REPÚBLICA ARGENTINA VERSIÓN TAQUIGRÁFICA CÁMARA DE SENADORES DE LA NACIÓN DESGRABACIÓN: COMISIÓN BICAMERAL PERMANENTE DE TRÁMITE LEGISLATIVO H. Senado de la Nación 14 de febrero de 2007 Presidencia del señor senador Capitanich 14/02/2007 Desgrabación - Comisión Bicameral Permanente de Trámite Legislativo 2 — Comienzo del casete N° 1/1: Sr. Presidente (Capitanich). — Damos comienzo a la reunión del día de la fecha de la Comisión Bicameral de Decretos de Necesidad y Urgencia. Quiero transmitir lo siguiente. Nosotros quedamos sin la designación formal en acta del secretario de la comisión, doctor Aguad. Por eso lo ratifico ante la comisión a los efectos de ratificarlo en el acta. La segunda cuestión es que yo trato de hacer una enunciación respecto de los expedientes que podrían ser tratados en el día de la fecha. En primer lugar tenemos el decreto 2063 del 28 de diciembre de 2006, que ingresó en la Cámara de Diputados el 5 de enero de 2007. Oportunamente nosotros lo sometimos a tratamiento en la sesión anterior y el senador Ernesto Sanz, del bloque de la Unión Cívica Radical, nos pidió especialmente que pospusiéramos el tratamiento para el día de hoy. En segundo lugar, no tenemos otros decretos ingresados. Sí hemos trabajado con el cuerpo de asesores con el objeto de identificar aquellos decretos por agrupación temática, que son 14, a los efectos de ponerlos en consideración a partir de hoy y, eventualmente, someterlos para tratamiento y dictamen en la próxima reunión de la comisión. Si están de acuerdo, trataremos solamente el decreto 2064 y al resto de los decretos les daremos ingreso y los trataremos a los efectos del dictamen en la próxima sesión de la comisión. El bloque de la mayoría tiene los proyectos pendientes de dictamen. Tiene la palabra el diputado Tonelli. Sr. Tonelli. — En lo que a mí respecta, si bien no tengo ninguna objeción en pasar el tratamiento de estos decretos para la próxima sesión, también he preparado los respectivos dictámenes y tengo opinión respecto de todos ellos. De modo que tampoco tengo objeción para tratarlos. Me atengo a lo que sea más conveniente para la mayoría. Sr. Presidente. — No sé qué opina el bloque de la UCR. Sr. . — Señor presidente: nosotros no tenemos objeción en el día de la fecha en tratar el decreto 2063. Y en función del agrupamiento presentaremos oportunamente los dictámenes de los decretos sucesivos que están en consideración. Sr. Presidente.— Entonces, si están de acuerdo, los decretos ingresados los someteremos a dictamen para la próxima sesión de la comisión y trataremos el decreto 2063 del 28 de diciembre de 2006. Sr. Tonelli. — El decreto 2063 es un decreto mediante el cual se concretó una nueva modificación presupuestaria. De manera tal que, para no aburrirlos y cansarlos con argumentos que ha ye expresado en anteriores oportunidades, voy a reiterar mi criterio en el sentido de que este decreto no se ajusta a las condiciones excepcionales que requiere el artículo 99, inciso 3, de la Constitución para que el presidente dicte un decreto de necesidad y urgencia. También en este caso, como en otros de modificaciones presupuestarias, reitero que el presidente o el jefe de Gabinete podrían perfectamente haber recurrido a las atribuciones que les ha delegado en esta materia la ley de presupuesto, que mediante varios artículos —8, 9, 10 y 11— delegó en el jefe de Gabinete y en el titular del Poder Ejecutivo la atribución de realizar y concretar modificaciones presupuestarias. Ahora, las atribuciones que el presidente podría haber ejercido mediante el dictado de un decreto de los previstos en el artículo 99, inciso 1, no son igualmente utilizables o ejecutables mediante un decreto de necesidad y urgencia. Ya he explicado también la importancia que la constitución asigna a las formas y por qué las formas en muchos casos son esenciales. De manera que por estas breves razones reitero mi criterio en el sentido de rechazar la convalidación del decreto 2063. Sr. Naidenoff. — Quiero expresarme en el mismo sentido. 