió
cuando comenzó la carga.
Beraz, testigo hauek esaten dutena ez dator bat hemen esan denarekin.
Entonces, señor consejero, usted nos ha dibujado poco menos que un
campo de batalla y que la Ertzaintza no tuvo más remedio que intervenir y
cargar contra la multitud. Nos dice que la Ertzaintza cargó en respuesta a una
agresión previa. Pero todos los testigos, tal como le decía anteriormente,
dicen todo lo contrario.
Por lo tanto, ¿qué es lo que tenemos que creer?, ¿qué pretenden que
creamos o qué están diciendo, que todos los testigos están mintiendo? Eso
con respecto a los hechos que aquí se nos han dicho.
Badago beste puntu bat, ere deigarria eta inportantea iruditzen zaidana
eta da; Europar Batzordeak gomazko pilotak erabiltzeari uzteko eskatu zion
- 25 –
Bilkuraren hitzez hitzeko transkripzioaren behin-behineko argitalpena.
Bere garaian behin-betiko argitalpena jarriko da.
iaz, ekainean, Herrizaingo Sailari, oso material arriskutsua delako eta hori
erabiltzea oso ondorio larriak ekar ditzakeelako. Eta Herrizaingo Sailak, zuk
zeuk, sailburu jaunak, aitortu zuen eskari… aitortu zenuen eskari hori jaso
egin zela. Baina ez zen aintzat hartu eta Ertzaintzak gomazko pilotak erabiliz
jarraitu du. Eta galdera da, zergatik? Zergatik erabaki zenuen gomazko
pilotak erabiliz jarraitzea, Europar Batzordeak kontrakoa eskatu arren?
Nik uste dut erabaki hori erabaki politiko bat dela eta horren
erantzukizun politiko zuri dagokizu…
(10 . zintaren amaiera)
(11. zintaren hasiera)
... kontrakoa eskatu arren. Nik uste dut erabaki hori erabaki politiko bat
dela eta horren erantzukizun politikoa zuri dagokizu neurri, erabaki hori
hartzea, erabaki horren ondorioz, etorri delako Iñigo Cabacesen heriotza.
Porque cuando usted, como consejero de Interior, decide hacer caso
omiso de la petición de la Comisión Europea para la no utilización de este
tipo de pelotas de goma estaba asumiendo los riesgos que conlleva utilizar
este material, los riesgos y las consecuencias que de esa decisión se pudieran
derivar. Está claro que el responsable material de esta muerte es el agente
que disparó la pelota, pero usted tiene la responsabilidad política, porque es
usted el que ha decidido que la Ertzaintza siga empleando esos lanzapelotas
en contra del criterio de la Comisión Europea.
Por lo tanto, no basta con que el consejero diga que ha habido una
negligencia y una fatalidad, como usted ha dicho aquí, y echa la culpa al
ertzaina. ¿O es que el responsable político que permite utilizar ese material
no tiene ninguna responsabilidad, señor consejero? Por lo tanto, honen
guztiaren ondorioz, Eusko Alkartasunak hiru eskaera egin nahi dizkizu, lehenik
eta behin, bat gatoz eta horrela izatea espero dut, nahiz eta oraindik
horrelako frogarik ez dugun ikusi Herrizaingo Sailak barne ikerketa burutu
dezala eta Iñigo Cabacas hil zen ertzaina identifikatu eta legea aplikatu
dezala.
Bigarren eskaria da gomazko pilotak erabiltzeari berehala utzi diezaiola
Ertzaintzak, porque los lanzapelotas y todo ese material antidisturbios debe
ser retirado de forma inmediata, tal y como indica la Comisión Europea. Eta
hirugarren eskaria da Herrizaingo sailburuak bere ardurak aitortu eta onartu
Publicación provisional de la transcripción literal de la sesión.
Será sustituida en su momento por la publicación definitiva.
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behar dituela gertaera Herrizaingo sailburuak hartutako erabaki politiko baten
ondorioz eman delako.
Cuando usted decidió que se siguieran utilizando las pelotas de goma,
estaba asumiendo que podía ocurrir lo que ha sucedido. Esa es su
responsabilidad y ahora debe afrontarla. ¿Cómo piensa afrontarla? ¿Piensa
usted dimitir, señor consejero? Besterik ez, eskerrik asko.
LEHENDAKARIORDEAK: Gracias, señor Agirrezabala. Tiene la palabra
el señor consejero.
HERRIZAINGOKO SAILBURUAK (Ares Taboada): Gracias, señor
presidente.
Señor Agirrezabala, de la información que disponemos hasta este
momento usted miente, cuando afirma que la persona a la que ha hecho
referencia de Vitoria sufre lesiones provocadas por un lanzamiento de una
pelota de goma de la Ertzaintza. Y, en todo caso, tendremos la oportunidad
de atender, creo, una solicitud de comparecencia planteada por usted, en la
que daremos toda la información y usted, en todo caso, podrá aportar los
datos para sostener lo que, desde luego, a día de hoy, para nosotros, por las
pruebas que tenemos es, simplemente, una falsedad y una mentira burda.
Segundo, usted dice que la Ertzaintza cargó sin que hubiera incidentes. Y
también eso es falso, radicalmente falso. Usted miente. Porque todo el mundo
sabe que hubo una llamada de una persona reclamando que la Ertzaintza
acudiera al lugar de los hechos, porque, al menos, había dos personas que
estaban siendo apaleadas y que, después se ha comprobado y lo hemos
dicho aquí, efectivamente, esto era así, que habían sido apaleadas, que
salieron por su propio pie, acudiendo una a una patrulla de la policía
municipal, que le llevó al centro sanitario, y la otra auxiliada por otras
personas, que también fue atendida en el hospital y que, además, también se
ha detenido presuntamente a los autores de los hechos.
Por lo tanto, antes de llegar la Ertzaintza al lugar, ya había incidentes.
Cuando la Ertzaintza llega al lugar es recibida, no solo con insultos, sino con
lanzamiento de todo tipo de objetos, especialmente de botellas. Por eso pide
refuerzos. Cuando llegan los refuerzos, nuevamente, se acrecenta el
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Bilkuraren hitzez hitzeko transkripzioaren behin-behineko argitalpena.
Bere garaian behin-betiko argitalpena jarriko da.
lanzamiento de todo tipo de objetos a los agentes de nuestra policía. En lo
que hace referencia a "tirar a dar", como ha dicho usted, contestará el jefe de
la Ertzaintza. Y, desde luego, a este consejero no le consta, y le puedo
asegurar que hemos revisado toda la documentación, que la Comisión
Europea nos haya remitido ninguna solicitud y ninguna recomendación a la
Ertzaintza para no usar pelotas de goma.
No es cierto. Y ya he dicho antes que es falso que la Unión Europea
haya tomado una decisión de prohibir este tipo de material antidisturbios.
Para dejar las cosas en su sitio, es verdad que, fruto de las reflexiones que ha
ido habiendo en muchas policías, incluida la Ertzaintza, y por algunas
recomendaciones especialmente parece que en Francia, estábamos ya
trabajando con algunos fusiles diferentes, alternativos, como he dicho, en la
Academia para, tras su prueba, formación ir progresivamente sustituyéndolos,
porque, insisto, en toda la historia de la Ertzaintza, pero para no remontarme
más lejos, en los últimos siete años ha habido centenares de actuaciones de
la Ertzaintza con material antidisturbios como el que se usó en Bilbao. Y no
hubo ningún herido, no hubo ningún muerto. Sí hubo algunos heridos. Por lo
tanto, pongamos las cosas en sus justos términos, sin quitarle gravedad
ninguna al incidente y al suceso dramático e irreparable que se produjo en
Bilbao.
Estamos trabajando para cambiar los lanzaderas de pelotas y ahora,
como he dicho en mi intervención, y creo que esto alguna satisfacción le
dará, intentaremos acelerarlo y hacerlo lo antes posible, con una única
limitación, que no merme la capacidad operativa de la Ertzaintza y que se
garantice la seguridad de los agentes...
(11. zintaren amaiera)
(12. zintaren hasiera)
… lo antes posible con una única limitación, que no merme la
capacidad operativa de la Ertzaintza y que se garantice la seguridad de los
agentes.
No lo diré por usted pero, seguramente, algunas de las personas con las
que usted coincide en actividad política lo que les gustaría es que los
ertzainas tuvieran mermada su capacidad de seguridad. Y yo eso nunca lo
voy a hacer. Por eso, las medidas las adoptaremos con rigor y, por eso, lo
haremos progresivamente, utilizando los mecanismos de compra necesarios y
Publicación provisional de la transcripción literal de la sesión.
Será sustituida en su momento por la publicación definitiva.
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también los períodos de formación necesarios para que el nuevo material se
utilice adecuadamente.
Ha hablado usted de responsabilidades políticas, no busque usted, este
consejero asume todas las responsabilidades políticas, ya lo he dicho en mi
primera intervención. Y como se ha querido poner en duda, también por
personas muy cercanas a usted, a las que parece que hoy representa aquí,
aunque ha dicho que habla solo en nombre de Eusko Alkartasuna, luego me
referiré a ello; quiero decirle que no tenemos voluntad de ocultar nada, como
he dicho, todo lo contrario.
La investigación llegará hasta el final, pese a quien pese, cueste lo que
cueste, y además se hará con todos los medios que la Ertzaintza pueda poner
a disposición de la Justicia para que se lleve hasta el final. Será, por tanto,
una investigación no solo profunda sino con todos los medios necesarios
para conseguirlo. Y, en todo caso, permítame que le diga que usted que hace
muy poco en un Pleno se mostró en contra de alguna de las iniciativas que
discutía el Parlamento, en concreto, justificó rechazar una ponencia sobre paz
y convivencia, porque en ella no estaban representada la antigua Batasuna,
ha vuelto a demostrar hoy que tal rechazo carece de justificación; porque,
una vez más, ha quedado de manifiesto, y créame que lo lamento, que usted
representa bien a ese mundo y, además, forma parte de la misma coalición.
Yo no voy a, por lo tanto, responder con todo respeto hacia su señoría,
que sabe que lo tengo, a valoraciones o declaraciones de claro carroñerismo
político de gente que comparte coalición con usted, que, reitero, son los
mismos que dieron cobertura, amparo, justificación, que gritaban ETA
mátalos, a actos terroristas, asesinatos, a kale borroka y actos violentos. Han
cambiado y, créame que, yo me alegro pero, en todo caso, dejemos las
cosas en su sitio, porque, en fin, algunos deberían, y no lo han hecho
todavía, asumir la responsabilidad de ese apoyo a la actividad terrorista, a los
actos terroristas, a los asesinatos y a la kale borroka, aunque sean los que se
produjeron en el pasado.
En todo caso, quiero decirle que, la Ertzaintza no va a los lugares para
provocar ni muertes, ni, mucho menos, actividades violentas, puede cometer
errores, lo he dicho antes, y, por eso, estamos haciendo una investigación y,
por eso he dicho que, si es necesario, se depurarán responsabilidades; pero,
le recuerdo que, la Ertzaintza fue al lugar de los hechos llamado por una
ciudadana, por un ciudadano ciudadana, ciudadano, para atender lo antes
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Bilkuraren hitzez hitzeko transkripzioaren behin-behineko argitalpena.
Bere garaian behin-betiko argitalpena jarriko da.
posible a los heridos que decía la comunicante que estaban siendo
apaleados en la plaza.
Y se ha sumado usted a esa petición de dimisión del consejero de
Interior, de quien les habla, de otros representantes de la coalición Amaiur o
de los que autocalifican dirigentes de la antigua Batasuna. Y lo primero que
quiero decirle es que, nuevamente, yo asumo toda la responsabilidad política
como máximo responsable del Departamento de Interior.
Si la desgracia que ocurrió el pasado jueves se solucionara con mi
dimisión, señorías, no tengan ninguna duda de que yo no estaría
compareciendo hoy ante ustedes. Y lo mismo ocurriría si lo sucedido hubiera
sido consecuencia de una decisión errónea o una orden negligente por parte
de los máximos responsables de la Ertzaintza.
Pero quiero decirles con la misma contundencia que yo voy a defender al
conjunto de los miembros de la Ertzaintza, investigar a fondo, depurar
responsabilidades sí, pero no voy a admitir callado campañas orquestadas de
desprestigio de la Ertzaintza.
Quiero decirles que, como ya he dicho al señor Arana,
permanentemente hemos pedido, a través de los mandos, para que los
agentes utilizaran todo el material y toda su actuación fuera proporcionada
cumpliendo los procedimientos establecidos. Y le voy a decir, con mucha
claridad, que mi obligación ahora que es garantizar la máxima transparencia,
la máxima investigación, la máxima colaboración con la Justicia para
esclarecer los hechos y depurar, en todo caso, si fuera necesario,
responsabilidades.
Le recuerdo que he sido yo quien ha solicitado esta comparecencia y de
forma urgente, quien se ha dirigido a la Mesa para que se hiciera lo antes
posible, fruto de esa situación, probablemente, no hemos tenido tiempo, y es
así, para incluso traer…
(12. zintaren amaiera)
(13. zintaren hasiera)
... a la mesa para que se hiciera lo antes posible. Fruto de esa situación,
probablemente, no hemos tenido tiempo y es así para incluso traer material
audiovisual que podemos aportar, en todo caso, aunque de la primera
Publicación provisional de la transcripción literal de la sesión.
Será sustituida en su momento por la publicación definitiva.
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revisión que hemos hecho no parece que aportara datos significativos. Pero
he querido comparecer no solo para valorar los hechos, no solo para pedir
perdón a la familia de Iñigo, como he hecho, sino para comprometerme a
impulsar toda una batería de iniciativas, que es posible llevar a cabo ahora,
para que hechos tan lamentables e irreparables, como los que estamos
valorando, nunca más vuelvan a suceder.
LEHENDAKARIORDEAK: Muchas gracias. Tiene la palabra el señor
Varela.
ERTZAINTZAKO BURUAK (Varela): Muchas gracias.
Bueno, no voy a dar una explicación amplia de por qué no se puede tirar
a dar, de por qué no se puede tirar a dar. Lo que le puedo asegurar es que
un ertzaina experto, un instructor a una distancia de 20 metros, aunque
quiera, no le da a la cabeza de una persona, es decir, una de las razones por
las que se quiere cambiar este tipo de material es porque, precisamente, no
tiene elementos de puntería y por su, digamos, trayectoria no tensa, errática,
y cambiarla por otros medios que tienen otras limitaciones también, pero que
permiten ser más selectivo en cuanto a hacer puntería.
Yo le aseguro que un experto a 20 metros, salvo por casualidad, no le
va a dar en la cabeza a una persona, es decir, yo estoy plenamente
convencido de que el disparo que alcanzó al señor Iñigo Cabacas, por mi
experiencia y por los datos técnicos que poseo, no fue dirigido directamente a
él, a su cabeza. Sería con ocasión de que la trayectoria de alguna de las
pelotas que se lanzó le alcanzó. Es más, habría que determinar exactamente
en qué posición se encontraba, porque la instrucción que se da es que se tire,
pues, a la altura del vientre, a la zona baja y también puede haber rebotes.
