Acta N°28 - Comisión Asesora de Previsión Social
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ACTA Nº 28 En la sede de la Caja de Jubilaciones y Pensiones de la Provincia dependiente del Ministerio de Trabajo y Seguridad Social, sita en calle Primera Junta Nº 2724 de la ciudad de Santa Fe, al decimoquinto (15) día del mes de Diciembre del año 2014, se reúne en pleno la Comisión Asesora de Previsión Social creada mediante Resolución Nº 541/11 MTySS, integrada por los siguientes representantes de los agentes activos, de los pasivos y del Poder Ejecutivo, según lo establecido en el artículo 2º del citado acto administrativo.--------------------------------------------------------------Se acreditaron por los agentes Activos: Administración Central: UPCN o Dr. Roberto Francucci o Dr. Dardo Reibel o Sr. Hugo Rodriguez ATE: o Sr. Sergio Tirelli o Sra. Patricia Rudell Docentes SADOP: o Sr. Guillermo Adell AMSAFE o Sr. Javier Gallucio Municipios y Comunas FESTRAM: o Sr. Fernando Giampietro o Sr. Horacio Chiappero Empresa Provincial de la Energía Luz y Fuerza o Sr. Néstor Salvatierra (Rosario) o Sr. Sergio Gasparini SI.PR.U.S.: o Sr. Norberto Amicone 1 de 13 Poder Legislativo A.PE.L.: o Sr. Luis Sanchez Se acreditaron por el Sector Pasivo: Secretaría de Adultos Mayores UPCN: o Sra. Angela Verón Centro de Jubilados de Luz y Fuerza o Sr. Ramón Riera (Santa Fe) Centro de Jubilados y Pensionados del Banco Provincial o Sra. Norma Grande Círculo de Funcionarios de Gobierno y Jerarquizados Jubilados y Retirados de la Provincia de Santa Fe o Sr. Carlos Fontanarrosa Por el Poder Ejecutivo: Ministerio de Trabajo y Seguridad Social - Dr. Aldo Gómez – Subsecretario de Seguridad Social - Dra. Laura Primucci – Asesora Técnica Rosario Autoridades de la Caja de Jubilaciones y Pensiones - Dra. Alicia Berzero – Directora Provincial - Dra. María Elena Sosa – Subdirectora Provincial - Dr. Daniel Elías- Subdirector Provincial Zona Sur - C.P.N. Julio Rugna – Contador General El Dr. Gómez da comienzo a la reunión de la Comisión Asesora, presentando al profesional responsable de la realización del Estudio Actuarial, Dr. Walter Arrighi e indicando que el objeto de la reunión, es que el mencionado exponga respecto a las inquietudes enviadas por la intersindical.-------------------------------------------------------------- Además aclara que está presente el señor José Cándido, del cual se ha cuestionado su intervención en la Asamblea. Previamente le realizó una propuesta debido a su interés 2 de 13 en participar, acordando que se le permite su asistencia, pero para la próxima reunión de la comisión se dilucida la participación considerando la representación que invoca de la Asamblea Permanente de Jubilados, para no hacer de esto una situación conflictiva. Lo pone en conocimiento de todos los asistentes para su aceptación.---------------------------------------------------------------------------------------------------Toma la palabra el Dr. Arrighi quien manifiesta exponer resumidamente las conclusiones a las respuestas y/o inquietudes a él presentadas.-------------------------------Comienza explicando que una primera impresión del resultado de la evaluación fue que hay un déficit que crece moderadamente y hay una explicación de porqué es moderado, y responde al importante crecimiento de los aportantes. Estima que el crecimiento de los aportantes va a disminuir en los próximos 20 años. Esto indica que el déficit va a seguir creciendo, pero ahora con una relación pasivo-activo, que va a ir deteriorándose.-----------------------------------------------------------------------------------------------PRINCIPALES COMENTARIOS: Los sectores principales son los municipios y comunas, docentes, administración central y ASSA. Docente era el de mayor peso, pero tuvo un proceso de maduración, que se acelera en 2007, en 2013 se observa superávit y en 2014 por primera vez se estima que había déficit. Los mayores sectores que presentan déficit en 2013 son policía, poder judicial, bancario, EPE y vialidad. Para el final de la proyección con estos escenarios, en 2030: docentes, policías, administración central y vialidad.-------------------------------------------------------------------------------------------------------La Asociación Internacional de Actuarios sostiene que hay 5 formas de recuperarse de un escenario como el actual: se aumentan los aportes personales; se aumentan los aportes patronales; se aumenta la edad en los requisitos jubilatorios; se aumentan los años en los servicios requeridos; se reduce el monto de las prestaciones. En consecuencia lo que se puede proponer para paliar el déficit, es alguna de estas cinco propuestas, no considerando conveniente la reducción en el haber de las prestaciones.