"2014 -Año de Homenaje al Almirante Guillermo Brown, en el Bicentenario del Combate Naval de Montevideo" REPÚBLICA ARGENTINA VERSIÓN TAQUIGRÁFICA CÁMARA DE SENADORES DE LA NACIÓN REUNIÓN DE LA COMISIÓN DERECHOS Y GARANTÍAS Salón Héctor Maya– H. Senado de la Nación 2 de julio de 2014 Presidencia del señor senador Luis Carlos Petcoff Naidenoff PUBLICACIÓN DE LA DIRECCIÓ N GENERAL DE TAQUÍGRAFOS "2014 -Año de Homenaje al Almirante Guillermo Brown, en el Bicentenario del Combate Naval de Montevideo" 02.07.2014 Reunión de la Comisión de Derechos y Garantías Pág. 2 - En la Ciudad Autónoma de Buenos Aires, en el Salón Maya del H. Senado de la Nación, a las 11 y 19 del miércoles 2 de julio de 2014: Sr. Presidente (Petcoff Naidenoff).- Muy buenos días. Primeramente, nosotros queremos agradecer en esta reunión de la Comisión de Derechos y Garantías a los amigos, a los senadores de la República hermana del Paraguay, especialmente, al director de Relaciones Institucionales del Senado, al señor Pedro Riveros. A nosotros nos une prácticamente un río, no nos separa, no nos divide entre la provincia de Formosa y de la República del Paraguay. Estamos viviendo temas muy complejos. Esto es brevemente para fundamentarlo al senador Martínez y a otros señores senadores que hoy no están presentes, pero sí están sus asesores. A partir de la decisión del gobierno de la provincia de Formosa de instalar en nuestra provincia una planta procesadora de uranio, que se llama Dioxitek Sociedad Anónima. Dicha planta fue clausurada en la ciudad de Córdoba y previo a la clausura, la Comisión Nacional de Energía Atómica intentó de alguna manera trasladarla a distintos puntos del país. El primer intento fue en Despeñaderos, en la localidad de Córdoba, en donde se produjo el primer tractorazo antinuclear y se la frenó. Posteriormente, se la intentó llevar a San Rafael, Mendoza. Nosotros siempre contamos la anécdota porque es muy fuerte lo de Mendoza. Esta es una sociedad anónima cuyo capital accionario 99 por ciento lo detenta CNEA y el 1 por ciento la provincia de Mendoza y los propios mendocinos rechazaron la instalación de Dioxitek en su provincia. Se la quiso llevar a la provincia de La Rioja en el año 2011 y los riojanos con medidas cautelares frenaron su instalación. El gobierno intenta la última vía en Río Tercero y Embalse y por el accionar de movimientos vecinalistas y los propios ciudadanos también se la frena. ¿Cómo termina la cosa? La cosa termina, fundamentalmente para los que no saben, con la decisión del gobierno de Formosa de avanzar en la instalación. Ante esa circunstancia, llevamos a cabo una audiencia ciudadana donde participaron los senadores de la República del Paraguay, la senadora Norma Morandini, el senador Luis Juez, el senador Roberto Basualdo en donde se escucharon a los ciudadanos y, fundamentalmente, a muchas organizaciones de la República del Paraguay, quienes veíamos con preocupación esta decisión. ¿Por qué con preocupación? Porque ha existido ocultamiento de información desde el Estado argentino para con la República del Paraguay o si existió la información, la información fue parcializada. Hoy estamos ante la teoría de los hechos consumados. El 15 de julio, dos días después de la final del mundial; es decir que a toda esta instancia y en plena euforia mundialista, donde cada uno deja llevarse por la pasión, nosotros vamos a llevar a cabo la audiencia pública de rigor. Esa audiencia pública no es vinculante, es la audiencia del estudio del impacto ambiental. Entonces, todo lo que se pueda decir o aportar desde lo técnico pasa a un segundo plano cuando existe una decisión política tomada y en marcha. ¿Por qué no a Dioxitek? Brevemente. ¿Por qué tanto la República hermana, como los formoseños y muchos senadores de la Argentina consideran preocupante esta decisión política? Porque Dioxitek nunca solucionó ni la remediación de los pasivos ambientales ni Córdoba pudo lograr, con esta clausura, sacarse de encima el dolor de cabeza que generan los residuos radioactivos. El senador Luis Juez, cuando estuvo presente en la audiencia ciudadana, fue muy claro. Él dijo, no es que nos sacamos el dolor de cabeza con la decisión del municipio de clausurar. No. El dolor lo tenemos, porque esos residuos radioactivos perduran por miles de años. Incluso contaba que cuando era intendente se cansó visitar a amigos o familiares de Dirección General de Taquígrafos "2014 -Año de Homenaje al Almirante Guillermo Brown, en el Bicentenario del Combate Naval de Montevideo" 02.07.2014 Reunión de la Comisión de Derechos y Garantías Pág. 3 amigos que despedían los restos de sus familiares por enfermedades terminales. No es un tema menor, es un