UNIVERSIDAD RAFAEL URDANETA VICERECTORADO ACADÉMICO FACULTAD DE CIENCIAS POLÍTICAS, ADMINISTRATIVAS Y SOCIALES ESCUELA DE PSICOLOGIA D R SE E R S O H C E ER S O D VA DEPRESIÓN EN UN SUJETO CONTEMPORÁNEO Trabajo especial de grado presentado por: Simón Recio Marianna Tulli Maracaibo, junio del 2014 D R SE E R S O H C E ER S O D VA DEPRESIÓN EN UN SUJETO CONTEMPORÁNEO Trabajo especial de grado para optar al título de Psicólogo: _______________________ Simón Recio C.I. No. 20. 621. 789 _______________________ Marianna Tulli C.I. No. 18.121.678 II D R SE E R S O H C E ER S O D VA DEDICATORIA A todos los filósofos encubiertos. Simón Recio III D R SE E R S O H C E ER S O D VA DEDICATORIA A todos aquellos que no saben qué hacer con su padecimiento. Marianna Tulli IV AGRADECIMIENTOS A mamá, a la que tengo mucho que agradecer. S O D VA A Shalom, a la que podría dedicar toda una página de agradecimientos. R SE E R S A nuestros tutores institucionales, Sabrina González y Gloria Pino, por su atenta corrección para nuestro crecimiento. O H C E ER A nuestra tutora Angélica León, por su invaluable aporte. D A nuestros expertos Vanna Gabrielle, Andrés Molina, Ulises Hadjis y Jesús Esparza por su invaluable saber. A la NEL, por ofrecer un espacio para el que busca saber. A Marianna, por todas las horas que dedicó a nuestra tesis de grado. A Malena, cuyo aporte es la base toda nuestra tesis. Ésta es una pequeña lista donde sólo hay algunos nombres, pero luego de un año de trabajo, inevitablemente muchas personas colaboraron con nosotros durante ésta investigación. Mil gracias a cada uno de ustedes. Simón Recio V AGRADECIMIENTOS A Dios y a mi familia. Agradezco a mis tutores Angélica León y Sabrina González por su apoyo incondicional y todos los conocimientos que aportaron a esta investigación. S O D A Agradezco a Vanna Gabrielle, a Andrés Molina y a Shalom Vázquez por sus V R E invaluables aportes durante el desarrollo del trabajo Sde grado. Así como a Jesús E R Esparza y Ulises por sus sugerencias yS colaboración. O H C E R También agradezco E a La Nueva Escuela Lacaniana, a sus directores y asociados, D por ceder sus espacios y enseñanzas a todo aquel que desee aprender. A mi compañero de tesis por su apoyo. Gracias Malena por tu confianza, tu tiempo y por compartir tu intimidad con nosotros. Gracias a todos ustedes que han hecho esta investigación posible. Marianna Tulli VI INDICE GENERAL Pág. TITULO DEDICATORIA AGRADECIMIENTO INDICE GENERAL INDICE DE ANEXOS RESUMEN CAPITULO I: ACERCA DEL PROBLEMA Dimensiones del problema Objetivo de la investigación SE E R S O H C E ER R S O D VA I III V VII IX X 1 8 CAPITULO II: ASPECTOS TEORICOS-REFERENCIALES Concepciones Teóricas La depresión en la historia y la depresión actual Psicoanálisis y depresión Psiquiatría y depresión La depresión La depresión en las estructuras clínicas del psicoanálisis Cultura El sujeto contemporáneo La globalización La equivocidad de la época Antecedentes de la investigación 9 9 11 13 14 20 21 22 24 26 27 CAPITULO III: ASPECTOS METODOLOGICOS Fundamentos epistemológicos Elección de informantes Claves Técnica de recolección de la información Técnico de registro y transcripción de la información Métodos para la interpretación de la información Descripción del Proceso de Triangulación Descripción del Proceso de categorización Descripciones del Proceso de Graficación Características de los investigadores Consideraciones Éticas 32 34 35 37 37 38 39 42 42 43 CAPITULO VI: ANALISIS DE CONTENIDO Análisis Descriptivo Malena Constitución: solución de Malena Un papa que no aporta Malena y la demanda de su madre: posición de objeto Dinámica familiar que descompone Fenómenos en la Dialéctica Interpretación delirante: Hacer vivir al Otro 45 45 46 46 48 52 53 54 D VII Bruma mental: perplejidad Síntomas en el cuerpo: descomponerse Síntomas/suplencias en Malena Tristeza/depresión Sujeto contemporáneo:Consumo de sustancias, encuentro con parejas mediante el uso de redes sociales. La pareja y el amor: me rompió esa estructura Cambios importantes luego de la intervención de su pareja Recurrir a un psicoanalista Soluciones obtenidas en el trabajo analítico Separarse de la madre: deslindarme Darle valor a su trabajo. La posibilidad que me hace independiente Mamada de vivir sin ganas: de algo me voy a agarrar. Análisis Concluyente Recomendaciones REFERENCIAS BIBLIOGRAFICAS ANEXOS O H C E ER D SE E R S R VIII S O D VA 55 56 57 57 61 62 63 66 67 67 69 70 71 73 74 78 INDICE DE ANEXOS Anexo No. 1: Graficación de Malena Anexo No. 2: Categorización de Malena. Anexo No. 3. Entrevista 1 caso Malena. Anexo No. 4. Entrevista 2 caso Malena. Anexo No. 5. Entrevista 3 caso Malena. D IX S O D VA R SE E R S O H C E ER 90 91 92 115 120 UNIVERSIDAD RAFAEL URDANETA FACULTAD DE CIENCIAS POLITICAS, ADMINISTRATIVAS Y SOCIALES ESCUELA DE PSICOLOGIA RESUMEN S O D VA R SE E R S DEPRESION EN UN SUJETO CONTEMPORANEO O H C E ER D Autor: Simón Recio Marianna Tulli Tutor: Psic. AngélicaLeón Fecha: Junio 2014 La presente es una investigación de corte cualitativo, que en base a la teoría psicoanalítica de orientación Lacaniana tuvo como objetivo analizar la depresión en un sujeto contemporáneo. Se utilizó el método hermenéutico-dialectico para la interpretación de los datos recolectados a partir de la entrevista profunda. El estudio del sujeto permitió concluir como la depresión, siendo este un término contemporáneo, engloba fenómenos que representan una naturaleza muy distinta para cada sujeto, por lo que es necesario una construcción del caso antes de abordarla, ya que en el caso de estudio la tristeza y la depresión cumplían la función de suplencia ante la falta de inscripción de la Metáfora Paterna. En esta investigación puede verse como los padecimientos, en este caso la depresión, pueden ser un nombre para los sujetos contemporáneos. Palabras claves: depresión, contemporaneidad, sujeto contemporáneo. [email protected]/[email protected] X CAPITULO I ACERCA DEL PROBLEMA DIMENSIONES DEL PROBLEMA S O D VA ER S E R Al hablar de la época actual, de nuestra contemporaneidad, podemos tomar en S O H autores denominan la época actual como C E cuenta varias referencias. Algunos ER D postmodernidad, como es el caso de Lyotard (1979). Este filósofo define la época contemporánea como un momento en la cultura que se extiende desde la segunda mitad del siglo XX, hasta la actualidad y corresponde a la denominada sociedad del consumo. Según este filósofo es la edad postindustrial en la que entran las sociedades después de la segunda guerra mundial y se trata de una condición socio cultural que redefine a los sujetos, sus instituciones y las prácticas sociales que los implican. La época en la que nos desenvolvemos da cuenta de la caída de los ideales propios de la modernidad, se caracteriza por la caída de los metarrelatos, es decir de los grandes relatos que intentan dar sentido a la historia humana. Las explicaciones globales a los fenómenos de la naturaleza y el hombre, que brindaban un marco de referencia sólido y confiable se han desvanecido. Ya no existen instituciones que no caigan bajo el manto de la duda, como es el caso de 1 2 la iglesia que deja de ser aquella que regla y normativiza las practicas del individuo. Los individuos contemporáneos no creen en verdades universales, ahistóricas o certidumbres tranquilizadoras dando lugar a verdades individuales, formas particulares de explicarse el mundo. Por esto el Psicoanálisis Lacaniano ha descrito la contemporaneidad como la época del “Otro que no existe”, lo que a su S O D VA R vez parece estar relacionado con el “Dios Muerto” de Nietzsche. ¿Qué significa SE E R S esta muerte? La muerte y la devaluación de los más altos valores que ha O H C E ER reverenciado Occidente a lo largo de más de 2000 años, es decir, el advenimiento D del nihilismo, de sujetos que no se inclinan ante ninguna autoridad y que no aceptan ningún principio como artículo de fe. Para hablar de los sujetos contemporáneos es necesario hablar de la modernidad y del cambio que se ha producido de un momento histórico a otro. La modernidad comienza a partir del siglo XVII, es la edad social que corresponde al iluminismo, es decir al predominio de la razón por sobre todas las demás capacidades y emociones. Implica una visión menos religiosa que en el Medioevo donde gracias a la experimentación y observación todo es posible de ser conocido por el hombre. Además de que todo puede ser conocido, el conocimiento es liberador y garantiza el progreso a un mundo mejor. A fines del siglo XIX se comienzan a cuestionar las ideas modernas por movimientos filosóficos como el de Nietzsche que dan los primeros indicios de que la razón no puede dar explicación a todo lo que ocurre en la vida de un sujeto y en la sociedad. 3 En la modernidad la era industrial prometía cubrir las necesidades de los ciudadanos y sus familias, los objetos eran fabricados para ser duraderos, se realizaban pocos diseños los cuales se producían en masa, en cambio en la contemporaneidad, como consecuencia de los crecimientos tecnológicos, los objetos son fabricados para tener una vida útil muy corta dando lugar a nuevas S O D VA R formas de comercialización y marketing donde se investigan las necesidades y SE E R S deseos de los clientes para obtener ganancias de dicho conocimiento. HO C E R a los sujetos satisfacción inmediata con sus productos, El mercado DleEofrece mientras la ciencia le ofrece soluciones como cirugías plásticas, medicamentos para cualquier tipo de malestar, etcétera, dando lugar a una nueva concepción de la vida, una vida sin grandes turbulencias, donde todo puede sobrepasarse, donde todo es posible para el sujeto siempre y cuando tenga poder adquisitivo para costearlo. Sin embargo, las opciones propuestas por el mercado no responden a la singularidad del sujeto, están basadas en necesidades detectadas a través de procedimientos estadísticos y estudios de mercado que nada tienen que decir acerca del sujeto único que se esconde bajo el nombre de consumidor. Lacan (1972) describe lo que llamo el Discurso Capitalista, el cual provee al sujeto de objetos para taponar la división subjetiva y cualquier pregunta por su ser. Hay una relación directa entre el objeto y el sujeto, el mercado vende la ilusión de que los nuevos objetos vendrán a colmar cualquier vacío, promoviendo así un individuo que no se hace preguntas acerca de lo que desea de sí mismo o la vida. 4 Lacan (1972) plantea una sociedad infantilizada que promovería el cuestionamiento de las figuras de autoridad, las cuales parecen irse diluyendo, introduciendo así una época en la cual se evidencia la caída de la imago paterna. La desfiguración de la familia, la escuela, y las instituciones han dado paso a una sociedad donde pueden observarse grandes niveles de individualismo, donde los S O D VA R Eproduciendo S E SR mensajes trasmitidos por los padres y maestros tienen el mismo peso que los trasmitidos por los medios de O H C E ER comunicación, angustia y desorientación en los sujetos de la época. Angustia que podrá provocar síntomas D como toxicomanías, trastornos alimenticios, agresión y por supuesto depresiones. Así en la contemporaneidad, el amor por sí mismo sustituye al amor a la comunidad o al amor a un ideal. Según el sociólogo francés Lipovetsky (1986), cuando se abandona lo social, los únicos valores que quedan son la comunicación y el placer personal. Esto se evidencia en el empuje actual de los avances en la comunicación que acercan a los sujetos del mundo a través de pantallas y dispositivos que dejan fuera el contacto físico y el natural proceso de socialización. Vivimos en una época donde la satisfacción obtenida por los objetos prevalece sobre la satisfacción que resulta del intercambio social. Bauman (1999) describe que dos tipos de crisis caracterizan a la época, una crisis de valores, ya que los tabúes de la modernidad se han desvanecido y el sujeto puede elegir dentro de un gran número de valores, lo cual es algo positivo ya que le permite al sujeto ser más libre; pero muestra la incapacidad de los 5 sujetos para hacerse responsables de los valores a los que adhieren. También destaca una crisis cultural en la época ya que el continuo cambio y avance que la describe rompe constantemente con estructuras establecidas dando un fondo cultural inestable. S O D VA La crisis de valores y la crisis cultural en la contemporaneidad incrementan la R SE E R S individualización en los sujetos. Las referencias dadas por el entorno étnico no HO C E más desorientados, sujetos sin brújula, sin referencias en las que apoyarse para DER responden al actual mundo globalizado, trayendo como consecuencias sujetos encausar sus vidas, donde día a día se hace más común la depresión, llegando a ser causa de inhabilitación laboral, lo cual se plantea como una catástrofe para éste mundo tan rápido. Según la OMS (2012), 350 millones de personas padecen depresión actualmente, sin contar las que no acuden a centros de salud mental por algún prejuicio, falta de recursos, desinformación, etc. Otro estudio realizado por la OMS (2013) pronosticaque para el año 2020, la depresión será la segunda causa de incapacidad del mundo, por lo que su estudio por parte de los profesionales de la salud y su comprensión a fondo es de notable urgencia para la sociedad ya que repercutirá directamente en la economía y en el aspecto social. Un individuo deprimido no puede producir, trabajar. Inmerso en una sociedad competitiva donde la principal exigencia de la cultura se convierte en la 6 laboriosidad, el fallo del sujeto traerá consecuencias negativas para el desarrollo socio económico de las sociedades, llegando a convertirse en una pandemia. Al fallo del sujeto como motor laboral, se le suman los gastos gubernamentales en salud pública para el tratamiento del mismo, creando una fuga de capital en el presupuesto de decenas de países hoy en día. S O D VA R SE E R S Para la religión católica, la depresión es un desafío a la fe. Propone además de las HO C E ER en la certeza de que Dios los ama. Sin embargo las buscando la D serenidad ayudas ofrecidas por los campos de la salud incorporar la fe como antídoto, creencias son cada vez más cuestionada por los sujetos y con un alcance de información que socaba las bases de éstas, despojando aún más al sujeto de herramientas para responder ante el síntoma. Actualmente es muy común que un sujeto diga “estoy deprimido”, es decir que este término ha entrado en el discurso común. Para Miller (2013), el hombre contemporáneo se piensa a sí mismo como una máquina. Es decir, si algo no funciona, necesita ser reparado rápidamente. Bajo esta premisa se piensa que debe ser curada la depresión, para que de esta forma el sujeto pueda volver a encajar en el sistema social. Esto explica que los sistemas gubernamentales de salud se interesen en favorecer terapias con resultados rápidos y el uso de medicamentos que le permitan al sujeto funcionar lo más pronto posible, ya que como observamos, los casos de depresión van en aumento. 7 La misma semántica de la palabra “depresión” nos sugiere algo hundido, abajo. Un sujeto deprimido es un sujeto estancado, carente de energía. Para el Psicoanálisis Lacaniano los seres hablantes se caracterizan por ser sujetos de deseo, y aunque los sujetos en general presentan problemas con el deseo, es este el elemento que hace que una persona trabaje, sea movilizada por algo. S O D VA R SE E R S Freud explica que el malestar de los sujetos tiene particularidades de acuerdo HO C E relación del hombre con los objetos, donde el esfuerzo no es valorado ya que la DER con la época en que se vive. Si vivimos en una época donde lo predominante es la inmediatez es imperante, donde la palabra del sujeto suele no ser tomada en cuenta (por ejemplo en la psiquiatría donde la solución sorteada es el psicofármaco),nos preguntamos: ¿cómo hace el sujeto contemporáneo para desear algo diferente para sí? Tomando esto en consideración, esta investigación tiene como fin aportar un nuevo conocimiento sobre la depresión y su relación con los sujetos contemporáneos, ya que la depresión es un término moderno que engloba en un solo aspecto elementos que pueden representar algo muy diferente en cada sujeto. Partiendo de todo lo antes expuesto surge la pregunta fundamental de la investigación: ¿Cómo se presenta la depresión en un sujeto contemporáneo? 8 Objetivo de la investigación Conocer la depresión en un sujeto contemporáneo. D H C E ER O SE E R S R S O D VA 9 CAPÍTULO II ASPECTOS TEÓRICO-REFERENCIALES Concepciones Teóricas S O D VA R En este capítulo se describen los fundamentos teóricos correspondientes a la SE E R S investigación y al objetivo de la misma, es decir los fundamentos que nos O H C E ER permitirán la construcción del caso de estudio y un acercamiento a su subjetividad, D así como la aproximación al fenómeno de estudio. La depresión en la historia y la depresión actual El afecto depresivo ha sido estudiado desde la época de los filósofos griegos, los cuales lo denominaban melancolía. Este fenómeno siempre ha estado presente en la historia de la humanidad, siendo inherente a la especie humana. A pesar de esto, actualmente, los afectos depresivos como la tristeza están englobados bajo el término “depresión”, la cual es considerada un síntoma contemporáneo que llega a alcanzar niveles de epidemia en el mundo occidental.Para Godoy (2006), la tristeza cuenta con amplias referencias en la historia. Durante la edad media era considerada un pecado, una falta de fe, por lo 9 que fue motivo de preocupación de monjes y sacerdotes. Godoy (2006) expresa: 10 Esta idea de la tristeza como un pecado, como una falta moral, introduce una problemática ética, sin embargo no siempre fue vista como un problema. Durante el romanticismo tenía un valor que llegaba a lindar con lo creativo. No era bueno estar demasiado alegre. Tenía una función y representaba un valor. (p. 2). S O D lado cuando se introduce el término moderno de depresión. En A una entrevista V R SE E realizada al Psicoanalista Jacques Alain Miller (2013), este comenta: “la tristeza en R S HSiOes una enfermedad, entonces la humanidad C inherente a la especie E humana. ER D misma es una enfermedad”. Lo que quiere decir que los episodios de tristeza de Como mencionamos anteriormente, todas estas referencias fueron puestas de los seres humanos son parte de su naturaleza. En dicha entrevista relata que aproximadamente el 95% de las personas tienen una media anual de seis episodios de tristeza y de pérdida de la estima de sí y que por lo tanto si se decide medicar todos estos episodios entonces el crecimiento exponencial del número de depresivos se explicaría. Actualmente es muy común que un sujeto diga “estoy deprimido”, es decir que este término ha entrado en el discurso común, como diría Godoy (2006), cada día más sujetos se apropian de este concepto y por lo tanto toma más consistencia. En la actualidad la tristeza vuelve a ser un pecado según la ética moderna de trabajo, el deprimido con su desgano atenta contra el imperativo de producción, rendimiento y consumo que sostiene la sociedad. 