Entrevista al Dr. Pedro Segura Díaz. Felipe

Entrevista al Dr. Pedro Segura Díaz.
Felipe: Muy buenos días a todos, hoy nos encontramos con el Dr. Pedro Segura
Pedro: Díaz.
Felipe: ¿Cómo? Pedro Segura Díaz, él es un médico psiquiatra, es un médico chileno con 50 años
en ejercicio de la psiquiatría ha trabajado en el staff docente de 2 universidades importantísimas
en Chile, como es la Universidad Católica en la catedra de psiquiatría y también en la Universidad
de Chile en la catedra de neumología, ha sido perito forense de tribunales, ha estudiado
psicoanálisis y de muchas personas y la verdad es que tiene una amplia y extensa trayectoria
durante toda su vida como psiquiatra y hoy está aquí acompañándonos para aportar su
conocimiento desde el punto de vista médico con respecto a este taller de pensamiento positivo
que hemos desarrollado para ustedes y que estamos muy contentos de mostrarles y de enseñarles
para que todos los días aprendamos siempre cosas nuevas que es en realidad lo más importante.
¿Cómo esta don Pedro? ¿Cómo le va?
Pedro: Buenos días a todos, muy bien.
Felipe: A ver don Pedro, una pregunta interesante doctor, ¿Cómo una persona…? Hablando un
poco del tema de pensamiento positivo, ¿Cómo una persona puede ser perseverante con sus ideas
y sus objetivos? Porque eso es parte importante de nuestro taller que la gente no cambie sus
deseos, sus ideas, de un día para otro que al final no lo llevan a ninguna parte, verdad? Del punto
de vista médico ¿Cómo una persona puede ser perseverante con sus ideas?
Pedro: Excelente pregunta porque la perseverancia dicen que es una virtud, pero supón de esa
virtud una capacidad de ejercerla, supón que esa virtud la pongamos con un cerebro que funcione
adecuadamente, una mente que esté en condiciones de poder mantener esa perseverancia
¿Cuáles serían los factores que determinan esto? Son muchos, son muy complejos, sin bien la
perseverancia es una virtud, es una virtud que requiere de muchas virtudes más importantes, más
profundas, es una voluntad de decisión y capacidad de decidir que se quiere hacer, tener las ideas
claras y para eso hay que meditárselo para ser lo que se quiere ser, no llegar a lanzarse,si tu estas
al borde de una piscina primero miras alrededor a ver si hay agua,
Felipe: Si, correcto, correcto.
Pedro: Y vas buscando la parte profunda si te quieres zambullir no buscas la parte superficial, te
puedes dar un cabezazo, lo piensas y lo meditas y cuanto rato vas a estar en el agua? Y que voy
hacer? Y me voy a secar con la toalla cuando salga y etc, todas esas cosas yo las pienso, A veces no
te das cuenta que las estás pensando. Bueno el pensamiento es de una velocidad terrible, es de
una velocidad… se ha medido la velocidad del pensamiento.
Felipe: De verdad? No sabía que se había medido la velocidad del pensamiento.
Pedro: Se ha podido medir, y ahora no recuerdo la cifra en este momento pero es casi, digamos
superior a la velocidad del sonido, pero es sorprendente que esto funciona a varios niveles de
funcionamiento mental y en varios niveles de funcionamiento orgánico-cerebral para que haya
mente tiene que haber cerebro y para que haya capacidad de que ese cerebro funcione tiene que
haber consciencia clara.
Felipe: Por supuesto.
