Continuando con los esfuerzos institucionales orientados al

IEDF/UCSyT/24-06-09
Entrevista concedida por el consejero Néstor Vargas Solano, al reportero de
El Financiero, Manuel Velázquez
P.- ¿Nos puede explicar este sistema de conteos, los conteos que hay, cómo se
van a dar, para que la gente lo entienda, porque muchas ocasiones ya ve que lo
que más interesa a las personas es conteo rápido, quién va ganando y muchas
ocasiones se olvidan de los resultados de (…)?
R.- Utilizo regularmente una hoja para que pudiéramos entender tanto como tú,
como yo. Una cosa son nuestros resultados electorales y otra cosa son las
tendencias electorales. Esto es muy importante que la ciudadanía conozca. Los
resultados electorales, vamos a tener lo que denominamos PREP, y las siglas es
el Programa de Resultados Electorales Parciales. Esto es muy importante porque
regularmente en algunas entidades federativas o en el propio IFE, se habla de
preliminares, preliminares son tendencias, pero para nosotros son resultados
electorales parciales, estamos hablando de resultados. Y ¿por qué decimos
parciales? Porque a partir de las nueve, de las 21 horas, o en el momento en que
ya tengamos el 5 por ciento de resultados en los distritos electorales, lo que ocurra
primero, vamos a empezar a difundir los resultados.
Esos resultados van a estar aquí en el Consejo General, en pantallas, y también
se van a estar transmitiendo por internet. Entonces, estos resultados se estarán
actualizando cada 20 minutos, de manera tal que los partidos políticos, los
candidatos, la ciudadanía, el mundo entero, podrá ver en alrededor de 24 medios,
24 portales de internet, los resultados, además de nuestra página. En nuestra
página tendremos un icono de todos los medios en donde se pueden visualizar los
resultados y, al mismo tiempo, en cada uno de estos medios vamos a tener un
icono en donde se podrá visualizar este Programa de Resultados Parciales. Aquí
vamos a tener, entonces, por delegación y por distrito.
De manera tal que tendremos 16 delegaciones y 40 distritos electorales. Entonces,
¿a qué hora va a terminar este Programa de Resultados Electorales Parciales? En
el momento en que se compute la última casilla electoral. Recuerda que este
programa inicia los resultados desde el primer momento en el que llega una casilla
al distrito electoral, desde ese momento inicia el cómputo distrital, entonces,
estamos calculando que por ahí de las 2 o 3 de la tarde del día lunes ya tengamos
el 100 por ciento de resultados definitivos; obviamente sujetos a algún medio de
impugnación que se presente, pero estaríamos pensando que al día siguiente por
ahí de las 2 ó 3 de la tarde, estaremos al 100 por ciento de resultados electorales.
Tendencias, ¿cómo están las tendencias? Por disposición del Código Electoral, el
Instituto puede dar a conocer tendencias electorales el mismo día de la jornada. Si
nosotros nos esperáramos al día siguiente ya no sería una, ya no estaríamos
cumpliendo con la ley y, entonces, al hablar de tendencias, en esta ocasión vamos
a hablar de dos cosas: una que tiene que ver con conteos rápidos, y otra que tiene
que ver con un ejercicio científico realizado con investigadores del Instituto
Politécnico Nacional, y que para que todo mundo lo entendiéramos lo
denominamos Conteos Dinámicos.
Los conteos rápidos estarán a cargo, y como resultado de una licitación, un
proceso de licitación, de dos empresas: PARAMETRÍA Y BIMSA. ¿Cuál va a ser la
muestra que estas dos empresas van a tener? Va a ser 3 mil casillas. Si tomamos
en cuenta que tenemos 12 mil 500 casillas, aproximadamente, estaremos
muestreando el 25 por ciento, 30 por ciento, el 30 por ciento del total de las
casillas. PARAMETRÍA va a tener una muestra de mil 500 casilllas, y BIMSA va a
tener una muestra de mil 500 casillas.