tema delicado. Cuando uno dice viene una industria, genera trabajo. Trabajo e industria es lo que todos anhelamos, pero cuando se la rechazó, algo hay. Los senadores están realmente muy preocupados. Se llevó a cabo una reunión en el Senado del Paraguay, una audiencia pública, y también llevaron el reclamo al propio Parlasur. Hoy estamos acá para recibirlos de la misma manera en que con mucha hospitalidad, seriedad y responsabilidad nos recibieron y nosotros bajamos nuestra posición y preocupación; con mucho respeto, porque esto afecta las relaciones bilaterales. El tema es el siguiente, el gobierno nacional a través de la CNEA dice que todo el mundo se quede tranquilo, que no afecta ni a Paraguay ni a Formosa, porque los residuos no van a quedar en Formosa, que se depositarán en tambores y van a ser trasladados a Ezeiza. El problema está en que el diuranato de amonio, es decir, el uranio crudo que se lo importa e ingresa a Chubut, para trasladarse a Formosa tiene dos rutas de acceso o ingresa por la provincia del Chaco, cuya ley provincial prohíbe el transporte de este material o ingresa por la provincia de Salta, que sería una vía alternativa. Pero cuando hay que trasladar el residuo radioactivo también la provincia de Salta prohíbe el transporte de material radioactivo. Entonces, esto es una mentira. Esto va a terminar en Formosa o la otra vía para el traslado es la vía fluvial y es el río Paraguay. Esa es más o menos la historia. Estamos a contrarreloj. Decisiones políticas tomadas. Quería explicar brevemente esto para escuchar a los amigos que justamente están en la reunión para intercambiar información. Tienen la palabra. Sr. Wiens.- Muy buenos días. Muchas gracias. Soy el senador Arnoldo Wiens del partido oficialista, Partido Colorado, en el gobierno de Paraguay. Quiero agradecer a los senadores por su disponibilidad hoy. Senador Petcoff Naidenoff, ya nos encontramos en la audiencia pública. A la senadora la visitamos, pero estaba con un tema familiar en Córdoba. Senador Martínez, senador Basualdo, gracias por acompañarnos. Desde hace un año que estamos en el Senado, en este nuevo período, y lo primero que hicimos fue ratificar el convenio de seguridad nuclear. Paraguay no había suscripto a ese convenio. En segundo lugar, en el Congreso Nacional dimos presupuesto a la CNEA del Paraguay para cubrir los costos de diecisiete años de mora en el pago de la cuota anual de la OIEA. Así que con la segunda medida cubrimos los costos, dimos una ampliación presupuestaria para tener voz y voto ante la OIEA. En tercer lugar, la ratificación del convenio de seguridad nuclear establece en su artículo octavo que cada país parte debe tener un ente regulador en este tema. Esa ley ya tenía una previa, pero la retocamos. Fue del Senado a Diputados, de Diputados por algunas modificaciones, se aprobó en el Senado. Hoy es ley, ya sancionada y promulgada. Ese fue el tercer acto. Y en todo ese proceso de ambas cámaras, Diputados y Senadores, hemos solicitado en ocho oportunidades hemos hecho ocho pedidos de informe a través de la Cancillería paraguaya a la Cancillería argentina, como corresponde en la parte formal; pedido de informe al respecto de las informaciones que recibíamos a través de los medios de comunicación de lo que pasaría en Formosa. Nos basamos en el discurso del representante oficial de Argentina en junio del año pasado ante el Organismo Internacional de Energía Atómica. El año pasado en Rusia él, en nombre del gobierno argentino, expresa taxativamente que el plan nuclear de argentina goza de buena salud. Nosotros sabemos que en noviembre de 2011 ustedes aprobaron un plan nacional por valor de 48.000.000 de dólares por diez años, aproximadamente, todo un programa nuclear muy ambicioso. Dirección General de Taquígrafos "2014 -Año de Homenaje al Almirante Guillermo Brown, en el Bicentenario del Combate Naval de Montevideo" 02.07.2014 Reunión de la Comisión de Derechos y Garantías Pág. 4 De hecho, como paraguayos somos muy respetuosos y no tenemos nada en contra de que Argentina haga lo que mejor le parezca en este tema, pero en la cuestión de Formosa, ¿cuál es el problema? El sitio. Según el informe oficial de la Argentina ante la OIEA, del lugar del que se habla en un párrafo es Formosa, de que ahí se establecería el módulo Carem que se está armando en Atucha II, provincia de Buenos Aires. Entonces, el pedido de informe obedecía a cotejar si estaba coincidente con el informe oficial del organismo en Rusia. La escueta respuesta, la única que hemos recibido de la Cancillería argentina como República del Paraguay expresa que Argentina no tiene nada previsto en Formosa en este tema y que si se diera en esas circunstancias, se