--------------------------------------------------------------------------------------------------- 3 de 13 Comenta el Dr. Arrighi que la provincia de Córdoba decide hace dos años, trasladar el incremento de los activos a los pasivos, 6 meses después, con el argumento de que es lo que se hace a nivel Nación, así el déficit de Córdoba se reduce, pero esto no es conveniente. En el estudio actuarial se habla de aumentar la alícuota el 1 por ciento, advirtiendo que los docentes aportaran 2 por ciento.----------------------------------------------Expone que se diseñó un sistema en el que debería haber una alícuota creciente cuando los salarios son más altos. Implica una diferencia entre el salario en actividad con el de pasividad. La jubilación lo que pretende es sustituir la capacidad de consumo, pero no la de ahorro. Los sistemas previsionales no están ilustrados para la capacidad de ahorro.------------------------------------------------------------------------------------------------------También se recomendó modificar los artículos 70 y 71 de la Ley 6915 para que todos los conceptos sean remunerativos. Si hay un incremento de salarios que el mismo sea con aporte para que sean trasladados a los jubilados.--------------------------------------------Explica que si el haber máximo es un porcentaje del salario del Ministro de la Corte Suprema de la Provincia, con 30 años de servicios, resulta urgente replantearse que haya un haber máximo. Pensaron en que haya un múltiplo de los haberes mínimos, pero no mantener el salario de alguien que gana altos sueldos. El haber máximo debe computarse por beneficiario y no por beneficio.-----------------------------------------------------Respecto a la flexibilización de los requisitos de acceso y cálculos del haber, los afiliados utilizan moratorias de autónomos, lo que implica acceder al beneficio y mejorar la tasa del haber. Argumenta que es razonable que se compren años de servicios para poder acceder al beneficio pero no para que mejore el monto de la prestación. Además, las compensaciones deberían remitirse exclusivamente a los aportes del sistema provincial, puesto que la Caja de autónomos no le transfiere a la Caja provincial, aporte alguno.----------------------------------------------------------------------------------------------------------Sostiene el Dr. Arrighi, continuando con su exposición, que es necesario impulsar una ley que elimine la palabra “viceversa” en la compensación edad-servicio, servicio-edad. Cuanto antes la persona se jubila, antes se paga la prestación y se dejan de percibir los aportes. El exceso de servicios para bajar la edad no es razonable, si se sugiere ante un exceso de edad, compensar servicios.------------------------------------------------------------Continua comentando que en el año 1995 el Licenciado López lo invito a trabajar y en el 2002 el Banco Mundial, analizando la Caja Provincial, sugirió en ese momento una recomendación que hoy reitera: “si alguien nos trae en los últimos años un 4 de 13 reconocimiento con salarios de un régimen que no tenemos, considerando que no existe transferencia de aportes, no debería subsistir, porque complica la evaluación a futuro. Es importante adoptar el Convenio 49, que es lo mismo que tienen los profesionales, posibilitando cobrar dos jubilaciones o jubilaciones parciales”. Por el año 2000 se impulsó la ley 25629, y en el año 2005 se logró un acuerdo entre las Cajas Provinciales, Municipales y Profesionales, para instalar un sistema a prorrata de acuerdo a los años trabajados y aportados a cada Caja. Ello permite proyectar a futuro la totalidad que cada Caja va a pagar año a año.---------------------------------------------------En el 2009 se planteó la necesidad de que la renuncia, la condonación de los años autónomos, o la prescripción de los años autónomos sea computable para saber que Caja va a pagar la jubilación. De acuerdo a la Resolución 16, los años prescriptos, renunciados o condonados se computan para saber cuál es la Caja otorgante.-----------El Dr. Arrighi recomienda “No tratar igual a los que son desiguales”, por lo cual es importante que se determine correctamente la caja otorgante así como también el prorrateo en el pago de la jubilación.