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“2015 - Año del Bicentenario del Congreso de los Pueblos Libres” REPÚBLICA ARGENTINA VERSIÓN TAQUIGRÁFICA CÁMARA DE SENADORES DE LA NACIÓN REUNIÓN PLENARIA DE LAS COMISIONES DE ECONOMÍA NACIONAL E INVERSIÓN Y DE ECONOMÍAS REGIONALES, ECONOMÍA SOCIAL, MICRO, PEQUEÑA Y MEDIANA EMPRESA Salón Arturo Illia – H. Senado de la Nación 25 de agosto de 2015 Presidencia de la señora senadora Laura Gisela Montero y del señor senador Roberto Gustavo Basualdo PUBLICACIÓN DE LA DIRECCIÓ N GENERAL DE TAQUÍGRAFOS “2015 - Año del Bicentenario del Congreso de los Pueblos Libres” 25.8.2015 Reunión plenaria de las comisiones de Economía Nacional e Inversión y de Economías Regionales, Economía Social, Micro, Pequeña y Mediana Empresa Pág. 2 - En la Ciudad Autónoma de Buenos Aires, en el Salón Eva Perón del H. Senado de la Nación, a las 14 y 17 del martes 25 de agosto de 2015: Sra. Presidenta (Montero).- Comenzamos a pesar de que no contamos con el quórum reglamentario. La idea que nos convoca es que a la Comisión la vinieran a ilustrar distintos técnicos que están trabajando en distintos ámbitos, entre ellos, el vitivinícola y el ganadero. Por ello se encuentra aquí Ángel Leotta. Roberto me preguntó si nos conocemos y la verdad es que hace años, porque hemos estado trabajando en el sector vitivinícola. Hoy es bueno recibirlo en la Comisión, porque es vicepresidente de la COVIAR y porque él fue una persona muy activa en lo que significó la consolidación del plan estratégico vitivinícola. Asimismo, es bueno recibirlo para que nos cuente, desde la perspectiva del sector, las problemáticas que están viviendo. Muchas veces, nosotros presentamos este tema en el recinto y quedamos también en que íbamos a tratarlo en una sesión específica; porque la verdad es que cuelan en las sesiones este tipo de temáticas, pero sin que puedan ser abordadas desde el tratamiento de los proyectos de ley que nosotros tenemos presentados. Es por ello que con el senador Roberto Basualdo decidimos hacer una reunión conjunta para abordar estas problemáticas de las economías regionales y del sector vitivinícola. En este sentido, después nos van a acompañar el ingeniero Fernández Mayer, especialista en nutrición animal, y actualmente técnico en el INTA de Bordenave, quien, fundamentalmente, viene a opinar, desde una perspectiva técnica, sobre algunos proyectos relativos a la producción ganadera, dado que para la toma de decisiones es bueno que nosotros recibamos esa visión. Así que después presentaremos al otro invitado si es que viene. Pero como son dos expositores ganaderos y uno vitivinícola, le vamos a dar prioridad para que hable al vitivinícola, a fin de que después nos ocupemos del tema ganadero. Roberto, vos como presidente de Comisión, ¿querés agregar algo? Sr. Presidente (Basualdo).- Quiero agradecerle a Laura, a todos los presentes y a los expositores que han venido. Nosotros, los integrantes de la Comisión de Economías Regionales, Economía Social, Micro, Pequeña y Mediana Empresa junto con Economía Nacional e Inversión, venimos trabajando desde hace mucho tiempo. En efecto, hemos recibido muchas inquietudes y propuestas, y Dios quiera que podamos tratar todos estos proyectos. Es decir que podamos tener el quórum necesario, porque a veces las iniciativas que tenían que llegar a nuestras comisiones han ido directamente a Presupuesto. Pero lo importante es que puedan ser tratadas, porque hay diferentes tipos de proyectos –algunos que les pueden gustar a unos o a otros y que pueden ser mejorados– pero lo importante es que no nos quedemos inactivos. Por otro lado, esta actividad de las economías regionales no puede esperar al 10 diciembre, porque se encuentra en un estado terminal. A veces decimos: seis meses no es nada; seis meses no es nada para quien tiene una casa; asimismo, cinco minutos no es nada, pero con cinco minutos bajo el agua pierden la vida. En este caso, en cuanto a las economías regionales, si no tenemos un cambio, estamos llegando a un momento de crisis –no de un año, de dos o de tres–, por ello creo que tenemos que trabajar y me encantaría que pudiéramos debatir los problemas y que pudieran aprobarse las iniciativas, pero lo peor que puede pasar es que si no vamos al recinto que queden cajoneadas, porque directamente significa que no le estamos dando importancia. Dirección General de Taquígrafos “2015 - Año del Bicentenario del Congreso de los Pueblos Libres” 25.8.2015 Reunión plenaria de las comisiones de Economía Nacional e Inversión y de Economías Regionales, Economía Social, Micro, Pequeña y Mediana Empresa Pág. 3 Gracias, Laura por la iniciativa. Porque la voluntad de juntar a las dos comisiones es una iniciativa de la senadora Montero. Quedamos entonces siempre a tu disposición y a continuación escucharemos a los presentes. Sr. Leotta.