11 Psicoanálisis y depresión Desde el Psicoanálisis, la depresión es singular y como entidad nosográfica no existe. La clínica Psicoanalítica da cuenta, en términos de estructura, de las distintas formas de depresión que encuentra: inhibición, angustia, duelo, pasaje al S O D VA acto, rechazo al inconsciente, etc. Es decir, cuando la clínica se apoya en los R SE E R S conceptos del Psicoanálisis, precisa una multitud de manifestaciones depresivas HO C E R como algo depresión DEaparece que pueden ser explicitadas por causas estructurales. Para Godoy (2006) la idea de la que unifica, bajo un mismo término, fenómenos que para el psicoanálisis son de un orden muy distinto y que es necesario diferenciar. Es importante distinguir si un sujeto dice estar deprimido y esto corresponde a algo del orden de un fenómeno neurótico, a un momento particular en la neurosis del sujeto, o si corresponde a algo del orden de un desencadenamiento de tipo psicótico, o si se trata de un tipo de impasse en la perversión. El concepto de depresión tiende a diluir estos límites, permite borrar estos bordes que son fundamentales de distinguir, ya que para cada paciente la depresión remitirá a algo distinto. Es de suma importancia preguntarse a quien se tiene en frente cuando un sujeto llega a la consulta diciendo estar deprimido, ¿a qué subjetividad responde ese paciente?, ¿qué representa la depresión para ese sujeto de acuerdo a su subjetividad?, ¿qué función tiene para él?, con la finalidad de poder determinar la dirección del tratamiento de acuerdo a sus particularidades. La experiencia 12 depresiva en un sujeto responde, remite a algo, no puede verse como un hecho aislado, o un problema químico, cuya causa es externa o netamente biológica, dejando por fuera al sujeto de la palabra y su responsabilidad en lo que le acontece. Antes de abordarla depresión es necesario que el sujeto hable, que despliegue su discurso para de esta forma determinar los elementos mencionados S O D VA R anteriormente, su estructura y su particularidad. Es una posición de respeto ante el SE E R S sujeto, de respeto por su síntoma y por su padecimiento. Es decir a la queja O H C E ER contemporánea por la depresión, el psicoanálisis sabe aportarle respuestas, pero D una por una, caso por caso. Para concluir, Godoy (2006) expresa en cuanto a la depresión desde el psicoanálisis: Hay en juego algo que debe ser dicho de su relación al goce y el deseo, que si bien presenta un costado que escapa a la palabra, sólo a partir de ésta puede situarse. Debido a esto Lacan plantea que la ética del psicoanálisis es una ética del bien decir. “Bien decir”, que no lo es en el sentido de la retórica o del decir bello, sino que se trata de decir aquello en lo que el sujeto está concernido en ese punto de impasse que causa lo que lo aflige. Aquí vemos el valor de los escritos que ubicaban a la tristeza como un pecado, como una falta moral. Para nosotros también lo es, pero con relación a la ética del bien decir que lleva al sujeto a situarse en la estructura, a reencontrarse en el inconsciente. (p. 52). Por lo tanto, un psicoanálisis le ofrece al sujeto la oportunidad de construir un saber sobre aquello que lo aqueja, lo que abre la interrogación, lo que moviliza al sujeto y abre caminos en su vida. Como lo explica Godoy (2006), el valor del 13 psicoanálisis frente a la depresión y el extravío de nuestro tiempo es que nos conduce a otra relación con el saber a través del inconsciente, a una alegría que nos permite construir una respuesta particular que nos separa de la miseria. Psiquiatría y depresión S O D VA ER S E R S producción de serotonina, reduciendo O el fenómeno a un problema de H C Eaparta al sujeto de cualquier posibilidad de hacer algo por R neurotransmisores. Esto E D Para la psiquiatría, la depresión es un trastorno que se produce por una baja su estado, ya que parece que no se considera que tenga participación en este y la solución sorteada es la administración de psicofármacos. Es decir, la psiquiatría actual reduce el problema a un estado de ánimo que responde desde la perspectiva de la ciencia a un problema químico. A través de este paradigma se impone una universalización, el fármaco vendrá a corregir el déficit supuesto, el déficit en el deprimido. El problema queda reducido a un orden químico, que es común a todos, dejando esto nuevamente por fuera al sujeto del deseo, de la movilidad. Este tipo de abordaje se generaliza también a diversos trastornos, es un modo de pensar la clínica organizada por el fármaco. Es decir, podemos suponer entonces que la promoción del término de la depresión está ligada al capitalismo y al paradigma de la ciencia moderna. Sin embargo, sabemos que el medicamento es necesario en muchas ocasiones para llevar adelante el trabajo, como por 14 ejemplo en el tratamiento de la psicosis, el problema es cuando se tapona al sujeto con el fármaco y no hay lugar para el trabajo subjetivo. Si toda la clínica se organiza en torno al fármaco ¿Dónde está el sujeto? Es una clínica que de golpe se empeña en olvidarlo. La depresión S O D VA ER S E R S La depresión da cuenta de unaO mezcla de tristeza intensa, culpa invasora, de H C E R angustia mayor E a la habitual y de riesgo de pasaje al acto suicida. Es un D padecimiento psíquico que apunta a un abandono del sujeto, abandono de lo que antes lo sostenía y movilizaba en la vida, en relación a lo que acostumbraba ser, hacer o soportar frente a los otros. Briole (2013) comenta que en la depresión todo paso a ser de uniformidad gris, todo se cubre de una tristeza que no desaparece, se han perdido el gusto, los colores, los relieves de la vida, esta carece de dimensiones. Además un gran cansancio que invade todo el cuerpo, los gestos son difíciles, el pensamiento pierde su fluidez y la memoria falla. Según Skriabine (2006) la clínica psicoanalítica interroga la manera particular en la que cada sujeto, a través de los efectos depresivos que padece, intenta acomodar su relación a lo que llamamos el goce, término lacaniano que designa el más allá del principio del placer, es decir el goce comprende otro tipo de homeóstasis, una superior a la del placer como tal. Para este autor, las referencias 15 otorgadas por Freud y Lacan en cuanto a la depresión ponen como causa la relación del sujeto con su goce. Freud (1915) separa las depresiones de las melancolías, las cuales heredo de la psiquiatría clásica. Para estudiar la melancolía y la depresión abordó la noción de S O D VA duelo, tomando en cuenta que para este caso la depresión no es sólo un duelo R SE E R S que se liga a la pérdida de la libido, sino un duelo por la pérdida de un objeto de HO C E R En el caso de las melancolías, se observa que el la aparición de DlaEdepresión. amor. Por lo que podemos establecer una pérdida como factor desencadenante en sujeto se complace en desnudar su padecimiento frente a los otros, no oculta su estado melancólico, por el contrario. Este aspecto es importante para diferenciar las melancolías de las depresiones en las psicosis ordinarias. Freud (1915) señala que los afectos depresivos acompañan el trabajo de duelo, dicho trabajo tiene como objetivo simbolizar la pérdida del objeto y que haya una redistribución de la libido dirigida a ese objeto. Cuando el sujeto no logra realizar la perdida, la separación con el objeto, surge el afecto depresivo. Para Freud (1915) esto representa la lucha del yo con el objeto, si el yo no triunfa, cae sobre el la sombra del objeto, y se tiene la melancolía, en la cual el sujeto se identifica al objeto como desecho, ya que el objeto no es colocado como causa del deseo si no como objeto de goce al cual el sujeto se identifica. Freud (1915) comenta acerca de la melancolía: 16 La melancolía se singulariza en lo anímico por una desazón profundamente dolida, una cancelación del interés por el mundo exterior, la pérdida de la capacidad de amar, la inhibición de toda productividad y una rebaja del sentimiento de sí que se exterioriza en autorreproches y autodenigraciones y se extrema hasta una delirante expectativa de castigo. [...] el duelo muestra los mismos rasgos, excepto uno; falta en él la perturbación del sentimiento de sí. Pero en todo lo demás es lo mismo. (p. 241). S O D VA R Según Freud (1915) el melancólico describe su ”yo” como indigno, estéril y SE E R S moralmente despreciable. No se da cuenta de esta en medio de una alteración. O H C E ER Comenta que tanto en lo científico como en lo terapéutico, no sirve tratar de D oponerse al que la padece y que promueve contra su yo tales acusaciones, ya que en algún sentido ha de tener razón. Para este autor estos pacientes captan la realidad con mayor claridad que otros no melancólicos. Sin embargo es importante resaltar que la medida del reproche que el sujeto se hace a si mismo puede no tener no correspondencia alguna con la justificación real del mismo. Sobre esto Freud (1915) establece: Cuando en una crítica extremada se pinta de insignificantucho, egoísta, insincero, un hombre dependiente que solo se afano en ocultar las debilidades de su condición, quizás en nuestro fuero interno nos parezca que se acerca bastante al conocimiento de sí mismo y solo nos intrigue la razón por la cual uno tendría que enfermarse para alcanzar una verdad así. (p. 244) 17 Para Godoy (2006) lo que descubre un análisis en ese sentido es que justamente el deprimido tiene en parte razón cuando afirma que nada tiene sentido. Es decir, ese sentido que pensábamos que estaba en las cosas es de lo más vacuo, de lo más evanescente y frágil. Este sin sentido de la vida es muy evidente en una época como esta, donde el saber de los sujetos se mueve entre la verdad y la S O D VA R mentira, ya que ningún saber se sostiene por mucho tiempo en un fondo cultural SE E R S inestable como el actual. En todo caso si las cosas pueden tener un valor para O H C E ER alguien es debido a cómo ese sujeto se sitúa en relación con su deseo, pero no D porque las cosas tengan un sentido ya dado. Para el psicoanálisis por lo tanto no se trata de prometer la felicidad a los sujetos, sino de buscar esa forma más digna en la que el sujeto puede enfrentar las fuentes de dolor e infortunio que lo aquejan. Para Lacan (1977), la depresión: “es simplemente una falla moral, […] una cobardía moral, que no cae en última instancia más que del pensamiento, o sea, del deber de bien decir o de reconocerse en el inconsciente, en la estructura" (p. 107) Es decir, en el caso de a neurosis, el sujeto cede en su deseo frente al goce, deja lo simbólico para dejarse llevar por el goce y esto hace que surjan los afectos depresivos, es la cobardía moral enunciada por Lacan, cobardía del sujeto en asumir su deseo. Skriabine (2006)comenta los trastornos del humor se manifiestan en la psicosis cuando este ceder va hasta el rechazo del inconsciente. 18 Briole (2013) destaca que la enseñanza de Lacan es decisiva para comprender la experiencia depresiva. En la depresión faltan las palabras para decir el humor, por lo tanto el problema de la depresión se sitúa en la falta de la lengua, en la falta del bien-decir. S O D VA El trastorno del humor, invade el campo del pensamiento e inviste al cuerpo R SE E R S constriñéndolo a una inmovilidad dolorosa. Este trastorno según Briole (2013), se HO C E ERes el único término de la psiquiatría clásica referente a la del sujeto. ElD humor sitúa en la discordancia entre los ideales o soluciones que forman parte del mundo depresión que reaparece en la enseñanza de Lacan. Este oscila en una adecuación o inadecuación de la relación del sujeto con su mundo. Del humor solo puede decirse su variación, escapa al decir. Según Briole (2013), el humor: Oscila del buen humor que nos da la impresión de ser llevados más allá de nosotros mismos, al humor triste con el sentimiento de los límites de uno mismo reducidos a la estrechez del cuerpo que se paraliza, al igual que los movimientos articulados de la palabra. (p. 16). Es decir, el sujeto se siente paralizado, física y verbalmente. En el límite de la posibilidad de moverse, según Briole (2013) recordando a Lacan, se sitúa el dolor. Lacan (1988), refiere una pregunta sobre esto: “¿No es cierto acaso que el ser vivo que no tiene la posibilidad de moverse nos sugiere, hasta en su forma, lo que se podría denominar un dolor petrificado?” (p. 76). 19 Si vemos el humor como un continuo, la depresión se situaría en un polo, y la manía en el otro. Según Briole (2013) las variaciones del humor estarán ligadas a las relaciones del sujeto con su falta, y el sujeto que se estanca en la experiencia con sus humores, que los vincula a las circunstancias, a la insuficiencia del Otro, se le escapa por ejemplo, que el haber cedido en su deseo le vuelve en la forma S O D VA R de culpabilidad. La vivencia depresiva se manifiesta cuando el síntoma del sujeto SE E R S no se sostiene más, no se sostiene como acuerdo estructural con la insuficiencia O H C E ER de la metáfora paterna o no se sostiene como suplencia en caso de una psicosis. D La depresión encuentra su existencia entonces a partir de la falta de palabras, en la falla del síntoma, en el rechazo al deseo y en el rechazo al inconsciente. Desde el psicoanálisis se plasma al sujeto dividido entre todo el lenguaje que le es legado y lo que no consigue ser simbolizado por el lenguaje. En el caso de la depresión, lo que predomina es lo que no puede ser representado por el lenguaje, que produce una inhibición de lo que antes podía hacer con todos los nombres que le fueron legados. Esto remarca la importancia del decir del sujeto cuando está deprimido, la importancia de escuchar de su discurso. Godoy (2006) refiriéndose a la particularidad del sujeto deprimido: ¿Qué podemos encontrar en los dichos mismos de un sujeto que dice estar deprimido, que dice no tener ganas de nada? El interés del psicoanálisis está más en lo que el sujeto dice que en categorizar un estado. Un sujeto en sus dichos puede destacar: estar sin fuerzas, no dar más, no encontrarle sentido a las cosas, 20 no tener coraje, o puede utilizar una serie de metáforas corporales que se introducen para definir ese estado: estar parado, estar detenido, estar inmovilizado, haber bajado los brazos, la sensación de vacuidad, de inercia. Todas esas palabras que se utilizan para describir ese estado indican que hay una suspensión en aquello que causa el movimiento del sujeto, que produce cierto abandono de sus actividades, abandono de sus intereses, pero también abandono con respecto al decir. (p. 5). S O D Berenguer (2006) comenta que el "deprimido crónico" V se A presenta en una R SE E posición extrema. Ha retrocedido en lo referente a su deseo hasta el límite de no R S O H C decir que el sujeto "se ha olvidado" a sí reconocerlo en absoluto: podríamos E R E D mismo. Pero en este paso de dejar caer su deseo se ha quedado sin el último muro que lo separaba de un goce, muchas veces mortífero, frente al cual permanece ahora en una posición de profundo estancamiento. No se trata de que el deprimido no sea capaz de hablar de lo que le sucede, pero muchas veces sus palabras son el soporte vacío de una queja sin fin repetida, en la que no hay en verdad la menor elaboración posible. Este aspecto es muy propio de los sujetos de la época, donde los padecimientos los atraviesan sin generar pregunta alguna. La depresión en las estructuras clínicas del Psicoanálisis Para Godoy (2006) en la neurosis, la depresión está relacionada a una suspensión del deseo, a un rechazo al deseo. Para este autor se pone en juego una suspensión del deseo debido a que el sujeto cede al mismo para acceder al goce. La histeria cede su deseo a través del recurso de la insatisfacción, mediante 21 la cual sostiene el deseo del Otro. Por otro lado el obsesivo cede su deseo respondiendo a la demanda del Otro. En el caso de la psicosis, el sujeto se ve destituido de su posición imaginaria y encontrándose despreciado se desprecia, se hace el mismo desecho. Es importante recordar que hay que situar las particularidades de cada caso las cuales seguramente arrogaran lógicas muy distintas en cada uno. S O D VA R SE E R S HO C E EyR deseo por el D goce en la psicosis se puede observar cuando las identificaciones Por lo tanto vemos aparecer la depresión en la neurosis cuando esta cede su imaginarias se rompen, ya no se sostienen y el sujeto se identifica al desecho. En este caso los trastornos del humor vienen a emerger para separar al sujeto de la insoportable angustia, sin embargo hay una desregulación del goce por la falta de la mediación fálica. Cultura Para el psicoanálisis, es importante estudiar la época en la que están inmersos los sujetos, ya que la cultura es un marco de referencia del cual los hombres toman elementos para su conformación subjetiva. Elementos como los ideales, los modos de hacer lazo con el otro, que son trasmitidos de padres a hijos. Por lo tanto la cultura aporta un marco de referencia a los sujetos que la conforman, brindando así nociones a las cuales recurrir y protegerse de la angustia existencial. 22 Para Izquierdo (1992) la cultura es la apariencia o mentira que oculta una verdad, una ficción que nos protege de la verdad trágica que consiste en la constatación de la falta de fundamento del mundo. Es decir que la cultura es un medio protector para el sujeto. Este autor afirma que la cultura da una respuesta al enigma de la existencia, pero esta respuesta, que es al mismo tiempo donación de S O D VA R sentido, constituye siempre una transfiguración del rostro cruel y vacío de la naturaleza. SE E R S HO C E R Sabiendo D queE en la contemporaneidad hay un piso cultural inestable debido a los constantes cambios introducidos por el mercado y la globalización, nos preguntamos ¿a qué referencias se dirigen los sujetos contemporáneos para poner un límite a la angustia ontológica? Las referencias culturales e ideales universales han caído, se evidencia la primacía de la imagen como solución. El sujeto está expuesto a la angustia, sentimiento inaguantable que será sopesado con síntomas o soluciones propias del capitalismo de la época y de la soledad generalizada que la caracteriza, soluciones que pueden ser estragos para el sujeto, como las toxicomanías. El sujeto contemporáneo Para Godoy (2006) hay algo en el discurso del capitalismo que marca a los sujetos. Para este autor estamos en el momento del empuje al no saber. Se puede decir así: un empuje inusitado a no querer saber nada más. Por eso es que si un 23 analista va en contra de la toxicomanía no es tampoco en pos de un ideal de salud biológica o un ideal de adaptación social sino en el sentido en que la utilización de una droga puede ir en la línea de un no querer saber más nada. Lo mismo puede afirmarse con respecto a la depresión y los tratamientos farmacológicos o de terapias breves que se ofertan. puramente S O D VA R SE E R S De acuerdo a lo planteado, podemos ver que el sujeto de hoy en día está HO C E ER 1930. Ante elD desfallecimiento de los ideales de la época, encontramos objetos distante del “reprimido” sujeto que encontró Freud en la sociedad victoriana de que colman y se pueden ver en la clínica, como el “soy un adicto” o “soy un jugador” en una posición de paz consigo mismo, dejando fuera la pregunta por sí mismo. A través de Lacan se podría definir como un rechazo en todos los campos de lo simbólico, así tenemos como el nihilismo, el hedonismo, la permisividad, marcan un profundo abismo con el sujeto victoriano, que era juzgado por una sociedad moralista, con altos ideales y rígidos prejuicios, sujeto que, haciendo valer la redundancia, se encontraba sujeto a una conciencia de culpa y su consecuente angustia persecutoria. Tenemos un abanico de nuevos malestares en la época, ya no surgidos por la represión característica de la misma, ahora éstos pasan sin generar enigma alguno en el sujeto. La ausencia del enigma, el no pasaje por lo simbólico, por la 24 pregunta, dejan al sujeto a merced de un real que lo deja abierto, confrontado con la falta; ante lo que se producen una serie de síntomas que dan cuenta de esa apertura, o que buscan colmarla a como dé lugar. Recalcati (2003) expresa que el sujeto de ésta época se las tiene que ver con el dolor de existir a través de nuevas modalidades de goce por medio de la repetición compulsiva. Así vemos cómo la S O D VA R anorexia, la bulimia, las toxicomanías, las depresiones, los ataques de pánico, se SE E R S convierten en subjetivaciones emblemáticas de la época, lo que Recalcati plantea O H C E ER como una ausencia de efectos, una lucha contra el vacío, que suplanta al mal D pasado del “retorno de lo reprimido”. La contemporaneidad da cuenta del estallido de los marcos de la familia tradicional y de los efectos patológicos específicos que esto trae sobre el niño. Se evidencia una anomalía familiar, ya que se diluyen las diferencias entre los sexos, las diferencias entre padre y madre. Se puede ubicar el síntoma de la sociedad contemporánea sobre la declinación de la imago paterna, es decir del padre como ideal. Poner la atención sobre el entorno familiar, encuentra en efecto en la carencia paterna la justificación clínica para la mayoría de los síntomas que el niño presenta. La Globalización Uno de los fenómenos históricos fundamentales de nuestro tiempo es la “globalización”, Giddens (2000) "La globalización es política, tecnológica y cultural, 25 además de económica. Se ha visto influida, sobre todo, por cambios en los sistemas de comunicación, que datan únicamente de finales de los años sesenta"(p. 40). Éstos cambios están relacionados al funcionamiento actual del capital financiero internacional, el cual se concentra en unas pocas empresas transnacionales, según Chomsky (1999) tenemos que la “aldea global” es el S O D VA R saqueo, organizado por unos pocos, del globo; así la globalización, de la mano del neoliberalismo, es un totalitarismo. SE E R S HO C E ER del “mercado global” genera un malestar contemporáneo La voz delD capitalismo que se muestra en la preocupación por la identidad por parte de los sujetos de la época. El mercado constantemente propone como debe lucir el sujeto de hoy, que cosas debe hacer y tener, a través de la publicidad, cambiando dicho mensaje de acuerdo a sus intereses con gran rapidez, no obstante ese mandato universal no es más que una pseudo universalización, porque la ambigüedad reina por todas partes: es imposible establecer una regla válida para todos, que alcance una significación que se establezca. Se trata más bien del empuje a la satisfacción directa: el goce se encuentra en la vitrina, solo hay que ir por él. Términos como “nación”, “familia”, “trabajo”, “tradición” y “naturaleza”, entre otros, se traducen hoy a nuevos significados que se tornan independientes a su significado pasado. Giddens (2000) describe cómo las maneras tradicionales de hacer las cosas se relativizan, así el matrimonio pierde su estatuto de institución y el concepto de familia cambia día a día, una sociedad dentro de la cual el 26 “progreso” apunta hacia la aceptación del matrimonio homosexual y se convierte en una realidad la posibilidad de un niño con dos madres. De la mano viene una inundación de gadgets y avances tecnológicos que se convierten en nuestro pasaporte dentro de la “cosmopolita mundial”; un celular, S O D VA una laptop y una cuenta de correo electrónico se convirtieron en el kit básico de R SE E R S comunicación, más allá de la voz propia, dándole al sujeto la posibilidad de HO C E R proceso natural DdeEsocialización. entablar relaciones a tiempo real con otro en un continente distinto sin pasar por el Vivimos en un tiempo de cambios rápidos y vertiginosos, que no sólo tienen que ver con la comunicación, el saber cada día se va convirtiendo en algo más transitorio y variable, hasta el “científicamente