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13/09/2006
Reunión de la Comisión de Presupuesto y Hacienda
REPÚBLICA ARGENTINA
VERSIÓN TAQUIGRÁFICA
CÁMARA DE SENADORES DE LA NACIÓN
REUNIÓN DE LA COMISIÓN DE PRESUPUESTO Y HACIENDA
Salón “Auditorio” — H. Senado de la Nación
13 de septiembre de 2006
Presidencia del señor senador Capitanich
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— En la Ciudad Autónoma de Buenos Aires, a los 13 días del mes de
septiembre de 2006, en el Salón Auditorio del edificio anexo del H. Senado
de la Nación, a las 12 y 37.
Sr. Presidente (Capitanich). — Damos inicio a la reunión de la Comisión de Presupuesto y
Hacienda, prevista para dar tratamiento al expediente S-4182/05, que es un proyecto del señor
senador Guillermo Jenefes, estableciendo un programa de condonación de deudas que mantiene
la Asociación de Protección al Paralítico Cerebral —APPACE—, en la provincia de Jujuy.
Respecto a esta iniciativa, nosotros hemos realizado las consultas pertinentes al
organismo competente, es decir, a la Administración Federal de Ingresos Públicos, la cual
establecía la imposibilidad objetiva de adecuar el requerimiento que el proyecto de ley
formulaba, no obstante lo cual nos parecía muy importante, a instancias del senador Jenefes y de
los representantes de la provincia de Jujuy —porque también se encuentra el senador Morales y
otros miembros de la Comisión de Presupuesto y Hacienda—, por lo que se estableció la
posibilidad de que esta Comisión pueda escuchar una exposición muy detallada de la Asociación,
respecto a los objetivos de la misma; las funciones que desarrolla en el ámbito de la provincia de
Jujuy; y del impacto y del efecto social que esto tiene para una eventual proceso de
reconsideración del dictamen del organismo competente.
Nosotros, precisamente, hemos tenido la posibilidad de invitar a la señora presidenta de
APPACE, que es la señora Beatriz Jorge, que nos acompaña en el día de hoy.
Dicho esto, tiene la palabra el senador Jenefes.
Sr. Jenefes. — Señor presidente: en primer lugar, quiero que exponga APPACE, que pasará una
película en donde mostrará el trabajo que realiza en la provincia de Jujuy. Luego, haré una
pequeña exposición y, por último, expresaré los fundamentos por los cuales insistiré en la
aprobación de este proyecto de ley, pese al informe negativo que tiene de la Secretaría de
Hacienda, porque entendemos que determinar si condenamos o no las deudas es facultad
exclusiva y excluyente del Congreso de la Nación, independientemente de lo que haya opinado la
Secretaría de Hacienda negativamente al respecto.
Sr. Presidente. — Con posterioridad al tratamiento de este expediente, tenemos una reunión
conjunta programada con las comisiones de Infraestructura, Vivienda y Transporte y de
Economía Nacional e Inversión, vinculada al proyecto de ley de incentivos para la adquisición y
construcción de vivienda única, familiar y permanente.
Por lo tanto, damos inicio a este tratamiento.
— Se proyecta documental.
— Luego de unos minutos:
Sr. Presidente. — Reiteramos que estamos en la primera parte de la reunión de la Comisión de
Presupuesto y Hacienda, para tratar un tema particular. Con posterioridad, nos dedicaremos al
tema relacionado con los créditos hipotecarios.
Tiene la palabra la señora Beatriz Jorge.
Sra. Jorge. — Muchas gracias. Quiero agradecerles por permitirme estar aquí.
Quiero contarles que nuestra institución, financieramente, depende en un 80 por ciento del
pago de las obras sociales. En 1997 comenzamos a tener dificultades económicas con las obras
sociales, como PAMI, las cuales no iban a habilitar dentro de sus planes la rehabilitación de
nuestros chicos sino hasta un año o un año y medio después. Mientras tanto, nosotros mismos nos
encargábamos de rehabilitar estos chicos.
El Instituto de Seguro de Jujuy, durante ese período, también comenzó a tener problemas
económicos. En consecuencia, nos pagaban en forma irregular. En ocasiones nos abonaban el 10
por ciento, el 18 por ciento y a veces el 9 por ciento del integro mensual. Nunca sabíamos con
cuánto dinero íbamos a contar mes a mes.
Esto nos llevó a tener que definir qué era lo prioritario para nuestra institución. Por un
lado, debíamos velar por la rehabilitación y alimentación de nuestros chicos, brindándoles cuatro
alimentos diarios, porque dentro de la población hay un 94 por ciento de personas sumamente
carenciadas.
Y por otro lado, teníamos la obligación de pagar al personal y cumplir con nuestras
obligaciones dentro de la AFIP.
Entonces, optamos por lo que en ese momento nos pareció lo más adecuado, que era velar
para que los niños continúen con su rehabilitación y sigan asistiendo a nuestra institución y,
además, abonándole al personal.
Esto nos llevó a tener serios inconvenientes con la AFIP.
Así comenzamos nuestra cuenta regresiva para el pago y, por ese motivo, tuvimos que
acomodar nuestra deuda con la AFIP.
