México, D.F., 7 de mayo de 2015. Versión estenográfica de la Conferencia “La experiencia brasileña en la promoción del ahorro y su impacto en el sector asegurador”, por Marco Antonio Rossi, Presidente de FIDES y CNseg, Director General de Seguros Bradesco, durante la 25 Convención de la Asociación Mexicana de Aseguradores de México, celebrada en el Centro BANAMEX. Presentador: En nombre de la Asociación Mexicana de Instituciones de Seguros, AMIS, sean todos ustedes bienvenidos al segundo día de actividades de la Vigésima Quinta Convención de Aseguradores de México. A continuación, damas y caballeros, vamos a iniciar las actividades de este grandioso día, y para lo cual solicitamos la presencia de Marco Antonio Rossi, quien es Presidente de la Federación Interamericana de Empresas de Seguros y de la Confederación Nacional de Empresas de Seguros Generales de Brasil. Él nos hablará sobre la experiencia brasileña en la promoción del ahorro y su impacto en el sector asegurador. Un fuerte aplauso para recibir a Marco Antonio Rossi. Marco Antonio Rossi: Buenos días a todos. Felizmente no hablo en español, voy a hablar en portugués. (Sin interpretación) …nuestra salud siempre sería responsabilidad del Estado y que la iniciativa privada no habría de tener ninguna participación importante en ese contexto. Pensábamos también, estamos convencidos de que el estado brasileño habría de tener todas las condiciones de darnos esa protección y tranquilidad al brasileño, como su totalidad. Hemos llegado ahora a 1970, en ese período del 70, creo que lo primero que teníamos en los 70’s, que era muy bueno, que todavía sabíamos jugar fútbol. Como pueden ver, tenemos la imagen de fondo, es un período de buenos recuerdos en ese sentido; pero en la década de los 70’s, tuvimos los primeros movimientos de una transformación de la sociedad brasileña, lo que nos daba a entender que el Estado no era más ya el proveedor de esas transformaciones. Surgen los primeros movimientos con relación a los planos de salud, surgen algunos movimientos primarios. A partir de 1974 la comercialización de planos de retiro y de pensión privados, hechos por la iniciativa privada y se crea también el Sistema Nacional de Salud, que fue en ese contexto importante, en el contexto de la transformación. En 1977 surge un marco muy importante en lo que tienen que ver con los sistemas de pensiones en Brasil. En 1977 se regulan las operaciones y la sociedad, en lo que llamamos como el retiro suplementar, es decir que el Estado da la posibilidad de que los brasileños pueden buscar una alternativa, no solamente del retiro social o de la pensión social, sino también a través de los planes de providencia o retiro complementario. Y en los años 70’s, un marco importante que tuvimos ahí, es que primeramente Brasil comienza a vivir tiempos muy difíciles económicamente hablando, comenzamos a vivir un proceso de inflación muy amplio, de hiperinflación y eso afectó muy significativamente el país en su totalidad. Tuvimos una década de los 70’s con grandes resultados y grandes desarrollos y a partir de ahí comenzamos a vivir una transformación de momentos relacionados con la situación que tenemos como país diferente, de aquello que ahora estuvimos viviendo en los años 70’s. Un marco importante o relacionado al área de salud específicamente, comienzan a surgir aseguradores especializadas, o que comienzan a actuar con actividad de salud suplementario. Y los planes en ese período, empiezan a surgir en lo que tiene que ver con la constitución de planes relacionados a ofertas de productos, de libre alternativa. Ellos escogían el médico o el hospital en donde habrían de ser cubiertos. Creo que el grande período que tuvimos en términos de transformación, es estar relacionados a la década de 1990, y a partir de ahí, de forma muy fuerte, hemos tenido un cambio en el escenario brasileño, al respecto del mundo de los seguros. Primeramente surgen en Brasil, en 1991 los primeros planes de contribución definida. Quien trabaja más con este retiro privado o asuntos de pensión, sabe la importancia que esto tiene. Las empresas vieron cuestiones que tienen que ver con el riesgo y a partir de ahí se comienza a hacer una transformación con los planes de contribución definida para beneficio definido. Y en 1992, nuestra Federación la CNC que en ese entonces se llamaban Federación Nacional de Empresas de Seguros Privadas y capitalización, la FENASEC, que era semejante a la que tenemos aquí en México; promueve lo que nosotros llamamos como carta de Brasilia, haciendo que tuviéramos una estrategia clara al respecto de ver la posibilidad del desarrollo