- Muy buenas tardes y ante todo muchas gracias senadora Montero por la invitación que me ha cursado y al senador Basualdo que me ha contactado para poder expresar la problemática de la industria vitivinícola ante ustedes. Se trata de una problemática bastante profunda que vamos a tener que acotarla en el tiempo, porque solamente contamos con quince o veinte minutos para la exposición. Pero para que ustedes se ubiquen perfectamente, habría que hacer un racconto, un poquito de historia de la industria vitivinícola, sin irnos muy atrás. En la década del setenta, del ochenta, la industria era floreciente y todo lo producido, lo elaborado y lo industrializado, se movía y se consumía en el mercado interno. Muy poco era dirigido al mercado externo, sin embargo, a partir de los ochenta, la caída del consumo fue bastante pronunciada y aunque habíamos llegado a tener hasta 79 litros per cápita por año de consumo, luego, empezó a declinar y empezamos a tener un sobrestock en los volúmenes. En ese momento fue cuando decidimos pensar seriamente en las exportaciones. Ahora bien, insertase en el mercado internacional es muy difícil, muy difícil, pero la industria vitivinícola aceptó el desafío, el reto y se puso manos a la obra. Difícil porque había que adaptar primeramente las innovaciones del campo y luego las de la industria. Es decir que se tuvieron que traer variedades nuevas para insertarlas en los diferentes productos, en las diferentes cadenas de la industria vitivinícola: en ese momento, no solamente el vino sino también la pasa y la uva de mesa. Reitero: se trajeron variedades nuevas con más alto rendimiento, con un propósito más definido, que era lo que el mercado internacional nos estaba exigiendo. En el campo se empezaron a hacer esos deberes y también la industria comenzó a ayudar en lo tecnológico y en la tecnificación. En efecto, avanzamos con la última tecnología proveniente de Estados Unidos y también y, fundamentalmente, con la de Europa. Finalmente, en la década de los noventa empezamos a insertarnos en el mercado internacional. Uno de los productos más significativos en el que la industria vitivinícola empezó a tener esperanza es en el jugo de concentrado de uva. Para que ustedes tengan una idea, en 1993, la Argentina exportaba 13.000 toneladas y, luego, empezamos a exportar cada vez más todos los años. En la cosecha 2008-2009 llegamos a ser los primeros exportadores mundiales de jugo concentrado de uva, con un volumen de 206.000 toneladas. En quince años pasamos de 13.000 toneladas a 206.000 toneladas, eso acompañado por las variedades que ya estaban dando sus frutos en pasas. En la Argentina del total de las pasas, el 98 por ciento va al mercado externo, prácticamente todo. Con la uva de mesa hemos empezado a reconvertir y a mandarlas hacia los mercados europeos y luego se nos abrió el mercado con el Brasil. Hicimos una reconversión y empezamos a ganar mercado. Comprendimos que había que presentarse en todos los eventos, las ferias y los concursos; la Argentina tiene sus medallas y sus premios en muchos concursos internacionales y así sus productos empezaron a ganar prestigio a nivel internacional. En cierto momento, lo mejor que tenía la Argentina era la relación precio—calidad de los productos que exportaba. Realmente éramos muy competitivos. A partir de 2008, se empezó a ver una lucecita roja al fondo del camino: advertimos que algunas variables económicas no nos acompañaban, pero teníamos la esperanza de que se iban a corregir en el tiempo. A partir de 2011, empezamos a perder competitividad violentamente, perdimos lo mejor de los productos vitivinícolas argentinos: su relación precio—calidad. Dirección General de Taquígrafos “2015 - Año del Bicentenario del Congreso de los Pueblos Libres” 25.8.2015 Reunión plenaria de las comisiones de Economía Nacional e Inversión y de Economías Regionales, Economía Social, Micro, Pequeña y Mediana Empresa Pág. 4 Actualmente, la Argentina va a los mercados internacionales, las ferias, las exposiciones y vende lo que lleva: vino tinto, blanco, jugo de uva, pasas, uva de mesa, pero el mercado internacional no es el mismo que hace veinte años, cuando se tiraba un poco de manteca al techo y ahora hay que cuidar cada centavo. Empezamos a sacar las cuentas y a ver que la producción nos arrojaba saldos en rojo y nadie va a exportar para perder plata. No nos acompañó el dólar cambiario, ya que tenemos un dólar retrasado. Evidentemente, no podemos trabajar con insumos cuyo costo interno es de quince pesos por dólar y mandar productos al exterior por los que nos van a pagar con una divisa que se convierte no a 9,2, porque ese es el dólar oficial, sino al dólar cambiario, cuyo valor es incluso menor. El mercado internacional empezó a verse cada vez más alejado de la situación de la Argentina en cuanto a las exportaciones. Actualmente tenemos una industria que en el mercado externo está prácticamente paralizada y en el interno tiene serios problemas por cuestiones macroeconómicas que no vienen al caso porque ya todos conocemos. Se nos cayó el mercado externo, se nos cayó el mercado interno en cuanto al vino y eso produjo un sobre stock que está pesando en el mercado en cuanto al precio se refiere. Es una crisis a la que esta industria nos tiene acostumbrados. Los viejos de antes nos decían que en esta industria siempre se suceden tres o cuatro años malos y uno o dos buenos, pero esta crisis en particular es diferente a las anteriores ya que antes se vendía y se compraba a un precio que arrojaba pérdidas, pero había