“2015 - Año del Bicentenario del Congreso de los Pueblos Libres” REPÚBLICA ARGENTINA VERSIÓN TAQUIGRÁFICA CÁMARA DE SENADORES DE LA NACIÓN REUNIÓN PLENARIA DE LAS COMISIONES DE LEGISLACIÓN GENERAL Y PRESUPUESTO Y HACIENDA Salón Arturo Eva Perón – H. Senado de la Nación 24 de noviembre de 2015 Presidencia de la señora senadora Itúrrez de Cappellini y del señor senador Juan Manuel Abal Medina PUBLICACIÓN DE LA DIRECCIÓ N GENERAL DE TAQUÍGRAFOS “2015 - Año del Bicentenario del Congreso de los Pueblos Libres” 24.11.15 Reunión Plenaria de las comisiones de Legislación General y de Presupuesto y Hacienda Pág. 2 - En la Ciudad Autónoma de Buenos Aires, en el Salón Eva Perón del H. Senado de la Nación, a las 16 y 14 del martes 24 de noviembre de 2015: Sra. Presidenta (Itúrrez de Cappellini).- Buenas tardes señores senadores. Vamos a dar comienzo a este plenario de las comisiones de Legislación General y de Presupuesto y Hacienda. En primer lugar, vamos a tratar, y voy a poner a consideración de los senadores aquí presentes, la sustitución de un proyecto que había elevado el señor senador Urtubey por el CD.- 73/15. Señor senador: si usted quiere lo fundamenta. Tiene que ver con el turismo y con no confundir hotelería con hospedaje. Sr. Urtubey- Señora presidenta: Sí, muchas gracias. Efectivamente, hay una realidad en muchas provincias con mucho turismo que tiene que ver con el abuso de muchos propietarios de los inmuebles de departamentos particulares que los alquilan por dos días, por tres días, por cinco días, sin cumplir ninguna pauta vinculada con la seguridad y con el empleo del establecimiento de hotelería. Es decir, una competencia absolutamente desleal con aquellos que invierten en establecimientos hoteleros u hostales. También es una situación muy común en la provincia de Jujuy. Se trata de una conducta inescrupulosa que compromete no solo una sana competencia en términos de igualdad, sino también la seguridad de los establecimientos donde van los turistas incautos, ya que en dichos establecimientos no hay una habilitación municipal ni poder de policía municipal ni control. Entonces esta iniciativa, que es muy breve, ha sido ya aprobada por unanimidad en la Cámara de Diputados. Sra. Presidenta (Itúrrez de Cappellini).- Sí, perfecto, viene de la Cámara de Diputados. Sr. Urtubey.- Y dice: los contratos de locación e inmuebles que se celebren con fines turísticos, descanso o similares, cuyo plazo sea inferior a tres meses, deberán cumplir las normas aplicables al contrato de hospedaje. Sra. Presidenta (Itúrrez de Cappellini).- Perfecto. Sr. Urtubey.- Realmente muy sencillo, muy claro y muy necesario también. Sra. Presidenta (Itúrrez de Cappellini).- Muy bien. Ya tenemos el dictamen y luego lo vamos a poner a consideración de los señores senadores. - El señor senador Rozas realiza manifestaciones fuera del alcance del micrófono. Sra. Presidenta (Itúrrez de Cappellini).- Disculpe senador. Estamos tratando el CD.- 73/15. El senador Urtubey había incorporado al temario del día de la fecha el CD.- 86/15 que trata sobre la regularización dominial de la vivienda familiar. Entonces, lo ha sustituido por el CD.- 73/15 que acabamos de poner a consideración de los senadores presentes y que trata de lo que acaba de explicar él. Es un proyecto que tiene que ver con el turismo y distingue la hotelería del hospedaje. El dictamen tiene un solo artículo y, como presenciamos, lo acaba de explicar el senador Urtubey. - El señor senador Rozas realiza manifestaciones fuera del alcance del micrófono. Dirección General de Taquígrafos “2015 - Año del Bicentenario del Congreso de los Pueblos Libres” 24.11.15 Reunión Plenaria de las comisiones de Legislación General y de Presupuesto y Hacienda Pág. 3 Sra. Presidenta (Itúrrez de Cappellini).- No, no. Por eso le estaba explicando que el senador nos ha pedido sustituir la regularización dominial, que está en el temario de hoy y que vamos a seguir tratando en la Comisión, por este proyecto que viene de Diputados, que es un dictamen que he puesto a consideración. Sr. Rozas.