También quiero decirle en cuanto a la directiva, por ampliar un poco,
toda esta polémica de la directiva sale porque hay una publicación, creo que
es en el año 2009, hay una publicación en una revista, en la cual dice
exactamente, dice: "Se está preparando una directiva europea que rechaza
totalmente el uso de estos medios, precisamente porque no son congruentes,
ni proporcionales. Y, por tanto, no es posible que el policía pueda actuar de
forma congruente, ni proporcional". Le diré que este artículo está realizado
- 31 –
Bilkuraren hitzez hitzeko transkripzioaren behin-behineko argitalpena.
Bere garaian behin-betiko argitalpena jarriko da.
por una empresa, que es la vende, precisamente, este material alternativo a
las pelotas de goma.
Entonces, eso es lo que le puedo decir. Y, en cuanto, bueno, le podría
dar muchos datos técnicos, pero creo que no es el caso. Ah, bueno, sí,
indicarles también, no, no se ha dado el dato, yo no lo he comentado, pero
en la calle Licenciado Pozas se agrede a tres ertzainas, que resultan
lesionados, es decir, el resultado de los disturbios no ha sido solo para,
bueno, evidentemente, lo fatal del señor Cabacas y las agresiones que se han
producido entre ciudadanos, sino que también ha habido tres ertzainas
lesionados, fruto de las agresiones que se han producido contra ellos con el
lanzamiento de objetos. Todo esto, evidentemente, consta en el atestado
correspondiente.
LEHENDAKARIORDEAK: Muchas gracias, señor Varela. Tiene a
continuación la palabra, por el Grupo Aralar, el señor Basabe.
BASABE KORTABARRIA jaunak: Eskerrik asko, batzordeburu jauna.
Eskerrik asko baita ere sailburu jaunari eta Ertzain buru jaunari emaniko
azalpenengatik.
Kontua da ez dela hau lehenengo gertakaria edo ez dela hau bat-batean
gertaturiko zerbait, ezta? Oker ez banago, aurreko kanporaketan Athleticek
Manchester jaso zuenean, Ertzaintzaren jardueragatik argazkilari bat zauritu
egin zen eta uste dut, gainera, materiala ere galdu egin zuela. Eta, horren
ondorioz, oker ez banago, Ertzaintzak espediente bat abiarazi zuen. Hor dago
gero Gasteizko greba orokorrean gertaturikoa, ikuskizun dagoena,
sailburuaren arabera, eta gaur hona dakarkigun gaia, Iñigo Cabacasen
heriotza eta bihoakie gurasoei eta senideei eta lagunei gure doluminik eta
elkartasunik zintzoena. Baina argi dagoena da Ertzaintzaren jarduera,
batzuetan gutxienez, egiten den bortxaren erabilerak zaurituak eragiten
dituela.
Aspaldi esan genion sailburu jaunari eta Ganbara honetan esan ere,
polizia demokratiko bati herritarren zerbitzuan egon beharko lukeen polizia
bati giza eskubideen errespetua eta errespetaraztea helburu nagusi beharko
lukeen polizia bati egin dakiokeen oparirik txarrena zigorgabetasun mezua
Publicación provisional de la transcripción literal de la sesión.
Será sustituida en su momento por la publicación definitiva.
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igortzea dela. Eta guk ez daukagu zalantzarik urte luzez, urte luzeegiz
zigorgabetasun mezua jaso dutela eta zigorgabetasun mezu hori, gainera,
zigorrik ezean ikusi ahal izan dela. Nik uste dut aukera hau aprobetxatu
beharko genukeela, jakina, bat, sailburuak berak egin duen bezala,
barkamena eskatzeko eta ikerketa gauzatzeko eta burutzeko; bi, berriz ere
errepika ez dadin; eta hiru, Ertzaintzari benetan...
(13. zintaren amaiera)
(14. zintaren hasiera)
… gauzatzeko eta burutzeko. Bi, berriz ere, errepika ez dadin. Eta, hiru,
Ertzaintzari benetako elkartasun mezua bidaltzeko, alegia, txarto egiten
duenean, ikertu egingo dela eta txarto egindakoa, beste edozein herritarrek
bezala, legearen baitan epaituko zaiola.
Horixe da polizia demokratiko bati bidali behar zaion elkartasun mezua,
orain eta duela urte bete, duela bost urte y duela hamar urte, egoerak
egoera.
Nik ikusten dut neurri batzuk hartu direla eta zehaztapenak gura nituzke,
zeren ez zait argi geratu 2013ko urtarriletik aurrera ez den gehiago gomazko
pilotarik erabiliko, hala egongo den Ertzain talderik gomazko pilotak
erabiltzea izango duenik. Horren gaineko argitzea gurako nuke.
Eta argitze gurako nuke, eta hau, Varela jaunak, uste dut, argituko
didala, pilotak erabiltzeko prozedura hori, jarraibideen bitartez arautzen den
ala gomendioen bitartez, zeren Ertzain buruak gomendioak aipatu ditu eta ez
jarraibideak. Eta jakin gura dut baita ere, ea pilotak erabiltzea polizia
bakoitzaren erabakimenaren baitakoa den edo haien agintean dagoen
poliziaren erabakia izan behar duen. Hori gurako nuke argitzea.
Hainbat neurri azaldu ditu sailburu jaunak, besteak beste, Ganbara
honek legez besteko baten bitartez iaz onartu zuena, alegia, zenbaki
profesionala edo, behintzat, polizia bakoitza identifikatuko duen zenbaki bat
agerian eroatearena, eta hori, ba, gilaren lehenerako indarrean egotea.
Pozten egiten gaitu horrek.
Baina bada, behintzat, neurri bat guk faltan bota duguna, eta uste dugu
hauxe dela momentua, hauxe dela momentua, erabiltzeko onerako bizi dugun
abagune politiko eta soziala, eta neurri politiko, beharbada, urte batzuk direla
- 33 –
Bilkuraren hitzez hitzeko transkripzioaren behin-behineko argitalpena.
Bere garaian behin-betiko argitalpena jarriko da.
pentsaezinak zirenak hartzeko. Gure ustean, Gobernuak bultzatu beharko
luke polizia jarduerarengatik sortzen diren kexuak ikertuko dituen batzorde
independentea. Ez da hori, gainera, burutazioa edo asmakeria, Ingalaterran
badago, eta beste herri batzuetan ere badago.
Batzorde bat Administrazioak hornitzen duena baliabidez baina poliziaren
eta Barne Sailaren egituretatik aparte dagoena.
Eta uste dugu, neurri hori egokia eta beharrezkoa dela. Egokia dela
emango liokeelako egin beharreko ikerketari beharrezkoa duen
independentzia; eta beharrezkoa dela horixe delako konfiantza eza izan
lezakeen herritarrak edo herritar taldeak konfiantza izateko urrats bat edo
pauso bat.
Guk, behin baino gehiagotan, eskatu dugu erantzukizun politikoak
hartzea erabaki politikoen aurrean. Sailburu jaunak berak esan du,
erantzukizuna berarena dela eta bere gain hartzen dituela. Zertan gauzatzen
da hori? Zein da sailburuak egindako iragarpen horren ondorio praktikoa?
Eta, amaitzeko, galdera tekniko bat, lehen pasa egin zaidana, alegia,
gomendio edo jarraibide zer den argi ez daukadan hori, zelan erabili behar
diren gomazko pilotak, erabiltzen direnean; jakin gura nuke, ea idatziz
dauden.
Besterik ez eta eskerrik asko.
LEHENDAKARIORDEAK: Muchas gracias, señor Basabe.
Tiene la palabra el señor consejero.
HERRIZAINGOKO SAILBURUAK (Ares Taboada): Gracias, señor
presidente.
Señor Basabe, le agradezco el tono y el contenido de su intervención, sus
críticas, y créame que, sus exigencias no caerán en el saco roto. Tenga la
seguridad, como he dicho y reitero una vez más, que la investigación se
llegará a fondo y, en todo caso, para garantizar la independencia en la
investigación, a la que usted hace referencia, sin entrar a discutir que aunque
Publicación provisional de la transcripción literal de la sesión.
Será sustituida en su momento por la publicación definitiva.
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la hiciera solo el conjunto de la Ertzaintza también sería una investigación
rigurosa y a fondo. Pero, en todo caso, le tranquilizo porque, precisamente,
quien mejor garantiza una investigación independiente es la Administración
de Justicia.
Por supuesto que después de que acabe toda la investigación y se
pronuncie la Justicia, en primer lugar, esta decidirá si ha habido o no
responsabilidades, y también, como he dicho en mi intervención, se aplicará
el Reglamento interno, como corresponde y como está establecido en nuestra
policía.
Dicho esto, quiero aclararle que, en fin, usted dice no es el…
(14. zintaren amaiera)
(15. zintaren hasiera)
... responde y cómo está establecido en nuestra policía.
Dicho esto, quiero aclararle que, en fin, usted dice: "No es el primer
suceso", en todo caso, acépteme que, aun siendo un hecho absolutamente
irreparable, dramático, en muchos años, en más de 8 años es la única vez
que, como consecuencia de utilización de instrumentos antidisturbios o de
pelotas de goma, para concretar más, hay lesiones que acaban provocando
la muerte, según se recoge en el informe preliminar del forense que ha
realizado la autopsia.
Y, en fin, ya he aclarado antes el caso de Vitoria. Por favor, no insista, no
por mucho insistir las cosas cambian. A día de hoy, con la información de
que disponemos, salvo que alguien aporte nueva información, toda la
información de que disponemos es que ese ciudadano de Vitoria, las lesiones
que denuncia no han sido provocadas por ninguna pelota lanzada por la
Ertzaintza.
En todo caso, tendremos oportunidad de discutir esto y de aportarlo,
porque hay una petición de comparecencia al respecto, pero no voy a
permitir, y sé que usted no quiere contribuir con falsedades, a una campaña
de desprestigio de la Ertzaintza. Otros probablemente lo quieran, sé que
usted no. Y, en todo caso, quiero insistir en que la Ertzaintza, como policía
integral y las policías, tienen autorización para utilizar la fuerza y son los
garantes de derechos y libertades. Tienen que desarrollar su trabajo con
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Bilkuraren hitzez hitzeko transkripzioaren behin-behineko argitalpena.
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profesionalidad, porque son formados para ello y han decidido asumir una
profesión que les obliga a garantizar protocolos y controles, pero, en fin, creo
que es necesario que todos vayamos asumiendo que, desgraciadamente,
aquella imagen idílica de una Ertzaintza que, en fin, no tenía casi ni que tener
material para disolver situaciones graves de conflicto, desgraciadamente, ha
ido desapareciendo, entre otras cosas, porque, además, han tenido que
adoptar medidas para garantizar su seguridad y, desgraciadamente, muchos
de ellos, aún adoptando medidas para garantizar su seguridad, muchos
miembros de nuestra policía le han arrebatado su vida con atentados y
asesinatos.
Y todo el mundo sabe que, desgraciadamente, hay situaciones de
conflicto, de enfrentamiento que he dicho, y reitero, que me alegro de que
vayan desapareciendo definitivamente los actos terroristas, los asesinatos, que
hayan disminuido los actos de violencia, que estos no estén, parece, por la
información de que disponemos, planificados y respondan a una estrategia
para dar cobertura política, como ocurría en el pasado, a otras estrategias u
otros actos de violencia. Pero, en todo caso, vivimos en una sociedad que
todavía hay gente que tiene añoranza de la kale borroka. Y,
desgraciadamente, como ocurre en muchos otros países en nuestro entorno,
en el conjunto de Europa, hay situaciones en que, como ocurre, por ejemplo,
con acontecimientos deportivos, se provocan, desgraciadamente, incidentes
que obligan a las diversas policías, también a la Ertzaintza, a intervenir para
garantizar la seguridad, derechos y libertades.
Insisto, dejemos las cosas en su sitio. No estoy, en ningún caso, restando
gravedad a un hecho absolutamente irreparable, pero es necesario dejar las
cosas en su sitio. Y, desde luego, usted dice que la Ertzaintza debería estar al
servicio de la ciudadanía. Yo afirmo, la Ertzaintza ha estado, esta y estará al
servicio de la ciudadanía, porque es la garante de nuestra seguridad, de los
derechos y libertades y de la convivencia en este país. Y es verdad que
tenemos que ser exigentes para que su trabajo lo desarrolle con escrupuloso
respeto a los derechos humanos y a los protocolos de actuación que están
establecidos.
Y no tenga usted ninguna duda de que cuando hay actuaciones
incorrectas, primero actúa la justicia y después también se incoan los
correspondientes expedientes internos, desde hace ya muchísimo tiempo,
desde que se formalizó la nueva Ertzaintza después de la llegada de la
democracia y, además, esos procedimientos se han ido mejorando.
Publicación provisional de la transcripción literal de la sesión.
Será sustituida en su momento por la publicación definitiva.
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Usted ha vuelto a preguntar sobre la asunción de responsabilidades
políticas. Creo que lo he aclarado suficientemente en mi intervención
anterior. Me pide aclaraciones sobre la retirada y prohibición de escopetas
lanzapelotas en las unidades de seguridad ciudadana a partir del 1 de enero,
y se lo aclararé nuevamente. A partir del 1 de enero del 2013 en todas las
unidades de seguridad ciudadana estará prohibida la utilización de fusiles
lanzapelotas, los que se usan en estos momentos. Es el tiempo que
necesitamos para hacer el tránsito de compra de material y de formación,
haciendo un plan específico para adelantar toda esta sustitución, que nos
permita dotar a los agentes de nuevo material antidisturbios, como he
explicado.
Mientras tanto, en esas unidades la utilización de esos fusiles
lanzapelotas será restringida y solo se podrá utilizar con el acuerdo, la orden
expresa del responsable operativo y con carácter absolutamente excepcional.
Y en las unidades especiales, Brigada Móvil y Brigada de Refuerzo de
Seguridad Ciudadana, como he explicado, se seguirá manteniendo este tipo
de escopeta lanzapelotas...
(15. zintaren amaiera)
(16. zintaren hasiera)
… de refuerzo de seguridad ciudadana, como he explicado. Se seguirá
manteniendo este tipo de escopeta lanza pelotas para utilizarlo solo y
exclusivamente cuando la jefatura lo considera imprescindible porque
también a partir del 1 de enero se tendrán otros medios antidisturbios que
serán los que ordinariamente puedan usar estas unidades.
Y, además, se intensificará, como he dicho, la formación, no solo de los
nuevos agentes en la utilización de todos estos instrumentos antidisturbios
sino también la de los que, en estos momentos, están trabajando ya como
agentes veteranos.
Usted nos propone que además de la identificación de los agentes, que
se suma a una medida que es importante, y yo se lo agradezco, que
estudiemos la posibilidad de crear una comisión independiente para atender
las quejas que puedan plantear los ciudadanos, es algo que, en todo caso,
tengo que estudiar con mi equipo. Y lo único que puedo decirle es que me
comprometo a estudiarlo.
