nota0377 - Con

La deuda externa argentina
Alejandro Olmos (h)
“Desde 1824 que hay deuda, es decir, nacimos endeudados.”
Entrevista realizada al Historiador Alejandro Olmos (h), denunciante como su padre de
la ilegitimidad de la deuda externa Argentina.
Periodistas. Estamos con Alejandro Olmos hijo, para hablar y discutir el tema de la
ilegitimidad de la deuda externa Argentina. Hay una causa que se
presentó hace muchos años sobre el tema. La misma sigue avanzando.
El objetivo es que el Sr. Olmos nos comente cómo es este proceso, y nos
explique porque esta deuda es ilegítima
Olmos.
La causa se inició en 1982, por una denuncia que hizo mi padre. Él se
había dado cuenta que la deuda que había crecido del 1976 a 1982,
en casi 40 mil millones de dólares, no se veía reflejado en el
estilo de vida de la gente. Había más empobrecimiento y más
desocupación. Entonces, el juez Martínez, cuando terminó el gobierno
militar, mandó una nota al Congreso donde decía que el Congreso
tenía que ocuparse del tema, porque el Artículo 67 de la
Constitución le daba esa facultad y porque excedía las posibilidades
del juzgado para investigar semejante cosa.
Por supuesto, en el Congreso la gran mayoría de los Legisladores se
negaron sistemáticamente a que se investigara y la causa siguió en el
juzgado. Se designaron 30 peritos, y quedaron en definitiva 5 para
realizar esa ímproba tarea.
Para que tengan una idea, el Banco Central informó que no tenía
registro de la deuda, que no sabían lo que se debía. Después, en otro
informe dijeron que había colocaciones, que se efectuaban en una
libreta negra, es como la doble contabilidad de ciertas empresas. Por
supuesto que eso es inaceptable en un estado de derecho.
Después se demostró que, para sostener un nivel ficticio de divisas, le
pedían créditos a determinados bancos de los EEUU y se pagaba un
interés del 8% anual; esa plata no venía al país sino que se quedaba en
el banco. Porque el Estado la depositaba al 5% anual, perdía 3 puntos
por plata que jamás había recibido, pero en los asientos contables
figuraba ese nivel de divisa.
Otra de las cosas que se probó es que no se sabe donde se fue el dinero.
YPF, la Comisión Nacional de Energía Atómica, entre otras
empresas públicas, quedaron endeudadas y nunca recibieron el
dinero el dinero. Cuando se privatizó YPF, uno de los caballitos
de batalla de Neustad and company era que se trataba de una
empresa deficitaria.
En el momento de la privatización, YPF tenía una deuda de 6 mil millones
de dólares... bueno YPF no recibió un solo dólar de los préstamos. La
plata iba al tesoro nacional, para financiar la tablita de Martínez
de Hoz, la fuga de capitales , los viajes, etc.
Periodista
Es decir, usaron la empresas estatales para blanquear el dinero que
ingresaba al país. Ahora, para todo esto tiene que haber una
complicidad externa. ¿no?
Olmos
El que diseñó este plan fue Martínez de Hoz, él fue miembro del Consejo
Directivo del Chase Manhattan Bank.
Por otro lado, la mayor parte de las operaciones se manejaban en el
estudio jurídico del Doctor Guillermo Walter Cleim, que era Secretario de
Programación y Coordinación Económica del Ministerio, y también
trabajaba en la secretaría del Scandinavia Bank de Oslo. Cuando se fue
de la función publica, era representante de 22 bancos extranjeros, entre
ellos los que habían prestado la plata al Estado. Es decir, fue un
negocio articulado con la complicidad de los banqueros del
exterior.
Periodista
En un momento el Banco Central, en el informe que presenta, afirma que
hay bancos que seguían el endeudamiento, como por ejemplo el
Citibank, siendo paralelamente de los grandes responsables del
endeudamiento. El caso del Citibank es el mas grave de todos.¿Por qué?
Olmos
Porque cuando se termina el proceso militar y viene la democracia, el
Citibank le debía a su casa matriz alrededor de 200 millones de dólares.
Cuando asume el Ministro Aniro Pastoresi, viene el Dr. Cavallo al
Banco Central y estatizan la deuda privada. Es decir, los
préstamos que tenían las empresas privadas en el exterior pasan
a ser del Estado. El Citibank le pasa al Estado la deuda que tenía
con su casa matriz , una deuda ficticia. Cuando asume el Dr.
Alfonsín, él dice que sólo se va a pagar la deuda legítima, pero
lamentablemente también fueron sólo palabras.
En 1985 vinieron los Sres. Surruile y Machinea, este último que había
trabajado en la época de la dictadura, y asume el control del Banco
Central.
La investigación que había demostrado que 17 mil millones de dólares de
deuda privada, producto de especulaciones extranjeras, era ilegítima,
fue archivada sin que quedara rastro de ella. Hasta que unos patriotas
me acercaron unos documentos, y yo los presenté a un Juzgado
Nacional.
Periodista.
Si hacemos un análisis de la deuda, no sólo de Argentina, sino de la de
toda Sudamérica, esto comienza a partir de capitales árabes, a través de
las ganancias que provenían del petróleo y que no sabían dónde
depositar ¿no?