consultaría y se informaría previamente a la República del Paraguay. Ante esas dos informaciones, lo que nos correspondió declarar a la prensa y a la ciudadanía de nuestra parte fue que por lo menos estamos ante un eventual doble discurso, que no entendemos quién tiene razón, si el informe oficial o la Cancillería argentina. Con toda esta presión que sucede en Paraguay, el ministro de Planificación, Julio De Vido invita a una delegación de la CNEA paraguaya aquí, a Buenos Aires, hace dos meses y le muestran todas las maravillas del proyecto. Y esa gente viene, prácticamente, convencida de que no hay ningún riesgo, ningún problema con el Carem, etcétera. De Dioxitek surge la noticia hace dos o tres meses cuando el ministro de Planificación, Julio De Vido, está con el intendente Mestre y recibimos la gacetilla de prensa como la gran noticia de que el intendente de Córdoba feliz llegó al acuerdo de que se clausura de Dioxitek. Entonces, estamos ante un segundo episodio. Formosa no solamente sería depositaria de un módulo de energía en base nuclear, el Carem, sino que ahora se trasladaría la planta prohibida en Córdoba, clausurada en Córdoba, a Formosa. Hablamos de dos elementos a una distancia, aproximadamente, de 17 kilómetros del río Paraguay, frontera límite con Paraguay. Ante esa situación, nos visitó un técnico especialista de la Organización Internacional de Energía Atómica, un mexicano. Tuvimos audiencia pública con él, tuvimos varias reuniones en el Congreso paraguayo y él oficialmente nos informa que el organismo mundial no tiene ninguna información al respecto ni de Dioxitek, ni del Carem, de que algo tendría que haber en Formosa; o sea, ni el organismo mundial maneja una información oficial. Ante la pregunta que le hacemos si Argentina, en el caso de instalar algo en Formosa, debería informar o consultar, el artículo 17 del convenio de seguridad nuclear establece claramente que si la instalación está en las cercanías de la zona fronteriza, en primer lugar, se debe informar, consultar y, luego, tomar una resolución en conjunto. En síntesis, nosotros somos respetuosos de la autodeterminación de los pueblos. Cada país decide sus prioridades. Paraguay es un país en el cual aparte de las dos grandes hidroeléctricas, tenemos un potencial muy grande. En la planificación a nivel macro, el país establece que Paraguay no tiene como prioridad algún tipo de instalación nuclear para generación de energía, porque tenemos todavía veinte usinas hidroeléctricas como potencial para hacer y tenemos zonas alejadas que podemos potenciar con energía eólica, energía solar, etcétera. Energías renovables. Entonces, hemos hecho una declaración, hoy les entrego una copia, que insta al Poder Ejecutivo, esto tiene fecha 13 de marzo de este año, a oponerse a toda instalación nuclear de forma inconsulta por parte de la República Argentina en la cercanía de la frontera con la República del Paraguay. Esto ha sido remitido al Poder Ejecutivo. Y aquí los tres senadores presentes hemos presentado un proyecto de ley inspirados en el caso uruguayo –que no sé si sabían–, en Uruguay está prohibido por ley toda instalación nuclear para generación de energía eléctrica desde el año 1997. Tenemos una exposición de motivos. Esto ya tiene dictamen de una comisión y está en proceso en la Comisión de Legislación, en la cual se Dirección General de Taquígrafos "2014 -Año de Homenaje al Almirante Guillermo Brown, en el Bicentenario del Combate Naval de Montevideo" 02.07.2014 Reunión de la Comisión de Derechos y Garantías Pág. 5 prohíbe en Paraguay toda instalación nuclear con fines de generación de energía. No nos oponemos para nada, al contrario, incentivamos todo lo que tiene que ver con el uso nuclear para la cuestión científica, médica, etcétera. Entonces, este es un proyecto de ley que para nosotros es importante, porque el potencial principal del Paraguay es que es un país generador de alimentos: carne, granos, etcétera. Al tener en nuestra frontera una planta como esta, sería una cuestión de riesgo de emisión de radiación nuclear y demás que afectaría nuestro principal producto de ingresos para el país. Y más aun, está exactamente en la vía donde el 80 por ciento de la producción paraguaya sale, que es el río Paraguay, que es por donde sale toda nuestra producción. Entonces, es un tema para nosotros, como paraguayos, muy preocupante, razón por la cual nos alegra poder compartir con ustedes nuestra preocupación. No hemos recibido ninguna respuesta convincente por parte de la Cancillería argentina. Ayer se publicó que el director de la Comisión Nacional de Energía Atómica del Paraguay ha solicitado a la Cancillería paraguaya retirar el