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Bilkuraren hitzez hitzeko transkripzioaren behin-behineko argitalpena.
Bere garaian behin-betiko argitalpena jarriko da.
LEHENDAKARIORDEAK: Muchas gracias, señor Varela.
ERTZAINTZAKO BURUAK (Varela): Muchas gracias.
Bueno, me gustaría indicar que el uso de la fuerza va escalonado, es
decir, estamos aquí hablando, lamentablemente, por el hecho que ha
sucedido, o se está transmitiendo una imagen de habitualidad en el uso de
las pelotas de goma, voy hablar en estos términos para que todos nos
entendamos.
La formación de los agentes va mucho más allá, es decir, la formación
de los agentes empieza por los principios básicos del derecho de
proporcionalidad en la actuación, adecuación de medios, etcétera. En esto se
insiste continuamente, es decir, el uso de este tipo de material tiene que venir
precedido o tiene que estar justificado y amparado por una situación de
gravedad de acometimiento de riesgo para la integridad propia o de terceros
o de digamos, no otros medios idóneos para poder actuar.
Y, aunque me amplíe un poco, me gustaría diferenciar, porque ha
hablado de directivas o instrucciones o cómo se utiliza esto. Ya he explicado
antes que en cuanto a la utilización técnica y en cuanto a la seguridad existe
unas instrucciones de que la posición que permite imprimir una mayor o
menor energía a la pelota de goma se adecua a unas distancias
determinadas.
Existe una instrucción interna que tiene carácter reservado, porque si no
pierde eficacia, que regula con absoluta precisión y minuciosidad todos los
supuestos en casos de reunión y manifestación, es decir, aparte de los
principios legales que rigen cuándo se puede utilizar la fuerza o cuándo se
puede disolver una reunión o una manifestación está perfectamente
delimitada en esa instrucción la escala de medios y quién es el que puede
ordenar, perfectamente determinado y delimitado.
Ahora bien, aquí estamos en un supuesto distinto, este supuesto es
diferente. Esto no era una concentración o manifestación comunicada o no
comunicada, era otra situación. Es decir, la regulación legal del derecho de
reunión y manifestación permite o, digamos, obliga a actuar de una
Publicación provisional de la transcripción literal de la sesión.
Será sustituida en su momento por la publicación definitiva.
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determinada manera y en unos determinados supuestos. Y la instrucción
regula perfectamente el nivel de responsabilidad.
En un supuesto como este, en el cual sucede un incidente no
programado, no previsto, el que tiene que tomar la decisión es el mando, y
tiene que tomar la decisión de actuar de acuerdo a los medios más
proporcionales y justificados. Esa es la instrucción que hay. No se puede
recoger en una norma toda la casuística que puede ocurrir o en la que se
puede dar para el uso de estos instrumentos, salvo esos supuestos que me he
referido antes, en los cuales sí que queda perfectamente tasado y regulado.
Por lo tanto, el medio adecuado tiene que ser valorado, muchas veces in
situ, muchas veces in situ, cómo actuar se tiene que valorar in situ.
Y yo también quiero decir que la Ertzaintza es una policía profesional,
bien formada pero súper hombres no hay en ningún sitio, estrés se produce
en todos los sitios, y el entrenamiento es continuo. Pero, en cada momento,
es el mando, el responsable el que tiene que decidir cómo actuar, insisto, en
esa escalada progresiva de medios. Y está todo en los casos del derecho de
reunión y manifestación perfectamente delimitado, pero digo, con una
minuciosidad extrema.
También, insisto, en que tanto en la formación que se da en la academía
como en los cursos de reciclaje, se vuelve a insistir continuamente en cuál es
la forma correcta de utilizar este tipo de material, continuamente.
LEHENDAKARIORDEAK: Muchas gracias, señor Varela.
A continuación, por el grupo Popular, tiene la palabra la señora Llanos.
LLANOS GÓMEZ andreak: Gracias, señor presidente. Y muchas gracias
al señor consejero y al señor Varela por las explicaciones.
En primer lugar, desde nuestro grupo nos tenemos que referir a la muerte
de Iñigo, y lo que queremos es expresar nuestro más profundo pesar por esta
tragedia; lamentar profundamente la muerte de una persona joven; lamentar
profundamente la muerte de una persona que tras ir a ver un partido, con
todo un futuro por delante, pierda la vida en un hecho absolutamente
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Bilkuraren hitzez hitzeko transkripzioaren behin-behineko argitalpena.
Bere garaian behin-betiko argitalpena jarriko da.
inaceptable, que debe de ser investigado y que deben depurarse todas las
responsabilidades que han dado lugar a este hecho.
Por ello, insisto, queremos empezar esta intervención, mostrando
nuestras condolencias y transmitiendo nuestro pésame y nuestra solidaridad
con la familia de Iñigo, con sus amigos ante la desgracia de perder a un ser
querido. Porque yo creo que eso es lo fundamental hoy aquí, que hay unos
padres que han perdido a su hijo, que hay unos jóvenes que han perdido a
su amigo en un hecho que, como digo, es grave y que debe de ser
investigado. Pero también queremos dejarlo claro desde el principio, creemos
que este hecho no puede ser utilizado, como se ha dicho aquí, para poner en
entredicho la labor de la Ertzaintza.
La Ertzaintza ha desarrollado su labor, ha sufrido, como se ha dicho
aquí, en sus filas los ataques de ETA, de la kale borroka pero con absoluta
profesionalidad y rigor…
(16. zintaren amaiera)
(17. zintaren hasiera)
... ha sufrido, como se ha dicho aquí, en sus filas los ataques de ETA, de
la kale borroka, pero con absoluta profesionalidad y rigor se ha dedicado
durante todos sus años de existencia a velar por la seguridad y la libertad de
todos los vascos y, como usted ha dicho, a garantizar los derechos de toda la
ciudadanía y al servicio de la misma.
Por ello nosotros no queremos dejar pasar la ocasión para reconocer
esa labor, para decir, como se ha dicho aquí, que si bien no estamos en ese
nuevo tiempo, por mucho que algunos lo digan, no estamos en ese nuevo
tiempo, pero sí estamos más cerca de ese nuevo tiempo... Si ello es así es
gracias, entre otros, a la labor también de la Ertzaintza, que ha peleado por,
precisamente, que ese nuevo tiempo pueda llegar.
Nosotros creemos que, como en todo grupo humano, no hay
infalibilidad, puede haber errores, de la misma forma que los médicos de
Osakidetza pueden cometer una negligencia y nadie cuestionaríamos a todo
el personal médico de Osakidetza, creo que el mismo criterio tiene que
aplicarse en este caso. Puede haber negligencias, pero eso no nos puede
llevar a desacreditar a todo un cuerpo policial que, como digo, ha ejercido su
labor de forma absolutamente profesional y con rigor.
Publicación provisional de la transcripción literal de la sesión.
Será sustituida en su momento por la publicación definitiva.
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Dicho esto, sí queremos decir y queremos volverlo a remarcar, que
estamos ante un hecho grave, muy grave, fundamentalmente, por las
consecuencias, porque se ha producido la muerte de una persona. Y por ello
tiene que ser investigado, como se ha dicho aquí, tiene que ser investigado
desde el punto de vista policial, desde el punto de vista interno y desde el
punto de vista judicial, con absoluta transparencia y para llegar a toda la
verdad, a la verdad de lo sucedido y depurar las responsabilidades, todas las
responsabilidades que lleve aparejado un hecho de este tipo. Y del análisis
de los hechos hay que extraer consecuencias.
En primer lugar, hay que observar y hay que analizar el hecho en sí, si ha
habido, si, al final, esta muerte se ha producido como se ha dicho aquí,
incluso desde la propia Fiscalía también se ha dicho, debido a un caso
fortuito, debido a una fatalidad o si ha habido una negligencia por parte de
algún agente, en cuyo caso habrá que ver esa negligencia y analizar toda la
cadena de mando y todas las instrucciones que ha habido.
Yo creo que usted ha dicho en una de las medidas a tomar que se estará
a la instrucción de los mandos a la hora de utilizar las pelotas de goma, pero
yo creo o presupongo que eso ya se hace en este momento, es decir, no
queda a criterio del agente el utilizar o no utilizar, sino que tiene que haber
una instrucción de utilizar, incluso in situ, como se ha dicho allí, aunque es
cierto que hay decisiones que se pueden tomar en ese momento, pero
nosotros entendemos que no queda a criterio de la gente, sino que tiene que
haber una instrucción superior.
También queremos saber si se ha analizado, si se han producido
detenciones de las personas que han tirado estos objetos, que han tirado
piedras contra la Ertzaintza, porque, aunque sí que ha dicho usted que había
habido dos detenciones, no nos ha quedado claro esas detenciones y, dado
el carácter de los hechos, por qué no ha habido más detenciones, ¿no?
Y hay que analizar realmente si en esta actuación se han cumplido todos
los protocolos y se ha fallado, y en el caso de que hayan fallado, que puede
parecer así, dados los resultados, qué es lo que ha fallado, porque de eso es
de lo que luego se podrán extraer consecuencias, porque usted lo ha dicho,
se pueden extraer consecuencias sobre la posible modificación de los
protocolos, no es que no se ha cumplido el protocolo, sino que, a lo mejor,
es posible llevar a cabo otro tipo de actuaciones que permitan que hechos
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Bilkuraren hitzez hitzeko transkripzioaren behin-behineko argitalpena.
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como este no vuelvan a pasar, porque yo creo que eso es lo fundamental.
Hay que tomar todas las medidas adecuadas y necesarias para que hechos
tan inaceptables, tan trágicos, tan desgraciados como este no vuelvan a
suceder.
Entre las medidas que usted ha puesto encima de la mesa está el tema
de la modificación del material que se utiliza ahora, el tema de las pelotas de
goma. Sí que es cierto que otras policías de España también se están
planteando este tipo de cambio de material, pero sí creo que es necesario
ponderar, estudiar minuciosamente este cambio, es decir, hay que ponderar,
efectivamente, poder utilizar medios menos lesivos, medios que permitan una
mayor proporcionalidad en las actuaciones, pero ello hay que combinarlo
con que se siga manteniendo, así como otras medidas que usted ha puesto,
como el número de los agentes, la identificación, etcétera, con mantener la
capacidad operativa, con mantener la seguridad de los agentes y con
mantener la eficacia, porque usted lo ha dicho y yo también lo quiero
comentar aquí, lo normal en una sociedad democrática y civilizada es que no
se produzcan incidentes. Y lo normal es que si se producen, la policía
intervenga. Lo que nosotros no consideramos normal es que, aprovechando
determinados acontecimientos deportivos, determinados acontecimientos
como una huelga general, se quemen contenedores, se provoquen incidentes
y se reciba a la policía con piedras o tirándoles objetos. Es que eso es lo que
no es normal.
Y ante eso yo creo, ante situaciones como estas, en las que,
fundamentalmente, lo que se ve amenazado es la seguridad de todos los
ciudadanos, la policía tiene que intervenir con absoluto y escrupuloso respeto
a la ley, de una forma absolutamente proporcionada. Pero tiene que
intervenir para restablecer el orden y para, sobre todo, su labor fundamental,
garantizar la seguridad y los derechos de la ciudadanía.
Y nosotros queremos referirnos, bueno, pues, a la actuación de algunos
grupos políticos. Nosotros, desde luego, lo que no hemos hecho es prejuzgar
actuaciones. Nosotros lo dijimos (...) momento, hemos esperado a cuáles han
sido los resultados, vamos a esperar a la finalidad, a que se finalice, perdón,
toda la investigación policial y judicial, vamos, eso sí, a exigir...
(17. zintaren amaiera)
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Publicación provisional de la transcripción literal de la sesión.
Será sustituida en su momento por la publicación definitiva.
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… vamos a esperar a la finalidad, a que se finalice, perdón, toda la
investigación policial y judicial; vamos, eso sí, a exigir la máxima
transparencia, el máximo y escrupuloso respeto a que se hayan cumplido
todas las medidas y todos los principios que deben dirigir una correcta
actuación policial. Pero lo que no hemos hecho es prejuzgar, como quizás
otros grupos políticos hubieran hecho, una actuación previa de un
departamento. Ya nos gustaría si al frente del departamento hubiera estado el
grupo Popular se hubiera tenido la mismo consideración.
Y, desde luego, lo que no vamos a hacer es, como hacen otros grupos
políticos, utilizar políticamente este hecho; porque nosotros lo que nos parece
inaceptable es que cuando hace 15 días existen dos ertzainas, del Juzgado de
Bilbao, uno de ellos hospitalizado por un traumatismo craneal tras una paliza,
no dijeron absolutamente nada, no ya con contundencia, es que ni tan
siquiera se pronunciaron sobre este hecho. Sin embargo, ahora alzan su voz
contra un hecho que consideramos, como digo, muy grave, inaceptable,
inadmisible y que debe tener consecuencias.
Pero lo consideramos un ejercicio de cinismo político, quien durante
mucho tiempo no ha levantado un dedo, cuando se han producido ataques a
la Ertzaintza y al resto de la sociedad, sin embargo, ahora se devenga en
defensor de presuntos derechos.
Como conclusión, insistir en que, estamos ante un hecho inadmisible,
que se deben investigar sus causas, que se deben depurar todas, todas las
responsabilidades a que dé lugar, para que… y tomar las medidas para que
un hecho tan trágico no vuelva a suceder nunca más.
Porque quiero acabar como empecé, porque hoy aquí, sobre todo, lo
que debemos hacer es mostrar nuestro pesar y nuestra solidaridad a la
familia y a los amigos de Iñigo, porque se puede y se debe investigar el
hecho; porque se puede y se deben depurar todas las responsabilidades;
porque se puede y se deben tomar todas las medidas para que hechos como
este no vuelvan a suceder. Pero, desgraciadamente, lo que no se puede y lo
que no podemos es devolver la vida de Iñigo.
Muchas gracias.
LEHENDAKARIORDEAK: Muchas gracias, señora Llanos.
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Señor Ares, tiene la palabra.
HERRIZAINGOKO SAILBURUAK (Ares Taboada): Gracias, señor
presidente.
Señora Llanos, comparto sus valoraciones, ha sido un hecho grave,
irreparable, he dicho en mi primera intervención y reitero, algo ha fallado.
Tenga la seguridad de que la investigación, reitero una vez más, llegará hasta
el final y, en todo caso, se depurarán responsabilidades a las que hubiera
lugar. Tiene, desde luego, insisto, el compromiso del Gobierno y el mío
propio de que se investigará a fondo, se colaborará intensamente con la
justicia.