Pedro: Ambas cosas son necesarias, pero esa consciencia clara no significa que excluyamos otros
aspectos de la conciencia como son los niveles subconscientes, que es a donde, se genera a través
de la fantasía que aparece espontáneamente, se generan muchas ideas, yo recuerdo el caso de
Einstein que se acostó, como hacia muchas veces en una camita que tenía en su laboratorio, para
no perder tiempo, porque estaba obsesionado para descubrir cuál era la fórmula de la energía, y
después estando dormido, soñó con la formula, entonces se despertó y la escribió en la pizarra de
inmediato, la velocidad del viento, la velocidad de la luz, bueno es muy interesante el proceso
porque el proceso de la creatividad es un proceso básicamente consciente, lo ser perseverante
frente a eso significa atraparlo en su momento, utilizarlo y realizarlo, entonces vienen multitud de
estímulos que aparecen por todas partes que vienen a distraernos del objetivo principal, pero si
estamos alerta somos capaces de un momento determinado de reconocer que muchos estímulos
pueden servir para esa idea que queremos centrar, que queremos realizar, entonces la
perseverancia no puede ser siempre, porque la perseverancia llega … eso es la perseverancia, es
mas no deja perseverancia, la perseverancia humana es una perseverancia que está dispuesta
siempre a enriquecerse con lo que venga, cuando se hacen reuniones, se plantean problemas que
resolver se llama Brain Storm, el brainstorm consiste en que cada uno dice el disparate que quiera,
relativo al tema.
Felipe: Un circulo de personas se juntan y cada uno empieza a dar sus opiniones del tema y todas
las ideas que se le ocurran.
Pedro: Sobre el tema… Y ese brainstorm permite que de repente salgan cosas brillantes, pero si
miráramos la perseverancia como la embestida de un toro, no tendríamos capacidad creativa, la
perseverancia está al servicio de la creatividad. Está al servicio de la creatividad para analizarla,
tengo que ser perseverante para pensar y mantener un tema y perseverante para ejecutarlo,
llevarlo a la acción, eso es lo que es válido, si nos quedamos … que pueden ser completamente
vacías.
Felipe: Correcto
Pedro: Ahora esa perseverancia de que depende? Depende del buen funcionamiento cerebral, …
para que haya conciencia, la consciencia es un fenómeno neurológico que es muy complejo, no se
sabe en que persiste, parte del tallo cerebral va a ser la corteza pasando por el centro del
cerebro… y esta capacidad de concentración, esta interrelacionado con el buen funcionamiento …
la relación cerebro-cuerpo es indiscutible, no somos un cerebro en el aire, …
Felipe: O sea que en la medida que nosotros somos más sanos pensamos mejor?
Pedro: Exactamente…
Felipe: Podemos ser más perseverantes?
Pedro: Exactamente,…
Felipe: Mente sana y cuerpo sano, correcto.
Pedro: Es curioso, y eso supone muchas cosas, supone una buena alimentación, una buena
respiración, un buen dormir, una buena digestión, etc, un tipo que está enfermo por alguna razón
… tiene su conciencia bien perturbada, es incapaz de concentrarse en lo que desee, por lo tanto
debemos pedir perseverancia, esa perseverancia viene siendo el camino final como quien dice, el
instrumento para conseguir un resultado,… y se hace entrenamiento de perseverancia, quien no
se ha entrenado a ser perseverante no puede ser perseverante de la noche a la mañana, es lo más
importante, tiene que tener un entrenamiento en muchas cosas, y desde pequeños… si hemos
tenido la suerte de padres que nos han educado bien y nos han enseñado a no ser desparramados
en nuestra manera de vivir y de pensar, a concentrarnos y a ejecutar lo que queremos, si hemos
sido adecuadamente entrenados, para eso podemos conseguir una perseverancia optima, … es
muy perseverante quedarse dormido en su laboratorio para no perder tiempo, pasar la noche ahí,
descubrir la fórmula que lo hizo famoso, eso podría ser una perseverancia, una actitud que lleva
en línea recta, no zigzagueante, pero tiene que haber una claridad sobre lo que se desea, y esa
claridad parte de una conciencia optima y de un entrenamiento, practicando la perseverancia
muchos años, y ese entrenamiento no es posible si no hay … porque en medio del bullicio que hice
yo en las cosas de todo un día, todo es difícil que pueda concentrarse, estar metido en una
cacerola llena de bulla … tu cabeza no funciona, tienes que estar en una capacidad de
concentración … y la buena medicación no es posible, si no hay una buena relajación, en el tiempo
en que meditas, hay que primero relajarse, lo que le enseño a mis pacientes, a mis pacientes que
lo necesitan es que aprendan a relajarse para que puedan … y cuando aprenden a meditar hay
introspectar, caminando hacia adentro, para buscar soluciones, y factores que nos han llevado a
una situación problemática, empiezan a darse cuenta que … la búsqueda del camino, del camino
adecuado, muchas veces cuesta mucho encontrarlo.