pedido de informes que hizo a la Cancillería argentina, por falta de respuesta. O sea, ya hay una situación que afectaría inclusive las relaciones binacionales en este sentido lamentable por falta de información. A nosotros nos duele mucho tener que ver que se está avanzando sin consulta, ante la eminencia de presentarnos ante los hechos consumados, y contener la opinión de la ciudadanía, especialmente de la que está en las cercanías, en el departamento de Ñeembucú, cuya capital se llama Pilar, en Paraguay. Esa ciudadanía está absolutamente levantada en contra de la posible instalación de algo nuclear ahí, en zona de frontera. Más aun, el senador sabe muy bien del tema de la inundación que tenemos. Paraguay en este momento es un país que está prácticamente sumido en las aguas: tenemos cerca de 300.000 personas desplazadas; estamos en una situación bastante crítica. Formosa está en una planicie, y en este momento hay que considerar si estos elementos radiológicos tienen contacto con el agua. El agua es su principal trasladador. Creo que para la República Argentina tendría que ser altamente preocupante, ya que si esos residuos radiológicos llegan a entrar en contacto con el río de la Plata, todo lo que afectaría la naturaleza de la convivencia de ahí para Argentina, Uruguay y hacia el mar. Entonces, es un tema. Nosotros, al no tener información oficial, estamos bastante descolocados. Por eso vinimos a socializar con ustedes esta situación y nuestro esfuerzo para tratar de ser transparentes con la ciudadanía, así como también para motivar a nuestras autoridades del Poder Ejecutivo en el Paraguay a que puedan agotar todas las instancias amistosas diplomáticas correspondientes para obtener toda la información. Por eso agradecemos que, como colegas, podamos interactuar, intercambiar la información que tenemos, enriquecernos con eso y, ojalá, tranquilizarnos. Gracias y discúlpenme por mi afonía. Sr. Presidente.- Por favor, si puede presentar a cada uno de los senadores. Sr. Silva Facetti.- En la delegación está el senador Arnaldo Giuzzio, del PDP, que es un partido de oposición; el senador Arnoldo Wiens, que ya se presentó, del Partido Colorado, y yo soy el senador Fernando Silva Facetti, del Partido Liberal, de la oposición también. Sr. Wiens.- Para graficar, en este momento hay 3 grandes bancadas en el Senado. Somos 45 senadores: nosotros somos 19; ellos son 13 y ellos son 11. O sea, acá estamos representado a los 45 senadores de la república, en estas 3 bancadas que estamos acá representando. Sr. Silva Facetti.- Además de acompañar lo que dijo el senador Wiens, es interesante mencionar que esta es una preocupación que nace de la misma gente, de las mismas ciudades que bordean el río Paraguay. Ya desde que empezaron a tener noticia de la probable Dirección General de Taquígrafos "2014 -Año de Homenaje al Almirante Guillermo Brown, en el Bicentenario del Combate Naval de Montevideo" 02.07.2014 Reunión de la Comisión de Derechos y Garantías Pág. 6 instalación de Dioxitek y de la construcción de un reactor nuclear en Formosa, empezaron las movilizaciones populares. Estas movilizaciones populares, obviamente, se fueron a la caja de resonancia de la ciudadanía, que es el Congreso Nacional, y de ahí nosotros tomamos con mucho gusto la responsabilidad de hacernos eco de sus denuncias. Quedé gratamente impresionado cuando estuvimos en Formosa en la audiencia pública. Había 800 personas. Fue un debate rico, con oposiciones importantes. Hicimos lo mismo en Paraguay, donde nos acompañó el senador Naidenoff. La preocupación de la ciudadanía es alta, pero lo es sobre todo por la falta de información y por la forma sigilosa en la que se está manejando este proyecto. Y hay una cierta complicidad de la parte de las autoridades, del representante paraguayo, de la Embajada paraguaya. Un par de meses atrás, acompañado del señor De Vido, estuvieron en Paraguay y dijeron: "acá no se habla de ningún proyecto nuclear; estamos hablando de un proyecto químico". Es una falacia debido a que cualquier proyecto que trabaje con radiactividad es un proyecto que debe ser informado; debe haber constancia en la organización internacional de energía atómica. Crece nuestra preocupación al tomar conciencia del traslado de la planta de Dioxitek, que tiene 57.000 toneladas de residuos radiactivos de baja intensidad enterrados en la ciudad de Córdoba, que es una ciudad que está a cierta altura, con lo cual no hay constante tránsito de agua, como en el caso de Formosa. No sabrán qué hacer, pero por lo menos no se va a filtrar al subsuelo. No es el caso de Formosa, una planicie igualmente inundable, porque nosotros estamos viendo hoy las consecuencias de