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REPÚBLICA ARGENTINA
VERSIÓN TAQUIGRÁFICA
CÁMARA DE SENADORES DE LA NACIÓN
REUNIÓN DE LA COMISIÓN DE PRESUPUESTO Y HACIENDA
Salón Auditorio
15 de abril de 2004
Presidencia del señor senador Capitanich
— En Buenos Aires, Salón Auditorio del H. Senado de la Nación, a las
15 y 52 del jueves 15 de abril de 2004:
Sr. Presidente (Capitanich). — Es un gran gusto para mí, como presidente de la Comisión de
Presupuesto y Hacienda del Honorable Senado de la Nación, recibirlos junto a mis pares, el
senador Pedro Salvatori, de la provincia del Neuquén, representante de la Patagonia argentina,
y el senador Marcelo López Arias, representante de la provincia de Salta, del Noroeste
argentino.
Agradecemos la visita de la delegación de la República Popular China y queremos
informarles brevemente cómo funciona la Comisión de Presupuesto y Hacienda en el Senado.
La República Argentina un Parlamento conformado por una Cámara de Diputados,
que tiene 257 miembros, y una Cámara de senadores, que tiene 72 miembros. Ambos cuerpos
constituyen el Poder Legislativo.
La Cámara de Senadores tiene tres senadores por cada provincia. Nosotros tenemos
veinticuatro jurisdicciones provinciales en el país. Dos senadores representan a la mayoría y
un senador representa a la minoría.
Esta Cámara de Senadores tiene veinticuatro comisiones. La Comisión de Presupuesto
y Hacienda entiende respecto de recursos, gasto público y deuda pública. Es decir, nosotros
votamos o trabajamos las leyes que hacen a la reforma del sistema tributario. Aprobamos, en
segunda instancia, el Presupuesto nacional; hacemos un control de la ejecución del gasto
público y autorizamos al Poder Ejecutivo a contraer deuda pública y, también, a destinar
recursos para el pago de servicios de la deuda, intereses y capital.
Esta comisión tiene quince miembros. El oficialismo tiene nueve miembros. Los seis
miembros restantes son de otros partidos políticos.
Tenemos reuniones todos los martes a las 15. Establecemos un sistema de audiencia
pública para otros temas de interés macroeconómico, por ejemplo, negociaciones comerciales
internacionales, el tratamiento de política monetaria con el Banco Central de la República
Argentina; y mantenemos una reunión, más o menos una vez por mes, con el ministro de
Economía de la Nación.
Luego de esta breve introducción, nos gustaría escucharlos y le dejaría la palabra al
senador Marcelo López Arias, quien ha trabajado para que nos podamos reunir, hoy.
Sr. López Arias. — Como vicepresidente del Senado y presidente del Grupo de Amistad
Parlamentaria Argentino—China, me siento honrado de poder recibir en esta Comisión de
Presupuesto y Hacienda, que preside el senador Capitanich, a esta importante representación
de la República Popular China.
Siempre digo que China está llamada a ser uno de los grandes protagonistas del Siglo
XXI en el mundo y para nuestro país tiene una importancia fundamental y es un asunto de
primer orden mejorar e incentivar nuestras relaciones con ella. Creo que este intercambio es
una gran contribución en ese sentido.
—Ingresan a la reunión los señores senadores Jaque y Cafiero.
Sr. López Arias. — Acaban de ingresar el señor senador Celso Jaque, de la provincia de
Mendoza y el señor senador Antonio Cafiero, de la provincia de Buenos Aires, una verdadera
institución en el Senado de la Nación.
Como el embajador me transmitió la idea de realizar este intercambio de opiniones, les
voy a proponer que informalmente escuchemos sus inquietudes sobre cómo es el
funcionamiento de nuestro Parlamento y de la Comisión de Presupuesto y Hacienda del
Senado de la Nación.
Sr. Liu Jibin. — Honorable señor presidente de la Comisión de Presupuesto y Hacienda,
honorable señor vicepresidente del Senado, señores senadores y señores diputados: muchas
gracias por su invitación y sus palabras.
