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REPÚBLICA ARGENTINA
VERSIÓN TAQUIGRÁFICA
CÁMARA DE SENADORES DE LA NACIÓN
REUNIÓN PLENARIA DE LAS COMISIONES DE SEGURIDAD INTERIOR Y
NARCOTRÁFICO, DE DEFENSA NACIONAL Y DE JUSTICIA Y ASUNTOS
PENALES
Salón “Eva Perón” — H. Senado de la Nación
10 de julio de 2012
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Plenario de Comisiones
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– En la Ciudad Autónoma de Buenos Aires, en el Salón Eva
Perón del H. Senado de la Nación, a las 16 y 24 del martes 10
de julio de 2012.
Sr. Presidente (Biancalani). – Damos comienzo a la reunión.
En primer lugar, trataremos la prórroga de la Ley de Entrega Voluntaria de Armas.
Para hablar de este tema contamos con la presencia de gente del RENAR, como el doctor
Carlos Fernández, que es el coordinador del Plan, y la doctora Laura Lara, que es la jefa de
gabinete del organismo. Ellos nos van a exponer sobre lo que se está haciendo en materia de
entrega voluntaria de armas. También contamos con la presencia de María Pía Devoto, de la
Red Argentina para el Desarme.
Desde hace tiempo estamos tratando este tema. Vamos a trabajar en comisión para
darle dos formatos a esto: prorrogamos a partir de la finalización de la ley, que va a ser en
octubre o noviembre, aunque el problema sería que después pasaría a la Cámara de Diputados;
o directamente la vigencia de esta ley, por lo que contaríamos con más tiempo para que se
trate en la Cámara Baja y podemos hacer la correlativa.
Así que le cedemos la palabra al doctor Fernández para que nos informe cómo se viene
trabajando.
Sr. Fernández. – Antes de comenzar tengo que decirles que se iba a presentar el director del
Registro, pero por cuestiones de agenda no pudo asistir; así que en representación de él
estamos presentes con la doctora Lara.
A través del Plan de Desarme, con la nueva gestión de Matías Molle, hemos
reimpulsado esta ley que propuso en su momento el doctor Néstor Kirchner, donde se declaró
la emergencia para la reducción de circulantes de armas en la sociedad civil.
En lo que va del año hemos trabajado específicamente y en forma continua en cada una
de las delegaciones del RENAR como bocas de recepción de este Programa Nacional de
Entrega de Armas Voluntarias. A su vez, hemos incorporado nuevamente el funcionamiento
de puestos móviles, que se han venido desarrollando en distintas provincias y seguiremos
trabajando de esta manera durante el año en las distintas provincias de nuestro país.
Hemos tenido la suerte de estar presentes en la provincia de Mendoza en el mes de
mayo, donde pudimos recolectar en tres semanas aproximadamente mil armas. Desde el
RENAR iniciamos una serie de intimaciones a los usuarios vencidos y a aquellos que estaban a
punto de vencer convocándolos a que regularicen su situación y en su efecto hagan entrega del
arma a través de este Programa, que –como ustedes saben– canjea la misma por un incentivo.
Tuvimos un gran éxito. La verdad es que fue muy bueno el trabajo realizado de la
provincia, y juntamos mil armas. El viernes pasado finalizamos en la provincia de Entre Ríos
superando las seiscientas armas y la semana que viene se está iniciando el Plan en la provincia
de Santa Fe con esta modalidad de puesto móvil.
Nosotros desde el RENAR no tuvimos una participación directa en lo que es la
prórroga del Plan de Desarme y –como le adelantaba recién al senador– la propuesta del
RENAR es trascender esta situación de la mera entrega del arma. Porque creemos que no
solamente estamos enfocados a sacar esa arma de la sociedad, sino generar un estado de
conciencia de no violencia para que se instaure el tema en la sociedad y sea abordado desde
distintos ámbitos, tanto desde la parte de educación como de acción social, donde podamos
intervenir dando charlas de concientización e incorporando a la sociedad para evitar la
violencia y tener así una sociedad mucho más pacífica.