los fenómenos naturales y qué riesgo puede significar la instalación de una planta como Dioxitek. Lo que solicitamos, que no tenemos eco ni por los pedidos de relaciones internacionales ni por los pedidos realizados ante la organización internacional, es información clara. Ni el gobierno provincial ni el gobierno de la Nación Argentina nos facilita información que podamos transmitir a la ciudadanía para crear una suerte de seguridad con respecto a los planes que se tengan. Eso es lo que nos motiva a venir a buscar la información; a venir también, sobre todo, a expresar públicamente cuál es la posición del pueblo paraguayo. Porque el pueblo paraguayo –estamos presentes 3 de sus representantes– está preocupado por lo que se está haciendo y también por la forma en que se está haciendo. Entonces, agradecemos nuevamente, presidente, que nos haya podido convocar para poder asistir a esta reunión y expresar públicamente a ustedes, representantes de la Nación Argentina, lo que en el Paraguay se piensa al respecto, así como la falta de reciprocidad en cuanto a la información que debería existir entre dos gobiernos hermanos como son los del Paraguay y la Argentina. Sr. Giuzzio.- Más de lo que dijeron los colegas ya va a ser redundancia, pero sí quisiera enfocar desde este punto de vista. Nosotros recibimos información de que inclusive la comunidad científica en Paraguay, la comunidad conocedora de temas nucleares, reclama la postura nuestra, la postura del Congreso. Se dice que tocan de oído, que no saben, que no se entiende. Inclusive, hay algunas autoridades dentro de la misma Comisión Nacional de Energía Atómica –usted participó, senador– que tienen una posición un tanto extraña. Por eso, constantemente hacemos la aclaración de que justamente lo que queremos y necesitamos es conocer la verdad de la instalación de esa planta en Formosa. Imagínese que si ni siquiera el Estado puede eventualmente tener esa información, se crea un ambiente de incertidumbre. Hay una información muy vaga que llega, que baja a la ciudadanía; entonces, todos están escépticos de las consecuencias que pueda llegar a tener la instalación de esa planta en el lugar. Eso quise trasladar, porque a cada momento estamos recibiendo información. Los Dirección General de Taquígrafos "2014 -Año de Homenaje al Almirante Guillermo Brown, en el Bicentenario del Combate Naval de Montevideo" 02.07.2014 Reunión de la Comisión de Derechos y Garantías Pág. 7 medios de comunicación también están en una posición de querer saber más. Y como muy poco sabemos nosotros, entonces también muy poco podemos transmitir. Esa es la situación, en general, porque el senador Weins y Silva ya han explicado, pormenorizadamente, cuál es la situación legal y la posición del Estado. Muchas gracias por recibirnos. Sra. Morandini.- Buenos días. Agradecerles y sobre todo agradecerles en qué contexto ponen el tema. Porque deben saber que en nuestro país el desarrollo de la tecnología nuclear nace en uno de los tantos períodos nuestros de autoritarismo; es decir que la marca es una marca de secretismo que desgraciadamente en la democratización no hemos conseguido que se garantice lo que ustedes exponen en contexto, que es el derecho de la ciudadanía a ser informada. Hay que trasladar esa información y es esa misma información de la que nosotros carecemos. Yo soy senadora por Córdoba. En Córdoba es doloroso reconocer que después de cuarenta años hemos conseguido que la planta sea cerrada. Y ya hay informes en la misma Comisión Nacional de Energía cuando hace su plan de remediación que tiene que conseguir dinero para ver qué va a hacer con esas colas de uranio, donde se dice claramente que es contaminante, radioactivo para el agua, aire. Como no tenemos estadísticas, porque se reduce todo a si hay cáncer o no, se va relativizando. Me parece que es importante que ustedes sepan que nosotros hemos puesto en la prensa nacional, concretamente en el diario Perfil, la preocupación que recibimos de los colegas paraguayos. Puesto en estos términos, porque creo que estamos en las puertas de un conflicto diplomático si tenemos el antecedente de que por la reacción de la ciudadanía en Entre Ríos, en relación a las pasteras que se pusieron del lado de Uruguay, no puede ser que el gobierno argentino tenga dos pesas y dos medidas; es decir, le reclama a Uruguay lo que no está dispuesto a hacer en relación a nuestro hermano del Paraguay. En esta reunión está representada la oposición. Nosotros tampoco tenemos información de lo que está en los diarios, que se anuncia como los planes nucleares y se anuncia públicamente sobre la planta que se va a poner en Formosa sin que se hable de Dioxitek. Nos da fuerza que en estos temas, porque no es un tema de fronteras cuando hablamos tanto de la hermandad y la vecindad, que nos desafía en estos temas que nos son comunes. Sr. Martínez.