ASAMBLEA LEGISLATIVA DE LA REPÚBLICA DE COSTA RICA ACTA DE SESIÓN EXTRAORDINARIA N.º 23 (Viernes 28 de julio de 2006) PRIMERA LEGISLATURA (Del 1º de mayo de 2006 al 30 de abril de 2007) PRIMER PERÍODO DE SESIONES ORDINARIAS (Del 1º de mayo de 2006 al 31 de julio de 2006) DEPARTAMENTO DE COMISIONES COMISIÓN PERMANENTE ESPECIAL DE RELACIONES INTERNACIONALES Y COMERCIO EXTERIOR ÍNDICE AUDIENCIA:CÁMARA DE COMERCIO EXTERIOR Y DE REPRESENTANTES DE CASAS EX Moción de orden 1-23 de varios diputados: ................................... Error! Bookmark not defined. APROBADA POR UNANIMIDAD. ..................................................... Error! Bookmark not defined. PRESENTES LOS SEÑORES DIPUTADOS: Janina del Vecchio Ugalde, Presidenta; Fernando Sánchez Campos, Secretario; Mayi Antillón Guerrero, Ana Lorena Vásquez Badilla, Elizabeth Fonseca Corrales, Federico Tinoco Carmona, Francisco Molina Gamboa y Ronald Solís Bolaños. Asisten también los diputados José Merino del Río y Alberto Salom Echeverría, y la diputada Nidia González Morera. AUDIENCIA: CÁMARA DE COMERCIO EXTERIOR Y DE REPRESENTANTES DE CASAS EXTRANJERAS (CRECEX) Sr. Álvaro Aguilar González Presidente MBA. Luis Fernando Monge Primer Vicepresidente Ing. José Manuel Quirce Lacayo Segundo Vicepresidente CORPORACIÓN (CONARROZ) ARROCERA NACIONAL Ing. Óscar Campos Chavarría Presidente Junta Directiva Sr. Javier Castro Ramírez Fiscal Sr. Jesús Trejos Productor ASESOR DE SERVICIOS TÉCNICOS: Lic. Gustavo Rivera Sibaja LA PRESIDENTA: Al ser las ocho horas y cuarenta y ocho minutos, iniciamos la sesión. Me indican los funcionarios de soporte técnico de secretaría, que el acta estará lista en el transcurso de la mañana; por lo tanto, vamos a dispensar la aprobación del acta de la sesión anterior. Hoy tenemos con nosotros la visita de los señores de la Cámara CRECEX, Cámara de Exportadores, corrijo, CRECEX, Cámara de Comercio Exterior y de Representantes de Casas Extranjeras. La metodología que venimos empleando es darles la oportunidad para que en media hora hagan una exposición en el orden y en la forma en que a ustedes les parezca. Después de media hora, los diputados tendremos una hora para hacerles preguntas y recibir las respuestas por parte de ustedes. Si en algún caso aquella respuesta ameritase más tiempo del que tenemos disponible, les pedimos entonces que, por favor, nos envíen la amplitud de esa respuesta por escrito. Para efectos del acta, les pido que hagan una presentación de cada una de las personas que nos están acompañando en la mesa. Tienen la palabra. INGENIERO ÁLVARO AGUILAR GONZÁLEZ: Buenos días, señoras y señores diputados. CRECEX, cumpliendo con su propósito de fundación y lo demás, estamos hoy presentes para conversar con ustedes sobre el tema del TLC y sobre el tema específico de la Ley 6209, que es una de las tres cosas que cambian legalmente y que necesitan de la participación de la Asamblea. Antes de empezar mi alocución del día de hoy, voy a presentar a las personas que están sentadas aquí en la mesa. El licenciado Luis Monge, que es el Primer Vicepresidente, y el ingeniero José Manuel Quirce, que es el Segundo Vicepresidente. Detrás de mí está el resto de nuestra Junta Directiva y nuestros directores de departamentos. CRECEX es una Cámara que fue fundada en 1952 para promover el intercambio comercial de Costa Rica y el resto del mundo. Como Presidente de esta organización, quiero agradecerles la oportunidad que nos brindan a las cámaras y a las demás instituciones de venir a exponer nuestros puntos de vista y enriquecer con esto un debate democrático. Me satisface porque, el nombre de la institución que represento y a título personal, siento gran afinidad por los valores y principios democráticos que en estas audiencias se promueven, y creo firmemente que es en estos valores y principios donde residen las claves más profundas para hacer posible una discusión civilizada. Nos unen en este recinto la preocupación por grandes y urgentes retos para asegurar que Costa Rica alcance estadios crecientes y sostenidos de desarrollo con equidad y la preocupación de cómo avanzar hacia un intercambio comercial más justo, que nos permita reaccionar de forma proactiva ante los vertiginosos cambios tecnológicos y económicos que presenciamos en el futuro. La discusión del Tratado de Libre Comercio entre Centroamérica, Estados Unidos y República Dominicana se inscribe dentro de este escenario. En Costa Rica existe una urgente necesidad de dar prioridad a la creación de buenos y suficientes empleos mediante una inserción inteligente de nuestro país en los procesos de liberación económica y comercial. Consideramos que propiciar el libre comercio es la vía más adecuada para lograr este objetivo. Solo si tomamos ventaja de la apertura creciente que enfrenta nuestro país, seremos capaces de atraer los flujos de inversión directa, acceder a los beneficios de la tecnología más avanzada y a procesos de aprendizaje productivo que beneficien a nuestros empresarios, a desarrollar sectores productivos, dinámicos y capaces de competir a escala internacional, pero sobre todo, crear empleos suficientes y de calidad para nuestra juventud. Costa Rica no está y no puede estar aislada del mundo. La apertura gradual de la economía y su mayor interacción comercial han probado ser factores de desarrollo viables y positivos. Actualmente, el turismo y la exportación de chips de computadoras representan varias veces el valor combinado de nuestras exportaciones tradicionales, basadas en el café, la caña y el banano. En este sentido, CRECEX reconoce la importancia estratégica vital que tiene para el desarrollo de nuestro país la aprobación del Tratado de Libre Comercio entre Centroamérica, República Dominica y los Estados Unidos. Quisiera hablarles un poquito de CRECEX y enseñarles unas gráficas de lo que es nuestra organización. Aquí ustedes pueden ver la distribución del tamaño por empleado de las empresas afiliadas a CRECEX. Si ustedes ven, el 89% de los asociados de CRECEX son pequeñas y medianas empresas. Eso significa que solo el 10% de nuestra afiliación son empresas grandes. Estos datos se toman según el número de empleados, que es el índice que usa el Ministerio de Industria y Comercio para seccionarlas. Dentro de esto, de los sectores representados en CRECEX, está el sector médico, con un 12.33%, los insumos industriales y servicios 8.58%, y ahí ustedes pueden ver la gran variedad de empresas, que son los afiliados de CRECEX. Es