REPÚBLICA ARGENTINA VERSIÓN TAQUIGRÁFICA CÁMARA DE SENADORES DE LA NACIÓN REUNIÓN DE LA COMISIÓN DE ASUNTOS CONSTITUCIONALES Salón “Arturo Illia” — H. Senado de la Nación 16 de marzo de 2010 Presidencia del señor senador Fernández 16/03/2010 Reunión de la Comisión de Asuntos Constitucionales Pág. 2 — En el Salón Illia del Honorable Senado de la Nación, a las 17 y 12 horas del día martes 16 de marzo de 2010: Sr. Cabanchik. — En un ratito, vamos a tener audio. Pero, empezamos así para que los que tienen que ir al plenario de las comisiones de Legislación General y de Justicia y Asuntos Penales, puedan concurrir. Lo primero que tendríamos que hacer es completar la grilla de autoridades de la Comisión. Esto quedó pendiente hasta que se hicieran presentes los miembros del Frente para la Victoria. Sr. Jenefes. — Nosotros venimos a constituir esta Comisión con las reservas que ya hemos formulado al constituir la Comisión de Acuerdos. Consideramos que la integración de seis senadores para el Frente para la Victoria no respeta la proporcionalidad. Es una cuestión en la que vamos a seguir insistiendo, como nuestro derecho. Y que se resolverá por los carriles que deba resolverse. Por lo tanto, la integración de los miembros del Frente para la Victoria no implica renuncia a ninguno de los derechos que nos pudieran corresponder en cuanto a la proporcionalidad y a las normas reglamentarias que consideramos que han sido violadas. Dicho esto, el Frente para la Victoria propone como presidente de la Comisión de Asuntos Constitucionales al señor senador Fernández. Ha venido desempeñándose ya como presidente de esta Comisión. El Frente para la Victoria le da su total aval. Por lo tanto, pongo a consideración esta propuesta. Sra. Negre de Alonso. — Quiero apoyar al señor senador Fernández en la Presidencia. Él ha venido ejerciendo otras presidencias. Antes era presidente de la Comisión de Legislación General. En ese sentido, no tengo ninguna objeción. Pero, sí tengo objeciones con respecto a lo que ha dicho el señor senador Jenefes respecto a que hay violación del Reglamento. Creemos que no hay violación del Reglamento, que nos hemos ajustado a lo que dice la Constitución y el Reglamento del Senado y a la nueva constitución del Senado, en base al resultado del 28 de junio y, además, en base al resultado de la votación que se efectuó en el pleno cuando se constituyeron las comisiones y ganamos por 37 votos. Así que rechazo los términos y las imputaciones que ha hecho el señor senador Jenefes de violaciones a la ley y al Reglamento. Por supuesto, acompaño la designación del señor senador Fernández. Sr. Petcoff Naidenoff. — En el mismo sentido, desde nuestro bloque vamos a acompañar la moción del Frente para la Victoria de la Presidencia para el señor senador Fernández, interpretando que lo que ha planteado el señor senador Jenefes es una cuestión previa, sentando una posición que, desde ya, no compartimos. Estoy totalmente de acuerdo con la miembro preopinante, la señora senadora Negre de Alonso, en que se ha actuado conforme al Reglamento y la propia Constitución, y que, en definitiva, la decisión soberana la tiene el pleno y la integración de las comisiones fueron votadas por el pleno. Sr. Castillo. — En el mismo sentido, hemos venido trabajando en la Comisión de Asuntos Constitucionales, todos estos años con el señor senador Fernández, de manera tal, es un honor que la presida, poder acompañar y trabajar. También, discordamos en los planteos que hace el señor senador Jenefes. Vemos que es un tema que se está reiterando en cada una de las conformaciones de las comisiones. Hace un rato, asistimos a una. Palabras más, palabras menos. Entendemos que son claros posicionamientos políticos. Todos tenemos en el ánimo que vaya siendo posible ser superados. 16/03/2010 Reunión de la Comisión de Asuntos Constitucionales Pág. 3 De todos modos, es un honor que nos presida el señor senador Fernández. Sr. Jenefes. — Para hacer una simple aclaración. Independientemente de que no queremos polemizar en esta Comisión, ya que escapa al ámbito de todas las comisiones, el tema que he planteado es simplemente una reserva que ha realizado el Frente para la Victoria y que no se interprete con nuestra presencia en la integración de las comisiones implique un renuncia a todas esas reservas y objeciones que hemos realizado. Sra. Morandini. — Como integrante nueva, formo parte de ese tercio que se ha renovado en el Senado. Soy nueva en esta Comisión. Celebro que estén aquí. Se había acordado que el señor senador Fernández sea el presidente de esta Comisión. Usted señala que no se convalida con su presencia. Pero, confío en que la presencia de todos ustedes signifique que podamos trabajar en esta Comisión. Aquí sí tengo que hacer una consideración de tipo personal. Traigo una gran frustración de Diputados, donde no se trabajaba en las