transacciones comerciales, hoy no hay transacciones comerciales. El mercado de traslado a granel –yo soy presidente de la cámara vitivinícola de San Juan y represento a noventa y dos bodegas de las ciento veinticinco que han elaborado este año–, el mercado que existía entre la bodega que vende a granel con la fraccionadora está prácticamente paralizado. Ya sabemos cómo y por qué hemos llegado a esta situación. Nos enseñaron que tenemos que exportar para hacer entrar divisas y luego reconvertir, hicimos todos los deberes, pero en la mitad del río nos cambiaron la canoa y de ahí para adelante a remar. Remamos y seguimos remando. Plantear los problemas es lindo si uno los siente, pero creo que hay que plantear las soluciones, y aquí las soluciones pasan por otro lado, no por la parte privada, porque hay cuestiones que escapan a su responsabilidad y capacidad, la responsabilidad está en el Estado. Lo primero que hay que corregir de alguna manera es el atraso cambiario, yo no digo que hay que corregirlo con una devaluación, se puede corregir de muchas maneras, pero hay que corregirlo porque si no, vamos a seguir fuera de los mercados internacionales. Lo que sí tenemos que hacer en este país es combatir la inflación, y no hay mejor manera para combatirla que reconocerla. Tenemos que reconocer que estamos en un país con un estado inflacionario brutal que carcome las economías y carcome al sector financiero de las empresas. Así no podemos seguir trabajando porque vamos a terminar muriendo todos. Esas son las primeras dos soluciones. Por otro lado, también tenemos una fuerte presión fiscal, tributaria y laboral. Muy fuerte. Yo creo que es una de las más altas de toda la historia argentina. Eso hay que corregirlo, sobre todo para las economías regionales y las pymes, el 98 por ciento de las empresas de la industria vitivinícola son pymes. No se puede tratar a una pyme que se desempeña en una industria regional con la misma vara que era una multinacional. No se la puede tratar de la misma manera. Otra de las cosas que quería puntualizar es que se deben eliminar definitivamente las retenciones para las exportaciones. Recuerdo que allá por el 2002 o 2003 nos llamaron a todos y nos dijeron "El país está en default", "El país no tiene un peso y hay que hacerle caja. Dirección General de Taquígrafos “2015 - Año del Bicentenario del Congreso de los Pueblos Libres” 25.8.2015 Reunión plenaria de las comisiones de Economía Nacional e Inversión y de Economías Regionales, Economía Social, Micro, Pequeña y Mediana Empresa Pág. 5 Le vamos a poner retenciones a las exportaciones". A mí me parece que hace rato que el país tiene caja, hace rato que tenemos plata. Es hora de devolverle a las economías regionales lo que las economías regionales en una oportunidad les dieron al país porque en esta situación de crisis ya no pueden seguir brindándole. También tenía anotado el proyecto de ley de edulcoración de bebidas analcohólicas con jugos naturales de fruta. Eso está acá, en el Congreso. Yo creo que es fundamental por dos cuestiones, no es el capricho de una industria, es el capricho de la sociedad. La gaseosas están siendo edulcoradas con jarabe de maíz de alta fructosa y no porque lo diga yo, que ya lo dije y lo sigo diciendo, y por eso es que tengo bastantes dolores de cabeza porque me han iniciado juicios, lo dicen las mejores universidades del mundo: es dañino para la salud el jarabe de maíz de alta fructosa: produce obesidad, está perfectamente comprobado, y diabetes de grado dos. Entonces, más allá de que no se lo va a agradecer la industria, se lo va a agradecer la sociedad y a la industria se le va a llevar aproximadamente, según el estudio que se ha hecho y que lo tiene la Corporación Vitivinícola Argentina, entre 55.000 y 60.000 toneladas de jugo concentrado de uva. Eso corresponde –sacado muy groseramente– a 250 o 300 millones de kilos. Creo que es una cifra muy importante para la industria, pero más importante para los señores legisladores –acuérdense– es el hecho de que se los va a agradecer la sociedad y la salud de la población. Flexibilizar las leyes laborales. En las condiciones en las que están las economías regionales es muy difícil cumplimentarlas. Puede que quizás sea muy factible que la cumplimente una gran empresa nacional, una gran empresa internacional o una multinacional, ahora, una pequeña y mediana empresa de una economía regional es casi imposible que lo haga. Casi imposible. No por ello tenemos que dejar de decir que debemos tener una amplia moratoria impositiva, con impuestos nacionales, provinciales y municipales. Ni el productor ni las empresas vitivinícolas están en condiciones de afrontar ninguna erogación. Y para que ustedes tengan una idea, en San Juan y Mendoza –están los senadores de las respectivas provincias que me lo pueden desmentir o no– se quedó uva en la cepa. No se cosechó. Era más caro cosechar que dejarla en la cepa. Ese es el lujo que se dio este país mientras que en otros países están pidiendo el alimento que nosotros hacemos; es decir, o el jugo de uva o la uva en fresco o la pasa o el vino, que está como bebida y como alimento, según la organización mundial de la salud. Obviamente, en