- Este proyecto es muy bueno. No digo que no sea bueno, pero lo que digo es que si vamos a cambiar de arco, de cancha y de escenario, avísennos. Sra. Presidenta (Itúrrez de Cappellini).- Senador: lo hemos puesto a consideración de todo el plenario. Sr. Urtubey.- Senador, ¿puedo ampliar? En realidad, yo había pedido en su momento que este proyecto que ya estaba aprobado por unanimidad en la Cámara de Diputados, se incorporara al temario. Ahora bien, por un error administrativo, incorporaron otro expediente que yo no había solicitado. Entonces vine a aclarar diciendo: Miren, señores, el que pedí que se incorporara al temario era este proyecto, porque cumplía con las condiciones: unanimidad y sanción absolutamente conforme por todos los bloques de Diputados. No es que entiendo sustituir un proyecto por otro. Esta es la razón por la cual hago esta explicación. Porque cuando llegué a la Comisión y pedí los antecedentes dije: “Che, ¿está el proyecto que pedí?” Empecé a leer y encontré otro; entonces dije: “Este no fue el que pedí que se incorporara”. Por ende, fue un error administrativo, porque el que yo había solicitado que se incorporara era este. Por eso doy esta explicación y le pido a los miembros de la Comisión que sepan comprender esto. Esto fue un error material. No es que quiera de sopetón tratar otro proyecto. Sra. Presidenta (Itúrrez de Cappellini).- Cambiar este proyecto por otro. Sr. Urtubey.- Reitero, este tiene esas características: la unanimidad de Diputados y la sencillez de redacción. Es un solo artículo de cuatro párrafos. Simplemente dice que a los que alquilen departamentos particulares, compitiendo con los hoteles y con los hospedajes, se les debe aplicar el contrato de hospedaje. Esta es toda la explicación. Sra. Presidenta (Itúrrez de Cappellini).- Ese es el dictamen. Sr. Rozas.- Está bien. No estoy oponiendo al contenido, pero si estoy acá y voy a aprobar, quería saber... La señora Marina Riofrío realiza manifestaciones fuera del alcance del micrófono. Sr. Rozas.- Bueno, está bien. Por eso digo que no estoy acá para poner palos en la rueda, pero quiero saber qué es lo que se aprueba y si debo acompañar o no. Ponen a consideración algo y no sé de qué se está tratando. Sra. Presidenta (Itúrrez de Cappellini).- Está bien, senador. Nosotros entendemos y ya habíamos comenzado. En segundo lugar, vamos a tratar el proyecto C.D.- 89/15, sobre la promoción de las juventudes, que también ha sido aprobado por unanimidad en la Cámara de Diputados y que tiene por finalidad establecer el marco jurídico e institucional que oriente las acciones del Estado a la protección de los jóvenes que van entre los 15 y 29 años de edad. Lo compartimos con el presidente de la Comisión de Presupuesto porque va a elegir un defensor de los Derechos de las Juventudes, que va a ser designado por el Congreso de la Nación. Su duración en el cargo va a ser de cinco años y su función es promover las acciones Dirección General de Taquígrafos “2015 - Año del Bicentenario del Congreso de los Pueblos Libres” 24.11.15 Reunión Plenaria de las comisiones de Legislación General y de Presupuesto y Hacienda Pág. 4 en defensa de los derechos de los jóvenes legislados en la presente ley. Se trata de los derechos irrenunciables a la educación, a la formación y capacitación laboral, a la salud, al trabajo, a la seguridad social y a los derechos laborales, a la participación política, al deporte y a la recreación, a la cultura, a la vivienda y al ambiente. Vamos a tratar también, como está establecido en el temario, el proyecto de ley de la senadora Crexell contenido en el expediente S.-1998/15, por el que se modifica la Ley de Concursos y Quiebras, la 24.522, respecto de regular la situación de los denominados acreedores involuntarios o extracontractuales. Usted sabe, porque también es abogado, que en la ley de quiebras existen los acreedores quirografarios o voluntarios, y ella hace la diferencia entre acreedores involuntarios y extracontractuales. Para ampliar sobre este tema, tiene la palabra la senadora Crexell. Sra. Crexell.