Acta N°19 - Comisión Asesora de Previsión Social

ACTA Nº 19
En la sede de la Caja de Jubilaciones y Pensiones de la Provincia dependiente del
Ministerio de Trabajo y Seguridad Social, sita en calle Primera Junta Nº 2724 de la
ciudad de Santa Fe, al vigésimo octavo (28) día del mes de Agosto del año 2013, se
reúne en pleno la Comisión Asesora de Previsión Social creada mediante Resolución
Nº 541/11 MTySS, integrada por los siguientes representantes de los agentes activos,
de los pasivos y del Poder Ejecutivo, según lo establecido en el artículo 2º del citado
acto administrativo.-----------------------------------------------------------------------------------------Se acreditaron por los agentes Activos:
 Administración Central (3 miembros):
UPCN:
o Dr. Roberto Francucci
o Dr. Dardo Reibel (Ausente)
ATE:
- Sergio Tirelli (Ausente)
- Patricia Rudell
 Docentes (3 miembros)
SADOP:
- Sr. Guillermo Adell
 Municipios y Comunas (1 miembro):
FESTRAM:
- Sr. Fernando Giampietro
- Sr. Horacio Chiappero
 Poder Judicial (1 miembro):
o Sr. Juan A Cisneros (Ausente)
o Sr. Álvaro Macias
 Empresa Provincial de la Energía (1 miembro):
Luz y Fuerza
o Sr. Néstor Salvatierra (Rosario)
o Sr. Marcos Rossi (Santa Fe) (Ausente)
 Vialidad (1 miembro):
- Dr. Andrés Egea
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 BANCARIA (1 miembro):
- Sr. Matías Layus (Ausente)
 SI.PR.U.S.:
-Sr. Norberto Amicone
 U.D.A.:
-Sr. Julio Petrini
- Dr. Julián D. Tajes
Se acreditaron por el Sector Pasivo:
 Federación Previsional de la Provincia de Santa Fe (4 miembros):
Centro de Jubilados y Pensionados del Banco. Provincia de Santa
Fe – Rosario:
- Sr. Eduardo Santoyo (Ausente)
Centro Docentes Jubilados
- Sra. Haydee Giorgini (Ausente)
Centro de Jubilados APEL
- Sra. Stella Maris Nieva (Ausente)
 Asamblea Permanente de Jubilados y Pensionados de la Provincia de
Santa Fe (2 miembros):
- Sra. Concilia Varrenti
- José Alberto Bernaba
 Secretaría de Adultos Mayores UPCN:
- Sra. Angela Verón
 Subcomisión Docentes Jubilados y Pensionados AMSAFE:
- Sr. Sergio Citro (Ausente)
 Centro de Jubilados de Luz y Fuerza (1 miembro):
- Sr. José Piscione (Rosario) (Ausente)
- Sr. Ramón Riera (Santa Fe) (Ausente)
 Centro de Jubilados ATE (1 miembro):
- Sra. Belkys Vila
 Centro de Jubilados y Pensionados del Banco Provincial: (1 miembro):
- Sra. Norma Grande
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 Círculo de Funcionarios de Gobierno y Jerarquizados Jubilados y
Retirados de la Provincia de Santa Fe (1 miembro):
o Sr. Carlos Fontanarrosa (Ausente)
o CPN Juan Carlos Peréz Berthaul (Ausente)
Por el Poder Ejecutivo:
 Ministerio de Trabajo y Seguridad Social
- Dr. Aldo Gómez – Subsecretario de Seguridad Social
- Dra. Laura Primucci – Asesora Técnica Rosario
 Autoridades de la Caja de Jubilaciones y Pensiones
- Dra. Alicia Berzero – Directora Provincial
- Dra. María Elena Sosa – Subdirectora Provincial
- Dr. Daniel Elías- Subdirector Provincial Zona Sur
El presidente da comienzo presentando en esta oportunidad, tal como fuera adelantado
en el pleno de la Comisión Asesora del mes de Julio, al Sr. Adalberto Callano y Alberto
Poletti, representantes del Nuevo Banco de Santa Fe S.A. que vienen a presentar un
nuevo producto para el uso del sector pasivo de la provincia de Santa Fe.
ORDEN DEL DIA
1º - Cobro de haberes. Exposición de autoridades del Nuevo Banco de Santa Fe
S.A.--------------------------------------------------------------------------------------------------------------El Sr. Adalberto Callano comienza exponiendo el nuevo producto diseñado por el
Nuevo Banco de Santa Fe S.A., para que haga uso del mismo el sector pasivo de la
provincia. Dicho producto consiste en otorgarle a los jubilados y pensionados
provinciales, el adelanto de su haber los primeros días hábiles del mes, ya sea para
extracción o para compras con débito; para acceder al producto sólo es necesario
realizarlo a través de la red de cajeros automáticos.