Y se refería usted a si tendría las misma consideración si el PP hubiera
estado al frente del Departamento de Interior. La trayectoria de quien le habla
lo avala y hay múltiples referencias en este Parlamento a que en situaciones
menos dramáticas e irreparables que esta, pero donde hemos analizado
también situaciones de intervención de la Ertzaintza o de denuncias a la
Ertzaintza, quien en aquel momento ejercía como portavoz del grupo
Socialista en materia de Interior, siempre, reitero siempre, dio respaldo al
Gobierno y a la Ertzaintza, siendo también exigente para que se mejorarán
los protocolos de actuación y se buscaran procedimientos para evitar que
algunas cosas no sucedieran.
Por lo tanto, en fin, estoy muy tranquilo porque me avala la trayectoria
de muchos años de oposición en este Parlamento, y, en fin, están grabadas
mis intervenciones al respecto.
En todo caso, usted ha dicho que podía ser un hecho fortuito, una
fatalidad, una negligencia; precisamente, no solo la investigación interna de
la Ertzaintza sino especialmente para tranquilidad de algunos, esta cuestión
tendrá que, especialmente, resolverla la Justicia. Y, reitero, nosotros lo que
haremos es colaborar, poner toda la información a su disposición, todos los
medios que requiera, con dedicación plena, para que se haga en
profundidad y lo antes posible.
Publicación provisional de la transcripción literal de la sesión.
Será sustituida en su momento por la publicación definitiva.
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Nosotros hemos dado instrucciones para que exista control sobre todos
los medios que se utilizan y, por supuesto, todos los operativos tienen un
mando al frente, como usted muy bien ha dicho.
Me ha preguntado, nos ha preguntado sobre detenidos. Informaré que
además de los dos detenidos a los que he hecho referencia antes,
presuntamente autores de las agresiones de la primera llamada, de las dos
personas que ya han presentado denuncia y, por lo tanto, están localizados,
sabemos quiénes son, se ha hecho referencia a ello por parte del jefe de la
Ertzaintza, en el lugar de los hechos también hubo otros dos detenidos esa
misma noche, como, en principio, autores de altercados y de ataque a
agentes de la autoridad.
Por supuesto, no tenga usted ninguna duda de que, como he dicho, no
solo ahora sino como he establecido en una de las propuestas que les he
trasladado, se hará una revisión de todas las instrucciones, de todos los
mecanismos de actuación, de todos los controles para reforzarlos y además
se crea una comisión que audite siempre que sea necesario y, especialmente,
siempre que haya un herido, ciudadano o agente de nuestra policía, para
que se analicen las situaciones y se mejoren todos los procedimientos de
actuación. No voy a reiterar los mecanismos que ya he contado en mi
primera intervención.
En todo caso, seguiremos estudiando con rigor los cambios, lo he dicho
en mi primera intervención. Y le agradezco que usted haga referencia a ello.
Tenga la seguridad de que, desde luego, tenemos como criterio, primero,
que no merme la capacidad operativa de nuestros agentes; segundo, que
garantice su seguridad; tercero, que sean instrumentos adecuados para
desarrollar su labor y, por supuesto, como no puede ser de otra manera, que
sean los instrumentos más adecuados…
(18. zintaren amaiera)
(19. zintaren hasiera)
... su seguridad; tercero, que sean instrumentos adecuados para
desarrollar su labor y, por supuesto, como no puede ser de otra manera, que
sean los instrumentos más adecuados para garantizar también el respeto a
los derechos humanos y a la actividad y a la defensa de la seguridad y los
derechos del conjunto de la ciudadanía.
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Le agradezco la referencia que ha hecho a los heridos de Bilbao en el
Palacio de Justicia, es una de las últimas demostraciones, desgraciadamente,
como otras muchas que podríamos relatar del clima en el que desarrollan su
trabajo los agentes de nuestra policía y las situaciones de intolerancia, de
violencia, de agresión, de intentos de linchamiento que todavía,
desgraciadamente, por algunos tienen que soportar los agentes de nuestra
policía.
Y le agradezco, sinceramente, su apoyo personal a quien habla y a su
equipo, pero le agradezco mucho más a usted y al presidente de su partido,
que también lo ha hecho en declaraciones estos días, el respaldo y el apoyo
a todos los agentes de nuestra Ertzaintza, por supuesto, como todos,
planteando exigencias de que se depuren responsabilidades después de la
investigación, si fuera necesario. Pero créame que le reitero el
agradecimiento personal y especialmente el agradecimiento en nombre de
todos los miembros de nuestra policía por su apoyo.
LEHENDAKARIORDEAK: Muchas gracias, señor consejero. Tiene la
palabra por el turno del Grupo Socialista el señor Pastor.
PASTOR GARRIDO jaunak: Sí, buenos días.
Bueno, como es obligado en momentos como este, lo primero es
expresar nuestra consternación y nuestro dolor también por un hecho
irreparable, como es la muerte de una persona, de Iñigo Cabacas que,
precisamente, por ser una persona joven, probablemente, afecta mucho más
a todos nosotros. Y trasladarles el recuerdo de nuestro pesar a sus familiares
y a sus amigos, que son de verdad los que están sufriendo en estos días y,
por cierto, con una enorme dignidad, esta pérdida.
Y lo segundo es agradecer la comparecencia en esta Cámara del
consejero de Interior, a petición propia, y las explicaciones que ha
proporcionado en esta comisión sobre los hechos del pasado jueves, que han
culminado, por desgracia, con la muerte de Iñigo. Y quiero resaltar también
que, como no es habitual que en política se pida perdón, me parece que es
importante agradecer ese gesto al consejero, porque no es algo que estemos
acostumbrados a ver en la actividad, ¿no?
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Será sustituida en su momento por la publicación definitiva.
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Bien. Hoy estamos analizando unos hechos que, a la luz de lo que se nos
ha contado, se desarrollaron en un contexto de violencia y de agresividad
extrema. No es cierto que allí parece que no pasara nada cuando llegó la
Ertzaintza, como parece que por algún portavoz parlamentario se ha querido
dejar aquí, encima de la mesa, y como muestra el hecho de que tres ertzainas
resultaran heridos como consecuencia de las agresiones sufridas por quienes
provocaron los disturbios. Y, como siempre que ocurren hechos de esta
naturaleza, y en este caso, especialmente, al haber producido una muerte e,
inevitablemente, nos tenemos que plantear preguntas sobre la menor o mayor
proporcionalidad en las actuaciones de los cuerpos policiales, en este caso
de la Ertzaintza.
Y por eso pensamos que será necesario introducir en esta materia dosis
de autocrítica, ya lo ha hecho el consejero, y revisar también los protocolos
en materia de seguridad establecidos para situaciones como la que se dio el
pasado jueves, protocolos que, quiero resaltar, son los mismos que se han
venido usando a lo largo de toda la historia de la policía autonómica vasca.
Por supuesto, también, como ha resaltado el consejero, es evidente que hay
que llegar hasta el final de esta investigación, no puede quedar ni la menor
sombra de duda de que se quiera ocultar, tapar o proteger a nadie, ni sean
grupos o sean individuos, y hay que depurar las responsabilidades en que se
haya podido incurrir, si se confirma que ha existido algún tipo de
imprudencia, de negligencia o de comportamiento inapropiado en la
actuación de los agentes o de alguno de ellos o lo que sería aún peor si se
confirmara que puede haber habido negligencias en el cumplimiento de los
protocolos de seguridad.
Esto creo que es lo que corresponde a una policía como la nuestra, que
se ha regido siempre por criterios democráticos, entre los cuales tienen que
estar, lógicamente, los mecanismos de control de sus propios actos, porque
son esos mecanismos de control y su adecuado funcionamiento lo que de
verdad prestigia el funcionamiento de la policía.
Todo ello sin perder la perspectiva global y sin incurrir en visiones que,
intencionadamente, parecen querer falsear la realidad, manteniendo una
visión equilibrada de lo que son determinados problemas de orden público
en un país que, por desgracia, ha sufrido con demasiada frecuencia
algaradas y coacciones callejeras que ha sufrido la Ertzaintza en primera
persona durante muchos años.
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Conocen también, por propia experiencia, la actuación profesional de la
Ertzaintza a la hora de enfrentarse a estos problemas muchas veces en
situación de gran dureza, aunque, a la luz, por desgracia, de lo que hemos
oído estos días, y hoy aquí incluso, algunos hubieran preferido que,
directamente, la Ertzaintza no hubiera aparecido en ese lugar bajo esa
especie de mantra que hemos tenido que sufrir los últimos años de: "Bueno,
vamos a mirar para otro lado y así no pasa nada, vamos a dejar de
intervenir, no vamos a aparecer y seguro que el tema se soluciona solo",
porque ya he oído en alguna ocasión: "Seguro que si no hubieran aparecido
los agentes de la Ertzaintza, no habría pasado nada..." Bueno, eso me
parece, desde el punto de vista de la ética y de la democracia, una auténtica
barbaridad. Y por eso, cuando por la acción de la policía, en este caso, por
desgracia, muere una persona, todos, empezando por la propia Ertzaintza,
estamos conmocionados, afectados, dolidos y, precisamente, porque
entendemos que se trata de una excepción y, desde luego, no de la regla de
actuación, ni del comportamiento de esta policía.
De un hecho aislado, durísimo, es verdad, que habrá que analizar con
detalle, especialmente, para que nunca más se pueda volver a repetir. Pero
que, desde luego, no empaña, en ningún caso, el carácter absolutamente
democrático de nuestra policía, que creo que está sobradamente acreditado
por la práctica. Y creo que el relato de los hechos es importante para
desmontar determinadas falsedades que se están vertiendo, porque daría la
impresión, oyendo algunas versiones en algunos medios de comunicación y,
especialmente, por boca de algunos responsables políticos, que los agentes
de la Ertzaintza llegaron allí por capricho, porque les apetecía meterse en el
bullicio y, de paso, jorobar la fiesta que tenía la gente que estaba celebrando
el partido del Athletic.
Y creo que es bueno recordar que, cuando los agentes de la Ertzaintza
llegan a ese lugar, es porque ha habido hasta tres llamadas de tres
ciudadanos con distintas denuncias, una de ellas la de que estaban
apaleando a dos personas en ese callejón. Y llegan allí para cumplir con su
obligación de proteger a unas personas que, aparentemente, estaban...
(19. zintaren amaiera)
(20. zintaren hasiera)
… es una de ellas la de que estaban apaleando a dos personas en ese
callejón. Y llegan allí para cumplir con su obligación de proteger a unas
Publicación provisional de la transcripción literal de la sesión.
Será sustituida en su momento por la publicación definitiva.
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personas que aparentemente estaban siendo asaltadas y para garantizar el
acceso de los servicios sanitarios, no, desde luego, para provocar lo que se
provocó.
Y se encuentran con una situación que no es casual, con una situación
de agresión, de violencia, de lanzamiento de objetos que no surge
espontáneamente, como un champiñón en la noche del jueves; surge porque
durante muchos años se ha creado el caldo de cultivo necesario, en una
parte de nuestra sociedad, para que vean a la Ertzaintza como una especie
de enemigo a batir, como una especie de cuerpo represor, y se vuelve a usar
esa expresión, nuevamente, por determinados representantes políticos, que
tratan de acogotar a la juventud vasca, en una especie de campaña
premeditada. Es decir, y a uno le suena esto ya muy viejo, a discursos de
antes, y todos estamos coincidiendo en que estamos en un nuevo tiempo, es
verdad, pero es verdad que no podemos permitir que a estas alturas y al
calor de los acontecimientos se aproveche la situación para echar lodos
sobre la policía autónoma, un cuerpo que, por cierto, ha perdido a unos
cuantos de sus miembros en la defensa de las libertades.
Y, de paso, tratan también de desacreditar la actuación del consejero del
Interior, un consejero que, por cierto, si por algo se ha distinguido es por
aplicar políticas basadas en la defensa de la legalidad. Y que ha tenido como
costumbre aplicar transparencia a sus actos de gobierno, en este caso, como
ha anunciado, promoviendo una investigación exhaustiva sobre lo ocurrido
en Bilbao el pasado el jueves y rindiendo cuentas ante el Parlamento como
hace hoy. Porque este consejero no es, precisamente, de los que se ocultan,
los que se ocultan son otros, los sinvergüenzas que han aprovechado este
suceso para hacer pintadas en la casa del pueblo de Santurtzi, tildando de
asesino a un partido democrático como el Partido Socialista.
Los que nos recuerdan que aunque ETA haya parado, y no por
casualidad, sino porque los demócratas y la Ertzaintza les hemos hecho
parar, hay todavía gentuza que amenaza a los ciudadanos y a los demócratas
en este país. Los que nos recuerdan también la necesidad de avanzar en el
asentamiento de una convivencia, verdad, entre vascos, basadas en principios
y en valores de la democracia. Y los que haciendo caso omiso, por cierto, de
los deseos de la familia y de los amigos de Iñigo Cabacas, se han querido
aprovechar de este suceso para hablar de supuestas represiones contra la
juventud vasca, de décadas de violencia policial o del conflicto vasco que
solo ellos han creado durante tantos años. Y saben ustedes, perfectamente, a
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quién me estoy refiriendo con estas críticas, porque lo hemos estado oyendo
hasta el mismo día de ayer.
La actitud de quienes ahora sí, muestran indignación por una muerte,
que antes no mostraron con otras muertes que se han venido produciendo en
este país, por la acción del terrorismo de ETA. Y los que aún hoy se andan
con circunloquios para rechazar el terrorismo o se muestran incapaces de
pedir a ETA que desaparezca; y piden la dimisión del consejero de Interior
que, entre otras cosas, ha sido un agente importante para acabar con el
matonismo callejero y los espacios de impunidad de quienes venían
apoyando a ETA.
Y, en cualquier caso, en la supuesta indignación de todo ese mundo, hay
mucho más de cálculo partidista y de venganza contra quien les puso en su
sitio que otra cosa.
En cualquier caso, y, por terminar, estamos en otro tiempo político,
mejor, distinto y mejor del que hemos venido padeciendo. Y creemos y
apoyamos las propuestas del consejero de adecuar los funcionamientos
también de la Ertzaina a este nuevo tiempo de libertad y de seguridad. Y
también quisiéramos saber en qué medida y con qué concreciones la
desaparición de la acción terrorista de ETA y de la kale borroka influirá, de
verdad, en la revisión de los protocolos de seguridad establecidos para una
policía que es evidente que surgió en unas circunstancias mucho más
dramáticas que las actuales.
Nos alegramos de que el departamento haya iniciado ya reflexiones
sobre este particular y esté pensando en adoptar medidas, las necesarias,
para que la Ertzaintza pueda adaptarse mejor a la nueva situación.
Y sí quisiera que contestase algunas preguntas. Hoy hemos visto en
algunos medios de comunicación que había hasta 15 cámaras de vigilancia,
que podían aportar imágenes sobre el asunto; no sé si son cámaras que
estaban todas colocadas enfrente del callejón, si eran cámaras distribuidas
por la zona y si esas imágenes se podrán incorporar, supongo que sí al
expediente de investigación.