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Sr. Presidente. — Esto está perfectamente tipificado en el informe que nosotros tenemos, donde
se puede identificar con precisión el monto total de las obligaciones impositivas contraídas en ese
período.
Sra. Jorge. — Yo quería aclarar algo, porque en el video se informó que atendemos a seiscientos
pacientes anuales y, en realidad, son seiscientos pacientes mensuales; cuatrocientos que asisten
con regularidad y doscientos que vienen desde provincias vecinas, como Salta y Tucumán. A
estos pacientes se los diagnostica y se les brindan los planes de tratamiento correspondientes.
Esto se repite mensualmente, cada tres o seis meses, de acuerdo con la evolución clínica de los
pacientes.
Sr. Presidente. — Gracias por su exposición.
Tiene la palabra el senador Jenefes.
Sr. Jenefes. — Gracias, señor presidente.
Este proyecto de ley que he presentado tiene por objetivo la condonación de intereses y
multas provenientes de la asociación APPASE, como consecuencia del incumplimiento de
algunas obligaciones. Además, propone el otorgamiento de un subsidio para el pago del capital,
ya que si no procedemos de esta manera —y estamos hablando de cuatrocientos mil pesos en
total— muy seguramente esta asociación, que cumple una función social muy importante en la
provincia de Jujuy, tendrá que cerrar sus puertas y más aún, serán rematadas todas las obras que
muchos jujeños han realizado desinteresadamente.
Por este motivo, he presentado este proyecto de ley. Y hoy, pese a que la Secretaría de
Hacienda considera no conveniente la aprobación de este proyecto, insisto ante la comisión para
que se emita un dictamen favorable, ya que es una facultad del Congreso de la Nación poder
determinar las condonaciones y los subsidios.
Señor presidente: usted sabe que en los 5 años que me desempeño como senador de la
Nación jamás he presentado un pedido de subsidio. En esta ocasión he querido presentar este
proyecto, por el trabajo que realiza esta asociación. Tengamos presente que aquí, en el Congreso
de la Nación, se dictaron numerosas normas que implicaron la condonación o el perdón de un
montón de obligaciones fiscales. Basta recordar la ley que se sancionó recientemente, liberando
de la obligación fiscal a las productoras de televisión y de cine, lo cual implicaba muchísimo
dinero, y que no mereció ninguna objeción de la Secretaría de Hacienda. También podemos
señalar, por ejemplo, que aquí se sancionó una ley por la cual se reducía el pago del IVA al
champagne.
No vengo aquí a discutir el pasado, pero entiendo que este proyecto de ley es esencial
para la continuidad de la obra que llevan adelante una serie de mujeres que hoy están presentes en
esta sala y que cuentan con la desgracia de tener hijos con problemas, como los que ha mostrado
el video.
Entonces, solicito a los miembros de la Comisión de Presupuesto y Hacienda que, pese al
dictamen negativo de la Secretaría de Hacienda, firmen el dictamen y ayudemos a esta
asociación, que no tiene fines de lucro, sino el propósito de ayudar a la comunidad.
Aclaro que la deuda se ha generado como consecuencia de que el PAMI y otras obras
sociales dependientes de la Nación y de la provincia no efectuaron las contribuciones a término.
Por eso, entiendo que es una causa justa y que debe tener el apoyo de cada uno de los senadores
que integramos esta comisión.
Este proyecto debe llegar al recinto y ser sancionado, ya que es el último recurso que tiene
esta asociación para seguir brindando un servicio fundamental para todos los jujeños.
Por eso, señor presidente, yo he elaborado un proyecto de dictamen y lo voy a firmar, ya
veremos si el resto de los senadores me acompañarán, por el cual en el artículo 1° condono las
multas y los intereses y en el artículo 3° otorgo un subsidio para el pago del capital que se
adeuda.
Sr. Morales. — Pido la palabra.
Sr. Presidente. — Tiene la palabra el señor senador Morales.
Sr. Morales. — En primer lugar, quiero señalar que apoyo esta iniciativa del senador Jenefes,
porque me parece que es justa y que va a resolver el problema de una institución que es
reconocida por toda la comunidad de la provincia.
El tema de APPACE no es ajeno a un tema sobre el cual hemos conversado ayer con el
titular de la AFIP, o sea, la situación de los prestadores de la salud. Pronto llegará a este
Congreso de la Nación —no sé si ingresará por la Cámara de Diputados, o por la de Senadores—
una iniciativa orientada a resolver la situación de muchas asociaciones de clínicas y sanatorios
que justamente tienen el problema que tiene APPACE, pero que lógicamente por ahí en algunos
casos han tenido otras posibilidades de sostener su situación, porque muchas asociaciones de
clínicas y sanatorios han tenido que presentarse en concurso y han quebrado.
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Quiere decir que esta situación está siendo vista por el Ministerio de Economía, y
fundamentalmente por la AFIP. Y, en ese sentido, esa iniciativa que llegará para darle un
tratamiento integral a la situación de los prestadores estará en línea con la iniciativa que ha
presentado el señor senador Jenefes.