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Es la primera vez que visito la República Argentina y siempre he tenido la esperanza
de conocer este país grande y potente. Esa misma esperanza es compartida por toda la
delegación que me acompaña.
Me siento en un ambiente mucho más familiar luego de escuchar que el señor senador
López Arias es el presidente de la Comisión de Amistad entre Argentina y China.
Quizás algunos señores senadores presentes hayan visitado China y seguramente
saben que es un lugar que físicamente está muy alejado de Argentina. Están separadas por
más de diez mil kilómetros y hemos tardado veintiocho horas en arribar al país. Pero si bien la
lejanía entre China y Argentina es grande, las relaciones económicas y amistosas siempre se
han desarrollado de manera fluida.
La Argentina es una potencia en América latina, de modo que el gobierno chino y la
Asamblea Popular siempre han pretendido mantener buenas relaciones con ella. En 2001 el
presidente de China visitó la Argentina y ambos países establecieron una relación amistosa de
cara al Siglo XXI, de carácter estratégico. En estos años se ha logrado una cooperación muy
grande entre los dos países en ámbitos diversos como la cultura, la economía, la amistad y la
política.
Quisiera comentarles que nuestra delegación está integrada por dos partes. Una es la
perteneciente a la Comisión de Asuntos Presupuestarios del Comité Permanente de la
Asamblea Popular China y la otra es la que corresponde al Ministerio de Hacienda de China.
El señor presidente acaba de presentar el panorama del Congreso argentino y, por
tanto, permítanme que haga una breve presentación sobre nuestra Asamblea Popular China.
China posee un sistema de Asamblea Popular que es una política fundamental para China. La
Asamblea Popular de China es el organismo máximo de poder en China y está integrada por
representantes de treinta y cinco organismos de rango provincial, incluidas las treinta y una
provincias de China, la representación de Taiwán, Macao, Hong Kong y el Ejército.
La Asamblea Popular de China tiene 2985 representantes y, como ustedes saben,
como es el país de mayor población mundial —1290 millones de habitantes— hay un
representante cada 450 mil personas.
Como hay demasiada gente, se realiza una sesión que dura aproximadamente dos semanas.
Debido a la magnitud de los representantes de la Asamblea, se votan más o menos ciento
setenta y cinco representantes, que constituyen un Comité Permanente. Esos ciento setenta y
cinco representantes hacen una sesión cada dos meses. El turno de la Asamblea Popular de
China y del Comité Permanente es de cinco años. El Comité Permanente está constituido por
nueve comisiones específicas y por dos comisiones de trabajo. Yo soy miembro del Comité
Permanente, vicepresidente de la Comisión de Hacienda y Finanzas y presidente de la
Comisión de Asuntos Presupuestarios, que es una de las nueve comisiones específicas.
Como el presupuesto nacional tiene que aprobarse en la conferencia lanzada en la
primera parte del año, se tiene que aprobar por alrededor de dos mil novecientos
representantes. Es un trabajo un poco difícil, ya que hay que hacer muchos trabajos previos.
En ese sentido, muchas labores quedan para las nueve comisiones específicas y para las dos
de trabajo.
Entonces, el proyecto de presupuesto primero tiene que pasar la revisión de la
Comisión de Asuntos Presupuestarios, luego ser entregado a la Comisión de Hacienda y
Finanzas y, finalmente, a la Asamblea Popular para su aprobación.
Yo trabajé en los ministerios y en el gobierno. Y el año pasado empecé a trabajar en la
Asamblea Popular, así que sería muy útil estudiar las vivencias suyas.
Por eso, me agradaría escuchar las experiencias del señor presidente de esta comisión.
Sr. Presidente. — Como metodología de trabajo, ¿prefiere primero responder preguntas o
que expongamos nosotros?
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Sr. Liu Jibin. — Quisiera primero escuchar la presentación de ustedes y luego responder las
preguntas que se presenten.
Sr. Presidente. — La Comisión de Presupuesto y Hacienda del Senado se aboca básicamente,
como dije anteriormente, al tratamiento de tres cuestiones: recursos, gasto público y deuda.