su justa medida. ¿Qué vamos a hacer con los planes sociales? No sé, pero hay que corregirlos. El campo vive de los planes sociales y a la gente se le ha quitado la cultura del trabajo. Ya no sabemos qué es trabajar porque no vemos a quien trabaja. Nosotros nos hemos criado al lado de nuestros antepasados, nuestros padres, nuestros abuelos, que vinieron de afuera o nacieron acá. Pero los vimos trabajar y nos enseñaron que teníamos que trabajar. Eso tiene que volver a este país. No hay país en el mundo que se pueda levantar sino a través del fruto del trabajo de sus propios habitantes. Todo esto conlleva a una sola situación. Creo que amerita la posibilidad de tener que declarar la emergencia económica para las economías regionales y, por lo menos, para la industria vitivinícola –porque la conozco de adentro– a fin de empezar a rehacer un aparato productivo que realmente se ha venido muy abajo y que ha sido enriquecedor para vastas zonas andinas donde le tenemos que pelear al tiempo y al clima porque cuando nos toca buen clima no tenemos agua y cuando tenemos hay agua nos cayó piedra. Esa es la adversidad y a eso estamos acostumbrados y a eso sí le peleamos, porque tenemos nuestra capacidad, nuestra responsabilidad, nuestro ahínco y nuestra garra. Pero no podemos pelear cuando desde acá, Dirección General de Taquígrafos “2015 - Año del Bicentenario del Congreso de los Pueblos Libres” 25.8.2015 Reunión plenaria de las comisiones de Economía Nacional e Inversión y de Economías Regionales, Economía Social, Micro, Pequeña y Mediana Empresa Pág. 6 desde Buenos Aires, nos dictan políticas macroeconómicas que no se condicen con la realidad de las circunstancias de una industria y, mucho menos, cuando el Estado nos dijo que teníamos que ser exportadores y –se lo vuelvo a repetir y grábenselo– en el medio del río nos cambiaron la canoa. Muchas gracias. (Aplausos.) Sra. Presidenta (Montero).- Es raro que acá se aplauda, pero evidentemente el conocimiento de Ángel es muy importante. Él ha logrado resumir aquello en lo que trabajamos nueve horas de consulta pública el año pasado. Con Roberto venimos trabajando desde 2012 en este esquema de audiencias y consultas públicas poniendo en la voz de los actores la problemática de las economías regionales. Ya temprano, en 2012, hicimos la primera audiencia en Mendoza a la que asistió la mayoría de los referentes de los sectores de nuestras economías regionales; es decir, de San Juan y Mendoza. El año pasado hicimos una consulta pública –que ustedes recordarán– que duró nueve horas y allí vino todo el arco productivo del país, desde los yerbateros, los citrícolas, los vitivinícolas, los laneros y demás. Fueron nueve horas de consultas. Tal así es que nos tuvimos que cambiar de salón en algún momento y la gente siguió viniendo. Para nosotros, el diagnóstico de las economías regionales se resume en un párrafo. Estos ocho puntos que acaba de mencionar Ángel son exactamente el resumen que salió de esa reunión. Si gustan, les podemos pasar los documentos que elaboramos en ese momento de la consulta, más las versiones taquigráficas. No obstante, no se atiende ninguno de estos problemas. Más allá de eso, con el aporte de todos, se elaboró un conjunto de proyectos de ley que atacaba punto por punto cada una de las problemáticas. Por ejemplo, como dice Jorge, la inflación es el punto. Y nos decían: ―¿Nadie soluciona el tema del INDEC y la estadística y el reconocimiento?‖. Proyectos abundan. O por ejemplo, alguna modificación que nos dé competitividad en el esquema cambiario. La eliminación de retenciones, por ejemplo. ¿Cuántas veces hemos planteado la eliminación de las retenciones, la devolución de los rembolsos o mejoras con respecto a los mismos? La situación financiera que se plantea con la devolución del IVA que no se les devuelve, por ejemplo. Entonces, si revisamos esos regímenes especiales para las pyme, que tienen que soportar fortísimas presiones impositivas, que tiene que ver no sólo con los regímenes impositivos sino con las contribuciones, eso flexibilizaría tanto el mecanismo de flexibilización de mano de obra y bajaría la carga para que puedan asumir y dar trabajo digno en mejores condiciones, en las condiciones que las pymes lo requieren. Estas cuestiones están tratadas en ese documento que elaboramos, pero, además, están avaladas con proyecto de ley. Necesitamos que estas voces se empiecen a escuchar. Te agradezco, Ángel, por la claridad conceptual, la capacidad de síntesis, tu conocimiento específico del sector vitivinícola porque me siento identificada con el planteo que ha hecho. Hemos compartido una vida de profesión en el área y la verdad es que quería que te fueras, por lo menos, con la tranquilidad de que los temas están abordados desde lo legislativo, desde lo político y desde la visión pragmática de los actores de la realidad que vienen y hacen una perfecta descripción –como vos has hecho– en estos minutos que te hemos prestado el micrófono. Así que muchas gracias, Ángel, por tu presencia. Te vamos a dar toda la síntesis del documento de las economías regionales y los proyectos adjuntos para que ustedes también los puedan evaluar y mejorar si creen que es oportuno. Sr. Leotta.