- Muchas gracias, señora presidenta. En realidad, lo que estoy proponiendo es que se incorpore justamente la figura de los acreedores involuntarios y extracontractuales a la ley de quiebras cuando recae sobre créditos personalísimos, no sobre créditos patrimoniales, y darle un tratamiento similar que a los acreedores de privilegio general de los laborales. Esto surge de la jurisprudencia. Hemos tenido varios casos donde hay situaciones especiales –sobre todo de créditos personalísimos que tienen justamente una causa que es involuntaria, que puede ser un accidente de tránsito o puede ser, por ejemplo, una mala praxis–, donde los afectados, de tener que esperar al acuerdo preventivo o a la quiebra, se ven afectados justamente en sus derechos personalísimos. Entonces, lo que se busca es incorporarlos justamente a la ley de quiebras como una figura autónoma especial y no que entren como acreedores quirografarios. Sra. Presidenta (Itúrrez de Cappellini).- Gracias, senadora. Ponemos los proyectos a consideración de los senadores. Todos conocen los fundamentos del proyecto. Tiene la palabra el senador Rozas. Sr. Rozas.- Presidenta: ¿qué expediente se va a poner a consideración? Sra. Presidenta (Itúrrez de Cappellini).- El de la senadora Crexell. Sr. Rozas.- Muy bien. Sra. Presidenta (Itúrrez de Cappellini).- También, teníamos en Legislación General el proyecto S.-3809/14, del senador Verna, que crea la Federación Nacional de Veterinarios, pero como falta escuchar algunas voces va a quedar en Comisión para que podamos receptar la opinión de algunos otros colegios veterinarios del país. Y vamos a pasar a un plenario con la Banca de la Mujer… Sr. Presidente (Abal Medina).- Perdón, ¿el de promoción de juventudes ya está? Sra. Presidenta (Itúrrez de Cappellini).- Ya está el de juventud. Todos tienen dictamen. Varios senadores hablan a la vez. Sra. Presidenta (Itúrrez de Cappellini).- Bueno. Lo hemos explicado y lo hemos puesto a consideración de los senadores. No sé si alguien quiere hacer uso de la palabra. Adelante, senador Rozas. Sr. Presidente (Abal Medina).- Tratemos primero los que están en el plenario con Presupuesto. Sr. Rozas.- Claro. Sra. Presidenta (Itúrrez de Cappellini).- Sí, terminamos el plenario con Presupuesto. Dirección General de Taquígrafos “2015 - Año del Bicentenario del Congreso de los Pueblos Libres” 24.11.15 Reunión Plenaria de las comisiones de Legislación General y de Presupuesto y Hacienda Pág. 5 Tiene la palabra la senadora Fiore Viñuales. Sra. Fiore Viñuales.- La verdad es que pedía la palabra porque, con todo respeto, me perdí un poco. Yo pensé que lo que estábamos haciendo era ver cuáles eran los distintos temas que iba a abordar la Comisión y a partir de allí empezar a tratar y a ver cada uno de los expedientes. Concretamente en mi caso, con algunos temas, como por ejemplo el de la juventud, tengo algunas dudas y me gustaría saber en qué momento las planteo, a quién y si va a venir alguien del Ejecutivo a explicar al respecto. Con respecto al proyecto de la senadora Crexell, me parece perfecto y coincido plenamente, pero tenía duda puntual, por ejemplo. Entonces, la verdad es que no sé cuál es el momento de plantear las dudas, si es que ya hemos analizado todo el paquete o si vamos a ir viendo expediente por expediente y los senadores van a ir planteando sus dudas o sus afirmaciones. No sé cuál va a ser la metodología. Disculpe y muchísimas gracias, señora presidenta. Sra. Presidenta (Itúrrez de Cappellini).- Están en uso de la palabra los senadores. Hemos planteado el proyecto del senador Urtubey. No confundir hotelería con hospedaje, refiriéndose a una ciudad turística. Hemos planteado también el proyecto de la senadora Crexell. El señor senador Miguel Pichetto realiza manifestaciones fuera del alcance del micrófono. Sra. Presidenta (Itúrrez de Cappellini).- Alquileres temporarios que no superen los tres meses. Luego hemos puesto a consideración el proyecto de la senadora Crexell, modificando la ley de quiebras, reconociendo acreedores involuntarios o extracontractuales, y está a consideración de ustedes, porque esto es lo que corresponde al plenario de Presupuesto y Legislación General. Tiene la palabra el senador Rozas. Sr. Rozas.