El Poder Ejecutivo nacional tiene que enviar el presupuesto al Congreso el 15 de
septiembre de cada año, para que empiece a regir el primero de enero del año siguiente. La
Cámara de origen es la de Diputados. Es decir, el Poder Ejecutivo envía el proyecto de
presupuesto a la Cámara de Diputados en primer término.
Nosotros trabajamos juntamente con la Cámara de Diputados y después que esta
aprueba el proyecto, esa sanción se remite al Senado para su tratamiento. Si el Senado
aprueba el mismo texto que la Cámara de Diputados, el proyecto queda convertido en ley y
luego pasa al Poder Ejecutivo para su promulgación.
Sin embargo, el Poder Ejecutivo puede mantener la ley como fue sancionada por el
Congreso o vetar ciertos artículos. En este último caso, el Congreso tiene la facultad de
insistir en la redacción original de los artículos rechazados, pero para eso se requiere una
mayoría especial.
El presupuesto nacional contempla varios capítulos. El primero es el escenario
macroeconómico nacional. Nuestro país ha caído casi el 21 por ciento en términos de
producto bruto interno entre 1998 y 2002, lo cual generó un aumento de la desocupación hasta
casi el 23 por ciento y un incremento de la pobreza que abarcó al 54 por ciento de la
población, mientras que casi el 20 por ciento de ella se encontraba en un estado de indigencia,
o sea, con dificultades para conseguir su alimentación.
Pero hemos iniciado el camino de recuperación de la economía. En 2002 caímos un
10,9 por ciento, pero en 2003 crecimos un 8,7 por ciento, con una tasa de inflación del 3,7 por
ciento y un salto de la balanza comercial positiva del orden de los 15 mil millones de dólares.
Se efectuaron exportaciones por 30 mil millones de dólares e importaciones por 15 mil
millones de dólares. La República Popular China es el cuarto destino de nuestras
exportaciones, y para este año se proyectaron exportaciones a su país por 3 mil millones de
dólares. Se trata de un mercado muy importante para nosotros, el cual nos produjo un salto en
nuestra balanza comercial superior a los 2 mil millones de dólares. Además, ustedes nos
compran cerca de 6 millones de toneladas de soja por año.
El incremento de nuestro producto bruto y una baja tasa de inflación produjo un
aumento del volumen de reservas del Banco Central del orden de los 15.500 millones de
dólares. Hemos pagado obligaciones con organismos multilaterales de crédito por 7 mil
millones de dólares desde 2002 hasta la fecha. Para el corriente año tenemos proyectado un
crecimiento del producto bruto interno de aproximadamente un 4,5 por ciento, pero es
probable que lleguemos a un 8 por ciento. Se estimaron recursos por 79 mil millones de
dólares, que son aproximadamente 26 mil millones de pesos.
Así mismo, se recaudó un 20 por ciento del producto bruto interno y esperamos que la
tasa de inflación ronde el 8 por ciento. Hemos comprometido un superávit primario —
recursos totales menos gastos totales, excluidos intereses entre Nación y provincias— de 3
puntos del producto bruto interno. Esta primera premisa la estamos cumpliendo muy bien.
Nos encontramos en un proceso de reestructuración de la deuda pública declarada en
default en diciembre de 2001, la cual asciende a aproximadamente 178 mil millones de
dólares. El 53 por ciento de dicha deuda corresponde a acreedores privados y será
reestructurada en los próximos meses, el resto —casi 33 mil millones de dólares— pertenece
al Banco Interamericano de Desarrollo, al Banco Mundial y al Fondo Monetario
Internacional.
Junto con el Brasil y Turquía somos los mayores deudores del Fondo. Por eso para
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nosotros es muy importante que el acuerdo de pago de la deuda se haga sobre la base de una
quita del 75 por ciento, bajas tasas de interés y extensión de los plazos. De esa manera
podremos pagar razonablemente nuestras acreencias. Este año se pretende aprobar el acuerdo
con las provincias para la transferencia de recursos, y se espera una reestructuración de los
contratos con las empresas de servicios públicos. Este es el panorama general de la situación
argentina.