de los seguros en el país. Las bases de este escenario, era la visión que el mercado de aseguradoras veía que éramos instrumentos importantes del desarrollo de la sociedad brasileña y que éramos también a partir de este concepto, aquello que debe ser el primer paso, lo que podíamos llamar de sociedad pública y privada. No tengo duda en Brasil, que cuando vemos hacia la salud suplementaria que presentó Reinaldo, que él bien la conoce, no existe ningún tipo de concepto mayor de sociedad pública y privada, que tenga que ver con la salud complementaria. El 31 por ciento de nuestros niños en Brasil, nacen con el pago de sus partos hechos por la iniciativa privada, mediante los planes de salud suplemental. La gran mayoría de los hospitales o su totalidad de los hospitales brasileños de excelencia, nacieron gracias al trabajo que se realizó a través de la salud complementaria. Otro de los puntos que colocamos, es la importancia de divulgar el concepto de los seguros. Todos nosotros ya sabemos como latinos, que no tenemos una visión muy favorable con respecto de los seguros, y esa idea que teníamos inicialmente principalmente relacionado a los seguros de salud y los seguros de vida, la idea era hacer que pudiéramos cambiar la comunicación de los seguros en Brasil, que pudiéramos mostrar a la población brasileña que un seguro es importante en sus vidas y a partir de entonces, mudó la Federación el concepto de cómo comunicarse, y en fin, el trabajo en el cual tuvimos mucho éxito, el trabajo al respecto de la legislación, aquello que nosotros conocemos como los compromisos que terminan combatiendo, dificultando la vida diaria en el desarrollo del producto. Y por último, el deseo que teníamos de normatizar el área de salud que existía en ese entonces. No existía ningún tipo de norma con relación a ese tema. El tiempo nos dijo que no era tan fácil esa tarea, principalmente lo que tenía que ver con la salud. Siempre hay una dificultad grande con relación a la evolución de esto. El hecho más importante en 1994 de la transformación, que tuvimos en la sociedad fue el nacimiento del plan real. Se acaba la hiperinflación y tenemos ya una visión de largo plazo y las cosas cambian en términos de visión y concepto en cuanto a la población brasileña y eso que hace que los seguros tengan una importancia distinta a la que tenía anteriormente. La revista más importante que tenemos, es Ver. Hizo dos investigaciones: una en los 70’s y los 80’s, y otra en la década de los 90’s y comienzo de los 2000. Y le preguntó al brasileño de clase media: ¿qué era lo que soñaba, qué era lo que deseaba? En los 80’s el brasileño soñaba con una casa propia, con un carro, y por increíble que suene, soñaba con tener un teléfono. En ese entonces era muy difícil tener un teléfono en Brasil. En la década, el final de los 90’s y los 2000 se hizo esa misma investigación y empezaron a soñar los brasileños de clase media con plan de seguro de salud privada. Buena educación para sus hijos y la posibilidad de tener un plan de retiro, ofrecido por la iniciativa privada. Entonces, diría que el trabajo de transformación, educación y deseo de transformación de la sociedad brasileña, se alcanzó y un importante detalle que conseguimos también entre la década de 1980 y ’90, es que con la hiperinflación que deterioró todos los días los valores relacionados con el dinero del brasileño, los bancos brasileños tuvieron una agilidad grande y prácticamente todos comenzaron a trabajar on line y estaban presentes en todas las ciudades brasileñas. Y eso ayudó también al sector de los seguros, porque junto con los Bancos, con la visión bancaria presente en todas las ciudades brasileñas, surgió también la oportunidad de que el seguro pasara a ser parte de la cultura de las ciudades muy pequeñas y muy distantes de los brasileños. Y estas ciudades tuvieron también en todas sus regiones corredores de seguros preparados para venderlos, no solamente automóviles, sino también seguros como con otros tipos de productos con relaciones que van a haber en términos de transformación, con la salud, seguros de vida y retiro y pensión. Eso es un poco de la visión y la transformación y lo más importante de la transformación que tuvimos, en los planos de pensión privado, creo que hay un detalle importante para todos los países es que en 1997 surge en Brasil lo que nosotros conocemos como PGBL, un plan inspirado en el americano que el gobierno mexicano comienza a dar incentivos a los brasileños, a fin de que puedan adquirir planos de retiro o de pensión privados. Claro, es evidente que nadie deja de tener el consumo inmediato, sino es que