comisiones. Ojalá que esta frustración pueda aportar a que trabajemos todos juntos en esta Comisión. Sr. Cabanchik. — ¿No sé si el señor senador Fernández quiere hacer uso de la palabra en relación a la propuesta, que también acompaño desde el Proyecto Buenos Aires Federal? La votación es unánime. Ya está asentado. Está todo lo de siempre, señor senador Gioja. Están los taquígrafos. Está igual que la vez pasada. — Ocupa la Presidencia el señor senador Fernández. Sr. Presidente (Fernández). — Ante todo muchísimas gracias. No deja de ser un honor y un orgullo presidir una Comisión como ésta que tiene entre sus antecedentes importantes antiguos integrantes. Y no deja de ser, también, una obligación hacer una aclaración. Dentro de los reparos que hemos efectuado respecto a las formas, quien hoy tiene que presidir la Comisión, ha sido uno de los firmantes de la observación reglamentaria a la cual hizo referencia el señor senador Jenefes. Al igual que el resto y que el señor senador Castillo, esperamos que en un futuro se resuelva. Hicimos concretamente una apelación al sentido común porque entendíamos que el acta complementaria que se había votado sin lectura, había modificado sustancialmente la conformación de las comisiones que originalmente se había pactado y dado publicidad. Eso es, para integrar el marco opositor o no oficialista, una Comisión como la de Asuntos Constitucionales con nueve integrantes y seis del oficialismo, no hacen falta 37 voluntades, sino 43 senadores. Esta violación que, de alguna manera, vulnera la posibilidad de interpretarla conforme la proporcionalidad a la que hace referencia el artículo 91 del Reglamento, nos llevó a hacer un planteo. Nuestra presencia acá de ninguna manera lo deja sin efecto, sino todo lo contrario. Estamos con la idea de facilitar el funcionamiento de la Comisión, dejando absolutamente en claro que creemos que la fracción y el cumplimiento del artículo 91 obedecen a un guarismo proporcional que, en el caso de la fuerza del partido de gobierno, tenía que tener siete integrantes como mínimo, contra ocho del oficialismo, en el mejor de los números. Esto lo digo al solo efecto de no convalidar silenciosamente lo que aquí se ha dicho. Obviamente, como también lo ha dicho el señor senador Jenefes, esta no es una cuestión que se pueda resolver en la Comisión, por lo que la hemos elevado a quien, en definitiva, es el fiel custodio del cumplimiento del Reglamento, que es el presidente de la Cámara. 16/03/2010 Reunión de la Comisión de Asuntos Constitucionales Pág. 4 Nosotros hemos tenido acceso a la reunión próxima pasada, en la cual se fijó como días de reunión de la Comisión la segunda y cuarta semana, siendo el horario de reunión —como habitualmente lo era anteriormente— el de las 17 horas. El segundo tema que también se incorporó al acta es llevar adelante reuniones de asesores los martes en que no se convoque la Comisión. Obviamente, no me parece desatinado, pero tengo una sola observación, a los efectos de darle metodología y orden: cada uno de los senadores tendrá que acercarle a la Secretaría de la Comisión de Asuntos Constitucionales el apellido del asesor que concurrirá en su nombre, para que efectivamente nosotros tengamos un orden en el debate. Dicho esto, y como hay infinidad de temas y alguno de ellos tienen profusa y distinta presentación parlamentaria, les propongo que en la próxima reunión abordemos una metodología de trabajo y, a partir de ahí, vayamos llevando adelante los debates en forma preordenada y predeterminada. La señora senadora Negre de Alonso tiene una observación, que yo comparto, respecto a una infinidad de expedientes que han sido remitidos a la Comisión de Asuntos Constitucionales. Nos parece que no corresponden a esta Comisión, por lo que le doy la palabra a la señora senadora Negre de Alonso para que haga esta aclaración. Sr. Jenefes. — Antes de que haga uso de la palabra, quería comentar que la señora senadora Negre de Alonso es la que más antigüedad tiene en la actual composición del Senado de la Nación, ya que tiene diez años en la Cámara. Sra. Negre de Alonso. — Quiero decir algunas cositas. En primer lugar, si están todos de acuerdo y el presidente así lo considera, el criterio del señor senador Pichetto siempre ha sido que los pedidos de informes —acá hay un montón— salgan por las presidencias de las comisiones directamente. En otras comisiones se ha hecho. Esto se propone para que no tengan que estar estudiando pedidos de informes. Yo estuve mirando muchos de los pedidos que están cumplidos, como, por ejemplo, la delegación legislativa. Todo eso está cumplido. Hay muchos pedidos de resolución y de comunicación que están con objeto cumplido y los podríamos dar de baja. Hay otros que son formales y no tienen incidencia política. Me parece que se podría adoptar una metodología donde el presidente firme las notas