Es nuestra intención lograr un crecimiento de la economía, un mejoramiento de la tasa
de salario promedio y una disminución del desempleo —el cual en diciembre de 2003 bajó del
23 por ciento a un 14,5 por ciento según las últimas mediciones, estimándose para fin de año
un 12,5 por ciento— y de la pobreza y la indigencia. Pero lo importante es que la economía
crece, las exportaciones crecen, hay superávit comercial, reducción del desempleo y una
mejora en los índices sociales.
Por supuesto nos agrada mucho la posibilidad de fortalecer los vínculos con nuestro
país hermano, como es China, para aumentar el vínculo comercial, cultural y político.
Es para nosotros un gran gusto y un gran honor que ustedes nos puedan visitar aquí y
también es un gran gusto que presida la Comisión de Amigos con la República China, el
senador Marcelo López Arias, que es un conocedor de la realidad china y es un hombre muy
comprometido y muy amigo de ese país.
Tiene la palabra el señor senador López Arias.
Sr. López Arias. — Yo le había anticipado al presidente de la comisión que a las 16 y 30 me
tenía que retirar, porque mañana es el día de mi provincia, es el aniversario de la fundación de
la ciudad capital y el último vuelo que tengo para ir Salta, que está a mil setecientos
kilómetros, sale en pocos minutos. De modo que me voy a tener que ir. Pero quedan ustedes
en la mejor compañía y espero que puedan seguir intercambiando ideas.
Estoy muy contento de haberlos recibido y los saludo con todo mi afecto.
— Se le hace entrega al señor senador López Arias
de una copia del escudo nacional de China. (Aplausos.)
— A las 16 y 34 se retira de la sala de reunión el
señor senador López Arias.
Sr. Presidente. — Tiene la palabra el señor senador Cafiero.
Sr. Cafiero. — Me siento sumamente complacido por esta visita que ustedes realizan.
A pesar de que estamos distantes geográficamente, hemos seguido muy de cerca el
espectacular desarrollo de la economía de China. Sabemos que en no mucho más de una
década el producto bruto nacional de China será superior al de Estados Unidos de América.
Lo cual es algo que estaba fuera de todas las previsiones que se han venido haciendo sobre lo
que va a suceder en este siglo XXI.
Si fuera posible, quisiera que usted nos dijera cómo China ha podido compatibilizar un
sistema político socialista con una economía de mercado capitalista y cómo pudo lograr este
verdadero milagro, para nosotros, que lo miramos desde Sudamérica, de convertirse en una de
las grandes potencias económicas y comerciales del mundo.
Sr. Liu Jibin. — Muchas gracias por la presentación muy completa que nos dio el presidente
de la comisión y también muchas gracias al señor senador por sus palabras que también son
de esperanza para nosotros.
Quiero aprovechar esta ocasión para hacer una breve presentación sobre el desarrollo
de China. Realmente durante los últimos veinte años la economía china ha logrado un avance
muy grande. El desarrollo del producto interno bruto va desde 8 a 9 por ciento anual. Y, como
ustedes saben, China es un país que tiene una gran cantidad de población, pero si lo
consideramos per cápita todavía es muy bajo. Por ejemplo, el año pasado el producto bruto
interno per cápita era solamente de 1.090 dólares; o sea que todavía es muy bajo en
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comparación con el de la Argentina.
El sector que logra el mayor desarrollo es el del comercio internacional. El año pasado
la exportación fue de 440.000 millones de dólares, la importación fue de 410.000 millones de
dólares y el superávit fue cercano a los 25.000 millones de dólares.
Como acaba de mencionar el señor presidente, durante ese mismo año el comercio
entre China y la Argentina se ha duplicado. Dicho comercio ha sido de 3.100 millones de
dólares, de los cuales importamos 2.700 millones, pero creo que todavía se puede potenciar
mucho más.
Como ustedes saben, China es un mercado muy grande, en ese aspecto tiene un
potencial magnífico, y un comercio de 3.100 millones de dólares no representa un porcentaje
muy grande en su comercio; por lo tanto, considero que aún existe mucha potencialidad para
desarrollar en ese sentido. Y aprovechando su desarrollo económico, la situación financiera de
China también se desarrolla sanamente. El ingreso fiscal durante el año pasado ha sido de
280.000 millones de dólares, lo cual representa el 20 por ciento del producto bruto interno.
