"2014 -Año de Homenaje al Almirante Guillermo Brown, en el Bicentenario del Combate Naval de Montevideo" REPÚBLICA ARGENTINA VERSIÓN TAQUIGRÁFICA CÁMARA DE SENADORES DE LA NACIÓN REUNIÓN DE LA COMISIÓN DE SISTEMAS, MEDIOS DE COMUNICACIÓN Y LIBERTAD DE EXPRESIÓN Salón Eva Perón – H. Senado de la Nación 26 de marzo de 2014 Presidencia de la señora senadora Liliana Beatriz Fellner PUBLICACIÓN DE LA DIRECCIÓN GENERAL DE TAQUÍGRAFOS "2014 -Año de Homenaje al Almirante Guillermo Brown, en el Bicentenario del Combate Naval de Montevideo" 26.3.2014 Reunión de la Comisión de Sistemas, Medios de Comunicación y Libertad de Expresión Pág. 2 – En la Ciudad Autónoma de Buenos Aires, en el Salón Eva Perón del H. Senado de la Nación, a las 9 y 40 del miércoles 26 de marzo de 2014: Sra. Presidenta (Fellner). – Buenos días. Teniendo quórum, damos comienzo a la reunión de la Comisión de Sistemas, Medios de Comunicación y Libertad de Expresión del Senado. El primer punto es la elección de las autoridades. Tiene la palabra el señor senador Mayans. Sr. Mayans. – Todos sabemos que hay conversaciones entre los distintos bloques para constituir las autoridades de las comisiones, así que nosotros la proponemos a usted, que es la senadora que ha venido presidiendo esta Comisión. Por parte del bloque le ratificamos la confianza y la proponemos como presidente de la Comisión. Obviamente los otros bloques verán después quiénes son sus representantes. Sra. Presidenta. – Votamos por la Presidencia. – Asentimiento. Sra. Presidenta. – ¿Por la Vicepresidencia y la Secretaría? – No se realizan manifestaciones. Sra. Presidenta. – Dejamos que los bloques de la oposición se pongan de acuerdo y puedan designar al vicepresidente y al secretario. Sra. Morandini. – Perdón. ¿El año pasado cómo era? Sra. Presidenta. – El señor senador Artaza era el vicepresidente y usted era la secretaria, senadora. Tiene la palabra el señor senador Verna. Sr. Verna. – Lo que sí yo voy a proponer es la ratificación del secretario. Sra. Presidenta. – Si están todos de acuerdo, ratificamos al doctor Ricardo Porto como el secretario de la Comisión. – Asentimiento. Sra. Presidenta. – Queda pendiente entonces la designación de la Vicepresidencia y de la Secretaría por parte de los bloques de la oposición. El punto a seguir es fijar día y horario de reunión. Propongo seguir como ha sido siempre esta Comisión: los días miércoles a las nueve y media de la mañana. ¿Están de acuerdo? – Asentimiento. Sr. Verna. – ¿Y el lugar? Sra. Presidenta. – Vamos a tratar de conservar este lugar. La verdad es que cuando se reúne la Bicameral de DNU está pedido por ellos, pero vamos a tratar de conservar este lugar, el salón Eva Perón; si no, iremos al Maya. Vamos a tratar de tener este lugar. Por otra parte, se ha entregado a cada uno de los senadores una carpeta con los proyectos que tenemos en carpeta. Quiero también decirles e invitarlos a visitar la página de la Comisión, donde está absolutamente todo lo actuado por esta Comisión. Me refiero a los proyectos de ley aprobados, los que tenemos en carpeta, las visitas que hemos recibido y la cantidad de reuniones que han hecho los asesores… - Ingresa en el salón el señor senador Petcoff Naidenoff. - Ingresa en el salón el señor senador Marino. Sra. Presidenta. – Buenos días, senadores. Como siempre, el Frente para la Victoria ha mantenido sin nombrar el vicepresidente Dirección General de Taquígrafos "2014 -Año de Homenaje al Almirante Guillermo Brown, en el Bicentenario del Combate Naval de Montevideo" 26.3.2014 Reunión de la Comisión de Sistemas, Medios de Comunicación y Libertad de Expresión Pág. 3 y la Secretaría de esta Comisión. Quizás ustedes ya tienen el nombre del vicepresidente, así podemos integrar la Comisión… Sr. Petcoff Naidenoff. – Vamos a proponer al senador Marino como vicepresidente de la Comisión. – Asentimiento. Sra. Presidenta. – Senador Marino, ¿usted es el vicepresidente de esta Comisión por la Unión Cívica Radical? Sr. Marino. – Así es. Sra. Presidenta. – Quedaría entonces la Secretaría. Senadora Morandini, usted hablaría con el resto de su bloque. Si es usted, la ratificamos. Sra. Morandini. – Bueno. Sra. Presidenta. – Seguimos entonces. Estaba comentando que por Secretaría se les ha entregado una carpeta con los integrantes de esta Comisión y los proyectos de ley que hay en carpeta en la Comisión. También invitarlos a que