- Agradecerles primero la visita. Si bien no integro la comisión, estos son temas que nos incumben a todos. Independientemente de eso, tenemos un seguimiento muy cercano de lo que ha ocurrido, casualmente, porque los senadores tanto de Córdoba como de Formosa, permanentemente, nos informan cómo avanza esto. Bien decía la senadora Morandini que nosotros también desconocemos muchas veces la información. Quisiéramos tener más información. Yo en esta instancia lo recuerdo en su momento cuando tuvimos un conflicto, entre comillas, con los hermanos chilenos por el tema de la provisión de gas. Recuerdo que en ese momento un gran hombre como era Lagos, el presidente de Chile, dijo no gasifiquemos nuestra relación. Fue el primer mensaje para empezar a charlar. Y en esa instancia fue la diplomacia parlamentaria la que logró ir avanzando para destrabar cosas que a veces a los ejecutivos o les cuesta más o tienen más inconvenientes o más intereses. Lo que propongo es que esta relación que existe, la profundicemos y veamos cuáles son los mecanismos que, desde ambos parlamentos, podemos ir llevando adelante para ir acercando la posición y sobre todo tomar conocimiento para que podamos tranquilizar a nuestra sociedad, que es la responsabilidad más grande que tenemos como representantes de Dirección General de Taquígrafos "2014 -Año de Homenaje al Almirante Guillermo Brown, en el Bicentenario del Combate Naval de Montevideo" 02.07.2014 Reunión de la Comisión de Derechos y Garantías Pág. 8 la gente. Por lo menos, trasladarle las cosas como son y que la gente tenga la certeza de que lo que se le está transmitiendo es realmente lo que va a ocurrir. Señor presidente: propondría fortalecer más los lazos en forma más permanente y poder hacer uso de la diplomacia parlamentaria. Nos pasó con Uruguay, con Chile y ojalá que nos pase con ustedes, con los hermanos paraguayos, para poder avanzar e ir destrabando estas situaciones. Por supuesto, a disposición para aclarar las cosas, porque cuando se habla de la patria grande, hay que ejercitarla no solamente nombrarla. Sr. Presidente.- Tiene la palabra el señor senador Artaza. Sr. Artaza.- Gracias, señor Presidente. En principio, darles la bienvenida a los colegas funcionarios del Congreso de la República del Paraguay y expresarles no solo nuestra preocupación sino nuestro compromiso también en el tema que nos viene informando hace tiempo el senador Petcoff Naidenoff y nosotros también desde los medios. También, expresarles que este compromiso implica intercambiar información y hacer visible esta situación a través de ambos congresos. Yo creo que los peores cambios son los que pasan inadvertidos. Ustedes le están dando la visibilidad y creo que entre ambos congresos podríamos intercambiar esta información para la población, para estar atentos en nuestros requerimientos al Poder Ejecutivo de qué es lo que se va a hacer. Llevar nuestra preocupación a la acción de pedirles informes constantes a ambos poderes ejecutivos. Yo expreso no solo la preocupación de ser uno de los senadores de la provincia de Corrientes, que tenemos fronteras. Expresamos nuestra preocupación. Lo vamos a seguir al tema y creo que lo mejor es estar en conexión para ver qué es lo que podemos hacer juntos – como bien lo decía el senador Martínez– desde ambos congresos. Qué podemos hacer por la lucha del Medio Ambiente y por la salud de nuestros pueblos. Eso es lo que tenemos que destacar, la salud de nuestros pueblos. Por eso, renovamos el compromiso y estar en contacto permanente y ofrecernos a seguir de cerca el tema y visibilizarlo. Espero que esto sea fructífero a partir de ahora empecemos a trabajar para accionar y detener esto. Gracias. Sr. Presidente.- Tiene la palabra el señor senador Basualdo. Sr. Basualdo.- Me alegro muchísimo con la visita de ustedes. Con algunos creo que ya estuvimos en la audiencia pública en Formosa. Yo no soy especialista en el tema. Creo que todo lo que nos une acá queremos tranquilidad. Nadie está en contra de la producción y, mucho menos, del trabajo. Pero usando el sentido común si Córdoba la quiere sacar, Mendoza quedaron los dueños, pequeños accionarios, no la quieren tener en Mendoza, La Rioja tampoco la quiere tener, algo hay. Cuando a nosotros nos descalifican, porque dicen ustedes no saben del tema nuclear. No es mi especialidad y está claro, pero me imagino que en alguna provincia deben de haber especialistas en temas nucleares y si dicen no la queremos tener. ¿Quién se va a negar a tener producción y trabajo