Bueno, estos conteos rápidos, como tú bien sabes, funcionan en el momento en el
que termina el cómputo en cada una de las mil 500 casillas muestreadas, los
funcionarios, los presidentes de casilla, tiene la obligación de publicar la sábana
en el exterior del lugar donde se instaló la Mesa Directiva de Casilla. En ese
momento, los empleados de PARAMETRÍA y de BIMSA estarán reportando a sus
sedes centrales, los resultados de cada uno de los jefes Delegacionales o de los
40 diputados y, entonces, PARAMETRÍA nos proporcionará al Instituto Electoral,
estas tendencias. BIMSA nos proporcionará sus tendencias en cada una de las 16
delegaciones. Solamente se harán conteos rápidos en las 16 delegaciones, es
decir, que ahí tendremos tendencias para los 16 jefes Delegacionales.
Bueno, ¿qué estamos haciendo para que esto sea más eficiente, pero sobre todo
sea más oportuno? Para que la ciudadanía tenga de manera oportuna una
tendencia electoral. Hemos estado haciendo simulacros, en estos simulacros se
han estado poniendo en ejercicio todos y cada uno de los posibles escenarios,
probando los mecanismos de comunicación, etcétera, realizamos 5 simulacros. En
el último simulacro, estas dos empresas participaron con el Instituto Electoral, en
donde se les va a instalar un espacio aquí en el Instituto, para que aquí tengan un
responsable, de manera tal de que en sus centrales, cuando ya ellos tengan una
tendencia clara, la puedan remitir al vínculo que tienen aquí en el Instituto y, éstos,
a su vez, se lo entreguen al COREPRE, que es el yo presido, que es el Comité
Especializado para recabar las tendencias y la difusión de los resultados
electorales.
Entonces, estas empresas han participado en este simulacro, pero además otra
cosa que se hizo fue que esta muestra no la definieron ellos, sino que fue
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sorteada, y entonces de este total, de este universo de 12 mil 500 casillas, las 3
mil fueron sorteadas, eso fue lo que hicimos el día lunes. Entonces, se sortearon y
se les entregó a cada una su muestra de mil 500 y una copia de cada una de
estas muestras se puso en sobres cerrados, sobres lacrados, y se le entregó al
Secretario Ejecutivo para que la resguardara, nadie la va a conocer, solamente las
van a conocer las dos empresas y bajo su estricta responsabilidad.
¿Para qué se quedó una copia en el Instituto? Para que después de la jornada
electoral, por motivos de auditoria, por motivos de saber si es que sí muestrearon
lo que se tenía que muestrear, y no lo que se les dio la gana. Bueno, conteos
rápidos, conteos dinámicos, tendencias otra vez. Conteos dinámicos, hay un
proyecto científico que está poniendo a nuestro servicio el Instituto Politécnico
Nacional, y el Instituto Politécnico Nacional lo ha aplicado ya en algunas otras
entidades, particularmente en Baja California y en Michoacán para la elección de
gobernador, pero en nuestro caso, y aquí viene una de las diferencias importantes,
van a ser tendencias de las 16 delegaciones, pero también de los 40 distritos, de
los 40 diputados. Pero además, los conteos dinámicos no nos están costando
absolutamente nada al Instituto Electoral, sino que es el Instituto Politécnico
Nacional el que pone hasta las computadoras, lo único que nosotros haremos es
otorgarles un espacio.
¿Cómo funcionan estos conteos dinámicos? Recuerda que tenemos nuestro
PREP, que empieza a reportar desde el primer paquete electoral y que
empezaremos a difundir a partir de las 21 horas o cuando tengamos el 5 por
ciento de los resultados. Esa información la van aprovechando los conteos
dinámicos, pero también puede aprovechar la muestra que está entregando
BIMSA y PARAMETRÍA, es decir, va a tener los dos insumos.
P.- ¿Esto también va a ser a las 21:00 horas?
R.- Bueno, entonces me regreso un poquito. ¿A qué hora se va a empezar a
difundir esto de los conteos rápidos? Las tendencias se empezarán a difundir
entre las 21:00 y las 22:00 horas, en función de cómo vayan teniendo los
resultados ellos, sus tendencias, ellos se lo informarán al COREPRE, y a su vez,
el COREPRE se lo proporcionará a la consejera presidenta para que ésta, en
conferencia de prensa, difunda esas tendencias electorales. No sabemos cómo
vaya a estar a las 21:00 horas, tendencias de cuántas delegaciones tengamos,
pero estamos calculando que entre las 9 y 10 de la noche, estemos dando a
conocer las tendencias relativas a los conteos rápidos.