- Esta es una reunión conjunta de Presupuesto y Legislación General. Sra. Presidenta (Itúrrez de Cappellini).- Así es. Sr. Rozas.- Ahora, la notificación que tengo para esta sesión no contiene el expediente de la senadora Crexell que se está tratando. No lo conozco. No es que me oponga. Sr. Presidente (Abal Medina).- Este me parece que es de ellos solos. Sra. Presidenta (Itúrrez de Cappellini).- Legislación General. Sr. Presidente (Abal Medina).- Claro. Nosotros en la plenaria tenemos sólo el proyecto del que habló recién el senador Urtubey y el de juventud. El resto es de ellos solos. Sra. Presidenta (Itúrrez de Cappellini).- De Legislación, pero aprovechamos para terminar lo de Legislación General con Presupuesto y después pasamos al otro plenario que tenemos con la Banca de la Mujer. Varios senadores hablan a la vez. Sra. Presidenta (Itúrrez de Cappellini).- Perfecto. Terminemos la plenaria. La plenaria considera el proyecto de ley 86/15 del senador Urtubey y el proyecto de juventudes. Los ponemos a consideración. Tiene la palabra la senadora Fiore Viñuales. Sra. Fiore Viñuales.- Muchas gracias, señora presidenta y señores senadores. Acabo de leer el proyecto propuesto por el senador Urtubey, es muy sencillo, tiene un Dirección General de Taquígrafos “2015 - Año del Bicentenario del Congreso de los Pueblos Libres” 24.11.15 Reunión Plenaria de las comisiones de Legislación General y de Presupuesto y Hacienda Pág. 6 solo artículo, así que no hay mucho que leer ni analizar. Estoy de acuerdo con el planteo y estoy de acuerdo también con el proyecto. No me pasa así con el tema de la ley de juventudes. En realidad, lo he manifestado antes de las elecciones a raíz de que me preguntaron acerca de las declaraciones del gobernador de mi provincia, el gobernador Urtubey, respecto de la designación de los miembros de AGN en el Senado. En esa oportunidad, había planteado que el tratamiento en el Congreso de temas como este durante la etapa electoral y demás –donde nos estábamos jugando nada más y nada menos que la presencia de la Nación– que fundamentalmente lo que hacen es designar cargos era una equivocación. Eso lo sostuve en aquel momento y desde el punto de vista electoral. Ahora, salidos de la instancia electoral, coincido en no tratar o no compartir el espíritu de este proyecto por varias razones que ya no tienen que ver con el contexto electoral sino fundamentalmente con otras consideraciones. En primer lugar, hay una ley, la 26.061, que establece una serie de derechos para los niños, niñas y adolescentes, y se entiende que el adolescente es hasta los dieciocho años. Por otro lado, acá se habla del plan PROGRESAR y cuando uno estudia el decreto del plan PROGRESAR ve que se establece que los jóvenes son de dieciocho a veinticinco. Acá estamos hablando de que los jóvenes son de quince a veintinueve. Por otro lado, se habla de la designación de un defensor. Se crean cinco estructuras, señora presidenta, y dentro de esas cinco estructuras está la del defensor, que es designado por el Congreso. Y después están los defensores adjuntos, que son los que sustituyen al defensor incluso en el caso de renuncia. Ahora, estos defensores adjuntos, por ejemplo, ya no pasan por el Congreso. Hay un defensor, que es el derecho de los niños, niñas y adolescentes, que me parece que es muy importante y que todavía no lo hemos designado. Entonces, empezar a pensar en crear estructuras cuando hay estructuras importantes que existen y que no están cubiertas me parece que no es del todo feliz. Por otra parte y haciendo alusión a que ya ha transcurrido la etapa electoral, me parece que estamos en otra instancia donde se van a debatir temas verdaderamente fundamentales. Cuando uno analiza este proyecto, plantea una serie de derechos para los jóvenes que no me parece que hoy en día estén negados. En absoluto. Uno analiza la Constitución y los jóvenes tienen todos los derechos que dice este proyecto de ley. Además, si uno analiza los tratados internacionales, ve que los jóvenes tienen todos estos derechos que dice la ley o el proyecto de ley. Si se analiza