importante hacer una aclaración: el 60% de las importaciones de nuestro país son materias primas vitales para la exportación. Aquí es donde el representante de casas extranjeras, el distribuidor, actúa en consonancia con los fabricantes. Nosotros ofrecemos nuevos métodos, los nuevos servicios, las nuevas materias primas que necesitan nuestros industriales. La apertura comercial y el aprovechamiento de los procesos de liberación comercial requieren, como mínimo, de parte de nosotros como nación, de la implementación de una agenda complementaria que permita que todos los sectores productivos y las empresas que los componen, sin consideración a su tamaño, puedan tener las herramientas y los instrumentos requeridos para poder crecer y modernizar. El Estado no está ajeno a esta transformación, insistimos en que debe ser eficiente y estratégico. Está en juego todo esto, máxime el simple crecimiento económico, nuestro desarrollo social como elemento clave para mejorar la calidad de vida de los costarricenses, incluyendo la creación de más y mejores oportunidades. Una decisión, tal y como lo reconoce la misma Comisión de Notables, cito: “No solo podrá influir negativamente en la creación de inversión extranjera directa, sino que también conllevaría, eventualmente, a la emigración de algunas empresas ya instaladas en el país hacia los otros países de la región, donde pueden gozar de los beneficios del Tratado y del acceso preferencial al mercado estadounidense”. Esto, la misma Comisión de Notables lo reconoce como una de las consecuencias que tendría la no aprobación. Por lo tanto, esta es una de las discusiones más importantes de la historia de nuestro país. La decisión que lleguemos a tomar determinará si seguimos por el camino de la integración en el mundo, en aras de un mayor crecimiento y desarrollo económico para todos, o si preferimos aislarnos, seguir pensando en pequeñito y condenar a las futuras generaciones a una irremediable pobreza. Como ustedes saben, nuestro sector es uno de los tres que requieren una variación en sus leyes, razón por la cual, nuestra participación en el proceso de negociación fue muy activa y nuestro interés en que se apruebe el proyecto de ley, tal y como fue negociado. Son prioritarios para lograr un ambiente comercial seguro, tanto para el empresario costarricense como para el inversionista extranjero. En Costa Rica hay quienes tienen una visión derrotista y ven con desconfianza lo negociado, quienes les parece que el país no tiene la capacidad de enfrentar los retos y de sacarle provecho a las oportunidades. Discrepamos de esta posición, en CRECEX pensamos que tenemos, como país, la capacidad para salir adelante y aprovechar las ventajas que el Libre Comercio y la sana competencia generan. Ciertamente, en el TLC, Costa Rica no obtuvo, en todas las áreas negociadas, todo lo que se planteó, como no sucede ni podrá suceder en ninguna negociación, pero una evaluación de los resultados desde nuestra perspectiva confirma que el balance final es positivo para nuestro país. De hecho, los objetivos fundamentales de la negociación se lograron y las concesiones que se otorgaron van por el buen camino de exigirnos, como país, reformas postergadas y que requieren de una urgente implementación. Confiamos en que Costa Rica tiene ya un largo camino recorrido en su capacidad para competir. En efecto, el país ha logrado multiplicar sus exportaciones por siete en veinticinco años. Nos hemos diversificado para exportar miles de productos distintos, incluyendo productos más sofisticados que los del pasado, sacando provecho de nuestra educación, nuestras visionarias decisiones y nuestras peculiaridades. Exportamos sofware y hardware de computadoras, vendemos más equipo médico que café, maquinaria de muy alta tecnología se diseña y se produce desde Costa Rica. Nuestra agroindustria es el principal proveedor de un mercado regional de decenas de millones de personas y per cápita, somos uno de los diez mayores exportadores agrícolas del planeta. El TLC nos permite consolidar y mejorar nuestra capacidad de exportar a un mercado donde ya vendemos cerca de tres mil millones de dólares anuales, en bienes cuya producción y comercialización sustenta cerca de medio millón de empleos. Nos permite continuar el proceso de apertura de la economía costarricense y hacer reformas importantes en sectores en los que nuestra capacidad de decisión pareciera estancada y a la vez tomar estas decisiones de una manera centrada y coherente. En síntesis, puestas en la balanza las limitaciones del TLC, que puedan surgir de una negociación compleja y con múltiples factores nacionales y regionales, CRECEX viene a ratificar la urgencia de que el Tratado pronto pase a Plenario, pero de una manera democrática, sea debatido y aprobado. Permítanme ahora, señoras diputadas y señores diputados, hacer algunas acotaciones sobre la Ley de Protección al representante y distribuidor de casas extranjeras. Como Cámara, logramos, a través de un cuidadoso planeamiento y una constante comunicación, sacar adelante la negociación de la Ley 6209 en este acuerdo comercial, lo que hace la ley es equilibrar fuerzas. Entonces, la ley lo que busca es el equilibrio. Yo siempre he dicho que uno de los grandes problemas que tiene nuestra ley es el nombre, porque no protege, lo que hace es equilibrar; alguien que venga fuera del país, dice: “¡Oh!, una ley proteccionista!” No es cierto, tanto hay causas, causas justas para que se termine un contrato de parte de una casa extranjera, como hay causas para que se termine un contrato por parte del representante local. Nosotros fuimos a todas las instancias, fuimos a todas las rondas de negociación en Washington, ya nosotros teníamos un texto sustitutivo y lo habíamos negociado con COMEX en el caso de que apareciera alguna objeción hacia nuestra ley y estábamos 99% seguros de que iba a aparecer, y apareció en Washington. Y nosotros planteamos lo que habíamos negociado con COMEX, COMEX se lo planteó a la mesa de negociación y fue aceptado y está en el Tratado de Libre Comercio. Nosotros consideramos que el apoyo de COMEX en aquel tiempo y sobre todo, el apoyo de COMEX ahora es muy interesante y ha sido muy importante para que nosotros estemos satisfechos con lo que hemos logrado, como sector. Creemos que la fórmula que se ha puesto en la ley, y sobre todo, está en el expediente 16.116, equilibra las relaciones, moderniza las relaciones y le quita un cierto viso de satanismo