Entonces volvemos otra vez con conteos dinámicos. Conteo dinámico son las
tendencias de 16 delegaciones, tendencias de los 40 diputados, que acá en
conteos rápidos no va a haber tendencias de diputados, serían demasiados, sería
muchísimo, muy costoso, además, entonces, no nos va a costar nada, no se
manda gente a campo, sino que los conteos dinámicos mediante el software que
traen los científicos del Instituto Politécnico Nacional, aprovechan estos
resultados, y de estos resultados que nos están dando, obtienen una muestra
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representativa. Funciona algo más o menos así, cortan los piquitos, esto lo
eliminan, esto lo eliminan, esto lo eliminan, eliminan los extremos y obtienen una
línea uniforme, una muestra representativa obtienen ellos y, a partir de esa
muestra representativa y de quitar los extremos, los resultados extremos, obtienen
una tendencia, y entonces esa tendencia es la que estaremos difundiendo
posteriormente de los conteos rápidos, que estamos hablando de 10:30 de la
noche a más tardar.
Alrededor de las 10:30 u 11:00 de la noche para que no haya (…) pero si te das
cuenta, ya la ciudadanía, ya los candidatos, los partidos políticos, ya han ido
viendo de forma gradual, delegación por delegación, y de distrito por distrito, cómo
están siendo capturados los resultados definitivos de la elección, pero también van
a tener entre 9 y 10 de la noche, ya tendencias en conteos rápidos, y por si fuera
poco, entre 10:30 y 11:00 de la noche estaremos difundiendo los conteos
dinámicos.
P.- Consejero, de acuerdo a todo esto lo que me dices, que es muy interesante, es
muy exacto, ¿cuál sería, dijo, ya sabe que siempre suele suceder, cuál sería el
margen de error que hubiera en una tendencia? Debe de haber un margen de
error, es el mínimo supongo con esto.
R.- Mira. Esos son mecanismos de tendencia estadística que están ya
considerados, sobre todo por parte de nuestros asesores. En el COREPRE, nos
hicimos asesorar de dos personas de reconocido prestigio y con una experiencia
muy, muy basta en estas lides, el Doctor. Ignacio Méndez, de la UNAM, y el
Doctor, Rubén Hernández, del ITAM, ellos han estado de manera cercana con
nosotros y nos han estado dando toda la asesoría necesaria para que podamos
realizar de manera correcta nuestros ejercicios, tanto de tendencias, como de
resultados electorales.
Entonces, se han establecido algunas variables, por ejemplo, del margen de error
del +- 2 por ciento. Hay un nivel de confianza del 95 por ciento, pero además, otro
de los mecanismos que estamos estableciendo en el Instituto Electoral para evitar
alguna sorpresa y que no se había realizado, es que las empresas que van a
realizar los conteos rápidos, estarán enviando remesas a los asesores del
COREPRE. Esto dos asesores del COREPRE van a estar en sus oficinas, aquí,
les hemos habilitado una oficina, y entonces cada una de ellas les van a estar
enviando cada 15 minutos remesas y, entonces, imagínate tú si es que a las 7 de
la noche ya tiene la empresa PAREMETRÍA los primeros resultados de las Mesas
Directivas de Casilla, se los tiene que pasar a ellos, y cada 15 minutos, si hay
algún periodo en el que dejan de transmitir, ¿oye, qué pasó? ¿Por qué dejaste de
transmitir, dónde está el problema? Pero no solamente eso, sino por ejemplo, el
caso de BIMSA. BIMSA lo va a tener on line, ellos trabajan de esa manera, en
tiempo real totalmente y, entonces, nosotros podremos ir a sus oficinas.
Obviamente, esto va a ser de acceso restringido, podríamos ir a sus oficinas y
estar viendo cómo están capturando todas y cada una de sus mil 500 Mesas
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Directivas de Casilla, si me explico, es decir, se va a dar un monitoreo permanente
a las empresas que se van a hacer responsables de los conteos rápidos.