Continúa el Sr. Callano diciendo que una vez que se publica el cronograma de pagos
por parte de la Provincia del sector pasivo, el Nuevo Banco de Santa Fe S.A., se toma
24 horas hábiles para determinar, en función de la información suministrada por el
Gobierno Provincial del haber del jubilado –una vez realizada la deducción de los
descuentos de ley, para de esa forma detraerle al jubilado o pensionado los montos del
uso de los distintos productos y servicios que tiene asumidos con el banco-,
estableciendo el haber neto, el cual estará a disposición del pasivo el primer o segundo
día hábil del mes.
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La contratación del producto se realiza exclusivamente a través de la red de cajeros
LINK en 5 pasos. Si decide utilizar el producto se encontrará a su disposición, y se
depositará el importe neto del adelanto se deposita en la cuenta del jubilado, también
sirve para compra con tarjetas de débito. Se cancela el adelanto, contra la efectiva
acreditación de haberes que hace la Provincia. La idea de poner al servicio del
segmento pasivo este producto obedece a la necesidad que muchos de los integrantes
de dicho sector requieren contar con el dinero, y lo puedan hacer haciendo uso de ese
producto.
Para el uso de este servicio, el banco cobra una suma fija, solamente si lo usa. El costo
del mismo es de 10 pesos más IVA. El monto del haber al cual tienen acceso los
pasivos, es el neto que informa la Provincia menos las obligaciones que tenga el
jubilado con el banco, llamado neto bancario. Se deposita el monto total del haber, y no
parcial. Se extrae de acuerdo al límite diario fijado para cada beneficiario, o por compra
de débito.
La Dra. Berzero, expresa que para el mensual de Agosto, que se deposita el mes de
septiembre, no se podría ponerlo a disposición porque se está sobre la fecha. A la Caja
este servicio la obliga a realizar los cierres de inclusión de los nuevos beneficios los
días 12 o 13 de cada mes, por la obligación que impone tanto para el Organismo como
para la Provincia el producto, de entregar el penúltimo día hábil del mes la información.
La disponibilidad del adelanto estaría el primer día o segundo día hábil del mes. Previo
a su implementación, se va a publicitar bien los pasos que deben realizar, informando
correctamente al sector pasivo sobre las ventajas de la utilización del producto y del
procedimiento que debe realizar. Una sola operatoria, por el total del haber.
El Sr. Carliano, expresa también que hay otros productos para comentarles que son de
utilización para el segmento pasivo de la población. Con respecto a ello, para la compra
de bonos de IAPOS existen dos canales habilitados: bocas de expendio y red de
cajeros automáticos. Adicionalmente a ello, y en conjunto con el Ministerio de Salud, se
dispuso ofrecer otra boca de expendio a través de los servicios que el Nuevo Banco de
Santa Fe S.A. dispone: “Santa Fe Servicios”, en lugares donde el banco tiene
establecido en supermercados, drugstore, etc.; en esos lugares también se van a
expedir bonos de salud de IAPOS; son aproximadamente 500 posiciones en más de
270 localidades. Para poder adquirir en dichas bocas de expendio bonos de IAPOS,
sólo es necesario contar con el DNI del titular. El fundamento para dicha
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implementación es acortar la distancia entre el banco y la población, puesto que acerca
a todas las personas no sólo a los servicios que el banco desarrolla sino que también a
los distintos Organismos de la Provincia con la población.
Por último, continúa el Sr. Callano diciendo que actualmente en la red de cajeros
automáticos se pueden extraer recibos de haberes, un tema complejo para los
jubilados y pensionados; el segmento pasivo es el segmento con más alta aprobación
del uso de cajeros automáticos, atento a ello y para evitar colapso en los cajeros
automáticos, lo que se está haciendo en forma de comunicación, a nivel general, es
trabajar en la derivación de medios alternativos para evitar las colas de cajeros
automáticos. Con respecto a ello hay una prueba piloto en 6 localidades de la provincia,
tratando de derivar las operaciones de post venta (resumen de cuenta, por ejemplo), a
canales alternativos.