que tenía la ley anterior, provocado, como les digo, por el nombre: Ley de Protección a los Representantes de Casas Extranjeras. Yo no creo que esto se haya negociado detrás de nosotros o en lo oscuro, o en altas horas de la noche o en un restaurante muy lujoso o algo por el estilo, fue transparentemente negociado. Me preguntaban si yo venía tranquilo hoy a comparecer ante ustedes, y yo les decía que sí, yo vengo muy tranquilo, aquí no hay nada oscuro, nada que implique que estamos sacrificando a parte de los representantes, alguna parte, no, somos transparentes. Creemos que lo que se ha hecho está en el bien de nuestro sector. LA PRESIDENTA: Muchas gracias. Tiene la palabra la diputada Vásquez Badilla. DIPUTADA VÁSQUEZ BADILLA: Gracias, señora Presidenta. Compañeras y compañeros diputados, los señores de CRECEX, gracias por su comparecencia esta mañana. A don Álvaro, muchas gracias por su intervención. Muy concreto, aquí tenemos varios escenarios, la aprobación del Tratado o no aprobación del Tratado son dos, cada uno de esos escenarios. Sin embargo, ustedes nos vienen a plantear y aquí hay otro escenario para efectos de ustedes como Cámara. Indistintamente de si hay Tratado de Libre Comercio o no, existe la necesidad, porque pareciera entender, a mi juicio, que Centroamérica cambió las reglas, las reglas cambiaron en el tema de la seguridad jurídica, del arbitraje, de los equilibrios que usted nos dice. Eso significa que con o sin TLC, el cambio a la Ley 6209 es fundamental, el proyecto que fue convocado como proyecto 16.116, Indistintamente de si hay Tratado o no hay Tratado, me parece que los países del área cambiaron y las reglas del juego han cambiado como un programa mexicano, y eso implica que, efectivamente, con o sin Tratado, pareciera que tenemos que entrarle de lleno a este proyecto que se encuentra en la corriente legislativa, y como usted bien nos dice y conoce, porque una de mis preguntas era si ustedes conocían ese proyecto y si había sido negociado con ustedes. Por lo menos a mí me queda absolutamente claro, y además, ya hay unos pronunciamientos de la Sala Constitucional que también nos dejan en desventaja. De tal manera que esta reforma a la Ley 6209, se hace sustancialmente necesaria, este proyecto 16.116, que está en la Comisión de Jurídicos. Quisiera ver la posición de ustedes, si estoy en lo cierto o no estoy en lo cierto. LA PRESIDENTA: Muchas gracias, Diputada. Tres minutos. INGENIERO ÁLVARO AGUILAR GONZÁLEZ: Doña Ana Lorena, le agradezco mucho la pregunta. Es una pregunta muy interesante. Fíjese que nuestra ley tiene ya largos años, dentro de estos largos años la han utilizado muchos agentes, muchos representantes y muchos distribuidores. Aquí hay un libro, del cual nosotros les vamos a dejar tres copias, que es un compendio de varios casos que se han llevado a las cortes. La ley ha ido sufriendo un desgaste, como todo en la vida cuando se deja sin renovación, y podemos ver que en el 80% de los casos, los representantes, distribuidores y agentes de negocios han perdido los casos. Aquí está esto y no nos deja mentir, o sea, es una necesidad una reforma a la ley. También es una necesidad modernizarla, quitarle lo que yo les decía, el aspecto satánico, que se ha usado para crear caos, crear miedo y convertirse en una barrera de libre comercio. Nosotros consideramos que la ley, como yo les dije anteriormente, lo que hace es balancear las fuerzas, no protege al representante de casas extranjeras, lo que hace es un balance de fuerzas. Nosotros les vamos a dejar estos libros, son muy interesantes, el autor es el doctor Víctor Pérez Vargas, gran catedrático costarricense de la Universidad de Costa Rica, él deja sus conclusiones. Sí, la ley debe modificarse, lo que pasa es que nosotros creemos que la oportunidad básica, y es una oportunidad de oro para nosotros, porque en este momento, como les informé hace un rato, el Poder Ejecutivo lo va a poner a despacho en sesiones extraordinarias. Nosotros, lo único que pedimos es que las modificaciones a la 6209 se hagan tal y como están negociadas entre COMEX y estén al amparo del Tratado de Libre Comercio, haya o no. LA PRESIDENTA: Muchas gracias. Tiene la palabra la diputada Antillón Guerrero. DIPUTADA ANTILLÓN GUERRERO: Buenos días compañeros, buenos días, señores de CRECEX, don Álvaro, don Ricardo, toda la gente de CRECEX, es un gusto tenerlos esta mañana y gracias por la información que nos suministran. Yo quisiera también hacer una reflexión de que en estas comparecencias nosotros hemos podido entender cómo ha ido evolucionando nuestro país y cómo los grupos se han ido preparando, porque el mundo cambió y nuestro país ha tenido que irse ajustando, en menor o mayor grado, a los cambios del mundo. Algunos sectores con mayor dinamismo, mucho más expuestos, algunos con mayores protecciones, muy sensibles, y esa sensibilidad, de alguna manera, ha producido que la sensibilidad no les permita fortalecerse ante la posibilidad de verse más expuestos a lo que es la dinámica del comercio internacional. De ahí la preocupación de que, por ejemplo, hace unos días, cuando tuvimos a los señores del sector lácteo, ellos nos comentaban cómo hicieron su planeamiento para insertarse a las nuevas condiciones del mercado nacional, porque con TLC o sin TLC tienen competencia aquí, las reglas de la OMC, las reglas a las cuales el país está suscrito, las reglas de nuestros tratados de Libre Comercio y, sobre todo, esta normativa internacional que va de mano a una inserción internacional, que nos guste o no nos guste, camina y si no se reglamenta, el que pierde es el país y los sectores. Por eso a mí me angustia muchísimo cuando los sectores más sensibles no han tenido la capacidad ni el acompañamiento para prepararse para los cambios, cuando tengo un sector como el de ustedes, que dice: “aquí hay una ley y con esta ley nosotros vamos a seguir pudiendo jugar en el nuevo entorno”, hay preparación, hay visión. Pero cuando otros sectores no se han podido preparar porque creyeron que seguíamos con el Mercado Común Centroamericano, un entorno diferente y algunos políticos tal vez los engañaron diciéndoles que esto podía seguir siendo, y han creído que esto iba a poder seguir siendo, ahí es donde me da una gran angustia. Entonces, mi pregunta o mi reflexión va, don Álvaro, en que ustedes han seguido trabajando, yo los veo muy activos en lo que es apertura de nuevos mercados. En este momento, la importancia que tiene el TLC es