El señor Varela nos ha hablado también de cómo funcionan esas
escopetas a la hora de disparar. Yo le quería preguntar si esa bocacha, creo
que se llama, se coloca en la punta del fúsil, permite apuntar, de alguna
Publicación provisional de la transcripción literal de la sesión.
Será sustituida en su momento por la publicación definitiva.
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manera, o tener algún punto de mira que permita acertar con el objetivo o
no.
Y quería preguntarle también al consejero, si ese expediente abierto, de
carácter interno, que ha anunciado usted que se abrió ayer, cuánto tiempo
puede estimar usted que puede terminar en resolverse y en conocer los
resultados del mismo.
En cualquier caso, ya sí para terminar, manifestar desde los Socialistas
Vascos el respeto y el respaldo absoluto a la Ertzaintza en su trabajo y, por
supuesto, al consejero y a su departamento. Y creo que es importante
también que dejemos muy claro que queremos manifestar, porque se lo
debemos a Iñigo y se lo debemos a su familia, el rechazo más absoluto a
esas actitudes mezquinas y vergonzosas de quien ha pretendido sacar rédito
político de una desgraciada muerte; porque no podemos permitir que
intenten también en este caso, apropiarse del muerto.
LEHENDAKARIORDEAK: Muchas gracias, señor Pastor.
Señor Ares, tiene la palabra.
HERRIZAINGOKO SAILBURUAK (Ares Taboada): Gracias, señor
presidente.
Señor Pastor, le agradezco sus palabras de apoyo personal y a mi
equipo y, especialmente, también, como ya he dicho a otros portavoces, su
apoyo al conjunto de la Ertzaintza.
Es verdad que esto ha sido un hecho aislado, dramático, irreparable,
que tenemos que analizar, revisar, investigar en profundidad, sacar
consecuencias, tomar decisiones para revisar todos los mecanismos de
actuación, instrucciones, como ya he dicho y reitero en mi primera
intervención.
Y es verdad que además desgraciadamente la Ertzaintza que cuenta con
un gran respaldo y apoyo ciudadano, ha hecho su trabajo en circunstancias
muy difíciles, ha sido absolutamente atacada por aquellos que desarrollaban
políticas de socializar el sufrimiento, asesinar, amparar y ejecutar asesinatos,
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actos terroristas, darle cobertura o apoyo; 15 de nuestros agentes han sido
asesinados por formar parte de la Ertzaintza, de defender las libertades, los
derechos…
(20. zintaren amaiera)
(21. zintaren hasiera)
... 15 de nuestros agentes han sido asesinados por formar parte de la
Ertzaintza, defender las libertades, los derechos de ciudadanía, la convivencia
en Euskadi. Ellos y sus familias han trabajado durante muchísimos años en
circunstancias muy difíciles, quiero aquí acordarme especialmente de épocas
durísimas que quienes me han precedido en la responsabilidad al frente de
Interior han tenido que afrontar, porque ha habido momentos dificilísimos,
tremendos de adoptar medidas urgentes para garantizar más seguridad al
conjunto de nuestros agentes y yo quiero reconocer, nuevamente, el trabajo
de todos los consejeros de Interior que han estado al frente del departamento
y sus equipos que, fruto de su trabajo, hoy tenemos una de las mejores
policías de Europa y nos empeñaremos en que siga siendo mejor en el futuro.
Y es verdad que hemos conseguido que ETA abandone todas las
actividades terroristas, lo hemos hecho aplicando y defendiendo la política de
tolerancia cero y firmeza democrática, con el apoyo de la inmensa mayoría
de la ciudadanía, pero creo que hoy es un buen momento, como usted ha
hecho, para, una vez más, decir que en ese objetivo de que ETA abandone
todas las actividades terroristas, de acabar definitivamente con el terrorismo,
de trabajar para consolidar la paz y la libertad, el trabajo que ha hecho la
Ertzaintza ha sido fundamental para conseguir este objetivo, junto con otras
policías, como la Guardia Civil o la Policía Nacional, o la colaboración de
otras policías de otros países, especialmente la policía francesa. Sin su
trabajo, sin su sacrificios de gente asesinada, sin el esfuerzo y el sufrimiento
que han tenido que padecer sus familiares, no hubiéramos conseguido ese
objetivo.
Y es verdad que la desaparición de las actividades terroristas de ETA y,
por lo tanto, el que no tengamos que hacer frente a asesinatos y a
organizaciones que quieren cometer asesinatos o actos terroristas, la
disminución de los actos de violencia callejera, la desaparición de la kale
borroka organizada como un elemento complementario a las actividades de
ETA o que respondían a una estrategia política que, yo insisto, ha
desaparecido, nos lleva a que las actividades de violencia o los actos de
Publicación provisional de la transcripción literal de la sesión.
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violencia sean menores y eso permite, cómo no, poder tomar decisiones que,
en otras circunstancias, no se podrían tomar, referidas a que, aún
garantizando la seguridad de los agentes, se puedan articular formas de
trabajo de otra manera. Todavía, como usted comprenderá, volveré a pedir
discreción en relación con esto y no me extenderé, pero es verdad que esas
circunstancias también contribuyen y tienen que animarnos a adoptar muchas
de las decisiones que he planteado hoy aquí y que, seguramente, en el futuro
habrá que desarrollarlas y plantear otras.
Me preguntaba lo que hace referencia al tiempo en la tramitación del
expediente. No lo he aclarado en mi primera intervención y quiero hacerlo,
para que no dé lugar a equívocos, el reglamento interno de la Ertzaintza
establece que se abra el expediente, como he indicado, pero que cuando,
como en este caso hay una actuación judicial, el expediente queda
paralizado y se completa, se reactiva y completa, independientemente cuál
sea la decisión judicial, después de que la justicia se pronuncie.
Y es verdad que ha habido un intento burdo, despreciable, repudiable de
intentar instrumentalizar y manipular o apropiarse de un lamentable e
irreparable acto en el que muere una persona, pero creo que quienes mejor
han dejado claras las cosas ha sido la familia. Y creo que todos deberíamos
respetar y cumplir el llamamiento que, en circunstancias muy difíciles, la
familia hace para dejar claro que nadie intente apropiarse o utilizar la
muerte, en este caso, de su hijo en beneficio partidario.
LEHENDAKARIORDEAK: Muchas gracias, señor consejero.
¿Va a intervenir el viceconsejero? Señor Varela.
SEGURTASUN SAILBURUORDEAK (Buen Lacambra): En cuanto a las
cámaras, realmente, yo autoricé la instalación de siete cámaras.
Y, además, los agentes intervinientes, las patrullas intervinientes portaban
cámaras, como lo suelen hacer habitualmente. Es cierto que puede haber
alguna confusión en lo que se ha traducido a los medios de comunicación,
en el sentido de que hay edificios que tienen cámaras instaladas, a petición
de los titulares de esos edificios, como puedan ser bancos o puedan ser
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edificios oficiales, bien de la Diputación Foral o del Ayuntamiento de Bilbao,
pero las cámaras autorizadas fueron las que he dicho. Perdón, ocho y dos.
LEHENDAKARIORDEAK: Muchas gracias, señor Buen. Señor Varela,
¿va a comentar alguna cosa? No es necesario. Bueno, no es obligatorio, no
es obligatorio que intervenga.
ERTZAINTZAKO BURUAK (Varela): No, bueno, es volver a insistir en
cuanto a, que me parece importante igual el dejarlo ya zanjado...
La escopeta que se utiliza es una escopeta de caza modificada, digamos
así, tiene sus elementos de puntería, pero en el momento en que se coloca
una bocacha, todos estos elementos de puntería no tienen ningún valor, no
tienen absolutamente ningún tipo de referencia. Una de las razones por las
que llevamos ya tiempo estudiando el cambio es porque el nuevo elemento sí
que permite elementos de puntería.
Y luego hay otra cuestión, es que incluso aunque tuviera elementos de
puntería, digamos, la trayectoria errática de la pelota haría errar. Y, bueno,
yo creo que esto ya...
LEHENDAKARIORDEAK: Muchas gracias, señor Varela. Por el Grupo
Nacionalistas Vascos, tiene la palabra el señor Martínez.
MARTÍNEZ MARTÍNEZ DE LIZARDUY jaunak: Eskerrik asko, presidente
jauna.
Egun on guztioi, eguerdi on.
En primer lugar, agradecer las explicaciones del señor consejero y del
jefe máximo de la Ertzaintza, el señor Varela, y también agradecer, bueno, la
celeridad con la que se ha podido producir esta comparecencia, dadas las
especiales también circunstancias. Compartimos también algunas de las
cuestiones que ha planteado el consejero, otras, como luego comentaré,
pues, no compartiremos, pero, por subrayar aquellas que...
Publicación provisional de la transcripción literal de la sesión.
Será sustituida en su momento por la publicación definitiva.
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(21. zintaren amaiera)
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… algunas de las cuestiones que ha planteado el consejero, otras como
luego comentaré pues no compartiremos.
Pero por subrayar aquellas que compartimos, completamente de
acuerdo en llegar hasta el final en toda la investigación, cueste lo que cueste;
y también completamente de acuerdo en mantener una firme defensa del
cuerpo de la Ertzaintza.
Quisiéramos trasladar, una vez más, en nombre grupo parlamentario
Nacionalistas Vascos-Euzko Abertzaleak de manera solemne y en sede
parlamentaria nuestras condolencias y toda nuestra solidaridad a la familia,
padres, amigos y amigas de Iñigo Cabacas. A esta expresión de lamento y
cercanía a su dolor, quisiéramos añadir también la de nuestra admiración y
agradecimiento por la actitud firme, serena y ejemplar que han demostrado a
lo largo de estos difíciles y trágicos días.
Para nosotros y nosotras, esta actitud representa un valor de indudable
calidad humana, en momentos donde mantener la tranquilidad, la serenidad
requieren de un esfuerzo especial.
Señorías, lo acontecido en Bilbao la noche del pasado 5 de abril, tras el
partido de fútbol de San Mames que transformó lo que debería haber sido
una fiesta en una lamentable tragedia, constituye, en nuestra opinión, un
hecho de máxima gravedad.
La muerte de un ser humano en semejantes circunstancias, como
consecuencia de la actuación de unos servidores públicos, resulta
especialmente dolorosa, inexplicable e intolerable; y requiere respuestas
institucionales rápidas y transparentes y, por supuesto, la asunción de las
responsabilidades de todo tipo, incluidas las de índole político, cuando
procesa, en función, evidentemente, de los resultados tanto de la
investigación propia del departamento, como del procedimiento judicial
abierto.
Generalizar es injusto, por ello queremos expresar una vez más, nuestra
confianza en el trabajo y en la profesionalidad del conjunto de la Ertzaintza; a
pesar de este trágico suceso, tenemos que proteger, ahora más que nunca,
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Bilkuraren hitzez hitzeko transkripzioaren behin-behineko argitalpena.
Bere garaian behin-betiko argitalpena jarriko da.
su prestigio y su integridad labrada a base de mucho trabajo y sufrimiento a
lo largo de sus 30 años de historia. Y, por supuesto, rechazar enérgicamente
la conducta de quienes todavía, a día de hoy, reciben a la Ertzaintza a
pedradas y botellazos. Estos es tan inadmisible como querer taparlo u
obviarlo.
Señorías, señor consejero, a lo largo de nuestra intervención, además de
realizar una serie de reflexiones que, en momentos, serán especialmente
críticas, además de solicitarle algunas aclaraciones, también procuraremos
aportar en positivo, con el objetivo de colaborar para que esto no vuelva a
suceder jamás, como señalaba aquel famoso lema, nunca más.
Empezaremos por señalar que la gestión comunicativa que se ha
realizado desde el departamento no ha sido, en nuestra opinión, la más
adecuada. Y no ha sido la más adecuada porque ha dado la sensación de
que han nadado a contracorriente, que mientras familia, amigos e
innumerables testigos de los hechos afirmaban de forma unánime y con
especial vehemencia cuál era la causa de las lesiones sufridas por Iñigo,
ustedes construían una especie de relato alternativo que, tras el fallecimiento
y posterior autopsia ha quedado desmontado. Posiblemente, esta gestión
comunicativa fuera consecuencia de la gravedad de los hechos, de la
confusión inicial; pero, en cualquier caso, insistimos y, en nuestra opinión,
inadecuado y también algo tardía. Hay que recordar que las primeras
declaraciones públicas, con cara de consejero, se producen el pasado
martes.
Pero yendo al relato de los hechos, reiteramos nuestra exigencia para
que se investigue con diligencia y transparencia, desde el principio hasta el
final, todo lo acontecido; con el objeto de que se conozca la verdad y se
haga justicia, dos elementos claves, verdad y justicia. Hacemos extensiva esta
exigencia también a la Administración de Justicia, en este caso, para
reclamar máxima celeridad en su trabajo.
A partir de aquí, quisiéramos trasladarle algunas dudas, reflexiones,
preguntas y aclaraciones que nos sugieren sus explicaciones. Lo plantearemos
yendo de lo general a lo más concreto.
Es evidente que primero el alto el fuego y luego la desaparición de la
violencia terrorista de ETA, nos sitúa en un escenario completamente distinto
en lo que hace referencia a la gestión de la seguridad pública de nuestro
Publicación provisional de la transcripción literal de la sesión.
Será sustituida en su momento por la publicación definitiva.
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país, que se concretan en poder disponer de muchos más recursos para
incidir en otras cuestiones. Por ello, la pregunta es lógica, no qué pasos se
van a dar, qué pasos se han dado ya para adecuar y actualizar sistemas,
procedimientos, protocolos, técnicas y materiales utilizados a esta nueva
situación de paz.
Es cierto que como sociedad nos enfrentamos a situaciones relativamente
novedosas, relacionadas con eventos deportivos, aglomeración de personas,
grandes espectáculos que requieren de dispositivos de seguridad especiales.
Y preguntamos, ¿se han analizado en profundidad los dispositivos necesarios
y sus características? En relación a los mecanismos internos de control, ¿se
evalúa de forma sistemática el cumplimiento de los protocolos y
procedimientos aplicables en cada caso?
Y aprovechamos este momento, señor consejero, para trasladarle una
preocupación que además lo he podido hacerlo de manera personal estos
días que hemos estado en contacto. Desde hace algún tiempo, estamos
recibiendo quejas de ciudadanas y ciudadanos en relación a actuaciones
concretas de la Ertzaintza en las que se está empleando con excesiva
agresividad, y ya se ha puesto aquí algún ejemplo. La pregunta también es
muy clara, ¿han analizado esta cuestión?