En el caso puntual de APPACE existe una situación de deuda muy avanzada frente a la
AFIP debido, fundamentalmente, a incumplimientos por parte del PAMI, que es la obra social
más importante que han tenido.
Tal como han dicho las responsables de APPACE, esta asociación atiende no sólo a
personas con capacidades diferentes de la capital de la provincia sino también del interior.
Este es un problema que lo tenemos en todas las provincias, no sólo en la de Jujuy, y lo
hemos tratado en un proyecto que habían presentado las senadoras Gallego e Isidori relacionado a
las capacidades diferentes.
Desde la Nación todavía no se han podido articular soluciones en las provincias para las
personas con capacidades diferentes. Hay que ver el esfuerzo que tienen que hacer los padres
para resolver la situación de los niños con discapacidad en el interior del país. Por lo tanto, quiero
apoyar la iniciativa del señor senador Jenefes.
Aclaro que no me arrepiento, pero acá hemos sancionando leyes como la que acaba de
mencionar el señor senador Jenefes, que ha resuelto la situación impositiva de algunas
productoras por el orden de 20 millones de pesos y nadie ha chistado; ahora estamos hablando de
un subsidio que en realidad no es de 400 mil pesos sino de 235 mil, si descontamos los intereses
resarcitorios y punitorios de las multas.
Hay antecedentes de esto y podemos hacerlo, y en ese caso no habría un tratamiento
discriminatorio con relación a otras instituciones frente a la AFIP. Acá la única cuestión es el
subsidio de 235 mil pesos.
Es cierto lo que dijo el señor senador Jenefes en cuanto a que por acá han pasado pedido
de subsidios de todo tipo. Este es el primer proyecto que él presenta en ese sentido, y considero
que sobre un caso que debe ser atendido. Por lo tanto, solicito el acompañamiento de los
senadores para que podamos sancionar esta ley y para que podamos seguir viendo funcionar a un
instituto que realmente es fundamental para la provincia.
Sr. Presidente. — Antes de dar por concluida la reunión de la Comisión de Presupuesto y
Hacienda, queremos agradecer muy especialmente a la gente de la Asociación de Protección al
Paralítico Cerebral y felicitarlos por la excelente tarea, actividad y obra que realizan, ya que es
realmente conmovedor ver lo que hacen y cómo colaboran y cooperan.
Justamente en el día de ayer hemos mantenido una reunión con el titular de la
Administración Federal de Ingresos Públicos para hablar sobre la problemática vinculada a los
prestadores de servicios de salud que han incorporado deudas impositivas y previsionales y que, a
su vez, también acumulan acreencias con obras sociales y con el PAMI. De manera tal que en el
Poder Ejecutivo se está debatiendo una iniciativa para establecer mecanismos que permitan
resolver esta problemática. No obstante ello, en esta comisión vamos a darle el tratamiento que
corresponde a esta iniciativa del señor senador Jenefes.
Al margen de esto, creo que es necesario trabajar en dos frentes: podemos trabajar
estrictamente en este proyecto y también haciendo gestiones paralelas para ver cómo se resuelve
una problemática que para ustedes resulta acuciante, justamente por el impacto social que
conlleva el tener 600 niños y jóvenes que dependen de la actividad que desarrolla su asociación.
Por lo tanto, les agradecemos muchísimo la gentileza que han tenido y la posibilidad de
proveernos de esta valiosa información.
Nosotros también le haremos llegar esto a los organismos competentes para
sensibilizarlos respecto a una iniciativa de estas características.
Sr. Jenefes. — ¿Me permite señalar algo, señor presidente?
Sr. Presidente. — Tiene la palabra el señor senador Jenefes.
Sr. Jenefes. — Agradezco sus palabras, pero a mí me gustan los hechos. Yo le voy a dejar
firmado el dictamen y pido a los senadores que compartan el proyecto de ley que lo firmen
también, con el propósito de que tenga un tratamiento legislativo, porque si esperamos a que este
tema tenga un tratamiento global con las clínicas y sanatorios, seguramente todas las propiedades
y todo lo que ha hecho APPACE será rematado por la AFIP.
Sr. López Arias. — Señor presidente, como bien usted, estamos impulsando alguna solución al
tema de las asociaciones en clínicas y sanatorios. Pero estamos preocupados por ese tema —
obviamente que esta es una institución sin fines de lucro— porque se merece una ayuda
prioritaria lo más rápido posible.
Yo creo que la voluntad del Senado en ayudar es clara, y estamos dispuestos a asumir la
responsabilidad de hacerlo. Por lo tanto, si a la AFIP no le gusta el tema de la condonación de
intereses, habrá que ampliar el monto del subsidio. En todo caso, sería la única pregunta que
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habría que hacer, o sea, qué es lo que prefieren: ampliamos el subsidio para cubrir todo, o
hacemos el subsidio reducido condonando los punitorios y todo lo demás. Estimo que la
discusión, en última instancia, va a ser sobre este tema. Pero la voluntad de colaborar existe.
Sr. Presidente. — Agradecemos muchísimo esta referencia y damos por finalizada esta reunión.
— Son las 12 y 56.