18| CIENCIA “El conocimiento satisface una necesidad natural y

18 | CIENCIA
TENDENCIAS | LATERCERA | Sábado 31 de enero de 2015
VIENE DE PÁG. 16
de hacer ciencia básica. Pasa en
todo el mundo. Yo creo que los
economistas nos han obligado un
poco a eso cuando nos dicen: usted tiene que poner en su investigación para qué sirve. Yo puedo
inventar fácilmente para qué podría servir. Si trabajo en metabolismo de hidratos de carbono,
puedo decir: mire, voy a trabajar
en levadura que podría ser utilizada para una cerveza de tal o
cual calidad. El economista nunca va a saber si estoy diciendo la
verdad. Yo no lo voy a hacer y no
se trata de eso. Pero la investigación con fondos públicos te obliga a publicar y a llegar a algo que
sirva. Recuerdo que una vez el
ministro de Economía (Hugo) Lavados me preguntó de qué le servía al que maneja el Transantiago
lo que yo investigo.
¿Qué le respondió?
Que el país tiene que tener una
base de conocimiento. De repente vamos a tener problemas con
el hanta o con el ébola, le van a
preguntar a un virólogo y él tiene
que saber cómo funcionan los virus y cómo atacan. Necesitamos
gente que sepa cosas. ¿Qué cosas? Bueno, esa es la pregunta
que nos tenemos que hacer.
¿No hay respuesta para eso?
No, pues. En este momento, parece que nos vamos a meter con
el litio, parece que nos vamos a
meter con la energía fotovoltaica,
parecía que íbamos a tener plantas de energía nuclear. Pero estábamos en esa discusión y resulta
que nos íbamos a demorar como
20 años en formar a la gente. ¡No
teníamos los físicos nucleares!
Hoy se está trabajando en un plan
porque hay sólo 350 científicos
expertos en minería y se pretende llegar a mil en 2025. ¿Por qué
no hacemos eso en otras áreas? El
rector de la Universidad de Tarapacá me dijo una vez: yo dirijo
una universidad del Estado y no
tengo idea de qué quiere el Estado de mí. Entonces, tenemos que
planificar. Y un ministerio con
gente experta manteniendo una
conversación con todos los actores relevantes, políticos, economistas y científicos, podría dar
respuesta a eso.
De atrás para adelante
“
El conocimiento
satisface una necesidad
natural y espiritual de
las personas. Esa es la
razón por la que me
dedico a esto. Pero uno,
por decirlo así, ‘se
prostituye’ un poco y va
hacia áreas que ‘venden
más’ y obtienen más
fondos”.
¿Se va a plantear en la comisión
el problema de los doctorados
que no tienen dónde trabajar en
Chile?
Es re fácil resolverlo diciendo:
demos menos becas porque así
hay menos cesantes. Pero no se
ha discutido el problema de fondo: qué es una beca. ¿Es un regalo? ¿Es un préstamo? Ahora le
están pidiendo a la gente que si
no cumple ciertos requisitos,
tiene que devolver el dinero,
cuando hay mucha gente que
fracasa por distintas razones. Lo
ideal es decir: mire, tenemos todos estos proyectos en el país y
necesitamos profesionales en todas estas áreas. Tenemos becas
para que esta gente realice los
programas que existen aquí y
para que estos otros los hagan en
el extranjero de acuerdo a estos
planes de desarrollo. Eso es lo
que necesitamos.
Volvemos a la falta de planificación.
Es que el programa de Becas Chile se hizo sin la participación de
las universidades, que son las
instituciones y unidades académicas que tienen los programas
de doctorado. Entonces, al comienzo dieron muchas becas y
fue mucha gente a “pasear” a
universidades de poco prestigio y
baja exigencia. Y después se fueron al otro lado: si usted quiere ir
a estudiar afuera, tiene que demostrarme que va a una universidad dentro de las 50 mejores y
le pasaron la responsabilidad al
becario. Entonces hay gente que
ha pagado la beca para quedarse
en el extranjero y otros que no sé
qué van a hacer. Lo vamos a ver
en la comisión, pero recién llevamos una reunión.
En Estados Unidos existe la figura del Congressional Science Fellowships que hace de puente
entre la ciencia y los congresistas. ¿Por qué no se ha implementado algo similar en Chile?
No tenemos ese nivel de profesionalismo. Creo que todas las leyes
que pasen por el Congreso debieran ser vistas por la Academia de
Ciencias y por las sociedades
científicas que corresponda. Lo
que se hace es, por ejemplo, invitar a María Teresa Ruiz si hay un
proyecto que tiene que ver con
astronomía. Creo que nosotros
como Consejo de Sociedades
Científicas debiéramos tener alguien estable ahí. Pero no tenemos dinero ni tiempo.
Pero, ¿qué hacen los científicos
para participar en la elaboración
de leyes o políticas públicas?
Nada. Somos muy pocos y hacemos un trabajo muy arduo. Cada
uno tiene un proyecto científico,
hace docencia, investigación y
tiene su familia. Yo tengo que
trabajar fuera de hora para hacer
todo lo que hago. La gente a veces
te dice: lo único que les interesa a
ustedes es publicar en revistas
científicas para que les renueven
sus proyectos. ¿Y qué va a hacer
uno? Este país sería distinto si tuviéramos más científicos. Se dice
que somos entre ocho mil y 10
mil por el número de proyectos
que están funcionando. Habría
que multiplicarlos por 10.
A eso se suma que la inversión
en Investigación y Desarrollo es
la más baja de la OCDE.
Es horrible que estemos últimos.
Pero tenemos que tener capacidad para gastar más en ciencia.
¿Cree que con un ministerio se
pelearía desde otro peldaño el
presupuesto?
Claro. Que vaya un ministro a
pelear las platas es distinto a que
vaya el presidente de Conicyt. En
equipamiento estamos horrible.
El Fondequip son como cinco mil
millones de pesos. No se hace
nada con eso.
Juan Carlos Castilla dice que hay
una deuda de difusión de la
ciencia. ¿Está de acuerdo?
Hay distintos niveles de difusión y creo que hay un tema
muy complicado sobre eso. Nosotros no tenemos certeza de
todo y la pregunta es cómo le
transmite usted su incertidumbre al público que no es experto. Puede hacer mucho daño
con eso. Si voy donde un médico y me dice una cosa y otro
médico me dice otra, yo no me
extraño porque estoy acostumbrado a que las cosas sean de
una manera hoy y de otra mañana. Mire, mi hija me dijo: “Tú
que eres bioquímico, ¿debo tomar bebidas con aspartamo
(edulcorante)?”. Yo me volví
loco. Imagínese que hoy no se
puede demostrar que da cáncer,
pero tampoco que no da.
¿Que le respondió?
Que no tomara mucho.T