visiten la página web, donde está absolutamente todo lo actuado, los proyectos de ley que hemos aprobado, los proyectos de ley en carpeta y las visitas que ha recibido esta Comisión. De los temas a tratar –y ustedes lo tienen en esta carpeta– hemos trabajado muchísimo el año pasado, incluso con una gran cantidad de invitados, el tema de neutralidad en la red. Es un tema que nos involucra a todos. Hay proyectos presentados de senadores de absolutamente todos los bloques. Tenemos proyectos del senador Rodríguez Saá, de Di Perna, Estenssoro, Sanz, Romero, Pérsico y míos. Nuestros asesores han trabajado con todos estos proyectos y ustedes tienen ahí una propuesta de un proyecto en común para ser tratado. Creo que es un tema importante. Hoy incluso ha salido en un diario un estudio sobre neutralidad en la red y la necesidad de tener algún tipo de regulación. Y quiero aclarar que cuando digo regulación es en el sentido del acceso a internet por todos y en forma igualitaria. Tienen ustedes ahí para que sigamos trabajando. Creo que después de tanto trabajo del año pasado, incluso de visitas de expertos y de identidades consultadas, podríamos dar el paso de ir para adelante con este pre proyecto que han elaborado nuestros asesores. Tiene la palabra el señor senador Petcoff Naidenoff. Sr. Petcoff Naidenoff. – Como en la Comisión se han integrado nuevos miembros que no fueron parte, no sé si se fijó ya una temática para los días que van a trabajar los asesores y los senadores. Digo esto para que justamente los asesores de los señores senadores puedan contemplar, analizar y avanzar sobre estos proyectos en su eventualidad. Es decir, cuál es la mecánica que ha fijado la Presidencia para este tema y los temas pendientes que tenemos en agenda. Sra. Presidenta. – Sí, senador. Llegaron tarde, pero lo reitero. Los días de reunión de esta Comisión son los miércoles a las nueve y media, que es el horario tradicional para los senadores. Nuestros asesores se reúnen, como siempre, los días jueves en un horario de la tarde. Por supuesto, teniendo en consideración que hay nuevos senadores integrantes de esta Comisión, lo tienen en carpeta para que ustedes lo vean, nuestros asesores vuelvan a trabajarlo y después llegue al seno de la Comisión. Este pre proyecto de neutralidad ha unido todo lo escuchado por los expertos más las entidades consultadas y puesto sobre la mesa todos los proyectos que había de los distintos senadores. Pero repito: es como un pre proyecto para traerlo después al seno de los senadores, una vez que nuestros asesores terminen de darle el punto final. No es un tema fácil; es muy complejo, donde entra incluso el tema de autoría, que también algún día lo vamos a tener que abordar, y espero que podamos hacerlo en esta Dirección General de Taquígrafos "2014 -Año de Homenaje al Almirante Guillermo Brown, en el Bicentenario del Combate Naval de Montevideo" 26.3.2014 Reunión de la Comisión de Sistemas, Medios de Comunicación y Libertad de Expresión Pág. 4 Comisión y lógicamente en la Comisión de Educación y Cultura. Tiene la palabra el señor senador Marino. Sr. Marino. – Primero, pido disculpas por haber llegado tarde, pero quería transmitir que es debido a que un dirigente de nuestra provincia padece cáncer de páncreas y estamos tratando de que sea lo menos complicado para él y su familia. En cuanto al temario de la Comisión, deseo darles la bienvenida a los nuevos integrantes, con quienes seguramente trabajaremos bien. Si bien llegué tarde y no pude ver esta carpeta que nos han alcanzado, deseo manifestar que, como lo propuse el año pasado y cuando se votó la ley de medios, sería bueno que se agregara un articulado que permita regular la pauta oficial. Recuerdo que en aquella oportunidad el señor senador Pichetto dijo: “Aprobamos esto y nos ponemos a trabajar rápidamente en una ley que contemple la pauta oficial”. Por ese motivo reitero el pedido. Entonces, en el mismo sentido, sería bienvenido si pueden ser incluidos en la agenda una iniciativa relativa al acceso a la información pública y varios pedidos de informes de diferentes senadores. Fundamentalmente, un proyecto de ley del senador Verna sobre la telefonía celular y móvil. Luego, les quiero pedir una disculpa porque yo no soy el vicepresidente propuesto para la Comisión de Sistemas, Medios de Comunicación y Libertad de Expresión, es el senador Artaza, pero como llegué tarde no se lo pude comunicar al senador Petcoff Naidenoff. Es decir que el senador Petcoff Naidenoff está confundido, porque yo seré vicepresidente de Relaciones Exteriores y Culto. Así que, llegaste tarde, Nito, perdiste. (Risas.) Sra. Presidenta. – Por lo tanto, ahora tenemos que “desvotar” y volver a votar. − Varios señores senadores hablan a la vez. Sr. Marino.