Felipe: Y es parte de nuestro taller enseñar a la gente a meditar, se hacen varias meditaciones y la
verdad es que se busca que las personas se encuentren consigo mismas, antes de aclarar sus
ideas, ayuda aclarar sus ideas.
Pedro: Felipe, esa capacidad de meditar también se pone mucha humildad, que tengo muchas
cosas que son feas, que no debería tener, y las rechazo… y rechazo la idea de explorarlas, y
empiezo como quien dice a echarle tierrita para taparlo, no? Nunca voy a conseguir nada, … una
falla, … empezamos a minimizar nuestras fallas no vamos a cambiar jamas.
Felipe: Si, para que haya un cambio… para que haya un cambio en tu vida tienes que realizar
cambios, para que los nuevos cambios vengan, para que las nuevas cosas sucedan, si sigues
llevando la vida como la sigues llevando tienes los mismos resultados.
Pedro: Es importante, si vamos a ser deshonestos con nosotros mismos ¿con quién vamos hacer
honestos entones?
Felipe: Claro, por supuesto, no se puede ser honesto con nadie más, verdad?
Pedro: Se debería ser honesto consigo mismo, eso es una tarea de modestia, de humildad, y de
ponerse … con las cosas que uno desearía tener, que desearía ser en un momento determinado, y
en causarse…
Felipe: Después de que tienes una idea o antes de que tengas una idea hay un sentimiento detrás
de esa idea, una idea genera un sentimiento, y ese sentimiento puede ser bueno o puede ser
malo, por ejemplo yo me quiero comprar una casa, entonces te puedes alegrar porque te vas a
comprar una casa o deseas comprarte una casa, o te puedes entristecer porque en realidad
sientes o sabes que no tienes los medios para comprarte una casa, entonces en ese deseo, en
esa… en eso que uno quiere lograr puede producirse una aceptación o un rechazo que en realidad
el sentimiento es el que mide y el que te dice si lo puedes lograr o no.
Pedro: El que te empuja
Felipe: El que te empuja, correcto, para después hacer la acción y hacer lo que se llama el
sincronismo de lo que hablamos
Pedro: El sentimiento está estrechamente relacionado con las emociones.
Felipe: Correcto, en realidad mi pregunta es ¿Cómo nuestro pensamiento dirige nuestro
sentimientos? Y viceversa, ¿Cómo se interrelaciona nuestro pensamiento con nuestro
sentimiento?