- Por favor, el agradecido soy yo. Sra. Presidenta (Montero).- A continuación, le vamos a dar la palabra al doctor Aníbal Fernández Mayer, del INTA. Aníbal me ha pedido hablar de pie, así que me voy a correr un poquito para que todo el mundo pueda ver su exposición, que es más de carácter técnico. Dirección General de Taquígrafos “2015 - Año del Bicentenario del Congreso de los Pueblos Libres” 25.8.2015 Reunión plenaria de las comisiones de Economía Nacional e Inversión y de Economías Regionales, Economía Social, Micro, Pequeña y Mediana Empresa Pág. 7 Muchas gracias por haberte hecho el tiempo y también a las autoridades del INTA que nos ha dado el aval para que el doctor pueda estar aquí. - Durante la exposición del señor Aníbal Fernández Mayer se realiza una proyección en PowerPoint. Sr. Fernández Mayer.- Voy a hacer una breve presentación. Para mí es un gran honor estar aquí en un lugar como este y hace un tiempo que estoy teniendo varios contactos con la senadora y entiendo que tenemos pensamientos comunes. Por eso es bueno, en un recinto como este, con la calidad de audiencia que existe, poder dejar algunos comentarios. Soy nutricionista, técnico de INTA Bordenave. Tuve la suerte, la inmensa suerte de poder hacer cuatro posgrados; los últimos dos fueron en Cuba. Hice un doctorado en Cuba y ahora acabo de terminar un postdoctorado, es decir que desde hace muchos años que llevo la bandera del engorde pastoril y de la producción de carne pastoril. Y hoy, como resumen, quiero mostrarles esta presentación rápida y decirles que la Argentina es un país con grandes capacidades para producir carne de origen pastoril. Solamente en el mundo hay cuatro países que lo pueden hacer: el Brasil, Australia, el Uruguay, la Argentina y ahora se han sumado Bolivia y el Paraguay. En efecto, el mundo está necesitando carne de origen pastoril y la cuota Hilton, que tiene un valor muy alto en dólares –20 mil dólares aproximadamente por tonelada–, también privilegia la carne de origen pastoril. En este sentido, estuve con el agregado comercial de Alemania y él me dijo insista con este mensaje. Senador Linares: varias veces intendente de Bahía Blanca y muy querido, me alegra verlo, porque sabe muy bien de lo que estoy hablando. Tengo la suerte de estar en una región, la del sudoeste bonaerense, con la ley del sudoeste, que presenta grandes conflictos de funcionamiento. A partir de ahí, tenemos al resto del país, subhúmedo-semiárido, donde se concentran aproximadamente veinte millones de cabezas vacunas, cerca del 40 por ciento del total. Por eso entiendo que no es para menospreciar de lo que estamos hablando. Una de las cosas de las que en muchos lugares me toca hablar, con mi señora que es economista –y que da cursos en las universidades de la Argentina y del exterior–, es sobre la defensa que hacemos porque en estas regiones se puede producir carne sana, no contaminada y con los recursos que hay en el lugar. De hecho, debo ser uno de los pocos técnicos de la Argentina que está trabajando con los yuyos, con las malezas y con los árboles. En esta breve y rápida presentación de algunos de los trabajos, demuestro que contamos con las tecnologías y los procesos necesarios que nos permiten producir carne con los recursos naturales que tenemos en cada uno de estos lugares, logrando un sistema sustentable productivo, ambiental y económico. Reitero, justamente estoy trabajando con estas cosas: pastos, malezas y árboles. Estamos trabajando también con forrajes de buena calidad, con silajes, con rollos, con fardos y con subproductos de concentrado energético y proteico. Y acá quiero hacer un paréntesis, porque una de las cosas que la Argentina tiene como gran riqueza es la variabilidad de productos, de subproductos de agroindustria. No existe ninguna línea de producción de productos alimenticios que no tenga su subproducto y se puedan utilizar para producir carne y leche. A donde uno vaya. Uno de los defectos míos es que me gusta escribir y el INTA me acaba de publicar el noveno libro, que se baja de Internet gratis. Son doscientas cuarenta páginas que hablan de esta transformación de subproducto de agroindustria: carne y leche. Y hay productos de la Argentina y de otros países limítrofes. Luego, en cada lugar donde voy me encuentro con productos nuevos que no están en ese libro, por la gran riqueza que tenemos. Y luego el gran Dirección General de Taquígrafos “2015 - Año del Bicentenario del Congreso de los Pueblos Libres” 25.8.2015 Reunión plenaria de las comisiones de Economía Nacional e Inversión y de Economías Regionales, Economía Social, Micro, Pequeña y Mediana Empresa Pág. 8 manejo apropiado de los animales y de los alimentos. Esta es una foto de mi zona, de Villa Iris. Villa Iris tiene un promedio de 400 o 500 milímetros de lluvia anuales con suelos de poca profundidad y calidad. Y ahí estamos produciendo carne y mucha con forrajes naturales. Este un trabajo que voy a pasar rápido también de Villa Iris, donde estuvimos trabajando con vaquillonas angus, que es un animal de alta calidad. Esta es una imagen –y puedo dejar el PowerPoint– en la que pueden observar la tabla con los análisis de los pastos naturales. Y