comprobado” se tambalea y se convierte en un saber poco duradero. Bachelard (1970) podría definirlo como “ésta teoría ya no, ésta tampoco”, lo que nos deja con un aire de incertidumbre, anulando los parámetros de seguridad que aportó en una época pasada la “tradición”. Como Giddens (2000) plantea, la época produce también un empuje hacia la tolerancia, a la diversidad, que se ve respaldada por la equivocidad de la época. La equivocidad de la época Eco (1992) comenta: 27 Del derrumbe de algunas creencias, pasamos al desmoronamiento de toda creencia. De la incredulidad al alegre saber de que no sabemos nada. De la revolución a la cínica aceptación del statu quo. Del -se dice- nihilismo pasivo al nihilismo activo. De la restauración romántica al deseo de nada, a la nada del deseo: no hay origen ni hay final de la historia, no hay antes ni después, no hay realidad ni máscara, no hay versión auténtica de un texto, sólo interminables traducciones, nada que ponga algún límite a la interpretación. (p. 22). S O D VA R SE E R S El derrumbe de las creencias vendría a ser otro de los fenómenos relevantes HO C E R por la verdad, a una época cuya bandera es que “todos modernidad yD su E cruzada de la época, donde pasamos de la suposición (o búsqueda) del unívoco en la están errados” y a la vez “todos están en lo correcto”, por lo tanto, los individuos no comparten ninguna verdad y su saber apunta a una ausencia de una “sustancia en común”, haciendo de cada ser su propia especie. Así la humanidad hoy día se redefine como lo que tenemos en común y soporta lo diferente. Según Rorty (1984) basta con "tolerancia, ironía y buena voluntad para permitir florecer a las esferas de la cultura, sin preocuparse demasiado de su fundamento común, de su unificación, de los ideales intrínsecos que sugieren o la imagen del hombre que presuponen”. (p. 38). Antecedentes de la investigación A continuación se citan algunos de los estudios que han contribuido como base guía en la sustentación teórica durante el transcurso del proceso investigativo: 28 Cabaleito, Fernández y Sáenz (2000), desarrollaron una tesis cualitativa titulada “Depresión y subjetividad”, en donde realizan un recorrido desde las distintas posturas contemporáneas que se han pronunciado sobre la depresión, se observan las características diagnosticas del DSM y la postura de la psicología moderna, así como un desarrollo más detallado que el anterior desde el punto de S O D VA R vista del psicoanálisis freudiano y lacaniano. Responden a su pregunta de SE E R S investigación: ¿Qué estatuto darle a la depresión desde el psicoanálisis?, O H C E ER partiendo de la diferenciación entre depresión y melancolía, siendo esta última D particular de la estructura psicótica, mientras que la primera, se puede presentar tanto en la neurosis, la perversión y la psicosis. Lo que la depresión pondría en evidencia sería una detención del deseo, que dejaría al sujeto en una posición pasiva, que podría entenderse como una “cobardía moral”. También se concluye que la cobardía moral se relaciona con las características de nuestra sociedad actual, la cual promueve ideales tales como evitación del conflicto, tendencia a actuar antes que a pensar, adaptación en lugar de cuestionamiento o de la asunción de responsabilidades ante situaciones dolorosas. Mazzuca (2005), desarrolla un estudio teórico cualitativo titulado “Clínica psicoanalítica de la depresión y la melancolía”, en donde busca desarrollar la clínica que se deriva de los conceptos propuestos por Freud. Es así que aborda los temas del duelo, la melancolía y la manía, tanto en su estatuto psiquiátrico como en el psicoanalítico perseguido por Freud desde los comienzos de su enseñanza, categorías enteramente congruentes con el resto de la clínica 29 freudiana que coloca en primer lugar la tajante oposición entre neurosis y psicosis. Destaca además la especificidad de la subjetividad melancólica, y distingue claramente lo designado como temperamento o carácter melancoloide, que incluye tanto un componente afectivo como las representaciones ideativas concomitantes, es decir, lo que hoy suele llamarse componente cognitivo. S O D VA R Finalmente lleva lo planteado por Freud, a lo reformulado por Lacan, y desarrolla SE E R S la actualidad de estos síntomas dentro de la era del empuje al goce sin límites. HO C E R Francisco D y E León (2006), en “Personalidad y orden simbólico en las toxicomanías” desarrollaron una investigación de corte cualitativo en la Universidad Rafael Urdaneta, cuyo objetivo fue la comprensión de la personalidad y orden simbólico en las toxicomanías, mediante información recolectada a través de entrevistas a profundidad realizadas a dos sujetos adictos. La información fue presentada mediante el uso del método hermenéutico dialectico. En dicha investigación se llegó a la conclusión de que al existir una falla en el orden simbólico, se origina en el sujeto una no relación con el otro, que no le permite poseer una dirección, por lo que inicia una búsqueda de instrumentos que le permitan dar sentido a su existencia, y es cuando se valen de las toxicomanías para lograr ser y responder a la demanda del otro social. Lupo y Sandoval (2007), en “Expresión pictórica como suplencia el orden simbólico” desarrollaron una investigación de corte cualitativo en la Universidad Rafael Urdaneta, cuyo objetivo fue explicar cómo opera la pintura como suplencia 30 del orden simbólico, utilizando el método hermenéutico dialectico para la interpretación de los datos recolectados a partir de la entrevista profunda. Se llevó a cabo el estudio de dos sujetos de ocupación pintores, lo que permitió concluir como la expresión pictórica cumple la función de suplencia del orden simbólico. S O D VA Sikic (2012) En “Los enigmas del deseo en la posmodernidad. Un recorrido desde R SE E R S S. Freud y J. Lacan” desarrolló un estudio descriptivo en la Universidad de HO C E acerca del deseo DEenRla época actual. Para ello realizó la conceptualización de la Aconcagua, Facultad de psicología. El objetivo de este trabajo grado fue indagar posmodernidad. Destacaron las principales características que se le adjudican al sujeto posmoderno y los cambios que se producen en relación a la modernidad. Finalmente realizó una articulación entre los conceptos estudiados y un caso clínico publicado. La investigación fue llevada a cabo mediante un procedimiento teórico clínico, en función del cual se buscó indagar la relación entre el sujeto posmoderno y su deseo inconsciente. Unzueta y Zubieta (2010), llevaron a cabo la investigación titulada “Una lectura psicoanalítica de los síntomas contemporáneos en la adolescencia dentro de la era de la globalización”, siendo una investigación de corte cualitativo, que plantea que la llegada de la globalización ha logrado difundirse alrededor del mundo rebasando las barreras culturales e instaurando nuevos imperativos que han incidido sobre la construcción subjetiva del sujeto. 31 Este estudio, da cuenta que la era contemporánea supone un funcionamiento en base a un nuevo ideal monitoreado por el mercado, que sugiere modalidades de goce sujetas a la compulsión por el consumo del objeto, lo cual implica, que los síntomas emergentes de un panorama a merced de la eficacia productiva reflejan el impacto de una política que ha dejado marcas plasmadas sobre la subjetividad S O D VA R de la sociedad en general. Siendo su población específica los adolescentes, es SE E R S expresado que se constituyen como una de las más afectadas por los efectos de O H C E ER la globalización en la medida en que queda expuesta a una diversidad de D inducciones, sugestiones y mensajes del mercado que hacen que el adolescente pierda su condición de sujeto para convertirse en un objeto del consumo. En el puesto de objeto del consumo el sujeto no tiene por qué preguntarse por su depresión, ya que el objeto rige la vida psíquica; así tenemos a un sujeto que no se pregunta por su falta, porque la falta es el objeto y el objeto se puede conseguir si se tiene el dinero suficiente. Así, en la sociedad actual lo que se juega esencialmente es el objeto, desde el abuso que encontramos en los toxicómanos hasta el rechazo de la anorexia. 32 CAPITULO III ASPECTOS METODÓLOGICOS Fundamentos epistemológicos S O D A V Esta investigación tiene un fundamento epistemológico post positivista, ya que R E S E R busca acercarse al fenómeno de estudio mediante la experiencia subjetiva del S HO C E informante y su discurso. DER El paradigma establecido por la ciencia moderna está siendo cuestionado desde hace décadas. Martínez (2002) señala que estamos llegando al final de la ciencia convencional, “de la ciencia determinista, lineal y homogénea, y presenciamos el surgimiento de una conciencia de ladiscontinuidad, de la no linealidad, de la diferencia y de la necesidad deldiálogo.” (p.2). Todos observamos la realidad desde la propia ficción, desde nuestra interpretación del mundo, la cual hemos construido a lo largo de nuestra vida, por lo tanto nos preguntamos: ¿Cómo es posible intentar formalizar conocimiento sobre el padecimiento psíquico sin tomar en cuenta esto?, también es importante resaltar que el sujeto de la norma no existe, y que los métodos de adquisición de información de la ciencia moderna dejan por fuera aspectos sumamente 32 sujeto. importantes de la particularidad en cada 33 Martínez (2002) citando a Popper (1985) señala que la meta de un metafísico, es reunir todos los aspectos verdaderos del mundo, no solamente los científicos. Por lo tanto nuestro principal interés es conocer en la medida de lo posible la subjetividad del sujeto y como experimenta el fenómeno de estudio, sin dejar de tomar en cuenta, como aclara Martínez en su texto, “que toda disciplina intenta S O D VA R representar la realidad, aunque talrepresentación no puede ser sino hipotética, SE E R S indirecta y parcial, puestodo conocimiento humano es incierto, inexacto y limitado.” (p.13). O H C E ER D Nuestra aspiración es la de poder disminuir el margen de error medianteuna crítica rigurosa y sistemática, utilizando todos los mediosintelectuales a nuestro alcance. El fundamento epistemológico en el que nos apoyamos considera el conocimiento como el resultadode una dialéctica (de un diálogo) entre el sujeto (sus intereses, valores,creencias, etc.) y el objeto o fenómeno en estudio. De esta forma, la orientación postpositivista efectúa un rescate delsujeto y de su importancia. Según Martínez (2002), nuestra mente siempre actúa dentro de un marco teóricointerpretativo, dentro de un "lenguaje lógico": no hay algún elemento de juicio, prueba o testimonio empírico que sea independiente de un marcointerpretativo. Por lo tanto la investigación cualitativa cuenta con un diseño flexible, es de perspectiva holística, las personas son consideras como un todo integrado en un contexto y una cultura determinada. Este enfoque se basa en 34 recolectar los datos de forma no estandarizada, buscando obtener la perspectiva del sujeto e indagar en su subjetividad. Elección de informantes claves S O D VA El informante clave se seleccionó de manera intencional, basándose en una ER S E R S tener una unidad de análisis con las mayores O ventajas para los fines que persigue H C Ede buscar una muestra que sea comprensiva, bordeando R la investigación. Se trata E D serie de criterios que se consideran necesarios o altamente convenientes para casos demasiado particulares para evitar influencia de rasgos excepcionales y atípicos, haciendo énfasis en los casos más representativos y paradigmáticos, Martínez (2002). Por lo tanto, Martínez (2004), establece que la selección de una muestra requiere que el investigador especifique con precisión cuál es la población relevante o el fenómeno de investigación que pueda aportar información única y relevante, usando criterios basados en consideraciones teóricas, conceptuales, circunstancias situacionales u otras circunstancias. Los fenómenos seleccionados incluyen personas, sus rasgos individuales o respuestas, eventos, documentos, artefactos u otros objetos, segmentos de tiempo, de lugares y de situaciones y en general de la acumulación de distintas fuentes de datos que corroboren y complementen mutuamente, dando un peso específico a las consideraciones culturales y ambientales en las cuales se encuentra sumergido el informante. 35 En el caso de nuestra investigación, el informante clave fue elegido de manera intencional, siguiendo como criterios de selección: (a) Sujeto con edad comprendida entre 20 y 30 años, (b) Características de Sujeto Contemporáneo, (c) Sujeto con características de depresión, (d)Con disposición a ser entrevistado y grabado. S O D VA R SE E R S Técnica de Recolección de la Información En la HO C E presente DERinvestigación fue utilizado el método de entrevista a profundidad. Según Hernández, Fernández y Baptista (2006), las entrevistas con fines de investigación cualitativa han de ser abiertas, sin categorías preestablecidas, de manera que el informante exprese de la mejor manera posible sus experiencias, excluyendo la influencia de la perspectiva del investigador o los resultados de otros estudios. Martínez (2002), afirma que la entrevista a profundidad adopta la forma de un dialogo coloquial, o entrevista semiestructurada que va de acuerdo con la naturaleza especifica de la investigación. Mientras avanza el encuentro investigador – sujeto, se evidencian expresiones que reafirman lo que el sujeto va diciendo, la entrevista permite observar sus movimientos, escuchar su voz, comunicación corporal (mímica y facial) cara a cara que se aleja de todo control consciente sirviendo así como fuente de veracidad en el argumento, aclarar los 36 términos del contexto verbal del sujeto informante, definir problemas, orientar hacia una perspectiva y recordar los hechos que se consideran como necesarios. Según Martínez (2002), la finalidad de la entrevista es que el informante se sienta como un coinvestigador, dando pie a que éste “diga algo más”, “profundice”, S O D VA “clarifique” o “explique” aquellos aspectos que resulten claves en la investigación, R SE E R S o que no estén suficientemente claros debido al contexto o cultura. Así, el autor HO C E ER y sensible, permitiendo al sujeto (informante) abordar el limpia, fresca,D receptiva define la actitud del entrevistador como la de un “oyente benévolo”, con una mente tema como quiera y durante el tiempo que desee, permitiendo que éste agote lo que tiene en la mente. El dialogo que surgió en la entrevista fue grabado partiendo del consentimiento del informante clave, se le explicó al sujeto que la grabación sería utilizada para transcribir los datos de la entrevista, a partir de la cual se construiría el caso y los resultados. Fueron realizadas tres (03) entrevistas que tuvieron lugar en la residencia del informante, con un espacio de dos meses de separación. Técnica de registro y transcripción de la información 37 Las entrevistas fueron grabadas con un equipo grabador-reproductor digital portátil con previa autorización del entrevistado y luego se transcribieron bajo los parámetros citados por Martínez (2002) para facilitar el trabajo y análisis de los hechos repetidas veces, paralelamente con otros investigadores, mediante la numeración de las páginas y líneas de las entrevistas. S O D VA R SE E R S Métodos para la interpretación de la información HO C E R De acuerdo al epistemológico de la investigación, se utilizó el DEfundamento método hermenéutico-dialectico, a través del cual se busca el acercamiento a los fenómenos y las nociones del mismo mediante un proceso de interacción dialéctica que va del todo a las partes y de estas al todo, es decir, las partes reciben significado del todo y el todo adquiere sentido de las partes. Según Martínez (2002) la dinámica mental humana es de naturaleza interpretativa, es decir hermenéutica, al observar algo busca darle un significado, por lo tanto la observación y la interpretación son inseparables. Martínez (2002) cita a Dilthey (1900), uno de los principales exponentes del método hermenéutico en las ciencias humanas, quien define la hermenéutica como el proceso por medio del cual conocemos la vida psíquica con la ayuda de signos sensibles que son su manifestación. Es decir que tiene como misión descubrir los significados de las cosas, interpretar lo mejor posible las palabras, los escritos, los textos, los gestos y, en general, el comportamiento humano, así 38 como cualquier acto u obra suya, pero conservando su singularidad en el contexto de que forma parte. Lo que se trata de comprender es la individualidad del hablante o del autor. La interpretación debe, además, tratar de comprender a un autor mejor de lo que él S O D VA mismo se habría comprendido, fórmula con la cual quiere decir que el intérprete R SE E R S tiene que hacer conscientes algunas cosas que al autor original pueden haberle HO C E R hermenéuticaD en E el método general de la comprensión. quedado inconscientes. Martínez (2002) cita a Dilthey y convierte a la Descripción del Proceso de Triangulación De acuerdo con Martínez (1999), la triangulación es un instrumento que permite establecer intercepciones o coincidencias a partir de diferentes apreciaciones y fuentes informativas, varios puntos de vista del caso y del fenómeno de estudio, mediante la obtención de valoraciones de otros sujetos, especialistas en el área, en relación a los elementos específicos de la investigación. Siguiendo la línea del autor, la triangulación es un proceso que puede auxiliar para mejorar los resultados de una investigación puesto que son enriquecidos a través de la contrastación y comparación de distintos puntos de vista, en la cual participaron profesionales con formación académica y experiencia relacionada con 39 el tema de investigación. investigación cualitativa, Según Martínez (2002), la confiabilidad en una está orientada hacia el nivel de concordancia interpretativa entre distintos evaluadores o jueces del mismo fenómeno, es decir, la confiabilidad será inter jueces, el proceso de triangulación permite llegar a esa concordancia interpretativa. S O D VA R SE E R S Descripción del Proceso de Categorización HO C E Durante la escucha DERde los audios de las entrevistas van apareciendo grupos o categorías que van describiendo las narraciones, además de esto las propiedades o características para especificarlos. Martínez (2002), habla de que se intenta categorizar o clasificar las partes en relación con el todo, describir las clases significativas (categorías), de ir diseñando y rediseñando continuamente, uniendo el todo y las partes; a través de la revisión del material, va surgiendo el significado de cada sector, evento, hecho o dato. Así, tenemos que para Martínez (1999) el proceso de categorización constituye la condensación y sintonización en conjuntos de información afín proveniente de las entrevistas realizadas en un término o expresión que los represente adecuadamente. Por lo tanto, el proceso de categorización constituye para Martínez (1999), la condensación y sintonización de los bloques de información similar provenientes 40 de las entrevistas realizadas en un término o expresión que los represente adecuadamente. Configurando luego el grupo de categorías formuladas en una estructura particular que las integre en un todo coherente y lógico. Martínez (2002), propone un procedimiento de categorización para cuando se tiene la totalidad de la información que consiste en: S O D VA ER S E Rde información protocolar en los 2 S 1. Transcribir detalladamente los O contenidos H C E tercios derechosE D deRlas páginas, numerando páginas y líneas para facilitar después las referencias. 2. Dividir los contenidos en porciones o unidades temáticas. 3. Categorizar, clasificando, conceptualizando o codificando mediante un término o expresión que sea claro e inequívoco, el contenido o idea central de cada unidad temática. (Tercio izquierdo de la página). Cada investigador tiene que elaborar su propia lista, que contendrá el mayor número posible de categorías descriptivas. 4. Puesto que muchas categorías que tienen el mismo nombre no son idénticas, sino que tienen propiedades o atributos diferentes, se les asignarán subcategorías o propiedades descriptivas para mayor especificación. 5. Habrán categorías que se podrán integrar o agrupar en una categoría más amplia o comprehensiva (“codificación axial”); varios conceptos pueden integrarse o subsumirse en uno más comprehensivo. 41 6. Se agruparán las categorías de acuerdo con su naturaleza y contenido. El criterio básico por seguir será dictado siempre por la naturaleza del objeto o material que se trate. 7. Si los datos y las categorías lo aconsejan, un despliegue de los mismos por medio de una matriz (columnas y líneas) revelará muchas relaciones o nexos. Las S O D VA R matrices permiten tener muchas cosas a la vista simultáneamente y facilitan el descubrimiento de relaciones. O SE E R S H C E ER 8. Teorizar que consiste en aplicar un método formal y estructural para jugar con D las ideas (las categorías se perciben, contrastan, comparan, agregan y ordenan, al igual que sus propiedades). Una buena categorización debe ser tal que se exprese con diferentes categorías y precise con propiedades adecuadas lo más valioso y rico de los contenidos protocolares, de tal manera que facilite, luego, el proceso de identificar estructuras y determinar su función. Para el proceso de categorización nos valimos del método propuesto por Martínez, en donde dejamos los dos tercios derechos de las páginas para la información (entrevista) y un tercio a la izquierda para la anotación de ideas. 