Pedro: Eso es una tremenda pregunta, que tiene a los científicos del mundo entero agarrados de
las mechas, yo creo que hay que partir de algo que es fundamental, cuerpo y cerebro es 1 sola
unidad, mente y cerebro son… hasta ahora no podemos decir que haya … pero en fin, eso es otro
ámbito, que hay que investigar, lo que si sabemos claramente que para que haya mente tiene que
haber cerebro y para que esa unidad mente-cerebro funcione tiene que haber consciencia, en
estado de sueño profundo si tu no sueñas … cuando estas anestesiado por ejemplo, tú no tienes
consciencia, te puedes trasladar a cualquier parte, no tienes idea de lo que está pasando, esa
consciencia es la que mantiene la mente y el cerebro en funcionamiento armónico y en la medida
en que nuestra relación cerebro-cuerpo es armónica, también eso mantiene la capacidad creativa
del cerebro y en bien funcionamiento del cuerpo, antiguamente … filósofo francés sostenía que
mente y cuerpo eran 2 cosas diferentes pero ya eso paso a la historia. Es tan importante esto,
porque se ha demostrado que el cerebro usa sustancias químicas que entran en la circulación y se
conectan con todo el cuerpo, y es como si el cerebro se conectara con cada parte del cuerpo y no
solo a través de los nervios, sino a través de químicos, que el mismo produce y a su vez el cuerpo
alimenta al cerebro con cosas buenas y malas que el cuerpo recibe, si tenemos… hemos comido
algo que nos ha caído mal es posible que tengamos unas pesadillas en la noche, durante el sueño
nuestro cerebro también funciona, es una magia…interesante, este cerebro es capaz de recibir la
información que viene del cuerpo y el cuerpo se logra a unificar como siempre, y viceversa, ahora
lo que tú me hablabas del sentimiento … entre los sentimiento y la fantasía, y la fantasía se genera
a nivel inconsciente de repente te vienen ideas a la cabeza y tú no sabes de donde vienen, pero
vienen, inexplicable y son tuyas… supones de un estado normal… en los artistas eso se ve, de
repente escribe un poema o pinta un cuadro maravilloso y él no sabe porque lo está haciendo,
pero lo está haciendo, y una pincelada aquí y otra allá y va quedando una cosa preciosa, y de
donde lo trae? De lo más profundo de su mente, pero quien lo controla? Quien puede decir voy
hacer tal cosa, y voy a pensar esto, sí, yo voy a pensar en eso, piensas simplemente, el
pensamiento viene y nos salta, se nos viene encima y lo realizamos pero lo sentimos como
nuestro, y sin embargo en cierta forma no es nuestro porque no lo podemos controlar.
Felipe: Nosotros le llamamos a eso como pensamiento transmitido, como que… a veces como que
se transmite un pensamiento… bueno en realidad eso es otro tema no? No tiene que ver con este
pero… como que se transmiten los pensamientos, pero eso es otro tema en realidad y abarca todo
una pregunta completa así que no quiero desviar el tema del…
Pedro: La idea es que el pensamiento… de lo más profundo
Felipe: Correcto
Pedro: Esa profundidad… como es que la energía, incluso física, el funcionamiento del cerebro es
química esto es químico, te sacas el hueso aquí… y te encuentras con una masa… y la masa es
gelatinosa y tú le puedes meter el dedo así, como si metieras el dedo en la gelatina y esa masa
gelatinosa es química y electricidad… maravilloso! Y esa masa de química y electricidad es la que
produce ideas, las ideas son abstractas, voy hacer una comparación con el televisor, tu prendes el
televisor y tienes un aparato cierto? Con una serie de cables, verdad? Y procesos ahí misterioso
que no… manejan, no funciona si no lo conectas al enchufe, tienes que enchufarlo.
Felipe: Tienes que darle energía, es correcto.
Pedro: Y esa energía hace que aparezca imágenes, pero ni el televisor ni las imágenes tienen
ningún valor si tú no puedes interpretar esas imágenes, si esa imagen no penetra por tu nervio
óptico ¿Cómo penetra? Como energía, lo penetra en imagen, junto al nervio óptico entre energía
eléctrica, que se transforma a través de un nervio óptico llega al centro nervioso que hacen que tú
le des un valor y una interpretación, tú ves con tu cerebro no con tus ojos, el cerebro te trae la
corriente, y el ojo te trae la corriente a través del nervio óptico para que llegue a los centros de la
visión, y viene luego el proceso todo de interpretación de esas imágenes que estás viendo, que
para unos tiene un significado y para otros tiene otro significado, y que nos estimula a tener a
algunos unas ideas y a otros, otras ideas, y todo a partir de un enchufito que colocaste en una
pared, con un aparato que se llama televisión, y esas ondas que llegan ahí, están en todo el
ambiente, en este momento hay ondas de la BBC de Londres aquí si tuviéramos un buen aparato
podríamos captar las BBC de Londres… y podríamos decir… lo que se llama la telepatía s los
fenómenos telepáticos existen… yo los he vivido de una manera impresionante, muchísimas veces
…
Felipe: Bueno el simple hecho que uno de repente suene el teléfono y sabe quién está llamando
ya es un fenómeno telepático, no?