Entrando ya en decisiones que ustedes han adoptado a lo largo de su
mandato, ¿qué incidencia práctica, porque habrá tenido alguna, ha tenido el
plan de reorganización y modernización en la actualización de estos
procedimientos? ¿Qué ventajas o inconvenientes, por ejemplo, ofrece en el
caso que nos ocupa, porque habrá habido algún contraste, la reciente
centralización del servicio de atención de emergencias, 112? Y, por apuntar
una última cuestión, que nos preocupa especialmente, porque nunca lo
hemos acabado de entender, ¿qué necesidad había de crear la denominada
liga de refuerzo? Ya han señalado ustedes que, parece ser, no ha intervenido
en esta ocasión…
(22. zintaren amaiera)
(23. zintaren hasiera)
... de entender. ¿Qué necesidad había de crear la denominada Brigada
de Refuerzo? Y han señalado ustedes que parece ser no ha intervenido en
esta ocasión, pero nosotros entendemos que es una brigada con una
absoluta indefinición, que vive en tierra de nadie, que no tiene muy claras sus
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Bilkuraren hitzez hitzeko transkripzioaren behin-behineko argitalpena.
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funciones y cometidos, y que parece más una brigada móvil light que otra
cosa y que en estos momentos supone un elemento que, a nuestro entender,
genera especial descoordinación.
Porque situándonos en el lugar trágico del suceso, hay algunos aspectos
que convendría aclarar, y empezando por los efectivos que intervinieron
directamente, que ustedes dicen que, efectivamente, no pertenecían a la
Brigada de Refuerzo, sino que son agentes asignados a la comisaría. Y aquí
hay una cuestión que nos preocupa, porque ustedes también han señalado
que los ertzainas recién salidos de la academia, que todavía están en
prácticas, pueden realizar su labor dentro de la Brigada Móvil, dentro de la
Brigada de Refuerzo, etcétera. Y la pregunta es: si todos los efectivos que
intervinieron tenían adquirida ya la condición definitiva de ertzaina, o había
algún agente en situación de prácticas, es decir, pertenecientes a la última
promoción.
Y lo preguntamos porque la siguiente pregunta es si es procedente que
agentes en esta situación participen en este tipo de situaciones, porque ya le
adelanto que, de toda la batería de proposiciones que usted ha hecho, con la
que no estamos de acuerdo es con que personas recién salidas de la
academia, en su período de prácticas, participen en determinadas unidades,
como puede ser la Brigada Móvil y la Brigada de Refuerzo. Nos parece
improcedente y arriesgado. Creemos que pueden realizar su período de
prácticas, conociendo, conociendo la existencia de estas unidades especiales,
sabiendo cómo funcionan y, posteriormente, para darles la oportunidad de
poder apuntarse a ellas. Pero que en prácticas participen, realmente, no nos
parece prudente. Y es también una opinión.
Es posible que algunas de estas preguntas, también hay otra, que es qué
papel desempeñó la Brigada Móvil como unidad especialmente formada y
preparada para manejarse en este tipo de situaciones. Y qué categoría
profesional ostenta el mando de todo el operativo. Es posible que alguna de
estas preguntas no puedan ser respondidas hoy, pero nos parece que su
definitiva contestación, tarde o temprano, va a ser determinante para situar
las responsabilidades políticas, ya que estas cuestiones sí pertenecen al
núcleo duro de la organización y de la gestión del departamento.
Ustedes ya han hablado de una posible negligencia imputable a la gente
que lanzó la pelota, bueno, la posible negligencia o la presunta negligencia.
Pero lo que también habrá que investigar y analizar y aclarar es si las causas
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Será sustituida en su momento por la publicación definitiva.
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de esta presunta negligencia son fruto de errores organizativos y estructurales
encadenados, que situarían estas responsabilidades al más alto nivel.
Para terminar, plantearemos algunas propuestas que pretenden ser
nuestra humilde aportación para que esto no suceda nunca más. Por
supuesto, revisar y actualizar procedimientos, sistemas y protocolos a la nueva
situación y a las nuevas necesidades en materia de seguridad pública.
Sustituir, a nuestro entender, mucho antes la utilización de pelotas de goma
por otros materiales más modernos y menos peligrosos, intensificar y facilitar
los procesos de formación continua dirigidos a los y las ertzainas dentro de la
academia de la policía de Arkaute, estudiar, como ya se ha apuntado, la
creación de una comisión independiente de investigación con carácter
permanente e integrada por profesionales expertos, ajenos a la propia
Ertzaintza, que se active en casos de especial gravedad. Finalmente, y con el
objeto de que los grupos parlamentarios podamos acceder a toda la
información perteneciente a este caso de forma organizada y con la
descripción obligada, proponemos que cada grupo designe a un
parlamentario o parlamentaria que las condiciones que acordemos puedan
revisar toda la documentación perteneciente a este expediente, sea del tipo
que sea, es decir, audios, videos, etcétera.
Termino, señor presidente, el Partido Nacionalista Vasco es un partido
serio y responsable, y así nos hemos comportado hoy aquí, atendiendo a las
especiales y graves circunstancias que estamos padeciendo, con seriedad,
con rigurosidad, con exigencia y con responsabilidad. Al principio de nuestra
intervención hacía referencia a la actitud ejemplar de familiares y amigos y
amigas de Iñigo. Ellos y ellas nos han dado mucho estos días, nos han
trasladado valores muy importantes, pero, sobre todo, nos han dicho que
desean, por encima de todo, verdad y justicia. Se lo debemos a todos ellos y
ellas, se lo debemos a la sociedad a la que representamos, se lo debemos a
Iñigos. Encontremos la verdad y que se haga justicia. Besterik gabe, eskerrik
asko.
LEHENDAKARIORDEAK: Muchas gracias, señor Martínez. Tiene la
palabra el consejero.
HERRIZAINGOKO SAILBURUAK (Ares Taboada): Gracias, señor
presidente.
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Señor Martínez, le agradezco que valore la petición de comparecencia
urgente que he solicitado y que hoy estamos celebrando. Sinceramente, le
agradezco también su apoyo a la Ertzaintza y tenga la seguridad que
compartimos, como ya he reiterado a otros portavoces, la necesidad de
investigar a fondo, de modificar todos los protocolos de actuación y de
instrucciones al respecto para, como usted ha dicho, adoptar medidas que
permitan que situaciones tan dramáticas e irreparables como esta nunca más
vuelvan a suceder.
Usted pide respuestas rápidas y contundentes. Yo le digo que tenemos
que hacer la investigación a fondo, que, además, ya la investigación está en
manos de la justicia. Me sumo a esa idea de que también la justicia, en este
caso, en todos, pero, especialmente, en casos como este, debía actuar lo
más rápidamente posible. Lo que le puedo asegurar, como ya he dicho y
reitero, es que, por parte de los responsables del Departamento de Interior y
de la Ertzaintza, se pondrán todos los medios a disposición de la justicia, de
la juez en este caso, para que tenga toda la información y cuente con todos
los medios bajo su responsabilidad directa, dependencia...
(23. zintaren amaiera)
(24. zenbakiko zintaren hasiera)
…de la justicia, de la juez en este caso, para que tenga toda la
información y cuente con todos los medios, bajo su responsabilidad directa,
dependencia única, dedicación plena, para esclarecer esta situación y poder
actuar lo más rápidamente posible.
Y yo soy partidario de que las cosas que se pueden hacer, porque
estamos seguros de que hay que hacerlas, se hagan; aquellas que tenemos
algunas dudas es mejor darnos un poco de tiempo, para pensarlas, para
analizarlas y, especialmente, escuchar a quienes más saben, especialmente
cuando son cuestiones operativas, que son los mandos y los responsables y
los agentes de la Ertzaintza.
Hace referencia a que la gestión de comunicación podía haber sido
mejor, que ha sido deficiente, que ha llegado tarde. Antes he explicado ya las
razones. Y en ningún caso, aprovecho su intervención para volver a
recordarlo, ha habido ninguna intención de contribuir a un relato alternativo.
He reiterado que hemos ido contando todas las informaciones de que
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disponíamos. Pero usted comprenderá que si aparece una porra en el lugar,
si hay versiones contradictorias y hay que tomar declaración a los agentes,
especialmente en una situación en la que algunos han aprovechado, después
de ese día de trabajo, para marcharse de puente, se les reclama que vengan,
pero, en fin, es necesario desarrollar toda una actividad investigadora, que
por supuesto tiene que seguir. Pero, en todo caso, no tengo ningún problema
en reconocer que todo es mejorable, y también en lo que hace referencia a la
estrategia de comunicación. Puedo asegurarle que por supuesto lo que sí
niego es ninguna intención de construir un relato alternativo, ni mucho menos
de culpar a nadie. Comparto la idea de que es necesario verdad y justicia.
Y, en todo caso, los responsables del Departamento de Interior,
preguntaba usted, si hemos ido adoptando medidas para adecuar la
organización, los protocolos de la Ertzaintza, etcétera, a la nueva situación.
Sabe que he comparecido en el Parlamento y he dado explicaciones de lo
que queríamos hacer. Está recogido en el Plan de Reorganización y
Modernización de la Ertzaintza. Vinculado a acuerdos políticos algunas de las
decisiones que se quieren adoptar. Y algunas han ido muy bien y otras tienen
más dificultades. Las mismas dificultades exactamente, en lo que hace
referencia, por ejemplo, a coordinación policial, que tuvieron ustedes cuando
estaban al frente del Departamento de Interior. Y no creo que haga falta
darle más detalles. Pero, en todo caso, seguiremos trabajando en este trabajo
y en este camino.
Se ha modificado la (¿obstrucción?) 53. Le ruego: "No me pida más
detalles". Se ha establecido la prohibición del bastón extensible. Se está
reorganizando toda la unidad de investigación, también reorganizando la
división antiterrorista, seguimos adelante con todas las medidas del Plan de
Reorganización y Modernización, adecuándolo además a la presentación que
hicimos en el Parlamento a esta nueva situación. Y, en todo caso, insisto,
como he dicho reiteradamente, yo nunca me siento satisfecho de cómo
funcionan las cosas, siempre voy a ser más ambicioso, más exigente y voy a
tener una voluntad de análisis crítico para una mejora permanente de la
organización. Porque no podemos olvidar que el último objetivo fundamental
de cualquier servicio público, pero este que me toca gestionar, es prestar más
y mejores servicios, con más rapidez, con más eficiencia al conjunto de la
ciudadanía. Y cuando además se trata de prestar seguridad, de defender
derechos y libertades, de garantizar convivencia, con mucha más razón, es
necesario mejorar todos los protocolos, todos los mecanismos y todas las
actuaciones.
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Es verdad que esta es una empresa, por hablar en términos que se
utilizan en la casa, muy compleja, donde hay más de 8.000 agentes, donde
intervienen además personal laboral, donde hay una diversidad muy grande
de sindicatos que compiten entre sí, en fin, usted conoce cuál es la realidad,
pero eso no va, en ningún caso, a desmotivarnos para seguir impulsando los
cambios y las reformas que son necesarias para seguir contando con la mejor
policía que seamos capaces, y que tenga más presencia territorial, que tenga
más agentes en la calle, ahora es posible avanzar mucho más en este
objetivo, que tenga menos burocracia y que tenga más medios para prestar
más seguridad al conjunto de la ciudadanía.
Su posición en relación con la brigada de refuerzo es conocida. La mía
también. En todo caso, estoy dispuesto a darle todos los datos de lo eficiente
que ha sido su actividad y de lo eficiente que está siendo su actividad. Y, en
todo caso, seguiremos intentando no solo convencerle a usted y a su grupo,
sino convenciendo con datos y con trabajo profesional de esa unidad su
necesidad y su eficiencia. Ha dado buenos resultados. Ya lo he contado
alguna vez en este Parlamento, no quiero cansarles a todos ustedes.
Y es verdad que es necesario intensificar la formación tanto de nuevos
agentes como de veteranos. En fin, en este Parlamento he dado reiteradas
veces cómo la Academia ha duplicado los planes de formación, con los
mismos presupuestos y con la misma gente ha hecho mucho más. Pero, no se
preocupe, seguiremos haciendo más todavía.
Y le puedo asegurar que nada más acabar esta comparecencia una de
las reuniones que tengo es con la directora de la Academia, junto con el jefe
de la Ertzaintza y el viceconsejero de (¿Justicia?) para que afronte todos estos
compromisos que ahora hemos adquirido, que queremos intensificarlos,
porque ya he dicho que, por ejemplo, en lo que hace referencia a la
formación de los agentes en la utilización de nuevos instrumentos
antidisturbios se tenía ya material comprado, está en la Academia y se estaba
ya estableciendo todos los planes de formación. Ahora los intensificaremos.
Seguramente, además, se harán no solo en la Academia sino en algunos
otros lugres. Y eso nos permitirá reforzar al máximo la formación de todos los
que intervienen como agentes en nuestra policía.
En lo que hace referencia a qué papel y dónde estaba la brigada móvil
el día de los hechos, le contestará ahora, dentro de un momento, el jefe de la
Publicación provisional de la transcripción literal de la sesión.
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Ertzaintza, lo mismo que de los mandos que estaban al frente. No sé
exactamente si… Nosotros no hemos hablado de presunta negligencia,
hemos dicho que no descartamos nada, que es lo que supongo que todos
ustedes quieren que hagamos: que no descartemos nada, que investiguemos
a fondo, que se llegue hasta las últimas consecuencias. Y, insisto, le pese a
quien pese, caiga quien caiga, las responsabilidades se depurarán si son
necesario depurarse. Porque no descartamos…
(24. zintaren amanera)
(25. zintaren hasiera)
… insisto, le pese a quien pese, caiga quien caiga, las responsabilidades
se depurarán si son necesarios depurarse, porque no descartamos ninguna
situación.
Estamos impulsando la sustitución de protocolos, lo he dicho, y
seguiremos haciéndolo en el futuro. Y en lo que hace referencia a la comisión
independiente, me remito a lo que ya le contestado al señor Basabe. Y, en
todo caso, en lo que hace referencia a su discrepancia sobre que los agentes
en prácticas realicen estas prácticas en la Unidad de Refuerzo y en la Brigada
Móvil, recordaré que no solo en la Brigada de Refuerzo y en la Brigada Móvil,
también en Tráfico o Unidades de Seguridad Ciudadana, setos agentes
siempre están tutelados o acompañados por agentes veteranos, que son sus
tutores, para entendernos en la formación, y que tengan posibilidades de
tener después de un período de formación sin estar en la calle, también como
he dicho en mi intervención, un período de intervención de la calle, es
simplemente reforzar la formación, que estén mucho más preparados para
que cuando tengan que incorporarse a su trabajo definitivo tengan toda la
información y además puedan, incluso, tener también una visión general de
la Ertzaintza para poder, incluso, orientar su actividad, si es posible, porque
luego en algunos casos no es posible, a las unidades que más le puedan
interesar.
En todo caso, insisto, trasladaremos toda la información a la Justicia y,
desde luego, insisto, le agradezco, sinceramente, su apoyo y también a
algunos otros responsables de su partido y tenga la seguridad de que, en fin,
por parte de los responsables de la Ertzaintza y de sus mandos, se colaborará
con la Justicia para esclarecer esta situación lo antes posible y, si fuera
necesario, depurar responsabilidades.
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Bere garaian behin-betiko argitalpena jarriko da.
LEHENDAKARIORDEAK: Muchas gracias, señor Ares.
Señor Varela.