porque de ellos se trae el 50% de lo que importamos, y a ellos exportamos el 50% de nuestras exportaciones, pero ustedes están en un dinamismo con China, etcétera. ¿Cuánto tiempo lleva abrir un mercado, don Álvaro? ¿Qué representa para un sector que tuvo que abrir los ojos y ver que el mundo no era el costarricense, que el mercado, para poder seguir sosteniéndose, había abierto nuestros fronteras?, ustedes mismos, ya la ley no es de protección. ¿Cuánto lleva abrir un mercado? ¿Cómo preparar a los sectores para darse cuenta de que el mercado de los Estados Unidos es una larga historia y que ustedes, insistentemente, andan con otro tipo de iniciativas para abrir mercados, porque el mercado de los Estados Unidos es para un segmento, muy grande, por cierto, pero hay otros mercados que también darán oportunidades a otros. Me gustaría por ejemplo, que comentara la experiencia con China. LA PRESIDENTA: Tres minutos. INGENIERO ÁLVARO AGUILAR GONZÁLEZ: Gracias, diputada Antillón. Sí, la experiencia de nosotros con China ha sido bastante satisfactoria. El comercio con China se ha multiplicado nueve, diez veces, y eso que los números no son muy reales, porque hay muchos bienes de proveniencia china, de la República Popular de China, que pasan a través de Taiwán; entonces, el origen no está como muy claro. ¿Cuánto lleva prepararse para un mercado? Yo diría que lleva muchos años, porque hay que empezar por entender la cultura del vendedor, hay que empezar por adaptarse a la forma como ellos hacen negocios y hay que entender qué es lo que nos están vendiendo. Calculen que en la feria de Wang So, que es Cantón, hay quince mil expositores, hay ciento cincuenta mil productos, la feria por sí sola son quinientos mil metros cuadrados, o sea, es un monstruo aquello, a mí me tocó visitarla en abril del año pasado, y lo que hice fue a subirme al avión en Los Ángeles y decir: “bueno, tengo que ir con otros ojos, ya los anteojos que yo tengo para ver mi país, para ver la región deben de cambiar. Yo tengo que ver esto en la dimensión exacta de lo que es”. Es cierto que lleva mucho tiempo, nosotros continuamente estamos preparando a todos los asociados de CRECEX para mejorar cada día, para sacarle más el provecho a cada una de las relaciones comerciales que ellos tienen con los diferentes países del mundo. Nosotros siempre hemos visto hacia fuera del mundo y siempre hemos estado viendo qué hacemos con Brasil, qué hacemos con la India, qué hacemos con Rusia, o sea, estamos continuamente buscando oportunidades para nuestros asociados. Creemos que no puede haber un TLC sin que se beneficie al consumidor, si no hay beneficio al consumidor, no hay TLC y eso es básico, porque el consumidor, en este caso, va a tener una mayor cantidad de ofertas y bienes, va tener que ser un consumidor más racional, porque al tener mayor cantidad de bienes va a haber una cuestión que se llama la calidad de los productos, él va tener que escoger. Sin embargo, al tener una mayor cantidad de bienes, él va poder hacer más uso de sus ingresos. Nosotros vemos esa cantidad de bienes como lo que andamos tratando de que todos los distribuidores, todas las tiendas, todos tengan los productos que nosotros, como representantes, promovemos. LA PRESIDENTA: Muchas gracias. Tiene la palabra don Francisco Molina. DIPUTADO MOLINA GAMBOA: Buenos días, compañeros diputados y diputadas, y buenos días, señores que nos acompañan. Inicio con el comentario de nuestra jefa doña Elizabeth, diciéndoles que el Partido Acción Ciudadana es un partido que cree en la apertura, y sabemos, eso es algo que ya no se discute y como decía doña Elizabeth, que el PAC va a estar con o sin TLC detrás de todas estas agendas que necesitamos desarrollar. Ustedes ahora hablaban de que al final, en las conclusiones, que el equilibrio, a ustedes les dice que este TLC es positivo, pero de la presentación, yo no logro extraer ese equilibrio. Obviamente, la Cámara, ustedes se favorecen y en buena hora, yo me alegro por eso, pero acuérdense de que el equilibrio es un equilibrio país. Si bien el consumidor es importante, no hacemos nada con productos baratos si la sociedad costarricense no va a tener capacidad de comprar, y para eso ocupamos un sector productivo. Doña Mayi decía que los políticos han engañado mucho a la gente, a los productores, diciendo que nunca se iba a abrir, y yo en eso, obviamente, concuerdo, y no solo eso, aquí se ha desmantelado el Estado en ciertos sectores, vemos el agro, la parte institucional, el apoyo al agro, hoy tenemos el resultado de un agro golpeado en sus capacidades y venimos a competir, porque dentro de su exposición también hablaban, bueno, tenemos la capacidad para competir, pero yo digo, ¿quiénes son “tenemos”?, este es un país grande, ustedes hablaban de la sana competencia, y yo digo: ¿es sana competencia competir en tamaño de empresas?, ¿estamos en igualdad de condiciones de competir con los subsidios?, ¿estamos en igualdad de condiciones?, o sea, ahí es donde yo no veo esa sana competencia y al Partido Acción Ciudadana le preocupa igual que lo que se hablaba, que la negociación ha sido transparente, pero ¿transparente para quiénes? Y se lo cuento porque también es importante que la gente se informe. Depende del grupo que venga, depende de si ganaron o perdieron o de si estuvieron cerca o no de las negociaciones. Normalmente, los grupos perdedores fueron excluidos o se les dijo que sí y cuando llegaron los negociadores a Costa Rica, venían con el no. Estas son cosas que dentro de esta Comisión, yo quiero decirles que las estamos analizando, porque al final de cuentas, Costa Rica y todos los sectores tenemos casi todo en acuerdo, o sea, queremos un acuerdo importante, Estados Unidos es importante, necesitamos la seguridad. Yo voy a dejar solo dos preguntas concretas: una, el tema del empleo, ¿ustedes tienen considerada la pérdida de empleo o ganancia de empleo en un eventual sí o no al TLC?, entendiendo que la Cuenca del Caribe se mantiene, porque ese es el otro gran tema. Y por último, la Asamblea Legislativa, el TLC va a necesitar, posiblemente, treinta y ocho votos, y es una votación que aún es incierta, hay quienes dicen que está lista, yo no voy a entrar en la polémica, sino que lo que yo quiero preguntarles y en esto sí seamos concretos: si el TLC fuera rechazado por la Asamblea Legislativa, ¿ustedes, como sector, acompañarían a este país, a tratar de renegociar un TLC?, porque, a veces, hablamos de sí y no, pero en el