En esto, importa mucho lo que hemos estado pidiendo nosotros, y también déjame
decirte, importa mucho la disposición de las empresas, las empresas han estado
muy colaboradoras con nosotros, les interesa que estos conteos rápidos del
Distrito Federal salgan, sean exitosos y que den una tendencia muy confiable. En
ese sentido, han estado colaborando bastante bien, tanto PARAMETRÍA, como
BIMSA, con el Instituto. Imagínate, como no tienen nada (…) yo te entrego las
remesas cada 15 minutos, a los asesores, obviamente.
P.- Ahora consejero, vamos a otro caso, ¿tienen contemplado que hubiera una
serie de problemas, que no se pudiera dar el conteo, ya está contemplado,
algunas delegaciones que tengan algún conflicto, si nos pudiera platicar más o
menos al respecto? ¿Cuáles son los lugares donde tienen contemplado?
R.- Mira, conflicto yo no le denominaría conflicto, en todo caso yo le denominaría
competencia cerrada. Entonces, hay delegaciones en donde la competencia, de
acuerdo con las encuestas que han presentado algunos medios, algunas
empresas encuestadoras, es que la competencia es cerrada, particularmente
Cuajimalpa, Miguel Hidalgo, Coyoacán, Benito Juárez, y sin lugar a dudas, la más
complicada en estos momentos, sería Iztapalapa.
Entonces, lo que se ha probado en el COREPRE es, tenemos a BIMSA, tenemos
a PARAMETRÍA, y si nos dice BIMSA respecto de Atzcapotzalco, la tendencia
ganadora para mí es el candidato “x”, y nos dice PARAMETRÍA, la tendencia
ganadora para mí es el candidato “x”, difundimos, cierto. Si decimos BIMSA, si
BIMSA nos dice la tendencia para mí es el candidato “y”, y PARAMETRÍA mi
tendencia es “x”, no difundimos. Si dice BIMSA sabes qué, la tendencia para mí
está muy cerrada entre el candidato “x” y el candidato “y”, y en consecuencia no te
puedo dar una tendencia, y PARAMETRÍA dice para mí la tendencia es que gana
el candidato “y”, no difundimos, ¿sí me explico?
¿Cuál es la ventaja para el Instituto Electoral y, en sentido estricto, para la
ciudadanía? Que no solamente vamos a tener conteos rápidos, sino también
conteos dinámicos. Uno, realizado en campo y otro realizado en gabinete, a partir
de la información que se está obteniendo de nuestros resultados electorales. Esa
es una gran ventaja que puede tener la ciudadanía y, obviamente, particularmente,
los candidatos y los partidos políticos.
P.- Ahora, ¿las delegaciones donde no va a haber tanta competencia, que ya lo
deben de tener?
R.- Esas seguramente van a salir a las 9 de la noche, entre 9 y nueve y media
seguramente tendremos resultados de esas 11, 12 delegaciones.
P.- ¿Cuáles son esas delegaciones?
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R.- Bueno, de las que de alguna manera sabemos que históricamente ha estado
definido el voto, es por ejemplo, Gustavo A. Madero, Cuauhtémoc, Iztacalco,
Tlalpan, Xochimilco, otra que se nos puede complicar un poco también, insisto,
complicar, cuando yo digo complicar es competencia política, es Milpa Alta.
P.- Oiga, referente a este caso de… ¿también tenían contemplado la no
instalación de casillas en algunos distritos?
R.- Bueno, tenemos un sistema informático de la jornada electoral, mejor conocido
como CIJE, y entonces en el CIJE estamos recibiendo todos los incidentes desde
las 8 de la mañana, y a las 8:30, 9 de la mañana a más tardar, tendremos el
reporte definitivo de cuántas Mesas Directivas de Casilla no se instalaron. En
cuanto a lo que nos compete de resultados, lo que podríamos tener es que el
cómputo de algunas delegaciones se retrase, que sea complicado, y que a las 10
de la noche todavía no publiquen los resultados y en consecuencia, no podríamos
tener los conteos rápidos.
Imagínate que hay, de mil 500, hay un 10 por ciento de que se complica, ya en
150 no tuvimos resultados, es decir, no se han publicado los resultados en el
exterior de las Mesas Directivas de Casilla, pero esto lo tienen contemplado las
empresas dentro de sus proyecciones estadísticas, por eso es responsabilidad de
ellos y ellos nos indicarán en qué momento ya pueden proporcionarnos una
tendencia clara y que ya es irreversible, es responsabilidad de ellos. En todo caso,
es que esto no está, pero sí tenemos los conteos dinámicos, estaríamos dando
tendencias a partir de esta información de las 16 delegaciones y de los 40
diputados.
