Carlos Alberto Montaner Escritor y Periodista

www.ipea.org.mx
Carlos
Alberto
Montaner
Escritor
y
Periodista
Armando
Regil:
Hola
soy
Armando
Regil
Velasco,
Presidente
del
IPEA
y
me
da
muchísimo
gusto
estar
con
un
gran
amigo,
Carlos
Alberto
Montaner,
escritor
cubano;
uno
de
los
escritores
más
conocidos
de
habla
hispana.
Tenemos
el
orgullo
de
que
además
ha
aceptado
nuestra
invitación
para
ser
amigo
internacional
del
IPEA.
Carlos
Alberto
es
un
gran
escritor,
amante
de
la
libertad
y
cada
semana,
alrededor
de
seis
millones
de
personas
lo
leen.
Verdaderamente
te
agradecemos
muchísimo
esta
oportunidad
Carlos
Alberto.
Hemos
estado
platicando
estos
días
sobre
el
tema
que
nos
une,
que
nos
apasiona
que
es
la
libertad.
En
un
momento
como
el
que
estamos
atravesando,
una
vez
más
tenemos
que
levantarnos,
defender
y
recordarle
a
la
gente
en
nuestros
países
en
América
Latina
pero
principalmente
a
los
jóvenes,
porqué
es
importante
y
porqué
vale
la
pena
luchar
por
la
libertad.
Carlos
Alberto
Montaner:
En
primer
lugar
la
libertad
yo
creo
que
hay
que
definirla
como
esa
capacidad
que
tenemos
de
tomar
decisiones.
Cuando
esas
decisiones
son
secuestradas,
cuando
esa
capacidad
es
limitada
y
las
decisiones
son
secuestradas
por
el
Estado
que
es
el
que
decide
por
nosotros
y
decide
con
distintas
formas
de
coacción,
no
sólo
nos
convertimos
en
personas
bastante
desdichadas
desde
el
punto
de
vista
emocional,
sino
en
bastante
fracasadas.
El
desarrollo
económico,
el
desempeño
social,
el
progreso;
todo
eso
es
consecuencia
de
la
libertad,
de
la
libertad
de
las
personas.
Generalmente
de
las
personas
más
creativas
para
tomar
sus
propias
decisiones,
para
perseguir
sus
objetivos,
para
formular
sus
sueños
de
una
manera
espontánea
y
coherente.
Cuando
eso
desaparece
como
ocurre
en
las
sociedades
totalitarias,
y
entre
más
totalitarias
peor,
el
resultado
final
es
muy
grave.
Armando
Regil:
Claro,
y
estamos
viendo
que
en
América
Latina
otra
vez
hay
un
intervencionismo
por
parte
del
gobierno
cada
vez
mayor
y
escuchamos
con
la
reciente
crisis
financiera
que
es
momento
de
que
el
Estado
vuelva
a
intervenir,
vuelva
a
regular
otra
vez
mucho
más.
¿Cómo
explicarle
a
la
gente
que
realmente
no
es
el
camino
correcto
cuando
sabemos
que
eso
es
precisamente
lo
que
ha
causado
el
problema
actual?
Carlos
Alberto
Montaner:
Yo
creo
que
hay
que
explicarlo,
repetirlo
y
al
mismo
tiempo
aceptar
que
muchísima
gente
no
va
a
estar
de
acuerdo
y
muchísima
gente
va
a
cometer
el
mismo
error.
La
historia
de
México,
por
ejemplo,
es
la
historia
de
un
Estado
profundamente
intervencionista,
controlado
por
un
partido
durante
casi
70
años
y
sin
embargo,
cuando
termina
ese
larguísimo
período
nos
encontramos
con
un
altísimo
porcentaje
de
la
población
que
sigue
siendo
pobre,
que
México
sigue
siendo
un
país
del
tercer
mundo
cuando
otros
países
con
muchas
menos
posibilidades
que
utilizaron
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mucho
mejor
sus
recursos
y
mucho
mejor
su
libertad
con
Estados
menos
dirigistas
consiguieron
despegar
y
hacer
las
cosas
mejor.
Entonces
yo
creo
que
la
comparación
siempre
entre
los
países
exitosos
con
lo
que
sucedió
en
los
países
Latinoamericanos
nos
indica
que
es
lo
que
debemos
hacer
para
desarrollarnos.
Hay
que
predicar,
explicar,
contar
todo
eso,
tratar
de
persuadir
y
como
creemos
en
la
libertad,
también
creemos
que
las
personas
y
las
sociedades
tienen
el
lamentable
derecho
pero
derecho
de
equivocarse
y
de
hundirse
aún
más
que
es
lo
que
puede
ser
que
suceda
si
en
medio
de
una
crisis
como
esta
se
le
da
más
responsabilidades
a
un
Estado
que
suele
ser
en
muchos
casos
minuciosamente
incompetente.