La Sra. Nieva, manifiesta que el problema es que el recibo de haberes se borra cuando
lo expide el cajero. La Dra. Berzero con respecto a dicho tema, expresa que se está
trabajando, en distintas alternativas a brindar desde la Caja a los jubilados y
pensionados en cuanto a la obtención de los recibos. El Sr. Callano, expresa que hay
muchas posibilidades que se están analizando desde el Nuevo Banco de Santa Fe S.A.
para concretar una mejora en atención a dicha problemática; hay distintas herramientas
a disposición del jubilado, como ser homebanking, que le permitiría corroborar el
estado de su cuenta desde internet, lo que pasa es que el jubilado está habituado al
cajero pero no el homebanking. Desde el Banco lo que se quiere es que el jubilado use
el cajero automático, y las distintas herramientas a su disposición, es cierto todo lo que
se manifestó, pero lo cierto es que cada vez son más los trámites en los que no se
exige llevar el recibo de haberes.
La Sra. Verón pregunta por qué en algunas cuentas de jubilaciones nacionales, cuando
se pide el recibo sale el de la provincia solamente. El Sr. Callano, responde que el
servicio de recibo de haberes en ATM es único, deberían salir los dos.
El presidente despide a los funcionarios del banco, agradeciéndoles la buena voluntad
de informar al Pleno de la Comisión Asesora, los nuevos productos para el sector
pasivo de la población.
Para continuar con el pleno de la Comisión, la Dra. Berzero, procede a comentar la
Reunión que se llevará a cabo en la ciudad de Puerto Iguazú, Misiones, y en Foz de
Iguazú República Federal de Brasil, en el marco de las “46° Reunión Ordinaria del
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Consejo Nacional de Dirigentes de Regímenes Propios de Previsión Social –
CONAPREV- y 2° Reunión Conjunta con el Consejo Federal de Previsión Social
de la República Argentina – COFEPRES”. En dichas jornadas se comenzaron a
establecer vínculos entre el COFEPRES, que nuclea a todas las Cajas Provinciales no
transferidas a la Nación y a 26 Cajas Municipales, con la CONAPREV, la cual nuclea a
cajas de 26 estados provinciales y 2000 municipales.
El 15 comenzó con la llegada de la delegación argentina, para dar comienzo con la
exposición del régimen brasilero y con posterioridad el régimen argentino,
financiamiento y exposiciones generales entorno a cada sistema, a efectos de
contraponer el funcionamiento de cada uno de los mismos con el fin de analizar y
evaluar cada uno de los regímenes de los estados participantes. Con respecto al
régimen Brasileño, ellos lo tienen instrumentado en tres pilares, para Argentina fue
novedoso, en su sistema además de aportes y contribuciones, hacen inversiones las
mismas cajas provinciales, en fondos o inmuebles, con fines específicos, son rentables
en algunos casos.
La Dra. Berzero continúa mencionando la importancia que revisten estas jornadas,
puesto que sirven para tomar noción de cómo se financia la previsión social en otros
países. En su régimen de los servidores públicos, se da la inversión mencionada en
cada uno de los regímenes propios, lo que está dispuesto por Constitución, con el fin
de que, quienes administran tienen que tender a que no exista déficit.
El tercer pilar –recordemos que ya hicimos mención a los aportes y contribuciones-,
existe lo que ellos denominan Caja Complementaria, administrada con fondos de
pensión abiertos o cerrados, están comprendidos así en un sistema de capitalización
colectiva, no de reparto, para los servidores públicos.
El segundo día, es decir el Viernes 16 de Agosto, se llevó a cabo el segundo encuentro
en la ciudad de Puerto Iguazú, donde se habló específicamente de las prestaciones de
pensiones e invalidez, en cada uno de los sistemas de ambos países. Con respecto a
ello, el Régimen Brasileño no cuantifica el porcentaje de invalidez, es decir no cuentan
con baremos como acá en Argentina, por lo tanto no tienen como requisito el
porcentaje de invalidez para acceder al beneficio, simplemente lo determinan como
invalido o no. En cuanto al tema de pensiones, llevando adelante la disertación la Dra.
Berzero, se informó, con un análisis histórico, el derecho a pensión en la legislación
nacional y provincial, con apreciaciones específicas en cuanto a tratamiento que la ley
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le da al/la ex cónyuge, a los convivientes del mismo sexo, a los hijos hasta cuando se
presta la cobertura, recordemos que en la Nación es hasta los 18, en la Provincia es
hasta los 21 años, algunas provincias lo extienden un poco más.
Como conclusión de las jornadas, se hizo un borrador de un documento conjunto para
ser firmado entre las autoridades del COFEPRES y de la CONAPREV, para ser
trabajado por representantes de ambos organismos el día 5 de Septiembre; para tal
fecha una comitiva del COFEPRES viajara para coordinar el trabajo, y definir el trabajo
conjunto, con el fin de evaluar que temas se van a trabajar de cara al futuro.