Si te das cuenta de qué manera se complementa, es decir, que si en campo no
podemos salir, sí podemos salir en gabinete, y en gabinete, el principal insumo
son los resultados definitivos.
P.- Consejero, ¿veo que ustedes van a la vanguardia en este tipo de…?
R.- Intentamos ir a la vanguardia.
P.- ¿Cuál es el costo de esto?
R.- Mira, el costo ha sido, desde mi perspectiva, ha sido muy barato con respecto
a otros ejercicios en años pasados. El costo fue, está siendo de aproximadamente
3 millones 500 mil pesos. Es un millón 750 mil para PARAMETRÍA, y un millón 750
mil para BIMSA. De esto, de conteos dinámicos, como te había dicho, no tenemos
ningún costo y de esto del PREP, de nuestro Programa de Resultados Electorales
Parciales, pues es el cómputo que tenemos que hacer en cumplimiento a lo que
nos establece la norma.
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P.- ¿Cuántos ciudadanos irán a votar, con capacidad de ir a votar en el Distrito
Federal, con credencial para votar?
R.- La lista nominal te refieres. La lista nominal me parece que tenemos
aproximadamente 5 millones, 7 millones 300 mil ciudadanos. ¿No sé si quedó
claro?
P.- Sí, perfectamente. Respecto a esto también, insisto un poquito en esto, en
caso de la instalación de las casillas. Iztapalapa por lo regular siempre ha sido (...)
¿cuáles son las delegaciones, desde su perspectiva, donde más acuden a votar y
donde menos acuden a votar?
R.- Hay mucha participación en las delegaciones más populares; Gustavo A.
Madero, Venustiano Carranza, Iztapalapa, muchísima participación de la
ciudadanía, en donde se complica un poco es en las zonas en las delegaciones o
distritos donde hay zonas residenciales. Ahí hay menos participación, pero como
tú sabes, tenemos una elección intermedia y, además, como que la gente está un
poco o un mucho desencantadas de la política, y si a eso le agregas que hay una
corriente de opinión en donde se está llamando a anular el voto, la verdad es que
sí, no es muy halagüeño.
P.- Exacto, ¿las tendencias de los votos nulos también van a aparecer?
R.- También van a aparecer. En esto del PREP, de nuestro Programa de
Resultados Electorales Parciales, aquí en el Consejo General vamos a tener
nuestras gráficas por delegación, imagínate que estés hasta Atzcapotzalco, va a
venir la del PAN, la del PRI, la del PRD, y así, partido por partido, va a venir una
gráfica de la candidatura común, donde hay candidatura común, y a parte, va a
venir una gráfica de los votos nulos, para más o menos tener una medición
respecto de cómo está teniendo respuesta ese llamado de algunas personalidades
de anular su voto, lo vamos a tener.
P.- ¿Esto ya estaba implementado con anterioridad, no?
R.- Sí. Sí, claro, porque es uno de los espacios que están contemplados en la
boleta. Lo que va a pasar es que seguramente de un histórico 3 por ciento que
teníamos, por gente que se equivocaba, o por gente que cruzaba toda su boleta,
que iba y no la cruzaba, seguramente lo tendremos más alto, no lo sé, un 5, un 8
por ciento, yo creo, estaría yo pensando 8 por ciento.
P.- Es muy interesante eso, de que muchas veces es por error.
R.- Sí, es por error, o porque luego hay gente que pone groserías, o hay gente que
cruza dos, o cruza uno y otro partido cuando no forman parte de candidatura
común. Recuerda que en el caso de candidatura común, si es que los cruza,
cuenta para el candidato, pero no cuenta para los partidos.
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P.- ¿También están los no registrados?
R.- No, solamente aparece voto nulo.
P.- ¿Los no registrados entrarían en voto nulo?
R.- El voto de los no registrados ya no está, ya no aparece en la boleta, solamente
votos nulos.
P.- Por último, este caso de Iztapalapa, ¿cómo ve esta situación que vino a
generar? ¿Cómo ve la tendencia, está cerrándose mucho la competencia?