Armando
Regil:
Desafortunadamente
vemos
que
es
mucho
más
fácil
querer
que
alguien
más
solucione
los
problemas,
culpar
y
hacer
responsable
a
alguien
más
en
lugar
de
asumir
la
propia
responsabilidad;
cuando
nosotros
sabemos
y
defendemos
que
necesitamos
entender
nuestra
libertad
pero
con
responsabilidad.
También
hemos
platicado
contigo
sobre
cómo
hay
países
que
les
ha
ido
tan
bien,
diferentes
indicadores
lo
muestran.
Tú
que
conoces
tan
bien
la
realidad
Latinoamericana,
¿Qué
mensaje
le
darías
a
los
jóvenes?
Jóvenes
de
México,
jóvenes
de
otros
países,
que
realmente
quieren
luchar
y
que
tienen
frente
a
ellos,
o
que
tenemos
frente
a
nosotros,
tantas
cosas
en
contra
como
lo
mencionaste
anteriormente.
¿Cuál
sería
ese
mensaje?
Carlos
Alberto
Montaner:
Yo
creo
que
primero
miren
atentamente
las
cosas
que
hacen
bien
los
países
más
exitosos;
lo
cual
no
quiere
decir
que
todas
las
cosas
las
hacen
bien.
Por
ejemplo
en
medio
de
esta
crisis,
Estados
Unidos
está
cometiendo
gravísimos
errores.
Estados
Unidos
y
Europa
en
general,
el
mundo;
gravísimos
errores
en
como
afrontar
la
crisis.
Pero
indiscutiblemente
también
son
sociedades
que
han
conseguido
un
nivel
de
desarrollo
económico,
científico
y
técnico
y
de
desempeño
social
que
vale
la
pena
examinar
con
cuidado.
Se
van
a
dar
cuenta
estos
jóvenes
(si
tienen
una
cierta
capacidad
analítica),
del
papel
fundamental
de
la
libertad,
la
empresa
privada,
de
limitar
la
actuación
del
Estado.
Por
ejemplo,
cuando
en
la
Unión
Europea,
que
es
el
espacio
económico
más
grande
del
mundo
(más
grande
que
Estados
Unidos)
medido
en
la
fórmula
americana,
14
trillones
de
dólares
norteamericanos,
(por
supuesto
desde
el
punto
de
vista
demográfico
son
más
personas
en
la
Unión
Europea.)
Cuando
ellos
van
a
fijar
las
reglas
para
que
un
país
de
Europa
se
incorpore
a
la
Unión
Europea,
dejan
muy
claro
que
tienen
que
privatizar
los
bienes
en
manos
del
Estado,
que
tienen
que
tener
control
del
gasto
público,
que
tienen
que
respetar
las
libertades
y
el
procedimiento
democrático,
es
decir,
hay
unas
reglas
que
son
esencialmente
las
mismas
que
nosotros
nos
deberíamos
de
exigir
y
que
de
alguna
forma
parecerían
consignadas
en
el
famoso
Consenso
de
Washington,
que
no
estaba
equivocado,
era
correcto
en
la
mayor
parte
de
su
10
postulados.
Estas
son
las
reglas
de
la
Unión
Europea.
www.ipea.org.mx
Cuando
se
formulan,
se
formulan
en
que
contexto,
para
determinar
por
ejemplo
no
sólo
cómo
los
países
deben
integrarse
a
la
Unión
Europea
sino
cómo
se
pueden
integrar
al
Euro,
suscribir
la
moneda
común.
Sino
suscriben
ese
tipo
de
comportamientos,
no
pueden
acercarse
al
Euro,
participar
de
la
moneda
común.
Cuando
un
país
quiere
integrarse
a
la
Unión
Europea,
tiene
que
suscribir,
además
de
esos
principios
económicos
básicos,
lo
que
se
llaman
criterios
de
Copenhague
(1992)
que
hablan
de
la
libertad,
hablan
de
la
democracia
y
hablan
de
la
economía
de
mercado.
Lo
que
es
bueno
para
esa
Unión
Europea
opulenta
y
lo
que
es
bueno
para
los
Estados
Unidos,
supongo
que
también
sería
bueno
para
México
y
para
América
Latina.
Armando
Regil:
Pero
la
pregunta
es,
¿Por
qué
en
América
Latina,
por
qué
en
nuestros
países
nos
cuesta
tanto
trabajo
darnos
cuenta
de
eso?