-------------------------------------------------------------------Desarrolla que hay cómputos diferenciales que a esta altura merecen ser reanalizados. Recomienda armar una comisión con especialistas que analicen este tipo de tareas y en función de ello se haga una evaluación real de cuál es la reducción de vida en las personas que realizan esas actividades, para que ello se traslade a la edad jubilatoria. En el régimen docente la recomendación es que si es diferencial y tiene disminución de edad, la compensación resulta un exceso. También se recomienda que el cálculo inicial se realice sin incluir un retroactivo desde el cese.--------------------------------------------------Habiendo finalizado la exposición de las conclusiones de manera resumida, el Dr. Arrighi refiere a los comentarios recibidos de la Evaluación Actuarial y responde a los mismos.--------------------------------------------------------------------------------------------------------1° observación: en los aportes y contribuciones no se ha considerado un sustitutivo de la contribución patronal creado en la década del 80, siendo correcto considerar el 34,5% y no el 31,7% de aportes y contribuciones. Arrighi argumenta que al principio con el 70 por ciento era suficiente, y llego a ser el 130 por ciento porque no alcanzaba con lo recaudado. Ocurrió que las provincias reaccionaron, y se restituyó la contribución patronal y se derogó el sustituto. Se dictan normas que vinculan lo que la Nación manda respecto de la alícuota con la contribución patronal que rige en la provincia. La norma pretende compensar la diferencia. Leyes posteriores comparan lo 5 de 13 recibido como trasferencia nacional y en la medida en que el tesoro provincial tenga fondos, compensa la diferencia.-------------------------------------------------------------------------2° observación: ¿Cómo establecieron el crecimiento de los aportantes? El Dr. Arrighi comenta que vincularon el crecimiento a la proporción de empleados públicos respecto de la población económicamente activa de la Provincia de Santa Fe. Resulta una evaluación muy conservadora respecto del escenario.--------------------------------------------El Sr. Tirelli comenta que van a pasar a planta 3315 (administración central) compañeros cuando se apruebe la Ley.---------------------------------------------------------------Por su parte, el Sr. Adel expone que los docentes aumentan por el hecho de que a partir del año pasado se incrementan la cantidad de horas que están los alumnos en la escuela, por lo que van a necesitar más docentes para cubrir la doble jornada.-----------El Sr. Gallucio agrega comentarios respecto de la inscripción este año, poniendo en conocimiento que 102 escuelas tienen jornada extendida y se agregarán 118 nuevas escuelas con esa modalidad. Además, hay equipos socio educativos que también se añaden al sistema educativo. Manifiesta que hay una incorporación sostenida de trabajadores que no lograron visualizar en el informe presentado.-----------------------------Arrighi agrega que con la asignación universal se incrementó la cantidad de alumnos insertados en el sistema educativo. Pero que también se observa una suba de personal en el ámbito de salud. Agregar más aportantes ayuda a mantener el crecimiento actual. Continúa manifestando una duda que se puede plantear, respecto a que si cada caja paga a prorrata, ambas, por ejemplo abonarían el 82 %. Se piensa que se consideran todos los cargos y que ello sería factible.-------------------------------------------------------------3° observación: cantidad de aportantes. El Dr. Arrighi añade que crecerán con expectativa más favorable en la realidad de los próximos años. La evaluación se proyecta a largo tiempo, sin embargo uno puede ver en los dos o tres primeros años si ha sido exacta. Podría chequearse con las estadísticas de fin de año para calcular de manera más razonable la cantidad de aportantes.-------------------------------------------------4° observación: beneficiarios. Las altas de beneficios crecen hasta 2009 y luego decrecen. La tendencia decreciente no es considerada para el informe. El Dr. Arrighi sostiene que ello es real, se mantuvo la cantidad de afiliados, fundamentalmente por los docentes y que el estudio actuarial está pensado para el mediano y largo plazo.------ 6 de 13 5° observación: los únicos ingresos son los aportes de activos, y con ellos se debería cubrir la totalidad de los beneficios. El régimen policial busca la eficiencia en el sistema policial, por lo cual se financia a sí mismo.-----------------------------------------------------------El Dr. Arrighi comenta que el objetivo del régimen jubilatorio es individual, busca que el individuo sustituya su capacidad de consumo que tenía los últimos años. Esto hay que financiarlo entre los interesados en el sistema y los aportes patronales. Por más que evalúe separadamente los sectores, hay solidaridad entre los mismos. Se debe evaluar la totalidad de los regímenes.