14/02/2007 Desgrabación - Comisión Bicameral Permanente de Trámite Legislativo 3 Anticipamos que este es un decreto que reúne los requisitos formales establecidos por la ley sustancial para su emisión. Es decir, cuenta con acuerdo general de ministros, la refrendata de ellos, del jefe de gabinete y de la mayoría del cuerpo ministerial y la propia comisión verificó la publicación en el Boletín Oficial. Ahora bien, desde el punto de vista sustancial, lógicamente la Constitución sienta un principio general y una excepción. El principio general que tiene que ver con la imposibilidad de emitir disposiciones legislativas a través de decretos de necesidad y urgencia y la excepción que es que cuando las circunstancias excepcionales hicieran imposible seguir los trámites ordinarios previstos por la Constitución para la emisión de leyes se pueden emitir dichos decretos. Creemos que no se dan estas circunstancias excepcionales. Y en particular nos parece conveniente señalar que este es un decreto que modifica el presupuesto de la administración nacional para el ejercicio 2006 y que, por esta vía de modificación presupuestaria, también se limitan los alcances y los efectos del artículo 12 de la ley 11672. Y en este sentido me parece que para modificar los efectos y los alcances de este artículo se requiere, lisa y llanamente, la sanción de una nueva ley en sentido formal y material. Porque este artículo se refiere justamente a que los créditos que se asignan para la jurisdicción 90, que tiene que ver con el pago de los servicios de la deuda, no pueden disminuirse en función de la acreditación en otras jurisdicciones o reparticiones del Estado. Y esta modificación presupuestaria trata, en definitiva, de esa situación. Inclusive, la propia “ley de superpoderes”, la 26124, que modificó el artículo 37 de la 24156, de administraciones financieras, si bien limitó las facultades del Congreso de la Nación en materia presupuestaria, reservó materias que son prácticamente intransferibles que tienen que ver con el monto total del presupuesto y del endeudamiento previsto. Por lo tanto, así como el Congreso tiene entre sus atribuciones indelegables la de fijar tributos, no se puede —o sería un contrasentido— modificar endeudamientos, por una parte, por un mecanismo vedado por la Constitución como es un decreto de necesidad y urgencia, y por la otra, por esta vía el Poder Ejecutivo comprometer tributos en función de un nuevo endeudamiento por esta modificación presupuestaria. Por estas razones creemos por que lo que veda expresamente la Constitución que por la vía del decreto de necesidad y urgencia no se cumplen los recaudos sustanciales. Por eso aconsejamos el rechazo de este decreto 2063/06. Sr. Presidente. — Planteo una explicación desde el punto de vista del decreto 2063 del año 2006. Efectivamente, a la fecha 28 de diciembre, si bien estaba habilitado el tratamiento desde el punto de vista de la prórroga de sesiones ordinarias por parte del Poder Ejecutivo, no es menos cierto que existían dificultades objetivas de lograr la reunión del Congreso de la Nación para el tratamiento de una iniciativa de estas características. En ese contexto, la ejecución del presupuesto determinó la necesidad de establecer una modificación del presupuesto, atento que en general el presupuesto implica la planificación de carácter financiero desde el punto de vista de la percepción de recursos y el flujo de erogaciones. Consiguientemente, el incremento del flujo de recursos o la variación que experimentan tanto los recursos como las erogaciones implica la necesidad de que el Poder Ejecutivo dicte un instrumento, con el objeto de adaptar adecuadamente las partidas presupuestarias al cumplimiento de sus respectivas finalidades. En este contexto, esta modificación del presupuesto por vía del decreto de necesidad y urgencia en el marco del 99, inciso 3, exige admitir dos análisis. El primero, el análisis de los requisitos formales, y el segundo, el análisis de los