Concretamente, el planteo está dado, en el caso de las pensiones, hay un desafío no
sólo para nuestro Organismo, sino para todos los Organismos Previsionales, puesto
que tenemos que lograr que los sistemas sean sustentables en el tiempo pero sin
negar las prestaciones básicas a las personas que lo necesitan, por ejemplo se debe
considerar que pasa con una persona muy joven que se pensiona, el sistema le paga
toda la vida, independientemente de las vicisitudes que la vida le depare, cuestiones
que a nivel mundial se vienen debatiendo, a tenor de la sustentabilidad de los sistemas.
También refiere que a través del COFERPES, se está realizando un trabajo en cuanto
a la actualización de los baremos para la determinación de las incapacidades y sus
porcentajes; ya que todas las Cajas manifestaron que hay enfermedades no previstas
en el baremo y se presentan con frecuencia, imposibilitando al trabajador para cumplir
con su tarea, ejemplo fibromiastia. También porque con el avance tecnológico muchas
enfermedades previstas no representan el porcentaje incapacitante. En todo eso el
COFEPRES está trabajando.
En otro tema, la Dra. Berzero, manifiesta que se implementó un Memo desde la
Dirección Provincial, donde se informó a todas las mesas de entradas de la Caja y sus
Delegaciones, que cuando se presenta algún titular o algún apoderado para percibir se
le va a entregar el recibo de haberes, para que lo pueda hacer valer ante alguna
situación que lo requiera.
2º -Informe de las comisiones de trabajo: “De estudio, revisión, investigación
legislativa y proyectos”.---------------------------------------------------------------------------------La Dra. Primucci, expresa que se comenzó a trabajar en el proyecto de modificación
del art. 14 de la Ley n° 6915 y mod. en el párrafo referente a la compensación; sobre el
cual se continuará trabajando en la próxima reunión. Con respecto a la reunión del día
de la fecha, se llegaron a algunas conclusiones referente a no eliminar la
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compensación de la ley, pero sí someterla a algún limite, por ejemplo como sería
alcanzar el requisito de la prestación.
También se va a pedir informe a las áreas técnicas de la Caja, con respecto a cuantos
expedientes jubilatorios requieren del régimen de reciprocidad y solicitan computar
servicios de ANSES, específicamente, el tema sería determinar el uso de las
moratorias en dichos reconocimientos. La Dra. Berzero, expresa que en cuanto a lo
que planteo el Sr. Francucci, en la reunión donde se dio intervención al Pleno de la
Comisión sobre la importancia de tratar el tema referente a la compensación, que se
trasladó la inquietud a la Sectorial de Informática; pero es muy difícil de determinar
puesto que no se cargan por esa característica en el sistema, sin embargo con alguna
especie de filtro sectorizado se puede determinar. Si se podría hacer un muestreo. Se
sigue con este tratamiento en el próximo encuentro.
3º - Presentación de temas para tratar en las comisiones de trabajo.-------------------El Sr. Macías, consulta como quedo el acta 18, para evaluar como quedo redactado el
artículo 59, porque el Senador Pirola presentó otro proyecto sobre el mismo tema. El
Subsecretario Gómez, expresa que el proyecto que salió del Pleno de la Comisión, por
el cual se formó un expediente; se agregó la situación similar a la ley 5110, de parte de
la subsecretaría se solicitaba que se de un tratamiento igualitario. Se elevo al Ministerio
de Trabajo tal como fue aprobado en esta Comisión, a los fines de ser elevado a la
Legislatura como Mensaje del Poder Ejecutivo. En cuanto a su aplicación el área de
Tecnología estaría en condiciones de aplicar la normativa que hoy rige, que es el
decreto 2420 y su modificatorio 2643/12. Miembros de la Comisión plantean la
inquietud de las entidades que no han sido reempadronadas, para lo cual el Dr. Aldo
Gómez se compromete a enviar vía e-mail el listado de las mismas.
Respecto del artículo 59, habría que pedir una entrevista en el Senado para llevarles
todas las inquietudes del pleno. Lo que urge que nuestro proyecto llegue cuanto antes.
En cuanto a la Convocatoria del decreto 4000/99, la misma será realizada, estando a la
espera de definición por las autoridades del Poder Ejecutivo.
4° - Establecimiento de nueva fecha de reunión del pleno.---------------------------------Se fijó la próxima reunión para el día Miércoles 25 de Septiembre de 2013, a las 15:00
hs. Las Comisiones se llevarán a cabo el mismo día a las 14.
No siendo para más, se dio por finalizado el acto, firmando al pie de conformidad el
Presidente y Secretarios presentes.--------------------------------------------------------------------8 de 8