----------------------------------------------------------------------------6° observación: no queda claro las variables que consideraron en la evaluación. La propuesta desplaza el déficit dos años, no lo soluciona.------------------------------------------Arrighi aclara que los escenarios alternativos se realizan para conocer lo que sucedería en caso de que se modifiquen distintos supuestos, midiendo el impacto del mismo.-----7° observación: el Poder Judicial con la nueva reforma judicial debería mejorarse por la incorporación de aportantes.-----------------------------------------------------------------------------Se ha considerado un crecimiento en la planta y una reducción de altas por jubilación, lo que determina una leve mejora de la tasa de sostenimiento, afirma el Dr. Arrighi.----8° observación: no se debe considerar el sector bancario porque es un sector que se encuentra en extinción. Arrighi considera que no debe dejárselos de lado, porque los activos que aportan contribuyen al sistema y es la Caja quien sigue administrando este sector.-----------------------------------------------------------------------------------------------------------9° observación: en las municipalidades y comunas hay aproximadamente 5000 personas trabajando sin registración, lo que conlleva a que no se realizan los pertinentes aportes previsionales. El Dr. Arrighi responde que no se consideró este personal, sería ideal que se logre el blanqueamiento del mismo. La provincia deberá colaborar al blanqueamiento para ayudar el financiamiento de la Caja.----------------------10° observación: objetan la falta de cuantificación del ingreso de cómputo diferenciado. El Sr. Arrighi hace saber que cuando se realiza el cómputo cálculo teórico de los aportes y contribuciones considerando la masa salarial y las respectivas alícuotas, se obtuvieron valores coincidentes con los valores contabilizados por la Caja.-----------------El Sr. Salvatierra comenta de los compañeros que aportan para el cómputo diferenciado, y que no lo utilizan para acceder al beneficio.-------------------------------------11° observación: cuando se propone un escenario alternativo se propone únicamente el sector docente. El Dr. Arrighi aclara que el incremento mayor se da en el sector 7 de 13 docente, pero que no es el único que se considera en la proyección del informe. Además el escenario planteado, pasados los 2 años del inicio del estudio, podría verificarse con datos reales y determinar diferencias actuales con las proyecciones.----12° observación: objetan la potestad del estudio actuarial en cuanto al futuro del régimen previsional. El Sr. Arrighi aclara que no inventó escenarios, sino que los elaborados son los de la requisitoria que la misma Caja determinó. Se propuso una Comisión para que todos logren consenso para lo que se puede hacer y/o reformar. Cualquier modificación previsional necesita evaluaciones previas.----------------------------El Dr. Arrighi se pregunta, ¿El aumento de la edad jubilatoria respecto del presupuesto de la Caja tiene impacto? No nos podemos comparar con Europa porque ellos tienen una edad jubilatoria en promedio del empleado público que se aumentó a 58 años. Ellos pueden pedir el beneficio con antelación a los requisitos, lo que implica una reducción en el haber jubilatorio. La jubilación en España es de 2200 euros. No nos podemos comparar con los países del norte de Europa, donde la distribución del PBI es ideal.------------------------------------------------------------------------------------------------------------Además se debería replantear que las mujeres se jubilen con una edad inferior al de los hombres. Puesto que en la actualidad, las tareas del hogar son compartidas, y ello hace perder el fundamento de la diferencia en las edades jubilatorias.-----------------------Continúa exponiendo que el consenso que se logra participativamente hablando desde la Comisión Asesora es un punto a favor, puede llevar tiempo, pero que es esencial la participación de todos para la mejora de todo el sistema. Hay que continuar trabajando para que los números sean veraces.-------------------------------------------------------------------El incremento de pensiones respecto de jubilaciones es un hecho que se viene dando desde 1980, crecen en una proporción mayor a las jubilaciones.------------------------------A modo comparativo, adhiere que en Europa se instaló “El libro verde”. El mismo es un listado de preguntas sobre qué hacer en el sistema previsional. Se receptan preguntas y se trabajan las propuestas en lo que se llama “libro blanco”. Los haberes deberán reducirse en los próximos años, salvo que ello pueda compensarse con regímenes complementarios y seguros (pago de primas). Cobrar el régimen general y el régimen complementario, conjuntamente, cuando se obtienen los requisitos generales.