si bien no quiero entrar en detalles, estos son los pastos que están en la banquina cuando uno va al Norte o al Sur. Los pastos naturales que están en las banquinas son estos. Me causa gracia porque hoy en día la mayoría debe haber visto los rollos redondos y grandes que se encuentran en los campos, que antes eran fardos, pero es lo mismo. Hoy, esos rollos se están pagando entre 300 y 500 pesos cada uno, y tienen menos calidad que estos pastos que son naturales. Estos pastos tienen más calidad y están ahí, en los campos de los vecinos. Esta es una maleza que fue declarada en 1957 plaga nacional. Llegó a la Argentina de Italia en 1955 para la apicultura, porque una de las mejores mieles proviene de ella, la Diplotaxis tenuifolia o flor amarilla. El diario de la provincia, en 1976, en la tapa puso que cinco millones de hectáreas estaban invadidas por esa maleza. Cinco millones de hectáreas se podían llegar a perder. En junio de 2010, ahora, hace cinco años, el mismo diario me hizo una nota y puso en la tapa mi imagen mientras digo que es lo mejor que nos podría pasar a los ganaderos de la región semiárida o subhúmeda: tener la flor amarilla. Está en Mendoza, está en San Juan y en toda la región semiárida, pero tiene un problema: su gusto amargo. Es prima hermana de la rúcula. Si en Internet ponen su nombre aparecen recetas italianas de cocina. Evidentemente, es un producto de alta calidad y, además, sirve para el consumo humano. Estos son trabajos realizados en la zona. No quiero entrar en un análisis de químico ni nada. Esto es una maleza, costo cero, que está ahí en el campo. Lástima que no se ve. Este es un productor con un rollo de esa maleza. Ese productor, que tiene mucho campo en la zona del Sur de Buenos Aires y en La Pampa, me dijo y yo lo pongo en todos los títulos: ―¿Por qué malezas? Para la ganadería son ‗buenezas‘; malezas son para la agricultura‖. Este es el trabajo que hicimos en el campo de él. Fíjense que tuvimos una ganancia de aproximadamente dos kilos por día, con ese yuyo y con costo cero. Luego, acá tenemos otro yuyo que es más famoso. Recuerden las películas del oeste, cuando ven los rollos que cruzan los caminos del desierto. Se trata del cardo ruso. Tiene cuarenta nombres o treinta y pico de nombres distintos dependiendo del país. Llegó con los españoles cuando conquistaron América, por eso se desarrolló en México. Si lo buscan en Internet, aparece en toda la columna vertebral de la cordillera desde los Estados Unidos hasta la Argentina, porque resiste suelo árido, salino y sequía. Este es un yuyo que molesta a los alambrados, en La Pampa genera serios problemas, se queman campos, porque es muy invasor, pero los primeros treinta centímetros de altura tienen más calidad que la alfalfa pura, y se lo dice alguien que estuvo trabajando quince años con la alfalfa pura en Córdoba: tiene más calidad que la alfalfa pura, y este sí que se puede poner directamente. Esto que estoy mostrando es en Guatraché, La Pampa. Tuvimos una ganancia de medio kilo por día, ¡con un yuyo, sin un kilo de nada!, durante tres meses, los tres meses de verano que son los más difíciles. Acá tuvimos trescientos kilos de carne en tres meses, con Dirección General de Taquígrafos “2015 - Año del Bicentenario del Congreso de los Pueblos Libres” 25.8.2015 Reunión plenaria de las comisiones de Economía Nacional e Inversión y de Economías Regionales, Economía Social, Micro, Pequeña y Mediana Empresa Pág. 9 una calidad espectacular. Este es el tercer y último trabajo que voy a presentar —estoy jugando contrarreloj, yo soy una persona que usa mucho reloj, por eso tengo un reloj de cadena. No es de mi abuelo, lo compré en Japón, pero no tiene nada solo una pilita, igual que el de mi abuelo— con esto hago un comentario del que generalmente la gente se ríe, nadie se puede imaginar que alguien pueda... - El señor Fernández Mayer realiza manifestaciones fuera del alcance del micrófono. Sr. Fernández Mayer.- ...Con una rama de un árbol, y nada menos que con la de un eucaliptus australiano. Hicimos varios trabajos, éste es uno de ellos, en donde trabajamos con eucaliptus, girasol y un poquito de maíz. Acá están los análisis, pero no quiero entrar en detalles. Estas son vaquillonas angus, miren cómo está comiendo una rama con avidez, no es que no tenían ganas, al contrario. Aquí vemos distintas imágenes de ramas de eucaliptus y a alguno que tenga contacto con algún campo o alguna chacra que tenga eucalipto le voy a preguntar a qué altura llegan las ramas; están a un altura en la que los animales ya no la pueden agarrar, porque más abajo se la comen los animales. ¡Un árbol! Acá tenemos trabajos que hicimos, lo hicimos en el verano y en el invierno, y fue tan alta la respuesta productiva que tuvimos en el verano que no me animé a sacarlo a la calle o a publicarlo en internet, lo repetimos en el invierno, el problema fue que en el invierno fue aún mejor que en el verano: ganancias de más de medio kilo por día con ramas de un árbol. A partir de esto, comenzamos a trabajar con un montón de árboles más: Leucaena –se ve en el norte: Corrientes Chaco y Formosa, es una leguminosa de altísima calidad–, la Tithonia –que es un arbusto– y la