Claro que China también está aumentando sus deudas. Durante los últimos años
nuestro país ha venido desarrollando una política activa de finanzas y el gobierno ha lanzado
muchas obras de infraestructura hídrica. Y, en cierto sentido, esa gran cantidad de inversión
también ha hecho aumentar la deuda nacional.
El año pasado la deuda pública ocupaba el 2,5 por ciento del producto bruto interno...
Sr. Presidente. — Perdón; ¿el 2,5 por ciento del producto bruto interno
— Varios participantes hablan a la vez.
Sr. Liu Jibin. — El déficit fiscal ocupa el 2,5 por ciento del producto...
Sr. Presidente. — ¿Y de cuánto es la deuda con respecto al producto bruto?
Sr. Liu Jibin. — La deuda ocupa el 23 por ciento del producto bruto interno.
Sr. Presidente. — Bueno; en la Argentina la deuda representa el 140 por ciento, pero con la
reducción bajaría al 80 por ciento.
Sr. Liu Jibin. — Sí; y acabo de escuchar que en el aspecto económico se están llevando a
cabo muchas acciones para resolver este problema. Además, no se sabe bien qué porcentaje es
el más conveniente entre deuda y capital, porque todavía no existe un criterio internacional al
respecto. Por ejemplo, la Unión Europea tiene un criterio de 3 por ciento y 60 por ciento, pero
creo que ese criterio no sirve para los países en vías de desarrollo.
La balanza comercial de China mantiene un saludable equilibrio, aunque el superávit
del comercio internacional no es demasiado alto. Igualmente, China logra cada año aumentar
el ingreso de la inversión extranjera y ha alcanzado un nivel de reservas de 430 mil millones
de dólares.
De todas maneras, China tiene varios inconvenientes en su panorama económico. Por
ejemplo, la estructura de la industria aún tiene sus problemas.
Sr. Cafiero. — He leído en el periódico que China es el principal consumidor de acero en el
mundo. Incluso, superior al de los Estados Unidos.
Sr. Liu Jibin. — También aumenta lo que es su consumo de combustibles provenientes de
recursos naturales.
Por ejemplo, el año pasado los sectores del acero, cemento e inmobiliario han
alcanzado un gran desarrollo.
Otro de los problemas que tenemos es que la base de la agricultura todavía es muy
débil. En ese sentido, no es como la de la Argentina.
Actualmente, ocupamos el 7 por ciento de la tierra cultivable del mundo frente al 23
por ciento de tierra habitable del mundo.
El año pasado, la producción de cereales de China ha sufrido una baja porque pasó de
450 millones toneladas a 430 millones de toneladas.
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Como China es un país de gran población, la oferta de empleo es un gran problema. El
año pasado la tasa de desempleo en las ciudades fue del 4,3 por ciento. La mano de obra que
cada año se incorpora al mercado de trabajo es de 20 millones de personas.
Actualmente, la capacidad de China para ofrecer empleos es de un poco más de 10
millones de puestos nuevos si el Producto Bruto Interno aumenta un 1 por ciento.
En consecuencia, la presión para generar nuevos empleos es muy alta. Por suerte, la
inflación general en los últimos años ha logrado un buen equilibrio y el año pasado tuvo un
aumento del 3 por ciento. Además, todavía hay que hacer grandes esfuerzos para mantener un
equilibrio entre el desarrollo social y el desarrollo económico.
Si bien estoy muy contento por escuchar las buenas palabras del señor senador,
también existen muchos inconvenientes en el desarrollo de China.
Si continuamos desarrollándonos con la rapidez con que lo hemos hecho últimamente,
es probable que en los primeros veinte años de este siglo dupliquemos el Producto Bruto
Interno, pero igualmente estamos muy lejos de alcanzar a los Estados Unidos.
Sr. Cafiero. — A nivel per cápita.
Sr. Liu Jibin. — Si lo consideramos en términos de per capita, el poder económico de China
ocupa, más o menos, el puesto número noventa entre todos los países del mundo.