Cuando
nos
lo
explican
parece
que
es
autoevidente,
sin
embargo,
la
mayoría
de
la
gente
no
lo
ve
y
prueba
de
que
no
lo
vemos
y
no
lo
reconocemos
es
la
situación
en
la
que
nos
encontramos
de
subdesarrollo.
Cuando
platicando
contigo
sobre
el
desarrollo
de
la
cultura
occidental,
no
estamos
tan
lejos
a
nuestros
hermanos,
vecinos,
amigos
de
otros
países;
entonces,
¿Por
qué
no
costará
tanto
trabajo
entender
esto?
Carlos
Alberto
Montaner:
Yo
creo
que
es
un
dilema
que
se
plantea
entre
las
soluciones
de
corto
plazo,
(que
no
son
soluciones
sino
enmiendas
a
una
situación
de
corto
plazo)
y
las
soluciones
de
mediano
y
largo
plazo.
Las
personas
prefieren
esa
enmienda
inmediata
de
un
problema
directo
que
tienen
de
desarrollo
económico
o
de
falta
de
recursos
por
medio
de
un
Estado
que
fomenta
el
clientelismo
y
alimenta
esos
estómagos
agradecidos
con
el
propósito
de
buscar
clientela
política.
Es
decir,
hay
una
simbiosis
entre
las
necesidades
perentorias
de
un
grupo
grande
de
personas
que
en
el
corto
plazo
necesitan
ciertas
cosas
y
una
estructura
política
que
les
dispensa
esos
bienes
y
servicios
a
cambio
de
convertirlos
en
sus
clientes
políticos.
Un
ejemplo
perfecto
de
esa
relación
perversa
es
lo
que
ocurrió
en
México
durante
las
décadas
en
las
que
gobernó
el
PRI
y
que
de
alguna
manera
sigue
todavía
vigente
porque
es
muy
difícil
desmantelar
eso.
El
Estado
empresario
en
México
sigue
siendo
fuerte
en
algunos
sectores
como
el
petróleo
pero
afortunadamente
más
débil
en
otros
sectores.
Armando
Regil:
Precisamente
conscientes
de
todo
eso,
estamos
dispuestos
a
trabajar
los
próximos
años
con
los
jóvenes
para
entender
todo
esto,
para
ver
cómo
podemos
sacar
a
México
adelante
y
poder
compartir
también
con
nuestros
amigos
de
América
Latina.
Confiamos
en
que
saldremos
adelante
y
lo
lograremos.
Te
agradecemos
muchísimo
tu
tiempo.
¿Algún
último
mensaje
que
le
quieras
dar
a
la
gente
del
IPEA,
Instituto
de
Pensamiento
Estratégico
Ágora
A.C.,
a
nuestros
amigos,
a
los
jóvenes,
a
los
benefactores,
a
quienes
puedan
formar
parte
de
este
gran
proyecto
para
México?
www.ipea.org.mx
Carlos
Alberto
Montaner:
Yo
les
diría
que
cuando
piensen
en
la
responsabilidad
de
México
con
la
propia
sociedad
que
piensen
también
que
México,
de
alguna
manera
es
el
hermano
mayor
de
América
Latina.
Sin
duda
no
es
el
mayor
en
territorio
(primero
Brasil
y
en
segundo
lugar
Argentina)
pero
si
es
el
mayor
en
población
en
el
mundo
hispanoamericano
y
tiene
una
enorme
influencia
cultural
en
el
resto
América
Latina.
Las
cosas
que
se
hacen
en
México,
si
se
hacen
bien,
repercuten
favorablemente
y
si
se
hacen
mal
también
repercuten
negativamente
en
el
resto
de
continente.
Así
es
que
a
todos
los
latinoamericanos
les
conviene
mucho
que
las
cosas
vayan
bien
en
México,
que
el
país
se
oriente
en
la
dirección
adecuada
y
que
una
Institución
como
esta
que
ustedes
están
creando,
tenga
éxito
y
consiga
persuadir
a
los
mexicanos
de
cual
es
el
camino
correcto.
Yo
me
siento
muy
honrado
realmente
de
que
me
hayan
invitado
a
participar
auque
sea
de
una
manera
muy
tangencial
en
este
esfuerzo.
Armando
Regil:
Al
contrario,
nosotros
te
damos
las
gracias
a
ti
y
por
supuesto
que
así
lo
haremos
porque
con
este
último
comentario
nos
damos
cuenta
que
la
responsabilidad
es
doble,
con
nosotros
en
nuestro
país
pero
también
con
nuestros
vecinos
en
América
Latina
para
seguir
apoyándonos
mutuamente.
Muchísimas
gracias
Carlos
Alberto,
un
placer.
Carlos
Alberto
Montaner:
Al
contrario.