42 Descripción del Proceso de Graficación De acuerdo con Martínez (2002), se trata de un recurso técnico de gran ayuda, en el que se diagrama por medio del uso de flechas y esquemas como una parte del desarrollo conceptual, posterior al proceso de DOS conceptualización A V R SE y categorización; la graficación permite ilustrar y ayudar a vislumbrar la complejidad E R S HO de los problemas que se originan. C E R DE En un diagrama de flujo, se pueden utilizar flechas para representar la dirección de la interacción, el grosor de estas para señalar la magnitud de la misma y colores distintos para expresar la naturaleza o tipo de relación; logrando hacer más visible una realidad al dar una visión de su conjunto y convirtiéndose en un medio potente de comprensión, explicación y demostración de la dinámica interna del fenómeno. Siguiendo estos parámetros realizamos la Graficación de nuestro sujeto. Características de los investigadores Somos dos jóvenes venezolanos de sexo femenino y masculino de 27 y 22 años de edad, estudiantes del décimo semestre de psicología en la Facultad de ciencias sociales, políticas y administrativas de la Universidad Rafael Urdaneta, residenciados en la ciudad de Maracaibo, Edo. Zulia. 43 Consideraciones Éticas Esta investigación se fundamenta bajo los lineamientos y principios éticos y morales estipulados en el Código de Ética Profesional del Psicólogo de Venezuela, implementado por la Federación de Psicólogos de Venezuela en 1981. S O D VA R La investigación se basa como lo especifica el artículo 10 del Código en la SE E R S honradez moral e intelectual y un escrupuloso respeto por la verdad y las reglas O H C E ER de lo justo. Nuestro interés en actualizar y vincular la depresión a la época actual D se ampara en artículo 14 del mismo Código que específica que es éticamente ineludible para la profesión del psicólogo la preocupación por la formación intelectual y el esfuerzo por estar permanentemente actualizado en respecto a los adelantos de la psicología. Tal como lo especifica el capítulo 5 del código de ética, esta investigación se basa en condiciones morales y materiales que garantizan la calidad científica de la misma y sus fines humanos. Defiende como indica el capítulo 15, el respeto por la integridad de la persona, lo que constituye uno de los nuestros más sagrados deberes e intereses, así como velar por el bienestar individual y social y los principios éticos y científicos de la investigación (Articulo 54). La investigación está realizada y supervisada por personas técnicamente entrenadas y científicamente calificadas tal cual se estipula en el artículo 55. De acuerdo al capítulo 57, el sujeto de la investigación esta previamente informado de 44 la naturaleza, fines, alcance y consecuencias de la misma y el uso que se le dará a sus testimonios, de manera que pueda consentir o no participar en la misma, destacándole el derecho de abandonarla en cualquier momento en caso de desearlo. S O D VA R Como se especifica en el artículo 60, se mantendrá en anonimato las respuestas y SE E R S entrevistas de los sujetos de la investigación y se evitara a toda costa la O H C E ER posibilidad de cualquier daño moral a aquellos. Esto se garantiza mediante la D alteración de los datos de identificación, así como la destrucción de las grabaciones realizadas de las entrevistas. La información suministrada por el informante forma parte del secreto profesional y no debe ser publicado bajo ninguna circunstancia, en concordancia con los artículos 14 y 143 del código de ética. 45 CAPITULO IV Análisis descriptivo Malena es una ilustradora de 28 años de edad. Sus padres tuvieron 4 hijas, de las S O D VA cuales ella es la menor. Su madre siempre se hizo cargo del sustento económico ER S E R S por su madre la cual para ella fue “incondicional”, luego esta persona abandona el O H C“desamparada”. Malena estudió Diseño Gráfico sin E R hogar y ella recuerda sentirse DE de su familia. Fue cuidada durante sus primeros 7 años por una mujer contratada culminar la carrera. Luego de unos meses de trabajo analítico se dedica a la ilustración como FreeLancer (trabajador autónomo). Durante el proceso de entrevistas mantuvo una alta disposición a hablar y dejarse llevar por su discurso sin mostrar resistencia. Se mantuvo interesada por hacer las entrevistas y comunicar su experiencia con la depresión y la tristeza. Para abordar la historia de Malena se determinaran aspectos fundamentales de su estructura y la particularidad de su caso, ya que como señala Martínez (2002), nuestro principal interés en la investigación cualitativa es conocer en la medida de lo posible la subjetividad del sujeto, y a partir de allí acercarnos a su experiencia con el fenómeno de estudio, es decir la depresión. Constitución: Solución de Malena 45 46 Un papa que no aporta Para Lacan (1955-1956) cuando no hay inscripción de la Metáfora Paterna, es decir cuando hay forclusión (rechazo) del nombre del padre, se evidencia una falta en el orden simbólico, como si no se hubiera realizado el proceso de inclusión del S O D VA sujeto en el campo del Otro. Sobre esto Lacan (1975-1976) introduce el término R SE E R S dimisión paterna, la cual hace referencia a que ningún padre lleva a cabo la HO C E ERpaterna ya que ninguno de sus padres trasmite algo del dimisión de la Dfunción función de trasmitir un deseo, un saber a su hijo. En Malena se observa esta deseo. Durante las entrevistas se observó que para Malena su padre no represento una potencia fálicapara ella y que no otorgo elementos simbólicos a su existencia, así como su madre tampoco los trasmitió. Por lo tanto no se inscribieron las herramientas necesarias para mediar la dualidad “madre-hijo” a través de la función paterna y lograr así un efecto de sustitución por medio de la interpretación del deseo materno. Malena: “y mi papá es un tipo que no aporta, que nos dice cuatro vergas, que es bastante irresponsable, que le ha pegado cachos a mi mamá.”(Entrevista 1. Línea 141-145) Malena: “Mi relación con mi papá es muy difícil porque es el típico troll es la persona que te hace cosas para sacarte la piedra, molestarte…” (Entrevista 1. Línea 305-307) Malena: “llevaron a mi papá porque el doctor dijo que mi papá no tenía capacidad de recibir terapia porque mi papá, porque era como muy tapa’o o algo así…” (Entrevista 1. Línea 359-360) 47 Malena refiere que en ocasiones trato de relacionarse de otra forma con su padre pero que todos sus intentos fueron fallidos ya que debido a lo explicado anteriormente, no tiene herramientas para enfrentarlo. Su madre no intervenía para poner un límite a las agresiones de su padre hacia ella y ella tampoco sabía cómo ponerles límite, por lo que en ocasiones tuvo la idea de recurrir al otro de la S O D VA R ley. Así Malena queda sin herramientas para hacer frente a las agresiones y demandas constantes de los dos. SE E R S HO C E R E Malena: “yo dije que si se volvía a formar un verguero de esos, D iba a llamar a mi papá y lo iba a denunciar, porque obviamente es una persona que me está agrediendo, y si no se va a comportar mi papá, entonces entramos aquí como dos civiles, usted me está haciendo la vida cuadritos y esta verga no se permite…” (Entrevista 1. Línea 449-456) Si se da la significación del deseo del Otro, se introduce al infante en el campo del deseo y del goce, esto le da un punto de capitón a partir del cual orientarse e interpretar el encuentro con los otros, además de permitir poner un límite al invasivo y enigmático goce materno. De no ser así, como el caso de Malena, en el que ningún padre opero nombrando el deseo del Otro, el padre se presenta entonces con las características de un padre amenazador, de un padre terrible, demandante y cruel,de un “troll”. Malena y la demanda de su madre: posición de objeto 48 Como en Malena no hubo inscripción del Nombre del padre, queda a disposición no del deseo materno, si no del goce materno, y en vez de posible sujeto se torna objeto del goce materno. Malena queda atrapada en el mundo de la madre, realiza lo que le falta a la madre para ser “toda”. Para Lacan (19571958) al no haber inscripción de la Metáfora Paterna, el individuo nunca se percató S O D VA R de que era imposible colmar a la madre, ya que él se coloca y queda fijado en esa SE E R S posición de objeto del goce materno. De esta forma la existencia del individuo se O H C E ER reduce a ser un cuerpo condensador del goce del Otro materno. Malena ha D quedado en una posición de completud, donde ella encarna ese objeto que completa a la madre, por lo tanto en la siguiente frase expresa como intentaba colmar a su madre y como se encontraba con la imposibilidad de hacerlo. Malena: “por ejemplo mi mamá es una cosa, tiene un tema con la limpieza, entonces ella tiene un tema de que yo tenía que limpiar el piso y tal, entonces, yo dejaba el piso y ella encontraba un día que yo no había limpiado, o yo llegaba, ella llegaba y le decía “mira el piso, que lindo como quedó, ¿te gustó?” y decía, “pero no limpiaste las ventanas”, entonces esa vaina de que siempre el amor fuera condicional a mí me rompía el corazón, o sea, porque tú dices, coño te esfuerzas tanto y hay un punto en que no importa lo que hagas, parece que no es suficiente, eso me rompía el corazón, una y otra vez..” (Entrevista 1.Línea 246-259) Puede observarse en la frase a continuación la relación entre Malena y su madre, y como ella se coloca como eso que completaría a la madre, un esposo. Dicha cita expresa su posición ante el Otro, la manera en cómo se coloca como un objeto a merced de un Otro arbitrario. 49 Malena: “eso era una forma de atarme, de ella controlarme, el manejarle las cuentas bancarias, que me sepa sus contraseñas, que sepa todo lo que tiene que ir al día ella, hasta que yo me di cuenta coño, esta si es arrecha, no tiene marido, porque no considera a mi padre su marido y yo estoy haciendo del marido de mi mama.” (Entrevista 1. Línea 535-542) S O D VA Miller (1999) refiere: R SE E R S Así pues, el vacío enigmático de la significación conoce una serie de transformaciones: se transforma en certeza, se transforma en certeza de la demanda del Otro, se transforma en certeza de la falta en el Otro, es pues a mí a quien transforma. Porque, si esta en mi colmar la falta del otro, ¿Qué soy entonces yo? ¿Qué quod, que a, soy para él? ¿Si esta en mi satisfacerlo? Y allí me vuelvo enigmático para mí mismo; yo mismo soy ese significante enigmático que a continuación descifrare como ser la mujer o el hijo de Dios. (p. 193). O H C E ER D De acuerdo a lo descrito por Miller (1999), al haber forclusión del Nombre del Padre, el sujeto se ve llamado a colmar al Otro, a un Gran Otro absoluto del cual es parte, del cual nunca se separó, lo que explica que para Malena la demanda de su madre sea certeza, es ella quien está llamada a llenarla, es ella quien completa a la madre, y allí se vuelve enigmática para sí misma, ya que a pesar de que es llamada a colmar al Otro no tiene ninguna orientación sobre quien es ella. Se puede observar como al haber forclusión del Nombre del Padre; la demanda del Otro es una demanda que sobrepasa, alrededor del capricho materno Malena desarrolla su rutina. 50 Malena: “entonces cuando me sentía mal porque no cumplía con lo que me pedía mi mamá que era un título que se lo guindara en la pared, entonces decidía ayudarla en las cosas que ella necesitara.”(Entrevista 1. Línea 84-87) Malena: “La vaina es que nunca me sentía bien porque, no le estaba dando todo lo que ella quería, a pesar de que le daba todo lo demás…”(Entrevista 1. Línea 93-95) Malena: “era un día a día agotador y saber que tenía la presión de responderle a ella y la rutina de ella”(Entrevista 1. Línea 169170) S O D VA R SE E R S Para Miller (1999), al haber forclusión del Nombre del padre el sujeto queda O H C E ER expuesto al Otro. Sus perturbaciones dependen precisamente del hecho de que D en la esfera más íntima de su pensamiento, hasta en las partes propias de su anatomía, está invadido por el goce del Otro. La invasión del pensamiento de Malena se observa en frases como: Malena: “Pero bueno… me fui, y ya no pienso tanto en mi mama. A veces ni me acuerdo de ella. O sea ya no estoy todo el tiempo pensando en mi mama”.(Entrevista 3. Línea 6-9) Lo único que Malena no pudo cumplir de lo que le demandaba su madre, fue culminar su tesis, lo que le generaba gran angustia, remite no saber la causa de esta “rebeldía”. Todas sus hermanas abandonaron el hogar a los 23 años, cuando Malena llega a esta edad, edad en la que tenía que defender su tesis entra en una paralización, si ella ocupaba un lugar de objeto para su madre: ¿Cómo podría irse? ¿A hacer que, si no cuenta con una interpretación que la oriente? 51 Malena: “Pero para mí mama era un tema que a mí me decía, cuando te gradúes este, te puedes ir, pero a la vez me decía que no la dejara sola…” (Entrevista 1. Línea 36-39) Malena: “qué es esta rebeldía que no termino de cerrar lo que ella quiere, será que yo lo hago para nunca irme, para no dejarla sola” (Entrevista 1. Línea 200-204) S O D tiene herramientas para salir de este mundo, queda atrapadaV enA el desierto de los R SE E deseos. R S O H C E R DE Malena: “no me puedo enfocar en volcar mi energía creativa en Como Malena ha quedado sumergida en el mundo de su madre y como no algo que a mí me guste, porque verga, no ocurre eso” (Entrevista 1. Línea 104-106) Cuando Malena imagina que decepciona al Otro suele identificarse al objeto como desecho. Borderias (2011) señala queal no haber inscripción de la Metáfora Paterna, en estos individuosse puede observar una fijeza a encarnar el objeto como desecho, que hay en ellos una certeza de ser un desecho. Malena comenta que este pensamiento, esta certeza, viene a su mente siempre que siente que ha “decepcionado”, cuando se percata de que hay una falta, de que no puede colmar al Otro. Si hay una falta ella es un desecho, ya que no estaría encarnando ese objeto que completa a la madre. Malena: “y era súper arrecho cumplir con todas las cosas y saber que sin embargo hay una falta y cuando yo le faltaba a ella, o cuando yo por ejemplo le falto a ella, ocurre que entro a un estado de bruma mental, me deprimo, no puedo pensar, me 52 siento como una plasta de mierda, o sea, tal cual, muy mal”(Entrevista 1. Línea 95-102) Malena:“yo decía, ¿qué hay malo en mí que me rechazaron?” (Entrevista 1. Línea 121-122) Malena: “Pero era un sentimiento que sent... que yo… me dejó por el piso pa ese tiempo sin levantar cabeza, porque sentía que la había decepcionado.” (Entrevista 1. Línea 212-215) Dinámica familiar que descompone S O D VA ER S E R Ante cierto desamparo de su madre biológica se aboca a la señora de servicio S O Hcual manejo una relación estrecha. Dicha señora C E contratada por su madre, con la DER a pesar de estar realizando su trabajo, fue interpretada por Malena como “incondicional”. Malena: “Entonces con esta señora yo creé un vínculo muy profundo, era como mi segunda mamá, de hecho yo dormía era con ella y… Y cuando se fue me sentí desamparada, que fue como a eso de los 7 años pero ella me daba un amor que yo sentía que era incondicional…” (Entrevista 1. Línea 266-271) Malena: “yo podía ser yo, yo pasaba con ella el día pintando” (Entrevista 1. Línea 271-272) La dinámica familiar de Malena luego de que sus tres hermanas se fueran de su casa se torna bastante difícil, la descompone. Queda sola ante la demanda de su madre, es decir ante el goce de su madre sobre ella y ante las agresiones de su padre, sin alguna hermana que pudiera hacer barrera a esto. Mediante conversaciones que mantiene con una hermana psicólogo practicante de la Terapia Familiar Sistémica y una terapeuta holística, comienza a construir una explicación acerca de la parálisis que experimenta desde sus 23 años (edad en la 53 que todas sus hermanas abandonaron el hogar), ella y sus padres estaban “triangulados”. Malena: “y por otro lado también sentía que, que estábamos triangulados porque al vivir, al quedar la casa sola, en la que vivimos los tres, la mala relación yo, yo trataba de mediar, tu vienes para acá, y cada vez se hacía más intensa, la mala, la mala relación entre los tres….” (Entrevista 1. Línea 314-320) Malena: “Eso sí, no me iba a devolver a vivir con mi papa, porque yo voy 20 minutos y quiero matarme, me desesperan las cosas que me dice, llega la otra y grita, una dinámica que me descompone.” (Entrevista 1. Línea 739-743) D R SE E R S O H C E ER S O D VA La contemporaneidad da cuenta del estallido de los marcos de la familia tradicional y de los efectos patológicos específicos que esto trae sobre el niño. Esto se observa en la familia de Malena donde se evidencia, al igual que en la época actual, la caída de la imago paterna, del padre como ideal y como esto da cuenta de la mayoría de los síntomas que presenta. Fenómenos de la Dialéctica Borderias (2011) señala que el resultado de la operación del Edipo para Freud, o el resultado de la Metáfora Paterna para Lacan, es el ingreso a la realidad. El fracaso de la operación del Edipo o Metáfora Paterna deja al sujeto en el campo de la irrealidad psíquica, es decir lo deja del lado de la significación no fálica o delirante. Si fracasa el Nombre del Padre se tiene un problema en el campo de la relación con la lengua, es decir se evidencian todos los fenómenos del lenguaje 54 presentes en este tipo de estructura: la dificultad para interpretar, las dehiscencias, los neologismos; además de todos los fenómenos en el cuerpo. Estos aspectos los veremos en el discurso de Malena. S O D A V Malena ha creado cierta interpretación delirante a partir de su experiencia ante R SE E R las crisis de angustia que sufría suO madre S muchas noches al llegar del trabajo. En H Cella salva a su madre de la muerte, la hace vivir. E R dicha interpretación delirante DE Interpretación delirante: Hacer vivir al Otro Para Borderias (2011) el sujeto se abocará a construir una interpretación con los elementos que tiene, y como no tiene la significación fálica aparecerá una interpretación delirante, como un trabajo, como un esfuerzo de elaboración para obtener un sentido a eso que golpea en su vida. Malena: “Y ella cuando llegaba le daba algo que eran como unos “yeyos” feos en el cuerpo y yo le daba agua con azúcar. Siempre tenía el terror de que mi mamá se podía morir y yo era la que la ayudaba a respirar, a calmarse y acostarse”(Entrevista 1. Línea 44-48) Malena: “los dos tienen una capacidad de, un peo tan loco de, pa hablar, que parece que eso los está matando, o sea, en las noches todos sufren de un yeyo, y si no es uno es otro, entonces al otro le daba flores de Bach, al otro le daba agua con azúcar, ahora vamos a llevarte para la clínica, toma éste libro, a papi lo llevé, lo llevé pa’ reiki, lo que pasa es que, total los llevé…” (Entrevista 1. Línea 337-344) Malena: “porque ella decía “éste hombre me va a matar aquí”, le daban esos yeyos en la noche, unos temblores nocturnos, un ataque de angustia, cada vez que, cada vez que yo me ponía la cartera, que iba a salir…” (Entrevista 1. Línea 324-329) 55 Malena: “Yo…este, yo en realidad pensaba que si yo me iba ellos se morían.”(Entrevista 3. Línea 4-5) Malena construye desde su posición de objeto, desde ese ser parte de su madre, una suplencia que le permite separarse del vacío de significación. Dicha S O D VA invención en la que ella salva a su madre de la muerte, da cuenta de cómo se R piensa parte de ese cuerpo materno, parte vital por cierto, como un órgano que SE E R S garantiza su vida, ella completa a su madre, la hace vivir. Se observa que también O H C E ER había cierta interpretación delirante de hacer vivir al padre. D Bruma mental, perplejidad. Cuando Malena experimenta el vacío de significación, y no puede interpretar el encuentro con el Otro, es decir cuando dicho encuentro le resulta enigmático, entra en una especie de parálisis que ella denomina “bruma mental”. Es decir entra en una perplejidad de la que no puede salir en un tiempo. Para Borderias (2011) hay coyunturas en las cuales el sujeto necesita de la interpretación en el encuentro con el Otro, y que en los momentos en los que no lo puede interpretar, cae en una especie de perplejidad, de experiencia de vacío, de vacuidad, de lo indefinible. Según este autor, los rasgos melancólicos pueden ubicarse aquí, por ejemplo, la degradación, como en el caso de Malena con la identificación al objeto de desecho, la experiencia de vacío, y el sin sentido, ya que no hay una posibilidad de interpretación por la ausencia de la Metáfora Paterna. 56 Malena: “me di cuenta como ese estado de bruma en el que entro, de vacío, en el que, es como estar en el ojo de un huracán, donde todo pasa alrededor pero donde tu estas parado nada pasa, es como un vacío desesperante. Aparte que no sabes pa donde agarrar.”(Entrevista 1. Línea 617-622) Malena: “me daban unas ganas de llorar, que pasaban 3 días y me decía ¡mija pero ya está!, Deja el tema o sea, ¡párate!¡báñate!, ¿sabéis? Y eso fue a los 13 años, como pudo ser a los 22, como desde pequeña, o sea a mí me hacia una hermana una vaina, no se me regañaba feo o me decía algo, sobretodo que yo sintiera que decepcione, que yo sintiera que decepcione, bien sea al profesor de matemática, bien sea a una amiga, o lo que fuera, si yo sentía que había fallado, me sumía en esa tristeza y de ahí no me sacaban en mucho tiempo.”