R.- Yo lo que veo en Iztapalapa es un conflicto al interior de un partido político.
Ese conflicto nos puede traer problemas en la organización del proceso electoral,
tanto para la instalación de casillas, como para el desarrollo normal del ejercicio
del voto, pero, sobre todo, en el cierre de las casillas, es decir, en el cómputo de
los conteos distritales. En ese sentido, va a generar muchísima confusión en el
ciudadano, que no conoce claramente quién es Clara Brugada o Silvia Oliva, y
ahora el señor Rafael Acosta, y menciono a ellos tres porque también se ha
colocado entre el espacio mediático, el candidato del PT.
Entonces, ahí nos podría traer muchos problemas y lo que estamos contemplando
los consejeros, es establecer un mecanismo de seguimiento puntual desde una
semana antes, tal vez, a la delegación Iztapalapa por el conflicto que tienen al
interior del partido político mayoritario.
P.- ¿Este seguimiento puntual qué buscaría?
R.- Estaríamos al pendiente en cada uno de los distritos, que tengan todos los
requerimientos necesarios, que la capacitación de sus funcionarios sea oportuna,
sea adecuada, que la capacitación en cuanto a casillas especiales también sea la
más adecuada, que se integren oportunamente sus Mesas Directivas de Casilla,
que si hay algún problema en la entrega de paquetes electorales también estar al
pendiente con la entrega de los paquetes electorales, ese tipo de medidas que son
las que podemos realizar, son las que la ley nos otorga.
P.- Usted como encargado del PREP ¿desde ahorita podría garantizarlo, decir que
en el caso de Iztapalapa van a ser muy prudentes en lo manifestar las tendencias?
R.- Tan vamos a ser prudentes que las empresas, se platicó con ellas, ellas
también estuvieron de acuerdo, conscientes, modificaron el diseño de la muestra,
el tamaño de la muestra en Iztapalapa, lo modificaron oportunamente antes de
realizar el sorteo, de manera tal de que tuvieran una tendencia más veraz, más
objetiva respecto del voto en Iztapalapa.
P.- ¿Nos puede decir más o menos el cambio?
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R.- Se tenía inicialmente un número determinado de casillas a muestrear y ese
número se creció en un 300 por ciento para conteos rápidos, pero ya te explique
todo lo que nosotros tenemos. Y en ese sentido, yo creo que estaremos cubiertos,
no solamente en Iztapalapa sino en todas y cada una de las delegaciones y los 40
distritos electorales.
P.- Por último, como responsable, bueno, una de las partes principales de esto de
los conteos, ¿cómo se siente usted, tranquilo, nervioso?
R.- Yo me siento muy tranquilo. En el COREPRE hemos realizado un trabajo
colegiado, como tú bien sabes, el COREPRE está integrado por mandato de ley,
por 5 consejeros electorales, forman parte los consejeros de la Comisión de
Capacitación y los consejeros de la Comisión de Organización, pero no solamente
por los 5 consejeros, sino también por todos y cada uno de los representantes de
los partidos políticos, por mandato de ley. Es decir, ve de qué manera le dio
importancia a esto de los resultados y de las tendencias el legislador, que viene
por mandato de ley la integración del Comité. Cinco Consejeros electorales, ocho
representantes de los partidos políticos, el Secretario Ejecutivo también forma
parte de él, y la Directora Ejecutiva de Organización Electoral. Como podrás ver,
está muy integrado, hemos hecho un trabajo colegiado, ha habido una
participación muy responsable, muy puntual de los consejeros electorales, de los
partidos políticos, han participado las áreas de Comunicación Social, de manera
muy decidida ha participado Comunicación Social, la Unidad de Asuntos Jurídicos,
la Unidad de Sistemas Informáticos, la Unidad de Apoyo a los Órganos
Desconcentrados. Todas estas áreas ejecutivas han estado apoyando.
Obviamente, la Secretaría Administrativa y el Secretario Ejecutivo. Son 6 áreas
que han estado de manera decidida participando en el diseño de esto. Yo estoy
muy tranquilo, ha sido un trabajo colegiado, un trabajo muy entusiasta de todos y
cada uno de nosotros y ya estaremos a la espera de la jornada electoral.
Gracias.
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