haya un beneficio a largo plazo. Las personas no dejan de consumir, a no ser que se tenga algo adicional para tener una cultura para guardar dinero, hacer un ahorro a largo plazo, y estos productos vienen justamente con esa idea. En 1997 y el otro nace en 2002, un producto relacionado que se llama PGBL, que es un producto con características idénticas al PGBL, sólo que con una condición física distinta de aquello que se tiene en el PGBL, que voy a mostrar para ustedes. Es una cuestión un poco compleja, no es tan simple de explicarse, pero básicamente la diferencia que tenemos entre ambos productos de PGBL y BGBL, estos productos están relacionados con cuestiones fiscales o tributarias. En Brasil toda persona que pague un impuesto de renta, tendrá la posibilidad de deducir hasta el 12 por ciento de su renta bruta o total, en un plan de retiro complementario. ¿Por qué es que lo hace el gobierno? Porque él es bueno, no, es evidente que no, porque el grande objetivo que se tiene ahí es constituir un ahorro de largo plazo para el país y, por otro lado, si se quita la responsabilidad del gobierno, de un retiro que pasó, como ustedes recuerdan de 1960, cuando pensábamos que el retiro sería grande, de 20 salarios mínimos, para menos de 5 salarios mínimos al respecto del contenido máximo. Entonces, se puede deducir de este impuesto y cuando al futuro nosotros nos retiremos, si tuviésemos ese dinero de vuelta, habremos de pagar un impuesto por ello, pero tendremos un beneficio por haberlo hecho. Ahora el UVGL, es un producto que se ofrece a las personas que no pagan este impuesto, pero que les gustaría también tener una visión a largo plazo para guardar dinero relacionado con ese concepto. O aquella personas que les gustaría aplicar un poquito más del 12 por ciento que está pensando en su retiro, en su vida ya como personas mayores. Creo que aquí en México tenemos un concepto igual que se tiene en Brasil, la población está envejeciendo, ya no somos un país tan joven y las personas tienen un compromiso con el problema con relación a términos de futuro, somos jóvenes, evidentemente si nos comparamos con Europa, pero ya no somos tan jóvenes como éramos antes. Entonces, desgraciadamente es un problema que está relacionado con el Estado, y debe de ser resuelto. Yo no quiero descontar de mi impuesto, pero de las ganancias que tengo de esta aplicación también no pago impuestos; hay un proceso en donde no se pagan los impuestos, y eso cambió el mercado de seguros completamente y de pensiones en Brasil e hizo que los planes sean más claros, transparentes y más fácil de ser entendibles y encima de todo, la ganancia principal que se tuvo es la posibilidad que se tenga que ver con que las personas puedan ver la importancia de ahorrar para su futuro. El retrato de todo esto, hay un detalle importante, tenemos tres perfiles de planes que son posibles para tenerse, tenemos un perfil conservador, agresivo y moderado; el agresivo en nuestra cultura tenemos tasas de intereses altas, las más grandes, entre las más grandes del mundo, el primero, segundo, tercero normalmente se puede aplicar totalmente títulos públicos o también se puede hacer un concepto entre público y privado en un concepto de 15 por ciento y el más agresivo también se puede aplicar hasta el 50 por ciento con opciones que no sean de títulos públicos. En fin, creo que lo que estoy viendo es que tuviéramos en términos de cambios en mercado de seguros en Brasil, creo que la imagen está un poco aquí en términos de transformación. En la década de 1990, tuvimos un 1.3 de participación del PIB en el mercado brasileño y finalizamos el 2013 con el 6 por ciento del PIB. Y una laceración muy grande y significativa y un cambio grande en lo que tiene que ver con los 15 años de transformación del Brasil en términos del potencial de crecimiento en el mundo de seguros. Y eso trajo una oportunidad para todos, para las compañías aseguradoras, para el gobierno quien disminuyó su responsabilidad con asuntos que son importantes para la sociedad brasileña, para los corredores de seguros que empezaron a tener nuevos productos que antes no comercializaban y ahora lo hacen. Y la imagen que ahora tenemos, que Brasil salió en 2004 de la vigésima primer posición mundial en consumo de seguros, para llegar al décimo segundo lugar. Y mucho falta por hacer. Y somos la séptima economía del mundo y todavía tenemos que hacer más. Lo importante es que aquí hubo una transformación importante en estos últimos años, y esta transformación también se dio en lo que era una característica de los seguros en 1990, y lo que ahora es una característica de