Sr. Cafiero. — Perdóneme que lo interrumpa. ¿Cuál es el porcentaje de población en
situación de pobreza extrema, en China?
Sr. Liu Jibin. — Todavía tenemos unos treinta millones de personas en nivel de pobreza. No
es más del 3 por ciento.
Sr. Cafiero. — 4 por ciento de desocupación y 3 por ciento de pobreza son índices muy
bajos. Es señal de que la economía china no sólo produce sino que también atiende los
factores sociales, lo cual me parece sumamente elogiable.
Sr. Liu Jibin. — Como acabamos de mencionar, 4 por ciento es el número de registro de los
desempleos. Posiblemente haya personas que buscan trabajo temporal y, además, muchos
campesinos están entrando a la ciudad para conseguir empleo. Eso no está incluido en este
registro. Ahora, los campesinos que van a las ciudades a buscar trabajo son, más o menos,
unos 100 millones de personas. Me refiero a campesinos trabajando en la ciudad.
Sr. Presidente. — ¿Cuánta es la población urbana y rural?
Sr. Liu Jibin. — Los ciudadanos urbanos constituyen más o menos el 40 por ciento de la
población.
Sr. Presidente. — Hace quince años, había un 80 por ciento de población rural y un 20 por
ciento de población urbana. Es decir que creció la urbana.
Sr. Liu Jibin. — Antes ocupaba el 30 por ciento, más o menos.
El año pasado, los campesinos urbanizados alcanzaron a los 20 millones de personas.
El problema de la población es primordial para China. El año pasado hubo un aumento
neto de la población China en 16 millones de personas.
Sr. Cafiero. — La mitad de la población argentina, por año.
Sr. Liu Jibin. — Así que, si China no se desarrolla muy rápido puede significar una
catástrofe para el mundo.
Sr. Cafiero. — Como dije anteriormente, tengo un compromiso y me voy a tener que retirar.
Pero antes quiero dejarles un último pensamiento.
Esta no es una idea argentina. Originalmente le corresponde al presidente del Brasil,
Lula Da Silva, quien el año pasado, en una reunión que hubo en México dijo que el Mercosur
junto con los países del Asia—Pacífico, empezando por China, debían establecer un mercado
libre común, que sería el más poderoso del mundo. El presidente Lula —y esto es algo que
compartimos— no sólo habla de China sino también de la India y de los otros países asiáticos,
que son también muy importantes.
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Sr. Liu Jibin. — Creo que ese punto de vista tiene mucho sentido estratégico.
Sr. Cafiero. — Para nosotros es muy importante. Siempre hemos dicho que la Argentina no
tiene su destino en el Atlántico, sino en el Pacífico. Y creemos que hay una
complementariedad natural entre la economía del Asia—Pacífico y las posibilidades
económicas de nuestro país. Eso es lo que tenemos que tratar de impulsar en beneficio
recíproco. Les dejo la idea para que la estudien.
Sr. Liu Jibin. — Ni Atlántico, ni Pacífico. No puede dividirse la cooperación de ambos
países.
— A las 17 y 9 se retira el senador Antonio Cafiero.
Sr. Presidente. — Resulta muy interesante el intercambio.
Quizás el senador Salvatori, por Neuquén, o Celso Jaque, senador por Mendoza,
quieran hacer alguna pregunta.
Tiene la palabra el señor senador Salvatori.
Sr. Salvatori. — En primer lugar, me sumo a las expresiones de bienvenida del presidente de
la Comisión de Presupuesto y Hacienda del Senado. No solamente estoy gratamente
impresionado sino que siento que hemos aprendido más nosotros que ustedes.
Sólo me queda una duda con respecto a cómo se distribuyen los recursos del
presupuesto nacional en China entre los poderes del Estado. Es decir, institucionalmente, ¿qué
porcentaje del presupuesto corresponde a la Asamblea Popular, qué porcentaje se destina al
gobierno y sobre eso cuál es la relación que tienen con las provincias?