momento en que Costa Rica quede excluido de este Tratado de Libre Comercio, yo siento que aquí todos los perdedores y ganadores van a estar muy interesados en cuál va a ser el plan b, al igual que los inversionistas extranjeros que tal vez tienen previsto venir a Costa Rica, y no previsto que aun sin TLC, hay más de mil millones para este año, que se va a invertir en Costa Rica, yo quisiera, nada más en ese eventual, no que me digan que necesitamos el TLC, no, si fuera rechazado, ¿ustedes serían parte de una eventual renegociación del TLC? Gracias. LA PRESIDENTA: Se agotó el tiempo, pero tienen dos minutos. INGENIERO ÁLVARO AGUILAR GONZÁLEZ: Muchas gracias, diputada Del Vecchio. En cuanto al empleo, yo creo que nadie puede pronosticar, a ciencia cierta, lo que puede pasar en el futuro, así como nadie podía pronosticar que los precios de petróleo llegaran al punto en que están. Y sin embargo, cosa muy curiosa es que siendo el petróleo lo que mueve muchas de las economías, el efecto generador de inflación no lo tenemos tan fuerte como deberíamos tenerlo. Yo creo que el empleo y esos setenta mil puestos de trabajo que Costa Rica debe crear anualmente, la mejor fórmula es mediante los tratados de Libre Comercio, es una obligación de cualquier costarricense procurar que haya igualdad de oportunidades. En eso, como le digo, nosotros no somos empleadores muy grandes, somos, básicamente, representantes, distribuidores y comerciantes, pero sí vemos lo que se puede llamar el clima de negocios de nuestro país. Una recesión afecta el empleo, sea industrial, sea comercial, sea cualquier cosa. Eso es lo que nosotros prevemos si no se pasa el TLC, una recesión económica que cada día va a ir siendo más grande y va a afectar más a los costarricenses, va a llegar a ser algo que mejor nosotros no lo quisiéramos tener, vamos a estar casi como en los años setenta, cuando caía el precio del café, que nuestro país sufría muchísimo. Nosotros, déjeme decirle, hemos sido muy exitosos sustituyendo exportaciones y nos hemos vuelto un país poderoso en cuanto a exportación, pero si no seguimos por esa senda, yo creo que vamos a perjudicar a todas las generaciones futuras. En cuanto a un plan b), ya todo sabemos y lo ha dicho mucho la otra parte, que son los norteamericanos, que a ellos no les interesa una renegociación, o sea, que nos pusieron la oportunidad enfrente, ya sea que la tomemos o no, es una decisión de nuestro país. LA PRESIDENTA: Muchas gracias. Tiene la palabra el diputado Federico Tinoco. DIPUTADO TINOCO CARMONA: Muy buenos días, señora Presidenta, don Álvaro Aguilar y compañeros de CRECEX. Yo sé que mi compañero don Francisco Molina es un diputado responsable, es decir, tenemos diferencias, pero este Congreso está abierto al diálogo, por ejemplo, recientemente, no tiene que ver con ustedes, pero sí tiene que ver con nosotros, es con el proyecto trascendental de la apertura de las telecomunicaciones. La Universidad de Costa Rica, a través de su rectora doña Yamileth, hicieron una excelente presentación de cuál debe ser nuestra responsabilidad. Nuestra responsabilidad es, definitivamente, estudiarla a profundidad y sin sectarismo. Usted nos ha planteado acá un aspecto muy concreto, que es la modificación de la Ley 6209, y que es una necesidad, y en sus conclusiones, no precisamente en estas, sino en otras, menciona la necesidad y el rompimiento de las barreras arancelarias. Ese reto, yo estoy seguro de que aquí hay condiciones para darse esa marcha. Obviamente, nosotros hacemos una lectura de las noticias y hoy, la tengo aquí enfrente, “Concesiones se tambalean”, Chuck Grassley, presidente del Comité de Finanzas del Senado de Estados Unidos, dijo: “Excluirá a Brasil y a la India de la lista de países que benefician con la Ley del Sistema Generalizado Preferencial”. Eso es un asunto demasiado serio. Obviamente, queremos asumir los retos de las transformaciones que requiere Costa Rica con o sin TLC, pero sabemos las graves consecuencias del no al TLC. Entonces, tenemos que hacer un esfuerzo para que sectores como ustedes, que traen alternativas y nos las han planteado, definitivamente, le demos un trámite y eso es una buena señal de norte. En ese sentido, yo había elaborado unas preguntas porque ustedes venían para acá y tenía varias, pero voy a escoger solo una, que está relacionada con lo que acabo de mencionar. La agenda de cooperación con los Estados Unidos no responde a las necesidades reales centroamericanas. CRECEX, como representante de los intereses de muchas empresas norteamericanas, ¿estarían dispuestos a promover ante las autoridades de ese país la elaboración de un programa real de cooperación para el desarrollo de Centroamérica? LA PRESIDENTA: Muchas gracias. Tienen tres minutos para responder. INGENIERO ÁLVARO AGUILAR GONZÁLEZ: Gracias, diputado Tinoco. Sí, nosotros estaríamos dispuestos a entrar y ayudar a que se hiciera una agenda de cooperación más extensa. Y como usted vio, y ponemos el pie otra vez de lo que es CRECEX, usted vio que el 90% de todos los asociados son pequeñas y medianas empresas. Nosotros tenemos que darle acceso a las nuevas tecnologías y para eso se necesita de inversión en capacitación, inversión en equipos, inversión en tecnología de negocios, por eso nosotros necesitamos y estamos dispuestos a hacer y poner todo nuestro esfuerzo en un programa real de cooperación para el desarrollo de nuestro sector. LA PRESIDENTA: Muchas gracias. Tiene la palabra el diputado Salom Echeverría. DIPUTADO SALOM ECHEVERRÍA: Muchas gracias, señora Presidenta. Primero, un afectuoso saludo a mi amigo Álvaro, con quien tengo lazos que no los rompe el tiempo, porque fuimos compañeros en el colegio y nos unen lazos afectivos muy..., no hace tanto, doña Mayi, pero aunque hiciera ¡uh tiempo!, el afecto entre Álvaro y los gemelos se mantiene. Y desde luego, un saludo a todos los demás. Siempre me gusta decir, por las diferencias que puedan haber, que somos costarricenses, todos estamos tratando de hacer lo mejor para el país. Aquí, lamentablemente, nosotros tenemos que votar, como ustedes lo saben bien, sí o no después de hacer un balance, es un tipo de proyecto muy sui genéris en este Congreso, así lo es en todos los países, al cual no se le puede hacer una sola modificación en esta fase. El Congreso, que lo que hace es hacer modificaciones a las leyes, a veces, a este proyecto no le podemos hacer una sola enmienda, una sola modificación. Esto nos obliga a que después