en una provincia? Córdoba la quiere sacar, la querían pasar a Embalse, para otro sector, no la llevamos a la capital, porque puede ser complicado, pero si no fuera contaminante la podrían llevar a otro sector afuera. ¿Quién se va a negar? ¿Qué intendente va a decir no quiero? En La Rioja, Mendoza… usando el sentido común, algo hay. Y nos preocupa la falta de transparencia. Lo que nos está uniendo acá es la tranquilidad de los dos países. Ninguno está en contra de la producción y el trabajo, creo que vamos a trabajar todos y Dios quiera –como decía el senador Martínez– podamos llegar a un buen diálogo. Si mañana por equis motivo realmente no hay contaminación, algo no debemos saber nosotros, algo no debe saber Córdoba, algo no debe saber Mendoza, algo no debe saber La Rioja. Si alguien nos explica por qué no vemos lo que no vieron esas provincias, en las que seguramente hay especialistas en el tema, con todo justo iremos. Seguiremos para Dirección General de Taquígrafos "2014 -Año de Homenaje al Almirante Guillermo Brown, en el Bicentenario del Combate Naval de Montevideo" 02.07.2014 Reunión de la Comisión de Derechos y Garantías Pág. 9 adelante, pero si hay algún problema, la pararemos. Hay otras energías alternativas para tener. Podemos tener muchas que generen trabajo y podemos tener otro tipo de energía. Así que creo que es muy buena la visita de ustedes, es muy bueno que sigamos trabajando, es muy bueno que compartamos información y que podamos estar todos tranquilos, que es lo que queremos nosotros. Sr. Presidente.- Nosotros vamos a hacer entrega del material con el que contamos, que es una copia de lo que se llevó a cabo en la audiencia pública; también del CD respecto del estudio de impacto ambiental que se va a discutir este 15 de julio. Este es un dato importante: hasta la semana que viene hay tiempo para inscribirse en las audiencias y participar. La audiencia pública de estudio de impacto ambiental no es vinculante; por lo tanto, si hay una decisión política tomada, se va avanzar. Yo haría una sugerencia desde el punto de vista político, porque en definitiva esta es una decisión política. La audiencia se puede frenar por 2 días por una instancia judicial, con alguna cautelar donde se especifiquen algunas cuestiones por las cuales es inviable la celebración en estas condiciones. Por otro lado, creo yo que sería un mensaje muy potente desde lo político que el Congreso o el Senado del Paraguay sancione un proyecto de resolución instando al gobierno argentino, justamente por esta situación de vacío de información o de información parcializada, a que, hasta tanto no se cuente con esa información, se suspenda la audiencia pública convocada para el 15 de julio en la provincia de Formosa. Porque independientemente de que el estudio de impacto viabilice la construcción futura de la planta, me parece que es un mal punto de partida discutir el estudio de impacto ambiental o de factibilidad sin que un país vecino cuente con la información suficiente. También hay ocultación para los que somos parte. Pero a mí me parece que sería un mensaje político muy fuerte y también necesario, por como se dan las cosas. Me quedo con algo que decía la senadora Morandini y que no se escuchó: qué sana envidia que uno siente cuando hay 3 senadores de la República del Paraguay que representan a la totalidad de la bancada. Es decir, estamos hablando de los 45 senadores que componen el Senado de la Nación. Entonces, si hay 3 representantes que expresan en este ámbito este nivel de preocupación es porque la cosa sinceramente es grave y seria. Creo que es un tema nacional que se lo trata de minimizar como una cuestión provincial, de una decisión que la tomó la CNEA con el gobierno de Formosa, pero en realidad es mucho más fuerte. Creo que estamos a tiempo de evitarnos un gran dolor de cabeza con una república hermana con la que nos unen no solamente lazos comerciales, sino lazos afectivos y lazos de convivencia de años. Son muchísimos los argentinos y formoseños que residen en la República del Paraguay y los paraguayos que residen en Formosa. Me parece que se están haciendo mal las cosas. Estamos contra reloj: faltan menos de dos semanas para el 15 de julio. Si el Senado aprueba una resolución instando a la Cancillería para que suspenda la audiencia pública hasta contar con ese material, me parece que también nos va a dar una herramienta más que suficiente como para tratar de llegar con peso a esa audiencia y que termine siendo una audiencia, si se quiere, bastante desdibujada. Todos lo escuchamos atentamente: acá tenemos la representación del pueblo del Paraguay, con una campana, y los representantes del gobierno, con una información