la Ley 26.061, habla de todos los derechos. Es más, le puedo hacer –aunque me parece que no viene al caso– una correlación de cómo están legislados los mismos derechos en un lado y en el otro. ¿Quién puede discutir que un joven tiene derecho a la vivienda digna, derecho a la educación, derecho a la salud sexual y reproductiva? Es decir, todo eso es algo que ya lo tiene. Con lo cual la ley no está innovando en nada que ya los jóvenes no tengan, excepto por una estructura con la que honestamente a esta altura no estoy de acuerdo. Me parece que es otra la instancia de nuestro país, me parece que son otras las autoridades que vienen y creo que definir en este momento este tipo de estructuras no es prudente. Quizás, si lo hubiéramos hecho antes, desde mi punto de vista –es una visión personal–, el resultado electoral hubiera sido distinto. Muchas gracias, señora presidenta y señores senadores. Sr. Presidente (Abal Medina).- Voy a hacer algunas consideraciones. En primer lugar, es cierto que esta ley crea estructuras y personal que serán ocupadas en lo que corresponda al legislativo por la nueva constitución de las cámaras a partir del 10 de Dirección General de Taquígrafos “2015 - Año del Bicentenario del Congreso de los Pueblos Libres” 24.11.15 Reunión Plenaria de las comisiones de Legislación General y de Presupuesto y Hacienda Pág. 7 diciembre y en lo que corresponde al Ejecutivo, también, por el nuevo gobierno a partir del 10 de diciembre. Sí fija derechos nuevos. Por ejemplo, el tema del PROGRESAR es un derecho nuevo que está fijando, y lo que fija es una coordinación interministerial para trabajar un conjunto de temáticas de la juventud dándole un rango importante a una temática como esta. No hay ningún cargo que se cree al respecto, no hay cargos que se puedan ocupar ahora ni muchísimo menos, si no que van a estar designados por las próximas autoridades, tanto de las cámaras legislativas como las que ha votado la sociedad este domingo. Así que en ese sentido, es una ley –como muchas otras– que crea una instancia de coordinación institucional para darle un mayor rango, una mayor cuidado, a este sector de la juventud y sumando un nuevo derecho que entendemos que es el PROGRESAR. Esa es la idea. Uno puede discutir en el ámbito electoral no nombrar cargos previamente, pero no se están nombrando ningún cargo, se están creando estructuras que después van a ser ocupadas por lo que designen las nuevas autoridades que ha establecido la sociedad con su voto el domingo pasado. Sra. Presidenta (Itúrrez de Cappellini).- Tiene la palabra la senadora Fiore Viñuales. Sra. Fiore Viñuales.- Le agradezco mucho al senador Abal Medina. Además, usted sabe que me une a usted un profundo respeto y aprecio. Creo que a través de esta ley estamos viendo ley de presupuestos, estamos viendo ley de ministerios, y eso es algo que va a cambiar ahora mismo. Seguramente, nos estarán citando a extraordinarias para fijar una ley de ministerios totalmente distinta. No tengo idea cómo será o qué es lo que se nos viene; Dios quiera, para el bien de todos, que sea algo bueno, pero honestamente no lo sé. Entonces, quizás se tengan otras prioridades, se quieran generar otras estructuras o no y se quiera gastar el presupuesto en otras cosas. Le agradezco muchísimo la explicación y dejo aclarada en el Senado cuál va a ser mi postura respecto de los dos proyectos en tratamiento. Muchísimas gracias. Sra. Presidenta (Itúrrez de Cappellini).- Tiene la palabra el senador Linares. Sr. Linares.- Muchas gracias, presidenta. En primer lugar, quiero saber si tenemos quórum en el plenario para tratar el tema de la ley de juventud. Sr. Presidente (Abal Medina).- Así es, senador. Sr. Linares.