-----------El Dr. Arrighi hace hincapié en un particular interés en que se pueda lograr consenso en algunos puntos, para que luego el Poder Ejecutivo defina. La responsabilidad de administrar la Caja la tienen los interesados.--------------------------------------------------------8 de 13 El Sr. Aldo Gomez invita a los participantes a realizar preguntas o comentarios al respecto.-------------------------------------------------------------------------------------------------------La Sra. Rudel hace la salvedad que el informe podría haberse presentado con anterioridad y no en la reunión. Respecto del aporte sustitutivo aclara que ello está en la ley. La composición de la masa salarial con rubros no remunerativos hicieron que el aporte principal sea el de los impuestos. Desde el año 2006 y el blanqueamiento de las sumas no remunerativas, viene superando los recursos que prevé la ley y no esta derogado. No entiende por qué no está incorporado en la tasa de aportes. La no consideración del 2, 8 % cambiaría notoriamente muchas variables, indicadores y conclusiones del informe. Se debe considerar el porcentaje del 2,8, puesto que del 2006 al 2013 los aportes son la mitad de lo que correspondería.-------------------------------El contador Rugna manifiesta que a principios de 2003 y al momento de determinar la correspondencia en cuanto a la continuidad de la liquidación de la fuente sustitutiva de aportes patronales respecto a los ingresos por coparticipación nacional de impuestos la suma citada en última término resulta mayor que la determinación realizado lo que implicaba en la práctica devolución de fondos por parte de la Caja al Tesoro Provincial, ante la consulta efectuada por miembros de la Comisión Asesora Previsional se planteo la situación previo a la elaboración del presupuesto definitivo para el año 2015. Al momento de recibir las pautas del 2015 en ese sentido no hubo modificaciones a como se estaba trabajando con anterioridad.---------------------------------------------------------------Comenta el Contador Rugna que en conjunto estaríamos en 115 millones (déficit).------La Sra. Rudel insiste en que el aporte sustitutivo es aporte patronal y que por ley integra la tasa de aportes.---------------------------------------------------------------------------------El contador Rugna aclara que si bien es un recurso propio de la caja, es una contribución figurativa (aporte del tesoro) si consideramos la situación en su conjunto con lo cual desde dicho punto de vista la situación no se modifica. El Sr. Candido repasa las 5 posibilidades para paliar el déficit de la Caja, y resalta que se dejo afuera posibles nuevas fuentes de financiamiento e interroga el motivo. El Dr. Arrighi aclara que no se han descubierto nuevas fuentes de financiamiento, salvo los impuestos. Hoy los aportes y contribuciones son el 70 por ciento de las erogaciones del régimen previsional y el 30 proviene de impuestos. No es lo más saludable que haya impuesto para financiar el régimen previsional, porque lo paga el resto de la sociedad.-9 de 13 El Sr. Giampietro expone que se crean las tasas para, por ejemplo, los bomberos voluntarios, esas tasas tienen fines específicos.----------------------------------------------------El Sr. Candido comenta que en Córdoba se le produce un agujero muy grande con la ley de reconocimiento artístico.--------------------------------------------------------------------------El Sr. Gomez interviene pidiendo que se restrinja al tema en estudio.------------------------El Sr. Tirelli menciona que la intersindical solicitó un estudio y podría haber quedado allí. Agrega que lo que Arrighi llama “moderado” ellos llaman “pesimista”. Plantea la inquietud de la intersindical y el planteo del eje político.------------------------------------------El Sr. Arrighi aclara que los términos “pesimista” y “optimista” se usan en el estudio. En el medio de lo “pesimista” y “optimista” está la solución.------------------------------------------Toma nuevamente la palabra el Sr. Tirelli y comenta la incorporación de más de 3000 compañeros, más los docentes que se suman. Los sindicatos entran en una definición política. Acota que no pueden negar una preocupación, sobre en qué escenarios se encuentran frente al estudio actuarial, asentado la realidad de las decisiones del gobierno. No conoce los pasos que dan a entender que el análisis actuarial es dinámico. En lo que hace al análisis actuarial se debe proyectar sobre el informe final y ver otro escenario, un “plan b”, propone buscar una posibilidad menos conservadora.