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Sr. Presidente. – Dentro de ese tema, vos me estabas explicando que también empiezan a
tomar importancia algunas asociaciones. Vos estás trabajando con alguna iglesia para que sean
receptores y portadores del trabajo que se hace socialmente. Es decir, ¿se está empezando?,
¿Se lo tiene en vista? ¿Cómo se está trabajando con ese extracto de la sociedad?
Sr. Fernández. – El año pasado se incorporó, adhiriendo al Plan Nacional de Entrega
Voluntaria, un grupo de distintos cultos que firmaron un convenio con el ministro Alak. Y
trabajamos nosotros en forma conjunta con la Red Argentina de Desarme, que siempre son
bienvenidos y colaboran bastante para poder abordar el tema, sobre todo esta parte de
concientización, que es la que todavía hay que desarrollar del Programa.
En Santa Fe específicamente se convoca este puesto móvil con una serie de actividades
que rodean a la actividad particular de la recepción de armas, con concurso de cortos, con
charlas de concientización en los colegios y una apertura por parte del Ministerio de
Educación para que en las escuelas se pueda hablar del tema y preparar o formar a ciertos
facilitadores para que no se agote con la sola visita y la presencia del RENAR por un
determinado tiempo, sino que esto quede instaurado en la sociedad indefinidamente.
Sr. Presidente. – ¿Alguno de los senadores quisiera preguntar algo?
Sra. Ruíz Díaz. – Simplemente quería aclarar que es una necesidad de nuestro pueblo el tema
de la no violencia. Pienso que el RENAR está cumpliendo una función muy importante y por
eso tuve en cuenta por el tema de la prórroga.
Por otra parte, quería aclarar que también desde la oficina contra el delito de las
Naciones Unidas se enfocan las políticas de entrega voluntarias de armas. Simonetta Grassi ha
dicho que el desarme tiene un fuerte componente preventivo, que es lo que nosotros sabemos
y es lo que queremos hacer. Me parece que no es solamente en las armas que están declaradas,
sino también en aquellas otras que la gente tiene en sus hogares y que realmente implica un
gran riesgo, ya que el 64 por ciento de los accidentes que se producen en los hogares son con
armas que están en el hogar. Creo que la mejor prevención es no tener armas en los hogares.
Eso era lo que quería decir.
Sr. Presidente. – Entonces que comience cuando entre en vigencia la prórroga. Lógicamente
la idea es no sacar una ley por sacarla, sino para que realmente cumpla la función que
queremos que cumpla y que está cumpliendo ahora muy bien, porque los resultados que se
están obteniendo son muy buenos.
Sr. Mayans. –160 mil armas.
Sr. Presidente. – Dentro de las armas, ¿ustedes las tienen catalogadas? ¿Todas son armas de
fuego?
Sr. Fernández. – Dentro de esas 160 mil armas, quedan englobadas dos tipos de
legislaciones: la Ley 26216, que es la del Plan de Desarme, son 130 mil armas, y el resto
corresponde a la Ley 25938, que tiene vinculación con el Poder Judicial. Ya se han
recolectado 130 mil y se han destruido 160 mil englobadas las dos normativas. Engloban tanto
armas cortas, largas como algunas de fabricación casera.
Sra. Devoto. – Mi nombre es María Pía Devoto, y soy integrante de la organización Red
Argentina para el Desarme.
Este plan comenzó en 2007 con un pedido de la Red por lo que estaba ocurriendo en la
sociedad, y es un muy buen ejemplo, una buena política pública, porque desde la Red
acompañamos todo lo que fue el diseño y la colaboración en la implementación del plan y su
posterior monitoreo.
Desde el principio, el objetivo del plan era sacar armas de circulación para la
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prevención de la violencia armada. Eso era lo que estábamos buscando nosotros. Ha habido en
un primer momento del plan bastante reticencia por algunos grupos de usuarios o deportistas
que tienen las armas. Nosotros sabemos que las armas, aquellas que van a desaparecer, son las
que pueden generar accidentes o peligros en las casas.