(Entrevista 1. Línea 984-996) D R SE E R S O H C E ER S O D VA Síntomas en el cuerpo: Descomponerse. La inscripción de la Metáfora Paterna conlleva un ordenamiento del mundo del sujeto. Además tiene como consecuencia la extracción de un goce en el cuerpo, por lo tanto proporciona un límite a dicha experiencia. De no haber inscripción de la Metáfora Paterna en el sujeto, no hay limitación de la experiencia de goce en el cuerpo, el goce esta des-localizado. Por lo que la relación del sujeto con su cuerpo tiende a ser complicada, ya que se produce la irrupción de fenómenos de goce ilimitado que se viven de forma invasiva, como los que observaremos en el discurso de Malena. Malena: “Cuando llegué al noveno semestre me entró una especie de caga”“fue una especie de paralización… Quería todo el tiempo vomitar, que me daban ganas, o sea como arcadas, sentía que el…el… se me comprimía el pecho, una sensación en el estómago.” (Entrevista 1. Línea 279-282) 57 Malena: “la angustia era tal que me pasaba inclusive que a veces iba en el carro y no sabía ni donde estaba parada, me perdía, decía coño que calle es esta, esa iglesia yo la conozco y los carros me echaban corneta, entonces yo me paraba un momentico y decía coño esto no puede ser, esta sensación en el cuerpo que es que siento que voy hasta a botar los esfínteres.” (Entrevista 1. Línea 498-506) Malena: “En los días en los que me siento mal, que dejo que esto crezca mucho en mi cabeza, primero pasa que a pesar de que estoy tranquila, siempre tengo nauseas, o un nudo en la garganta, o un prense en el estómago, otra cosa es que pienso tanto y me atormento tanto hasta que me da dolor de cabeza” (Entrevista 1. Línea 861-867) R SE E R S HO C E Síntomas/suplencias DERen Malena S O D VA Tristeza/Depresión Cada sujeto no tiene otra opción que fabricar su propia solución para sostenerse en la vida. Al haber inscripción de la metáfora paterna, los sujetos se sostienen a través del delirio edípico y de lo fálico, pero algunos no lo consiguen, como Malena. Esto es lo que sucede cuando se rechaza el Nombre del Padre, el sujeto encuentra otras maneras. Para Malena existir triste es una de esas maneras. Por lo que en ella la tristeza tiene una función de compensación estructural ante la falta de la Metáfora Paterna. Se puede observar en su caso, como al entrar en contacto con el vacío de significación, al no poder interpretar el encuentro con el Otro en algunos momentos de su vida, la tristeza aparece separándola un poco de la paralización, de la perplejidad. 58 Malena: “caer en esos procesos depresivos contantes porque falle en algo o porque una cosa me tumbo … No, no, es una condición que he tenido que aceptar, que tengo, porque no me explico porque me pasa, o sea… ya ya…por más elementos que te muestre de mi familia, hay gente que le puede pasar lo mismo que yo y no se deprime, entonces ha sido una tarea de darme cuenta de que suelo tener esa tendencia a dejarme abrumar por las situaciones y dejarme poner triste y quiero luchar contra eso a pesar de que no es mi culpa ser así, pues, pero asumir, que sí que estoy triste, que las cosas no me salen bien, que si me salen bien también jodo y por todo y por todo termino sufriendo y llorando, ha sido un peo pero no sé, no sé, no sé porque soy así, así soy…”(Entrevista 1. Línea 917-932) Malena: “me sumía en una tristeza me acuerdo que escribía, pensaba, me ponía en una ventana, pero todo en un estado de melancolía, no tanto como las personas que anhelan que se van a casar con un príncipe y tal, lo mío era enrollarme en mi tristeza y llorar, o sea, es un estado donde yo me sentía natural y cómoda, o sea nunca me pareció que eso era extraño” (Entrevista 1. Línea 972-980) D R SE E R S O H C E ER S O D VA Se puede observar como el existir triste no genera ningún tipo de cuestionamiento en Malena, ella aclara no tener la culpa de ser así, por lo que denota en su discurso que la invención de existir triste es algo que no quiere que sea tocado, tiene una función muy importante para ella. Es típico en los sujetos de la época que los padecimientos no generen ningún tipo de enigma o pregunta en ellos. Sobre todo si se dan consistencia por medio de su padecimiento como es el caso de Malena, a quien nunca le pareció extraño su modo de ser, como exclama, es un lugar donde se siente cómoda. La estragosa solución de Malena, existir triste, la deja del lado de la depresión, del desazón anímico.Briole (2013) comenta que en la depresión todo paso a ser de uniformidad gris, todo se cubre de una tristeza que no desaparece, se han 59 perdido el gusto, los colores, los relieves de la vida. Además un gran cansancio que invade todo el cuerpo, los gestos son difíciles, el pensamiento pierde su fluidez y la memoria falla. Por lo tanto la posición de Malena es complicada, encarna el objeto que S O D VA completa a la madre, que la salva de la muerte en su caso. Cuando algo la hace R SE E R S constatar que esto no es así, que hay una falta, cae en la perplejidad porque no HO C E como no ingreso Función Paterna, en ella no se inscribió la castración. Ante DEla R tiene otras herramientas con las que interpretar el encuentro con el Otro. Además esta perplejidad surge la tristeza como un modo de existir, como un modo de hacer barrera a esa parálisis que experimenta. El día a día de Malena está totalmente dirigido a encarnar ese objeto de goce para su madre o está dirigido a separarse de la perplejidad con la tristeza, por lo tanto como ella misma afirma, donde ella está no pasa nada, no hay movimiento. Malena: “estaba estancada, no encontraba que pasaba”(Entrevista 1. Línea 35-36) Malena: “cuando ya me toca a mí como que ver que será el final para irme, me agarra esa depresión loca que yo no sabía que tenía, o sea, no entendía, era una desmotivación para terminar las cosas, para hacerlas, para planificarlas, este, yo decía, ¿pero por qué no tengo ganas? No encontraba una, una motivación que me, que me diera ganas de, de, de pararme en la mañana y salir a hacer las cosas” (Entrevista 1. Línea 75-84) Malena: “hay periodos donde me siento muy muy triste porque me agobio con mis propios pensamientos, mis pensamientos van y vienen…” (Entrevista 1. Línea 431-433) Malena: “por eso mismo de posponer de andar todo el tiempo en un culo porque no tienes motivación, no hay la motivación del día, porque no pasa nada, no hay una emoción que te impulse, pasa 60 el día completo y eso te causa ansiedad, que se te está yendo la vida, que viene otro año, que ahí viene el cumpleaños...” (Entrevista 1. Línea 709-715) El modo de hacer de Malena la atrapa en ese vivir sin ganas, en esa “tortura”, ya que a pesar de no lograr tener ganas con esa “mala estrategia” a través de ella S O D VA consigue existir. Es entonces un espiral que va desde la perplejidad hasta la R SE E R S tristeza, y de la tristeza a la perplejidad. HO C E R y es un espiral de tristeza, es un espiral de Malena: E “entonces Dporque tristeza es una decepción, que ¿si tú lo ves porque lo haces?, ¿si lo haces porque no sales de ahí?, ¿si no sales de ahí porque te metes allá? ¿Sabes? un espiral de tristeza y se engancha con la angustia y te da una desesperación que quieres…Quieres salir corriendo, quieres caminar por las paredes, siento que no hay forma de salir de ese estado mental, es un estado mental que me atrapa, me paraliza, lo siento en el cuerpo, lo siento en el pecho… eh… y no me impide ver las cosas bonitas de los demás, pero resulta que no me interesan, o sea las cosas no me interesan, las cosas pierden interés, pierden valor y la vida… carece de chispa, o sea la chispa esta yo sé que la chispa esta, pero no me importa la chispa” (Entrevista 1. Línea 894-913) Sujeto contemporáneo: Consumo de sustancias, encuentro con parejas mediante el uso de redes sociales. 61 Es muy común que los sujetos contemporáneos recurran al consumo de sustancias como modo de velar sus sufrimientos, como Malena que recurre a la Marihuana para ilustrar cuando está deprimida o triste. El discurso imperante promueve que existe una solución para todo, que existe algún objeto que calmara el pesar del sujeto, ante esto el sujeto consume, consume para callar o adormecer su padecimiento. R SE E R S O H C E ER S O D VA Malena: “empecé a fumar cigarros como a los 19, y antes de… fume mucho a los 23, cuando estaba…como de 20 a 25 fume mucho, y empecé a fumar monte, lo habré probado como a los 18, una vez, después como a los 21 otra vez, una sola vez, a los 23 fue que fume más regularmente, y ya, eso es todo.”(Entrevista 2. Línea 10-15) Malena: “Yo siempre consumo, todas las semanas. Durante la depresión consumía toda la semana, cuando estuve viviendo sola, pero…me aquietaba mucho y me quitaba mucho la ansiedad, y creo me ayudo, primero a veces a pensar cosas que no pensaba antes, y después, que… disfrute más el trabajo creativo, y empecé a dibujar y me conecte con dibujar, ya ahorita lo puedo hacer sin fumar y no hay problema, pero en ese periodo en que no tenía motivación, me ponía con las pinturas, fumaba, me inspiraba y trataba de terminar las cosas.” (Entrevista 2. Línea 25-37) D Aunque no esté señalado en la entrevista, ya que dicha información fue aportada por el sujeto fuera de ella, Malena conoció a su pareja mediante el uso de las redes sociales. De la misma forma en la que conoció a sus parejas anteriores. Comentaba que mientras sus amigas salían a fiestas, ella prefería pasar horas chateando con un chico que le gustaba y que estaba a miles de kilómetros de distancia. El uso de las redes sociales como medio primordial para 62 establecer un lazo con otros es otro aspecto característico en los sujetos contemporáneos. La pareja y el amor: me rompió esa estructura. S O D VA R El conocer a su actual pareja y formar una relación a distancia con él quiebra un SE E R S poco lo que hasta ese momento la sostenía. Esta pareja además le da la O H C E ER oportunidad de salir de su ambiente familiar ya que vive en otra ciudad. D Malena: “y desde que yo tengo esa relación, he entrado en una especie de, de ganas profundas de cambiar, de salir del limbo donde yo sentía que, que permanecí por mucho tiempo y que además me era imposible verlo, o sea y ver, ver que era lo que estaba cerrado a eso, pero cuando entró este, me rompió esa estructura, sobretodo porque como vive afuera, yo iba y experimentaba otra forma de vivir, no había una exigencia, había, dormía bien, me dejaban dormir, nadie se ponía bravo si yo no hacía algo…” (Entrevista 1. Línea 234-245) Malena: “entonces cuando conocí a Pepe, si sentí esa chispa porque sentía que él me aceptaba como, tal cual como yo soy, o sea yo de hecho lo empecé a ver hasta en sueños, o sea sentía como una especie de libertad manifiesta cuando estaba con él” (Entrevista 1. Línea 295-300) Pepe “le rompe esa estructura” ya que como ella misma lo dice, la ayuda a ver el otro lado, por lo que durante una discusión importante que se da con sus padres, mientras ella y Pepe estaban de viaje, Malena deja caer un poco la interpretación delirante de salvar a sus padres de la muerte, como consecuencia de unas palabras, de un sentido nuevo que Pepe aporta a los hechos. 63 Malena: “ahí mismo yo sentía que tenía que salir de Choroni a salvar esa verga porque ellos se iban a matar en cualquier momento…” (Entrevista 1. Línea 386-388) Malena: “les dije por teléfono, en la tercera llamada, que está bien, que se maten, total así se acaba ese peo, si ellos viven felices y no se atreven a separarse, y tampoco podía yo ayudarlos, ni me correspondía ayudarlos, lo que me iban era a angustiar, que por fa me hicieran el favor de matarse, que yo mañana en la mañana me paraba y llamaba a la funeraria y que metieran esos dos cuerpos ahí, porque ellos decidieron ser infelices y ya yo había hecho suficiente” (Entrevista 1. Línea 401411) Malena: “el me ayudaba mucho a ver el otro lado, o sea la parte alegre y esa cosa también es contagiosa” (Entrevista 2. Línea 101-102) Malena: “lloré como una Magdalena, porque yo sentía que era responsabilidad mía apagar ese peo, gracias a dios estaba pepe ahí y me ayudó a entender que no era mí, no era mí, mi problema me dijo “verga, nosotros somos una pareja y si tenemos problemas no van a venir nuestros hijos a solucionarlos, esa pareja se conformó así, creció así y tú no eres responsable de eso, y desde ahí yo necesité, creo que empecé a descubrir qué, qué quería, por lo menos no, no sabía si quería trabajar, irme, eh, irme a vivir a Rusia, yo sólo sabía que no quería vivir más esa situación y dije, bueno yo voy a buscar cómo salir de esto.” (Entrevista 1. Línea 417-430) D R SE E R S O H C E ER S O D VA Cambios importantes luego de la intervención de su pareja Luego de la importante discusión mencionada anteriormente y la intervención de Pepe,Malena presiona a su madre para solucionar o al menos hacer cambios en la situación familiar, ya que es “insostenible”, por lo que su madre decide irse a vivir con una hermana y ella queda sola con su padre en su casa. Malena: “yo no sé si fue que, yo no sé qué hizo mi papá, si tomó un dinero de mi mamá, una cosa súper insoportable, y lo que hizo 64 ella, fue que lo mejor que decidimos entre las sugerencias de una de mis hermanas que llamo por teléfono, fue que mi mama se fuera a casa de mi tía, una tía que acaba de perder a su marido con cáncer y que de hecho padecía cáncer y era como la solución perfecta, mi mama se va y la acompaña y yo me quedo aquí” (Entrevista 1. Línea 459-468) S O D itinerante, que aunque no tiene nada que ver con lo que estudio A ni con la V R SEfamiliar, adquirir nuevas E ilustración,le permite estar lejos de laR dinámica S O H C distancia física entre ella y sus padres, ya que no experiencias y empezar E a poner R DE Luego de que su madre sale de su casa, Malena encuentra un trabajo había una separación elaborada todavía. Malena: “yo iba y venía y disfrutaba mi soledad en una habitación de hotel mi comodidad podía un poquito sentirme cómoda, no sentía esa angustia al dormir…” (Entrevista 1. Línea 473-476) Sin embargo, la convivencia con su padre durante los momentos en los que estaba en su ciudad le era “insostenible”. El que no estuviera su madre allí la hacía el único blanco de las agresiones de su padre, por lo que en otra gran discusión con él, en medio de la angustia y perplejidad que atraviesa a raíz de dicha discusión, huye a casa de una hermana y enuncia “me iba a volver loca”. Malena no tiene herramientas para hacerle límite a ese padre, como se explicó anteriormente, por lo que comunica lo que le pasa en una gran desesperación y su hermana le pide que se vaya a vivir con ella. 65 Malena “cuando regresaba y me encontraba con que hasta botar el papel en la basura es un peo, o sea que él te ve, tú vas caminando para un cuarto y él te ve que vas a entrar y vienes atrás de él y te tira la puerta en la cara, entonces ese tipo de troledades que hacen insostenible la convivencia yo no las quería vivir más” (Entrevista 1. Línea 477-484) Malena “Un día entramos en una discusión, ni me recuerdo porque, que me puse tan iracunda, yo no me reconocí, y hubo un punto en que lo vi todo rojo, y vi que ahí no había más nada que hacer y que me provoco matarlo a coñazos, entonces lo que hice fue que me monte en el carro y dije yo no puedo vivir más esto, y me vine de mi casa a casa de mi hermana, que como ella se está haciendo unos tratamientos médicos en Estados Unidos, su casa está sola y ya llegue aquí con una gritadera porque yo sentía que me iba a volver loca, estando con mi papa yo sentía que me iba a volver loca, porque la angustia era tal que me pasaba inclusive que a veces iba en el carro y no sabía ni donde estaba parada, me perdía, decía coño que calle es esta, esa iglesia yo la conozco y los carros me echaban corneta, entonces yo me paraba un momentico y decía coño esto no puede ser, esta sensación en el cuerpo que es que siento que voy hasta a botar los esfínteres, es una vaina que yo dije esto no es normal, yo tengo que salir de esto… (Entrevista 1. Línea 485-508) Malena: “Yo no podía con esos tres cuerpos que yo me quise venir a echar encima” (Entrevista 1. Línea 514-515) D R SE E R S O H C E ER S O D VA En ese momento descubre que no podía más con esos tres cuerpos que se había “echado encima”, lo que denota la no-separación que ocurre en este tipo de estructuras entre el cuerpo del individuo y el cuerpo materno. Recurrir a un psicoanalista Malena se distancia del hogar parental, sin embargo continua ocupando una posición de objeto de goce para su madre, además constata que no puede hacer 66 nada para cambiar la situación de sus padres, no puede salvarlos, por lo que entra de nuevo en el espiral de tristeza-perplejidad mencionado anteriormente, siendo esta tristeza lo único que la sostiene en estos momentos. Malena: “sin embargo mi mama me decía que cuando yo viniera de viaje, el que yo hacía del trabajo, que yo me tenía que poner a cocinarles a ellos, porque y que mi papa no tenía cocina allá”(Entrevista 1. Línea 530-535) Malena: “ahí es otro estado en el que me sumo en la depresión, porque pienso o sea, no importa lo que yo haga, mi mama es feliz con ese verguero” (Entrevista 1. Línea 600-613) D R SE E R S O H C E ER S O D VA Su “existir triste” es notado por su pareja en esta época, y luego de una discusión que tienen por este motivo, Pepe le manifestara que no le gusta verla triste, deprimida, esto la mueve a buscar ayuda terapéutica, por lo que recurre a un Psicoanalista con unas ganas profundas de cambiar, su “existir triste” ya no le resulta tan cómodo. Malena: “él me dijo: a mí no me gusta… no es que no pueda soportar que tú no te deprimas, no me gusta verte así quiero ayudarte, yo necesito que tu busques ayuda, porque no eres la misma, no tienes ganas de nada, te criticas súper duro.”(Entrevista 1. Línea 570-576) Malena: “Entonces dije bueno yo voy a buscar la forma de desenredar este rompecabezas sin contar con papa y con mama, o sea sin incluirlos en la solución”(Entrevista 1. Línea 611-615) Malena: “También por la preocupación de que vi a Pepe preocupado por como yo estaba.”(Entrevista 1. Línea 616-61) Malena: “No sé... que mal, que mal esta estar deprimido, de pana, es horrible… es un hueco, donde no pasa nada.”(Entrevista 1. Línea 709-715) 67 Malena: “yo digo está mal, porque yo, no es que quiero ser Heidi la niña de las nieves y vivir feliz, pero tampoco quiero vivir en esta tortura” (Entrevista 1. Línea 913-915) Soluciones obtenidas en trabajo analítico S O D VA Malena junto a su Analista logra separarse de su madre, darle valor a su trabajo y ER S E R S haga independiente de su madre en lo económico y un nuevo empuje a su carrera O H C E R de ilustradora. Además logra mudarse con su pareja a otra ciudad. E D conseguir prosperidad como resultado del trabajo realizado. Esto permite que se Separarse de la madre: Deslindarme. Como se mencionó anteriormente, mediante el trabajo analítico logra separarse de su madre e irse a vivir con su novio en otra ciudad. Comenta que los primeros pasos para esa separación fueron las primeras intervenciones de su Analista, este le sugirieresacar a su madre de su espacio de trabajo y no mostrarle sus dibujos e ilustraciones. También le puntúa que no debe atender sus demandas y favorece la invención de un nuevo saber en cuanto a dichas demandas, de esta forma pudo ponerle un límite a la demanda de su madre, aprendió “a decir que no”. El análisis permite la producción de un primer deseo, “me quiero ir”. Malena: “pasas todo el día haciendo cosas para otro, en este caso mi mama. Entonces yo me di cuenta que esto no me iba a llevar a ninguna parte.”