Entrevista al Doctor Carlos Arcos miembro de la FLACSO Día Jueves 24 de junio, son las 8 de la mañana, estamos en el auditorio de la Pontificia Universidad Católica de Quito, se reinstala el Congreso, con un auditorio lleno, comienza la tercera conferencia: “Las Políticas Educativas en el Ecuador”, dictada por el Dr. Carlos Arcos, nuestro entrevistado, desde el principio rompe un poco los esquemas formales y de pie se dirige al público haciéndole varias preguntas: ¿Recuerdan ustedes quien les enseñó a leer, ¿qué recuerdan de su maestro (a)?, ¿cómo les enseñó?, ¿qué características tenía ? De esta manera comienza un diálogo entre los asistentes y el conferencista. La hora que le correspondía transcurre de una manera amena e interesante, terminado el tiempo de participación me concede la entrevista. ¿Cuéntenos un poco de su vida en la Escuela, Colegio y Universidad? Estuve en muchas escuelas y en muchos colegios, debo confesar que no me gustaba la escuela, no me gustaba el colegio, no era un mal alumno pero en realidad no me encontraba a gusto en la escuela, yo creo que la escuela no se adapta al niño, al joven, y es más bien el joven el que debe adaptarse a la escuela, ese es un elemento que debe cambiar, luego estudie en la universidad en Chile y en Ecuador, hice mi postgrado en México en Sociología, me dedique a la docencia Universitaria aquí en la Católica por muchos años desde el 74 hasta el 87, he realizado muchos trabajos de investigación tanto en el campo educativo como en lo Social, me encuentro en el FLACSO desde hace 4 años y medio, coordinando las investigaciones y también trabajando en el programa de políticas públicas, en el que tenemos un especial interés en el tema educativo. ¿Cómo era el ambiente estudiantil Universitario en su época? Era sumamente interesante, motivador, había muchas inquietudes políticas, estábamos viviendo toda la efervescencia del mayo del 68 Francés, la guerrilla latinoamericana, el Che no era un ícono sino una figura que influía mucho en la vida de los estudiantes, el movimiento de los estudiantes Mexicanos que culminó con la masacre de TLATELOLCO, aquí también una lucha muy fuerte por la supresión de los exámenes de ingreso, en la literatura se iniciaba el BOOM LATINOAMERICANO. ¿Qué es lo que más le impacto de esa época. ? Yo estaba en el colegio en Sexto Curso y fue la muerte de Milton Reyes, todo lo que sucedió en torno a su muerte. En Chile en la Universidad la experiencia fue distinta por un lado el nivel académico que era estupendo y con profesores magníficos principalmente un maestro que nos invitaba a leer los clásicos del pensamiento político. ¿Por qué la especialidad de Sociología y su viaje a México? En Chile opté por Sociología ya que me daba herramientas para comprender el mundo, entender ciertos procesos, me permitía leer, algo que me gusta mucho. Luego a México me ofrecieron una Beca, es un país sumamente interesante y FLACSO México era en esa época (hasta ahora lo es) una entidad que congregaba a lo más destacado de la intelectualidad Latinoamericana estoy hablando de 1976, había un grupo intelectual de primerísimo nivel. ¿Hemos tenido políticas educativas en el país, todavía existen? Hay dos ciclos de políticas Educativas, uno que arranca a mediados de la posguerra en el siglo anterior, con el gobierno liberal de Galo Plaza, es un ciclo de vida política muy amplio, que culmina a mediados de los 80, que es el ciclo de políticas vinculadas al ACCESO, es muy interesante ver como se incrementa el número de establecimientos, el número de maestros se incrementan las matrículas y muchos indicadores educativos cambian de manera positiva, se reduce el analfabetismo, luego con la CRISIS, yo no me atrevería a hablar de un ciclo de Políticas por la Calidad, se ha hecho muy poco, como decía en la Conferencia hay un colapso de la autoridad pública educativa. A comienzos de los noventa hay un desmoronamiento de la capacidad Política del Sector Público para diseñar, evaluar, ejecutar políticas públicas en la educación a tal punto que yo creo que no existe ahora autoridad educativa con capacidad de diseñar políticas. ¿Se han logrado evaluar las Políticas Educativas? No, la Política de ACCESO, creo