directamente. De esa manera, bajaríamos mucho la cantidad. En otro sentido, quería decirles que nosotros, cuando hicimos el análisis de las 1.900 leyes, que creíamos que eran objeto de revisión en la delegación legislativa, tomamos un criterio: las que había que derogar, se derogaban; las que creíamos que había que ratificar hasta que se sancionara una nueva ley, porque eran cuestiones donde no se le podían sacar las facultades al Poder Ejecutivo —por ejemplo, la Ley de Vitivinicultura—; y las leyes caducas. Entonces, hicimos distintas clasificaciones y, a medida que íbamos avanzando, presentábamos los proyectos. Después de eso, no se trató en el vencimiento, sino que salió la conformación de la Comisión. La Comisión está conformada. Tanto el senador Jenefes, como yo, la integramos. Muchos de estos proyectos, que son míos, ya están siendo tratados en la Comisión Bicameral. Por lo tanto, me parece que se podría pensar una metodología para enviarlos formalmente a la Comisión Bicameral, sin perjuicio de que hemos acompañado copia de todo lo que hemos presentado. Esto lo propongo para darlos de baja acá y que no queden como que están sin tratamiento tantos proyectos, que ya se están tratando y saldrán en un dictamen final, sea con mayoría, en minoría o en disidencia. Por último, quiero decir que la fecha y hora de reuniones se votó la semana pasada. Por lo tanto, creo que no es necesario volver a hacer la votación, salvo que se proponga una modificación. 16/03/2010 Reunión de la Comisión de Asuntos Constitucionales Pág. 5 Sr. Presidente. — Haré dos aclaraciones: la primera es que el senador Cabanchik, que había sido elegido y que hoy está ocupando la Vicepresidencia, se ha tomado el trabajo de hacer un listado de expedientes en estado parlamentario en la Comisión, al que todos los senadores tienen acceso, en la semana donde el oficialismo no había integrado la Comisión. Obviamente, se lo daremos también al secretario de la Comisión, quien también tiene esta labor desarrollada, un poco para tener todos una misma base de información, sin dejar de agradecerle al señor senador Cabanchik la prolijidad y metodología que ha abordado. El segundo tema es que, si bien es cierto que a través de Intranet y de los medios de comunicación los senadores tienen acceso a todos los expedientes cuya caducidad se produjo el pasado 28 de febrero, había una condición, que era la revisión definitiva por la Dirección de Comisiones, que creo que se ha materializado en el día de la fecha, por lo que solicitaría que por Secretaría luego se informe sobre estos asuntos para que también todos tengan acceso a la cantidad de expedientes que han caducado su tratamiento, que sumado a lo que dijo la señora senadora Negre de Alonso —y comparto—, descomprimiría bastante la labor pendiente de esta Comisión. Tiene la palabra el señor senador Cabanchik. Sr. Cabanchik. — Para volver sobre la propuesta de metodología de trabajo, ¿los temas que vayamos priorizando los canalizamos a través de la primera reunión de asesores o estamos ya definiendo prioridades? Sr. Presidente. — Las prioridades no se las podemos dejar a los asesores. Yo propongo que ellos hagan un borrador, que nosotros fijemos prioridades en la primera reunión que convoquemos y, a partir de esas prioridades, establezcamos nosotros una metodología de trabajo. Hay temas que serán de más fácil abordaje y otros que requerirán la visita o exposición de distintas personalidades. Todos tienen acceso al listado del senador Cabanchik más el listado que tiene que hacerles llegar el secretario de la Comisión. Sr. Cabanchik. — Es un solo listado. Sr. Presidente. — Doy por hecho que efectivamente es así, pero tenemos en nuestro poder dos carpetas. Por lo tanto, en la próxima reunión, estableceremos los temas que serán abordados con prioridad por la comisión y la metodología que se seguiremos para su tratamiento. Por lo tanto, reitero, a partir del momento en que fijemos las prioridades, cada uno propondrá una metodología de abordaje. Es decir que cada una de las fracciones — o de las personas interesadas— propondrá su metodología de trabajo, que luego será aprobada por los integrantes de la comisión a fin de avanzar en el tratamiento de los temas. Asimismo, quiero informarles que se ha dado inicio la Comisión de Legislación General. Entiendo que se reúne en forma conjunta con la Comisión de Presupuesto y Hacienda por un tema relativo a la Ley de Mediación. Por lo tanto, si algún miembro de esta comisión solicita la palabra, se la concedo. Luego, si les parece pertinente y apropiado, el secretario leerá los expedientes que están próximos a caducar, de lo contrario, les entregará un listado para que puedan realizar las correcciones pertinentes. Agradezco el gesto y la deferencia que han tenido para conmigo. Dado que no hay más temas por tratar, se da por terminada la reunión. — Son las 17 y 31.