requisitos sustanciales. Los requisitos formales están debidamente cumplidos. Es decir, se trata de la firma del presidente de la Nación, el acuerdo general de ministros con la identificación expresa de cada 14/02/2007 Desgrabación - Comisión Bicameral Permanente de Trámite Legislativo 4 uno de los miembros del Gabinete y la notificación correspondiente del jefe de Gabinete en virtud de las atribuciones que le confiere el artículo 100 de la Constitución Nacional desde el punto de vista de la comunicación a esta comisión bicameral en el marco de la vigencia de la ley 26122. Desde el punto de vista de los requisitos sustanciales, existen circunstancias de carácter excepcional para el dictado de instrumentos de estas características. Y en general se trata de modificaciones en dos partidas que son importantes: la 91, que tiene que ver con obligaciones a cargo del Tesoro, y la 90, que tiene que ver con servicios de la deuda pública. Las obligaciones a cargo del Tesoro tienen que ver con cuál es la necesidad del dictado del decreto. Porque, en definitiva, estamos modificando el artículo 12 de la ley 11672, complementaria permanente del presupuesto. El artículo 12 establece que los créditos que se asignen en las respectivas leyes de presupuesto para la jurisdicción 90 —servicio de la deuda pública— no podrán disminuirse para incrementar los créditos de las restantes jurisdicciones y entidades integrantes de la administración nacional. En definitiva, la exigencia de mayores recursos de la jurisdicción 91 —obligaciones a cargo del Tesoro— tiene que ver con el incremento de los requerimientos financieros para cumplir, por ejemplo, con los pagos derivados de la coparticipación de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires y también de Tierra del Fuego. Ustedes saben que se afectan proporcionalmente recursos del Estado nacional para transferir automáticamente los recursos de los coeficientes que establece la ley 23548 y modificatoria. Porque el resto se rige por la ley en pleno, pero cuando se crean las jurisdicciones, como en el caso de Tierra del Fuego y la Ciudad Autónoma de Buenos Aires —ya existente—, no se afectan los parámetros de la ley 23548 y modificatorias sino que se afectan los recursos del Estado nacional. Y La segunda cuestión es a los efectos de cumplir adecuadamente con el fondo de garantía de movilidad de los haberes jubilatorios creados en la ley de presupuesto 2007, y fundamentalmente en virtud de los parámetros de cumplimiento de la evolución de distintas deudas que ha tenido que afrontar el Estado nacional. Consiguientemente con ello y de acuerdo a los fundamentos esbozados en el decreto 2063, el dictamen de mayoría propicia la resolución de la validez del decreto 2063 del año 2006. Por lo tanto, propiciamos y sometemos el dictamen de mayoría a la consideración de esta comisión bicameral para su tratamiento respectivo en el ámbito de las cámaras del Congreso. Algo que me estaba planteando Diana es que Virginia García, que es la secretaria técnica de la comisión, ha sugerido que en el cuerpo de asesores para el tratamiento de los decretos que ya han cumplido su finalidad dentro de la clasificación o aquellos que fueron ratificados por el Congreso y aquellos en uso de las facultades delegadas, los ya aprobados por el Congreso mediante leyes específicas, los pongamos dentro de los dictámenes correspondientes, o sea, que los agrupemos y los podamos dictaminar. Sra. Perceval. — ¿Tenemos idea de qué cantidad de decretos de facultades delegadas y de objeto cumplido hay ya ratificados por el Congreso? Sr. Presidente. — Ahora, con estos 14 que han sido agrupados terminamos el 2005. Estamos por regularizar el 2004. Estamos con el criterio de considerar todos de atrás para adelante. Los del 2005 los finalizaríamos con estos 14 y con los del 2004 podríamos avanzar en dos o tres sesiones más. Y con estos dictámenes estaríamos en 120 decretos ya aprobados por dictámenes de comisión. Sra. Perceval. — Más allá de la cantidad sobre estos decretos de objeto cumplido y de facultades delegadas, este agrupamiento y esta consideración se prevé no para la próxima inminente reunión de la comisión sino para la siguiente... 