Pedro: Y a veces con una exactitud, … de personas que tienes años que tu no ves, y que tú no
tienes ninguna referencia que te tiene llamando, o te va a llamar de día porque tenemos un
negocio pendiente, nada, de repente aparece en tu mente la imagen de ese sujeto, cuando suena
el teléfono … ¿Cómo sabias tú? No sé, Es que yo sabía que eras tú… y eso pasa.
Pedro: Un tipo pone en un aviso y dice ¨Enseño telepatía¨ y llega una niña muy bonita, muy
elegante. – Señor quiero que me enseñe telepatía- -Ah sí, tú quieres aprender telepatía? Bueno,
quítate la ropita y … - Ay! Señor- Bueno usted quiere aprender telepatía? Bueno lo voy hacer (y se
quita la ropa) No, mijita quítese toda la ropita, toda, toda, toda, toda… y tiéndase ahí en ese liban
– No, Señor yo creo que usted se quiere aprovechar de mi- -Aprendiste telepatía rápidoFelipe: jajaja aprendiste telepatía, claro. Bueno doctor otra pregunta como parte de nuestro tema
de esta información que estamos entregando ¿Cómo podemos nosotros controlar que no tomes
decisiones cuando estas estresado, cuando estas nervioso, rabioso, cuando tienes una actitud
negativa, cuando tú sabes que hay situaciones negativas y situaciones positivas, cuando uno está
en una situación negativa es porque tiene rabia, tiene ansiedad, tienes estrés, tienes como toda la
parte como negativa, entonces en ese momento una de las características o de las formas de
pensar para que uno siempre tenga una actitud positiva y tenga un pensamiento positivo es no
tomar decisiones cuando uno se siente mal, estresado, angustiado, etc. Entonces, ¿Cómo podría
uno? O ¿Qué recomendación podría darles usted doctor a las personas para que logren controlar
esa situación y esperen y logren esperar hasta que se sientan mejor o estén en el lado positivo y
luego tomen decisiones que sean acordes? Y que le van a traer beneficios porque creemos que
normalmente cuando uno toma una decisión cuando uno se siente mal es una mala decisión y te
puede afectar el resto de tu vida, entonces no sé qué nos pueda comentar usted sobre este tema.
Pedro: Es cuestión de entrenamiento … hay que montarla, hay que agarrar las riendas y viene con
las mano izquierda y con esta otra la frustra sin saber a dónde apretar las piernas para que el
animal se mantenga firme y llevarlo a donde tú quieras, no?
Felipe: Correcto
Pedro: Eso es, bueno, es más o menos una idea de que todo es un entrenamiento, es como una
persona pudiese estar arriba en un caballo y nunca ha galopado si no le han dado explicaciones, no
vaya ser que al caballo le haya dado por colear y lo bota a primera no? Bueno, en cambio si el tipo
es un buen jinete domina a la bestia, este dominio de la bestia es un entrenamiento que empieza
desde pequeño … la exclusividad de los niños que … esas cosas? Educando, alrededor de los años,
cuando tienes un gran problema en tu vida lo peor que puedes hacer es arremeter de forma
violenta, de inmediato, … lo más probable es que te equivoques… es lo más probable, hay unas
circunstancia en que uno tiene que ser rápido e inclusive para actuar, cuando estas actuando en
defensa propia por una agresión física que se nos viene encima, claro, ahí tiene que tomar una
decisión inmediata, voy a pensar desde hoy y yo me despierto y estamos arrancando … no ahí no,
ahí tu actuas en forma refleja casi, mecánicamente, automáticamente, verdad?