(Entrevista 1. Línea 644-646) 68 Malena: “Mientras tanto yo estoy ahí con el yugo de mi mama, porque no le he dado lo que ella quiere. Y me decía: Yo me tengoque deslindar de esto, esto no es algo que yo quiera, y la fui sacando, fui haciendo cosas como: no encargarme más de sus diligencias, no encargarme más de sus actividades, no pararle bolas más a sus yeyos físicos, no acudir a casa de mi papa si el necesitara algo.” Entrevista 1. (Línea 678-686) Malena: “Entonces empecé a decir que no.” (Entrevista 1. Línea 690-691) Malena: “Sentí esta vez, aunque no me ha quedado claro, no tengo claridad que es lo que quiero… a futuro, logre determinar que ya no quería vivir más aquí, que me quiero ir. Y eso lo decidí yo en marzo, me acuerdo, dije: Me quiero ir, Me quiero separar de mi mama… y ha sido un peo, en que lo he ido haciendo, poquito a poco, es más ha sido una cosa de sacarla hasta de mi espacio físico, de no mostrarle lo que estoy trabajando, digo: no, estoy trabajando, dedicarle menos tiempo.” (Entrevista 1. Línea 716-726) Malena: “era como algo que se empieza a revelar, como un barco que aparece lo lejos, y tu empiezas a ver algo ahí que como que te provoca, que te atrae pero, no estás segura si es eso. En ese momento dije sí, yo me tengo que ir, porque me quiero sentir feliz, me quiero sentir amada, me quiero sentir, tranquila, quiero dormir cómoda…esas cosas, no te imaginas lo emocionante que fue sentir eso” (Entrevista 1. Línea 752-761) Malena: “entonces esas ganas de decir me voy y al coño, y es como en las películas que alguien tiene mucho tiempo calándose una vaina y empieza a quitarse, y rompe todo y se va” (Entrevista 1. Línea 772-775) Malena: Entonces yo ahorita estoy buscando la forma de atreverme, de no sentirme culpable, y a pesar de que me da miedo”(Entrevista 1. Línea 804-806) Malena: “sé que si yo me la juego ahorita, voy a tener posibilidades infinitas de enfrentar esa bruma, cada vez más fácil, va a desaparecer cada vez más fácil”(Entrevista 1. Línea 815818) D R SE E R S O H C E ER S O D VA Sin embargo, antes de mudarse con Pepe a otra ciudad, se vio de nuevo ante la perplejidad. Si quería hacer una vida con su pareja debía lograr la separación con su madre, lo cual a confronta a, como dice ella misma, su antiguo modo de operar, por lo que su analista la remite a un psiquiatra que le coloca un 69 estabilizador de humor suave, ya que como se observó anteriormente, el “existir triste” no puede ser tocado mientras no haya otra suplencia que supla su función. Malena: “Estoy en el mes en que me voy y ha empezado a pasar el pre… el costo de todo, me ha empezado a pasar factura mi viejo forma de operar” (Entrevista 1. Línea 786-788) Malena: “Antes me duraban años, o meses tal vez semanas, ahora estoy pasando un periodo de días y lo he atajado a tiempo. Tomando un estabilizador de humor, para darme este último empujón” (Entrevista 1. Línea 818-822) Malena: “si yo esta parte la logro voy a poder engancharme de aquí para otras cosas, o sea decir mira: Quisiste algo, lo lograste, se pudo y eso pues… y sonreír y ya”(Entrevista 1. Línea 822-826) D R SE E R S O H C E ER S O D VA Darle valor a su trabajo. La posibilidad que me hace independiente. Mediante las intervenciones de su analista, Malena logra un cambio drástico en cuestión de meses,además de “deslindarse” de su madre, logra darle valor a su trabajo, descubrir su talento “soy talentosa” y des-identificarse al desecho. Cabe destacar que según lo referido por Malena, para su madre sus dibujos y esculturas no tenían valor, lo cual le hizo saber en varias oportunidades, mostrando esto la dificultad que implico para Malena este paso. Malena: “y lo primero fue deslindarme, yo no tengo que darle el título a mi mama, yo soy talentosa y tal, creerme eso ha sido una tarea”(Entrevista 1. Línea 669-671) Malena: “Pero con el avance del tiempo me di cuenta, no se bueno, con lo que fuimos sacando de ahí, que te lo digo con incredulidad y todo, que hay cosas mías que son buenas que son 70 bellas, que son mostrables que son importantes y que la gente las ve, no es que no me las digan, es que yo no les doy valor” (Entrevista 1. Línea 654-661) Malena: “luego de que lo puse ahí, era darle valor a la actividad que yo realizo porque muchas veces yo realizaba mi trabajo pero lo regalaba, no lo cobraba era una como si yo sintiera que no tenía valor hasta que estuviera registrado el título.”(Entrevista 1. Línea 671-676) Malena: “fue un trabajo de empezar a exhibir mi trabajo, ¿y qué paso? Los cambios fueron drásticos, en una cuestión de 3 meses, 4 meses, menos, me active, empecé a recibir ofertas, empecé a recibir estímulos, empecé a recibir dinero y a sentir la posibilidad que me hace independiente” (Entrevista 1. Línea 697703) D R SE E R S O H C E ER S O D VA Mamada de vivir sin ganas: de algo me voy a agarrar Desde la separación con su madre Malena decide que quiere hacer algo por cambiar su antiguo modo de operar, el existir triste, el vivir sin ganas, por lo que se evidencia en su discurso un deseo de construir una nueva suplencia, una nueva solución,en el lugar de la anterior: “agarrarse” de algo. Puede llegar a ser su pareja, o algo que construya bajo trabajo analítico. Malena: “en la medida que yo me atreva y que la comprenda y que sepa dar salida a sus angustias, Sin darle espacio a que me tome en el cuerpo, A que me paralice, yo estoy en eso, quiero aprender eso y por lo menos de ahí me voy a agarrar, como sea veré como me agarro, a pesar de que el cuerpo me diga que no, yo lo voy a hacer, estoy segura que lo voy a hacer, porque estoy mamada de vivir sin ganas…”(Entrevista 1. Línea 833-841) Malena: “…Estoy mamada de vivir sin ganas, yo tengo muchas cosas por las que tener ganas, y me voy a garrar de algo, de algo me voy a agarrar”(Entrevista 1. Línea 845-847) Malena: “entonces me di cuenta verga, son las cosas que quiero las que me sacan de ahí, así que por ahí, estar con él ha sido una buena experiencia estos años y cuando sé que no estoy 71 disfrutando la experiencia o no busco tenerla, me doy cuenta de que hay algo más afectando, siempre lo he sabido manejar así que…” (Entrevista 2. Línea 106-113) Es importante destacar, que un mes después de la última entrevista, Malena logra irse a vivir con su pareja y actualmente tienen planes para casarse. En S O D VA cuanto al trabajo analítico, Malena visita a su analista cuando está en su ciudad O H C E ER D R SE E R S por lo que su labor de construcción sigue en marcha. Análisis Concluyente Partiendo del análisis del discurso de Malena, se pudo concluir en función a nuestro objetivo de investigación, como la depresión para este sujeto remite a un modo de darse existencia, de separarse del vacío y la angustia, siendo esta una de las invenciones que este sujeto ha construido como suplencia, como acuerdo estructuraldebido a la ausencia de la Metáfora Paterna, ya que en este sujeto hubo forclusión del Nombre del padre. Es decir, el existir triste es una de las soluciones que ha construido Malena para sostenerse en el mundo. Por lo tanto estamos ante una depresión contemporánea, ya que en este caso es un nombre para el sujeto, un modo de nombrarse y explicar su padecimiento. Esto es muy común en los sujetos de la época, los padecimientos pueden cumplir una función de nombre para ellos. 72 Se pudo observar gracias al caso de Malena, que no es aconsejable abordar un síntoma como la depresión sin acercarse a la subjetividad del sujeto y realizar una oportuna construcción de su caso, ya que a partir de esto podremos descubrir que función tiene el síntoma para este sujeto. Se puede ver fácilmente en este caso lo contraproducente de englobar en un solo término fenómenos que representan una S O D VA R naturaleza muy distinta en cada sujeto, ya que si en Malena se hubiese SE E R S concentrado la terapia en trabajar su tristeza, sin conocer la implicación que tiene O H C E ER para ella, se hubiese podido producir un desencadenamiento o un agravamiento D de sus síntomas. El englobar en un solo término aspectos que pueden representar algo muy distinto para cada persona y el empuje a la producción de soluciones efectivas y milagrosas para todos es algo muy propio de la contemporaneidad. Sin embargo el trabajo que le permite a Malena una verdadera movilización, fue el trabajo que tomo en cuenta su singularidad y las particularidades que hacen único su caso. Por otro lado, en el caso puede verse como el amor puede ser una solución para los sujetos, ya que Malena se sirve del amor para lograr separarse de su padecimiento y de su solución de existir triste. 73 RECOMENDACIONES Se sugiere a futuros investigadores crear una línea de investigación que abarque los síntomas contemporáneos desde la perspectiva del caso por S O D VA caso. R SE E R S O Se recomienda a la Psicología Clínica, tomar en cuenta la perspectiva del H C E ER caso por caso en la concepción de la clínica, ya que de acuerdo a lo D encontrado en la investigación, el síntoma depresivo representa algo muy distinto en cada sujeto y remite a algo particular. Se recomienda a la Psicología Social promover el estudio de los síntomas contemporáneos en la sociedad venezolana, tomando en cuenta su relación con factores como la época y el entorno cultural. 74 REFERENCIAS BIBLIOGRÁFICAS Aleman, J., Bassols, M., Sinatra, E., Solano, E., &Tendlarz, S. (2007) Sexualidades contemporáneas. Venezuela. Editorial Pomaire. Bachelard, G. (1970). La philosophie du non. Paris. Bibliothèque de philosophie contemporaine. S O D VA Bauman, Z. (1999). En busca de la política. Buenos Aires. Fondo de Cultura Económica. R E S E Berenguer, E. (2006). Depresión y rectificación subjetiva: efectos terapéuticos R S ¿rápidos o breves? Dossier Depresión. Virtualia. 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Nota descriptiva N°369 Recuperado de http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs369/es/index.html 77 Recalcati, M. (2003). La clínica contemporánea como clínica del vacío. Buenos Aires. Revista Psicoanálisis y el Hospital, N° 24. Recuperado de: http://www.seadpsi.com.ar/congresos/cong_marplatense/iv/trabajos/trabajo_327_3 06.pdf Rorty, R. (1984).Habermas and Lyotard on Post-Modernity.Estados Unidos de América. Praxis-International. S O D VA Sikic, A. (2012). Los enigmas del deseo en la posmodernidad. Un recorrido desde S. Freud y J. Lacan. Argentina. Universidad de Aconcagua. Facultad de psicología. Recuperado de: http://bibliotecadigital.uda.edu.ar/184 O H C E ER R SE E R S Skriabine, P.(2006). La depresión ¿felicidad del sujeto?.Virtualia. Revista Digital de la escuela de la Orientación Lacaniana #14. Recuperado de: http://virtualia.eol.org.ar/014/default.asp?dossier/skriabine.html D Tarrab, M. (2013) La insistencia del trauma. Entrevista. Nel México-DF. 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Fecha: 03 de Octubre de 2013. Investigadores: Simón Recio y Marianna Tulli. Entrevistada: Malena. Edad: 28 años. Siglas: (M) Marianna. (S) Simón. (Ma) Malena. Lugar: Hogar de la entrevistada. Duración total: 54 minutos y 31 segundos. Categorías Entrevista 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 R SE E R S -Ma: Bueno yo me llamo Malena, tengo 28 años, soy la menor de 4 hermanos, todas mujeres. Ehh, tengo a mi mamá y a mi papá los dos vivos. Ehhh, ehhhh, que te puedo decir, estudie una carrera de artes, diseño gráfico, no la terminé. Ahorita trabajo freelance, ehhh que más te puedo contar? Tengo una relación difícil con mi papa. O H C E ER D S O D VA -M: Cuéntame de ti, háblame de ti. -M: ¿Qué carrera estudiaste? -Ma: Diseño gráfico. Ehhh no, no la terminé, estudié, me fue súper bien hasta el noveno semestre, que me entró una especie de miedo y de inseguridad, o sea, siempre durante la carrera me pasó, que sentía mucho miedo e inseguridad por tomar las decisiones de diseño o exponer mi trabajo a la crítica. Entonces, pero, cuando llegue, o sea, yo iba lisa, iba súper bien, de hecho tengo muy buenas notas, pero cuando llegué al noveno semestre me entró una especie de “caga”, que empecé a posponer. De hecho era que yo de todos mis amigos, era la que tenía más adelantada la tesis. Y de repente me fui quedando atrás, me fui quedando atrás, y ya se acercaba el último semestre y unos estábamos como que si nos quedamos o no nos quedamos. Y finalmente todos dieron un último empujón y lo hicieron y yo no, yo decidí esperar otro semestre pero fue una especie de paralización… extraña. Atípica porque yo solía ser una persona que no tenía problema ni siquiera con, con las materias que tenía problema las pasaba, me esforzaba, iba, veía clases de matemática. Eso nada más me ocurrió con diseño gráfico. Esteee, entonces me, me, me, me refugié en mi casa, en el proceso de 82 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 que tenía un estanque creativo, o estaba estancada, no encontraba que pasaba, ehh. Pero para mí mama era un tema que a mí me decía, cuando te gradúes este, te puedes ir, pero a la vez me decía que no la dejara sola, queee, la relación con mi papá y mi mamá es muy difícil desde hace mucho tiempo, por ejemplo, cuando yo tenía, recuerdo yo estaría como de diez años, mi mamá trabajaba todo el día y mi papá no trabajaba, o trabajaba pero no lo aportaba a la casa. Y ella cuando llegaba le daba algo que eran como unos “yeyos” feos en el cuerpo y yo le daba agua con azúcar. Siempre tenía el terror de que mi mamá se podía morir y yo era la que la ayudaba a respirar, a calmarse y acostarse. Yo ahora, años después, me doy cuenta que mi mamá lo que tenía son ataques de angustia y de pánico. Y que para, era difícil, era por la relación tan difícil que ellos tenían. Hay cosas que parecían normales, pero por ejemplo mi papá y mi mamá siempre durmieron con una cabeza pal lado y los pies, ¿sabes? D R SE E R S O H C E ER S O D VA -M: ¿Siempre? -Ma: Bueno, yo aún recuerdo el momento en que hicieron el switch, pero es casi desde pequeña, ¿me entiendes?, desde chiquita. Entonces ella tenía esa relación muy con él, y como se la aguantaba, me imagino que le daban esos ataques feos. Entonces, cuando yo estoy por graduarme, resulta yo soy la última hermana que queda en la casa, la mayor se fue cuando tenía 23 años, quedó embarazada de su novio, se casó, se fue. Ella también le daban esos ataques así de pánico cuando se agobia. O de, de angustia. También le pasó. Este, la segunda, ehh, también se casó, ehh y, y la tercera se fue a vivir a Chile, estudió psicología, se fue a los 23 años a Chile, ella sacó su modelo allá porque allá entendió el lío familiar con la vaina de terapia sistémica, entonces ella me daba consejos y, y cuando ya me toca a mí como que ver que será el final para irme, me agarra esa depresión loca que yo no sabía que tenía, o sea, no entendía, era una desmotivación para terminar las 83 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 cosas, para hacerlas, para planificarlas, este, yo decía, ¿pero por qué no tengo ganas? No encontraba una, una motivación que me, que me diera ganas de, de, de pararme en la mañana y salir a hacer las cosas, o sea, entonces cuando me sentía mal porque no cumplía con lo que me pedía mi mamá que era un título que se lo guindara en la pared, entonces decidía ayudarla en las cosas que ella necesitara. En ese caso, por ejemplo, ella que es abogada yo me encargaba del bufete de ella, o de ir a comprar las cosas de la oficina, o de mantener la casa, si hay una construcción, un préstamo bancario, yo asumía todas esas responsabilidades. La vaina es que nunca me sentía bien porque, no le estaba dando todo lo que ella quería, a pesar de que le daba todo lo demás… y era súper arrecho cumplir con todas las cosas y saber que sin embargo hay una falta y cuando yo le faltaba a ella, o cuando yo por ejemplo le falto a ella, ocurre que entro a un estado de bruma mental, me deprimo, no puedo pensar, me siento como una plasta de mierda, o sea, tal cual, muy mal, y, y no, no escucho, las buenas cosas de mí, o no las puedo ver, o no me puedo enfocar en volcar mi energía creativa en algo que a mí me guste, porque verga, no ocurre eso, entonces, yo traté de hacer muchas cosas, desde el principio cuando yo a los 19 años tuve mi primera relación con un novio que conocí en la universidad y me encantaba, yo ¡ay! Quedé loca con él. Pero me daba cuenta que había algo que estaba mal ahí, este, y yo pensaba que el problema era yo. Cuando este novio, nosotros tuvimos una relación de unos 8 meses, terminamos, yo que caí, mira pero yo creo que él me dijo “terminamos”, me dejó en la casa y pa mi fue la noche más larga y terrible de, o sea, yo no veía futuro posible. El despecho que cualquiera pensaría que era un despecho de la, del primer noviecito, pero a mí me pegó más de la cuenta porque yo decía, ¿qué hay malo en mí que me rechazaron? Entonces, yo había querido ser la novia D H C E ER O SE E R S R S O D VA 84 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 perfecta, le hacía el cumpleaños, le brindaba las birras, eh, pero, entonces, al tiempo, me doy cuenta que el carajo, lo que pasaba con él era que era gay. Entonces, ya yo tenía tiempo en terapia porque yo quería descubrir que había hecho yo mal para que mi relación no triunfara. Cuando yo me doy cuenta de eso, yo digo oye, aquí hay un tema. Yo no sé ver qué hombre quiero, o sea, porque obviamente no quiero una pareja que obviamente ni siquiera me desee sexualmente, porque es otro gusto pues, estoy pelando bolas, entonces, me puse a, a, a buscar en mí que era lo que estaba mal y decía, bueno en una figura donde mi mamá es la buena, la que sabe, la que hace las cosas bien, la que lleva el pan a la casa, la fuerte, la que toma las decisiones, a la que le tenemos consideración y tal, y mi papá es un tipo que no aporta, que nos dice cuatro vergas, que es bastante irresponsable, que le ha pegado cachos a mi mamá. Entonces siempre se han creado esas dos figuras antagónicas, pero la figura fuerte de mi casa es mi mamá, y entonces yo decía, claro, si yo pienso, que las mujeres somos las arrechas, las que sabemos y los hombres son unos débiles, no es en balde que yo me encuentro un coño marico. De ahí yo sentí que por lo menos solucioné eso, y volví a salir a flote y me puse a hacer cosas, pero eso fue a los 19, lo de mi relación, entonces habrá sido entre los 20 y 21, seguí normal hasta que llegué a los 23 y llegué al estanque este de, de, de la universidad. Yo lo sigo extendiendo porque bueno, mi mamá me dice “pero si no vas a terminar, trabaja en el laboratorio”, pero esas cosas no me hacían feliz, o sea, era asumir responsabilidades como que mi mamá nunca había tomado vacaciones y las tomó porque yo me hacía cargo del, de, de los trabajos de ella. Tanto los de Maracaibo, como los de otras ciudades que es en la Costa Oriental donde ella trabaja. Entonces, por ese lado estaba todo el tiempo ocupada pero a la vez me sentía inútil, porque no son cosas que me satisfacen, D H C E ER O SE E R S R S O D VA 85 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 o sea, no es comprar reactivos lo que me satisface, entonces, era un día a día agotador y saber que tenía la presión de responderle a ella y la rutina de ella, por ejemplo, era pararse en la mañana y que yo le hiciera los cheques, la cuestión, a las 5 de la mañana, entonces, me entraba como un terror nocturno, no podía dormir, pasaba la noche esperando que amaneciera para que llegara otro día y me planificaba, de hecho me planificaba y escribía las cosas que quería, pero para mí, o sea, como, escribía las cosas que necesitaba hacer, por ejemplo, terminar la tesis, todos los días escribía que iba a hacer eso y lo posponía porque me causaba una angustia tal sentarme a hacerlo, que, que yo prefería irme a comprar periódico, entonces me dio por distraerme con, con cosas políticas, con leer vainas sobre la política, que me interesó mucho, y por ahí drené un poco con lo de las caricaturas, empecé a drenar un poco ahí pero como, no era, para mí no era suficiente, o esas cosas no tenían valor, a pesar que era lo que de verdad disfrutaba, o sea, en el momento en que yo lo hacía, yo me olvidaba de todo, pero conectarme con esa emoción, me hacía sentir incluso culpable, hacer esas cosas que disfrutaba, porque había una especie de, de sentir de que le estaba fallando a la otra, porque estaba haciendo cualquier dibujo, menos el de la tesis, que era el que me iba a lograr a mi complacer a mi mamá. Entonces yo me debatía pensando, verga pero por qué es esta rebeldía que no termino de cerrar lo que ella quiere, será que yo lo hago para nunca irme, para no dejarla sola, porque, entonces bueno, de hecho encontré uhmm, así pasó mucho tiempo, esteeee, tuvimos un episodio donde unos amigos míos que iban un semestre más atrás se graduaron y yo iba para la fiesta y cuando ella se enteró que iba para la fiesta de los otros, me agarró todo, ropa, toda verga de la casa y delante de mis panas, pum, me botó, me, yo me fui no me acuerdo pa donde, creo que pa casa de mi D H C E ER O SE E R S R S O D VA 86 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 hermana un periodo de un tiempo. Pero era un sentimiento que sent... que yo… me dejó por el piso pa ese tiempo sin levantar cabeza, porque sentía que la había decepcionado y que lo que era peor es que no encontraba las ganas de hacer eso que ella quería, de, de terminar lo que ella me estaba pidiendo, había algo de mí que yo decía, pero es tan sencillo, y en ese tiempo me demostré que podía hacer eso y mucho más, porque hice trabajos que representaban más complejidad, pero, pero no, no era la cosa, este, luego yo empecé a trabajar en un trabajo de responsabilidad social con una empresa grande, pero no tenía que ver nada conmigo, estee, y por un tiempo me empezó a entrar esa esa i… bueno, antes de empezar ese trabajo, conocí a un muchacho que vive en Caracas y que yo en un principio me, me gustó. Yo dije, verga, ese coño me gusta, verdad. Con el tiempo nos, o sea, yo iba para Caracas a hacer cursos, la cuestión, nos tratamos y después de tener dos años conociéndonos nos hicimos novios. Y desde que yo tengo esa relación, he entrado en una especie de, de ganas profundas de cambiar, de salir del limbo donde yo sentía que, que permanecí por mucho tiempo y que además me era imposible verlo, o sea y ver, ver que era lo que estaba cerrado a eso, pero cuando entró este, me rompió esa estructura, sobretodo porque como vive afuera, yo iba y experimentaba otra forma de vivir, no había una exigencia, había, dormía bien, me dejaban dormir, nadie se ponía bravo si yo no hacía algo, porque por ejemplo mi mamá es una cosa, tiene un tema con la limpieza, entonces ella tiene un tema de que yo tenía que limpiar el piso y tal, entonces, yo dejaba el piso y ella encontraba un día que yo no había limpiado, o yo llegaba, ella llegaba y le decía “mira el piso, que lindo como quedó, ¿te gustó?” y decía, “pero no limpiaste las ventanas”, entonces esa vaina de que siempre el amor fuera condicional a mí me rompía el corazón, o sea, porque tú dices, coño te esfuerzas tanto y hay D H C E ER O SE E R S R S O D VA 87 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 un punto en que no importa lo que hagas, parece que no es suficiente, eso me rompía