- Gracias, presidenta. Sra. Presidenta. – A fin de hacer formal esta decisión, les propongo que votemos. Por consiguiente, se ratifican las autoridades: El senador Artaza como vicepresidente y la senadora Morandini como secretaria. Luego, señor secretario, si estamos todos de acuerdo, el Acta queda de esta forma. − Asentimiento. − Varios señores senadores hablan a la vez. Sra. Presidenta. – ¿Alguien más solicita hacer uso de la palabra? − El señor senador Verna realiza manifestaciones fuera del alcance del micrófono. Sra. Presidenta. – Tiene la palabra el señor senador Verna. Sr. Verna – Creo que uno de los temas que la Comisión tiene que tratar es el de la telefonía celular, porque es el servicio que más quejas tiene por parte de los usuarios. Hoy este tipo de telefonía tiene el mayor cúmulo de reclamos ante Defensa del Consumidor y todos sabemos que se trata de un oligopolio. Por lo tanto, habría que avanzar a fin de proporcionarle herramientas al secretario de Comunicaciones para que la pueda controlar. La ley dice que las tarifas las fijan las empresas y a los sesenta días, si nos son observadas por el Poder Ejecutivo, quedan firmes. Por eso, como lo dijo el mismo secretario cuando estuvo aquí, habría que facilitarle las debidas herramientas: entre ellas, que se llame previamente a una audiencia pública y también ver la posibilidad de abrir el espectro a fin de que haya más licenciatarios, sobre todo teniendo en cuenta que las cooperativas de telefonía han avanzado en mi provincia y tienen interés de participar del negocio. Entiendo que ese sí es un debate que deberíamos hacer en la Comisión en beneficio de Dirección General de Taquígrafos "2014 -Año de Homenaje al Almirante Guillermo Brown, en el Bicentenario del Combate Naval de Montevideo" 26.3.2014 Reunión de la Comisión de Sistemas, Medios de Comunicación y Libertad de Expresión Pág. 5 los argentinos que tienen 59 millones de celulares de los cuales el 70 por ciento son prepagos, y, por lo tanto, pagan más caro que los que contamos con planes cooperativos o individuales. Entonces, esas empresas generan un negocio cuyas utilidades están por encima de la media y la rentabilidad excede la de otros sectores de la economía. Por consiguiente, en este sentido propongo que durante el año analicemos de qué manera podemos avanzar en la definición de la telefonía celular como un servicio público. Sra. Presidenta. – Tiene la palabra el señor senador Artaza Sr. Artaza. – Gracias. En el mismo sentido, simplemente para que podamos tener la voluntad de tratar estas iniciativas, quiero manifestar que la última oportunidad que el jefe de Gabinete estuvo aquí pidió más precisiones sobre los diferentes proyectos, ya que, aparentemente, el Poder Ejecutivo también analiza la posibilidad de avanzar en cuanto a este tema. Por eso, pedimos que esté la voluntad de tratarlos y que los podamos discutir acá con el objetivo de aportar ideas y de que poder aprobarlos. Como manifestó el senador Verna, y lo mismo pensamos en el bloque, una de las cuestiones en los permanentes reclamos que realiza la población tiene que ver, sobre todo, con la situación dominante y el abuso que ejercen las compañías telefónicas. Estas palabras fueron expresadas con el fin de ratificar el tratamiento de los proyectos. Muchas gracias. Sra. Presidenta. – Tiene la palabra la señora senadora Morandini. Sra. Morandini. – En el mismo sentido, yo quisiera manifestar la importancia de los medios en la telefonía. Es mucho más fácil reconocer el medio en cuanto a hablar del valor simbólico, que es el de la libertad de expresión. Por eso, también me gustaría que se tratara mi proyecto de cláusula de conciencia, ya que el año pasado la Comisión había tomado ese compromiso, sin embargo veo que ahora no se encuentra incluido entre los proyectos Sra. Presidenta. – Señora senadora: perdió estado. ¿Lo ha vuelto a presentar? − No se alcanzan a percibir con claridad las palabras de la señora senadora Morandini. Sra. Morandini – Sobre todo ahora que hay tantos cambios; no se trata de un privilegio de los periodistas sino de una protección y de poder contribuir. Este es un derecho que tienen los países desarrollados desde el siglo pasado, de los años veinte. Gracias. Sra. Presidenta. – ¿Alguien más en uso de la palabra? Sr. Marino. – Nuevamente en cuanto al tema de la telefonía celular, hay un proyecto que es mío, compartido con otros senadores del bloque, el expediente S.