Felipe: Si es verdad
Pedro: Pero el entrenamiento previo supone una capacidad de introspección, de meditación, de
reflexión, del tema de la relajación y la meditación previa, y hay que practicarla pero lo más
frecuente posible, entonces cuando vienes como un karate o con cualquier arte marcial, que tú te
estas entrenando aparentemente en un gimnasio cuando llegue el momento en que lo necesita no
estás pensando, en que es lo que le voy hacer, esos te cargan encima y tú haces ¨paffpaff¨ y al
suelo y te inmovilizas y si quieres lo golpeas, es tu decisión, pero en un momento determinado la
inclusividad… bueno que es lo que pasa en el cerebro con eso? Hay unos puntos que se llama la
mentra que es como una almendrita, chiquitita, que está en medio del cerebro, entre los dos
hemisferios, esta amígdala es la que recibe las emociones fuertes, controla las emociones y manda
los impulsos pero así, ves? Y cualquiera de estos impulsos que son tan animalitos los manda a una
parte del cerebro que se llama el lóbulo frontal, el lóbulo frontal izquierdo solamente es el
encargado de manejar esos impulsos, si el control del lóbulo frontal izquierdo sobre la amígdala es
pobre, la exclusividad se desata, y tú no puedes controlar tu actitud; si tu lóbulo frontal tiene
control, porque ha sido entrenado y que puede manejar el impulso, tu eres capaz de meditar una
fracción de segundos incluso antes de tomar una decisión, eres capaz de controlarla, y esto
supone un entrenamiento, no se nace con eso, el aparato está ahí pero hay que saberlo usar, es
como tener un revolver en la casa, no es cierto? El revolver lo tienes guardado y en cierta forma
hay que saber usarlo, hay que saber qué hacer con él y cuando usarlo y como usarlo, si un niño
puede jugar y puede matar a alguien, tiene que hacerlo un adulto que sepa cómo se hace, y que
circunstancia y que característica y qué consecuencias tiene ese acto, si tú le das un balazo a un
tipo dentro de tu casa tienes que saber si tienes derecho hacerlo, … no porque tuve una visita y
tuve una discusión con ella y le voy a dar un balazo; no tiene sentido, es lo mismo, hay emociones
que se controlan y que tienen que saberse controlar a través de un proceso de entrenamiento, y
ese entrenamiento es lo que tu estas dándole a tu compañero, a tus hijo, no? Un entrenamiento,
saber que hay que fundamentar, excepto ser capaz de aceptar nuestra propia fallas, ser capaz de
saber cómo controlarlas, para que cuando llegue el momento seamos capaz de usar ese
entrenamiento, y para eso necesitamos perseverancia; para tener un método de trabajo y saber
utilizar y estar dispuesto a recibir informes que pueden hacernos variar nuestro manera de pensar
también, hay que ser rígido, perseverancia no es rigidez, se confunde a veces la perseverancia con
rigidez, es estupidez, eso no es perseverancia, son dos cosas muy parecidas, de hecho se parecen
pero no es lo mismo.
Felipe: Y ¿Cuánto tiempo mas o menos tarda en promedio una persona en utilizar …?
Pedro: Yo te digo, eso es toda la vida, hay que estar usándolo toda la vida, yo recuerdo en mis
años de juventud, mas de una vez fui impulsivo, pero muy impulsivo, y recuerdo también como me
sirvió, ahora he aprendido a manejar eso porque he podido manejar situaciones de peligro en mi
vida personal, …
Felipe: Claro, usted como psiquiatra, doctor debe haber visto montón de pacientes que están en
estado de…
Pedro: Claro, lo que vi mucho fue en los tribunales cuando trabajaba en los tribunales he tenido
que ver personas que han cometido graves delitos, he tenido que conversar con ellos…
Felipe: Asesinos, etc
Pedro: Conversaba con ellos así como estamos aquí, como estamos hablando sentados; más de
uno después … conversación cuando se sintieron descubiertos y puestos en evidencia y no han
tenido escapatoria por la conversación que teníamos, prácticamente estaban declarando algo que
habían querido ocultar durante mucho tiempo, desesperados me dijeron ¨Espérate que yo salga
de la cárcel, que te voy a buscar y te voy a conseguir y te voy a matar¨ Eso me lo han dicho más de
una vez, ¿y que les voy a decir yo? Bueno yo creo que cuando tu salgas de la cárcel yo voy a estar
bajo tierra no sé a quién vas a matar… en 20 años más yo estoy muerto, no hay problema.