los seguros, ahora ustedes pueden ver que en 1990 tenemos los ramos principales con una posición que son del 44 por ciento del mercado de seguros, el automóvil con 38, la salud con apenas un 6 por ciento del mercado de seguros en Brasil, y el área de vida con el 12 por ciento, en esa posición. Y en 2014 ese cambio se transforma y tenemos una capitalización de productos específicos en Brasil, difícil de explicar, pero tenemos un 7 por ciento del mercado y las pensiones privadas o el retiro privado con 27 por ciento del mercado, y la salud viene a ser el instrumento más importante del mercado de seguros con el 39 por ciento del mercado brasileño. Los ramos principales se van al 8 por ciento y el automóvil va para el 11 por ciento en términos de cambios en ese contexto. Aquí tenemos de manera más clara estos números. Un poco de la imagen que tenemos actualmente es que tenemos 3 millones de contratos efectivos, tenemos 442 billones de reales, más o menos estamos hablando de 150 billones de dólares de reserva de provisiones y tenemos 71 aseguradores actuando en Brasil específicamente en esa área de previdencia y vida y en total tenemos 180 aseguradores, 122 mil personas que comenzaron a recibir sus pensiones, aun es un número pequeño porque se necesita llegar a su madurez y se necesita bastante tiempo. En cuanto a salud, tenemos en Brasil 51 millones de brasileños tienen una cobertura con relación a planes de salud complementaria y tenemos un gran número de operadores. Creo que Reynaldo ya nos dijo un poco ayer, son 1 mil 248, pero las que son importantes efectivamente es que tenemos algunas más o menos que sean importantes: 800 que son muy importantes y el mercado está concentrado. Si juntásemos todas las UNIMED’s, en cinco o seis grandes operadoras que actúan en Brasil en total y tenemos 127 billones de reales, de primas que son colocadas todos los años. Y aquí hay un poco de la imagen de aquello que ofrecemos para la sociedad brasileña y en términos de retorno de beneficio. En total tenemos 1 millón 038 procedimientos médicos; tuvimos en 2013 582 mil exámenes complementarios y exámenes de laboratorios e informaciones que se dan en el hospital, tuvimos 356 millones de consultas médicas y atención ambulatoria y tuvimos 7 mil 424 relacionadas a hospitalizaciones, 7 millones mejor dicho, en clínica 3 millones y todo tipo de procedimientos: partos, fueron 624 mil los números que tuvimos durante ese período. Un detalle importante es que también en el área de salud, en el área odontológica, se desarrolló mucho en los últimos 15 años en Brasil, mucho en el concepto de ofrecimiento de beneficios completos para la sociedad brasileña, para nuestros asegurados, en donde se tiene cobertura de todo tipo; es decir, todos los procedimientos relacionados con el área de odontología y actualmente en Brasil tenemos aquí una cantidad muy importante de personas, que apenas en la empresa donde yo trabajo tenemos 6 millones y medio de asegurados que poseen planos dentales con nosotros. El mercado sigue creciendo, aquí tenemos un poco de lo que fue esa transformación que les comenté, en términos de evolución y avances que tuvimos, no todo es alegría. En 1998 tuvimos una sorpresa negativa, que el Gobierno estableció que los planes individuales de salud tendrían planes o precios ya regulados y eso provocó que en Brasil tuviéramos una cantidad muy pequeña de operadoras que actuasen en ese tipo de planes individuales. Prácticamente en Brasil, el seguro de salud es uno de los productos relacionados con planes empresariales, relacionados con empresas. Y un detalle distinto a lo que yo pude dar seguimiento a las conversaciones con Recaredo y con Roberto, la diferencia que tenemos en Brasil, muy importante, es que en Brasil las grandes empresas medianas, casi en su totalidad, ofrecen planes de salud 100 por ciento de ellos, es decir, es difícil imaginar una empresa que no ofrezca un plan de salud para sus empleados y en la parte de pensiones y la gran mayoría de las empresas ofrecen para sus empleados ese tipo de beneficios. Es imposible imaginar a un brasileño que vaya a cambiar su trabajo en una empresa si esa empresa no le ofrece un plan de salud o de retiro complementario para su empleado. Eso hace parte de nuestra vida cotidiana, lo que consideramos. Y otro detalle importante también es la posibilidad de que las empresas tienen que deducir como gasto operacional lo que pagan con lo que tiene que ver con ese tipo de beneficios ofrecido a sus empleados. Aquí tenemos la imagen de la evolución que tuvimos en términos de avances y la transformación que tuvimos en el mercado de seguros