- Entonces, quiero hacer una observación. Coincido con la senadora preopinante. Este es un proyecto analizado en Cámara de Diputados, donde se había llegado incluso a algunos consensos y a algunas modificaciones en el propio tratamiento en el recinto. Después, por cuestiones de esa sesión un sector de la oposición se levantó. Por lo cual, este texto no pudo consensuarse. Me parece que no tiene una necesidad de urgencia tan importante como para su tratamiento en el momento que estamos cambiando hoy de gobierno. Me da la sensación de que es un apuro innecesario. Acá también se mencionó que hay un defensor de la Niñez y que hace seis años que la ley está aprobada y, sin embargo, no ha sido designado. Entonces, me parece que crear estructuras en el momento de cambio de gobierno no me parece lo más prudente. Me da la sensación de que podemos postergar este tratamiento y ver si después hay un visto bueno para seguir adelante con la creación de estructuras nuevas. Esta es nuestra postura. Sra. Presidenta (Itúrrez de Cappellini).- Tiene la palabra el senador Rozas. Sr. Rozas.- Gracias, señora presidenta. Dirección General de Taquígrafos “2015 - Año del Bicentenario del Congreso de los Pueblos Libres” 24.11.15 Reunión Plenaria de las comisiones de Legislación General y de Presupuesto y Hacienda Pág. 8 Yo tengo la misma visión que los senadores que recién hicieron uso de la palabra. Creo que tendría que quedar en cartera este proyecto, deberíamos seguir analizándolo porque en principio quién puede estar en contra de todo lo que sea un beneficio legal, o dado desde una ley, a los jóvenes. Nadie. Pero, en realidad, la mayoría de los beneficios que se otorgan a jóvenes de 15 a 29 años están previstos en leyes especiales, en tratados internacionales. No es que colisionen, sino que ya tienen un tratamiento de protección hacia los jóvenes. Sinceramente, creo que dadas las circunstancias políticas del país, me parece que es prudente dejarlo en cartera porque crea una serie de estructuras. Nosotros no somos empleados del Poder Ejecutivo. Esto lo hemos dicho siempre; lo decíamos antes y lo decimos ahora también. De todas maneras, me parece que sería prudente ver hacia adonde va la orientación del presidente electo este domingo por la voluntad popular antes de aprobar nuevas estructuras, con el inconveniente –repito– de que hay cosas que se superponen. Yo sé que lo que abunda no daña, pero la verdad es que se superponen. Aparte, estamos hablando de leyes protectoras para jóvenes de quince a veintinueve años cuando a los veinticinco años se puede ser diputado de la Nación, diputado provincial. Me parece que es un poco extensa la visión de la ley, pero no quiero entrar en el análisis puntual de la ley. Si hay que hacerlo, lo hacemos con mucho gusto. Ahora, me parece que no es oportuno la creación de nuevas estructuras ni esto del defensor de Niñez que está previsto y parado hace cinco o seis años. Eso está sin resolver y estamos generando nuevas estructuras. La verdad es que el mapa político ha cambiado, y esto venía con aprobación no por unanimidad en la Cámara de Diputados, porque es cierto que hubo un inconveniente particular en Diputados, se retiró un sector de la oposición y no participó de esta ley y demás. Entonces, me parece que lo más prudente es dejarlo en cartera, no creo que sea un problema de vida o muerte, lo analizamos nuevamente y lo vemos con mayor detenimiento. Y si realmente hay una decisión del Frente para la Victoria de avanzar en este proyecto, a mí me gustaría discutir artículo por artículo porque tenemos una serie de observaciones de cuestiones que ya están consagradas y no necesariamente tenemos que volver a reiterarlas; es una especie de aggiornamento de las estructuras que se pretenden crear. Está esta es mi postura. Sra. Presidenta (Itúrrez de Cappellini).- Bueno, lo ponemos a consideración de los senadores. Tiene la palabra la senadora Labado. Sra. Labado.