Felipe: Y se acabó la conversación porque, ¿Qué más?
Pedro: Si, tú te pasas para adentro que yo me voy a mi casa.
Felipe: Exactamente. ¿Cómo cree usted doctor que influye lo que nosotros aprendimos desde que
éramos niños, a través de nuestros padres o de la persona que nos educó a nosotros en la vida
actual que nosotros tenemos, en cuanto a comportamiento, en cuanto a forma de enfrentar la
vida? ¿Qué importancia tiene la educación primaria que recibimos de nuestros padres o de las
personas que nos criaron a nosotros?
Pedro: Te voy a ridiculizar un poco la situación ¿Qué posibilidades tiene un niño de llegar a ser un
gran hombre si ha vivido en un hogar donde el padre es alcohólico, que lo golpeaba todos los días
y la madre lo tenía abandonado? ¿Qué posibilidades tiene?
Felipe: Pocas
Pedro: Claro, y otra cosa es ¿Qué posibilidades tiene un niño donde la cosa sea absolutamente
diferente? Mayores posibilidades, siempre que elesté dispuesto a colaborar y a participar en el
proceso de entrenamiento, siempre que genéticamente disponga del aparato biológico, cerebral,
corporal, mental, etc, capaz de recibir ese aprendizaje porque son muchos los factores que
escapan a nuestras decisiones y a nuestra voluntad pero en la familia hay hijos que salen
maravillosos y otros que salen delincuentes … entonces hay factores de tipo genético que influyen
evidentemente y factores que son, escapan del control del grupo familiar, el niño vive fuera de su
casa más horas que dentro de su casa, entra en su casa, cuando está en su casa está durmiendo,
durmiendo… y generalmente hay muy pocos diálogos con los padres, en sus hogares son
relativamente oscuros y fuera de la casa recibe toda la influencia del medio social, a traves de la
televisión, o en el caso de amigos, o la pandilla que es lo que hay en la calle, etc, etc, esa
frecuencia que se ejerce y es mayor que la que nosotros podemos darle en cuanto a las horas de
trabajo, para trabajar con el … especialmente
Felipe: O sea que la educación básicamente, actualmente dice usted doctor que es más por la
influencia externa que por la …
Pedro: Exclusivamente no, eso ocurre digamos a partir de la adolescencia … se genera mucho la
influencia de la casa, los primeros 6 años de la vida son decisivos… decisivos, porque ahí se
producen todos los procesos de la maduración, nueva etapas del desarrollo …. O desarrollo de la
energía psíquica, hasta el sexto/séptimo año, ahí se resuelve el conflicto… y todas las etapas, la
que se llama la pre-genitalidad es conflictos pre-genitales, … pero son conflictos que ocurren en la
mente de todos los seres humanos, racionamos con su desarrollo … a las etapas de lo que se llama
la analidad y de ahí a la genitalidad. Estas son etapas que transcurren de la formación mental del
niño, ahí se resuelve el famoso complejo de … ¿Quién no lo ha podido resolver? … se casa mal, y
pasa a ser un niño independiente… la figura de su padre, no madura, no crece, entonces el niño es
egoísta, desconcentrado… hay muchas fallas.
Felipe: Y hay muchas situaciones en que los padres, por darle una educación o una mala educación
en los niños, los niños quedan como resentidos con los padres, los padres resentidos con los niños
y crecen con ese resentimiento, con ese dolor, con esa angustia que tuvieron que vivieron con sus
padres y les afecta, no?