el corazón, una y otra vez. Con Pepe encontré algo que fue, ah porque déjame contar, a mí me crio una señora, que mi mamá como trabajaba mucho, mi papá no, mmm, estaba también en la calle cuando entró esa señora colombiana que fue la que me cuidó a mí por lo menos desde que nací, desde que llegué a la casa de la clínica, hasta como los 7 años. Entonces con esta señora yo creé un vínculo muy profundo, era como mi segunda mamá, de hecho yo dormía era con ella y… Y cuando se fue me sentí desamparada, que fue como a eso de los 7 años pero ella me daba un amor que yo sentía que era incondicional, yo podía ser yo, yo pasaba con ella el día pintando, en cambio, en cambio con mi mamá no sentía que fuera así, de hecho, cuando estuve en el proceso de depresión que fue a los 23 años, mi hermana que es psicólogo, veía, porque yo le contaba cuando me llamaba de Chile yo le contaba las cosas que experimentaba, por ejemplo que quería todo el tiempo vomitar, que me daban ganas, o sea como arcadas, sentía que el el se me comprimía el pecho, una sensación en el estómago o a veces amanecía así totalmente decaída que no me importaba si me venían a decir que me había ganado el Kino o Chávez o cualquier verga, llegaron los extraterrestres, me daba cualquier sensación, bueno no me generaba ninguna sensación, o sea estaba como muerta, y eso me daba desesperación porque decía dios mío, tantas cosas que tengo yo por vivir ¿por qué yo me nublo la mente de ésta forma? Que no veo la, la no, no encuentro la, el motivo por el cual seguir, como un motivo propio por el cual seguir, no hallaba por qué nada me motivaba, entonces cuando conocí a Pepe, si sentí esa chispa porque sentía que él me aceptaba como, tal cual como yo soy, o sea yo de hecho lo empecé a ver hasta en sueños, o sea sentía como una especie de libertad manifiesta cuando estaba con D H C E ER O SE E R S R S O D VA 88 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 él y el hecho de viajar para allá me permitía observar las dos realidades, cuando estaba aquí en Maracaibo siempre estaba prensada o tendía a entristecerme, eh y me ayudó mucho a darme cuenta que yo quería cambiar eso, poco a poco. Mi relación con mi papá es muy difícil porque es el típico troll es la persona que te hace cosas para sacarte la piedra, molestarte, por ejemplo yo tenía clase en la universidad, me estaba bañando y él se llevaba el carro y no me contestaba el teléfono, yo me iba para Caracas de viaje y él regaba todas las matas, menos las mías y las dejaba morir; y mi mamá yo sentía que ella no me ayudaba a que él me respetara, o sea que marcara eso, y por otro lado también sentía que, que estábamos triangulados porque al vivir, al quedar la casa sola, en la que vivimos los tres, la mala relación yo, yo trataba de mediar, tu vienes para acá, y cada vez se hacía más intensa, la mala, la mala relación entre los tres, yo no soportaba que mi mamá se parara peleando, entonces yo decía “coño, pero si ustedes están en ésta vida tan horrible, ¡sepárate!” vamos a hacer algo, búscate un, porque ella decía “éste hombre me va a matar aquí”, le daban esos yeyos en la noche, unos temblores nocturnos, un ataque de angustia, cada vez que, cada vez que yo me ponía la cartera, que iba a salir; una forma típica de manipulación y era llevarla a la clínica en la madrugada a que el médico me dijera, siempre, que ella lo que estaba era “nerviosa”; y a mi papá también le pasa lo mismo, le dan unos ataques de pánico ahí inexplicables, que él dice que ve borroso, como en los televisores, porque tiene, los dos tienen una capacidad de, un peo tan loco de, pa hablar, que parece que eso los está matando, o sea, en las noches todos sufren de un yeyo, y si no es uno es otro, entonces al otro le daba flores de Bach, al otro le daba agua con azúcar, ahora vamos a llevarte para la clínica, toma éste libro, a papi lo llevé, lo llevé pa’ reiki, lo que pasa es que, total los llevé a m, mi mamá, cuando yo tengo 23 que D H C E ER O SE E R S R S O D VA 89 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 yo, que yo entro en éste estado depre, mi hermana habla conmigo, “coño, me la van a sollar, porque ustedes dos son unas ladillas, son unos necios, exigen de más, tal pero yo creo que Male, “creo que a Male hay que compensarla, lo más recomendable es que la vea un psiquiatra”, yo me voy pa’ que el psiquiatra y el psiquiatra me, me pone ansiolíticos y me pone antidepresivos, no me acuerdo cómo se llaman, este, pero también cita a mi mamá, y ella fue a la primera consulta, pero no quiso seguir yendo porque el médico le diagnosticaron a ella depresión, y aparte, llevaron a mi papá porque el doctor dijo que mi papá no tenía capacidad de recibir terapia porque mi papá, porque era como muy tapa’o o algo así, este y que siguiera con el antidepresivo, se lo colocamos y no se, no les daba la gana, mi papá de hecho tomaba, y al hacer eso obviamente que se prende el peo y la situación siempre se hace cada vez más difícil, yo me voy, ¿está muy larga ésta entrevista? D R SE E R S O H C E ER S O D VA -M: Continúa; -Ma: Yo me voy en diciembre, del año pa’, del año antepasado a Caracas a visitar a mi novio, pasar una navidad divina, relajada, un toma y dale, este y llega mi hermana de Chile, con el novio, se va a pasar unos días con nosotros y mi mamá se viene para acá para Maracaibo, estando yo en Choroni, una casa de la playa, me llama mi mamá que había venido de, a Maracaibo y estaba teniendo una discusión con mi papá, “de esas que llega que le dijo a ella que le dijo a él, que no lo soporta que tal” y entonces me repica el teléfono, ya yo me estaba acostando a dormir y me llama mi papá llorando “que me voy de esta casa porque esta mujer no sé qué” y me llama la otra “yo lo voy a matar porque este hombre si jode” y entonces ahí mismo yo sentía que tenía que salir de Choroni a salvar esa verga porque ellos se iban a matar en cualquier momento, claro, obviamente yo no estaba a 90 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 cuatro calles, a dos cuartos, estaba a kilómetros, detrás de una montaña, no me podía venir, y estando ahí yo comprendí que somos cuatro hermanas, ¿verdad? Entendí que el teléfono en Houston no repicó, el teléfono en Caracas no repicó, incluso, la habitación de al lado, donde estaba mi hermana, el teléfono tampoco repicó; entonces yo digo, ¿por qué soy yo la que tengo que sacrificar este momento que voy a tener de dormir tranquila por dos personas que están bien estando así, que se que, entonces yo lo que hice fue que les dije por teléfono, en la tercera llamada, que “está bien, que se maten, total así se acaba ese peo, si ellos viven felices y no se atreven a separarse, y tampoco podía yo ayudarlos, ni me correspondía ayudarlos, lo que me iban era a angustiar, que por fa me hicieran el favor de matarse, que yo mañana en la mañana me paraba y llamaba a la funeraria y que metieran esos dos cuerpos ahí, porque ellos decidieron ser infelices y ya yo había hecho suficiente”, ¿qué pasa? Que eso fue para mí muy liberador, yo llegué con otra, sabiendo que yo tenía que salirme de ese triangulo, que tanto mi papá como mi mamá no iban a cambiar por más que yo hiciera, claro, el momento en que yo tranqué el teléfono, lloré como una Magdalena, porque yo sentía que era responsabilidad mía apagar ese peo, gracias a dios estaba pepe ahí y me ayudó a entender que no era mi, no era mi, mi problema me dijo “verga, nosotros somos una pareja y si tenemos problemas no van a venir nuestros hijos a solucionarlos, esa pareja se conformó así, creció así y tú no eres responsable de eso, y desde ahí yo necesité, creo que empecé a descubrir qué, qué quería, por lo menos no, no sabía si quería trabajar, irme, eh, irme a vivir a Rusia, yo sólo sabía que no quería vivir más esa situación y dije, bueno yo voy a buscar cómo salir de esto. Sin embargo la verga suele venir pa’lante y pa’tras, hay periodos donde me siento muy muy triste porque me agobio con mis propios pensamientos, mis D H C E ER O SE E R S R S O D VA 91 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 pensamientos van y vienen, o sea no es un solo tema, de que “ay, mi papá es un hombre tan difícil y tiene una mala relación marital, pero coño nunca ha conocido el amor, o se va a morir y no va a saber qué es la armonía familiar y la tranquilidad” yo le digo “coño papá las, las pocas veces que hemos tenido una conversación coherente, todos los días que tú te despiertas tienes una oportunidad de tener una buena relación con nosotras, eso de decirnos cuatro mierdas como las dices tú, las haces todos los días pero tú tienes, coño, posibilidad de cambiar”, antes de que me de cuenta es que no lo quiere hacer, cuando llego la, la situación con mi mamá se había hecho tan insostenible que había habido hasta una gran pelea, como supuestamente que yo dije que si se volvía a formar un verguero de esos, iba a llamar a mi papá y lo iba a denunciar, porque obviamente es una persona que me está agrediendo, y si no se va a comportar mi papá, entonces entramos aquí como dos civiles, usted me está haciendo la vida cuadritos y esta verga no se permite, entonces a manera de parar el peo, de la crisis que hubo un fin de semana que fue insoportable, yo no sé si fue que, yo no sé qué hizo mi papá, si tomó un dinero de mi mamá, una cosa súper insoportable, y lo que hizo ella, fue que lo mejor que decidimos entre las sugerencias de una de mis hermanas que llamo por teléfono, fue que mi mama se fuera a casa de mi tía, una tía que acaba de perder a su marido con cáncer y que de hecho padecía cáncer y era como la solución perfecta, mi mama se va y la acompaña y yo me quedo aquí, porque en mi casa la estaban remodelando, entonces yo me quede con mi papa pero en eso me encuentro un trabajo que me permitía viajar una semana si una semana no más o menos ese era intervalo de tiempo que yo me iba y ese periodo de un año en que yo iba y venía y disfrutaba mi soledad en una habitación de hotel mi comodidad podía un poquito sentirme cómoda, no sentía esa angustia al dormir, esos D H C E ER O SE E R S R S O D VA 92 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 nudos en la garganta, me podía distender, cuando regresaba y me encontraba con que hasta botar el papel en la basura es un peo, o sea que él te ve, tu vas caminando para un cuarto y el te ve que vas a entrar y vienes atrás de él y te tira la puerta en la cara, entonces ese tipo de troledades que hacen insostenible la convivencia yo no las quería vivir más. Un día entramos en una discusión, ni me recuerdo porque, que me puse tan iracunda, yo no me reconocí, y hubo un punto en que lo vi todo rojo, y vi que ahí no había más nada que hacer y que me provoco matarlo a coñazos, entonces lo que hice fue que me monte en el carro y dije yo no puedo vivir más esto, y me vine de mi casa a casa de mi hermana, que como ella se está haciendo unos tratamientos médicos en Estados Unidos, su casa está sola y ya llegue aquí con una gritadera porque yo sentía que me iba a volver loca, estando con mi papa yo sentía que me iba a volver loca, porque la angustia era tal que me pasaba inclusive que a veces iba en el carro y no sabía ni donde estaba parada, me perdía, decía coño que calle es esta, esa iglesia yo la conozco y los carros me echaban corneta, entonces yo me paraba un momentico y decía coño esto no puede ser, esta sensación en el cuerpo que es que siento que voy hasta a botar los esfínteres, es una vaina que yo dije esto no es normal, yo tengo que salir de esto porque estos coños… ni los…yo no los puedo ayudar así, ni yo me puedo ayudar así, entonces, yo queriendo ayudarlos a ellos y lo que la estoy es cagando. Lo que tengo es que desentenderme de este par de locos y ponerme yo en las buenas, porque aja…Yo no podía con esos tres cuerpos que yo me quise venir a echar encima, porque yo no sé de qué… donde coño yo creí que eso era mi responsabilidad, entonces cuando yo asumí eso también fue otro chaparro porque el tiempo perdido de no haber hecho lo que yo quería, porque ni sé lo que quería, por andar parándole bola D H C E ER O SE E R S R S O D VA 93 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 a este peo que tenía toda la vida así, desde antes de que yo viniera, eso de que yo me lo creí, de que yo llegue en el 85 y yo iba a arreglar este peo, no sé porque. Entonces me fui a casa de mi hermana y estando allí, se desintoxica un poco el ambiente, ya no estamos los tres triangulados, yo me doy cuenta, y una de las cosas definitivas es: no vivo más con mi papa, no me expongo más a él, no voy más hacia allá, sin embargo mi mama me decía que cuando yo viniera de viaje, el que yo hacía del trabajo, que yo me tenía que poner a cocinarles a ellos, porque y que mi papa no tenía cocina allá, eso era una forma de atarme, de ella controlarme, el manejarle las cuentas bancarias, que me sepa sus contraseñas, que sepa todo lo que tiene que ir al día ella, hasta que yo me di cuenta coño, esta si es arrecha, no tiene marido, porque no considera a mi padre su marido y yo estoy haciendo del marido de mi mama, verga, y también tenemos un hijo de crianza que adoptaron ellos ahí de la nada, y yo también estaba encargada de representante del colegio, de que el coñito tenía problemas, que el padre lo abandono, la madre biológica es una loca de la verga y mi papa y mi mama son estos que te estoy pintando, entonces yo era la mama del coñito también, y ahí me di cuenta son muchas responsabilidades para una caraja de 26 años que todavía no sabe lo que quiere, que tiene derecho de ver qué coño quiere y que yo estaba viviendo a través de la vida otras personas porque no quería asumir la mía, porque uno le agarra los peos a los demás para no moverse con el de uno, que todavía no he descubierto que es, pero eso es lo que quiero hacer, ahora, antes ni idea. Entonces viene y me dice, con el tiempo que yo llego a casa de mi hermana fue también porque a mí me daba vergüenza irme o verme metida en este rollo, y pepe, mi novio, al verme que yo estaba en ese estado de depresión, porque lo fui a visitar y tuvimos un evento, fuimos a una boda, donde tuvimos una discusión y yo D H C E ER O SE E R S R S O D VA 94 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 pase como 3 días deprimida, pero 3 días en que él me decía: no tienes ni brillo en los ojos, ósea y yo hacía que me reía y lo tocaba, pero él se daba cuenta que yo no estaba ahí, entonces cuando él me dijo: a mí no me gusta… no es que no pueda soportar que tú no te deprimas, no me gusta verte así quiero ayudarte, yo necesito que tu busques ayuda, porque no eres la misma, no tienes ganas de nada, te criticas súper duro. S O D VA DER ER S E Ma: Eso fue elR año pasado, Esa depre a mi me dio el S O ECañoHpasado, yo vine para acá, me lo comí todo, S: ¿Eso fue hace cuanto? aumente un poco de kilos porque era el coste que estaba pagando de la verga que me había venido a casa de mi hermana, me sentía mal, sentía que ya yo lo de mi papa ya no iba a poder a hacer nada, mi mama, yo le había buscado el abogado, porque ella decía, ella me decía ayúdame, sácame de esto, sácame de tu papa, imagínate. Hasta que un día fuimos al abogado porque tenía un problema legal con otra socia, y le digo: bueno aquí está el abogado, dile lo que le vas a decir, sepárate, dile las cosas que tú me dices a mí, dile que tú tienes una relación insostenible, dile toda esa vaina a él y usted señor se hace cargo porque yo no los puedo separar. Ella logro hacer todo lo que quiso con el abogado menos separarse. Yo estaba buscando papeles por aquí y por allá, la partida de nacimiento de no sé quien, hasta que me di cuenta que eso ella no lo quería, ahí es otro estado en el que me sumo en la depresión, porque pienso o sea, no importa lo que yo haga, mi mama es feliz con ese verguero, a pesar de que yo considero que eso que ella está viviendo no es ser feliz y después fue asumir el hecho de que la que estaba pelando bola soy yo, porque si ella considera que eso es estar feliz, soy ya la que esta creyendo que eso no es feliz, de pronto a ella le gusta llevar 95 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 verga con ese coño y a él le gusta hacerle a ella llevar verga y viceversa pues, eh… Entonces dije bueno yo voy a buscar la forma de desenredar este rompecabezas sin contar con papa y con mama, o sea sin incluirlos en la solución, entonces fue cuando… También por la preocupación de que vi a pepe preocupado por como yo estaba y me di cuenta como ese estado de bruma en el que entro, de vacío, en el que, es como estar en el ojo de un huracán, donde todo pasa alrededor pero donde tú estas parado nada pasa, es como un vacío desesperante. Aparte que no sabes pa donde agarrar, entonces yo digo buen yo tengo que desenrollar esto porque yo estoy atada a esta vaina, que si me voy, que si no me voy, que si primero hago esto, que si mama aquello entonces, me puse a indagar qué era lo que me tenía a mi sumida en la tristeza, entonces saque después de papa y mama, dije ahora ¿qué es lo que me pasa a mí?, ¿qué es lo que quiero? y no lograba determinarlo ,estaba no se meses, si yo salí de casa de mis papas, ya tengo más de un año y pico que salí de allá yo habré pasado ese periodo, unos 4 meses en ese limbo de desesperación y como no logro ver que es lo que quería, eso me daba una ansiedad, no me dejaba dormir, me agotaba, posponía, posponía, posponía cosas, siempre posponer y eso me daba más tristeza o sea, ponerte una meta en la mañana y que llegue la noche y no la cumplas, es devastador, sobretodo porque es que no pasas el día pelando bolas, pasas todo el día haciendo cosas para otro, en este caso mi mama. Entonces yo me di cuenta que esto no me iba a llevar a ninguna parte, fui al analista con una pregunta, en realidad mi inquietud era: ¿Qué es lo que no estoy viendo?, yo le digo al analista, es como si hay una mesa con unas cosas, como si yo pudiera ver todos las cosas pero atrás de una hay algo que yo no puedo ver, yo necesito quitar todo lo demás para verlo, porque yo siento que eso es lo que yo necesito. Necesito ver eso, y eso me causa miedo D H C E ER O SE E R S R S O D VA 96 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 y tal y tal… Pero con el avance del tiempo me di cuenta, no se bueno, con lo que fuimos sacando de ahí, que te lo digo con incredulidad y todo, que hay cosas mías que son buenas que son bellas, que son mostrables que son importantes y que la gente las ve, no es que no me las digan, es que yo no les doy valor, no las escuchaba, tú me puedes decir a mí, Lori pero que cabellera tan hermosa, pero que pelo tan largo, que cuerpo no se qué… pero yo recuerdo pero es que yo estoy ciega y soy miope, es una vaina que es un bloqueo en donde me quise re entrenar primero para poder ver las cosas buenas y segundo ´para ver las cosas con las que podía contar y lo primero fue deslindarme, yo no tengo que darle el título a mi mama, yo soy talentosa y tal, creerme eso ha sido una tarea, luego de que lo puse ahí, era darle valor a la actividad que yo realizo porque muchas veces yo realizaba mi trabajo pero lo regalaba, no lo cobraba era una como si yo sintiera que no tenía valor hasta que estuviera registrado el título. D R SE E R S O H C E ER S O D VA Mientras tanto yo estoy ahí con el yugo de mi mama, porque no le he dado lo que ella quiere. Y me decía: Yo me tengo que deslindar de esto, esto no es algo que yo quiera, y la fui sacando, fui haciendo cosas como: no encargarme más de sus diligencias, no encargarme más de sus actividades, no pararle bolas más a sus yeyos físicos, no acudir a casa de mi papa si el necesitara algo. Dejar de compartir cosas con el que yo le daba como moverme en taxi para que él fuera a joder con el carro mío, por yo por tirármela de la huevona pobrecita. Entonces empecé a decir que no a las otras cosas de los demás, a las cosas que yo siempre hacia por los demás y eso me causaba un dolor terrible, porque me daba una culpa, me sentía la peor coño de madre, por haber dicho: no voy a dejar de hacer mi trabajo por ir a vos a secarte el pelo, no voy a dejar de pintar lo que estoy pintando por hacer eso, fue un trabajo de empezar a exhibir mi 97 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 trabajo, ¿y qué paso? Los cambios fueron drásticos, en una cuestión de 3 meses, 4 meses, menos, me active, empecé a recibir ofertas, empecé a recibir estímulos, empecé a recibir dinero y a sentir la posibilidad de que me hace independiente. El año pasado que estuve trabajando de Viajera itinerante por todas partes, en ese tiempo, me sirvió para producir dinero y comprar cosas para una posible oficina que quizás e iba a tener, ahora resulta que ya las tengo, pero por eso mismo de posponer de andar todo el tiempo en un culo porque no tienes motivación, no hay la motivación del día, porque no pasa nada, no hay una emoción que te impulse, pasa el día completo y eso te causa ansiedad, que se te está yendo la vida, que viene otro año, que ahí viene el cumpleaños... Sentí esta vez, aunque no me ha quedado claro, no tengo claridad que es lo que quiero… a futuro, logre determinar que ya no quería vivir más aquí, que me quiero ir. Y eso lo decidí yo en marzo, me acuerdo, dije: Me quiero ir, Me quiero separar de mi mama… y ha sido un peo, en que lo he ido haciendo, poquito a poco, es más ha sido una cosa de sacarla hasta de mi espacio físico, de no mostrarle lo que estoy trabajando, digo: no, estoy trabajando, dedicarle menos tiempo. Aprendí