- Buenas tardes a todos y a todas. Coincido con el senador Abal Medina, creo que es importante el tratamiento de este proyecto y su sanción en virtud de que es importante garantizar la educación de nuestros jóvenes y hay una gran parte de nuestros jóvenes que gracias al PROGRESAR está estudiando en la Argentina. Creemos que es importante que ese derecho se consagre a través de una ley y que nuestros jóvenes tengan la oportunidad no solo de tener más universidades donde estudiar, sino de tener la posibilidad de estudiar, eso es sumamente importante. Creo que no puede haber nada más importante para un gobierno, para el que se va y para el que viene, que la educación de los argentinos y los nuevos jóvenes profesionales que pueden surgir a partir de la educación que el Estado garantiza gratuitamente. Esta ley les permite, reitero, a una gran parte de los jóvenes argentinos... Más allá de las estructuras que pueden ser cuestionables o no, el gobierno que viene tendrá la posibilidad de hacer uso de ellas o no. Pero creo que lo importante de este proyecto es garantizar la educación de nuestros jóvenes y eso es a lo que nosotros debemos apuntar en este momento. Dirección General de Taquígrafos “2015 - Año del Bicentenario del Congreso de los Pueblos Libres” 24.11.15 Reunión Plenaria de las comisiones de Legislación General y de Presupuesto y Hacienda Pág. 9 Yo comparto que el dictamen de este proyecto pueda ser firmado y llevado al recinto para su tratamiento o su debate si es que hay sectores que no comparten nuestra opinión. Sra. Presidenta (Itúrrez de Cappellini).- Tiene la palabra la senadora Higonet. Sra. Higonet.- Gracias, señora presidenta. Creo que todos estamos de acuerdo con la importancia de este proyecto y con todo lo que tenga que ver con los jóvenes. Justamente por la importancia que tiene un tema así, que puede jerarquizar y reconocerle a todos y cada uno de los jóvenes los derechos que se les han otorgado en estos doce años de gobierno con planes como PROGRESAR y como tantos otros, me parece que sería bueno que este proyecto salga con el acompañamiento de todos. Comparto muchas de las cosas que planteó la senadora por Salta, me parece hay que verlas un poco más. Personalmente, pido que el proyecto pase a comisión y que lo sigamos viendo. Sra. Presidenta (Itúrrez de Cappellini).- ¿La opinión de los demás senadores? ¿Alguien quiere opinar? Tiene la palabra la senadora de la Rosa. Sra. de la Rosa.- Gracias, presidenta. Me parece que hay quórum suficiente en la comisión y que lo correcto es pasar a la firma del expediente que estamos discutiendo en este momento. Los senadores firmarán o no el dictamen correspondiente, pero en mi caso lo voy a hacer, porque está sumando derechos y no quitándolos. Gracias. Sra. Presidenta (Itúrrez de Cappellini).- Así se hará. ¿Alguien más quiere hacer uso de la palabra? - El señor senador Rozas realiza manifestaciones fuera del alcance del micrófono. Sra. Presidenta (Itúrrez de Cappellini).- Sí, senador Rozas, tiene la palabra. Sr. Rozas.- Si no hay ninguna posibilidad de que lo sigamos analizando en comisión, yo les pido que primero pasemos lista y nos fijemos si hay quórum. Creo que no hay quórum y que faltan algunos senadores en la comisión. Si esta es la decisión, pasemos lista y veamos si hay quórum o no. Sr. Presidente (Abal Medina).- Presupuesto tiene quórum. Sr. Rozas.- Sí, pero tiene que haber quórum en las dos comisiones, no solo en Presupuesto. Acá están trabajando las dos comisiones, si no hay quórum le diría al secretario que debe avisarle a los presidentes de las comisiones, porque estamos sesionando mal, de manera irregular. Sra. Presidenta (Itúrrez de Cappellini).- Legislación también tiene quórum, senador: Itúrrez, Urtubey, Fellner, Fiore, Kunath, Pilatti Vergara, Higonet no está, Crexell y... Sr. Pichetto.- Tenemos quórum. Sr. Rozas.- ¿Y Presupuesto? Sr. Presidente (Abal Medina).- Lo leo: somos nosotros dos, Linares, Irrazábal, Pichetto, Urtubey, Guastavino, Riofrío, Labado y de la Rosa. Sra. Negre de Alonso.- Hola, buenas tardes. Sra. Presidenta (Itúrrez de Cappellini).- Buenas tardes, senadora. - El señor senador Linares realiza manifestaciones fuera del alcance del micrófono. - La señora senadora Negre de Alonso realiza manifestaciones fuera del alcance del micrófono. Dirección General de Taquígrafos “2015 - Año del Bicentenario del Congreso de los Pueblos Libres” 24.11.15 Reunión Plenaria de las comisiones de Legislación General y de Presupuesto y Hacienda Pág. 10 Sra. Presidenta (Itúrrez de Cappellini).- Sí, tenemos quórum en Legislación, por lo tanto, vamos a pasar el dictamen para... Sra. Negre de Alonso.