ERTZAINTZAKO BURUAK (Varela): Muchas gracias.
Bueno, en cuanto a la ubicación de la Brigada Móvil, la Brigada Móvil
es una de las unidades de élite que tenemos, está especializada en control de
grandes eventos, grandes aglomeraciones, entonces estaba donde tenía que
estar, es decir, en el campo de San Mames, de hecho, tuvo que intervenir,
porque parte de la afición del Salke 04, pues, bueno, con los medios de
seguridad privado y demás, no fue posible disuadirles de algunos que
estaban tomando actitudes violentas y tuvo que intervenir la Brigada Móvil.
Como anécdota diré que la actuación fue, incluso, aplaudida por los
aficionados, porque fue muy contenida, muy profesional y neutralizó lo que se
estaba produciendo. Entonces la función de la Brigada Móvil en este tipo de
eventos es dentro del campo y fuera del campo, fundamentalmente.
En cuanto a quiénes eran los máximos responsables, aquí me van a
permitir que diga una cosa, que no es falso corporativismo; creo que eran
dos de los mejores profesionales que tenemos en la Ertzaintza, dos personas
de una trayectoria muy importante, uno de ellos es el jefe de Bilbao, que
acaba de ascender a intendente, es una persona que ha ocupado puestos de
la máxima responsabilidad en la organización. Y el segundo, el segundo
suyo, que estaba allí también y que se desplazó inmediatamente después al
lugar de los incidentes, es una persona que ha sido subjefe de la Brigada
Móvil, precisamente, un profesional con muchos años de experiencia e,
insisto, dos grandes profesionales. Y no es falso corporativismo. Hemos
tenido la suerte de que hayan sido dos grandes profesionales los que estaban
al frente de este evento.
LEHENDAKARIORDEAK: Muchas gracias, señor Varela.
Concluido el primer punto del orden del día, pasaríamos a agrupar…
perdón.
Publicación provisional de la transcripción literal de la sesión.
Será sustituida en su momento por la publicación definitiva.
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Por espacio de cinco minutos como límite para el grupo Mixto, que se lo
van a repartir, no está el señor Maneiro, entre… señor Arana, tiene la
palabra.
ARANA ETXEZARRETA jaunak: Bai, eskerrik asko, batzordeburu jauna,
berriro ere.
Bueno, nik hausnarketa txiki bat egin. Esan gaur batzorde honetara nahi
zenean eta une honetan ditudan datuak egitateak eta errealitateak, bueno, ba
berririk ez ditudala. Eta, beraz, agerraldi honek oso datu gutxi eman dizkigula,
bueno, bakoitzak bere irakurketak egiteko balio asko izan du, baina datu
berriak jasotzeko ez.
Baina, bai dago gauza bat, bueno, egia esan, larritu ere dagoena. Eta
bai gustatuko litzaidake, Varela jaunari zuzenean galdetzea.
Y es la siguiente, nos dice que las escopetas que tiran las pelotas no
pueden apuntar, tienen una trayectoria errática pero, al mismo tiempo, nos
dice que se les ordena apuntar por debajo de la cintura. Si no sirve para
nada, porque tienen trayectoria errática, qué clase de orden es esa y qué
efectividad tiene, si en realidad uno dispara y no sabe dónde va la pelota,
quiero decir, el problema es que cada vez que se utilicen este tipo de pelotas,
da la sensación de que los agentes de la Ertzaintza ni siquiera son capaces de
controlar hacia donde puede ir, si, efectivamente, no sirve para apuntar. Es
una duda que me queda y una duda que, efectivamente, pues también me
genera cierto grado de preocupación.
Besterik gabe, eskerrik asko.
LEHENDAKARIORDEAK: Muchas gracias, señor Arana.
¿Va a contestar? Señor Agirrezabala…
AGIRREZABALA MANTXOLA jaunak: Eskerrik asko, mahaiburu jauna,
eta eskerrak baita ere sailburuari eta Ertzaintzako zuzendariari emandako
argibideengatik.
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Señor Ares, vamos a aclarar los términos. No mezcle términos ni
conceptos, porque no estamos hablando, no hemos venido aquí, lo que aquí
hemos venido a hablar, y mi grupo también había pedido su comparecencia,
es de una persona que ha perdido la vida por una pelota de goma. De eso
hemos venido a hablar. Olvídese de ponencias y olvídese de en nombre de
quién estoy hablando. A qué viene eso. Es decir, lo que estamos hablando es
de que una persona ha perdido la vida por una pelota de goma. A eso
hemos venido a hablar, y eso es se trata de aclarar, y eso es lo que le
estamos pidiendo a usted que aclare. Por lo tanto, esa la primera cuestión.
Segunda cuestión. Se ha referido usted, al responder a mi grupo, con el
tema de ensuciar la imagen y la trayectoria de la Ertzaintza. Mire, y le quiero
dejar muy claro también, que Eusko Alkartasuna no cuestiona ni la imagen, ni
la trayectoria de la Ertzaintza, que le quede bien claro…
(25. zintaren amaiera)
(26. zintaren hasiera)
... dejar muy claro también que Eusko Alkartasuna no cuestiona ni la
imagen, ni la trayectoria de la Ertzaintza. Que le quede bien claro. Porque
siempre la Ertzaintza, hemos defendido una Ertzaintza integral y el servicio de
la ciudadanía. Y vuelvo a la idea de antes, nos limitamos a denunciar una
situación concreta que ha sido desproporcionada, temeraria y fuera de lugar.
Y pedimos, tal como le he dicho anteriormente, la depuración de
responsabilidades también en el orden político.
Y la tercera cuestión, hombre, me está llamando mentiroso, vamos,
señor Ares, yo no estuve en aquel momento allí, yo no estaba allí, pero yo he
hecho el ejercicio de recabar testimonios de testigos. Yo he recabado
testimonios de testigos y los testimonios de estos testigos apuntan en la línea
que yo le estaba diciendo antes, y se lo he dicho, es decir, cuando he llevado
a mi boca era la literalidad de lo que ellos habían dicho. Por lo tanto, no me
llame mentiroso. Lo mismo que en el caso de Gasteiz, es decir, la
información que tengo yo es de testigos que han dicho eso.
Por lo tanto, vamos a ser un poco más serios, es decir, yo no estoy
mintiendo. Yo he puesto en mi boca cosas que me han dicho los testigos, que
no me he inventado absolutamente nada. Y eso es por lo que le he planteado
anteriormente, es decir, que es lo que nos tenemos que creer, con el objetivo
de clarificar y aclarar las cosas, de eso es lo que se trata. Usted ha repetido
Publicación provisional de la transcripción literal de la sesión.
Será sustituida en su momento por la publicación definitiva.
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en esta comparecencia mil y una veces que su objetivo es llegar hasta el
fondo, investigar, saber qué es lo que ha pasado. Eso es lo que quiere mi
grupo también. Eso, por una parte.
Y, dos, por otra parte, lo que le he dicho anteriormente, depurar
responsabilidades, responsabilidades también en el terreno político. Por lo
tanto, es decir, sea coherente con lo que está diciendo aquí. Llegar hasta el
final, sí, pero yo creo que hay que hacerlo con celeridad, no se puede
alargar, no se puede prolongar esto en el tiempo. Hay que hacerlo con
celeridad porque, primero, la familia así lo exige, así lo ha solicitado, así lo
ha pedido; segundo, la sociedad vasca también quiere saber qué es lo que
ha pasado y; tercero, lo que está pidiendo es, efectivamente, que no vuelva a
ocurrir más.
Por lo tanto, lo que le solicito es lo que le decía anteriormente, que
llegue hasta el fondo, uno, y que depure la responsabilidad. Usted aquí ha
dicho que se siente el responsable político. Por lo tanto, espero que actúe en
coherencia con lo que usted ha dicho aquí. Besterik ez, eskerrik asko.
LEHENDAKARIORDEAK: Muchas gracias, señor Agirrezabala. Tiene la
palabra el señor Basabe, por el Grupo Aralar.
BASABE KORTABARRIA jaunak: Bai, eskerrik asko, batzordeburu jauna.
Labur-labur esateko...
LEHENDAKARIORDEAK: Perdón, señor Basabe, que va a contestar a
los grupos.
HERRIZAINGOKO SAILBURUAK (Ares Taboada): Gracias, gracias,
señor presidente.
Señor Arana, no sé si usted esperaba que le diéramos más datos.
Créame, le hemos dado todos los datos de que disponemos, todos los que
disponemos y, por cierto, se me ha olvidado antes una cuestión planteada
por el señor Martínez, me va a permitir que aproveche para contestarle que,
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si la juez no lo impide, no tengo ningún inconveniente en lo que usted
planteaba, de que hubiera un representante de cada grupo y que pueda,
lógicamente, tener toda la información con la discreción necesaria, que
supongo que ustedes la han planteando también así. Por lo tanto, no habrá
ningún problema por nuestra parte en esta forma de trabajar. Ya he dicho en
mi primera intervención, en todo caso, que iría manteniendo informado a los
grupos de cómo avanzan, en todo caso, las investigaciones, pero me parece
bien. Nos parece bien el procedimiento que usted ha establecido. En todo
caso, la mayoría de la información, como usted sabe, a partir de ahora, está
bajo orden judicial y será, en todo caso, la juez la que tendrá que decirnos si,
efectivamente, se puede hacer ese método de trabajo o no.
En todo caso, usted ha planteado la duda sobre disparar o no. No soy
un experto, luego ampliará el jefe de la Ertzaintza, pero, en fin, parece
razonable pensar que, aunque no se pueda apuntar, se dispara así o se
dispara así, la situación es diferente, aunque puede haber un error. Creo que
cualquier persona con sentido común lo entiende, no es lo mismo disparar
así que disparar así. La instrucción es disparar así.
Señor Agirrezabala, yo le he aportado toda la información de que
disponemos. Y, en todo caso, le agradezco sus aclaraciones, en el sentido de
que usted habla en nombre de Eusko Alkartasuna y que siempre ha dado
respaldo y apoyo a la Ertzaintza, siendo exigentes, como todos los demás,
créame que se lo agradezco. En todo caso, permítame que le pida un favor,
lo mismo que yo he pedido aquí que se transmita a algunos miembros de la
coalición de la que usted forma parte algunas reflexiones, si usted tuviera la
amabilidad, transmítaselas, porque algunas de las valoraciones que se han
hecho por algunos autocalificados dirigentes de la antigua Batasuna, que
forman parte de la coalición Amaiur o de Bildu, han hecho declaraciones
absolutamente intolerables, carroñeras, irresponsables que, además, no
solamente las han hecho ellos, sino que, si mi información no es equivocada,
también se hicieron en una rueda de prensa en la que, según tengo
entendido, estaban representados todos los partidos de la coalición en el
municipio de Bilbao o en el Ayuntamiento de Bilbao. Y, si mi información es
equivocada, ahí había una persona que estaba representando a su grupo y
que avaló todo este tipo de patrañas, campañas de ensuciamiento, etcétera,
etcétera, etcétera.
Pero acepto sus aclaraciones y, en todo caso, le pido el favor, como
acepto y retiro que usted mienta. En todo caso, reitero que quien le da la
Publicación provisional de la transcripción literal de la sesión.
Será sustituida en su momento por la publicación definitiva.
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información a usted sobre los sucesos de Vitoria y quien le da la información
sobre los sucesos de Bilbao le engañan y mienten, salvo que aporten pruebas
que, a día de hoy, nosotros no conocemos, porque toda la información de
que disponemos es, primero, que en lo que hace referencia al herido de
Vitoria no es fruto de un pelotazo de la Ertzaintza, no es...
(26. zintaren amaiera)
(27. zenbakiko zintaren hasiera)
… lo que hace referencia al herido de Vitoria no es fruto de un pelotazo
de la Ertzaintza, no es, y, por lo tanto, le están trasladando información
equivocada, salvo que aporten datos que no tenemos en estos momentos, y,
por supuesto, aquí ya no es un problema de aportar datos. Todo el mundo
sabe que en los sucesos de Bilbao hubo incidentes graves de gente apaleada
incluso antes de que llegara la Ertzaintza, y, por lo tanto, quien le dice que
aquello era un bálsamo y que no había problemas, no solamente le miente,
sino que además usted es un ingenuo porque se deja engañar.
En todo caso, usted plantea que tiene que haber una investigación a
fondo. He dicho creo que hasta reiterar y aburrir, perdónenme, que se hará a
fondo, con toda la colaboración de la Ertzaintza, y, en todo caso, le pido
coherencia a usted y a otros que han manifestado algunas dudas en relación
con la voluntad de la Ertzaintza para… o de los responsables de la Ertzaintza
para esclarecer estos hechos. En fin, si se pide una investigación
independiente, la mejor garantía de que haya una investigación
independiente es que la haga la Justicia, y, por lo tanto, a partir de ahí yo en
todo caso me sumo a su petición de que la Justicia actúe lo más rápidamente
posible, pero no me pida a mí esa urgencia si usted considera que eso es lo
que más garantiza la independencia en la investigación, seamos coherentes,
no cometamos equivocaciones en nuestros argumentos.
Y, en todo caso, me parece muy importante su última intervención, me
ha parecido clarificadora, y, desde luego, tenga la seguridad de que cuando
usted dice que se llegue al fondo que se llegará al fondo, se investigará en lo
que dependa de la Ertzaintza, y reitero, sin que se descarte, si es necesario, la
asunción de responsabilidades.
Y, en todo caso, en lo que hace referencia a la asunción de
responsabilidades políticas, ya comprendo que ustedes sigan con esa
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Bilkuraren hitzez hitzeko transkripzioaren behin-behineko argitalpena.
Bere garaian behin-betiko argitalpena jarriko da.
petición. He aclarado suficientemente cuál es mi posición, y, por lo tanto, no
voy a insistir en ello.
LEHENDAKARIAK: Muchas gracias, señor consejero. Por el grupo
Aralar el señor Basabe tiene la palabra.
BASABE KORTABARRIA jaunak: Eskerrik asko, batzordeburu jauna.
Bueno, agerraldi honen hasieran sailburuak berak aipatu du Iñigo
Cabacasen heriotza eragin zuena arduragabekeria edo patua izan direla.
Bueno, kontua da patua baino lehenago arduragabekeria horrek egon
beharko lukeela. Gaztelaniaz esan du negligencia aipatu du eta, bueno, hori
da, hain justu, patua baino lehenago egon beharko litzatekeena, zer edo zer
egotekotan. Zeren argi dago, eta mundu guztiak sailburuak berak onartu du
pertsona ba hil dela, Iñigo Cabacas hil dela pilotakada batek hil duela.
Eta horren aurrean agertzen zaigun agertokia ez da besterik ikerketa
egitea eta ondorioak ateratzea. Eta ikerketa egitea, lehenengo eta behin,
justiziagatik, ulertezina litzatekeelako, bueno, kasu honetan, besteetan bezala,
justizia erabatekoa ez egitea.