Morera. Desgraciadamente, ninguno de estos tres están acá por el frío pero son tres árboles de altísima calidad. Yo quiero hacer honor al tiempo que me han asignado y me gustaría aunque sea dejar cinco minutos a ustedes por cualquier pregunta que quieran hacer. Todo esto está en internet, todo lo que hacemos, y yo estoy a su disposición. Este es mi mail: [email protected] y también tenemos un sitio web con mi señora. Este es un proyecto de ley que presentó la senadora y que tuve la suerte de mirar en abril de 2014 y de hacerle algunos comentarios, porque me pareció algo maravilloso, porque hace el abordaje desde Jujuy hasta Río Negro, La Pampa y Córdoba, pero yo le hice una pequeña incorporación, porque no podía ser de otra forma, porque dice "semiárida o húmeda debajo de setecientos milímetros" y nosotros estamos por debajo de los setecientos milímetros. Aquí está el 40 por ciento de la ganadería argentina, veinte millones de cabezas. Y este trabajo es un resumen, un diagrama de flujo de todo el proyecto, es amplio. No voy a profundizar porque no es de mi autoría simplemente me encantó proyecto porque hace un abordaje de todo un sistema de desarrollo ganadero con sus recursos económicos, hace un abordaje desde el gerenciamiento, este tema es clave: hay muchísimas líneas de crédito en el país desde hace muchísimos años que tuvieron problemas de gerenciamiento, no se controlaba sin dinero prestado iba a su destino original, muchas veces se lo destinaba a otras cuestiones que no eran por las que se había pedido el crédito. La clave está acá: en el gerenciamiento. Este segundo sector es todo lo que es promoción, capacitación y aprovechamiento de los recursos naturales. Luego sigue con los beneficiarios de este proyecto, pero no quiero profundizar. Pero hay algo que es clave y no la puedo dejar pasar, en este proyecto se está promoviendo que las inversiones permitan no solo mejorar la producción, sino darle valor agregado en el lugar, y no tener que ir a las grandes ciudades, lejos de donde se produce esa carne. Ya no quiero profundizar más, hay otras cosas pero prefiero dejarles 6, 7, 8 minutos libres para preguntas. Dirección General de Taquígrafos “2015 - Año del Bicentenario del Congreso de los Pueblos Libres” 25.8.2015 Reunión plenaria de las comisiones de Economía Nacional e Inversión y de Economías Regionales, Economía Social, Micro, Pequeña y Mediana Empresa Pág. 10 Vengo de hacer seiscientos kilómetros y mañana me vuelvo, pero no saben la alegría que me da de haber hecho este viaje y estar acá. Gracias Sra. Presidenta (Montero).- ¿Preguntas? Tiene la palabra el senador Linares. Sr. Linares.- Más que una pregunta, un comentario. Quiero destacar la importancia que tiene para nuestra región, que es una región semiárida. Este tipo de trabajos nos da una perspectiva nueva para transferir tecnología. Me parece muy interesante voy a ver si hago una visita. Sr. Fernández Mayer.- Quiero hacer un agregado: en abril del año pasado estuve en una reunión en Rauch, previo a las inundaciones, y hablé de estas cosas y en un momento les dije "Yo estoy solo en esto". Y alguien me dijo: ―Usted no puede estar solo. Usted tiene que tener gente colaborando con usted, formando equipos de trabajos en distintas partes del país, porque hay malezas en todos lados y nadie las está mirando‖. Yo las dos malezas que estoy mirando son el olivillo y la salicornia. El olivillo está en la costa, en la arena, en los médanos. Tiene color grisáceo. En Mendoza está lleno. Cuando hay una finca que por un motivo u otro deja de funcionar la tapa el olivillo. Y la otra maleza que también está en Mendoza, en las zonas salinas, es la salicornia o espárrago de mar. Esta es una maleza que está alrededor de las salinas. El otro día estuve en la laguna de Carhué y está lleno. En Tierra del Fuego hay bancos de salicornia, por ejemplo. Se usa para consumo humano. También las tenemos en Mendoza, porque se ubica en zonas donde hay salinas. En La Pampa también está. Es otra maleza de altísima calidad. Por eso digo que hay muchísimo para trabajar en estas cuestiones. Sra. Presidenta (Montero).- Simplemente, le quiero agradecer, Aníbal, por la presentación y por los términos elogiosos con los que se ha referido al proyecto, más allá de los aportes que pueda hacer desde su visión práctica de la realidad y por estar trabajando en el tema. Quiero llamar a la reflexión. Nosotros hemos perdido stock ganadero y ahora algo se está recuperando, pero la verdad es que hubo un daño autoinfringido a la cadena ganadera. Primero, por esos topes en el mercado de Liniers, luego por los precios, luego por las resoluciones de Moreno, con la prohibición de la exportación. La verdad es que fue un destrozo enorme el que se hizo, más el proceso de sojización, que ha desplazado a la ganadería justamente a zonas de seca. Nosotros necesitamos una solución para nuestros sistemas productivos. Además, tenemos problemas de abandono en las zonas rurales con estas malezas. Yo como ingeniera agrónoma debo decir que he lidiado con las malezas en las zonas de cultivo, porque, para colmo, hice en muchas etapas de mi vida producción de semillas de alfalfa, así que las malezas no eran buenas para