y en fin, tenemos retos importantes; todavía tenemos muchos retos relacionados con el desarrollo de productos y tenemos muchos retos para tener una buena participación en las empresas pequeñas y medianas y aun las pequeñas empresas no ofrecen ese tipo de beneficios para sus empleados. Aquí tenemos un importante trabajo para continuar con la ruta de comunicación para que provoquemos que el seguro esté todavía más presente en la vida de los brasileños y dar continuidad a lo que yo vi ayer, muy inteligente de ustedes, de su parte, del trabajo de educación en lo que tiene que ver con la parte de seguros y generar nuevas generaciones, relacionadas ya con la mentalidad con respecto a los seguros. Y un reto importante es cómo aprovechar las nuevas tecnologías para hacer que el seguro pueda desarrollarse más en Brasil. Es un reto que hemos vivido, la reglamentación en Brasil, todavía no avanzamos en la utilización de los medios móviles y lo que tenga que ver con puntos en términos de dimensión y desarrollo de los seguros. Para finalizar, que ya se me acaba el tiempo, quería mostrarles un poco, les comenté a todos ustedes que hicimos un proceso de transformación en lo que tiene que ver con la comunicación en Brasil, en la comunicación de las aseguradoras con sus asegurados o con la sociedad brasileña. Veo aquí en los Estados Unidos, en México no tengo todavía la experiencia que las aseguradoras hacen parte de los canales de los medios de comunicación masiva. En Brasil esto apenas ocurrió en los últimos cinco años, y también esto tiene que ver con el desarrollo y crecimiento de estos productos y lo que quiero mostrarles es lo que nosotros cambiamos con respecto a la comunicación, dejando de ser una comunicación que teníamos una comunicación muy dura con términos muy técnicos e intentando mostrarle al brasileño que el seguro era una cosa normal, una cosa simple, que todas las personas deberían de tener. Entonces, seleccioné aquí cuatro comerciales relacionados a ese primer texto. El primero de ellos es una empresa brasileña Suramérica, y voy a mostrarles a ustedes qué es el comercial. (Proyección de video) Siniestros habrán de reconocer accidentes, la vida es impredecible, pero tenemos que tener un buen reto para esto, tenemos que tener un buen seguro para protegernos. La segunda es un poquito con el humor. (Proyección de video) Bien, un poquito de humor, dándole un poquito una visión distinta; los brasileños como los mexicanos tenemos fama de tener buen humor. Creo que somos un pueblo feliz, somos pueblos felices que nos agrada la vida cotidiana. Solamente no nos gustó haber perdido con Alemania con siete goles, pero es apenas un detalle. Aquí tenemos a una persona famosa. (Proyección de video) Él es un peleador de Mix to Marshall Arts. Él ya no es tan famoso ahora, pero era una persona famosa en ese entonces. Y el último comercial que voy a mostrarles es una línea, quiero explicarles que tenemos un cantante en Brasil que fue exitoso en los años de 1990 y cantaba básicamente una música, una canción y las nuevas generaciones no lo recuerdan y los más viejitos no lo aguantan. Entonces, el comercial busca un poco de esto, rescatar a ese ciudadano después de unos 15, 20 años atrás, cuyo cantante está dentro de esa línea del comercial. Creo que lo van a entender. (Proyección de video) Eso era lo que quería mostrarles, les agradezco mucho el cariño y la presencia de cada uno de ustedes en la Ciudad de México y agradecer la oportunidad que tuve de mostrarles lo que hemos hecho en Brasil. Creo que encima de todo el poder que tenemos en estos dos días, es poder aprender con ustedes cómo hacer seguros en México. Creo que este intercambio que estamos buscando hacer en las FIDES, buscamos mucho esto, tener las buenas experiencias de cada uno de nosotros como latinos, pues somos muy parecidos. Creo que lo único que nos divide es el tratado de las torrecillas, que hizo que nosotros habláramos portugués y ustedes español. Pero debemos aprovechar esas experiencias y cambios para que podamos construir un mercado de seguros mejor, de mayor calidad y con mejores conceptos y por encima de todo hacer aquello que hacemos y que logramos hacer muy bien, que es proteger a nuestras poblaciones. Creo que el mercado de seguros, aquello que hacemos esencialmente es proteger nuestra población y los bienes de nuestra población. Muchas gracias por su atención. Presentador: Solicitamos al licenciado José Antonio Palacios, pase al frente para entregarle un reconocimiento por su participación en este evento. Muchas gracias. Despedimos con un fuerte aplauso a Marco Antonio Rossi. - - -o0o- - -