Olmos
Exacto. Estos a la vez mandaron todo su tesoro a los bancos extranjeros
Citibank y National Forton, entre otros. Los mismos bancos se
encargaron de todo esto.
Periodista
¿Este proceso que se vivió en la Argentina es similar a todo lo que pasó
en Latinoamérica?
Olmos
Creo que si, porque a través de los contactos que tengo con gente de
Ecuador, Bolivia, Paraguay, etc. las referencias son similares.
Periodista
Entonces, ¿Qué hacemos con la deuda?
Olmos
La repudiamos totalmente. Es decir, esto es una cuestión de derecho
común. Si uno tiene una deuda con alguien, obviamente tiene que
pagarla, pero cuando a uno le reclaman algo que nunca le
entregaron, no hay porque pagarla. Además de no pagarla, hay que
verificar cuánto recibió la Argentina, cuánto es lo que pagó y
cuánto es lo que queda, si queda algo por pagar. Eso permitiría
que la suma de dinero que se paga sea empleada en obras públicas, en
trabajo, en salud, en educación. En montones de cosas de las que se
carece.
Periodista
En un momento se había instaurado el terror de caer en default , pero ya
lo hemos vivido, y el default no era tan terrorífico como decían...
Olmos
Si. Uno de los ejemplos que yo siempre planteo es que cuando la Unión
Soviética llegó al poder, la primera ley que dictó es el repudio a la deuda
contraída por los Zares. Los 2 principales acreedores eran Inglaterra y
EEUU. Rusia estaba en una posición muy débil y EEUU e Inglaterra
podían haberla invadido o sometido, pero no hicieron nada de eso. EEUU
siguió negociando como si nada y en 1922 era el segundo inversor en la
Unión Soviética.
La Unión Soviética jamás pagó la deuda a EEUU, y con Inglaterra la
terminaron de arreglar en 1986. Jamás hubo represalias.
Les voy a decir algo, hay una doctrina que es el fundamento de mi libro,
que es la doctrina de la deuda odiosa, que dice que cuando una deuda
no ha sido empleada en beneficio del pueblo, esa deuda
jurídicamente puede ser rechazada. ¿Quién fue el primer país del
mundo que enunció esta doctrina? ... los EEUU en 1898 cuando se firmó
el tratado de París que dió lugar a la independencia cubana de España
para pasar a ser un protectorado de los EEUU. Cuando España reclamó al
gobierno norteamericano la deuda, el gobierno norteamericano
planteó la tesis que, siendo una deuda contraída para oprimir a
los pueblos y no al beneficio de éste, esa deuda no tiene que ser
pagada. Yo tengo en mi poder la copia de la negación de los letrados
norteamericanos que establecieron con toda claridad la doctrina.
Tenemos que responderle con los instrumentos jurídicos que ellos
mismos han creado.
Periodista
Ahora, si hay herramientas legales como para no pagar la deuda ¿Esto
quieres decir que es una decisión política?
Olmos
Lo que pasa es que acá todos los funcionarios que hemos tenido han sido
espléndidamente rentados por la empresas que poseen los créditos o por
los bancos internacionales.
Daniel Marx fue el que negoció la deuda externa desde 1987 hasta el
2001. En la década del 90 estuvo 3 años trabajando para Breidy.
Después de haber hecho la conversión, siguió manejando la deuda.
¿Entonces, qué ocurre? A Marx no le interesaba que este tipo de cosas
se conocieran.
Es tal el poder de esta gente que, cuando empezó la crisis del 2001,
Daniel Marx era funcionario de Machinea, luego de López Murphi, y
Cavallo.
Porque él era el puente directo con los acreedores extranjeros.
Periodista
Hoy tenemos un imperio con una deuda millonaria, y con el FMI en rojo.
¿no?
Olmos
EEUU emite millones de dólares. El imperio no permite a los demás lo
que ellos hacen. Ellos no permiten subsidiar al área agrícola, pero ellos
si lo hacen; no permiten emitir moneda, pero ellos lo hacen; entonces,
es todo para ellos y nada para nosotros.
Por otro lado, el pueblo tiene que tener conciencia que cuando una
señora va al almacén y compra un litro de leche, el impuesto de ese
producto es para pagar deuda. Por eso no es una cuestión de
economistas, es una cuestión de todos.
Periodista
Vos sos uno de los abanderados de los reclamos en la deuda externa.
¿Cómo puede apoyarte el vecino común?
Olmos
Yo les voy a dejar mi mail que es [email protected]. Cualquier
persona puede organizarse, y yo junto con un grupo de personas vamos,
pasamos una película, llevamos material e informamos. Don Raúl
Scalabrini Ortiz decía que estas cosas son muy simples y muy fáciles de
entender, cuando se habla en lenguaje oscuro es porque no se quiere
que la gente se informe.
Nosotros somos apenas un grupo de 5, 6 personas, lo importante es que
la gente quiera saber. Que me escriban todas las personas.
Roberto Samar
Fernando Carabajal,
La entrevista fue llevada a cabo en el programa “Sur”, que se emite en la FM UPB 91.9
el jueves 21/10/ 2004 a las 20 hs.
Relacionar con:
Introducción al FMI - S.R. >>>
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Nuevas perspectivas sobre la deuda externa - G. Rossen >>>
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