14/02/2007 Desgrabación - Comisión Bicameral Permanente de Trámite Legislativo 5 Sra. . — Si no entendí mal, el senador hablaba de los dictaminados ratificados y derogados. Y los de facultades delegadas quedan para definir por el tema de la Comisión de Facultades Delegados, a ver si nosotros los vamos a tratar también de atrás para adelante o bien eso quedará a cargo de la otra comisión. Sr. Presidente. — Creo que ahí queda claro. Los de facultades delegadas, en el marco de leyes preexistentes que han sido aprobados... Por ejemplo, en el caso de la ley 25561, la Comisión Bicameral de Facultades Delegadas, por la ley 25561, en uso de sus atribuciones dictaminó. Y creo que la comisión sometió eso a consideración del Congreso. Sinceramente, no tengo conocimiento de si se han aprobado o no en el ámbito del recinto de cada cámara. Pero eso ya cumplió su finalidad y fue tratado por una comisión específica. Sr. Tonelli. — Me parece que estamos considerando situaciones distintas. Una cosa son los decretos mediante los cuales el Poder Ejecutivo hace uso de la delegación que le ha atribuido el Congreso y otra cosa son los decretos de objeto cumplido o ratificados por leyes. Los primeros, los decretos de delegación legislativa, nosotros estamos obligados a tratarlos porque así lo dice la Constitución y así lo prevé la ley 26122, que es la que creó esta comisión y la que la regula. Ahora, si nosotros hemos decidido tratar los decretos dictados con anterioridad a la sanción de la ley 26122, me parece que no podemos hacer una excepción respecto de los decretos de delegación legislativa. Así como tratamos decretos de necesidad y urgencia o de promulgación parcial, que son muy anteriores a la sanción de la ley 26122, también, con el mismo criterio, debemos tratar decretos de delegación legislativa. Ahora, esto no impide de ninguna manera que en el caso que haya decretos de delegación legislativa que hayan sido objeto de dictamen por parte de la Comisión de Seguimiento de las Facultades Delegadas al Poder Ejecutivo, nosotros, por una cuestión de coherencia y para evitar contradicciones que podrían afectar la seguridad jurídica, nos remitamos a esos dictámenes. Lo que propongo, en el caso de decretos de delegación legislativa que hayan sido considerados por esa otra comisión, es que nosotros dictaminemos remitiéndonos al dictamen de esa comisión. Pero que emitamos dictamen porque tenemos obligación de hacerlo. Los otros son dos casos distintos que pueden referirse tanto a decretos de necesidad y urgencia como a decretos de delegación legislativa o a decretos de promulgación parcial. Es decir, los casos en los cuales el objeto del decreto quedó íntegramente cumplido y los casos en los cuales hubo una ratificación legislativa. En el caso de los decretos cuyo objeto está cumplido, la tentación es decir que la cuestión se ha tornado abstracta y que, por lo tanto, podrían no ser considerados por la comisión. Pero no hay que perder de vista que muchas veces esos decretos han generado derechos en favor de terceros que pueden ser objeto de cuestiones judiciales, por lo que me parece que hay que ser cuidadosos y distinguir claramente. Porque en el caso que así sea es conveniente que la comisión dictamine y haya certeza respecto de la validez del decreto. En el caso, en cambio, de los decretos que han sido objeto de tratamiento por parte del Congreso... Hoy teníamos uno, inclusive, en el temario. Es el 748 del año 2005, que fue modificado en uno de sus artículos por la ley 26189 de presupuesto. Desde mi punto de vista —y lo que es mucho más importante, desde el de la Corte Suprema—, está claro que cuando el Congreso considera un decreto y lo modifica tal y cual como si se tratara de una ley, en definitiva lo que está haciendo es ratificar la vigencia de ese decreto. Y por lo