El plan tuvo dos etapas. En la primera etapa, hubo un acompañamiento muy fuerte de
la sociedad civil -hubo trabajo-, y eso se ve en los números cuando se hace un análisis de la
cantidad de armas entregadas. Se nota que es una sociedad movilizada. Es un trabajo que hay
que hacer día a día. A nivel local, también acompañado por los medios nacionales, radios y
organizaciones locales. Por eso, para la segunda etapa que no fue tan exitosa como la primera,
nosotros habíamos impulsado esta firma del convenio que hizo el ministro Alak con los
distintos cultos, porque creíamos que a través de las iglesias -que fue muy exitoso en Brasil- se
podía lograr una llegada a determinados sectores, que no era tan sencillo llegar.
En este momento, lo que estamos tratando de hacer es apoyar que estamos abiertos, es
decir, poder llegar a los niveles de entrega exitosa de esta primera etapa y trabajar en conjunto
con la autoridad de aplicación y el Estado Nacional, desde la Red colaborando y apoyando en
todo lo que puede ser el diagrama desde acá hacia el futuro. Esto fue una iniciativa nuestra.
Eran 10 puntos que en ese momento dieron lugar a lo que fue una nueva política de armas de
fuego lanzada por el Presidente Néstor Kirchner y el ministro Aníbal Fernández. Eso dio inicio
a una serie de medidas. No todos estos 10 puntos se cumplieron, ya que algunos quedaron en
el camino. Podría ser interesante retomarlos como política de Estado, pero sí acompañamos
desde el principio el Programa y queremos volver como este primer impulso de éxito de
entrega de las primeras épocas.
Sra. Ruiz Díaz. – Por eso, es bueno acompañarlo necesariamente con políticas integrales de
educación. Eso era lo que estaba manifestando, es decir, hacer otros anexos. También destacar
que no fueron recuperadas solamente armas, sino muchas municiones.
Sr. Presidente. – Me estaban explicando que cuando empezamos a trabajar sobre esto
también era la difusión, porque mucha gente tenía miedo de entregar el arma y quedar envuelta
en algún problema. Entonces, se hizo en forma anónima. Ahí fue importante la difusión de
cada uno de los temas para que la gente esté tranquila cuando vaya a entregar el arma y sepa a
qué se atiene.
Sra. Devoto. – El plan comenzó en Necochea, porque de allí es la familia Marcenac, que es
una organización integrante de la Red en la Argentina para el Desarme, de los padres del chico
que mató el “Loco de Belgrano” en la Avenida Cabildo. Ellos acompañaron muy fuerte todo el
puesto móvil día por día para saber quiénes iban entregando las armas. Entonces, ellos cuentan
que los primeros días va la señora que tiene los nietos que van a su casa, quien heredó el arma
del marido, y cree que uno de los incentivos es el anonimato; otro es el dinero.
En los últimos días, efectivamente corroboraban que se cumplía con el anonimato, que
el dinero se cobraba. El anonimato hace que no se pregunte la edad de la persona que entrega
el arma. Si es un menor o un adolescente, ya los últimos días, según el testimonio de la familia
Marcenac, estaban viendo chicos entregando armas de los barrios más complicados de la zona.
Eso fue a medida que se va ganando confianza de boca a boca. Ese es el trabajo muy pequeño
que hay que hacer, lugar por lugar. Se necesita un compromiso de la autoridad local, de los
intendentes que acompañen, y de los medios y organizaciones locales.
Sr. Presidente. – Carlos, Laura y Pía, muchas gracias por haber venido a explicar y seguir
trabajando con nosotros en esto. Desde ya, tiene la gente de las comisiones a su disposición
para seguir trabajando en esto. Muchas gracias por haber venido, y perdonen la molestia.
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Pasamos a cada despacho para que cada uno de los senadores firme el dictamen y
poder trabajarlo. ¿Qué tiempo tenemos?
Sr. Secretario. – Podemos comenzar ahora con la firma. Había muchos senadores que no
habían llegado todavía.
Sr. Presidente. – Lo hablamos con los presidentes de los bloques, y lo trataremos sobre
tablas.
Damos por finalizado el plenario, y seguimos funcionando en nuestra Comisión,
porque tenemos algunas cositas que resolver.
– Son las 16.41.