que se la ha evaluado, uno tiene indicadores para evaluar esa política y ver los grandes cambios que se ha dado, pero actualmente no hay ningún esfuerzo, uno puede evaluar programas, proyectos, pero en sentido estricto evaluar políticas yo creo que no se ha hecho. La propuesta Educativa de Fe y Alegría que opinión le merece, ahora que estamos celebrando nuestro cuadragésimo Aniversario. Como les decía en la conferencia yo creo que es una propuesta en la cual el país y las autoridades educativas pueden sacar muchas lecciones, Fe y Alegría debe sistematizar, mirar esa lecciones para proponer como elementos de Política al país, creo que por su dimensión, por sus años de permanencia es una fuente de aprendizaje sobre Políticas Educativas muy importantes. ¿Vale la pena trabajar en la Educación Popular? No se si el concepto de Educación Popular está un tanto en desuso, pero yo creo que es importante trabajar permanentemente en educación, ahora se ha innovado muchísimo los enfoques en la materia, de alguna manera lo que es evidente es que la educación es un proceso PERMANENTE, hay un proceso de actualización, entonces es muy importante las iniciativas que tiendan a incorporar a la educación a aquellos adultos, niños y jóvenes que están fuera de los esquemas educativos. Es muy importante darles oportunidades de repensar su experiencia educativa y de adquirir nuevas herramientas para enfrentar un mundo que cambia de manera apabullante. En su conferencia usted mencionó que podemos transformar las experiencias positivas dentro del aula, dentro de la escuela, en políticas educativas coméntenos algo más al respecto. El tema es: ¿Qué está sucediendo en las aulas en que los niños aprenden? No sabemos, no hemos hecho investigaciones sistemáticas para saber qué está sucediendo en las aulas en que los niños aprenden, es decir que hay maestros exitosos, hay niños contentos, hay niños que aprenden, que superan las dificultades, aulas que permiten que los niños se integren, entonces esas experiencias son las que deben sentar las bases de las políticas. Hemos mirado muy poco lo que está sucediendo en el aula aquí en el país y ese es el enfoque del que hablaba en la Conferencia, sino sabemos que está sucediendo dentro de las aulas difícilmente vamos a pensar en Políticas CONSISTENTES. Usted también manifestó en la Conferencia que no es necesario hacer grandes inversiones para hacer cambios en la educación, por favor aclárenos este aspecto. Yo preciso mi intervención, no creo que se requieran grandes deudas, préstamos adicionales, malgastamos ciento sesenta millones de dólares, no creo que necesitemos más créditos educativos, creo que los esfuerzos de cambio deben partir con los recursos internos y eso implica invertir y mucho. El país está invirtiendo poco en la educación hay que presionar para que los gobiernos inviertan más, a lo que me opongo es a nuevos endeudamientos. ¿La educación está dando, lo que la ciudadanía está exigiendo? Yo creo que no, tenemos una ciudadanía poco exigente, entonces nuestra educación es de baja calidad, se dice que hay desempleo, que la educación no se ajusta al trabajo, FALSO, yo creo que la educación está dando lo que algunos empresarios muy pocos exigentes en materia de competitividad, de productividad, también están esperando. Ni el mercado ni la sociedad han sido dos factores que hayan presionado por cambios educativos importantes. Estamos cumpliendo 40 Años de actividad educativa en el país contamos con 75 Centros, 24 mil alumnos, en 11 provincias, como Sociólogo ¿Cuál es su opinión sobre esta labor que ha realizado Fe y Alegría? Es importantísimo mirar estas experiencias, como están los niños aprendiendo en Fe y Alegría, partir de experiencias que tienen un tamaño significativo, Fe y Alegría debería ser un gran laboratorio de aprendizajes de experiencias innovadoras. Para concluir un mensaje para nuestros queridos lectores.- La experiencia de Fe y Alegría hay que mirarla con mucho detalle, ver todos los elementos positivos que esta experiencia tiene y que puede significar una lección importante para un cambio educativo en el país. Gracias por su paciencia y su valiosa opinión. Lic. Marcelo Herrera Es. Eduardo Vásquez D.