tanto, me parece que la comisión debe remitirse a ese tratamiento y simplemente coincidir con la validez. De manera tal que me parece que esta debería ser la distinción a tener en cuenta respecto de los tres casos que se han planteado. Sr. Presidente. — Compartiendo el criterio de carácter general con el diputado Tonelli, lo que me parece que es importante remarcar es que desde 1994 hasta la fecha, con respecto al uso de las atribuciones por parte del Poder Ejecutivo en el marco del 99, inciso 3, o en el 14/02/2007 Desgrabación - Comisión Bicameral Permanente de Trámite Legislativo 6 artículo 76 de la Constitución, o eventualmente en el tema del veto de las observaciones parciales vinculadas al artículo 80 de la Constitución Nacional, es necesario distinguir varias etapas. Respecto de leyes de emergencia que establecen las facultades delegadas al Poder Ejecutivo, existe, por ejemplo, la ley 25414, del período de la Rúa-Cavallo, que no tenía una comisión bicameral específica como la que tenía la ley 25561. La ley 25561 establecía en el artículo 20 la constitución de la comisión bicameral integrada por doce miembros. Esta comisión, a partir de la ley 26122, expresamente ha determinado que tiene atribuciones para la evaluación y los dictámenes pertinentes respecto de la renegociación de contratos, cuyos parámetros de negociación están perfectamente establecidos en los artículos 8 y 9. Obviamente, están ratificados por la ley 25790 y se establecen explícitamente en los artículos 3 y 4 mecanismos de aprobación parcial y total con un plazo determinado de sesenta días para dictamen y tratamiento en el recinto. Respecto de la ley 26122, a partir de su vigencia, estrictamente todos los decretos dictados en uso de facultades delegadas tienen que ser tramitados aquí. No obstante lo cual, me parece atinado evaluar todos aquellos decretos de objeto cumplido o ratificados desde el punto de vista legislativo o, en este caso, con dictamen y aprobación eventualmente en el recinto por parte de ambas Cámaras del Congreso. No obstante ello, es necesario hacer un análisis minucioso y detallado a los efectos de tener absolutamente cerradas cada una de estas cuestiones. Sr. Aguad. — Quiero seguir dejando constancia de que me parece que estamos cometiendo un error de revisar los decretos de necesidad y urgencia o por facultades delegadas sancionados por otra gestión de gobierno. No es una tarea de control lo que nosotros ejercemos. Estamos ratificando o rechazando leyes. Y formamos parte de este gobierno, no somos parte de administraciones anteriores. La responsabilidad de no haber aprobado en su momento actos jurídicos, como son las leyes, no es nuestra. Y de todas maneras, existe el control jurisdiccional para aquellos actos. Sigo sosteniendo que es un error de esta comisión tratar decretos de necesidad y urgencia dictados por otra gestión de gobierno que no es la nuestra. Nosotros formamos parte de este gobierno. Quiero que quede expresa constancia de eso. Sr. Presidente. — Si estamos de acuerdo con respecto a los 14 decretos de necesidad y urgencia que están agrupadas, los trataríamos con dictamen para la próxima semana y el cuerpo de asesores, bajo la tutela de la doctora Virginia García, trabajaría en otro procedimiento de agrupación temática con el objeto de seguir avanzando en el tratamiento de este tema. No obstante ello, sería muy bueno que en reunión de asesores puedan tratar la iniciativa del diputado Aguad, que la viene ratificando expresamente, para tener un análisis meticuloso de los argumentos que ha esgrimido. Sra. . — La senadora Perceval recién nos preguntaba a alguno de los miembros de la comisión respecto de la cantidad de decretos. Tengo presente un decreto de objeto cumplido del año 2005, que es el 555, y, a su vez, también se relaciona con otro decreto, también de objeto cumplido, del mismo tema, que es el 1218 del 2004. Sr. Presidente. — Muy bien, gracias. Sin más temas por tratar, se da por terminada la reunión. — Fin del casete N° 1/1.