Pedro: Pero te decía al comienzo, el niño que tiene la imagen de un padre alcohólico, que lo
golpea con frecuencia, ¿Qué … tiene ser algo en la vida? Es muy difícil, hay casos excepcionales,
por ser excepcionales confirman esta regla, porque son la excepción, son una excepción increíble,
la verdad… un ambiente adecuado de maduración, de crecimiento, de cariño, de imagen, etc, etc,
de valores, etc, ese niño no tiene problemas el resto de su vida, el resto de su vida; los famosos
pedófilos estos que andan levantando sexualmente a niños … en su desarrollo … experiencias
realmente tormentosas, que lo dejaron estancados en su desarrollo entonces lograrle buscar la
imagen del otro sexo, del otro género, hombre-mujer, no es cierto? En una relación amorosa se
concentran en una actitud parcial de buscar satisfacción por vías inadecuadas, la violencia…
Felipe: Y es una cadena porque tal vez ese padre golpeador también tuvo un padre… fue
golpeador, fue golpeado y fue maltratado y entonces se produce como una cadena y esa cadena
en algún momento se debería romper no? ¿Pero cómo ocurriría un proceso de rompimiento? De
una tradición familiar, por decirlo así.
Pedro: Es lo que tú estás haciendo… entonces en el transcurso, este grupo de personas estas a
llevándolos a tomar consciencia, y que somos una unidad de mente-cuerpo desde el nacimiento
hasta … que se va desarrollando, somos una unidad mente-cuerpo, desde el nacimiento hasta … y
esta unidad se va desarrollando, progresando o modificando; tenemos participación, no somos
sujetos pasivos de esto, si no que tenemos una capacidad de participar con cada consciencia de
que que es lo bueno y que es lo malo, esa capacidad de escoger entre una cosa y la otra, la
tenemos, todos los seres humanos.
Felipe: Podemos escoger
Pedro: Podemos escoger a menos que estemos muy muy muy dañados.
Felipe: Y hay suficientes opciones y posibilidades para todos de desarrollarse plenamente.
Pedro: Lo que me contabas ayer sobre este señor que… mente millonaria… a los 23 estaba en
Estados Unidos, lo que me contabas, nació en el Bronx, en un ambiente de mucha pobreza,
sociedades insatisfecha que llego a ser un…
Felipe: Exitoso por supuesto
Pedro: Exitoso en cuanto al dinero porque pudo no haber tenido éxito en otros niveles, esta es
una de las cosas fundamentales mucha gente busca tener, producto de lo que conversábamos
ayer … mucha gente cree que tener éxito en la vida es tener cosas, tener autos, tener plata, tener
casa, tener dinero… eso es éxito. Eso se contrapone en una manera fundamental que es ¨ser¨,
eres? O tienes? Se puede decir las 2 cosas, se puede ser un ser humano completo, maduro,
responsable… o ser muy rico… egoísta, cruel, etc, entonces no eres, tienes; es mejor ser primero
para poder tener, es importante tener claro que… pero no hay que fijar la meta esencial en el
tener porque tener se va, se pierde en cualquier momento, en una catástrofe se pierde todo lo
que se ha ganado en la vida, pero el ser no se pierde, el ser está ahí, se desarrolla, le das sentido a
través de tu existencia eres tú mismo que valoras, ahora si tienes alguna creencia superior que
crees … ponle el nombre que quieras pero… un valor superior le da un sentido a tu vida, tiene
sentido el ser no tiene sentido el colocar el tener… ser-tener.
Felipe: Muy bien doctor lamentablemente se nos ha acabado el tiempo de esta entrevista pero
agradecemos mucho la ayuda, la información y el tiempo dedicado a esta… a contribuir a tu guía
positiva tan emotivamente y con tanta información tan importante para nosotros. Muchas gracias
al doctor Pedro Segura, si quiere decir algo más?
Pedro: Gracias a ti que me das la oportunidad de conversar contigo.
Felipe: Ok, bueno muchas gracias, que tengan buen día y ojala que este audio los ayude y les sirva
para entender algo mas siempre un poco de lo que sucede en nuestra mente y en nuestro espíritu,
verdad?
Pedro: Muchas gracias.