- 22/2013, que habla justamente de incorporar también, y para que tenga un elemento más el usuario, la aplicación de la Ley de Defensa de la Competencia. Es decir que, haciendo alusión a lo que decía el senador Verna, tratemos de hacer una corrección. Porque por más de que existan los organismos de control, a quienes les hemos hecho varios pedidos −y con esto no quiero decir que sea lento el marco sancionatorio−, entiendo que directamente deberíamos hacer una inclusión en la Ley de Defensa de la Competencia, ya que esta implicaría una mayor agilidad. Pero esto es para hacer de todos uno y a fin de encontrar una solución. Sra. Presidenta. – ¿Nadie más? − No se realizan manifestaciones en sentido contrario. Sra. Presidenta. – A continuación, deseo aclarar dos o tres temas. Dirección General de Taquígrafos "2014 -Año de Homenaje al Almirante Guillermo Brown, en el Bicentenario del Combate Naval de Montevideo" 26.3.2014 Reunión de la Comisión de Sistemas, Medios de Comunicación y Libertad de Expresión Pág. 6 La voluntad de la Comisión y del Frente para la Victoria para avanzar en lo que significa el control y la regulación de la telefonía quedó demostrada en nuestra última reunión cuando, por más de tres horas, estuvo aquí el secretario Berner de la CNC, hablando y contestando acerca de las dos resoluciones que había publicado relativas a este tema. Asimismo, deseo comentarle algo que no sé si entendí mal: para que las telefónicas aumenten el valor de la telefonía antes tienen que solicitar un permiso a la CNC que evalúa si realmente se justifica el aumento o no. Es decir que no implementan el aumento y luego la CNC actúa. No, primero, tienen que pedir el permiso y, luego, la CNC tiene sesenta días para resolver si lo acepta o no. Esto es lo que ha sucedido: las compañías de celulares han presentado un aumento, han tenido que retrotraerlo, pero recién ahora vamos a ver si se produjo o no. El señor senador Verna realiza manifestaciones fuera del alcance del micrófono. Sra. Presidenta. – Tienen que devolverlo. Incluso hay un 0800… El señor senador Verna realiza manifestaciones fuera del alcance del micrófono. Sra. Presidenta. – Por eso, lo discutimos. Pero quiero dejar en claro la voluntad del Frente para la Victoria para avanzar y dar una solución a los usuarios de telefonía. Por otro lado, les recuerdo que, el año pasado, todos los que pertenecen a esta Comisión fueron invitados por el Ministerio de Infraestructura para escuchar el anuncio de que se iba a empezar a cobrar por los treinta segundos y no por el minuto de uso del celular. Así que, si bien se han dado pasos, lógicamente debemos seguir. Estoy de acuerdo con ustedes en ello y, por supuesto que, tal cual lo hemos hecho siempre con todos los proyectos, el tema se va a tratar. Incluso, si ven las iniciativas aprobadas por esta Comisión, podrán notar que no son de senadores del Frente para la Victoria. Y lo que estoy diciendo, junto con las iniciativas, lo pueden encontrar en la página Web. En resumen, pondremos a trabajar a nuestros asesores en todos los temas planteados por la Comisión que se reunirá los miércoles a las nueve y media de la mañana. Dentro de lo posible vamos a tratar de hacerlo en este salón, de lo contrario, utilizaremos el Maya. Como es obvio, si es así, serán oportunamente avisados. Muchísimas gracias a todos. − El señor senador Petcoff Naidenoff realiza manifestaciones fuera del alcance del micrófono. Sra. Presidenta. – Senador Petcoff Naidenoff. − El señor senador Petcoff Naidenoff realiza manifestaciones fuera del alcance del micrófono Sra. Presidenta. – El miércoles de la semana que viene justo es feriado. − El señor senador Petcoff Naidenoff realiza manifestaciones fuera del alcance del micrófono Sra. Presidenta. – Sí, claro. Al menos que se trate de un tema tan importante que amerite que se reúna la Comisión. Muchísimas gracias y muy buenos días. – Se da por finalizada la reunión. − Son las diez. Dirección General de Taquígrafos