Los argentinos estamos realmente impresionados por el avance que ha experimentado
China. Pertenezco a una provincia de la Patagonia, el Neuquén, en la cual hemos tenido la
grata noticia de que el 22 de este mes nos visitará el embajador de China en la Argentina,
mientras que el 1E de mayo llegará una delegación de representantes de la provincia de
Chandon. Se trata de legisladores que vienen también a intercambiar opiniones con las
provincias, sobre cuestiones económicas y presupuestarias.
Por otra parte, entre el 26 de marzo y el 10 de abril una delegación de la provincia del
Neuquén estuvo en China, en la feria internacional que se realizó allí, visitando también
algunas ciudades. En esa ocasión, han celebrado acuerdos que creo que son muy promisorios
para el futuro.
Finalmente, quedamos a disposición de ustedes y destaco que en mayo pensamos
realizar una visita previa a la que efectuará el presidente de la República a vuestro hermoso
país.
Sr. Liu Jibin. — Muchas gracias por sus expresiones.
Quiero aprovechar esta ocasión para manifestar nuestra esperanza de que podamos
estrechar las relaciones entre la Asamblea Popular China y el Senado de la Argentina. Creo
que este intercambio y esta cooperación tienen que ser desarrollados en diferentes ámbitos y
recorridos, es decir, entre gobiernos y congresos, entre gobiernos federales y provinciales, y
oficiales y comerciales. Ustedes siempre serán bienvenidos para visitar nuestro país.
Sr. Presidente. — Quiero destacar que nuestras sesiones son públicas y que se transmiten en
directo por televisión, por el circuito cerrado del Congreso. A su vez, después se exponen a
través del sistema de cable. También tenemos constancia de todo cuanto se dice por medio de
la versión taquigráfica respectiva, porque nos interesa certificar las visitas y el contenido de
las conversaciones.
Queremos expresar a los visitantes nuestro profundo agradecimiento por su visita, que
para nosotros constituye un gran honor.
Consideramos vital para la República Argentina conformar una alianza estratégica con
China, para desarrollar vínculos políticos, culturales y económicos. Creo que podemos
explorar caminos en forma conjunta para incrementar nuestro intercambio comercial y que es
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factible aumentar el volumen de la inversión directa.
Existen argentinos que han invertido en China y es posible también que China pueda
invertir en la Argentina, expandiendo el volumen del comercio recíproco.
Estamos muy dispuestos a participar en forma permanente en reuniones recíprocas y
estamos siempre dispuestos a recibirlos. Es un gran orgullo y honor para todos nosotros.
Por último, nos gustaría que nos conteste la pregunta más difícil, es decir, ¿cómo han
podido combinar un sistema político socialista con una economía de mercado?
Sr. Liu Jibin. — Según la experiencia china, entre el sistema socialista y el mercado no hay
divergencia. No creemos que la economía de mercado sea patente de los países capitalistas. Y
el motivo por el que China se ha desarrollado tan rápido en los últimos años es, justamente,
porque buscamos este camino tan conveniente.
A pesar de que tradicionalmente el sistema socialista implica la planificación total de
la economía, en los últimos años entendimos que demasiada planificación limitaba su
desarrollo. Es por ello que fuimos modificando dicho sistema acercándonos cada vez más a lo
que es la economía de mercado, pero sin que esto signifique la privatización total de las
industrias relacionadas con la vida cotidiana del pueblo. Igualmente, debo admitir que el
porcentaje de empresas nacionales es cada vez menor y que la salida que encontramos a esta
situación fue convertir a estas empresas en sociedades anónimas con participación estatal.
La reforma a la que hice mención no solamente se dio en el ámbito de la cultura sino
también en el político, a los efectos de incrementar —por ejemplo— todo lo relacionado con
los derechos humanos.
Por la cantidad de habitantes de mi país la estabilidad es primordial. Es por eso que
siempre hablamos de mantener un equilibrio entre el desarrollo y la estabilidad, tendiendo a
lograr un ritmo adecuado del proceso de reforma y un equilibrio entre este y la estabilidad de
la comunidad.
Sr. Presidente. — Muchas gracias por su presencia. Fue una gran alegría compartir este
momento con ustedes.
— Son las 17 y 25.