de hacer un balance, tenemos que votar sí o no y es un balance país, es un balance general. Quiero que lo entiendan y, desde luego, para mí, ustedes son muy bienvenidos y créanme que nos hemos devanado los sesos —por emplear esa expresión coloquial— viendo qué se gana y qué se pierde con el Tratado de Libre Comercio. Y nosotros, como ustedes saben, en el Partido Acción Ciudadana creemos mucho en los tratados de Libre Comercio, creemos en las necesidades de un tratado con los Estados Unidos, pero no en este Tratado, aunque resentimos que haya sectores beneficiados o que se sienten beneficiados, a los que nosotros —digámoslo así— perjudicaríamos con nuestra decisión, pero en el balance general creemos que Costa Rica pierde con la aprobación del Tratado. Lo segundo que quiero decir es si me pueden pasar una copia del acta, que no tengo. Tercero, las preguntas. Álvaro y compañeros, yo quisiera saber, se habla mucho de que ganamos con reglas claras con el Tratado de Libre Comercio, nos somete, supuestamente, a reglas más claras que las que nos da el beneficio unilateral de la Iniciativa de la Cuenca del Caribe, pese a que, como ustedes saben, la Iniciativa, ya eso está claro, no prescribe, no prescribe; prescribe el CBPTA, pero no la Iniciativa de la Cuenca, el CBTPA es una aspecto particular de ella. Pero resulta que hay una ley de implementación, o Implementation Act, que llaman en los Estados Unidos, que se deriva a derecho de que para ellos el Tratado es una simple ley, es un simple acuerdo comercial, mientras que para nosotros se trata de un Tratado que está por encima de la ley. Luego entonces, nosotros estamos obligados a aprobar leyes complementarias al Tratado, y los Estados Unidos, por medio de su ley de implementación, le conceden al Presidente Bush una serie de prerrogativas a través de las cuales, él se arroga la potestad de certificar o no, una vez aprobado el Tratado de Libre Comercio, certificar o no si las leyes aprobadas por los distintos países están a satisfacción de los Estados Unidos, y hasta tanto no haga eso, no entra en vigencia el Tratado, aunque esté aprobado. Y esta es una cosa que se supo, no que surgió, pero que se supo después de negociado el Tratado entre los distintos países y los Estados Unidos. Yo quisiera saber si ustedes conocen bien esa Implementation Act N.º 3045, si están de acuerdo con eso, Álvaro, si les parece que esas son reglas claras. ¿Cuál es la opinión de CRECEX al respecto?, ¿qué piensan de eso?, ¿creen que es perjudicial?, ¿creen que es beneficioso? Y la última preguntita tiene que ver con la Agenda Complementaria. Ustedes saben que los Notables, la Universidad de Costa Rica, la Universidad Nacional, la Defensoría de los Habitantes, la Iglesia Católica, todo el mundo ha dicho: “TLC sin agenda complementaria no es nada”, y con TLC y sin TLC tiene que haber aquí una agenda de desarrollo. LA PRESIDENTA: Un minuto, Diputado. DIPUTADO SALOM ECHEVERRÍA: Gracias. Ahora estamos hablando de agenda complementaria. ¿Cómo lo ven ustedes? Es decir, es evidente que no se ha preparado nada al respecto. Se suponía que en diciembre del 2004 iba a entrar en vigencia la primera ley de agenda complementaria, fortalecimiento del ICE, etcétera. Hay sectores aquí que se van a ver seriamente afectados con la aprobación del Tratado, como son los arroceros, como son los lecheros, etcétera. Otros creen que se van a ver beneficiados. ¿Cómo ven ustedes eso? ¿Qué ven ustedes en relación con la agenda complementaria? Muchas gracias, Álvaro, por la presencia de ustedes acá, me complace mucho volver a verte después de tan poquitos años y a todos los demás costarricenses. LA PRESIDENTA: Muchas gracias, diputado Salom. Dos minutos, por favor. INGENIERO ÁLVARO AGUILAR GONZÁLEZ: Gracias, Alberto, ya son muchos años de andar en esto. Fuimos compañeros, yo soy ingeniero y Alberto era sociólogo y nos graduamos, más o menos, en el mismo tiempo en la universidad, y compartimos muchas de las cosas de aquella época. La ventaja que tiene Alberto sobre mí es que él tiene quemacocos y yo no tengo quemacocos, pero así son las cosas. Las reglas claras, el CBI, al ser una garantía de parte de los Estados Unidos, es una concesión que ellos nos dan, y como concesión, tenemos que entender que cuando a ellos ya no les sirva, bueno, ¿qué hace uno?, la quito. Con un tratado, esto no va a ser posible, a eso es lo que nos referimos nosotros con reglas claras. El CBI y el Sistema General de Preferencias, ahorita le paso la palabra al ingeniero Quirce, él les va a enseñar un artículo que sale hoy en La Nación que, de toda suerte, es preocupante, de qué es lo que nos puede pasar. Obviamente, la autorización Fast Track que se le dio al Presidente Bush tenía que dejar algo que fuera una certificación, porque había muchos cambios dentro de las cosas, y dentro de una negociación no se podría decir: bueno, alguien tiene que certificar si los cambios se llevaron a cabo. Solo una cuestión que les quiero mencionar: hace poquito estaba leyendo en el Business Week que el gobernador Schwarzenegger, de California, quería hacer algo en su Estado, quería hacer algo de disposición de materiales peligrosos y sacó una licitación, pero vino el Departamento de Comercio de los Estados Unidos y le dijo: “Usted no puede hacer eso porque está en contra del NAFTA”. NAFTA es el Tratado de Libre Comercio entre los Estados Unidos, Canadá y México. A mí me llama la atención muchas de las interpretaciones que se le han dado a este tipo de cosas en Costa Rica. Por eso les digo, es muy difícil pronosticar lo que va a pasar con el Tratado, se ve que algunos sectores van a salir desfavorecidos y otros favorecidos; en esta economía mundial cambiante, eso puede cambiar en cualquier momento. En cuanto a la agenda complementaria, yo creo que eso responde a una cuestión que se llama estrategia país, los empresarios, muchas veces, les hemos dicho a los políticos: “señores, nos hace falta, nos hace falta la guía del Estado”. El Estado no puede competir con los empresarios, debe ser materia de desarrollo, no competencia para los empresarios, déjennos a los empresarios hacer las cosas más eficientes déjennos beneficiar a Costa Rica, déjennos hacer muchas cosas que necesita nuestro país. La Ley de concesiones es un gran avance, hoy leemos que va para atrás, por favor, esas no son buenas señales para nadie. Le paso la palabra al ingeniero Quirce. LA PRESIDENTA: Un minuto, Ingeniero. INGENIERO JOSÉ MANUEL QUIRCE LACAYO: Primero que todo, nos complace mucho estar aquí, muchas gracias por habernos invitado. Yo quería hacer una breve referencia al tema del plan b), es decir, el plan b) no existe, no existe,. Hoy mismo salió en el periódico una reafirmación de lo que se ha venido diciendo, desde hace mucho tiempo. Aquí dice que las concesiones de CBI van a terminar. Si la Asamblea no aprobase el TLC, aquí va a haber pérdida de empleo, se ha hablado mucho de cuántos. Bueno, no importa si son cincuenta o si son cien mil, el punto es que se van a perder empleos, no solamente eso, sino que se van a ir inversiones que por mucho tiempo ha invertido Costa Rica en atraerlas. Se va a estancar la venida de nuevas inversiones. Entonces, el daño que se le va a causar al país va a ser enorme. Y desde luego, que a lo que tenemos que apuntar es a la aprobación del TLC y muy, muy importante es atender temas que están en la Agenda Complementaria que se han venido postergando desde hace mucho tiempo y que el país necesita, eso sería. Gracias. LA PRESIDENTA: Muchas gracias. Tiene la palabra el diputado Ronald Solís. DIPUTADO SOLÍS BOLAÑOS: Gracias. Bienvenidos, don Álvaro Aguilar y acompañantes de la Cámara de Importadores, representantes de casas extranjeras. Yo creo que, obviamente, ustedes son un sector muy importante, muy necesario, porque los países no producen todo lo que necesitan y ese, yo creo, fue el sano principio del comercio internacional. Los países importaban lo que no tenían y exportaban lo que tenían, pero eso es precisamente parte de lo que nos tratan de romper con este esquema, que nos tratan ahora de imponer, y ahí es donde empieza a complicarse la cosa. Yo entiendo perfectamente la posición de ustedes como sector, porque, obviamente, como importadores, entre más importe, más crece el sector. Entre menos se produzca leche o arroz o lo que sea, más opciones hay de traer nuevos productos o de traer esos productos los importadores, pero nosotros necesitamos tener una visión país; además, quiero recordar algo, creo que se trata de maximizar demasiado la importancia de las exportaciones, no porque sean negativas, sino porque van en detrimento de la importancia del mercado interno. Hoy, en Costa Rica las cifras más positivas dicen que hay quinientos mil trabajadores relacionados con el sector exportador, pero en este país hay un millón seiscientos mil trabajadores, es la población económicamente activa; es decir, ese otro sector que no se valora suficientemente es el 70%, y eso tenemos que tenerlo muy en claro. Yo quisiera hacerles algunas preguntas. Por ejemplo, ustedes importan, pero ustedes venden en el mercado, el mercado de ustedes es el mercado interno de este país. Yo sé que algunos venderán directamente al consumidor, otros son distribuidores, pero ¿qué opinan ustedes si en este país hay un verdadero esquema de competencia en todos los sectores o solo en algunos, y que los favorece a ustedes y favorece a los productores locales o perjudica a ustedes y perjudica a los productores locales, sean agricultores o industriales?, porque ahí hay muchos cuestionamientos en donde hay quienes cuestionamos que a estos procesos de importación ayudan a fortalecer los procesos de concentración de los procesos de mercado, cosa que es muy peligrosa para este país. ¿Qué opinan de la situación de productores nacionales, que tengan que competir con productores de otros países a los cuales les subsidian? Ayer vimos en leche, que aquí, al productor de leche, en el mejor de los casos, el precio es treinta centavos el productor. En Estados Unidos la base es veintidós centavos y ahí el Gobierno les arrima el precio hasta llegar a treinta nueve centavos. Ellos tienen todas las condiciones, fincas muchísimas veces más grandes, se habla de fincas de dos mil vacas, aquí nuestro gigante Dos Pinos son cuarenta vacas por finca. Ellos con subsidios, con muy buena infraestructura, financiamiento, aquí sin una serie de condiciones. ¿Ustedes creen que es razonable que esos sectores entren en esas formas de competencia, sin tomar en cuenta todas estas variables, que no tomaron en cuenta nuestros buenos negociadores, y que no fueron transparentes con la sociedad costarricense en ese sentido?, y lo digo con conocimiento de causa, porque casi pasó un año, incluso, estando yo en CADEXCO para que dieran a conocer el Tratado... LA PRESIDENTA: Le quedan dos minutos, Diputado. DIPUTADO SOLÍS BOLAÑOS: Gracias, señora Presidenta. El otro asunto es sobre el tema de la visión país, nosotros representamos, cada uno de los diputados aquí presentes representamos a noventa mil costarricenses, eso es lo que representa un diputado dentro del Tratado de los costarricenses, tenemos que tener una visión y una respuesta para esos noventa mil, y ahí hay de todo tipo, de personas y de intereses, pero no puedo perder la versión país, eso es lo que nos obliga la visión país y a la agenda de desarrollo, que parece fundamental, ahora tratan de obligarnos a nosotros y exigir pasar una agenda de desarrollo incompleta, y además, en un tiempo rapidísimo, cosa que no se hizo en años, y hay cosas que si no se hacen antes del Tratado, no se pueden hacer, aunque yo difiero de usted. Ya para concluir, yo creo que los americanos, obviamente, van a decir que no quieren renegociar, es que negociaron requete bien, negociaron muy bien los norteamericanos. Bueno, hay ejemplos, Panamá se salió a tiempo y está tratando de negociar directamente. Ahora, recordemos que este proceso en Centroamérica, la meta era todo alta, todo América, pero por algunas diferencias... LA PRESIDENTA: Se le venció el tiempo, Diputado. DIPUTADO SOLÍS BOLAÑOS: Un segundo. ... por algunas diferencias, en cuanto a propiedad intelectual, en cuanto a subsidios, etcétera, muchos países salieron, entonces, ellos han venido con la estrategia de país a país, o pequeños grupos. Recordemos que todavía en América Latina, si acaso la tercera parte de los países o menos, son los que ya tienen tratado o están en proceso, faltan dos terceras partes, yo no sé por qué no analizamos eso, por qué no aprovechamos la posibilidad de renegociar, hemos aprendido muchísimo en este proceso, tenemos mejores elementos para negociar de nuevo. Y a Estados Unidos le interesa que sea todo América, va a ser un proceso lento, pero entre más pase el tiempo, el tiempo va a estar a favor nuestro y vamos a lograr mejores condiciones para nuestros productores y el derecho de este país de decidir qué queremos. Gracias. LA PRESIDENTA: Muchas gracias, Diputado. Tienen dos minutos para contestar. INGENIERO ÁLVARO AGUILAR GONZÁLEZ: Muchas gracias, doña Janina. Diputado Solís, cuando pasan las cosas y vemos los procesos ya finalizados, nosotros le llamamos “visión 20-20”, porque uno le puede ver todos los defectos, es facilísimo, todas las equivocaciones, y ya cuando todos analizamos lo que se puso ahí, no nos vamos a equivocar y es “visión 20-20”. Lo que sí todavía pongo en duda y, personalmente, creo que no es posible renegociar, porque ya negociamos, el arte de negociar —y hay un libro de un chinito ahí que les recomiendo lean en sus ratos libres, así como los Cuentos Chinos de Andrés Oppenheimer, que es buenísimo, o sea, son libros que se dejan leer, son interesantes de leer, tal vez para las personas que estamos metidos en este campo— es un arte, le enseñan a uno el muñequito, pero si usted ve el muñequito por otro lado, entonces, hay que hacer una negociación inteligente. Acuérdense que el primer negociador que nosotros tuvimos fue Cristóbal Colón, ese vino e hizo el primer negocio con nosotros, si vemos los orígenes de nuestro país, ahí enseñaron los muñequitos y todas las cosas. Señores, a nuestro país le hace falta una agenda, le hace falta una estrategia-país, se agotó, fuimos exitosos, pero necesitamos algo más, la oportunidad del TLC, es una oportunidad, no es parte de una agenda de desarrollo, es un acuerdo comercial que nos ayuda a hacer decisiones impostergables, pero nada más, les queda a ustedes el trabajo de hacer una agenda-país. Hay sectores estratégicos, diputado Solís, según entiendo: leche, los agricultores, algunas otras cosas, que no se pueden abrir totalmente y ahí, en el TLC están, está considerado, son cosas que ahí están. Ahora, si se aprovechan o no, es la responsabilidad de los líderes de cada uno de los sectores productivos. LA PRESIDENTA: Muchas gracias. Tenemos con nosotros a la diputada González, que entró tarde, cuando ya habíamos repartido el tiempo, y ya se nos ha agotado para poder atender a los arroceros. Si usted quiere hacer una pregunta le damos la oportunidad, sabiendo que ya estamos sobre el tiempo. Entonces, tiene que ser muy concreta. DIPUTADA GONZÁLEZ RAMÍREZ: Me interesa mucho que le conteste la pregunta a don Ronald Solís, sobre el mercado interno. Tengo dos preguntitas pequeñas que me las pueden contestar rápidamente. ¿Cuánto representa, de ese 10% de las empresas grandes, en importaciones? El señor hablaba de que si el TLC no se aprueba, se perderían empleos en Costa Rica, pero la experiencia que tenemos con México —y no lo digo yo, lo dicen los notables— es que en diez años se perdieron millón trescientos empleos en los agricultores y se ganaron quinientos mil empleos, pero en textiles, en maquila. Entonces, no es empleo de calidad. Yo quiero que me expliquen si es que el empleo en el agro no es empleo, eso no es trabajo, y que me digan el equilibrio que hubo ahí, de quinientos a millón trescientos. Gracias. LA PRESIDENTA: Muchas gracias, Diputada. Estamos a punto ya de cerrar la audiencia, así es que pueden dar las respuestas y cerrar con los pensamientos que ustedes nos quieran transmitir. INGENIERO ÁLVARO AGUILAR GONZÁLEZ: Muchas gracias, diputada Del Vecchio. Permítame decirle que empleo es empleo; y empleo es la forma de ganarse la vida de cualquier costarricense. Y para nosotros, desde el menor empleo hasta el mayor empleo tiene nuestro respeto y consideración, Diputada, no importa. Le tengo que contar una cosa: mi familia, hace dos generaciones, eran agricultores, mi bisabuelo, probablemente, agarraba el machete e iba a cortar maleza y se levantaba a ordeñar las vacas, pero ellos fueron evolucionando. Por eso yo respeto mucho lo que es el empleo, para mí no hay un puesto que no merezca mi respeto. Con respecto a la pregunta del diputado Solís, pues sí implica que si hay un mayor desarrollo económico, nuestra economía crece, hay mayores oportunidades para todos nuestros asociados, obviamente, nos beneficiamos. Así como si hay una recesión en nuestro país, hay una caída del comercio, obviamente, nos perjudicamos. ¿Por qué los países tienen que seguir creciendo?, porque la población crece, crecen las necesidades, cada vez a ustedes los eligen en los puestos populares por satisfacer más esas necesidades, las necesidades modernas no están estáticas, son mayores. ¿Por qué nos quejamos de las carreteras?, ¿por qué nos quejamos de que la Municipalidad en Tibás no puede recoger la basura?, ¿por qué se queja la gente y no paga los impuestos?, ¿por qué no recibimos los servicios del Estado?, ¿por qué esas cosas? Eso es lo que nosotros decimos, que nosotros, como sociedad, tenemos que hacerle frente y eso pensamos nosotros como empresarios. Ahora, si el Gobierno no tiene dinero para hacer las carreteras y más que buscar a alguien que las haga, es una necesidad para nosotros como país, no es pecado, eso no es pecado. ¡Claro!, hay que controlarlas bien. Yo quisiera dejarles dos pensamientos, uno sobre el gremio de nosotros. Nosotros, responsablemente fuimos y le hicimos frente al problema, nos sentamos con las autoridades de Comercio Exterior, en aquel tiempo, buscamos una alternativa que fuera —todavía me acuerdo del nombre— “potable”, que fuera alternativa, que las dos partes pudieran aceptar. COMEX nos la aceptó, ellos le vendieron bien la alternativa a los negociadores americanos y ahí está el expediente N.º 16.116, es producto de eso. En nuestro caso, hubo una forma responsable, una forma planificada y una forma que permitiera que el sector pudiera seguir adelante con o sin TLC. El primer mensaje es: “por favor, ayudemos a que este expediente se convierta en ley de la República”. Segundo mensaje. Ustedes tienen una gran responsabilidad con nuestro país, piensen que mucho de lo que se pronostica a favor y en contra son pronósticos, la realidad solo el tiempo nos la podrá decir, pero piensen también en que el TLC no es una estrategia de desarrollo, es una oportunidad que se nos presenta, inclusive de tiempo, para poder hacer un país mejor y dejar una estrategia-país. Muchas gracias. LA PRESIDENTA: Muchas gracias, les agradecemos su presencia, que nos hayan acompañado y nos hayan brindado toda esta información valiosa. Si es necesario que ustedes amplíen mayormente lo que hemos hablado esta mañana, gustosamente recibiremos esa información por el medio escrito. Buenos días. Se decreta un receso de dos minutos para despedir a los señores de CRECEX.