--El Dr. Arrighi precisa que necesitaría datos del año 2014 porque el estudio se hizo respecto de 2012 y sobre el mismo se realizaron las proyecciones. Pregunta si el déficit se achicaría o se prolongaría la situación deficitaria si se agrega el 2,8%. Concluye que lo bueno de hacer nuevos escenarios es saber si vale la pena, si es conveniente aumentar ese porcentaje, o el 1 por ciento.----------------------------------------------------------El Sr. Giampietro, ampliando respecto del sector municipal, comenta que le preocupa la posición del gobierno provincial, en conexión del tema previsional, porque encuentran contradicciones de acciones. Con la OIT hay convenios, con los que FESTRAM, también son parte integrantes para eliminar la precarización. Le impacienta que se le permita a la municipalidad que al jubilarse una persona activa y registrada, se incorporen tres en su lugar, porque ello es más económico. Ellos iniciaron una acción en todos los municipios para pasar por lo menos a contrato municipal a casi 5000 compañeros. Comenta que los intendentes y presidentes comunales entran y precarizan la relación laboral, para ello proponen que en 5 años se establezca una barrera para la incorporación de esos trabajadores informales, con la un salario mínimo 10 de 13 vital y móvil. Pero hallan contradicción al respecto. Porque no se hace nada para evitar la precarización.----------------------------------------------------------------------------------------------El Dr. Arrighi adhiere y pregunta si FESTRAM tiene posibilidad de invitar a los intendentes y presidentes comunales a un evento donde se muestre la implicancia en el sistema previsional y en el trabajador no estar registrado.------------------------------------El Sr. Giampietro comenta que se realizaron eventos al respecto y que no encuentran solución. Los problemas aparecen cuando hay accidentes en los trabajadores informales.-----------------------------------------------------------------------------------------------------El Sr. Gomez comenta que la provincia tiene una política de contención del trabajador y que hay que trabajar en políticas de acción.---------------------------------------------------------El Sr. Chiapero resalta que otro aspecto es cuando se pase a planta a los trabajadores, no van a llegar a los requisitos para el beneficio previsional, porque se dan supuestos de personas con más de diez años como contratados, por ello entiende que la Caja debe realizar un tratamiento integral, para obligar a los intendentes y presidentes comunales para mantener la responsabilidad en ellos.---------------------------Giampietro comenta que se pasó a planta a un trabajador que hacía 16 años que estaba contratado, pero que no lo recategorizaban. En base a ello se dictó un fallo que habilita la promoción automática en el momento que el trabajador pasa a planta.---------El contador Rugna pone en conocimiento que cuando se hacen inspecciones encuentran personas que no están incorporadas y en la intimación por parte de la Caja se pide por las personas declaradas y también la incorporación de la gente que no está registrada.-----------------------------------------------------------------------------------------------------La Directora Berzero hace saber que reclamaron adicionales no remunerativos, porque son considerados a los efectos del cálculo del haber jubilatorio. Hay iniciadas acciones judiciales al respecto.---------------------------------------------------------------------------------------El Sr.Chiapero advierte dos inconvenientes: la promoción automática cada dos años y los accidentes de las personas no declaradas. Informa que sugieren comisiones mixtas para el tratamiento de las mismas.----------------------------------------------------------------------El Dr. Arrighi pregunta por la obra social en las municipalidades, a lo que le responde Chiapero que cuentan con IAPOS, pero que la ART no responde por no estar declarados.----------------------------------------------------------------------------------------------------El Sr. Amicone habla de un límite de una ley de más de diez años, respecto a los nombramientos, y que no debería haber categorías inferiores a los interinos y sin 11 de 13 embargo hay contratados. En los Ministerios de Salud y Desarrollo Social hay contratados, hay personas que no existen, profesionales que están en condiciones de precariedad. Enfatiza en que hay que dar el ejemplo desde el gobierno y que los trabajadores provinciales sufren, y que los contratados, por ejemplo, tengan al menos la licencia. Agrega que el gobierno tiene un tratamiento discriminativo respecto de los jubilados, por ejemplo respecto del bono de principio de año que no se pagó al sector pasivo y que el de fin de año se paga a finales del mes y que se cobra la mitad del activo. Considera que el jubilado tiene las mismas necesidades y muchas veces mayores al activo. Otra preocupación que hace saber es que la comisión haya pasado tantos meses sin reunirse. La importancia de la comisión hace que no se realicen reuniones tan pocas veces como este año.