a decirle que no, a no dejar que ella se aparezca dónde y estoy y diga vamos a cambiar un caucho deja eso botado. ¡Epa! esto es lo que yo quiero hacer, al punto de que ella ha visto eso y como yo necesito mi espacio, yo necesito ser independiente, irme y estoy en una casa que es de mi hermana, yo soy bienvenida aquí, pero me quiero ir de acá. Estuve preparando como el camino y finalmente mi hermana viene pronto y yo dije: Este es mi dead line, o sea yo me tengo que ir, no se me tengo que ir, porque estaba buscando una habitación para irme, una cosa toda engorrosa, porque Eso sí, no me iba a devolver a vivir con mi papa, porque yo voy 20 minutos y quiero matarme, me desesperan las cosas que me D H C E ER O SE E R S R S O D VA 98 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 dice, llega la otra y grita, una dinámica que me descompone. Yo para allá no quiero volver. Pensándolo me dice mi novio vente a vivir conmigo, tú te llevas bien con mi mama, con mi familia, las veces que te quedas acá, que es un mes, dos meses, convivimos perfectamente, no hay ningún problema vente. Entonces a mi entra esa vaina como…el me lo sugirió como en agosto, o finales de julio, ya yo lo tenía decidido, yo me quería ir desde mucho antes pero no lo asumía porque era como algo que se empieza a revelar, como un barco que aparece lo lejos, y tu empiezas a ver algo ahí que como que te provoca, que te atrae pero, no estás segura si es eso. En ese momento dije si, yo me tengo que ir, porque me quiero sentir feliz, me quiero sentir amada, me quiero sentir, tranquila, quiero dormir cómoda…esas cosas, no te imaginas lo emocionante que fue sentir eso, (silencio) D R SE E R S O H C E ER S O D VA (Llanto) …fue el descubrimiento que parece sencillo de decir, pero cuando uno se siente tan triste, esas cosas no son posibilidades en tu mente y ni siquiera las disfrutas…No se... que mal, que mal esta estar deprimido, de pana, es horrible… es un hueco, donde no pasa nada, entonces esas ganas de decir me voy y al coño, y es como en las películas que alguien tiene mucho tiempo calándose una vaina y empieza a quitarse, y rompe todo y se va. Claro a esto le puse fecha un día y dije está bien pepe yo me voy, y se lo dije a mi mama, le dije mama: yo no me voy a quedar aquí en casa de mi hermana, porque ya ella viene y ya viene preñada y ese espacio que hay allí no es para mí y sobretodo porque me toca irme y ya yo hice bastante y no me importa, y me voy, me voy con pepe porque es lo que me hace feliz. En un principio me sentí liberada lo he dicho, pero como queda… Estoy en el mes en que me voy y ha 99 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 empezado a pasar el pre… el costo de todo, me ha empezado a pasar factura mi viejo forma de operar, sabes de sabotearme de ese pensamiento: no lo puedes hacer, no lo puedes lograr, no es lo que tu mama quiso, te estás yendo en las condiciones que no eran, estas violando el trato que hiciste con ella. Todas esas cosas a pesar de que yo se conscientemente que no les debo hacer caso, me carcomen por dentro y me sumergen en esa especie de bruma donde no puedo pensar, no me puedo parar, No , pospongo y es una cuestión de ánimo, es una cuestión de a pesar de que yo sé racionalmente de que mi camino va a estar mejor yéndome, que voy a estar chévere, que lo voy a poder hacer, siempre está en un espacio la duda, que me engancha al miedo y a todo lo demás. Entonces yo ahorita estoy buscando la forma de atreverme, de no sentirme culpable, y a pesar de que me da miedo, agarrarle el gustico a ese miedo, porque yo siento por primera vez en mucho tiempo, que es…que es como una montaña rusa, a pesar de Que tú sabes que vas a gritar, que vas enfrentar el susto, quieres hacerlo… y eso lo tengo…Y no lo tuve nunca… Me da culillo estoy cagada y ahí voy, pero sé que si yo me la juego ahorita, voy a tener posibilidades infinitas de enfrentar esa bruma, cada vez más fácil, va a desaparecer cada vez más fácil. Antes me duraban años, o meses tal vez semanas, ahora estoy pasando un periodo de días y lo he atajado a tiempo. Tomando un estabilizador de humor, para darme este último empujón, porque yo siento que si yo esta parte la logro voy a poder engancharme de aquí para otras cosas, o sea decir mira: Quisiste algo, lo lograste, se pudo y eso pues… y sonreír y ya y separarme de tantos miedos tanta culpa tanta vaina, tanto tormento mental que me tiro, entonces me da caga pero en eso estoy y sé que mi mostro, yo a mi mostro le digo…es esa persona súper exigente o súper condescendiente o que le quiere estar Haciéndole… Tapándole los D H C E ER O SE E R S R S O D VA 100 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 huecos a los demás, yo sé que esa persona va a estar allí, pero en la medida que yo me atreva y que la comprenda y que sepa dar salida a sus angustias, Sin darle espacio a que me tome en el cuerpo, A que me paralice, yo estoy en eso, quiero aprender eso y por lo menos de ahí me voy a agarrar, como sea veré como me agarro, a pesar de que el cuerpo me diga que no, yo lo voy a hacer, estoy segura que lo voy a hacer, porque estoy mamada de vivir sin ganas… S O D VA DE ER S E R …Estoy S mamada de vivir sin ganas, yo tengo O muchas H cosas por las que tener ganas, y me voy a C E R garrar de algo, de algo me voy a agarrar y me gusta (llanto) porque cada vez se hace más claro y más nítido, falta mucho, porque yo dudo mucho, pero no voy a dejar de echarle bolas, porque si algo he hecho yo siempre ha sido echarle bolas, lo que estaba mal era mi estrategia y ahora estoy clara en la estrategia que quiero. No voy a parar hasta que de resultado y ya, no sé. - M: Me parece que no hace falta más nada… pero de lo que sientes ahorita, Detállame un poco lo que sientes ahorita, en estos días que estás pasando… - Ma: En los días en los que me siento mal, que dejo que esto crezca mucho en mi cabeza, primero pasa que a pesar de que estoy tranquila, siempre tengo nauseas, o un nudo en la garganta, o un prense en el estómago, otra cosa es que pienso tanto y ,e atormento tanto hasta que me da dolor de cabeza, es una vaina… dormir por ejemplo, yo a eso de 3, 4 de la mañana empiezo con un sueño ligero y pienso que tengo que pararme a ser productiva, o sea a hacer algo ,pero a la vez hago cosas que van en contra de mis planes beneficiosos, o sea si yo tengo que enviarte a ti hoy, una tarjeta de presentación y no digo no, voy a buscar primero lo que voy a entregar 101 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 894 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 la semana que viene, es una estrategia totalmente nula , caigo en esos aparatajes que paso la mitad del día manguareando y pensando, hasta que me siento mal. Y me acuesto en el mueble a pensar puras pendejadas, puras pendejadas, hasta que me siento tan tan mal que me dan ganas de no llamar a nadie, de no hablar con nadie, empiezo a creer que lo mejor es que me vaya, que no le voy a hacer falta a nadie, que estoy aportando nada a nadie, ¿sabes? eso es una vaina demasiado absoluta y nula y yo en algún momento en el día voy y lo creo, entonces inmediatamente cuando termino de pensar en eso, sabes que caes en cuenta, que dices verga como va a ser y eso me da arrechera digo: Coño Malé ¿cómo va a ser que te hagas eso a ti misma?, ¿qué te digas… juzgues de esta manera tan severa? entonces y es un espiral de tristeza, es un espiral de tristeza porque es una decepción, que ¿si tú lo ves porque lo haces?,¿ si lo haces porque no sales de ahí?, ¿si no sales de ahí porque te metes allá? ¿Sabes? un espiral de tristeza y se engancha con la angustia y te da una desesperación que quieres…Quieres salir corriendo, quieres caminar por las paredes, siento que no hay forma de salir de ese estado mental, es un estado mental que me atrapa, me paraliza, lo siento en el cuerpo, lo siento en el pecho… eh… y no me impide ver las cosas bonitas de los demás, pero resulta que no me interesan, o sea las cosas no me interesan, las cosas pierden interés, pierden valor y la vida… Carece de chispa, o sea la chispa esta yo sé que la chispa esta, pero no me importa la chispa y a mí, me parece que eso está mal, yo digo está mal, porque yo, no es que quiero ser Heidi la niña de las nieves y vivir feliz, pero tampoco quiero vivir en esta tortura… cuando yo tengo muchas cosas por las que disfrutar entonces, eh… caer en esos procesos depresivos contantes porque falle en algo o porque una cosa me tumbo … No, no, es una condición que he tenido que aceptar, D H C E ER O SE E R S R S O D VA 102 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 que tengo, porque no me explico porque me pasa, o sea… ya ya…por más elementos que te muestre de mi familia, hay gente que le puede pasar lo mismo que yo y no se deprime, entonces ha sido una tarea de darme cuenta de que suelo tener esa tendencia a dejarme abrumar por las situaciones y dejarme poner triste y quiero luchar contra eso a pesar de que no es mi culpa ser así, pues, pero asumir, que sí que estoy triste, que las cosas no me salen bien, que si me salen bien también jodo y por todo y por todo termino sufriendo y llorando, ha sido un peo pero no sé, no sé, no sé porque soy así, así soy, y ha sido lo que me ha tocado y otros le tocara otras cosas más fáciles, o más peluas, o gracias a dios no más peluas. D R SE E R S O H C E ER S O D VA - S: ¿Recuerdas haber sentido esa misma tristeza los primeros años de tu vida, en la adolescencia? - Ma: Si, a mí las cosas me daban una gran melancolía, y yo lloraba eternamente por una vaina, o sea me pasaba algo, por ejemplo, un examen, o yo en el primer semestre en la universidad, y las mismas ganas de vomitar me pasaban, las mismas vainas siempre, de hecho me pasaba tanto de chiquita que se caía el pelo, a mi chiquita se me cayó el pelo y el médico decía que era de puro nervio, que era porque me ponía nerviosa, y yo tenía unos rulos muy largos, y de repente se me caía el pelo en cantidad, y dijeron que era por un champú anti piojos que me habían echado, pero no era que me cagaba toda y se me caía mucho pelo, eso fue a los 5 años, y el médico lo que dijo que era nerviosa, y después como a las 11 tuve gastritis aguda nerviosa, y eran puros nervios que tenía, y yo le tenía… Lo mismo me producía a mí la profesora de matemática, o sea yo sabía que tenía examen de matemática, yo pasaba días estudiando y ese día antes de salir a clase me daba diarrea, vomitaba, me daban arcadas, sentía frio, me daba escalofríos, se me paraban los pelos, me brotaba, se 103 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 me brotaba la cara días antes y cuando regresaba tuviera o no tuviera la nota ya yo estaba triste, y pasaba tres días sin levantar cabeza…Creyéndome la peor mediocre…A pesar de que otras materias yo las eximiera, arte, historias, ciencias naturales, química pero si yo iba mal en matemática y tal yo no levantaba cabeza me sentía la peor, la peor… así era con muchas cosas, con muchas cosas y me sumía en una tristeza me acuerdo que escribía, pensaba, me ponía en una ventana, pero todo en un estado de melancolía, no tanto como las personas que anhelan que se van a casar con un príncipe y tal, lo mío era enrollarme en mi tristeza y llorar, o sea, es un estado donde yo me sentía natural y cómoda, o sea nunca me pareció que eso era extraño y siempre que tenía un impasse con una hermana y la cosa bueno… si, si agarra tu vaina, se solucionó, a mí el hecho de haber tenido ese acontecimiento con ella, me daban unas ganas de llorar, que pasaban 3 días y me decía ¡mija pero ya está!, Deja el tema o sea, párate báñate, ¿sabei? Y eso fue a los 13 años, como pudo ser a los 22, como desde pequeña, o sea a mí me hacia una hermana una vaina, no se me regañaba feo o me decía algo, sobretodo que yo sintiera que decepcione, que yo sintiera que decepcione, bien sea al profesor de matemática, bien sea a una amiga, o lo que fuera, si yo sentía que había fallado, me sumía en esa tristeza y de ahí no me sacaban en mucho tiempo. D SE E R S O H C E ER R (Silencio) M: Bueno, ¿ya? Ma: Si. M: ¿Quieres decir algo más? Ma: No, yo creo que ya. S O D VA 104 Entrevista Nº2. Título de Tesis: Depresión en un sujeto contemporáneo. Fecha: 13 de Enero de 2014 Investigadores: Simón Recio y Marianna Tulli. Entrevistada: Malena. Edad: 28 años. Siglas: (M) Marianna. (Ma) Malena. Lugar: Hogar del entrevistado. Duración total: 11 minutos y 4 segundos. Categorías Entrevista 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 S O D VA -M: Quería preguntarte si consumes algún tipo de sustancias, cigarrillos, algún tipo de droga, alcohol… ¿cómo te manejas con eso? R SE E R S DE -Ma: Yo, soy bebedora social, fumo marihuana Oeste…ehhh, H regularmente, cigarros aunque ahorita C RE lo he dejado, o sea ya fumo veces en algunas reuniones fumo cigarros, o por unas semanas y después paso dos meses sin fumar, itinerante, antes, verga, empecé a fumar cigarros como a los 19, y antes de… fume mucho a los 23, cuando estaba…como de 20 a 25 fume mucho, y empecé a fumar monte, lo habré probado como a los 18, una vez, después como a los 21 otra vez, una sola vez, a los 23 fue que fume mas regularmente, y ya, eso es todo.. Y deje de beber un buen tiempo cuando estuve tomando medicamentos, ahí fue que dije verga beber no me hace tanta falta, aunque nunca me eche peas, ni andaba por ahí inconsciente, siempre bebí como poco, no bebo mucho. -M: Y el consumo de marihuana, ¿cuándo consumes? En la depresión, ¿cómo la utilizaste?, háblame de eso... -Ma: Yo siempre consumo, todas las semanas. Durante la depresión consumía toda la semana, cuando estuve viviendo sola, pero…me aquietaba mucho y me quitaba mucho la ansiedad, y creo me ayudo, primero a veces a pensar cosas que no pensaba antes, y después, que… disfrute mas el trabajo creativo, y empecé a dibujar y me conecte con dibujar, ya ahorita lo puedo hacer sin fumar y no hay problema, pero en ese periodo en que no 105 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 teniamotivación, me ponía con las pinturas, fumaba, me inspiraba y trataba de terminar las cosas. Por ejemplo, el año pasado que arranque duro otra vez ilustrando, al principio me encargaron hacer un calendario astrológico y vaina para el año siguiente, y yo tenía un periodo que trabajar en eso y no tenía ningún tipo de inspiración, entonces yo me quedaba en casa, fumaba un poco trabajaba y así lo termine, después seguí trabajando normal y sin necesitar el monte y sé que es que no sé, me ayudo en ese momento a inspirarme. Y recreacional lo hago siempre con mis amigos, porque aquí yo no salgo a beber, no salgo a bailar, no puedes salir a ninguna parte, así que lo más fácil es ir a una casa, fumar y hablar huevonadas y regresarte. En otras partes cuando he tenido la oportunidad de hacer otras cosas, ir a un parque, ir a escalar, ir a nadar, ir a la playa, no me hace falta. Yo creo que es una cuestión de que hay mucha disponibilidad porque no hay mas nada que hacer, pero cuando he tenido la oportunidad de hacer otras cosas, siempre escojo las otras cosas, así que por ahí, pienso que no me afecta. D R SE E R S O H C E ER S O D VA M: Quería también preguntarte sobre tu sexualidad y ¿cómo manejaste eso durante la depresión? Ma: Mi historia va más o menos así, perdí la virginidad a los 18 años, no fue una vaina muy temprana mi muy tardía, creo, nunca fui muy promiscua. Ahorita con pepe me ha ido muy bien, nosotros nos hemos ido entendiendo en estos cuatro años, al punto en que ahorita, vertale tenemos muy buena relación, este... porque bueno aparte nos amamos, y hay una vaina de experiencia de conocerse muy bien. Aprovechábamos los viajes para hacer que las cosas fueran, valieran la pena, nos hemos ayudado a entender cómo se relaciona el otro, así que por ahí nos sentimos bien, pero cuando he 106 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 estado triste en estos años, que he estado con el o sea cuando me han dado los bajones fuertes, obviamente él lo ha notado, porque por más que yo quiero estar con él, hay algo que se nota que no es una total alegría, ves a la otra persona como melancólica y el otro tampoco va a disfrutar de estar así, así que por lo general lo detectamos, lo conversamos, , este o sea las dos tres veces que ha pasado, el me ha dicho vertale me gustaría que fueras a buscar ayuda, porque no me gusta verte así, el lo ha señalado, yo me he dado cuenta , y lo que hacemos es que en esa época ponte que bajemos ritmo, pero como siempre nosotros nos entendemos bien, si baja el ritmo tampoco es que hay problema, pero dentro de todo lo que me pasaba a mí, que mucho de lo que me motivo a irme para allá, es que cuando yo estaba triste acá, cuando yo estaba…por más que me fuera para allá y conservara parte de mi depresión, el me ayudaba mucho a ver el otro lado, o sea la parte alegre y esa cosa también es contagiosa y por eso tenía muchas buenas experiencias al viajar allá, y también compare como es mi vida sin estar triste y me di cuenta que es porque yo quería estar allá, entonces me di cuenta verga, son las cosas que quiero las que me sacan de ahí, así que por ahí, estar con él ha sido una buena experiencia estos años y cuando se que no estoy disfrutando la experiencia o no busco tenerla, me doy cuenta de que hay algo mas afectando, siempre lo he sabido manejar así que…(silencio) D R SE E R S O H C E ER S O D VA -M: Como te sientes después de irte -Ma: Verga ha sido, ha sido, la primera semana fue difícil, inclusive como extraño, a pesar de que yo siempre me quedo allá y se me manejar muy bien con Pepe y en su casa, pero después me sentí como pececito en el agua, apenas llegue me hizo mi espacio, hemos establecido ciertas rutinas, la rutina 107 124 125 126 127 128 129 130 131 132 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 de lavar, es muy colaborador, me ayuda, Mmm… He reducido muchísimo pensar en mi mama, hay días en los que ni me acuerdo de mis papas, o sea los llamo me comunico pero no me angustio y ha sido súper, imagínate, un paseo, ha sido muy muy de pinga y me adapto a la ciudad. Me entro nostalgia un poquito en diciembre pero igual se me quito, he mantenido las relaciones que quiero con los que me comunico, he establecido una rutina de trabajo sin apuros sin problemas sin peos, disfruto estar sola en el día, me alegro de que lleguen, los atendemos, cenamos, tratamos de hacer cosas diferentes, ha sido bien., estamos planificando que hacer, tomando decisiones, compartiendo, hemos disfrutado mucho, nos hemos apegado bastante estos meses, bueno disfrutando las primeras partes de ya vivir con alguien, adaptarse a dormir, todo ha sido, bueno aja son descubrimientos diarios, es de pinga, son cosas nuevas diarias y siento que eso es, como que eso es lo que quiero, es lo que quería tanto y ¡yaaa! ¡aaa! ¡lo logre yaaa!, duermo, nadie me molesta al dormir, paseo, como lo que quiero, me dan ganas de hacer ejercicios, tengo un cerro en frente y la naturaleza y pasan guacamayas y pasan guacharacas, me despiertan los pajaritos, verga estoy muy…estoy en góndola, entonces ¡verga ahora quiero crear!, este año va a ser de desarrollarme en el trabajo pa’ consolidar cosas pues, queremos invertir en la casita de La Playa, para alquilarla mejor, para tenerla nosotros mas paraita, esperar a que el termine el doctorado para ver que vamos a hacer finalmente, tal vez mudarnos, no sé, en eso estamos, pero este año es trabajar mucho, quiero estar más seria con la rutina de trabajo y lo estoy logrando o sea, cumplí con todos los deadlines del trabajo del hotel y quede muy contenta y ellos quedaron muy contentos conmigo, y ¡cobre mi trabajo!, que me costaba muchísimo y ¡cobre y los partí! y no importa, pero están satisfechos con lo que hice y yo no pensé que D H C E ER O SE E R S R S O D VA 108 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 podía alcanzar a hacer tantas cosas en tan poco tiempo y fue de pinga, y bueno por ahí se han abierto otras puertas de trabajo y yo me las estoy creyendo, así que me están saliendo muchas vainas, otros panas me dijeron que ellos se quieren ir y me quieren pasar un poco de clientes y que quieren trabajar conmigo en otras cosas, así que , no sé, la vida me sonríe. SE E R S -Ma:Mmm… que a pesar de que todo eso me pasa, siento otras cosas que quiero descubrir y solo me parecen que son de pinga, no me causan ansiedad, me he librado mucho de la ansiedad, y eso me alegra, y de muchos miedos así, ¡estoy contenta!, ¡ya!, es todo lo que quiero decir O H C E ER D S O D VA R -M: ¿Quieres decir algo más? -M:Ok, gracias. 109 Entrevista Nº3. Título de Tesis: Depresión en un sujeto contemporáneo. Fecha: 3 de Mayo del 2014 Investigadores: Simón Recio y Marianna Tulli. Entrevistada: Malena. Edad: 28 años. Siglas: (M) Marianna. (Ma) Malena. Lugar: Hogar del entrevistado. Duración total: 1 minuto y 48 segundos. Categorías Entrevista 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 R SE E R S O -Ma: Bueno, muy bien, Pero fue muy difícil ¿sabes? Yo…este, yo en realidad pensaba que si yo me iba ellos se morían. (Silencio) Pero bueno… me fui, y ya no pienso tanto en mi mama. A veces ni me acuerdo de ella. O sea ya no estoy todo el tiempo pensando en mi mama. H C E ER D S O D VA -M: Ahora luego de meses después de irte, ¿cómo te sientes? -M: ok. -Ma: Bueno y otra cosa es que Pepe me pidió matrimonio, y nos vamos a casar en un año. Estoy muy feliz. (llanto) Fue muy bonito. Y ya eso es todo lo que quiero decir. -M:Estabien. Gracias.