- Discúlpeme, llegué tarde y veo que soy yo la que dio el quórum. Simplemente, quiero... - Varios señores senadores realizan manifestaciones fuera del alcance del micrófono. Sr. Presidente (Abal Medina).- Estamos tratando el expediente C.D.-89/15, proyecto de ley en revisión sobre Promoción de las Juventudes. ¿Pasamos el dictamen? Sra. Presidenta (Itúrrez de Cappellini).- Sí. Pasamos el dictamen para su firma. Secretaria, pase el dictamen. - El señor senador Irrazábal realiza manifestaciones fuera del alcance del micrófono. Sra. Presidenta (Itúrrez de Cappellini).- También pasamos el dictamen del proyecto de la senadora Crexell... Sr. Linares.- Presidenta, le pido que los periodistas no participen de la reunión, están involucrándose en cuestiones que no tienen... Sra. Presidenta (Itúrrez de Cappellini).- Disculpe, senador, no los había escuchado. - La señora senadora Negre de Alonso realiza manifestaciones fuera del alcance del micrófono. Sra. Negre de Alonso.-... La verdad es que no quiero que salga mañana un titular de un periódico que diga que estamos aprobando leyes -leyes que quiero acompañar- sin quórum y tiene que haber quórum en las dos comisiones. Es verdad lo que dice el senador, los periodistas tienen dudas sobre el quórum. Puede ser que alguno de los senadores -yo lo ignoro porque no soy de Presupuesto- forme parte de las dos comisiones... Sra. Presidenta (Itúrrez de Cappellini).- Son de las dos comisiones. Sra. Negre de Alonso.- ¿Por qué no lo aclara, presidente? Así hacemos las cosas con transparencia. Por favor. Sr. Presidente (Abal Medina).- A ver, leemos Presupuesto: Abal Medina, Rozas, Irrazábal, Pichetto, Urtubey, Guastavino, Riofrío, Labado y de la Rosa. Sr. Linares.- Está bien, pero acá me dicen que en Legislación son diecisiete y hay siete. Esta es la duda que yo tengo. Sr. Presidente (Abal Medina).- Ocho. Sr. Linares.- Ocho contando a la senadora Negre, pero necesitamos nueve. Sra. Negre de Alonso.- No había quórum. Sr. Linares.- No había quórum. Sr. Presidente (Abal Medina).- ¿Cuántos son en Legislación? Sr. Linares.- Diecisiete, y hay siete, sumando a la senadora Negre que recién ha llegado somos ocho. Sr. Pichetto.- Tiene razón, no hay quórum. Sr. Presidente (Abal Medina).- O sea, falta uno de Legislación. - Varios señores senadores realizan manifestaciones fuera del alcance del micrófono. Sra. Presidenta (Iturrez de Cappellini).- Están Iturrez, Urtubey, Fellner, Fiore, Kunath, Higonet, Negre de Alonso, Crexell. Falta uno. Sr. Pichetto.- Yo propongo que la comisión se corra para mañana a la mañana, en alguna hora que usted fije, e intentemos tener el quórum respectivo. Me parece que el tema turismo y Dirección General de Taquígrafos “2015 - Año del Bicentenario del Congreso de los Pueblos Libres” 24.11.15 Reunión Plenaria de las comisiones de Legislación General y de Presupuesto y Hacienda Pág. 11 alquileres temporarios en turismo es importante. Vengo de hablar con las autoridades de FEHGRA, para todos aquellos que representamos localidades o ciudades o provincias, que tienen un fuerte compromiso, sería bueno sacar ese dictamen. Sra. Presidenta (Iturrez de Cappellini).- Lo ponemos en circulación y también el de la senadora Crexell. Sr. Pichetto.- Para mañana… - Varios señores senadores hablan a la vez. Sr. Pichetto.- Para mañana a la mañana. Sr. Presidente (Abal Medina).- Hacemos la plenaria de vuelta mañana. Sr. Pichetto.- Antes de la sesión, que va a ser a las dos de la tarde o una de la tarde, hagamos un esfuerzo para que los temas que podamos tratar en el ámbito del recinto que tengan cierto consenso, los podamos sacar. Sra. Presidenta (Itúrrez de Capellini).- Perfecto. ¿A qué hora? Sr. Presidente (Abal Medina).- Como dice el senador Rozas, si les parece, podríamos quedar para media hora antes de la sesión. ¿La sesión es a la una? - Varios señores senadores hablan a la vez. Sr. Presidente (Abal Medina).- Podemos quedar a la una y media, acá, la plenaria. ¿Antes de entrar a sesión? ¿Les parece? - Asentimiento. Sr. Presidente (Abal Medina).- Perfecto. Sra. Presidenta (Itúrrez de Cappellini).- ¡Cómo no! Muchas gracias. - Son las 16 y 51. Dirección General de Taquígrafos