mí. Pero ahora las miro con mucho cariño y, coincidiendo con Aníbal, quisiera decir: Quiero transformar todos estos yuyos en carne. Él viene haciendo ese esfuerzo de investigación. Creo que hay que tratar de hacer una recomendación al INTA de seguir en esto, porque lógicamente, con la visión económica de su señora, el hecho de ver los rendimientos que ha fijado allí la producción de carne por hectárea y los kilos engordados por día me sorprende sobremanera y me llena de regocijo haber estado mirando estos números. Considero que es un gran aliciente que se desarrollen sistemas de investigación sobre este tipo de sistemas productivos, porque alguna solución tenemos que dar. Además, la ganadería tiene un futuro promisorio más allá de que hemos logrado la inelasticidad que tenía normalmente la demanda en la Argentina porque hemos logrado sustituir el consumo con otros sustitutos. Sin embargo, nuestro país tiene una base de consumo importante. Yo decía: Dirección General de Taquígrafos “2015 - Año del Bicentenario del Congreso de los Pueblos Libres” 25.8.2015 Reunión plenaria de las comisiones de Economía Nacional e Inversión y de Economías Regionales, Economía Social, Micro, Pequeña y Mediana Empresa Pág. 11 Destruir la ganadería en la Argentina es casi imposible, porque tiene la panacea para cualquier proyección de desarrollo de cadena productiva. Es decir, tiene una demanda estable, casi inelástica, tenemos un mercado exportador, porque uno sale al exterior y nos reconocen por el tango, la carne y Messi. Sr. Fernández Mayer.- ¿Podría agregar algo, senadora? Sra. Presidenta (Montero).- Por supuesto. Sr. Fernández Mayer.- Gracias. Yo sé que para algunos quizás no sea simpático el comentario que voy a hacer a continuación. Yo soy un técnico, no hablo de otra cosa. Solamente, quiero reconocer esto. Yo vengo de la producción lechera, estuve quince años trabajando en lechería y hoy toda la lechería argentina está con toda la tecnología. Me refiero a los tambos grandes, de cien vacas para arriba. La agricultura también está con toda la tecnología. Si no está expresada a su máximo potencial es por un problema de mercado o de precio, pero el conocimiento está. En carne no. Entonces, ahí tengo un trabajo –no sé si habrá lugar para presentarlo– de la Sociedad Rural de Pehuajó que lo hicieron en 2011. Es una encuesta sobre el 75 por ciento de los productores; es decir, de 600 productores sobre 750. Realmente, asusta los indicadores que hay. Hay muchos indicadores que no son económicos. Por ejemplo, más del 45 por ciento no sabe qué es el porcentaje de destete. O sea, de cien vacas no sabe cuántos terneros se destetan. Y eso no es plata, es cuestión de hacer un cálculo, es conocimiento e información. Entonces, si hay algo que me gustó de este proyecto de ley es que hay un enfoque hacia lo que es capacitación porque tenemos que trabajar muchísimo en esa línea de capacitación. Tenemos un recurso humano profesional en el país, universidades, centros de investigación, centros tecnológicos, el INTA en todo el país. Y hay que aprovechar esa capacidad profesional y académica para consustanciarla con estos proyectos. Y como estos hay otros que contribuyen a lo mismo, a mejorar la producción y calidad de nuestras carnes. Finalmente, quiero hacer otro comentario. Tampoco va a ser simpático para muchos. Tengo la suerte de estar viajando mucho fuera del país con mi señora y quiero decirles que hoy la carne de la Argentina no es la mejor del mundo. Brasil nos llevó por delante no solamente en volumen –200.000 cabezas contra 50 de la Argentina–, sino en volumen exportable además de la calidad de las carnes de Brasil. Nos hemos quedado con que somos los mejores en carne, en fútbol, en vinos y hay otros países que nos están llevando por adelante por delante. Bolivia está creciendo. De hecho, el año pasado estuve en Santa Cruz de la Sierra y me quedé maravillado. Paraguay también está creciendo también. Podemos hacer que la Argentina pueda estar en el mismo lugar en cantidad y calidad de carnes como lo hemos estado hace veinte o treinta años, pero para eso tenemos que ponernos a trabajar. Y estos son los proyectos que respaldan esos trabajos. Nada más y muchas gracias. Sra. Presidenta (Montero).- Como verán, hay mucho por hacer en los complejos productivos del país. Tenemos grandes oportunidades más que contar fracasos. Lo importante es que todos podamos poner nuestro granito de arena, quien tiene la visión técnica, quienes tenemos la responsabilidad de legislar, quien tiene la responsabilidad de conducir entidades vitivinícolas que vengan a aportar. De eso trata. Nuevamente, les agradezco a los expositores la visión del terreno, la visión pragmática de venir a ilustrarnos desde su experiencia. Les agradezco también a todos los senadores presentes, a Roberto Basualdo y a los asesores que siempre están disponibles. Muchísimas gracias. Dirección General de Taquígrafos “2015 - Año del Bicentenario del Congreso de los Pueblos Libres” 25.8.2015 Reunión plenaria de las comisiones de Economía Nacional e Inversión y de Economías Regionales, Economía Social, Micro, Pequeña y Mediana Empresa - Son las 15 y 4. Dirección General de Taquígrafos Pág. 12