----------------------------------------------------------La Sra. Berzero explica que de la última reunión y la presentación de estudio, las observaciones se presentaron en el mes de septiembre, habiéndose reclamado las mismas, y con posterioridad se dio traslado al actuario. El escrito se envió hace diez días y allí se coordinó para esta reunión. -------------------------------------------------------------Galluccio insiste en que las cuestiones que expusieron apuntan a la preocupación y que sigue pendiente la respuesta. Ratifica la preocupación y se compromete a una lectura exhaustiva del informe. Se promovió la necesidad del informe, porque es una herramienta técnica que va a permitir hacer un análisis y fijar estrategias para la sustentabilidad de la Caja. Faltan precisiones que han pedido y no encuentran vinculaciones a las recomendaciones que hizo el actuario, y que no están proyectadas o fundadas, como por ejemplo eliminar la compensación. Falta el impacto de las recomendaciones y como se resolvería el déficit de la Caja. Los trabajadores tienen la potestad de las decisiones que hacen a la sustentabilidad de la caja, y que la comisión es una instancia para definir posicionamientos gremiales e intersindicales. Propone evaluar escenarios alternativos, y que hay cuestiones que siguen estando pendiente de resolución.-----------------------------------------------------------------------------------------------------El Dr. Arrighi le responde respecto de los docentes. Cree que no deben jubilarse antes porque tienen una alta expectativa de vida. Pero que debe analizarse los distintos niveles educativos, no es lo mismo una maestra jardinera que un docente universitario, dictando clases a los 60 años. No corresponde reducir la edad por la expectativa de vida, pero si por la calidad educativa en el dictado de las clases.------------------------------El Sr. Gallucio pretende que el actuario responda con precisiones sus inquietudes. 12 de 13 El Dr. Arrighi comenta que el actuario brinda números, y que ello hay que analizarlo, sabiendo que por ejemplo los docentes en 30 años van a ser quienes generen déficit. No existe ningún fundamento para que las mujeres se jubilen antes.-------------------------El Sr. Candido explica que hay confusión entre los requisitos de la jubilación y las condiciones laborales.--------------------------------------------------------------------------------------La Sra. Grande agradece a la Caja, a los funcionarios, al personal, la deferencia que tienen, porque en las paritarias no son considerados, y es la Caja quien se ocupa.------El Sr. Fontanarrosa está en un todo de acuerdo al ordenamiento que se le ha dado la caja, comentando que los trámites están más rápidos, se pagan los aguinaldos en fecha, etc.------------------------------------------------------------------------------------------------------El Sr. Gomez a modo de conclusión expone que fue un año en el que se ha dedicado mucho estudio, las herramientas nos han enriquecido, el dialogo va a continuar y ratifica que hubo la necesidad de que todo lo que se estudio tenga un correlato con lo que el día de mañana sea una probable solución que pasará por el consenso, el sentido de la Comisión es un ida y vuelta, para el día de mañana traducir esto en una realidad que contemple nuestros intereses. Invita a los participantes para el próximo año seguir trabajando.--------------------------------------------------------------------------------------La Sra. Berzero hace saber que en la próxima reunión se pueden trabajar con datos del 2013: cuantos fueron los aportantes, cuantos fueron los beneficiarios. También se puede realizar un escenario con el 2,8% y con las inquietudes que puedan realizar.-----El Sr. Candido aclara que en el 2011 se presentó en este ámbito una propuesta de trabajo para hacer una ley marco de la seguridad social. Los temas no solo tienen que ver con la Caja sino también con el seguro mutual y la obra social.---------------------------No siendo para más, se dio por finalizado el acto, firmando al pie de conformidad el 13 de 13