parcializada, que también esa información parcializada se traslada a los propios representantes de la república hermana. Entonces, el tema es sinceramente muy delicado. Quiero aportar un dato con respecto al terreno. En Formosa la inundación está golpeando muy fuerte: hay más de 14.000 evacuados en Clorinda, que es una zona lindante con Paraguay, y también en Formosa capital. Este terreno donde se localiza la planta, únicamente por las copiosas lluvias, prácticamente está total y absolutamente inundado. Y Dirección General de Taquígrafos "2014 -Año de Homenaje al Almirante Guillermo Brown, en el Bicentenario del Combate Naval de Montevideo" 02.07.2014 Reunión de la Comisión de Derechos y Garantías Pág. 10 como decía el senador Wiens, la característica del suelo de Formosa no es Córdoba; entonces, la potencialidad de los daños al ambiente y a la salud son reales y concretas. Ojalá prime el sentido común. Quiero agradecer el esfuerzo de los senadores. Sr. Silva Facetti.- Mire, senador. Para ilustrar. - El señor Silva Facetti exhibe un mapa en su ordenador. Sr. Silva Facetti.- Acá está Paraguay y acá está la planta. 90 kilómetros río abajo está, justamente, la capital del departamento de Ñeembucú, una de las ciudades más importantes del sur, que es donde existe la mayor resistencia social con respecto a la construcción. Apenas a 20 kilómetros está la ciudad de Alberdi, y está el río. Es zona baja, o sea, es una zona de riesgo de inundación real. Para que tengan una idea, esta es la planta de Dioxitek, que es donde va a estar ubicado el proyecto del parque tecnológico, que dentro del nombre muy lindo incluye la producción de uranio para combustibles de las centrales nucleares. Entonces, esto es solamente para dar una pequeña idea. Acá está la planta, en Argentina, a 20 kilómetros de la frontera de Paraguay; el río Paraguay y, 90 kilómetros río abajo, la capital. Sr. Giuzzi.- Y está a 50 kilómetros de la capital del Paraguay, Asunción. Sr. Martínez.- Habitualmente, nuestros pueblos se integran a pesar de los funcionarios. Esperemos que ahora los funcionarios ayuden a hacerlo. Sra. Morandini.- Una reflexión: siempre medimos el desarrollo de nuestras sociedades por lo que se consume, pero en realidad lo que mide el desarrollo de una sociedad es cuánto se escucha a la ciudadanía. Son los temas ambientales, realmente, lo que nos increpan. Siempre las organizaciones, cuando nos vienen a golpear la puerta en el Parlamento, nos ponen en evidencia estos temas. Una anécdota: en la comisión anterior habíamos estado debatiendo el tema de las antenas telefónicas. Yo usé la palabra "radiactivo" y me corrigieron diciendo: "no, radiactivo es que hace daño; la radiación del teléfono es otra cosa". Así que ya por lo menos en el lenguaje se está incorporando. Sr. Presidente.- Acá vamos a hacer entrega del estudio de impacto ambiental. Sé que las organizaciones del departamento de Ñeembucú tenían intenciones de participar en la audiencia pública. Este estudio cuenta más o menos con 400 fojas. Nosotros le pegamos una mirada y hemos hecho contacto con la Universidad Tecnológica para su revisión, y la verdad es que deja bastante de desear; son los populares estudios de cortar y pegar. También se lo voy a entregar a cada uno de los senadores. - El señor presidente distribuye documentación entre los presentes. Sr. Presidente.- Esto es lo de la audiencia ciudadana, que les va a servir como antecedente, también, para tenerlo. Me parece que sería interesante la cuestión de hacer entrega a la Cancillería y si se puede aprobar un proyecto de esas características. Sr. Silva Facetti.- El viernes mismo o mañana podemos entregarlo en una audiencia pública. No se oculta nada, se hace público. Sr. Presidente.- Además, la suspensión de la audiencia es de sentido común. Si ustedes no cuentan con la información, esto arranca mal. Si la decisión política está tomada, hay que contar con la información total. Esto va a arrancar muy mal. Nosotros vamos a tener acá al jefe de Gabinete el 15 o 16, en teoría. - Varios participantes hablan a la vez. Sr. Presidente.- Tampoco la audiencia es vinculante. El hecho de que se lleve acá un estudio Dirección General de Taquígrafos "2014 -Año de Homenaje al Almirante Guillermo Brown, en el Bicentenario del Combate Naval de Montevideo" 02.07.2014 Reunión de la Comisión de Derechos y Garantías Pág. 11 de impacto ambiental no significa que arranque la construcción de la obra. Para nosotros es muy importante lo que ustedes han expresado –acá están los taquígrafos–, porque esta es una prueba muy fuerte. Así que, desde ya, muchas gracias. - Se da por finalizada la reunión a las 12 y 4. Dirección General de Taquígrafos