Eta, beste alde batetik, gure ikuspegitik poliziaren beraren onerako, ez
poliziaren izen onerako, baizik eta poliziaren onerako; zeren beste edozein
administrazio atalek bezala poliziak ere izan behar du, hartu behar du
dagokion erantzukizuna txarto egiten duenagatik.
Eta horretarako, gure ikuspegitik, ezinbestekoa da, lehenengo eta behin,
kontuak ematea bigarren gardentasun borondatea izatea eta espero dezagun
batzorde honetatik hori ateratzen dugula, behintzat, ematen duelako hori
gauzatzea, kontuak emateko borondatea eta gardentasunaz ematekoa.
Baina funtsezkoa da baita ere, funtsezkoa da baita ere hobetzeko
borondatea izatea. Eta hobetzeko borondatea izatea aurretik daukagun
erronkarik garrantzitsuenari erantzuteko, alegia, berriz ere, gerta ez dadila
onerakorik. Eta horretarako behar da hobetzeko borondatea, baina ez
bakarrik hobetzeko borondatea Ertzain bakoitzaren edo Ertzainen agintarien
edo Ertzaintzaren hobetzeko borondatea, baita arduradun politikoen
hobetzeko borondatea.
Publicación provisional de la transcripción literal de la sesión.
Será sustituida en su momento por la publicación definitiva.
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Eta nik uste dut hortik joan beharko genukeela eta hortik jotzeko, egin du
Aralarrek, egin dituen proposamenak, besteak beste, poliziaren jardueragatik
jasotzen diren kexuak ikertuko duen batzorde independentea sortzeko.
Besterik ez, eskerrik asko.
LEHENDAKARIAK: Muchas gracias, señor Basabe. Señor consejero.
HERRIZAINGOKO SAILBURUAK (Ares Taboada): Gracias, señor
presidente. Señor Basabe, yo he dicho y reitero, como hemos dicho desde el
primer momento, que no descartamos ninguna hipótesis, para eso se tiene
que hacer la investigación, para eso está también el tema en manos de la
Justicia, y, en fin, reitero que… supongo que nadie dudará de que la
actuación de la Justicia, se hará la investigación de forma independiente, a
fondo, transparente, en fin, todos los términos que usted ha querido usar.
Vamos a ver, yo no… he dicho simplemente que el informe preliminar
del forense, de la autopsia, indica, y yo no tengo por qué ponerlo en duda,
que la muerte de Iñigo se produce como consecuencia de las lesiones
provocadas por el impacto de una pelota de goma, y, por lo tanto, cuando
hemos tenido esa comunicación lógicamente no tenemos por qué poner en
duda el trabajo del forense, y habíamos seguido otro tipo de investigaciones,
algunas de ellas, como ya ha dicho el jefe de la Ertzaintza, ya están
aclaradas, en lo que hace referencia a las (?) no hay ningún dato que nos
confirme que ha sido usado, y, por lo tanto, vamos descartando otras cosas.
(27. zenbakiko zintaren amaiera)
(28. zenbakiko zintaren hasiera)
...ya están aclaradas en lo que hace referencia al bastón. No hay ningún
dato que nos confirme que ha sido usado. Y por lo tanto, vamos descartando
otras cosas, pero digamos, lo que los médicos no pudieron decirnos,
probablemente porque no podían, las causas de las lesiones antes de su
muerte, desgraciadamente la muerte con la autopsia, permite, parece, por lo
que dicen los expertos, confirmar o avanzar mucho más en saber
exactamente cuáles son las causas que provocan las lesiones y que llevan a la
muerta.
- 71 –
Bilkuraren hitzez hitzeko transkripzioaren behin-behineko argitalpena.
Bere garaian behin-betiko argitalpena jarriko da.
Nosotros hemos dado cuenta de todo lo que, de toda la información que
disponemos, reitero, en fin, ha sido a petición propia con carácter urgente,
solicitando de la Mesa y agradezco el esfuerzo que han hecho algunos
miembros para que se pudiera celebrar lo antes posible esta comisión,
porque me parecía que era lo necesario. Trabajando durante muchas horas,
no es justificación, pero simplemente es relatar el hecho, para poder traer la
información aquí.
Y no solamente hemos dado todo tipo de explicaciones y dado cuentas
en el Parlamento, como corresponde hacer y yo siempre haré, porque tengo
mucho respeto a la Cámara. Sino que además, hemos pedido perdón a la
familia. Nos hemos comprometido a una investigación a fondo. Una
investigación que culmine con todos los datos que sean necesarios, pese a
quien pese, hasta el final.
Hemos mostrado no solo nuestra voluntad para cambiar métodos de
actuación, procedimientos, medios, sino que además, hemos aportado nueve
medidas, salvo una puntual en la que se mantiene la discrepancia original,
que yo respeto, parece que nadie ha discutido. Y que todo el mundo
considera que son adecuadas para poner en marcha.
E impondremos otras. Lo que pasa es que yo, y reitero, no voy a correr,
solamente voy a impulsar medidas que tenga la seguridad que son
operativas, que no restan operatividad a la acción de la Ertzantza, que
garantizan su seguridad y que van en el buen camino. Y para eso es malo
tener prisa sino se tienen seguridades de que son eficientes y adecuadas, lo
que hay que hacer.
Pero en todo caso, reitero, no puedo ahora responder fehacientemente a
la propuesta que ustedes, señor Martínez, me han hecho. No lo descartamos.
Lo estudiaremos. Y en todo caso, reitero, si la juez permite que hagamos el
procedimiento que el señor Martínez planteaba, que ha planteado, lo
pondremos en marcha sin ningún problema.
LEHENDAKARIORDEAK: Muchas gracias, señor Ares. Grupo Popular,
señora Llanos, ¿¿??.
Publicación provisional de la transcripción literal de la sesión.
Será sustituida en su momento por la publicación definitiva.
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LLANOS GÓMEZ andreak: Sí, muy brevemente para volver a dar las
gracias por aportar los datos que como usted ha dicho, se tienen hasta
ahora. Y por el ofrecimiento de que siempre y cuando el órgano judicial que
lleva el caso lo permita, podamos disponer de más datos que nos permitan
conocer realmente los hechos. Porque nosotros nos unimos a esa petición de
verdad y justicia. Pero yo creo que para hacer justicia es necesario conocer y
llegar a toda la verdad. Ese es el previo.
Nosotros creemos que la justicia le corresponde aplicar a quien le
corresponde aplicarla, que son los órganos judiciales. Y por parte del
departamento de interior del gobierno y por parte de... lo que le corresponde,
y por parte de este Parlamento, precisamente controlar que así lo realice, es
extraer consecuencias de este hecho, como he dicho antes, tan grave.
Precisamente para que no se vuelva a repetir. Para que con las medidas
adecuadas se adecue esa actuación de la Ertzantza para que sucesos como
éstos no sucedan en otras ocasiones. Y nosotros, como digo, como
Parlamento, controlar que eso así se realice.
Y sin más, terminar pidiendo, como decía, que se investigue hasta las
últimas consecuencias. Que se depuren todas las responsabilidades. Y que
ello no empañe el buen nombre de la Ertzantza, elaborado con su labor
durante todos estos treinta años de historia. Y volvernos a solidarizar con la
familia, que yo también desde aquí quiero reconocer, la familia y sus amigos
su actuación en momentos tan difíciles. Nada más. Muchas gracias.
Lehendakariordeak: Muchas gracias señora Llanos. Señor consejor.
HERRIZAINGOKO SAILBURUAK (Ares Taboada):
agradecerle nuevamente su apoyo y sus aportaciones.
Simplemente
LEHENDAKARIORDEAK: Grupo Socialista, no va a intervenir. Grupo
Nacionalistas Vascos, señor martínez.
MARTÍNEZ MARTÍNEZ DE LIZARDUY jaunak: Eskerrik asko, presidente
jauna. Sí, muy brevemente. Mire señor consejero, brigada de refuerzo igual a
duplicidad. Ya que estamos hablando de duplicidades en este Parlamento:
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Bilkuraren hitzez hitzeko transkripzioaren behin-behineko argitalpena.
Bere garaian behin-betiko argitalpena jarriko da.
brigada de refuerzo igual a duplicidad. Porque se duplica con la brigada
móvil, se mire como se mire. Y yo no voy a entrar en un debate hoy intenso
sobre la brigada de refuerzo, pero a nuestro entender es una duplicidad que
para mayor abundamiento que nosotros, como otra propuesta, le sugerimos
que acabe con esta duplicidad.
Y que refuerce lo que hay que reforzar, que es, la brigada (??¿). Porque
la pregunta también es muy directa. La situación vivida aquel día en ese
momento concreto y en ese lugar concreto ¿requería de la presencia de la
brigada móvil? ¿Era una situación ac hoc para la brigada móvil? ¿Sí o no?
Y la otra cuestión que ha quedado sin dilucidar es la preocupación que,
dado que hay agentes en prácticas que se incorporan a estas unidades, no se
nos ha respondido: ¿se puede afirmar que no había ningún agente en
prácticas en ese momento concreto, en ese operativo concreto, en esa
situación concreta? Porque si es que sí, para nosotros sería muy grave, que a
unas personas, a unos agentes que llevan 4 ó 5 meses en la calle, se les
someta a esa situación. Es una auténtica irresponsabilidad. Por lo tanto,
necesitamos y queremos saber si entre los agentes actuaron directamente
había personas que todavía no tienen adquirida en su totalidad la condición
de hertzianas.
Y simplemente también otra cuestión que se nos ha olvidado en la
primera intervención. Agradecerle especialmente al señor consejero la
petición de perdón, porque sabe que nuestro grupo lo valora especialmente.
Eskerrik asko.
LEHENDAKARIORDEAK: Gracias, señor Martínez. Señor consejero.
HERRIZAINGOKO SAILBURUAK (Ares Taboada): Si, gracias, señor
Martínez. Mire, la brigada de refuerzo en absoluto es ninguna duplicidad, al
revés, está resolviendo muchos de los problemas de actuación...
(28. zenbakiko zintaren amaiera)
(29. zenbakiko zintaren hasiera)
…pegada de refuerzo, en absoluto es ninguna duplicidad, al revés, está
resolviendo muchos de los problemas de actuación para tener presencia en
Publicación provisional de la transcripción literal de la sesión.
Será sustituida en su momento por la publicación definitiva.
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acontecimientos deportivos de todo tipo, lo que pasa es que en un
acontecimiento de alto riesgo, como el que estamos valorando, la brigada
móvil, la brigada de refuerzo y las comisarías estaban repartidas cada uno en
lo que le correspondía.
En todo caso, en fin, no estaremos tan equivocados cuando policías tan
similares, como es Mossos, tienen exactamente la misma estructura, una
brigada, tipo brigada móvil, una brigada de refuerzo y las unidades de
seguridad ciudadana. Pero insisto, tenemos una discrepancia de origen, en
este caso, no admito la sugerencia, nosotros no la vamos a tener en cuenta
porque, lejos de reducir o eliminar la brigada de refuerzo, no solamente no lo
vamos a hacer, sino que, seguramente, en el futuro se irá reforzando, como
ya he dicho, lo mismo que no descartamos, eso sí, la sugerencia que usted
hace referencia también reforzar la brigada móvil.
Y mire, vamos a ser coherentes y tener memoria, verdad, porque,
cuando ustedes gestionaban Interior, los agentes que estaban en prácticas
hacían sus prácticas en las Unidades de Seguridad Ciudadana ¿verdad?
Pues, en todo caso, el agente, si intervino alguno, que no lo sé, estaba
haciendo prácticas en Unidades de Seguridad Ciudadana, exactamente la
misma situación que cuando ustedes gestionaban el departamento de
Interior, en este caso, en este caso. Porque, si intervino alguien, que no lo sé,
no intervenía porque formaba parte de la Brigada de Refuerzo o de la
Brigada Móvil, porque ya hemos dicho que no intervinieron ninguna de las
dos en el operativo que intervino. En todo caso, intervendría como prácticas,
tutelado por un agente, por formar parte de una comisaría, exactamente
igual que las prácticas que hacían cuando ustedes estaban al frente del
departamento. Y nosotros hemos ampliado el periodo de prácticas, de 12 a
18 meses, precisamente para que no solo hagan prácticas en Seguridad
Ciudadana, como se hacía en su época de mandato, sino que lo hagan
también en tráfico, en la Brigada de Refuerzo y en Seguridad Ciudadana.
Primero, con estancia y formación dentro de la unidad, y después, por un
periodo corto, en prácticas en la calle. Son agentes que tienen que formarse
para intervenir, y están apoyados, primero, por la formación que tienen en la
academia, después por los mandos, insisto, y después por todos los veteranos
que ejercen de apoyo a esa formación.
En fin, creo que lejos de que sea un problema, es reforzar más la
formación, pero, en todo caso, en fin, sea usted coherente. Reitero, si hubo
alguien que intervino estaría en prácticas en Seguridad Ciudadana, en la
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Bilkuraren hitzez hitzeko transkripzioaren behin-behineko argitalpena.
Bere garaian behin-betiko argitalpena jarriko da.
Comisaría de Bilbao en concreto y, por lo tanto, estaría exactamente en la
misma situación que cuando ustedes gobernaban Interior, exactamente igual,
exactamente igual.
En todo caso, quiero agradecerle y reiterarle mi agradecimiento por su
apoyo y, por supuesto, también por el reconocimiento, por haber hecho la
petición de perdón que me parecía que era absolutamente necesario hacerlo,
y lo reitero.
LEHENDAKARIORDEAK: Muchas gracias señor consejero.
Ahora sí, concluido el primer punto del orden del día, pasaríamos al
segundo y tercer punto, que les voy a proponer a los grupos proponentes,
Mixto Eusko Alkartasuna y Aralar, si se pueden agrupar, tendrían dos
intervenciones de 10 minutos cada uno, por supuesto, para explicar y
justificar su petición de comparecencia.
Tiene la palabra entonces el señor Agirrezabala.
AGIRREZABALA MANTXOLA jaunak: Eskerrik asko, mahaiburu jauna.
Eta bakarrik esateko egintzat ematen dugula gure taldeak egindako agerraldi
eskaera, hain zuzen, honen inguruan aritu garelako goiz osoan zehar. Eta…
BASABE KORTABARRIA jaunak: Geuk ere gauza bera. Bat egiten dugu
proposamenarekin.
LEHENDAKARIORDEAK: Se retira por tanto, se retiran las solicitudes de
comparecencia.
Por tanto, pasaríamos al punto cuatro del orden del día: "Ruegos y
preguntas".
¿Alguna cuestión?
Muchas gracias, muchas gracias señor consejero, a su equipo.
Publicación provisional de la transcripción literal de la sesión.
Será sustituida en su momento por la publicación definitiva.
- 76 –
Se levanta la sesión.
Eguerdiko ordu biak eta hogeita hiruan
amaitu da bilkura.
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Bilkuraren hitzez hitzeko transkripzioaren behin-behineko argitalpena.
Bere garaian behin-betiko argitalpena jarriko da.